08/04/09 10:17:06 8aNdq3F1
>>1はアダルトチルドレンてより境界例だろ
アダルトチルドレンだとしても、亀田の様な依存型ではなく拒絶型
だから>>1は親に対して素直になれない
未だに反抗期から抜けられない様な、一定の距離を作ってるはずだ
この心の壁は恋愛をする事で、取り払う事が出来るだろう
とりあえず頭で考えるよりまず行動だ、性欲に身を任せなさい
516:マジレスさん
08/04/09 11:48:09 IRvE3bpU
>>515
そういうもんなのか？
勉強になるわ
517:マジレスさん
08/04/09 13:10:01 iyDbTL/j
あのさあ。
アダルトチルドレンってのは学術的な言葉でも無いし、定義もどんどん変わって曖昧なんだから
広義的な解釈で使わないと人と会話できないよ？
今一番一般的といえる解釈は「機能不全家族により発生した人格障害」でしょ（Wikiの説明もこんな感じだし）
背景に使われる言葉であって、症状を示した言葉じゃないんだよ。
だから別に、アダルトチルドレンor境界例どっちが正解？ってな話じゃないの。
518:マジレスさん
08/04/09 16:18:29 ldhsUnkZ
「機能不全家庭により、人格障害等の精神疾患を発症した人」だね。
519:マジレスさん
08/04/09 17:14:48 195GJwjg
１は今日は飲み会か
ちゃんと会話出来るんかな？
７が来ない→やる気なくなる→上の空（無関心、無神経）になる→
相手はその１に対して失望して退避→気づくとまわりに誰もいない
という絵が見えてしまった、、、、、
自分の様子を客観視して、補正する事が出来なさそうだから不安なんだよな
520:マジレスさん
08/04/09 21:20:42 NrI7miar
>>1は精神疾患ってほどじゃないだろ
医者に行っても鼻で笑われるレベルの、ただのダメ男だと思うぞ
あまり変な言い訳を>>1に吹き込まない方がいい
何でも病気のせいにして勝手に凹んでそうだ
>>1は至って健康だし至って普通だ、ただ自分で作った
プライドの壁の中から出てこれないだけ
失敗して後悔したくないから動きたくないってレベルだ
だから中身が中学生と呼ばれるんだ
>>1は、言い訳に頼りすぎて、開き直る精神力が欠けてるだけなんだよ
521:マジレスさん
08/04/09 23:08:49 Gc+8QMS+
>>512
ちょっと７のことに触れた程度でそこまで書かんでも・・・。
＞「自分がそこまで７の行動に影響与えてる」と思えるとこがすごい
別に>>1もそこまで思ってないだろうし、そう思ってそうな書き込みも見当たらないんだけど。
でも>>519みたいなのはちょっと予想できる。
522:マジレスさん
08/04/09 23:54:58 O96WEivi
自分は>>512に結構同意見だな
前の時もそうだったけど、
｢『俺に』会うのが嫌なのかな｣
って、いやいやいやいや、7はそこまで君のこと思ってないだろ…
て感じだた
なんかちょっと自意識過剰じゃない？って突っ込みたくなるというか
523:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/10 00:48:50 UMon3wHC
>>512
そうなのか。７は俺が来るから飲み会断ったわけでなく、
俺の事なんか眼中にすらないというわけか。
自意識過剰だな、確かに。
まぁ、飲み会に来ない理由の一つには入ってるんだろうとそれでも思ってしまう。
今日なんかは、７もお世話になった先生の送別会なんだから、
常識ある人だったら、参加するはずだから。
それとも、本社で仕事が忙しいのかそれはわからないが。
>>513
焦りはありますが、491の言いたい事もわかるんです。
だから、頭の片隅にはこの事を残しておこうと思いました。
>>514
ないですが、アダルトチルドレンって明確な言葉ではなくて、
結構あいまいに使われてしまっているみたいですね。
だから、その言葉を使われてもどういう意味で使われているのか、
こちらで判断に迷います。
>>515
境界例も調べてみましたが、確かに俺の条件に合うような気もしますが、
>>520のように自分の言い訳として使いたくないので、病気だとは思いたくないですね、今は。
524:マジレスさん
08/04/10 00:51:44 nmk9WaRF
これが発展すると１を蚊帳の外にした水掛け論始まるからやめれー
人のレスどうのこうの判断するレスやめようぜって
それは１がやることだよ
住人がやりはじめると不毛にグダグダ続いて荒れるだけだからさ
525:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/10 00:54:34 UMon3wHC
>>519
飲み会行ってきました。
７はやはり来ませんでした。
でも、ちゃんと飲み会を盛り上げました。(基本ネタとして使われて盛り上げ役です、俺は）
それは、立場的にはラクな位置ですが、どうしてもボケ役にまわりがちなので、そんな気もします。
でも、いい仕事仲間です。
今度は幹事を任されてしまってので、大変ですが、これも勉強になるでしょう。
正直幹事を引き受けるのはイヤでしたが。
今日は、仕事は休みだったので、飲み会の前に腕立て腹筋とウォーキング、そして資格勉強をしました。
そして、今日は反省点があります。
飲み会の席で、ついタバコを3本吸ってしまいました。
話さなければいけない、という緊張感に耐えれなくて、つい吸ってしまいました。
禁煙は、また1日目からカウントし直しです。
会話の時の緊張がなくなれば、タバコにも手が伸びなくなると思うのですが、
これが課題です。
526:マジレスさん
08/04/10 01:01:44 Dc1gBilD
>>525
タバコとライターを飲み会に持って行ったの？
捨てて無かった？それとも買ったの？
527:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/10 01:05:11 UMon3wHC
>>526
吸っている人のを拝借しました。
タバコとライターは全て禁煙を決意した日に捨てたのですが、
飲み会の長丁場での会話は、やはり精神的にきつくて
タバコを我慢できませんでした。
これを克服しないと、飲み会のたびにタバコを吸ってしまいそうです。
なにかいい方法はないのかと考えますが、
禁煙できない人って、精神的に甘えているだけらしいので、
甘えが出てしまったのだと思いますが、
どうしても会話を続ける場にいると、タバコが欲しくなってしまいます。
なんとかしたいです。
528:マジレスさん
08/04/10 01:13:11 RtByPBP1
>今日なんかは、７もお世話になった先生の送別会なんだから、
常識ある人だったら、参加するはずだから。
それとも、本社で仕事が忙しいのかそれはわからないが。
これってかなり余計なお世話だと思う。
先生の為に、じゃなくてただ7を貶めてるようで見てて気分が悪いよ。
7には7の事情があるだろうに。
529:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/10 01:17:32 UMon3wHC
>>528
俺も書いた後にそう思いました。
これじゃ、７を貶めてるというか、７を悪いようにもっていこうとしているだけですね。
7の事情なんて、７にしかわからないのに。
530:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/10 01:18:11 UMon3wHC
ちょっと酔っているので、文が変かもしれません。
531:マジレスさん
08/04/10 01:51:29 rWCCGnnS
７には何か事情があったんじゃないの
本当は来たかったかもしれない
理由がわからないんだから、非常識なんて言わないであげなよ
仮にも好きな相手でしょ
532:ｓｐ
08/04/10 02:48:41 R7W2bu4Q
今更ゴタゴタと何をw
タバコ三本も吸うなんて甘いな～。せめて二本ぐらいにおさえとかないと。
533:マジレスさん
08/04/10 03:58:39 Ce/ZT2gj
ニコチンは依存性があるので・・・イライラもすると思いますよ。
体内の構造で言えば、長期の喫煙は、精神的と同等に身体的にも依存しています。
ニコチンは脳内の快楽中枢を刺激し、本来人間が出す幸福感（脳伝達物質セロトニン）の変わりを務めるようになります。
喫煙が続くと本来本能で出す快楽物質（確かこの場合セロトニン）がニコチンの影響から出にくくなり、ますます依存します。
以下色々なサイトがあるので興味があれば、探してみてください。
（もちろん強制ではないです）
なのでタバコに変わる幸福（セロトニンが出る事って変ですが、鬱の場合、薬の処方でセロトニンを取り入れるはずです）
を感じる事（一人で手軽に出来る）を同時に探した方が禁煙し易いのではないでしょう？？よく言われているのが、
飴やガム、（気を紛らわし落ち着かせる）コーヒーなど人様々ですよね。何か変わりになる手軽に出来る健全な物を楽しみながら試して探してみてください
意思や知性を上回ってしまうほど、体や脳が依存しているかもしれないので（遺伝もあります）
もともと体内のセロトニンの分泌が少ないDNAもあるそうです（幸福感があまりない）
ぜひ、代替と理性と知性を振る活動させてみてください。
大変でしょうが、止めるのなら・・・
代替でもギャンブルなどは、勝った時負けた時興奮し、異常なドーパミン（麻薬物質）が流れて知識や理性を麻痺させ、
人によっては依存しやすくなりますからご注意を。
※浅博と淡い昔の記憶ですので、間違えがあるかもしれません。
534:マジレスさん
08/04/10 04:09:18 Ce/ZT2gj
以前１がギャンブルにはまって現実逃避をした事は知っています。
どうにでもなれ！と思ったり、耐え切れない！と思うと、ドーパミン（麻薬物質）を
求める人もいるので（心当たりがあれば）知性と理性を思い出してください。
１は（空気を読むは置いておき）学は聡明そうなので、是非その部分に力を
借りれたら良いなと思います。不安や恐怖の予感にばかり、知識を使うのはもったいないと思います。
535:マジレスさん
08/04/10 06:29:35 nmk9WaRF
１って高卒なの？
536:マジレスさん
08/04/10 07:32:08 +hptjeWf
>ないですが、アダルトチルドレンって明確な言葉ではなくて、
>結構あいまいに使われてしまっているみたいですね。
>だから、その言葉を使われてもどういう意味で使われているのか、
>こちらで判断に迷います。
難しく考えずに、「親兄弟のせいで心の病気になった人」でいいよ。
そのあたりも「毒になる親」や「機能不全家族」を読めば解りやすい。
だまされたと思ってまず読んでほしいな。絶対に役立つから。
>人のレスどうのこうの判断するレスやめようぜって
めちゃくちゃ同意。
はっきり言ってさ、中途半端な知識からのいい加減な意見が多すぎ。
そういう意見を「述べるだけ」なら別に自由だと思うけど、
そういう意見を使って他人の意見を批評するのはマジやめてほしい。
相手が自分の知ってる話をしてるのか知らない話をしてるのかくらい読み取れるようになろうよ。
んで知らない話だったら頼むからスルーしてくれ。
（941の主張を１が正しく理解してるかかなり疑問だよ。
横レスのせいで「親から離れて一人になったら自立心も育つさ」ってのと同じ話にされてる気がする。）
テンプレで、1を除く住人同士の会話を禁止してほしいくらいだ。
537:マジレスさん
08/04/10 08:07:31 nmk9WaRF
ほんとほんと
お互い自分が正しいと思ってアドバイスしてんだし、きりないよ
知識ある奴だって専門家じゃない
経験に基づいてたってそのパターンだけじゃない
スレの流れに沿ってたって正しいかわかんない（告白の時とか）
そういう不完全な自分の感覚で人のレスの正誤なんか判断できないだろって
判断するのは１なんだし１に向けたアドバイスなんだし、他人が横やり入れるのマジやめようぜ
無駄に荒れてるのっていつもそれが原因だよね
538:マジレスさん
08/04/10 10:18:32 Nq9ZFP42
>>536
もう来ないんじゃなかったの？
>>491に批判的なヤツの方がちゃんと理解してるように見えるけどな
これからこのスレはなんの歯止めもないアドバイス（言いたい事？）を
１にぶつけるカオスなスレに変更されます
自分の事を棚に上げてからアドバイス願います
タバコすっちゃったのは残念だったな
3日目と1週間目は魔の時間だから必死で頑張った方がいい
それ超えると肉体的な変化があって、戻りたくなくなるんだけどな
539:マジレスさん
08/04/10 10:24:44 ra9EndXd
批判等を不毛だと批判する事は別に良いが
そこに自分の意見を添えるのは、フェアなやり方じゃないな
それじゃ荒れる原因を自ら作ってるだけじゃないか
540:マジレスさん
08/04/10 11:30:27 +hptjeWf
言ってる側から言ってる本人にレスつけんなよ。スルーしろよ、スルー。
しかもまた、根拠を書こうともしない批判したいだけの適当なレスを・・・。
自分の理解に近いものを「理解してるようにみえる」と言ってるだけの話でしょ。
541:マジレスさん
08/04/10 11:46:25 Dc1gBilD
>>540
君のレスも言ってること矛盾してるって･･･。
542:マジレスさん
08/04/10 11:51:16 rk+J0+FI
>>これからこのスレはなんの歯止めもないアドバイス（言いたい事？）を
１にぶつけるカオスなスレに変更されます
あなた来るとこ間違えてるよ。
ここは元々そういうトコです。
理解不足の他人が主張者の主張内容を改変しまくってる現状の方がよっぽどカオスだよ。
543:マジレスさん
08/04/10 12:52:21 Nq9ZFP42
>>542
>ここは元々そういうトコです。
だからそう言ってるじゃないか
もう来ないと言って来るヤツとか
スルー推奨なのに、全然スルー出来ないで言い逃げしようとしてるヤツとか
テンプレがあれば守るって言っておいて全然守らないヤツとか
煽って楽しんでるだけだよ
善良ぶるなよ
お前らの自尊心の為のハケ口みたいなもんだろ、ココは？
約束守らないのは人として最悪なんじゃなかったか？
544:マジレスさん
08/04/10 12:56:40 nGRSEemm
>>536
>はっきり言ってさ、中途半端な知識からのいい加減な意見が多すぎ。
その言葉そっくり返すよ。
あのね、それ（一人暮らし）で成功した例は確かにあるし改善しやすいが物事は常に相対的なんだよ。
あなたの考えは絶対的すぎるよ。
そしてＡＣの話はなかなかむずかしいのよ、そして人間というのは必ずしも原因があって結果があるとは限らない。
不幸な境遇に生まれたから不幸なままの人もいればそれをバネに幸せになった人もいる。
例えば暴飲暴食をして体を壊す人もいればそうでない人もいる。
暴飲暴食をすれば体を壊しやすくはなるがそれで壊れるとも言えないのよ。
ＡＣの話にしてもそう、一歩間違えれば自分探しの言い訳になり、進むどころか成長しなくなる可能性がある。
そしてＡＣを克服した人の多くは、男性はもともと社会的地位や経済力がある場合が多いのよ。
「自信をもつ」の加藤諦三先生だって早稲田の教授だし、つまり人間関係ではうまくいかないけど仕事はそこそこ出来てるというぱたーんね。
もちろんあなたはどうかは知らないけど、本人の状況などをぶったぎってまで言う程の話ではない事は確かだよ
545:マジレスさん
08/04/10 14:43:59 lUj9okqD
アダルトチルドレンが何？
機能不全の過程が何？
要は乗り越えればいいだけの話だろ。
乗り越えるための努力をする、それだけでいいんだよ。
546:マジレスさん
08/04/10 14:52:38 +hptjeWf
悪かったな。消えると言っておきながら消えなくて。
505みたいなまともな意見がチラホラでてきたんでスレの様子が変わるかと思って見てたんだよ。
>>541
矛盾って「スルーしろと言いながら自分はスルーしない」ってことだよな。543も似たようなこと言ってるね。
はい、じゃ質問。俺はなぜスルーしろと言ってるの？動機の部分はちゃんと解釈できたの？
正しく解釈できてたら矛盾なんて言葉が出るはず無いよ。
>>544
もうしつこいよ・・・ほんとに。
俺はあなたの「知らない話」をしてるの。あなたが解釈してるのは「一人暮らし」でしょ。俺が主張してるのは違うの。
俺の主張してる一人暮らしはただの前提でしかないの。「やりやすくなる」ってだけの話。「＋α」があってそっちこそが重要なの。
たのむから、あなたの考えてる「それ（一人暮らし）」と一緒にしないでくれ。
例えるなら「海」について説明してるのに、横から「プール」しか知らない子供が
「海とプール」は同じものだと勘違いして口出ししてきてるようなもんだよ。
こういう話を理解できない事自体は仕方が無いとは思うよ。言葉で説明できるものじゃないから。
俺も100人近くこの手の話を説明してきたけど、理解できたのは元々ある程度理解してた人だけだった。
男に陣痛の辛さを説明するとか、欝になったことが無い人に欝の辛さを説明するとかと同じ話。
「経験してもらうか、間近で観てもらうか」しか理解してもらう方法は無いの。
だから最初から誰かに理解してもらおうなんて書き方もしてない。それは１に対しても同じ。
理解してもらう事が目的じゃなく、１をその気にさせるにはどういうアプローチが有効かって観点しかもってないんだから。
それを自信満々すぎる・・・だの、絶対視はいかんだの・・・。ほっといてくれ。
医者から「う～ん、自信ないですけど、おそらくこの薬で治るような気がします～たぶん」なんて言われてその薬飲む気になるか？
強い口調で言ってるのも、自信満々に言ってるのも
「１だけを対象とした」事情や魂胆があるんだよ。ほっといてくれ。
あとすまん。俺も実は禁煙５日目で多少イライラしてるんだよ。ほっといてくれ。
１よ～。禁煙きついな～。でも一緒に頑張ろうぜ～。あと禁煙始めたばっかりでの飲み会は自殺行為だぞ～。
547:543
08/04/10 15:07:26 Nq9ZFP42
>>546
俺が言ってるのは
>消えると言っておきながら消えなくて。
の部分だ
>505みたいなまともな意見がチラホラでてきたんでスレの様子が変わるかと思って見てたんだよ。
は
>>491の
>ここには来ない様にします
は理由にならないんじゃないの？
お前の言ってる事（AC関連）を否定した事は無いぞ
でもお前は否定しまくってるな
>>544は最後の１文だけが大事だと思うけど
残りはあんたの土俵に上がってあげただけなんじゃない？
548:マジレスさん
08/04/10 15:13:19 Nq9ZFP42
×は理由にならないんじゃないの？
○って言ってた事を覆す理由にならないんじゃないの？
549:マジレスさん
08/04/10 15:19:02 ra9EndXd
>>546
失礼だが、殊の外頭が悪いな
匿名で責任を取る気もないのに
個人の行動を強制する権利があるとおもってるのか？
叩かれるのは、叩かれるだけの理由がある
一説唱えるなら経験則ではなく、具体的メカニズムを語ってくれ
そこから判断するのなら何も文句は無いだろ？
550:マジレスさん
08/04/10 15:34:03 Nq9ZFP42
メカニズムはわかりやすく書いてくれてるぞ
ちゃんと読んだ方がいい
551:マジレスさん
08/04/10 15:41:15 +hptjeWf
>>548
理由を説明したわけじゃないんだけど。まあ確かに卑怯だったかもしれません。
ついつい１が気になって約束破っちゃいました。すみません。これでいいでしょうか・・・。
552:マジレスさん
08/04/10 15:56:17 rk+J0+FI
論拠を示せなくなった奴はすぐ揚げ足取りやレッテル貼りに走る
そういうのこそスルーすべき
553:マジレスさん
08/04/10 16:28:12 Dc1gBilD
>>546
>>543
とは違うよ。他の人の意見、考え方まで否定していることに対してね。
あと、『これしか方法は無い』は遠回しに他の人の意見を否定排除しているように捉えられても仕方ない部分はある。
自分の経験が絶対、全てみたいな言い方もそう。
だからここまで反発されたんだと思う。
554:マジレスさん
08/04/10 17:59:17 nmk9WaRF
１をテーマに住人が討論し合うしゃべり場はここですか？
555:マジレスさん
08/04/10 18:12:57 nmk9WaRF
>>553
>>549
反発されるには反発されるだけの理由はある
叩かれる奴には叩かれるだけの理由がある
それはまさしく２ちゃんの真理
でも１が叩かれてあまりある行いをする度に、批判的なレスや行いを避難するレスが叩きだ荒らしだストレス発散だと荒らし扱いされるのはこれいかに
１を擁護した人らが正義なら、どんなレスにも『叩かれる奴には叩かれるだけの理由がある』なんて言うのは荒らしの理論になるよ
そして>>546を責める人はストレス発散したいだけの叩き厨ということになるよね
どんな理由があれ叩いたり非難したりするのは荒らし行為じゃなかったっけ？
『この人はこんな人なんだ』と受け入れてそれを前提にレスするのがスレ住人のマナーじゃなかったの？
今この流れはこのスレ的に言えば立派ないじめじゃね？
556:マジレスさん
08/04/10 18:37:00 +hptjeWf
>>553
俺が否定してるのは「俺の意見」を誤解した人に対してだけのはずです。
受け取り側が、発言者の意図とは違う受け取り方をしてるので、それを注意訂正しただけです。
意見に対しての否定ではなく、解釈に対しての訂正のはずですが。
それか、あとは根拠を書かずに批判してくる人や、極論を持ち出す人を批判した事はありました。
でもそれはあくまでその「やり方の不誠実さ」を批判したのであり、主張の内容を批判したわけじゃありません。
どちらにせよ、矛盾と呼べるものではないと思いますが。
557:マジレスさん
08/04/10 18:38:13 nGRSEemm
>>536,>>546
君は非常に危険なタイプだな。
>>410、>>430、>>458,>>460,>>464、>>491,>>495も君だろ。
俺も知ってるよ、劇的に変わった奴を。
但し「自己啓発」だのセミナーだのみたいなとこに行って変わったらしいけどね（苦笑）。
君もそのタチなんじゃあないのかい、所々そんな節が見られるけどさ
（劇的に変わったとか、親と一切接触を絶て、自分だけでは無理で他人の力が必要、教えてもらったたとえ話をさも自分が考えたかのように書く、
自信満々の割に異なる意見を受け入れられない、柔軟性がない、相手の事情おかまいなしのあたりが）
>そのあたりも「毒になる親」や「機能不全家族」を読めば解りやすい。
俺も読んだよ、自身もそうだから言えるけどあまりやりすぎると言い訳になってしまうので良くない。
>医者から「う～ん、自信ないですけど、おそらくこの薬で治るような気がします～たぶん」なんて言われてその薬飲む気になるか？
>強い口調で言ってるのも、自信満々に言ってるのも
>「１だけを対象とした」事情や魂胆があるんだよ。ほっといてくれ。
つまり君は心の底からでなくテクニックとして強い口調と自信満々に演じて１を矯正しようとしてる訳ね。
そういうのてって非常に危ないよね、ていうか図星でしょ
558:マジレスさん
08/04/10 18:45:26 rk+J0+FI
もうどんどん内容から遠ざかって行くね。
気に入らないって感情以外に反論の根拠を示せないなら
いい加減あきらめたら？
すげー見苦しいよ
559:マジレスさん
08/04/10 19:40:59 B7wBNAMx
>>558
どっちに対して？
560:マジレスさん
08/04/10 19:52:49 rk+J0+FI
批判しておいて根拠は示さず
極論、揚げ足取り、レッテル貼りを多用してるのはどっち？
561:マジレスさん
08/04/10 20:05:53 ia/AW7qi
完全にスレのテーマから脱線したこの不毛な争い。
はたで見ている方は本気でつまらん。
どっか他のスレ立ててやってくれないかな？
正直言うけど、１の行動やこれからの展開に興味はあっても、
関係無い人間の意地の張り合いの議論なんて興味無いんだよ。
562:マジレスさん
08/04/10 20:12:01 Nq9ZFP42
突然現れて、「俺、専門家、お前ら素人」な論調と、レスの最後に
相手を蹴りながら逃げていくような態度には、問題あるとは思うけどそれはいいや
わかった、住人にも１にも ID:+hptjeWf の主張が刻まれたよ
約束通りROMっててくれ
563:マジレスさん
08/04/10 20:31:30 +hptjeWf
だ～か～ら～、ほんと何度言っても理解しないんだな。
刻まれたのは俺の主張を誰か他のヤツが改竄したものだろうが。
改竄せずにただ批判してるだけなら俺もスルーしてた。内容を改竄されたからほっとけなくなったんだよ。
「言っても無いことを言った事にされて批判されたら誰でも腹が立たないか？」
・・・ったく。もういいよ。いまさらどうにもならんし。
もうこれ以上この話題を続けたくないだろ？そこは俺も同意だ。
誰も蒸し返すやつがいなきゃ、俺ももうこの話題は振らないよ。
564:マジレスさん
08/04/10 20:37:05 Nq9ZFP42
>>563
改竄したって同じだろ？
やる事に違いは無いんだから、結果的に同じになるじゃん
>俺ももうこの話題は振らないよ
来ないんじゃなかったのか？
565:マジレスさん
08/04/10 20:45:05 +hptjeWf
>>564
あのさ、ただ「一人暮らしをするだけ」と変わんないんだったら、そもそも薦めてません。
結果が全然違うから薦めてるの。なんでも短絡化するなよ・・・。
>>来ないんじゃなかったのか？
よくもまあ、この状況で恥ずかしげもなく「揚げ足取り」を続けられるねぇ。ある意味感心するよ。恥ずかしくない？
んじゃまあとりあえず改めてもう一回、
ついつい１が気になって約束破っちゃいました。気も変わりました。すみません。これでいいでしょうか・・・。
566:マジレスさん
08/04/10 20:51:13 +hptjeWf
555を読んで「ん？いじめ？いじめられてるつもりは無いぞ」
って思ってたんだけど、俺も段々いじめに思えてきた。
いじめには理由が無い。根拠も必要ない。
だから、気に入らないという動機だけで延々とループできる。
相手が疲れるまで。
そして俺もかなり疲れてきた。もう勘弁してください・・・。
567:マジレスさん
08/04/10 21:00:13 rk+J0+FI
どっちもウザい。
おまえら以外の住人は皆迷惑してる
もういい加減に辞めろ
568:マジレスさん
08/04/10 21:10:42 QfJYNTK0
>>566
>そして俺もかなり疲れてきた。もう勘弁してください・・・。
そう思ってるなら失せろタコ
569:マジレスさん
08/04/10 22:32:01 lUj9okqD
ぼやきは必要ないと思う。
自分の意見を言う、もしくは反論するときは理路整然とやればいいだけ。
不快感をぶつけるだけのレスをするから、叩かれるんだよ。
>そして俺もかなり疲れてきた。もう勘弁してください・・・。
この辺の部分は、議論の意味をなさずに、ただスレの雰囲気を悪くするだけだから書き込まない方がいいよ。
570:マジレスさん
08/04/10 22:38:27 ia/AW7qi
つーか１を蚊帳の外にした議論なんて要らん。
その事に頼むから気付いてくれ。
571:マジレスさん
08/04/10 22:43:51 RMkoAx7F
一人暮らししても、別に対して成長などしないという見本だな。
もちろん成長することもあるだろうが、いまいる見本では1の望む他人の気持ちが分かるとか空気を読めるとかには関係なさそうだ。
とりあえず、こつこつ頑張れ。報告も見てる。
572:マジレスさん
08/04/10 22:49:26 Dc1gBilD
もう止めよう。
また、荒れるだけだし。
俺も少し参加してしまったことを反省。
573:マジレスさん
08/04/10 22:55:58 +hptjeWf
なに？続行したいの？
無限ループになるのわかってるからかなり嫌なんだけど
今禁煙５日目でイライラ募ってるから、挑発続けるなら簡単に乗るよ。
574:マジレスさん
08/04/10 23:04:55 kU93VWCH
>>573
話をもどすが、ただ距離を置くって方法論だろ？
別れた恋人を忘れるのと同じ方法論では？
それで解決するなら、おそらくまだマシなレベルだな
普通アダルトチルドレンは読んで字の如く
内面が未発達な事による経験不足な部分が重大な欠陥となっている
そして、それを親のせいにしてしまう、例え親ではなく自分の責任
と考えても、取り返しのつかない失敗を後悔し、生まれてきたことが
間違いだと思う
結局ぶつける相手が無いって所が一番の問題なんだ
ひたすら卑屈に周囲に謝る生き方か、
ひたすら人のせいにして妬む生き方か
その両極端を揺らぎ続ける不安定さが自分を傷つけていく
それを防ぐために親の存在に依存する
だから結局は精神の芯となる新たな依存でカバーするしかない
その依存が、仕事であったり、恋人であったり、子供であったり
人それぞれだ
これの依存したいと言う欲求だけが理由も分からず暴走するのが
境界例の心理だ、人によってはトラウマとなる記憶も無いのに
精神のバランスだけが崩れてしまう人もいる
>>1にこれらが当てはまるか？
近い所は有るが、原因と言うほどの因子が有るように思えないのだが･･･
超長文すんまそん<(_ _)>
575:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/10 23:10:06 8EUKXBEo
今日は、兄貴と慕っている親友が入院してしまったので、
５と5の旦那とで、お見舞いに行ってきました。
５と5の旦那、結婚してもう4年になるんだと今日気がついた。
月日がたつのは、早いね。
ぼぉーっとしてたり、引きこもってたら、本当にあっという間に月日が流れるのが早い。
一日一日を大切にしようと思った。
報告
腹筋腕立て・有酸素運動であるウォーキングは土砂降りの雨のため中止。
禁煙は一日成功。
資格勉強はこれから一時間ほどして、寝ます。
ちょっとした報告
昨日、飲み会の会場で、7とは違う女性の人に
「めっちゃかっこようなって、男前になってるやん。どないしたん。」
と言われた。
そして、今日５にも
「えーー、どないしたん、めっちゃかっこようなってるやん」
と言われた。
どうやら、外見のイメージチェンジは、かなり成功しているようです。
後は、中身だ。
明日も頑張るぞ。
576:マジレスさん
08/04/10 23:13:04 QfJYNTK0
>>575
明確な成果が出てるじゃないか。やったな！
外見を褒められるってことは他の多くの女性もそう思ってるはずだ。
577:マジレスさん
08/04/10 23:23:16 kU93VWCH
>>575
とりあえず「表情」を大切にしろ
不細工でも「表情」をうまく使える奴はモテル
料理に例えると、スタイリングはただの器でしかない
味（内面を）想像させる、盛り付けが「表情」だ
これだけである程度は、内面もカバーできる
578:マジレスさん
08/04/10 23:50:13 lUj9okqD
>>577
そいつは言えるな。
もてる奴は、笑顔がうまい。
オレの友達の中にも、無垢な笑顔をつくれるやつがいて(無垢な笑顔を意識的にやる時点で無垢ではないんだが)
そいつは、とっかえひっかえだった。
URLﾘﾝｸ(beauty.oricon.co.jp)
↑
こいつを見ろ、統計が出ている。笑顔はやっぱり重要だな。
579:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/11 00:08:24 MioVcAdy
表情作りですか。
人と会うと、どうしても緊張してしまうので、きっとこわばった表情をしていると思います。
なるべく笑顔を作れるといいんですが、自然な笑顔じゃないと逆に気持ち悪がられるだけですよね。
顔の表情を豊かにするといい、顔の筋肉トレーニングをするといい、となにかの本にも書いてありました。
顔の筋肉をマッサージすると、表情がやわらかになるそうですね。
580:遊園
08/04/11 07:23:24 Fw6mfhoU
出会い系で会うことになった23歳の娘を見て絶句した…顔が高見盛だった
581:マジレスさん
08/04/11 11:37:32 fkuIoAz8
わろすｗ
582:マジレスさん
08/04/11 15:02:39 RLIdRf/B
恋愛テクを教える流れになるとレスが減る件ｗ
583:マジレスさん
08/04/11 17:15:16 1qHp2KB1
昨日と今日のレスの数の差はなんだ?
恋愛テクがないやつの集まりか?
やっぱ単に１を叩きたいだけの連中が混じっていたのは、間違いないみたいだな。
584:マジレスさん
08/04/11 17:55:24 btXHgSU9
「ニートがニートの人生相談に乗ってる板」っていう表現、
言い得て妙だよな。
585:マジレスさん
08/04/11 22:48:19 HPQRhqYZ
なるほど。
なんか空気が合わないと思ってたらそういう事か。
586:マジレスさん
08/04/11 23:21:24 g8xD6bee
39才無職童貞の俺が1に恋愛テクを教えに
来ました
587:マジレスさん
08/04/11 23:47:35 XNUuUXij
レスが少ないのは、行く末がずっと先に見えるからじゃない？
成長をしたから、褒めてって言う下心が見えるし
様は１がどういう結果を出すかでしょ。
今の状態は馴れ合いと一緒。特にアドバイスはない。
588:マジレスさん
08/04/11 23:53:46 eTG4U/Fx
なんだかんだいってここは１の馴れ合いブログ
しかもブログより人も盛んにきてくれるし反応早いし居心地最高だ罠
今のままじゃ７と付き合うなんて一生無理（昔のような財布的扱いなら有りかも）
２年後にもまともな彼女はできないと断言しよう
出会い系使うようなリアルで男に相手にされない欠陥ある子なら可能性あるが
ボダ・メンヘル女にタゲられるか、槍万に財布扱いされて終了
589:マジレスさん
08/04/11 23:54:42 dhO14uhF
1が目標を決める時に大量に書いたが、
意味もないときに平日にレスを書くほど暇な人間も
そうそういないだろう。
恋愛テクって、このスレ読んでるのか？ｗ
まあ内容はたたき合いであっても、毎日レスがついていることに
意義があるという奴もいるのは知っているが、
それってなれ合いじゃないのかね。
590:マジレスさん
08/04/12 00:02:20 JaBECwrY
>>589
有効な手段よりも、より複雑で難解な方法を用いて
>>1を成長させるスレだから、なれあいにもなるだろ
ある種これも高尚な恋愛トークなんだよww
子供にあえてメモを渡さずに、複雑なお使いをさせる方法みたいな感じだ
591:マジレスさん
08/04/12 00:05:02 pM6txu7h
本当だよ。
ただの馴れ合いスレになってる。今の流れは
責任伴わない所詮匿名の日記が書かれているってだけで
それ以上でもそれ以下でもない。
１の為だとか言うが、誰々の為、ほどな関係でもないだろ。
592:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/12 00:34:22 aQwN2rjh
今日は5に誘われたので、だんなが仕事から帰ってくるまでですけどお茶してきました。
報告
腹筋腕立て握力・有酸素運動のためのウォーキングに若干ランニングを加える
資格勉強 基礎中の基礎だけど一冊終了
禁煙は本日も達成
５と喋っている時は、タバコを欲しいと思わないのが不思議。
この差がなぜ出るのかがわからない。
>588
>今のままじゃ７と付き合うなんて一生無理（昔のような財布的扱いなら有りかも）
>２年後にもまともな彼女はできないと断言しよう
理由も書かず、ただダメだと断言するようなレスをするから、叩きだと思われるんじゃないんですか?
実際俺はそう思ってしまいましたし。
そう思うのなら、理由も書いて欲しいですね。
593:マジレスさん
08/04/12 00:42:29 PKOZilrg
>>592
単に手持ち無沙汰だから煙草吸ってしまうだけなんじゃないの？
暇な奴がする事なくて、ついつい食べ物に手を出して太ってしまう現象と同じ。
594:マジレスさん
08/04/12 01:03:02 nXmRpwqL
>>1
俺の勝手な想像で悪いが、>>1は見た目も幼いだろ
そしてしゃべり方にもクセがある
女から興味無いオーラを向けられやすいイジラレ対象
基本的に友達以上に見られないタイプではないかな？
どうも>>1からは男の香りがしない
なんか「クール」ってより「むっつり」
「危険な男」ってより「危ない人」
広く見れば似ているが、明らかに別物なんだよ
それさえ変えれば何とかなる気がするぞ
特にたばこ吸ってる方が普通モテルんだけどな、仕草が男その物だから
人は、ほんとに些細な事で魅力的になる、>>1はもっと行儀を悪くした方がいい
595:マジレスさん
08/04/12 01:04:18 rO/VZuMw
このスレみるのやめよ
１がきもすぎる
596:マジレスさん
08/04/12 01:22:09 nXmRpwqL
おそらくだが>>1は
「最近いつオナニーした？」
って聞かれたら動揺して答えられないタイプだろ？
ボケて見るなり、あえて素直に答えるなり
返しは色々あるが、質問自体を拒否してそうだ
雑でも良いから、苦手な事も軽く返せる余裕が足りてないように思う
実際この長いスレで>>1が下ネタを使う所を一度も見たことが無い
関西人なら普通下ネタはさむだろ、ある種の文化だからな
597:マジレスさん
08/04/12 02:41:00 mtTdLZtt
>>592
まあいろいろ言う人もいるけど信じた事をやろうや
資格勉強進んでるか？
「図面って、どない描くねん!」って本が結構面白いぞ
あと報告に書いてある事もいいんだが、自分の気持ち的な変化は
あんまり感じないのか？
その辺の心境の変化を聞きたいな
598:マジレスさん
08/04/12 06:55:47 TOgjW12+
・嘘つきでズルくて卑怯な男
・相手♀の為じゃなく、自分が相手♀に受け入れてもらうために行動する男
・相手♀のことを考えるが、相手♀のことを考えてあげない男
・自分♀の気持ちを理解できない男
・一緒にいたり会話して共感できない男
・合わせてあげてることに気付かず、楽しんでると勘違いする男
・↑の事にしろ、何にしろ、社交辞令や思いやりや猫かぶりやこちら♀の下心に気付けず自分のいいように解釈する男
・吐き出し口になる、気を遣わず好き勝手できる、メシ奢ってくれる、物買ってくれる
などなど利用価値がなければ、一緒にいれないなと思う男
・自分自身が主人公の世界で生きてる男
・客観性がない男
・追いつめられたとき自分のことしか考えられなくなる男
女が“無理”と思う男の条件を１はかなり満たしてるから
ふつうの男女でも無理な要素たんまりなのに、振った相手（いわば食中毒になった食べ物）でかつまだ諦めないという
どこまでも自己中で自分の気持ちをわかろうとしない男嫌に決まってるじゃん
顔だの金だの趣味だの体型だの好みだのってのはその先の話
男と女は相手に求めるものが違う。性格も含めた器だけが良けりゃいい男とは違う
599:マジレスさん
08/04/12 07:01:47 TOgjW12+
あげればキリないけど、とにかく女が離れる根本的な部分をどうにかするつもりない男が女と付き合える訳ない
根本じゃなく表面コーティングしてどうなる
寄ってくる女はいても中身見られたら結果は同じなのに
１をみた単純な感想なんだけど、叩きと思うならぜひ２年以内に彼女つくってみせてくれ
馴れ合いをベースとした１の精神が安定するそのやり方で見事７をゲットしてみてくれ
利用するされるの関係じゃなくてな
600:マジレスさん
08/04/12 07:11:05 TOgjW12+
つうか叩きと言うなら
叩かれる奴には叩かれるだけの理由があるって住人も口を揃えて言ってただろ
キモいやつはキモいと言われ、無理な奴は無理と言われるだけ
２ちゃんで優しくしてくれない奴は荒らしとか何言ってんだと
601:マジレスさん
08/04/12 12:31:48 pM6txu7h
30数年、童貞彼女なし
その理由が自分にあると思わないのか
７に再度告白しても砕け散る。残念だがそれは揺るがない未来。
ストーカー覚悟で再告白するにも、1年以上空いたら気味悪がられるのは常
大体さ、数ヶ月食事行って振った相手が２、３年した頃突如現れ
「変わった僕を見てください」って。相手がどう思うか分かるか？
気味悪い。だ。それに重過ぎる。お前の人生こっちに預けるな、と。
こっちの気持ちも考えてろって切れられる、危ない奴認定されるだろ、普通。
602:マジレスさん
08/04/12 12:46:56 pM6txu7h
お前がさ、見ている夢は
「１変わったね。また遊ぼうよ。付き合いたい」って７から
言われる事だろうが。はっきり言おう。今のお前じゃ
そ れ だ け は な い
もし７が受け入れられる事があれば
・収入上げ。いくらなんでも低収入すぐる
・一人暮らし、車持ち、デート代は負担で、洒落た店へ接待
・今のお前の考え感じ方、お前が漂うオーラ総取替え
・話し方、空気、声、
・ソフトじゃない、ハードを買いなおし
・２で相談するような男は却下。
要するに、お前がお前である限り無理って話なの。
でも凸するとか言っているお前だから。彼女も出来んだろうなと俺も思う。
603:マジレスさん
08/04/12 12:56:30 pM6txu7h
レスしてるお前らも考えてみてくれ。
フッタ冴えない自虐的かつ甘えた女が
数年後、家いるとピンポーンって現れてみろ。会社の前にフラフラ佇んでいるのを
発見してみろｗ
「あなたの為に変わったあたしをもう一度見てください」
って言われてみろ。
変わった風貌様子にいくらか驚くかも試練が、執着してたその怨念に
ビビッて引かないか？
「悪いけど今ちょっと」と言おうものなら、死にそうな暗い顔
こんなに頑張ったのに私の人生返せぇぐらいな怒りの般若面
どう考えてもおかしいって。何の罰ゲームｗ
604:マジレスさん
08/04/12 13:19:12 94LHCzB4
まだアダルトチルドレンがどうだの、親との接触を絶てだの言ってるのが腹たって残ってるのかな？（苦笑
１にも当てはまる事だけど、自分はこうだと自己分析をして相手の意見を否定する事が多いよね。
この人もそうなんだよね、タイミング（要は相手と自分の状況）を考えず、一方的で独りよがり、自分の意見が受け入れられないのは相手に理解力がないから、誤解や改ざんをされてるからと逆ギレを起こす。
こんな態度じゃあ仲間内はともかく世の中じゃあつまはじきにあいやすい。
「人のふり見てわが振り直せ（だっけ？）」１も気をつけるべきだね。
605:マジレスさん
08/04/12 13:37:34 pM6txu7h
>>604
何を言いたいか分からないが、それって全て1のこと言っているようにｗ
おれは、アダルトチルドレンとかの人じゃないよ。
606:604
08/04/12 13:50:31 94LHCzB4
ちょっとここんとこの１批判はひどいんじゃあないかな、落ち着こうよ。
いくらなんでも根本的なものはそう簡単には変わらないよ、１が珍しく頑張ろうと行動している今の時点でそこを批判するのは逆効果じゃあないかな
ちなみにID:pM6txu7hさんへ、俺は>>405を書いた人間です、1への認識は多分ほとんど同じでしょう。
でもね、>>603は自分とは違う。
結果として７にどう思われてもしょうがないじゃん、今までの１はそれを言い訳に逃げて上っ面の同意ばかりしてはウソを重ねてきた。
それをとりあえずは今回は珍しく口先だけでなく行動してるんだからそれを続ける事が大事だと思うよ。
607:マジレスさん
08/04/12 13:59:58 TOgjW12+
ただ単に１見ていわれてることを
相手の悪意にすり替えよう（もしくは思い込もう）とするあたり
１もその擁護も本当成長する気ないなあ
自分の世界にこもってるうちは他人と深く関わるなんて無理でそ
その分周りも大人だからある程度１のレベルに合わせてくれるけど
608:マジレスさん
08/04/12 14:04:24 TOgjW12+
>>606
じゃあ点プレに『１が頑張ってるときは口出し禁止』とでも書いときなよ
２ちゃんで何言ってんだ。そこまで優しくしなきゃやってけないならブログにいけば？
総合相談スレだってアホな奴にはアホかおまえってレスつくだろ
609:604
08/04/12 14:05:52 94LHCzB4
１へ、まずは自分が約束した事を坦々とこなすことだね、スポクラはもう入会したよね？
そして
>>592
>理由も書かず、ただダメだと断言するようなレスをするから、叩きだと思われるんじゃないんですか?
>実際俺はそう思ってしまいましたし。
>そう思うのなら、理由も書いて欲しいですね。
今の状況で>>588の意見はどうかとは思うが、お前が叩きだと否定できるような間違った意見ではないよ。
前からそうだけどお前が話題の中心ではあるが決してお前が他の住人に優れてるから中心なんではないよ、むしろ逆。
まあ少なくとも理由を書いて欲しいと書いたのはお前自身だから、そこはわきまえるようにな
610:604
08/04/12 14:33:28 94LHCzB4
ID:TOgjW12+もID:pM6txu7hもまあまあ・・・
言いたい事もわかるけどそれじゃあ１と同じになっちゃうよ。
>ただ単に１見ていわれてることを相手の悪意にすり替えよう（もしくは思い込もう）とするあたり１もその擁護も本当成長する気ないなあ
少なくとも俺は君らの１評が外れてるとは思わないよ。
偏差値４０の人間が東大に合格したいと思うようなものとは言いすぎかもしれないけど。
でも一番大事な事は自分が望むならそれに対して行動する事じゃあないかな。
少なくとも今の１は行動しているからそう答えたんだ。
本当のバカは頑張ってる人をバカだとバカにする人、人からバカだと言われてただ怒る人だと思う。
もちろん１に足りない所はまだまだあると思うよ
>>592のレスなんか典型的だけど、俺は芥川龍之介の「蜘蛛の糸」と思い出したわ。
ちょっと褒められた途端、何他人をけなすんだろう、案の定倍返しに遭ってるわ・・と
611:マジレスさん
08/04/12 14:39:46 vqdBx08Y
馬謖ばっかりだな。さすが２ｃｈねら～。１を使っての育成シュミレーションゲームは楽しい？
アダルトチルドレンの人が実際に１のような人を助ける活動をしてるのなら
話が噛み合わなくて当然だよ。
あっちにも言い方に問題があったとは思うけど、その前に視点が違いすぎる。
612:マジレスさん
08/04/12 15:15:23 bk15Hnl0
だれも>>574につっこまないような住人レベルじゃあね‥
613:ｓｐ
08/04/12 15:27:34 IYmdK+e5
>>592に対して他人をけなすとかいってる人何なの？ｗ
614:マジレスさん
08/04/12 16:51:11 pM6txu7h
>>604さん
煽りを含む書き方はやめとくれ。俺も604の言っていることは理解できる。
ここは1のスレで、1中心に進むのは最もだが、現実では色々な角度からの
視点があるしさ、認めてもらいたいことが目的になると、相手に負担になるのも
また真実だと思うぜー。それでも１がそうしたいっつって自分で決心したのに
なぜ馴れ合っているんだ？なぜここが必要なんだ？
なんで人の意見が必要で、励まされる事を欲しているんだ？
決心が弱すぎる。決心とも言えない。決心したなら、心構えも違うし
ここを必要としないだろ？俺には甘えているようにしか見えないんだ。
615:マジレスさん
08/04/12 16:59:53 pM6txu7h
要はそんなんじゃ、７は落とせないってこと。いや寧ろ彼女さえ。
１を総取っ替えるぐらいの勢いがなきゃ、無理だろう？
周りがわぁわぁしているだけで、１は一体何やってるんだと思っちまう。
覚悟と責任感が伴わない、口先だけの男に見えちまうんだよ。
616:マジレスさん
08/04/12 17:15:48 pM6txu7h
それなら、どんどん当たって砕け散って成長していけよ。
足踏みしてどうするんだ。
ここで、いつか今のお前は完璧だとでも言われると思っているのか？
お前が自分を、完璧だ今の俺なら行ける。と思う時が来ると思ってんのか？
今強い決心や腹を括る気持ちがなきゃ無理だ。自分の成長を人に頼るようじゃ無理なんだよ。
外見変わりました。これからも頑張りますじゃ玉砕した相手は無理なんだよ。
しっかりしてくれよ。１。
617:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/12 21:47:24 co23/UYH
>>ID:nXmRpwqL
見た目も幼いです。まだ20代後半にしか見られません。
イジラレ役というのも当たっていて、だいたいイジラレ役です。
下ネタは、男同士でいるときはかなりします。
実際経験がないだけに、適当に話をあわせることも多いですが、
下ネタに関しては、かなり喋る方です。
このスレで喋った事はありませんが。
よくキャラが(見た目ではなくて)、出川だといわれます。
>>597
まだ特に心境の変化はありませんが、少しだけ自信がついたように思います。
>>ID:TOgjW12+
あなたは男性でしょうか?女性でしょうか?
もし女性ならとても参考になる意見ですが、男性なら男の目から見た女性心理であり、
正直あまり参考にならないのではないかなと思います。
文章を見る限り、男性の方ではないかなと思って質問してみました。
言っている事はよくわかりますし、７もそう思っているんじゃないかな、と思う部分もあります。
ただ、これは男が感じる女性心理なのではないかな?と思ったので。
>>ID:pM6txu7h
いいたい事はわかる。
確かに、気持ち悪がられる可能性は、否定できない。
しかし、人を好きになるのってそんなに悪い事か？と思う。
振られても好きで諦められないから頑張ってみる。
これは、ここまで否定されなければいけないほど悪い事なのだろうか?と俺は考えてしまう。
ここを必要としている理由は、一人で行動を起こす事に不安があるから。
経過を見届けて欲しいという思いがある。
それにこのスレで散々世話になったんだから、成長する俺を見て欲しいという思いもある。
俺は、このスレで既に半年前よりは相当成長しているから。
618:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/12 21:55:34 co23/UYH
つづき
馴れ合いにはなってないし、俺自身そういう気持ちはない。
否定されたら、疑問に思うから、逆に質問をしてしまう。
特に今俺が思っている不安な事を否定されてしまうから、
（このスレの人は、俺が不安に思っていることを的中させて否定してくれる)
逆にその理由を知りたいというのがある。
その不安に思っていることはは、ずばり>>598で書いてあって
否定されてしまっているわけなんだ。
もし>>598の書き込みが女性で、本当に女性からの意見なのだったら、
７も同じように考えるかもしれない。
そうだとすると、俺がいくら努力したって７は俺とは付き合ってくれない。
そういう不安がずっと付きまといながら、今頑張っているんだけど、
どうなんだろう。この不安は、的中しているのだろうか?
唯一の希望は、最初のコミュニケーションは7からとってきたこと。
今ある希望は、これしかないんだよな。
それと今日の報告
友達に新しくて安いスポクラを紹介してもらったので、そちらへ入会する予定。
仕事の都合で、なかなか空き時間がないので、まだ入会に行ってません。
それと、資格勉強は2冊目に突入。この分だと、基礎の試験は、GW空けにでも受験できそうです。
腕立て腹筋握力・ジョギングをしました。
後は、会社の人と遊びに行く約束をしました。
最近、会社の人とのコミュニケーションの輪がかなり広がってきて、いろいろな人から誘われるようになって来ました。
これは、いい傾向なんですが、その分、自分の時間がなくなって、
スポクラや資格勉強の時間がなくなってしまいそうで、難しいなと思ってます。
619:604ですぅ
08/04/12 22:17:37 K8JBzcE0
ID:pM6txu7hさん、
>なんで人の意見が必要で、励まされる事を欲しているんだ？
>決心が弱すぎる。決心とも言えない。決心したなら、心構えも違うし
>ここを必要としないだろ？俺には甘えているようにしか見えないんだ。
一般論ならそうなんだろうが、さすがに「今の１」にそこまで求めるのは俺は酷だと思ってるの。
なんせ先週の約束を覚えて守ってる事自体が凄い事だからね。
620:604ですぅ
08/04/12 22:23:02 K8JBzcE0
>>617
他人のアドバイスをあれもこれも聞けないだろうし、取捨選択はあるだろう。
以前にも指摘されてるだろうがアドバイスをもらう立場というのを自覚すべきでは？
卑屈にハイハイとうなずけという事でないよ、でもお前がアドバイスや意見を求めた上での結果だ
以前にもブログなりミクシィに行け、忌憚のない意見が欲しいから２ちゃんにいたいと言ったのはお前自身だ。
そういう所が馴れ合いであり、甘えなんだよ。
621:604ですぅ
08/04/12 22:32:59 K8JBzcE0
言っちゃあ悪いが、ID:TOgjW12+ の予想は大体当たってるだろ
つうか、さんざん今まで言われてきた事であるがお前は「（お前の言う）場の空気」を読んで７をあきらめた。
だけどやっぱりあきらめきれずに７に対してもう一度頑張ると言ったんだよね。
１の為にアドバイスしてくれた多くの人の親切を犠牲の上にさ、
>どうなんだろう。この不安は、的中しているのだろうか?
寝言は寝てから言ってくれ、何を今更言ってんの？
622:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/12 23:12:26 co23/UYH
逆にいえば、>>598は今の俺の内面でだめな部分を表面化させているんだよね。
>>598を参考に、自分の内面をどう変えていったらいいかを考えればいいって事になるな。
>>598のような男から脱却すればいいんだ。
難しいのは、わかってるけど、やるしかないな。
どうすれば、>>598のような男から脱却すればいいのか、よく考えたい。
>>598はテンプレに乗せておいて欲しい位の内容だ。
さらに、補足もして欲しい。
623:マジレスさん
08/04/12 23:13:32 MtvdlNrx
>>618
会社の人をスポーツクラブに誘えばいいのでは？
こんどスポーツクラブ入ろうと思っているんだけど、一緒にどう？とか誘えば、両立可能だと思う。
624:604ですぅ
08/04/12 23:37:59 K8JBzcE0
>>622
とりあえずは今約束した事を継続する事だね（禁煙はどうなった？）
> >>598はテンプレに乗せておいて欲しい位の内容だ。
> さらに、補足もして欲しい。
アホか、そういう所が>>598なんだよ。
テンプレ乗せなくても自分でプリントアウトして部屋に貼っとけ、
お前はついさっきID:TOgjW12+に対して参考にならないと大変失礼な事をしてるんだぞ。
お前に補足してもらう権利はない、あれで十分だろ。
625:マジレスさん
08/04/12 23:39:49 jpUTYI+v
上から目線の椰子多すぎ
一方的じゃないと許せないみたいだし
普通はこんなまともなコミュニケーションも取れない奴らに相談しないよねｗ
626:マジレスさん
08/04/13 00:08:35 2aIFo7a1
>俺は、このスレで既に半年前よりは相当成長しているから。
相当成長してるって…
あのさ、こういうこと自分で言わない方がいいと思うよ。
はっきり言って「はぁ？」って感じだから。
自分の中で思うのはいいけど、それを周りにアピールするのは痛いだけ。
627:マジレスさん
08/04/13 00:14:23 rmRdyYH4
スレの流れを考えろとか
優しさや思いやりをもったレスを求めるのが馴れ合いって言うんだよ
１はアドバイスくれとしか提示してないんだから、誰でも自由に色んなタイミングで好きなこと言う。それが２ちゃん
１や擁護が住人に要求してることは、２でやりたいならテンプレに入れるか、ブログやミク向けだって話だ
ちなみにID:pM6txu7hは女というか１のような男に実際相対した女本人目線
でも男だろうが女だろうが思うことは変わらない
１はそう誰からみてもそう見えてる
そんな風に判断しないのはお人好しか１と同属の人間だよ
628:マジレスさん
08/04/13 00:19:51 rmRdyYH4
↑
間違った
>>598だからID:TOgjW12+な
629:マジレスさん
08/04/13 00:57:29 /x1qn021
１、返信の全てについてどうかと思うぜｗ
＞振られても好きで諦められないから頑張ってみる。
これは、ここまで否定されなければいけないほど悪い事なのだろうか
お前にとってはだろ？本当にお前は自分の事しか考えてないな。
でもそれでもしたいって言い張るなら
＞ここを必要としている理由は、一人で行動を起こす事に不安があるから
こんな事いっている事自体がおかしいｗ
＞唯一の希望は、最初のコミュニケーションは7からとってきたこと。
今ある希望は、これしかないんだよな。
お前ｗいつの話しているんだ？時系列と認識がおかしい。
お前は振られているんだよ。それも毛嫌いされてな。
そこを踏まえて、自己決定したんだろう？
不安やなんやは自己処理して当たり前の話だぜ。
他人に八つ当たりして、次のスレではテンプレ入れろと。
マジで１の思考回路が理解できないｗ
あとは、 ID:K8JBzcE0にすべて同意だよ。
630:マジレスさん
08/04/13 01:05:17 rmRdyYH4
>>598に対して
最初はどうせ叩きだろと煽り、次は男なら参考にならないと嫌味を言い
自分に多少優し気ある人間が支持したら『テンプレに加えてもいい』という手のひらの返しよう
なんなんだよ
内容なんて一切１の判断基準になってない証拠じゃん
同じことでも自分に都合がいい流れがどうかで叩きかテンプレか決まるのか
ひどすぎやしないかおい
631:604ですぅ
08/04/13 01:47:12 0PxZye6g
とりあえず１は今日の結果だけ書いて休んだら？
これからも手厳しい意見が出てくるかもしれないが、お前はお前がすべき事にもっとひたむきにやるべきだと思うがね
いちいち噛みついたりする余裕や甘えは捨てていこうね
632:マジレスさん
08/04/13 03:24:31 HN/xqB5q
正直1がここまでアホだとは分からなかった。
まだ、7のことについて現実を理解できていないとは。残念。
7のことがまだ好きで、何かをするモチベーションになるんです～ってのは、
まぁしょうがないかなとは思ってみていたけど。
なんにしろ1が励みになるならそれでもいいかなとは思っていたけどさ、
まさかまだ本気で7と復縁できると思っているとは驚き、飽きれるね。
ここまでくると本当に犯罪起こすんじゃないかって心配になるよ。
ストーカーの心理ってこんなに自分に都合のいいようにしか解釈できないんだな。
みんな言っているけど、7との復縁は100%不可能。地球に隕石が降ってくるぐらい可能性が無い。
お前がやってるのは、年齢制限に引っかかっているにもかかわらず公務員試験を受けに行くようなものだよ。
公務員試験を受けれないことを分かった上で、公務員試験に合格できるくらいの学力を身につけてやるぜと
頑張っていると、オレはそう誤解していたよ。
お前がいくら頑張って試験に合格できるくらいのレベルまで成長したとしても、
受験資格がないから無理なんだって。そういうことだから、いい加減理解してくれ。
633:マジレスさん
08/04/13 03:27:06 +k29TnrE
確かに。
ブログやＳＮＳでは嫌だ、２ｃｈがどうしてもいいと言ったのは１だ。
だったら、いちいち噛みつかずにスルーして、
自分の報告だけ書けばいい。
わざわざ反論（しかも子供っぽい）をするから、だったら暖かいなれ合い専用場に
行けと言われているんだ。
勿論、違う意見には違うと反論は構わないが、
１のはただの逆ギレ風が多すぎる。
喧嘩売られてると感じたら、売り返さないでうまく受け流して
さりげなくスルーしろ。
そういう対応も学んでいけよ。
ネットですら出来ないなら、リアルでは間違いなく空気読めない暴れ方してそうだもんな。
女はそういう時の対応を冷静に見てる。
そして、こいつ頼りにならんわ、と心の中で三行半下すんだ。
634:マジレスさん
08/04/13 10:21:38 rmRdyYH4
まず半年で相当成長したとか言ってるあたりひどすぎるよ
はっきり言って１は一切変わってないよ
変わったのは自己満足と表層的な部分だけ
それで７が見直す訳ないだろ、フラれた肝心の部分は一歩も成長してないのに
このスレみて７がお前に惚れると思うか？
努力がアピールポイントだと思ってるならそれは勘違いだから
自分自身のために必死になってる男なんて誰も魅力感じないよ
ここで出ててるお前の人間性なんて、実際対面してりゃ絶対わかる
女なんて特にすぐ察知する
自分を客観的にみてみろ、他人目線で。このスレ読み返して１という人間と付き合いたいと思うか？
635:ｓｐ
08/04/13 11:27:08 ZC9657Dp
ていうか｢否定的な意見でもどんどん受け付けます｣的なこと書くと
細かいことわざわざ指摘されたり、言い方に気を払わないようなレスが付くんじゃないのー。2ちゃんだし。
（1のそういう姿勢は向上心の表れでもあるけど、自虐的にもみえるから意識して直したほうがいいんじゃん？）
始めから問題点とか話し合いたいことを“限定”していったほうがいい思うな。。
たとえば>>598が多く当てはまってるといってる訳だから、その中で〇〇なとこを改善したいとか切り出せばいいんじゃないかと。
成長には段階があるとするならば、今やってること(運動、資格取得..)は間違いじゃないな。
コンプが減ったり自信がつけば相手のことを考える余裕が生まれてくるだろうし。
636:マジレスさん
08/04/13 14:51:25 vzzX/jrP
今北でスレざっと読んだんだけど、最初のスレが立ったのっていつ頃なの？
住人はpart1からずっと付き合ってんの？
637:マジレスさん
08/04/13 16:46:43 +k29TnrE
635のコテハンみたいに、１と同じ空気（自演じゃないがちょっとおかしい）
の奴は結構長くいるんじゃないか？
638:マジレスさん
08/04/13 16:56:35 +acIvJs5
>>636
過去スレ見たら去年の9月16日にpart1が始まってた
最初からいるけどもうそんな経つのな。自分ももう卒業しないと色々痛いな、コレ……
地味に凹んだわｗ
639:マジレスさん
08/04/13 17:29:43 Lcl1WF9m
でも１が成長をしようと努力し始めたのは、つい一週間前。
この半年間１はなにをしてたんだとつっこみたくなった。
640:ｓｐ
08/04/13 19:15:11 ZC9657Dp
>>637
さっさと消えろよｗｗｗ
641:ｓｐ
08/04/13 19:16:41 ZC9657Dp
○>>638 ×637
642:604
08/04/13 20:26:01 aYiY83r4
>>639
>でも１が成長をしようと努力し始めたのは、つい一週間前。
>この半年間１はなにをしてたんだとつっこみたくなった。
だからこそ、今は１を責める事を抑えて欲しいとは思ってたんだけどね。
そして行動してる今の状態を続けられるように批判意見に反論し１を擁護する人も複数いた。
ただ１はそれを勘違い（自分を擁護してくれる人がいる）して批判意見に自分も反発してもいいんだと思ったんだろうね。
やはり芥川龍之介の「蜘蛛の糸」のラストを連想させられるな・・・
どうせ１は今朝もレスをチェックしてるのだろうが昨日の禁煙の報告が抜けてるし・・
スポクラにしても今週のシフトはわかるだろうから何日までには入会手続きが出来るという報告（約束）は今日にでも出来る事だね。
643:マジレスさん
08/04/13 20:38:46 jsU0EqMr
>>604
こんな事書きたくないけど、少し自重してくれないかな？
いきなり出て来て我が物顔で仕切るなよと。
コテハンによる存在主張がちょっとうざい。
644:マジレスさん
08/04/13 23:03:53 k5t1X23R
レス減ったなｗｗ
この状況はつまり、みんな疲れてきたって事でおｋ？
ここんとこうっとおしいのが多かったからな
１～、全レスする必要は無いがなるべく報告しろよ～
645:マジレスさん
08/04/14 00:04:53 7z/9H4QX
>>1のキモサだけを取り払う方法を模索した方がいいと思うぞ
>>1は自分自身に言い訳をする、キモイキャラを作ってしまっているんだ
隠そうとするのではなく、もっと内面をオープンにした方がいい
646:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 00:19:00 WtAn6J8C
今日は忙しくて、今帰って来た所です。
明日は4時起きなので、もう寝ます。
レスは全然読めてませんが、とりあえず報告だけ。
筋トレとジョギング、資格勉強はする時間がありませんでした。
禁煙は今日も達成です。
それでは、おやすみなさい。
レスは、明日まとめて読みます。
647:マジレスさん
08/04/14 00:23:46 v+SYZXt/
長期スレしてた人は、
もう知らんがなｗ→たまにロム→変ってねー
って感じでぽつぽつ背を向けていったんでないの？
大体ネット内の相談は、持続性を期待出来るもんじゃない。
ましてここは2ちゃんねるだぜ。
１の相談は必死さが伝わってこない。
甘えたい人間を探しているだけのような、そんな印象を受ける。
>>643
604は１のネット上内の性格の詳細を分かっているようだし
レスを翻訳をして、１に流せていて俺は支持しているけどね。
>>1
俺は１の思考回路は理解できん…
１がもらったアドバイスをちんぷんかんぷんと言うようにさ
俺も１の言っていることに言葉を失う。
648:マジレスさん
08/04/14 06:21:15 W7w43Gvb
人間色々タイプが違うんだからさ、
自分に近いケースの人生にしかアドバイスできないもんだよ。
例えば、虐待されて育った人の思考回路は円満な家庭で育ってきた人には理解できない。
難病にかかったことが無い人は難病にかかった人の気持ちは理解できない。
そういう自分の知らない経験をしている人間にアドバイスなんてできるわけがないの。
１の思考回路が理解できないとか言ってる人は、元々１にアドバイスできるような人間じゃないんだよ。
649:マジレスさん
08/04/14 06:49:59 RNO0gUZc
自分も父親が半虐待の家庭で、いじめあって大学まで引きこもってた時期もある
つか学校行ってた時期も引きこもりのような感じだった
２ちゃんで自己改革系の専スレたてたこともある
１と同じ経験してきたからこそ、なんだかなと思うよ
甘えたい精神ばかりで、こういう風に逃げてるだけ（それも自覚ないし自分では正しいと思ってる）
専スレにしがみついたり、つかレスみてて気持ちなんか手に取るようにわかるんだよ
同じ状況経験してきたから言うけど、人とうまくいかないとか、スレが自分を避難する人減らないとか
周りがひどい時って必ず自分に非があるときだから
こういう状況なんだから仕方ないじゃん！とか思うんだよ、自分なりにやってるのにとかな
でも人が見る自分の姿のが正しいんだ。人はちゃんとみててただ怠けて言い訳してるのなんかすぐわかる
そんでそれなりのレスがついてるだけなんだ
本当に一生懸命やったり、筋が通ったことしてれば、自分を悪く言う人間なんて自然といなくなるから
周りは自分の鏡なんてまさにその通りなんだよ
環境ってのは自分が作り出してるんだ
虐待のトラウマから抜け出せないのも、ストーカー並に一人の人に執着してしまうのも友達ができないのも
結局自分が作り出してるんだよ、努力しなかったり、甘えたり逃げたりしてさ
成長したいから旅をするんだ！といいながら町内を散歩してるようなもんなんだよ
自分は言われて当然のことだと思うよ
言われないくらいのことして見せなよ、本当に変わればレス一つでみんなわかるよ
650:マジレスさん
08/04/14 07:10:57 v+SYZXt/
>>648 649
え、俺？
まるで円満な家庭に育った奴には様はない書き方だな。
良くここまで他人を決め付けられるもんだ。
>アドバイスできる人間じゃない
ふーん・・そりゃサーセン
651:マジレスさん
08/04/14 07:19:42 v+SYZXt/
理解できるだけの奴がアドバイスしたって
現実の社会じゃそういう都合の良い場所はないんだよ。
俺は甘えている奴には優しくない。
他人が自分のこと分かってくれない度に
負の感情が出てくるから、甘えているって言っている。
分かってくれなくて当たり前。
それなら分かってもらいたいと思うぐらい、
人を分かってあげられるのかと。そう言う事ですたい。
652:マジレスさん
08/04/14 07:39:28 z8kwiX8t
詳しくないことも関心が少ないこともバレバレなのに、なんで「主張したがる」んだろう・・・ね。
まあ予想はつくけど。
653:マジレスさん
08/04/14 08:36:56 RNO0gUZc
>>650
>>649だけど、自分は経験ないからアドバイスできないなんて思わない
むしろ経験あって共感してたんじゃ傷のなめ愛となれ合いで成長できない
スレの目的が１のトラウマを癒すこと、ならわかるけど
７と付き合いたいとか恋人がほしいというなら、他人目線しかいらないでしょう
他人との関わりなんだよ、１の姿勢っていつでも他人に自分を受け入れさせよう受け入れさせようとしてる
（誤解してる、とか、俺の気持ちが７に伝わらなかったから～とか）
自分が他人の意思（自分と違う価値観や考え方）を受け入れなきゃ、恋愛なんて成立しない
１は自分の世界にはいってきてくれる人だけ歓迎して、自分から外の世界や他人の世界に一歩も入ろうとしない
少なくても７や女性は、どんな綺麗な巣を作ったって雌鳥のように１の世界に入ってきてはくれないよ
７の世界を理解しようとなぜしないんだ、外の世界になじもうとなぜしないんだ
…っていうのも、１にはわからないんだよね…自分の世界にいすぎると、そこが自分の世界だって感覚すらなくなる
自分に同調してくれる人を探すなら金出してカウンセリングにでもキャバやスナックにでもいっとけ
相手がある目標掲げてるなら、他人の世界になじむ努力しなよ
俺たちはスレにきてるがスナックの姉ちゃんでもホストでもないよ
７と同じ他人だよ、１に対しておかしいと思うことがあれば７のように自己中だと告げるよ
７と同じように１と関わり絶った（スレにこなくなった）人もきっと沢山いるよ
カウンセラーのようにひたすら自分中心で考えてくれる人や、自分と同じ経験者だけしか必要ないなら、テンプレにしっかり書いとけ
654:マジレスさん
08/04/14 10:42:44 JCK5gki4
1を擁護して他人のアドバイスに難癖つけてるのは
1の自演じゃないかと疑ってみる。
655:マジレスさん
08/04/14 12:42:26 2yfzhDCE
>>648
それは違うね。
ただ境遇が似ているから共感しやすいという事
だったら異性や立場の違う人のアドバイスは役に立たないのか？
そうでもないよ、大事なのはどれだけ相手を動かせるかで、境遇が近いのは共感しやすく有利なだけ。
どうも勘違いしてるみたいだね
656:マジレスさん
08/04/14 16:27:18 cHSsoccH
まあ「人に言われてやる」のと「自発的にやる」のじゃモチベーションが違うからねえ。
1がなんとなく動けない気持ちもわからないでもない。
だからと言ってやらないと永遠に変わらないからね。1も若くないんだからもっと焦った方がいいかな、とは思う。年を重ねるごとに気力は衰えていくし周囲は相手してくれなくなっていくよ。
ｵｻｰﾝからの老婆心忠告。
657:マジレスさん
08/04/14 17:37:10 6ybbTRMi
最近は、スレへの依存度は低くなったみたいだな。
いい傾向だ。
それだけやる事が出来たって事だろ。
１の成長物語の始まり・・・か？
ただ単にここに書き込むことすら面倒くさくなってきただけだったりして。
むしろ気になるのは、1日中このスレに張り付いているようなやつが
１に対して熱弁ふるってたりすること。
お前らは本当に恋人できた事あるのか?
1よりこいつらの方が、ネット中毒であり２ｃｈ中毒だと思われる。
まともな人間とは思えないがな。
658:マジレスさん
08/04/14 17:57:15 RNO0gUZc
また根拠のない人叩きとレッテル貼りか…
659:マジレスさん
08/04/14 18:01:18 KKIyrMr0
下２行の断定はどうかと思うが、>>648は一理ある
理解できないから、アドバイスが的外れにある可能性が極めて高いわけで
ただ、１のことが理解できても共感するとは限らないが
>>653
>７の世界を理解しようとなぜしないんだ、外の世界になじもうとなぜしないんだ
…っていうのも、１にはわからないんだよね…自分の世界にいすぎると、そこが自分の世界だって感覚すらなくなる
君は１と同じ経験をしたのに１の心理がわからないの？
１は他人の世界を理解することができないんだから、７の世界が理解できないだけのこと
それ以上でも以下でもない。こんな散々出尽くした意見よりも、例えば、自分がどうやって引きこもりから脱出して
今の自分になったかを書いた方が有益なんじゃない？
とまあ653にあてたものの、一応フォローしておくと間違ってはないよ。１には意味がないだけで
660:マジレスさん
08/04/14 18:22:53 RNO0gUZc
>>659
何回かしたよ。スポクラの話とか、アダルトチルドレン認定されたとか
もっと前にもウザいかなと思いつつも、まったく境遇似てるから自分語りしたよ
どうやって抜け出したか、変われたか、こうすればいいんじゃないって
小出しだけどしてきたよ
その度１は参考になるとかなんとか言ってるんだけど、結局変わらない
なんでそうなのか考えたんだけど、１ははっきりいって本気で変わる気ない
なんていうか、変えなきゃいけない肝心なところを、実は別に俺普通だろと思ってんだよ
キレたときに本音吐いてたけど
結局自分がおかしいって思わなきゃ変われないんだ
わかんなくても自分が間違ってるという前提にしなきゃだめなんだよ
自分は正しいと思ってるうちは絶対変われないし、実際１は変わってない
俺がしたレスも１はただ単に仲間がいた、味方がいたと思っただけだったんだよ
味方がいるって感覚は、結局自分に自信持っちゃうから。味方がいる＝自分は少しだけうまくいかない普通の人間って安心するだけなんだ
それじゃだめなんだって。俺が１に親しげにアドバイスしたことははっきり言って全然１のためになんなってない
擁護と一緒に変な自信と間違いやズレや欠陥認めない方向に行く手助けしただけだったよ
責められてる現実に気付きなよ、おまえは叩かれ非難されることしてるし、世間に理解されない間違った常識でいるんだよ
わからなくていいからそうなんだって思わなきゃ次に続かないんだよ
自分が間違ってると思わなきゃ誰も正しい答えを知ろうとしないよ
優しくしてもいいよ、でもその内容は全然１の脳内をスルーされて、ただ味方がいたという部分だけが１の勘違いの肥やしになるだけなんだって
661:マジレスさん
08/04/14 18:36:13 RNO0gUZc
>>659
>>660っていうのは俺の考えな
それに厳しくしてくれと言ってるのは１だから、そういう奴を非難するなよ
１のためにならないから荒らしというならテンプレに入れてくれ 頼むから
俺は個人的に親身になったり１に優しくすることは一切１の役に立たないと思ってるよ
痩せたいと言ってる人間に、ダイエットするほどそんなに太ってないよ、
でも痩せたいなら応援するけど栄養はとった方がいいと三食しっかり食事出し続ける母親みたい
それじゃ１はデブという認識が薄れるし（痩せなきゃという危機感が減る）
三食食べてウォーキング毎日しましたとか体重も減らないのに努力した顔する
自分がいていいんだと思える居心地のいい場所は、危機感失わせるから
これは俺の個人的な意見だけど、違うと思う奴もいるから別に普段１を擁護してる奴非難したりしないよ
でもそんなに他人に判断下せるほど自分は正しいのかと
自分なりのアドバイスするのはわかるが人のアドバイスに言及するならルール作れ
アドバイザーがお互い正しい正しくない言い合うのは一番不毛だと思うけど
662:マジレスさん
08/04/14 19:13:26 3v457VFw
>>661
>自分なりのアドバイスするのはわかるが人のアドバイスに言及するならルール作れ
>アドバイザーがお互い正しい正しくない言い合うのは一番不毛だと思うけど
ある程度はマナーやモラルとして控えるべきところはあるけどそいつは難しいと思うよ。
以前にも「これしかない」みたい奴がいたがつまりこいつのやり方は他人に直接言及しなくても間接的に他人の意見に言及してるわけよ。
正直あなたの意見にもそういう所がある、これは議論や掲示板では当たり前に存在してしまうもんなんだよ。
あと他人に一番厳しいのは意外に同じ境遇の人が多い場合もあるのよ、自分は乗り越えたのにアイツはって感じで
663:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 20:35:48 gP6wWWc4
>>632
7の事を本気で諦めてなかったのは、アホな事なんですか？
もちろん、モチベーションの意味合いもありましたが、
本気で７にもう一度告白に行くつもりです。
>>598のような男から変身できたら、のつもりですけど
（そうじゃないと、何回告白しにいっても、返事は同じだと思うし）
今日の報告
スポクラ入会
筋トレジョギング禁煙資格勉強
664:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 21:05:47 gP6wWWc4
自分がおかしい人間だというのは、気付いています。
人間関係をうまくきづけなかったり、他にも女性はたくさんいるのに一人の女性に執着したり。
おかしい人間だとは気付いています。
それは、>>598で書いてあるような人間であるってこと。
これから書き込んで欲しいのは、それはもう十分わかってる。
これを変えるには、どうしていったらいいか、ってことなんです。
俺がおかしいのは、百も承知です。
自覚もしています。
捨て身キャラ(出川キャラ）にならないと人間関係を築けないのは、やはりどこかおかしいのでしょう。
665:マジレスさん
08/04/14 22:32:13 3v457VFw
>>632じゃあないけど横レスね
>7の事を本気で諦めてなかったのは、アホな事なんですか？
だからみんなアホな事だと言ってたろ、
そしてお前は諦めたフリしていろんな人にウソついて無駄な手間と時間をかけさせたじゃあないか。
そしてお前はウソはつけません、７が諦めきれないというからじゃあ頑張れよ、アドバイスになる事があればと続けてるのよ。
ただ（俺も含めて）アホな事だが、自分の気持に正直に行動しようと一生懸命努力する事はアホとは思ってない奴は何人かはいる。
666:マジレスさん
08/04/14 22:38:43 v+SYZXt/
…考えを変えるしかないんでない？
お前は批判されて、自分がおかしいと言っているが
本当はそう思ってないだろ？思ってないから切れられるんだよ。
本気で変りたいと思った奴は、人を頼らないよ。と言うか
頼ってどうこう出来るもんでないと思う。
>これから書き込んで欲しいのは、それはもう十分わかってる。
>これを変えるには、どうしていったらいいか、ってことなんです。
>俺がおかしいのは、百も承知です。
…どうして人がどうこうしてくれると思っちまうんだろう。
それ自体が間違っていると俺は思う。言っている意味通じてるか？
これを変えるにはどうしたらいいか、自分で考えてみろよ。
結果どう思ったんだよ？１はどうしたら変れると思うわけ？
667:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 22:45:17 gP6wWWc4
人に頼るようなことじゃないというのもわかっている。
でも現状、今どうすれば>>598と正反対の人間になれるのかわからない。
正反対の考え方をすればいいじゃん、といわれるかもしれないけど、
本音の部分から変えてないからね、それでは。
本音の部分から自然と>>598と正反対の考え方が出来る人間になりたい。
自分で考えたのは、洗脳。
ひたすら、>>598と正反対の事を頭に叩き込む、いわばマインドコントロール。
そんな本も買ってみました。自分をマインドコントロールして、自分を変える、みたいな本。
それには、ひたすら文字にして書く、ひたすら独り言で呪文のように自分の理想の姿を喋り続ける、でした。
果たして、こんな事で変われるのか?という疑問があります。
実践もしてないのに、否定するのはダメなので、一度この方法でマインドコントロールをやってみようと思ってますが。
668:マジレスさん
08/04/14 22:46:56 I/Om8jxf
自分を変えられるのは自分だけ
誰かが、何かが自分を変えてくれたとか言うけど
他人や出来事はきっかけ
自分が意識して努力しなければ変わることはできない
669:マジレスさん
08/04/14 22:47:51 v+SYZXt/
俺650。
>>649
すまん。早朝、資料作りながら、このスレ気になってのぞいてアンカーミス。
いい訳だす。申し訳なかった。
虐待か・・大変だったな・・・
今の考えに至るまで大変だっただろう。
アンカーミスすまんかった。
670:マジレスさん
08/04/14 22:50:53 3v457VFw
つまりお前は「人から見ればアホ」な事をしてる訳よ、
自分がやりたいからやってるのに、他人の批判に噛み付く事自体が自覚してないし、わかってないのよ。
> （７に告白するのは）>>598のような男から変身できたら、のつもりですけど
おいおい、何がつもりだよ、早速トーンダウンしてるじゃんか
悪いがそんなの約束にもなんにもならないよ、長くてもいいからいつまでには７に告白するか期限を決めてくれ。
>これを変えるには、どうしていったらいいか、ってことなんです。
だから過去スレは読み返したのか？整理したのか？（これさえ何度も指摘されてるよ）
自分の事なのにんだから他人に汗流さそうとする前にまず自分が汗を流さないと
それと今はまず約束した事（運動、資格勉強、禁煙）の継続・報告が一番だろ。
それになんだよ、今日の報告の書き方は？
やったのかやらなかったのかよくわからないぞ（１が不機嫌なのはよくわかるが）。
つうかその書き方では昨日はタバコ吸ったのでは？
671:マジレスさん
08/04/14 22:56:08 HQRRXt8h
>>661
672:マジレスさん
08/04/14 22:59:03 HQRRXt8h
>>661
>>15を読んでないでしょ？
673:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 23:00:20 gP6wWWc4
アホと言われようが、あきれられようが、自分で決めた事、
7への再告白は絶対します。
トーンダウンはしてません。
ただ、また最初の告白のように振られるのがわかっていて、玉砕しに行くのは本当のアホなので、
今考えられるマイナスポイントを全て消し去ってから、告白しに行きたい。
だから、7への告白の期限はまだ、決められない。
>>598のような男である限り、７へ告白するのは無駄な事だから。
正直やる事が段々増えてきた上、仕事も忙しいので過去スレはまだ読めてない。
まだpart2スレの途中で止まったままです。
これからもっと忙しくなるだろう。
課題として、マインドコントロールや、スポクラへ通うという事が増えたからますます時間が足りなくなる。
そこへ来て、会社の人から遊びの誘いも増えた。
なんか、若干イライラしています。
禁煙しているせいかもしれませんが。
ちなみに、飲み会以降は一本もタバコ吸っていません。
674:マジレスさん
08/04/14 23:05:39 v+SYZXt/
ちょマジでか？色んな本があるもんだね。
＞それには、ひたすら文字にして書く、ひたすら独り言で呪文のように自分の理想の姿を喋り続ける、でした
良いじゃないの？何かの身になるかもしれん。
そう思ってるなら、それをしてみたらいいんでない？
が↓
>自分の理想の姿を喋り続ける
100パー引くから人前ではしない方が良いと思うぜｗ
今の１がパワーアップしちまう。（危ない度が上がる、すまん）
＞本音の部分から変えてないからね、それでは
お前、馬鹿にしてんじゃないよな。
相談者だろ？いきなり教授風？この辺が分からんｗ
本心が全てじゃないんだよ。
告白したい。でも振られたから我慢する。相手も何度も振るの負担になんだろうなー
ごめんなー。止めておこう。。。せつねー。次こそ良い彼女見つけてやるさｗ
ってのも本心は告白したいし、好き。忘れられない。付き合いたい。
でも違う道を見つけようと決心する。言わば無理やり軌道修正ｗ
って感じで、本心を我慢して前向きにしたりする。
１と本心は同じでも、事実の受け取り方や、受け止め方の決心が違うんだよ。
これは全てにおいてそうだと思うぜ。
まさか。本心の赴くまま、本能の赴くままが当たり前とか思ってるわけでないよね？
675:マジレスさん
08/04/14 23:07:14 RNO0gUZc
>>672
それ守ってる奴誰一人としていないけど
676:マジレスさん
08/04/14 23:11:47 HQRRXt8h
>>673
〉アホと言われようが、あきれられようが、自分で決めた事、
7への再告白は絶対します。
正直１が変わったとしても勝算は無いに等しいとは思うが、自分を高めるためのモチベーションになるという意味では悪くないと思う。
〉今考えられるマイナスポイントを全て消し去ってから、告白しに行きたい。
はっきり言って現実的じゃ無い。
そんなこと言ってたら爺さんになっても告白できないままだって。
677:マジレスさん
08/04/14 23:17:25 RNO0gUZc
なんか１ってもろ中二病だな
７を諦めないアホな自分も悪くないと思ってそう
みんなが言う痛さを理解せず、肯定的な意味でバカとかアホとか自分のこと語ってるよ
人を愛するってとことんバカになるってことだぜ☆とか
バカサバイバー的な感じで自分に誇り持っちゃってるよ
これじゃ当分裸の王様に気付くのはむりぽ
裸の行進を笑いたてる（痛さを指摘する）市民（スレ住人）を、
徳がないから服が見えない（低俗な叩きだけして有益なアドバイスもできない）下々の者として見下してればいいよ
678:マジレスさん
08/04/14 23:20:35 /KmgcP4T
なんかこのスレしばらくぶりに見たけど怖いね
>>1は頭がおかしくなったでおｋ？
679:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 23:27:52 gP6wWWc4
自分の本心だけで生きていく事は、悪い事ではないんだけど
決して正しい事でもないんだな、と今気がついた。
これは、俺のわがままであって、７にとっては迷惑。
7の心境としては、
また告白してきたよ、確か振ったはずでこの話はもう終わっているはずだよね。
なのに、どうしてまた告白してきたんだろ?やっぱ感じてた通りストーカーなのかな。
怖いし、鬱陶しいし、また振るのもしんどい。
どれだけ精神的負担をかければ、気が済むんだろ、こいつは。
・・・俺のワガママは、許されないわがままなのかもしれないな。
ここでちょっとトーンダウンしてしまった。
７の事を本当に考えるのなら、再度告白というのは、かなり間違った行為だからなぁ・・・
これを考えながら寝ます。
みなさんも、恋愛された事あると思いますから、こういう矛盾という壁にぶち当たった事ありますよね?
この矛盾と葛藤された事ありますか?
この矛盾をどう考えますか？
俺は、今まで諦めるという手段しか使いませんでした。
今回、初めて、もう一度告白してみようと思ったのですが、もう一度告白するって人は、相当珍しい人なのでしょうか?
あまりそういう話って聞かないですもんね。
今日は、これで寝ます。
680:マジレスさん
08/04/14 23:32:29 1MI5GF38
おれ632なんだけどさ、
674の
>告白したい。でも振られたから我慢する。相手も何度も振るの負担になんだろうなー
>ごめんなー。止めておこう。。。せつねー。次こそ良い彼女見つけてやるさｗ
> ってのも本心は告白したいし、好き。忘れられない。付き合いたい。
>でも違う道を見つけようと決心する。言わば無理やり軌道修正ｗ
>って感じで、本心を我慢して前向きにしたりする。
には、同意だな。
7にとって迷惑にしかならないことを全く分かってないあたりがアホ。
こういっちゃなんだけど、
1は7に惚れて頑張っている自分に対して恋しているんだな。
自己陶酔、横文字で言えばナルシスト。
頑張るモチベーションとしては、否定はしないけど、行動を起こすんだとしたら
犯罪だからヤメとけ。さすがに7が可哀想だ。
それとも、1は自分があんなに7に対して奉仕したんだから7からも何らかの見返りがないと満足しないのか？
ひたすら7から何かを与えてもらいたがっているようにしか見えないんだが。
何度も言うけど、7は迷惑だろうから、7が可哀想だから、7のことが好きならば、
7に再告白するのはやめておけ。とても大人のやることとは思えん。成長した人間のすることとは思えん。
681:マジレスさん
08/04/14 23:33:25 HQRRXt8h
>>679
ちょ・・・それ今気づいたの・・・？？？
分かってる上でやってるのかと思ってたんだけど・・・・。
682:マジレスさん
08/04/14 23:39:37 5/SvyBO6
＞今回、初めて、もう一度告白してみようと思ったのですが、
もう一度告白するって人は、相当珍しい人なのでしょうか?
珍しくはないんじゃないですか？
よくニュースで、もう関わらないでと言われたのに、交際を申し込んで逮捕されたとか
見かけません？
683:マジレスさん
08/04/14 23:40:43 b9U1yVsZ
なんかはっきりしたことが知りたいみたいだから俺なりに意見を書かせてもらおう。
もう一度告白すること自体は別にする人もいるでしょう。
だが、ずいぶん前から思っていたがあんたみたいなケースで７に再度告白する人はまずいないと思う。
俺はあんたが７を再び狙う、と言った時、反対はせずに黙っていた。
なぜなら、告白自体はしても成功しないだろうけど、
１が成長することで魅力を付けて変って、その時には他の女に興味が出てくると思ったから。
７はモチベーションとするだけにしておいた方が・・・。
で、俺が単に気になってるだけなんだけど、出会い系の子とはもう連絡とってないの？
684:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 23:41:17 gP6wWWc4
寝る前にすいません。
関西地方でしか放送されてないと思いますが、
クイズ伸介くん、という番組で
精神力を鍛えるために空手をやるというネタをやっています。
格闘技は、やっぱり精神力を鍛えるのに一番いいみたいですね。
番組見てたら、本当に地獄だし。
すいません、もう寝ます。
685:ｓｐ
08/04/14 23:42:30 G1r48Y3I
考えても先のことなんて分かんないんだから、そんなことで一喜一憂しなくてもw
別にいきなり告白でなくてもよいんでない？
少しづつコミュニケーションとって相手の気持ちを確認しつつ歩み寄ってくのはどうだ？
焦って告白なんかする前に、まず普通に付き合えるかどうかが鍵じゃないか。
686:ｓｐ
08/04/14 23:48:11 G1r48Y3I
iPod持ってるかな。
先週あたりから爆笑問題のポッドキャストで童貞が人妻に相談するみたいなこと
やってるんだけど参考になるかもしれないからきいてみれば？
687:マジレスさん
08/04/15 00:01:11 R6FlxL8V
>>1は一体どうなりたいんだ？
例えば7の理想の男に>>1が近づいても
おそらく7は>>1の事が気になったりしないぞ
>>1の気持ちが7に向いていないと言う状況を
7に見せないとまず復縁の可能性はないな
重かった事も振られた原因なんだからな
おそらく>>1の最大の問題は、7が>>1の欠点をかなり知っていると言うこと
この時点で少しでも欠点が見えるとフラッシュバックの様に
当時の悪いイメージが蘇ってしまう
だから「多少欠点があっても良い」と思わせる状況をつくる必要がある
好きだから付き合うではなく、>>1の価値を天秤に乗せたとき
プラスな面が欠点を遥かに上回っていなければならない
このプラスとは、7に何かトラブルが発生しそれを
>>1が最も最適な状況でアシストするって感じの奇跡等の事だ
「もし彼氏がいたら諦める」って程度の思いで超えられる壁じゃないだろ
まだ理性が働くのなら、>>1はその根拠のない病的執着をなんとかしたほうがいい
ハッキリ言ってそこが>>1の最大の欠点だ
688:マジレスさん
08/04/15 00:02:30 n+OaLP1X
あらら、先に書かれちゃった・・・
>>673
> 7への告白の期限はまだ、決められない。
> >>598のような男である限り、７へ告白するのは無駄な事だから。
それじゃあ、5年後でも10年後でもありじゃあねーかよ。
そんなの約束でもなんでもない、そういうのがトーンダウンなんだよ。
と書こうとしたら、さっそく >>679かよ・・・・・
いいか、今回こそはお前は約束破ったらスレ終了だと公約してるんだからな！
俺以外も今まで見たいには甘くはいかないと思うぞ
689:マジレスさん
08/04/15 00:39:57 CV5ybkYd
１週間くらい前から整理しますか・・・
最初 >>348 あたりから７への再アタック、そしてそのモチベーションが高まる
その後住人からの数多くの「無理だ、やめとけ」と少しの応援
しかし >>368や>>371 などの１の強い意思表示などから少し風向きが変わる（1へのアドバイスが増える）
１も >>415 や >>421 >>428 で覚悟の程や約束などをしていく
珍しく１が約束を守っている所に「７は無理だよ」との再度の批判や新しいアドバイス、１の擁護入り乱れる
調子に乗った（勘違い？）１は批判意見にただの叩きだと噛み付く
（当然叩きではないので）倍返しに遭い、今日も追い討ちをかけられ、早１週間で挫折しかける１であった
690:マジレスさん
08/04/15 00:44:12 dj+YS7Fr
久しぶりに来てみたらまた7の話か。
別れたor振られた相手を諦め切れないってのはよくある話だけど(恋愛系板にスレたくさんある)1の場合はどう見ても死亡フラグだからなあ。
1の最終目標が7に告白する事になってて、また7に振られたら全部やる気無くしそう。
691:マジレスさん
08/04/15 00:45:08 xFxFxly7
>>684
このタイミングと、このスレ内容で
突如
>クイズ伸介くん、という番組で
クイズ伸介くん（苦笑）
悠長にTV見て地獄ですー・・・か・・・
１がワカラネｗ
692:マジレスさん
08/04/15 00:51:10 CV5ybkYd
>>684
わざわざ空手なんかしなくていいんだよ、おばかさん。
お前はお前が約束した事、そしてみんなに言った事を守ればいいのさ。
そうすれば勝手に精神力なんかつくんだよ。
693:マジレスさん
08/04/15 00:54:23 CV5ybkYd
ちなみに１が約束した事（投げ出したらスレ終了）
１、７への再告白（でもこれは期限決めないと約束にならないね）
２、体型維持の為、スポクラ通い（とりあえず入会は達成、次は継続）
３、ＣＡＤ試験勉強・受験 ６月と１２月が試験
４、禁煙 がまんできない時は１日１本、１ヶ月で完全禁煙
です、あとさマインドコントロールってもろ>>598な男へ加速してるだけじゃん。
ホントわかってないよな・・・・・・・・・
694:マジレスさん
08/04/15 01:30:04 zlanmTKP
>>693
>１、７への再告白（でもこれは期限決めないと約束にならないね）
これは目標であって、実行する1つの課題という約束ではないよね
コレに関しては期限は付けた時点で失敗確定だよね
695:マジレスさん
08/04/15 04:25:12 BAiJjz9+
そんなこといってたらいつまでたっても夢見る中年のままだぜ
どれだけ自分を甘やかせば気が済むんだと
あと目新しい話題だけ出して住人の気を引こうとするのやめたら
ぶっちゃけ継続してる様子まったく伝わらないし
今１から武道だのなんだのの話されても『狼がきたぞー』にしかきこえないよ
もっと今まで言ったことまじめに取り組んだら
何一つ身になってないじゃん
696:マジレスさん
08/04/15 04:44:36 knwaAp57
自演もしないでね、
なぜかこういう時にへんな人が出てくるんだよね
にしても都合が悪くなると急に仕事が忙しいとレスのテンポが遅れたり、別の話題で話しをそらそうと逃避するのはなかなか直らないな
そういえば>>695の指摘で気がついたけど、1が逃避したい状況になると変なのが沸いてくるんだよね、シンクロニティ？
697:マジレスさん
08/04/15 15:38:36 kCpsIMl0
>>693
他の約束は守って欲しいが、7への告白に期限を設けるのはどうだろう。
1回目の告白は脈すらないのに、このスレに押されてほとんど自爆行為だったから
告白を強要するのは、まずいんじゃないかとちと思う。
698:マジレスさん
08/04/15 18:07:27 BAiJjz9+
>>697
今回は別に誰も告白強要してないし、むしろ住人はやめとけと言ってる中１が決心して実行しようとしてるんでそ
ただ自分が言ったことは責任持ってやり遂げろってことを言われてるわけで
699:マジレスさん
08/04/15 19:42:49 UxEz6KXb
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」 アンドレ・プレヴォー
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」 オスカー・ワイルド
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」 サシャ・ギトリー
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」 Ｗ・Ｃ・フィールズ
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」 スタール夫人
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである…悪魔的な楽しみだ」 ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ
「離婚の動機ですって？ ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」 エミール・ポラック弁護士
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」 アルマン・サラクルー
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」 アンリ・ド・モンテルラン
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」 ショロン
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」 フレデリック・リット
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」 ドストエフスキー
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが 知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」 O・ヘンリー
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」 テーヌ
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」 リヒテンベルグ
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」 アメリカの諺
「女房は死んだぞ、俺は自由だ！」 ボードレール
700:マジレスさん
08/04/15 21:17:42 rkCrSPzd
そもそも>>1なぜ告白が要るんだ？
物事には順番が有るだろ、付き合ってからプロポーズをするように
仲良くなってから付き合いが始まるんだ
好きだと言った瞬間に、相手の気持ちが変化するわけないだろ
付き合うことを決める時には、ＳＥＸＯＫ！ってぐらいの気持ちが要るんだよ
努力をするならまず二人の距離を埋める努力をしろよ
いくら立派な駅ができても線路が無ければ電車は来ないぞ
それとも単なる自己満足で結果を求めない、って事なら好きにすればいいが･･･
701:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/15 23:29:29 VbhbM4pW
告白する前に、距離を縮めた方がいいというのは、よくわかる。
俺もそう思ってました。
しかし、絶縁を言い渡されている手前、何も出来ない。
一体どうやって、距離を縮めればいいんだろう、と考えてはいるのですが、
何も思い浮かばない。
何も思い浮かばないから、行動できず、今は
とにかく自分自身を向上させようとすることに専念している、という状態です。
今日の成果
禁煙
会社の人と食事をしにいく
腹筋背筋握力を鍛える。
有酸素運動は時間がなかったので、ジョギングできず。
資格勉強も今日はお休みしました。
マインドコントロールをしてみる。効果はなし。
>>687
俺の７への執着心は、やはり普通の恋心ではなく、病的なんでしょうかね・・・
７にとって迷惑だという事を考えると、距離を縮める事も許されないのだろうか。
これは、みなさんはどう思われますか?
告白以前に距離を縮めるのは、最初の告白の時はとても有効な手段ですが、
2回目の告白の時は、とにかく嫌いと言われているだけにとても難しい。
702:マジレスさん
08/04/15 23:41:33 knwaAp57
絶縁、ストーカー扱いされてんのに、距離を縮めるなんて普通はあり得ないよ
つうか半分犯罪じゃん。
今頃何怖じ気づいてんの？覚悟の上でしょ
ただ告白する、ダメならきっぱり身を引き、以後７の目の前に現れないくならアリじゃあないの？
703:マジレスさん
08/04/16 00:18:46 N5fxOe2G
>>702
そこまでの扱いされてたっけ。もしかしたらすでに１のこと
なんて忘れてる可能性もあるんじゃないの仕事人間らしいし
704:マジレスさん
08/04/16 00:45:09 NIT0MzXq
警察呼ばれても文句言えない立場だと思うよ
でもお前はどうしても「告白」がしたいんだろ？
すればいいよ、もうその辺はみんな諦めてるからさ
そんで７に、お前がどんだけ頑張ったかを
聞いてもらえばいいじゃん（７は全然聞きたくないと思うけど）
>>679
>７の事を本当に考えるのなら、再度告白というのは、かなり間違った行為だからなぁ・・・
７の事を考えてるんじゃないんだからいいんだよ。自分の事だけ考えてるんだからいいんだよ。
言っておくけど、今度告白したら「嫌われる」というレベルではすまないからな
でもそれで身の程を知ればいいじゃん
粉々になって、そっから再生すればいいじゃん
何か行動した分だけ前よりは良くなってるよ、多分
705:マジレスさん
08/04/16 01:17:19 cu7XDgK6
そんで>>1出会い系の子とデートする話はどうなったんだ？
京都観光するんじゃなかったのか？
706:マジレスさん
08/04/16 02:15:54 7MySdI4a
もう勝手に告白して、社会的に抹殺されてくれと。
1みたいに殴られなければ理解できない奴は、やはり殴られるしかない。
ストーカー扱いされた女に付きまとって、裁判起こされてくれ。
そこまで来たら自分がどんなに間違っていたか少しは実感できるかもしれない。
そこまで行ったらもう戻れないんだけどさ。あっちの世界に行きたいんでしょ？
だったら行けばいいよ。
虐待とかいじめを肯定するわけじゃないけど、1の自分のことしか考えないで、
周りの心ある人間の言葉を自分に都合が悪いからだけで無視しまくる言動は
周りの人間をイライラさせる。直情的な人間ならば、手が出てしまっても不思議ではない。
707:ｓｐ
08/04/16 05:41:27 5+cj3/Ew
>>706
おまえ大丈夫？
708:マジレスさん
08/04/16 06:54:04 ONFJdW7R
その通りだと思うけど
709:マジレスさん
08/04/16 07:01:47 w04XdudZ
告白なんかしないた゛ろ
710:マジレスさん
08/04/16 08:18:44 6kI63NP4
最早何を書いても厳しく言われる１ｗここまで非難されるスレも珍しいな
こんなこと書くと自演扱いされそうだけど、>>706とか何で苛々してまでここにいるの？
苛々するなら見限って離れればいいのに
711:マジレスさん
08/04/16 08:21:43 TEo18yMx
次のスレには
「絶縁宣言され振られた相手に再度告白したい」
１とその仲間達のスレ
でどうだろうね…
テンプレには
・ここは馴れ合いの色が濃いスレです。まったり１と話しましょう。
・厳しい意見、一般的意見は受け付けられないようです。
・あくまで1目線に立てる人のみでお願いします。
（童貞彼女なし、生きてる年数が理解できる人）
・１にアドバイスしても結局１はアドバイスを理解できません。
適当な相槌や、励まされることのみを必要としているので
それを了承できる人。
・仲良くまったり１と友達になりたい人のスレ。
712:マジレスさん
08/04/16 08:26:44 TEo18yMx
>>710
本当、離れた方が良いと俺も思う。30半ばで
２ちゃんの自分のスレがないと不安なんて、考えられないぜ。
いつまで続けるんだか…