08/02/28 01:19:44 s9/GKgyP
おい二万円
3:マジレスさん
08/02/28 01:21:56 3g68KpqB
いやならサラリーマンやめればいいじゃんか
かんたんなことだ
4:マジレスさん
08/02/28 01:30:45 MAElL+07
相方が公務員だけどバリバリ残業あるよ
定時なんてまずありえない
泊まり込みも休日出勤もある
定時が当たり前だと思ってたから驚いた
5:マジレスさん
08/02/28 08:38:42 EYZkipv4
>>1の言っていることは正しい
三交代制の仕事とかいいんじゃない？
夜勤もあるから肉体的にはちょっときついかもしれないけど
交代時間がきたら帰れるよ
それに給料も安いかもしれないけど
共働きすればいいだけ
家に帰っても家事をしなきゃいけないし嫁さんの発言力も大きくなるけど
自分の時間はたっぷりあるぞ！
6:マジレスさん
08/02/28 17:50:17 6oR7ZPR3
>>5それなんか興味あります。もしその仕事していらっしゃるなら、少し詳しく教えてほしいです。
7:マジレスさん
08/02/29 05:34:20 pBTosbnT
確かに>>1の言ってることは正しい。
夜勤のない工場ってないのかなぁ。。？
8:マジレスさん
08/02/29 12:13:28 MRq4773O
夜勤のない工場て仕事なさそ
9:マジレスさん
08/02/29 12:42:10 +zmX+wQs
工場は隠れ勝ち組か。。
10:マジレスさん
08/02/29 12:43:33 PU+JH6Bp
正社員は勝ち組だよ
11:マジレスさん
08/02/29 12:48:12 dIUQTg5K
工場といっても勝ち組は大手だけだす。
間違っても中小には行っちゃ駄目だす。
新卒を大事にするだす。
12:マジレスさん
08/02/29 12:52:46 oc4r6t8C
僕ちゃん大病院の放射線技師だから関係ないポー☆★
13:マジレスさん
08/02/29 22:00:36 +nMKChrL
>>1 中小企業は頭が悪くても入れるとでもいうのか？
頭の良いやつは楽な仕事に就けてバカは辛い仕事にしか就けないというのだな。
ならばおかしくないじゃないか。
この国は正常だ。
14:マジレスさん
08/02/29 22:37:03 C7beA7OV
↑同意！嫌なら今の会社辞めて楽な会社へ転職すればいいだけの事だ。それができないなら会社や国のせいにするな、まずは自分の能力のなさを自覚する事だ。
15:マジレスさん
08/02/29 22:39:18 qJUeGbHf
>>1公務員だって残業あるよー。
それに、正社員＝負け組なら、派遣やフリーターはどうなるのさw
いい加減、負け組詐欺は止めたら？w
そうやって不安を煽ってこの国をどうしたいわけ？
16:マジレスさん
08/02/29 22:45:56 6tbPxAqU
正社員に嫌気がさしてマルチ商法にドップリはまっている友人がいる
美味い話には裏があると思うんだけどな
17:マジレスさん
08/02/29 23:14:42 Gl+1R3eG
大手だろうが、どんなの工場でも理不尽な上司の下につけば最悪な結果が待っている
毎月在庫前は2日3日帰れないのは当たり前で わずかな時間倉庫の片隅で毛布にくるまって寝ている友人がいたけど
うつ病で入退院繰り返して上司に辞表を出したら破り捨てられたって
この世の中腐ってるな
18:マジレスさん
08/02/29 23:24:23 C7beA7OV
会社は頭を下げてきてくださいと頼んだわけでなく自分が入社させてくださいと頼んだわけだ。だから会社の為に働くのは当然であり会社の方針についていけないならやめたらいい。国が嫌なら好きな国に移住すればいい。もういい加減わかれ！全ては自己責任なのだ
19:マジレスさん
08/02/29 23:40:28 S4O929lX
将来性にすがっても無駄だとは分かっているが
派遣の首を切られるみじめさよりは、ましと思って頑張ってみるが
常に現状維持で先行きが見えない為やる気がなくなる
前例のないポジションを狙う虚しさ
上が消えることしか考えられないマイナスの心理
これじゃ健全とは言えんな･･･
やっぱり年齢給出さないと日本の将来ないと思うんだよ
10年働いて総支給300逝かない虚しさ
十代の派遣に収入で負ける悔しさ
これは派遣会社に流れる無駄な金銭の影響のような気がしてならない
20:マジレスさん
08/03/01 00:15:58 rSY7O1PT
>>1かといってフリーターやっても将来が不安。結婚もできなくなる。
残業ばかりの毎日の正社員だって結婚できないって。
少子化を進めているのは今のバカトップだからな～
自分の代で自分が金を得ることしか考えてないからさ。
そして結婚しても、すれ違いの会話する時間もない日々。
鬱病の働きすぎ中年層増加。
自殺者増加。
子育てする時間も金もなく、駆け込み出産で2割が死亡。
死人が生き返ると思い込んでるバカな放置民のガキ増える。
バカな事件恒常化。
年金なくなる。
30年後の日本は2人に1人が65歳以上の超高齢化社会な予想(マジ)。
そんなに金はいらんから、日本国民の精神の荒廃をこれ以上すすめないでほしいよ。
ドイツみたいに、働きすぎ禁止法作ってくれ。
21:マジレスさん
08/03/01 05:57:20 lEUSMD+k
>>1のいうことはよくわかる。
つか、>>15とか>>18とか何ｗ
22:マジレスさん
08/03/01 06:18:57 vvegy5EI
正社員になってどうしたいの？ちゃんと仕事こなせる能力はあるの？
会社にも営利追求っていう目的があるんだから、それに耐えられない人にはそれ相応の道しかない
極力労せず金貰いたいなら頑張って公務員になるか、それこそ悪いことするかしかないよ
あれも欲しいこれも欲しいで義務を果たせない奴は会社にとっていらないと思う
23:マジレスさん
08/03/01 10:20:46 IUV3amBo BE:1832280179-2BP(0)
>>20
まったく同感だ。
もう先進国という肩書きは要らないから、国民が生活しやすい国ににて欲しい。
いくら生活が豊かでも人心がこれだけ荒廃して、世の中おかしくなるくらいなら、
多少、生活のレベルを落としてもいい。
3丁目の夕日の時みたいに戻りたいな。
24:女
08/03/01 10:56:35 YOIxth3P
お前が一人でやれババア まともな人間はお前の存在に迷惑してる
25:マジレスさん
08/03/01 11:16:43 hNlglHLU
あの時代はよかったなんていってる奴は例えその時代にいってもたぶん不満をいうんだろな。身の回りの愚痴をいう前にまず自分を見つめ直すのがよいと思うのだが、
26:マジレスさん
08/03/01 11:48:16 yDhDTUxE
>>25 まぁ、確かに間違ってはないが・・・・。
今の時代ひどいやつはホントにひどいんだぞ。若い頃遊んでたツケが回ってきただけかもしれんが。
自殺率、離婚率の高さ、結婚率の高さがそれを象徴してるんじゃね？
27:マジレスさん
08/03/01 12:25:21 0r0MYiJx
正社員はいいなぁ
28:マジレスさん
08/03/01 15:07:08 BS2ybtBm
今の日本の現状は｢一部の人間に富を集中させ、株主の利権を最重要視する｣
｢企業は儲かったお金を人材育成に投資せず、海外向けへの設備投資や内部留保
に回す｣というところなわけで。
更に女性の社会進出を煽る→共働き前提社会にして男性の給与や労働環境を悪化
させる(派遣の増加や賃金の低下)などもからんでいる。
もはや個人の責任の限界を超えてると思うけどね。
努力しても身を粉にしても僅かな賃金しかもらえない人がいっぱいいますよ。
一部の人間が贅沢をするんじゃなくて、出来るだけ多くの人たちが頑張った分ぐらいはきちんと評価される
社会にしないといけない。
少子化だって本来は未婚の人が増えたから起きてるだけであって、既婚者の子供
を産む数は以前から、それほど大差ないよ。でも政府は本気では対策しない。
だってそうすると労働環境を改善しなくちゃいけないからね。今みたいに安く
こきつかえなくなるから絶対やらない。
29:マジレスさん
08/03/01 20:10:14 pyW2CQkl
ほとんどの正社員はただ使われるだけ使われて要らなくなったらポイの負け組みだろ。
30:マジレスさん
08/03/01 21:28:29 uHMhnHKH
今の20代くらいが今後延々と続く奴隷世代のはじまりだからな。
はずれクジ。時代が違えば誰でも金の卵･･･。年功序列･･･。
今は誰でも奴隷。それだけ。年金も健康保険も納めなくていいよ。
金持ちが納めてるのにぶら下がれ。
31:マジレスさん
08/03/01 22:04:43 JsJ4wiAP
フリーターの俺だけど流石にニート時代に比べて遊ぶ時間減った。結構これは痛い。
いずれ正社員になる予定だけど、これ以上遊ぶ時間減ったらたまらない。
32:マジレスさん
08/03/02 10:25:29 R0guBkO+
>>1
その通り。あんた天才。
33:女
08/03/02 10:30:07 p1Cpshap
１９歳の男性って生きてますよね？
34:マジレスさん
08/03/04 10:40:20 Knd11PKt
生きてます
35:マジレスさん
08/03/04 11:08:22 7M6IRAeM
正にだな
36:マジレスさん
08/03/04 13:05:02 uBqicfp6
ほんと 正社員になったらおしまいだよ
37:マジレスさん
08/03/06 11:14:18 xuvCx+S8
>>1の言うとおりだと思うよ。
俺も残業嵐の毎日でとうとうやめたよ。
フリーターのほうが気楽でいいよ。
38:マジレスさん
08/03/07 14:16:37 XvsfnnWc
だね
39:マジレスさん
08/03/07 17:39:46 653g5rio
フリーターは１つだとまず生活できねってｗ
バイトの掛け持ちしたら結局正社員と同じだと思う。
40:マジレスさん
08/03/07 18:07:04 LJDqvFYO
つまり死ぬしかないわけか
41:マジレスさん
08/03/07 21:24:58 S43pl7eB
一人なら一つのバイトで生きてけるよ
12～15万くらいはいく
ワンルームにすんで中古車くらいは持てるよ
42:マジレスさん
08/03/07 23:27:16 wJXvJ2aI
>>41
んーそんくらいで生活できるんだ？すげーな。大丈夫なのかな？
43:マジレスさん
08/03/07 23:44:39 BdnOol3j
>>41
とりあえず掛け捨てでいいから保険に入っとけ
入院したら一日一万近くとられるぞ
社会保険のありがたみは、困った時にしかわからないんだよ
44:マジレスさん
08/03/08 01:38:06 9bFjhtMm
あー正社員でよかった 明日も頑張って働くぞー♪
45:マジレスさん
08/03/08 01:47:03 +/iv9eRK
ありがたいけど自分のことじゃないよ…
46:マジレスさん
08/03/08 02:07:54 MybJgLVb
フリーターなんてなるもんじゃないよ。
正社員になりたいよ…
47:マジレスさん
08/03/08 11:17:03 0n/pZzqQ
正社員は死ぬしかない
48:マジレスさん
08/03/08 18:42:36 0n/pZzqQ
死ぬしかないんだ
49:マジレスさん
08/03/09 05:42:00 dW4ZNXiy
俺も1と同じこと考えてたよ
４月から入社だけど先輩の話聞いた限りきっと残業の嵐だと思う
そんな生活がきっとあと40年近くも続くと思うと鬱でしょうがないよ
残業残業で家には寝るためだけに帰るような生活
そんなのに向こう40年近く耐えて生きる自信ない
かといって将来に不安だらけなフリーターとして生きてく勇気もない
死ぬしかないとか思っても死ぬ勇気すらない
大学時代のような最高に楽しい時間は今後の人生において恐らくもうないんだろうな
今なんのために生きているのかわからないや
50:マジレスさん
08/03/09 09:52:30 bqvZQgSk
もうおしまいだ…
51:マジレスさん
08/03/09 10:41:55 FiJU9Mjg
いっそのことアルバイトも全員正社員にしてやれよ
52:マジレスさん
08/03/09 14:51:04 y0tS0VXv
学生時代、半分引き篭もってた俺にとっては
会社は楽しくてしかたがないけどな
人と話せるし、認めてもらえる
好きなもの買えるし、おいしいもの食べられる
女の子と話も出来るし
一体何が不満なんだ？
53:マジレスさん
08/03/09 15:22:03 C+d+zRFi
学生時代よりは楽しいわな。
金もあるし、仕事ができれば認めてもらえるし、学生時代みたく呼び捨てで
ぞんざいに呼ばれたりもされないし。
時間っていってもなー、自分なりに工夫して作ろうと思えば作れると思うけどね。
食事は10秒メシですませて、家事は家電の進化で昔より楽になったし、
今では電車やちょっとした会社の休憩時間にもネットしたり、昨日録画した
テレビ番組も気軽に視聴できる時代なんだし。家でできる娯楽は結構外に持ち込んでできるぞ。
54:マジレスさん
08/03/09 18:20:56 jl+nphXb
そりゃー会社次第じゃね？
そーじゃないところも多々あるで
55:名無しは２０歳になってから
08/03/09 19:11:45 pv7YseTx BE:43797964-2BP(1)
しかし考えても見ろ。残業すれば残業手当がでるんだぞ？
オレの勤めさせてもらってる工場は一日の目標生産数作るまで帰れないから強制残業だが、>>18の言うとおり、その辺の条件の厳しさも考慮した上で入社したんじゃないのか？と思う。
休みは多い少ないは変わるがどの会社でもあるんだし、その休みを有意義に使って、仕事をさせてもらってお金もらって休みの日に遊ばせていただいてるんだという有難い気持ちをもつのが普通じゃないか？
会社の方針に納得がいかないんなら、辞めて違うとこ探せばいいやん。地方の違いによるがだいぶ年配の人じゃないならまだまだ仕事はあるだろ。
56:マジレスさん
08/03/10 10:21:40 pYKZwBoN
残業をしたら怒られる会社は多い
つまり残業をしても付けられ無い
もしくは家に持って帰って片付けないといけない
残業出来るだけまだまし
57:マジレスさん
08/03/10 18:32:59 HU+WE7JZ
残業っつても漏れのとこはせいぜい１時間程度なんだがなあ
58:マジレスさん
08/03/11 06:32:34 JYu8y+lm
死
59:マジレスさん
08/03/11 11:43:20 XYDERlzF
俺のとこはみんな徹夜とか普通にあるぞ
60:マジレスさん
08/03/11 18:23:56 oS89k4am
俺も>>49と同じ状況。１のいうことはよくわかる。
61:マジレスさん
08/03/11 19:49:49 90HTAIQe
俺なんか俺なんか引きこもり歴38年！
取り敢えず俺に謝れっ！
62:マジレスさん
08/03/11 20:01:49 AUBFvGvK
>>61
両親と世間に詫びろ
63:マジレスさん
08/03/11 22:48:11 /G2YfcnW
一応就職してるんだが、まったくやる気がしない。
週3くらい遅刻、週1くらい無断欠勤
人間的にダメすぎる
64:マジレスさん
08/03/11 23:27:43 MaTWL5YK
>>63クビにならないのがすげぇ…
辞めないで続けてりゃやる気が起きるときも来るよ
65:マジレスさん
08/03/11 23:48:32 6MCCnbOJ
前の仕事が製造業の為、ラインが壊れると復旧させるまで帰られなかった
最高20時間残業したことが有るが、二日目は出勤扱い（残業手当カット）
且つその日は早退扱いされた･･･そこまでケチるか…orz
とやる気をなくした苦い思い出がある
今の会社はフレックスと言う名のサービス残業
残業代の代りに渋々もらえる、使えず消滅するだけの有給休暇で、残業は完全末梢
ここまで悪徳になると、月給なだけまだましと言う、訳のわからない妥協に走ってしまう
日本の労働組合は会社の犬にしか見えない、正に奴隷を逃がさないための番犬
この国は終わってるよ
66:マジレスさん
08/03/11 23:57:21 nZQfPZ/a
>>65
いや、その会社が終わってるだけだろ。
うちの会社は有給買取あるし、残業代も制限なしで出る。
67:マジレスさん
08/03/12 00:19:10 +xXeBgM+
>>66
そういう会社の方が少ないと思う。
会社選びの幅が少ない人間には>>65みたいな環境の会社ばっかりとはいわないが、
比率的には多い。
自分は>>65みたいなのが嫌だから正社員はもう希望しない。
会社が儲かってないんだから仕方がないだろ、サービス残業しろよ、
っていうのにはついていけない。働いた分を払えない会社って
その時点でもう間違ってると思うんだが。
無理して正社員でいる価値のある会社かどうか考えてみて、
その価値がないから正社員になりたくないしなれない。
ストックオプションのある会社とかすごいなぁって昔に思ったよ。
そうやって対価をきちんと考えてるとこなんて自分の狙える企業にはほとんどないよ。
バカなんだから小賢しい事考えないであくせく働くのが普通なんだよ、
能力のない自分のせい、自己責任なんだよ、っていう風潮が嫌だ。
そうやって無理させないと維持できない会社って潰れてしまえと思うが、
そういう風潮なので皆我慢してあくせく働く。
もう年功賃金っていう時代でもなくて将来が安定するかなんて決まってないのに。
対価を用意してくれる会社の正社員は負け組みとは思わないな。
書き散らしたらまとまりがなくてすまん
68:マジレスさん
08/03/12 07:48:04 cB39EehZ
正社員の世界も格差社会
69:マジレスさん
08/03/13 20:13:03 dbiJ7Stn
ニート鈴木って勝ち組だな
70:マジレスさん
08/03/15 03:29:56 lL+gaSrU
ニートか。。
71:マジレスさん
08/03/15 09:09:16 a1u2K29t
死ぬのがとりあえずは定石
72:マジレスさん
08/03/20 02:15:18 FjFibNaT
１はただし
73:マジレスさん
08/03/20 22:02:32 vlvprgy8
正社員は時給に直せば5000円以上だぞ。
アルバイトじゃよくて1000円だろ。どこが負けなんだ
もちろん公務員は最強になると時給１０万とかまで行くが
74:マジレスさん
08/03/20 22:11:54 WHOeryyI
うん正社員は勝ち組だよ
75:マジレスさん
08/03/21 00:03:53 luyvofLy
>>73
いい例だけを出すなよ
正社員ならサービス残業と称して時給210円になったりもするし
けっこう給料いい時でさえ
よくて時給2000円程度だったって。
時給5000円で一日8時間、月20日間労働だとしたら80万円だぞ。
アホか。年収960万なんて、どんだけ勝組やねん
76:マジレスさん
08/03/21 03:43:56 qED60M6S
7:00 旦那起床 メシは各自適当に～パン焼くなりなんなり適当に～
8:00 旦那出勤 コーヒーでも飲んで朝は寝床でグーグーグー
9:00 洗濯ボタン押す
10:00 洗濯物を干す 重労働を終えてテレビ
12:00 ランチ チャット
13:00 スイーツ
14:00 ワイドショー
16:00 米に水入れてボタン押す
18:00 旦那帰ってこないのでブログでも「女性は大変～」
19:00 メシ食ってきた?ふざけるな私がどんだけ苦労して・・・
20:00 家事分担の世の中なので後片付けは旦那の仕事～
20:30 ドラマ バラエティ ネット チャット ゲーム フロ
23:00 旦那疲れて寝る ふざけるなセックスレスだ
24:00 寝る前にブログでも「日本はまだまだ男性中心の社会～」
25:00 疲れたので寝る
77:マジレスさん
08/03/21 21:18:40 X8/3vlI8
総じて正社員が勝ちの時代なら
ワーキングプアなんて単語が流行るはずが無い
78:マジレスさん
08/03/22 23:41:41 +hm7Bmtq
そもそも日本って国がもうブラック化しつつある。
79:マジレスさん
08/03/27 15:22:49 cXUrI480
建設関係は残業あまりないね。
大手工場は残業あるが手当てがちゃんとつく。
末端の町工場などは納期に追われ残業の嵐＆手当てカット。
80:マジレスさん
08/03/27 15:36:17 scmRM5R1
プロレタリアは全員負け組だろ
負け組どうしで勝ち負け言ってるのは馬鹿げてる
81:マジレスさん
08/03/27 17:09:53 NbeTEy+Z
>>76
結婚したら仕事辞めたいって女とは結婚したくないね
82:マジレスさん
08/03/27 17:17:56 DGun0Fjc
>>76
13:00にﾜﾛﾀ
83:マジレスさん
08/03/27 17:44:00 rIczxYHm
>>81
結婚したら働けという男とも結婚したくないですw
84:マジレスさん
08/04/02 00:36:25 /Yz2yq00
結婚したらあたしの分も働いてという女と結婚したい男いるか？
85:マジレスさん
08/04/02 01:16:59 SszN2plT
養えないなら、結婚しなくていいんだよ
86:マジレスさん
08/04/02 13:55:17 ssHJ5KdO
まぁ、なるようにしかならん
外野が何言っても、双方とも妥協するはずないし
87:マジレスさん
08/04/12 16:28:19 IRBCv7K6
共稼ぎのメリットあるから結婚すんだろ。今の時代、専業主婦はねーよｗｗｗ
88:マジレスさん
08/04/29 22:39:29 FxVsRSie
がい
89:マジレスさん
08/04/30 01:09:14 Ow+yYjpH
以前、知り合いに結婚したとたんに仕事やめたら旦那があわててると話してた女が
いたが、しばらくしたら離婚しましただって。
当たり前だよなあ。
90:マジレスさん
08/05/01 07:16:30 LhaHcpIo
>>83ニート女なんて性欲処理機にはされても、
まともな男からには結婚相手になんてまずされないよ。
91:マジレスさん
08/05/01 16:39:03 1Xdq+NLU
ん？女は原則ニートじゃないと嫁の対称にはならんだろ？
22すぎた社会人の非処女なんかとなんで結婚セナ阿寒の
92:マジレスさん
08/05/02 00:14:59 bCmZ8T7Q
>>91
ニートの女がいいって…よっぽと自分に自信がないんだな。
93:マジレスさん
08/05/02 01:00:36 alFp1dvs
>>91
その考えに合う相手は年々減ってきてると思うぞ。
94:マジレスさん
08/05/02 19:01:40 6A1cMPYQ
まぁ、少なくとも主夫や共働きという単語が存在する時点で
働いてる（働き続ける）女性が嫁の対象にならないってことはないな
95:マジレスさん
08/05/03 16:12:50 Uq1lOKyM
やれる仕事がある、能力がある、確実な収入になる、実績になる。
きつくても正社員は勝ち組。