08/03/20 18:11:25 Viz3PREU
１よ
＞都合の悪いレスだけスルーしたりとか、自分が主役に立てて気持ちいいから、このスレを続けているとかは、誤解です。
まだわからないのか？それは自己判断できるもんじゃあないんだよ。
そしてお前の自己評価はおおむねズレてるし。
現に「行動で結果を出せ」という一番都合の悪いレスを相変わらずスルーしてるじゃあないかよ。
>スレに戻って書き込みを増やしていくよりは、復習した方がいいような気もします。
お前何回指摘されたんだよ
>本当に申し訳ないんだけど、今の頭の中にはほとんど記憶に残っていません。
>ただ、最後の方で、出会いを増やせ、出会いを求めていかないと何も始まらない、
としつこくいわれてたのには、正直うんざりしていました
なあ１よ、答えてくれよ、だから多くの人間が一旦ここから離れろ、まずは行動してからそれに対して相談しろと言い続けた。
そしてお前も追い詰められたとはいえ、自分から離れると、月１回くらいの書き込み、何か動きがあるまで自粛すると言ったんだろ。
自分から他人にアドバイスを求めておきながら聞こうとせず、自分の言った事を守らなかったから起きた事だろ。
そして自分なりのペースでやるというのならここで進める意義はない。
むしろ迷惑だよ、どうすんの？ミクシィかブログですんの？
他人のせいじゃあないよ、すべては自分がまいた種なんだよ。
535:マジレスさん
08/03/20 18:56:34 Viz3PREU
１さ、読んでるんだろ？
また上っ面の言い訳よりも、お前の本音でぶつかった方がお前のためになると思うよ
536:part1スレの1
08/03/20 19:09:47 pq4g/tHt
レスしている人たちが言葉を変えているだけで、同じ事を伝えたいのだろうな、という事はわかります。
やっぱそれしかないのですね、俺に残されている道は。
行動して結果を出すしか。
これから、上辺だけの同意は一切しません。スレの流れに流されるのもやめます。
全て自分の本音、自分の言葉で返答をします。
それで嫌われるのなら、もうそれは仕方のないことですね。
それでも馴れ合いになるよりは、ずっとましです。
mixiやブログを選ばず２ｃｈを選んだのは、馴れ合いになって真実が隠れてしまうのを恐れたから。
といいつつ、今までは(特に最後の方)ダメ出しばかりされて、半分キレていましたけど。
怒っても仕方ないと思った。これが、周りの人間の俺の評価であって、真実なんだから。
俺はそれを求めていたのだから、怒ってはいけない（決してMではない）
ただそれを冷静に受け止めるまで、少し時間がかかった。
人間、ダメ出しばかりされると、生きてる価値ないよと言われているのに等しく感じてしまうから。
実際、今の俺は生きている価値がない。
誰からも好かれないのだから。
だから、変わらないといけないんだと思う。
これも、回答としてはずれているような気がするけど、俺が変わりたい理由。
少なくとも、生きていて価値のある人間になりたい。
そして、好かれる人間になりたい。特に女性から。
これが、俺の今の頭の中で考えていることです。
537:マジレスさん
08/03/20 20:25:52 TEP9hyAX
うん。その姿勢はいいね、俺はその態度支持するよ。ちゃんと実行できればな
今後本当にその姿勢を貫けるかどうかみてだな
きっと１には難しいことだから
538:マジレスさん
08/03/20 20:48:25 XFp0idNw
>>1
>>526 をよく読んでみな。
539:part1スレの1
08/03/20 21:56:24 pq4g/tHt
今日はこのスレと平行して、この間amazonで買った
「なぜ、その人に惹かれてしまうのか?」
という本を読みました。
なぜここまで７に拘るのかという疑問を抱いていたので、購入して読んだのですが…
とどのつまり、俺は７のキャリアウーマンでバリバリ働いているところに魅力を感じていたようです。
要は、俺は男性的魅力が少なく、どちらかというと弱弱しくて女性的、守られたいというか、やさしい系の男性に分類されるためのようです。
対して７は、自分がバリバリ働いてキャリアウーマンである事を自覚している、そして自分が魅力的である事を知っている、
こういった女性は、野生的でより男性的な男を求めるそうです。本能的に。
結論としては、俺は7に惚れるのは必然的。でも、７が俺に惚れることはないのも必然的、という訳です。
全ては本能から来るものだ、とこの本では解説されていました。
納得ですね。
この本、面白いので興味を持った方は、是非読んでみてください。
簡単に言えば、俺はいくら７を追い続けても無駄だ、ってことです。本能的に無理だから。
俺がもっと野生的で男らしくて自信家なら７が俺に惚れることもあるようですけど。
俺は、完全にこの男とは間逆の男なので、そりゃ７に振られて当然という訳です。
>>526を読んでですが、
蟻地獄の中で、居心地いい、なんて言ってた訳ですね、俺は。ここから這い出さないといけないのに。
自分を断罪してみるか。
なんで、そんなに弱弱しいんだ、女々しくて、自信がなくて、自分の考えに自信が持てなくて、人に同意してもらえないと行動できなくて、
たいした野望もなくて、毎日惰性で生きていて、ちょっとけなされるとすぐ傷ついて、周りからどう思われてるか気にしすぎて、
リーダーシップも取れなくて、よく今までそれで男として生きてきたよな。
いっそのこと、性転換手術して女性に生まれ変われば?その方が、ラクに生きれるよ。お前は、女みたいな男だ。気持ち悪いんだよ。
ってのが、俺自身に対する正直な感想です。
540:マジレスさん
08/03/20 22:36:48 mr8JqsvE
>ちゃんと読み直して、繰り返し指摘されて
>自分がこうします、変えていきたいですと返したことを
>ここに書きだしてみてくれ。
>さすがにまた、「レスがたくさんあったので覚えてません」
>「馬鹿なので教えて下さい」「いっぱいいっぱいなので読んでませんでした」
>「返事はその場だけでした」
>とかレスしたら、みんなどん引きすると思うよ。
このレスへの答えがこれか↓
>本当に申し訳ないんだけど、今の頭の中にはほとんど記憶に残っていません。
>失礼な話で申し訳ないです。
失礼とかいう次元じゃないぞ。
すまないが、今まで言われたことひとつも記憶にない
レスした人間も内容も、興味ない、イラねという状態で
なんでおめおめ書き込んでるんだ？
ひどい仕打ちだな。
これで更に、目的を変えたのでアドバイス下さいって何様もつもりなんだ？
みんなにレスもらえる1様か？
541:part1スレの1
08/03/20 22:50:33 pq4g/tHt
>>540
これから過去スレを読みますが、なんせ最後の方は、とにかく行動･行動･行動･行動
と言われ続けたから、それしか印象に残らなくなった。
おかげで、それ以前のよかったレスも全部怒りで吹っ飛んでしまった。
行動･行動・行動・行動・うるさいんだよ！！わかってるけど、できねぇんだよ！！！
と怒ってたから。
ただの言い訳です。怒りですべて脳が吹っ飛んでしまいました。
過去スレを読み直して出直してきます。
もちろん完全に忘れたわけではなくて、片鱗は覚えています。
身だしなみや、言葉遣い、出会いを求めて失敗することで学ぶこともある（これも俺の中では、さっさと行動しろといわれているようでちょっとイヤだった）
とにかく経験するしかない（これも行動しろとしか解釈できなかった）
出会い系の子と会って、実際行動に出ましたが、1回じゃなにもわからない、といわれるかもしれませんが、わかったことが一つあります。
俺は女性を自然にリードすることが出来ない、ってことです。
店に入るとき、エスコートできなかった。
勘定の後、お金を渡されてしまった。（おごりじゃなくて、割り勘でいいですという意思表示をされた）
そして、メールが途絶えて、2日目。
もう、この子とも終わりだと思います。
結局また失敗に終わったのですが、なにか経験になったかというと、正直微妙です。
なんにもわからなかった、というのが俺の正直な感想。
もっと出会いを増やせば、わかることなのでしょうか?
とにかく、いいレスもたくさんあったのに、最終的に行動･経験、と執拗に迫られたので、
それしか頭に残らなくなってしまった。
それまで、たくさんいいレスをくれていた人には、とても申し訳なく思います。
本当にこんな俺で、すいません。
生きてる価値ないよね。恩をあだで返すような人間は。
すいません。
542:マジレスさん
08/03/20 23:02:25 mr8JqsvE
>とにかく、いいレスもたくさんあったのに、最終的に行動･経験、と執拗に迫られたので、
>それしか頭に残らなくなってしまった。
すごい言い訳にびっくりしたｗ
つまり、１はよいこでちゅね、誰もおこりまちぇんよ～。
自分でやりますと言われたことを無視しても、気にしませんよ。
ほら、優しく見守ってまちゅよ、とかされないと、
「他人を不快にするコメントを書きまくる自分を責められた」
「言い訳してないでやれば」
と書き込まれたことに腹が立って、いい言葉も忘れちゃうんです。
なので、僕のせいじゃありません。
優しく教えてくれない住民のせいで、忘れちゃいました。
ということか。
こいつにレスする意味あるのか？
うちの子供より精神年齢下な気がしてきた。
543:マジレスさん
08/03/20 23:04:21 iOiC0uy7
執拗に行動を迫られたのは１がやりますと言ったのにやろうとしなかったから(１はやってるというが)
それまでいいアドバイスしてたのも執拗にせまったのも同じタイプの人間だよ
544:マジレスさん
08/03/20 23:11:22 mr8JqsvE
宿題しろ、宿題しろっていうから、やりたくなくなったんだよ。
だから宿題やんないのは、親のせいだ、とかいう子供レベルを超して、
うるさく言うから、授業中の内容も忘れちゃって頭に入ってこなくなったんだよ。
先生の授業なんてなにひとつ覚えてないよ。
ほめられなきゃ、やれやれで頭がいっぱいになって出来なくなるんだよ、
…と、人に「宿題を忘れない子になりたい」とお願いしておいて
逆ギレする３４歳。
あまりにびっくりしたので、しつこく書き込んで済まなかった。
この１のレスを読んで、本当に１が全然悪くなくて荒らしがひどい空気にしたのだと
言い張る住民がいるのだろうか。
とりあえず、本気で幻滅出来たので感謝しておくｗ
545:part1スレの1
08/03/20 23:13:02 pq4g/tHt
出会い系は、毎日10人くらいにメール送ってるけど、返事帰って来ない。
お見合いパーティにも友達と一度参加したけど、恥かいてきただけだった。(年収が違ったのに、無理やり参加したから当たり前か)
お見合いパーティでは、まるでゴミのように扱われたよ。
これでも、約束を破って行動してないといわれるのなら、逆に一体俺はあとなにをすればいいんだ？
ゴミのようにけなされ、嘲笑され、メールは毎日10通くらい送ってるけど、返事が一通も返ってこない。
みんなのアドバイスは、これで現状を知れって事だったのか?
それだったら、現状はもうイヤというほどわかったよ。
俺を相手してくれる女性などいないって事が。
546:マジレスさん
08/03/20 23:27:56 UdyPNjUw
本当は俺自身も彼女がほしいので、
アドバイス欲しい者同士の愚痴になるかもしらんが、
過剰に金を求める女は、どうかなあ・・・
「恋人を犠牲にしてもお金」となりがちで、俺はいいイメージが無い。
うちの家系全体が、ばあちゃんの若いころの影響を引きずってて、
育ちの問題かも知らんので、一般化できないかもしれないけど。
547:546
08/03/20 23:30:23 UdyPNjUw
かといって、「稼ぐな」とか「お金持ちは敵だ」とかは
言わんけど。
（これまた極端だ）
548:マジレスさん
08/03/20 23:37:24 7JZVqAxL
>>545
おいおい・・・さすがに自分を責めすぎだろ。
かなり辛辣なレスが続いているし、事実を言われてるって面もあるが、たぶん元住民ではない
ただいじめるカモとしてお前を見て、レスしているやつもいるぞ。
そこまで落ち込むな。
>ゴミのようにけなされ、嘲笑され、メールは毎日10通くらい送ってるけど、返事が一通も返ってこない。
>みんなのアドバイスは、これで現状を知れって事だったのか?
>それだったら、現状はもうイヤというほどわかったよ。
>俺を相手してくれる女性などいないって事が。
この考え方がはじまった瞬間、お前のすべてが終わるのではないだろうか。
本来の目的を思い出せよ。恋人を作るんだろう。
いくらこんなスレの状態とはいえ、一番女と接するのに難しい精神状態になってどうする。
その考え方、一番危険だぞ。
あと、最後に一言。
ここの住民もそうだが、お前をおもうやつがお前にまずアドバイスする時、
まず第一に誰もが行動しろ、というぞ。確実にな。
549:マジレスさん
08/03/20 23:44:19 UdyPNjUw
そうだな、548さんの方が書き方が前向きだなぁ。
もっと、庶民的な異性を探すのがいいんかも。
550:マジレスさん
08/03/20 23:58:27 mr8JqsvE
１は本当に馬鹿なのか？
ログ読んで、自分でこうしますと書いたレスを読めばいいだろう。
行動って、女のことだけかよｗ
それ以外の１が自分で他人にこれ以上嫌われないために、
心がけたり実行すると言ったことは全部、全く１に関係のないレスだったのか。
また逆ギレして卑屈な謎レスを連発して、姿を消すのもなしな。
そのネタ飽きたから。
とりあえず、プライドが高すぎるのなんとかした方がいい。
卑屈な振りして、実は自分の中身よりプライドが高のは問題だ。
ゴミのように扱われたのではなく、他人は「好印象」を与える「レベルの高い」人間にすり寄っていく。
同じように扱われなかった自分はゴミ、ではなく単に分相応なだけ。
傷付く必要なんてないだろう。当然の結果かんだから。
１だって、性格も何も知らない異性がたくさんいる場所で、
１が以前言ってたいい印象を持たない８０㎏の女性（35)と、20代の可愛い女性がいたら
真っ先に前者に向かっていって、付き合ってくださいとか言うか？
また勝手に、結婚を意識されるかもとか避けたりするんじゃないのか？
でも、35でも上品でとても会話が上手くて一緒にいて心地よいとか、
何か特別に優れている箇所があれば違うだろう？
１は何か特別にアピール出来るポイントがあるのか？
ないじゃないか。そして、その年で童貞で稼ぎが低い。超イケメンでもない。
どう考えてもトークも上手そうじゃない。
だったら、お見合いパーティでもてる要素などない。
相手にされないのが普通。ひとりでも見つかったらラッキーの精神で、10回くらいは
参加してから落ち込むべきだろうが。
そうやって自分からアピールする部分をつくろうとしないくせに、ほんの少しの行動だけで
過剰に何かを与えられるんじゃと夢見て、思い通りにならないからって逆ギレして、
卑屈になりまくってて何が手に入るんだ？
パニックになるから、自分を見ることをスルーする癖もやめろ。
今のままがいやなら何かを変えるために、行動するしかない。
でも行動したくない。じゃあ、どうするんだ？楽して幸運なんて落ちてこないぞ。
551:マジレスさん
08/03/20 23:59:19 eYbIMM9s
1よ、お前が恋人が欲しいというからみんなはアドバイスしてるんだぞ。
それを忘れてはいけない。
それともう諦めるのか？
女の子からゴミ扱いされた？
メールが返ってこない？
その次の行動は何だかわかるか？
どうしたらゴミ扱いされないか、メールが返ってくるか考えるんだよ。
1よ、もっとよく考えろ。
それとここに敵はいないよ。
そんなに怯えなくてもいいんだ。
552:part1スレの1
08/03/21 00:20:37 knGE0ntB
相手をしてくれる女性はいないと考えた瞬間、俺は終わってしまうな。
自殺してもいいか、位の気分になったから。
この考えだけはやめておこう。どん底へ落ちていく。
俺って女の事以外も行動するっていってたかな？
そういえば、スクールに通おうとかもいってたな。自分自身を向上させるために。
もう頭の中が絶望でぐしゃぐしゃになってしまっていて、肝心な事を忘れていた。
自分自身をまず工場ささなきゃならないんだ。そうだった、いろいろと思い出してきた。
プライド高いよね、俺って。
でも、女の子からゴミ扱いされたら、やっぱプライド傷つくよ。
お見合いパーティは、まだ俺にはハードルが高かったようです。
本当に、「生きてる価値あんの?ゴミ」って言われたときは泣きそうになったし。
女性ってああいう場所では、シビアに男性を見るんですね。
女性の本性を知ったような気もします。
それと、今の自分の現状もよくわかりました。
もし、自分が女性の立場だったら(客観的に自分を見て）
収入少ない、会話おもしろくない、見た目普通かそれ以下、
こんな男と結婚なんかしたくない、と思うと思うから。
…手遅れなのかな。収入に関しては、もうどうしようもないワーキングプアから這い上がれそうにないし。
会話上手になるために、雑談力の本を読んでるけど、会話すらさしてくれなかったからな。お見合いパーティでは。
一方的にけなされただけだった。それもほぼ参加者全員から。
ワーキングプアには、恋愛することさえ許されないのかな、と勘違いするほどだった。
でも、女性からしたら、収入はあるにこしたことないもんな。
いろいろと、考えてしまう。
恋人さえ出来ればいい、と単純に考えて作ったスレだけど、
もうこの年だから、結婚が視野に入ってくる。
となると、やはり自身の収入がかなり重要なポイントになってくる。
他に、長所がない俺は、収入でアピールしなければいけないのに、ワーキングプア。
八方塞、という言葉が今の俺にはふさわしいのかもしれない。
553:マジレスさん
08/03/21 00:37:46 FBIKsv/i
また逆ギレして548みたいに他人の同情をひく作戦かい？
やめとき、ネットならご新規さんが繰り返し相手してくれるけどリアル社会じゃあとっくに見透かされる
554:マジレスさん
08/03/21 00:39:31 YDhWM4Uc
＞いっそのこと、性転換手術して女性に生まれ変われば?その方が、ラクに生きれるよ。お前は、女みたいな男だ。気持ち悪いんだよ。
＞俺を相手してくれる女性などいないって事が。
１が女になったところでやっぱり男から見向きもされないだろうね。
新しい男友達なら楽に作れるのか？ 女だから恋人になってくれないのか？
その辺誤解してないか？
555:マジレスさん
08/03/21 00:47:17 Dh7VZDay
1のレスを見ていると、ワーキングプアなんだろうなというのがひしひしと伝わってくる。
出世出来ないし、向上も出来ないだろう。
それを望まない、努力もしたくないんだから脱出出来ないのは当然。
というか、年収が違うのに無理矢理参加したんなら、見下されて当然だろうｗ
もし、30代年収300万円代のお見合いパーティに１が参加してて、
その中に45歳無職が混ざってたらどうする？
いくらなんでも、なんできたんだこいつと思うだろう。
明らかに１のミス。想像力が足りなさすぎる。女がシビアなのではなく、１が足りなさすぎる。
昔よりも時間に余裕があるなら、頭のいい１なら勉強して資格をがんがん取って、
今の職場で上を狙うとか転職するって手もあるだろう。
家を出て家に入れてる金で一人暮しをして、本当に自立する必要もある。
親の手元にいる、というのは本当に子供なんだ。
１のあまりにも子供子供した部分は、家に居る限り親と「子」でしかないからなんじゃないのか？
そして、実家暮らしと聞くと余程の家柄じゃない限り、女はマザコンとかいろいろ嫌な印象を受けざるを得ない。
ものすごいマイナス点だ。１の甘えた性格は、一度自立しないと治らない気がする。
一度くらいは一人暮ししてみろ。親父さんだって、そっちのが喜びそうだろ。
一人暮しをすると、どうしても人間関係を外に求めるので社交性が養われる。
家に人も呼べるし、他人を頼らざるを得ない場面が増えるから、新しい友人や、異性の友人も出来る確率も高い。
一人暮しをしてる男は家事も出来るし、家事の大変さを知っているので、女性も親と同居男よりは好感を持つ。
習い事もしろ。趣味ももて。勉強もしろ。
おまえが嫌だという、行動をしろ。嫌がってしなかったから、今の１なんだぞ。
やれば出来ることはいっくらでもあるのに、
もうだめだとか此の世の終わりみたいな甘ったるいコトばかりいうな、小学生。
本当に恥ずかしいから。
まあ、行動より自殺のが楽なのでしたいというなら、別に止めないが。
556:マジレスさん
08/03/21 00:50:33 FBIKsv/i
鳴いたカラスがもう笑ったか……
１よ、俺らはお前の仲良しでも友達でもない。
お前と世間話をしたりお前の感想文を読みたくて来てるんじゃあない
勘違いすんなよ、馴れ合いたいならよそでやれと何回言われたんだ？
金や職業のせいにすんなよ、不利は不利だがそれが一番じゃない
557:マジレスさん
08/03/21 01:39:51 Ep0zel0K
＞これから過去スレを読みますが、なんせ最後の方は、とにかく行動･行動･行動･行動
＞と言われ続けたから、それしか印象に残らなくなった。
＞おかげで、それ以前のよかったレスも全部怒りで吹っ飛んでしまった。
＞行動･行動・行動・行動・うるさいんだよ！！わかってるけど、できねぇんだよ！！！
＞と怒ってたから。
他人からのアドバイスが気に食わないなら、なぜこのスレアドバイススレを自ら立てたんですか？
誰かが無理やり１に立てたわけではなく、１が立てて自分がここに来て語っている事を
忘れていませんか･･･？
プライドがとてつもなく高い１には、アドバイスはそもそもあっていないのかもしれません。
自分の感じた事しか信じられませんよね。実は１は。
そもそも１に相談されたから、皆親身になって考え
そして最終的に出てきた多数の言葉が、「行動」だったのです
１は自分の世界しかないから、行動としつこく言うことは
住民が１を思い通りにしたいだけだと感じているんでしょうが、
それは違いますよ。なぜ行動が大切だと言われたか分かりますか？
558:マジレスさん
08/03/21 01:59:52 ly3UxQuc
誰も書き込んでないから指摘しておく。
要は、>>1はビビリなんだよ。一人では何も行動できないんだ。
育ってきた環境とかそういう外的要因のせいにして、自分を慰めているだけなんだ。
思ったことをそのまま体現すればいいんだ。
こうしたほうがいいと思ったことをそのまま実行に移せばいいんだ。
一人暮らしして自分を高められるはずだ、と思ったら、即やってみればいいんだよ、自分の収入ではとか思うかもしれないけど
やってみなければわからない。それが皆のいう"行動"なわけだ。
井の中の蛙大海を知らず。だな。
一人暮らしだってマンスリーレオパレスとか色々な方法論があるはずだ。そういう今の自分でも可能な範囲で頑張るということが大切だ。
いいか、あくまで可能な範囲だ。出来る出来ないではない。
それが出来ないから悩むという言い訳は時間の無駄だ。やろうとすればやれることを、やってやることが大事だ。
559:マジレスさん
08/03/21 02:07:16 lTlTdSzV
何で行動行動言うか分かる？
結局のところ、人から受けるアトバイスはテーブルに置いてある調味料程度でしか無いんだよ。
料理を作るのは1自身。1が料理を作るのを拒否したらテーブルの上の醤油やソースなんて意味を成さない。
まずは下手でもいいから料理を作ってこなければどうしようもない。テーブル胡椒やラー油だけじゃ料理にならないの。
「俺は料理を作れない！どうせ下手なんだよ｣と言ってやめたら、そこで終了なんだよ。
560:マジレスさん
08/03/21 02:08:50 Ep0zel0K
続き
それは１が傷つく事を恐れて、プライドや言い訳で自分しか見えなくなって
安心できる事ばかりをこのスレで探しているのが分かるからです。
どうして１は他人の言葉を歪めてとって、酷く怒ったり傷ついたりするのか
それなのに、人を不愉快にさせる事や傷つけることを平気で言ってしまうかは分かりましたか？
自分がどんな言葉で傷つか分からないのは本当でしょうか？
私には、１が自分のプライドが傷つくか、どうすれば傷つかないかしか考えていないからだと思いますよ。
結局の所。
だからとてつもないプライドが崩れる出来事に会うと、死にたい、とかうつだとかになるのだと思います。
それはしにとてつもないプライドが、おかしな方向として１に存在しているからでは？
出会い系の女性も上手くいかなくていらだっているんですよね。
行動しろと言われてしたらこの様じゃないか。住人達があれこれ言ったからだと思っているんですか？
１は自分の行動に自分の感情の責任を持てなすぎです。何度も言います、他人や世界は１の思う通りには動かないんですよ。
安易に言ってはいけませんが、自己愛過剰警戒型に似ている心情のようですよ。
興味があればそのスレへ行ってヒントを得てみてはいかがですか？
違うと思いますが、今の１なら参考になりそうですよ。
>>558
＞井の中の蛙大海を知らず。だな
本当に･･
でもこれを言い続けると、分かっているけど出来ないんだよ！！
と、なるようですよ･･。
561:マジレスさん
08/03/21 03:38:53 ly3UxQuc
分かっているけど出来ないのと、分かっているけどやらないのは違うと既に書いている。
分かっているけどやらないということは、結局分かったふりをしているだけで分かってはいない。
それはとても醜いことだと思う。
人はそれに不快感を示すと思う。
562:マジレスさん
08/03/21 04:51:34 9Y2R1A5H
「やせたいんだけどなかなか痩せられないんですよ～」とか言いながらバクバク食べるピザとかな
醜いだろ。運動＞食事にすりゃ絶対痩せるし、痩せ方気に食わなきゃマッサージとか筋トレとか工夫すればいい
楽じゃないことは誰だってわかるが、そんなの当たり前なんだよ、みんなやってるんだ
そしてやろうと思えばすぐにでも実行できるし、そいつにあったやり方がいくらでもある
１はスポーツジムに入会してきた（この時点でほめろと言う）けどトレーナーが優しくなかった、スタジオのエアロビについていけなかった
デブは何やってもだめって事ですね、食事は親と一緒だからカロリーコントロールできない環境なんです
90kgのデブなんてそんなにいないしスタートが違うから普通の人より大変なんです
もう自分に絶望した。死にたい。とか言ってる状態だよ
努力が一切ない。壁なんてあってあって当たり前なんだってなんで思えない
その程度で女に相手にされるならこんなとこで悩んでないだろ
なんで絶望とか自分の現実を受け入れないかな、そしてそれを克服する努力をしないんだ
年収なら勉強して資格の一つでもとればいいだろ、俺の今とろうとしてる国家資格は50越えたおやじばっか受けてるよ
そんな歳の人間だって勉強をしてるんだぞ。年収関係ナシに女を虜にしてるホストだっているだろ
そいつらの姿勢を学んでみろよ、男は女の容姿ありきでその先にしか興味はないが
女は経済力ありき、じゃない。それがなくても他に求めるものは色々あるんだ
１はその何かを得る努力をして挑戦し続けない。
嫌な思いをしたと悲嘆したり拒否する前に、それが当然だ、じゃあ相手にされるためには？
となぜ考えない。１は甘やかされることに慣れすぎてる気がする。俺からみりゃここの住人だって厳しいけど優しいよ
それをイジメだのストレス発散だのと解釈するんだもんな。
世間の当たり前の態度が１には厳しすぎるというなら、自分に甘い温室を探してりゃいいよ
１が行動して見えたものが現実なんだよ、それを酷いだの思うのは被害妄想（自己中の発想）だ
現実を受け入れなきゃ前には進めないとよく言うが、まさに１はその状態だな
563:マジレスさん
08/03/21 07:05:40 2MiFl3C8
みんな我慢強いねぇ。
さじ投げられても文句いえない状況だよ、1。
1はキレないと本音をいわない癖も直した方がいい。
スレ的には次の段階へ入ったわけだが毎回スレが次の段階へ入るには1がキレて本音を言ったから、ってとこに1は気付いてますか？
建前や上辺の同意はいらない。
とにかく毎回本音で話してくれ。
時間がかかって仕方がない。
なにか抑圧でもされていて、本音がなかなか言えないようだな、1は。
本音を言えば嫌われるとでも思ってるのだろうか？
1の本音なんてみんなだいたいわかってるよ。
だから怒ってやるんだよ。
本気で1の事を嫌ったらというかもうこいついいやと思ったら、レスしないか思いっきり甘やかす発言するね。
564:１よ
08/03/21 07:09:50 CiwiPdMs
下記に相談。頑張れ。
URLﾘﾝｸ(www1.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(noroi.pekori.to)
565:マジレスさん
08/03/21 07:53:27 /jIeZvUD
>>552
後ろ向きだよ。
「童貞だからモテない」と思う？
それとも、「童貞だからモテる」と思う？
童貞を望む人のほうが、大切にしてくれると思わんか？
566:565
08/03/21 08:11:50 /jIeZvUD
童貞の場合は、と言う条件がつくけど。
567:part1スレの1
08/03/21 09:22:13 V9ga5Srk
俺には向上心がないというか、現状でなんとか自分の思い通りにならないか、と望んでいるようなところがあるね、自己分析だけど。
これじゃ単なる駄々っ子だね、このセリフも何回も出てきてるか。
いろいろ行動してみた（大した事してないけど、自分は相当頑張ったつもり）結果、散々な目にあったので、
こんなはずではなかったと思っている（現状を考えれば至極当然の結果なんだけど）
それを自分のせいにすると、自分のプライドが崩れていく。だから、どこかに責任を転嫁させるというか、自分のせいにはしたくないという力が働く。
簡単なのは、行動しろといったこのスレのせいにしてしまえばいい、ひどい話だな。
すべては、自分の現状がそのまま跳ね返ってきただけなのに。
自分は、こんなはずではなかったと、思いたい。
そうじゃないと、自分のプライドが崩れ去ってしまう。
自分が魅力的でないから、こうなってしまったという事は、全てどこかへおいてしまっている。
臭いものにはふたをしろ状態。
これで、30数年間生きてきた。
こんな人間になって当然だと思った。
肝心なところからは逃げて、自分の思い通りになる事だけしてきた。
例えば車の運転が好きなのも、自分の思い通りになるから。
でも渋滞している道は嫌い。自分の思い通りにならないから。
例えばパソコンが好き。自分の思い通りになるから。
でも、仕事は嫌い。自分の思い通りに行かないから。
子供なんだなぁ、と今日は冷静なのでつくづくそう思います。
というか、今後どうすればいいのかわからなくなってきた。
当たって砕けろで、さらに出会いを求め続けていく姿勢でいいのでしょうか?
それとも、現状を十分理解できたので、行動を変えていくべきなのでしょうか?
正直なところ、7に振られてもまだ現状をわかっていませんでした。
７もきっと俺の事を理解すれば、俺の事を好きになる、と今の今まで思っていましたから。恥ずかしい限りです。
今困っているのは、次に行動すべき事がわからないんです。
一人暮らしはいい案なのですが、家庭の事情(母が病気)なので、今一人暮らしすることは出来ません。
なにか、他にすべき行動はないでしょうか?
思いつくのは、雑談力向上くらいしか、自分では思いつきません。
568:マジレスさん
08/03/21 10:19:27 sOKtuF6I
>>567
じゃあ雑談力を向上する為に頑張ってみればいいじゃない。
悪くない目標だと思うよ。
会話する力を養うには、多くの人と触れ合う事だな。
多くの人に自分から絡んで行けば、その分出会いの機会も広がるでしょ。
さぁそうやって多くの人と触れ合う為に、１はこれからどうしようか？
自分で考えてみれ。
569:マジレスさん
08/03/21 11:10:35 Dh7VZDay
１って天才なのか？
1回や２回で結果がでないと、努力したのに結果が出ないとかいうよな。
世の中の男が全部、初恋の彼女と結婚し振られたことがないのか？
世の中のナンパ男が全員、声を掛ければすぐに女がついてくるのか？
世の中の受験生が全員、普段は塾にも行かず勉強もしないで
俺は成績が悪いと嘆くだけで、受験の数週間前だけ勉強して
全部の大学に受かってるのか？
世の中の就職活動は全員、一月やれば会社が決まるのか？
１が言っているのはこういうことだぞ。
それで成功しないでプライドが崩れるって、
おまえは、超天才で失敗などするはずのない男で
エベレストよりプライドが高いのか？
努力してねーよｗ
少しは我慢と努力しろよｗ
ちょっとキャッチボールをしてみて、球を落としたので
俺はプロ野球選手になれないとか真顔で言うなよ。
何年野球やった奴が、どんだけ練習した奴がプロになると思ってるんだ。
すんごい恥ずかしいことを言ってるの、分かってるか？
さわりだけやって、すぐ出来ないとか言うな。
なんでも、出来るまでやれよ。それが普通なんだよ。
後、おしえてちゃんするな。
「自分で考えろ」
１は、所詮他人の意見なんてきかないだろ。
自分で思いついたことしか結局しないんだから。
…せっかく取った連休なのに、１のために時間をつかってしまう俺はほんと馬鹿だな。
相手は聞いてないのに。
570:マジレスさん
08/03/21 12:09:07 fCd9pqfs
お見合いで色々言われたとか、たくさんメール出してるとかその時に言えよ。後出し大杉。
こっちは
｢お見合いパーティー参加しました。いやー難しいですね。出会い系は一人とメールしてます｣
な話しか知らないから、それを踏まえた上で話してんのに。
なのに後から
｢あの時こうだった。こう思った。なのになんで皆言うんだよ！｣
って言われても知らんがな('A`)
俺は頑張ってるなのに～ももういいよ。
上で誰かが赤点で例えてたけどまさにその通りだよ。
それでまた誘い受け。じゃあ生きる価値ないね本当にって言ってあげるよ。
571:マジレスさん
08/03/21 12:47:44 rCKz4zXA
1は、ちょっと休憩したら？ｗ
彼女ほしがるのやめたら、逆に彼女できたりして
572:マジレスさん
08/03/21 12:58:38 HD6PI6vk
すごいな、1は
500あたりからのレスは、とてもその年齢の男が書ける文章じゃないぞｗｗｗ
正直な気持ちなんだろうね、ある意味すげーと思う
要するに成功が約束されていない事はやりたくないんだろ？
失敗すると 「自分が受け入れてもらえない事に」 傷つくから
男女なんて、ある程度の意思疎通がはかれて、会う回数が増えたら
自然とそいう流れになると思うんだが、、、、
「恋人を作る為だけに行動している男」になってるからいけないんじゃないの？
>>568に同意
女友達を作って楽しく時間を過ごす、とかそういうレベルを目標にしたらどうだ？
いや、むしろ男の方がいいかも、雑念入らなくて
自分の事を理解してくれる相手以外とまともに話せないだろ？
例えば、社外の人間とちゃんと話せてるか？
仕事でも「これだけやっておいてくれればいい人」になってないか？
1が心配だよ。（1の上司のストレスも心配だけどｗｗ）
＋1点の行動しようぜ
彼女作るとかじゃなくて、ささいな事でいいから
それを報告してみてくれよ
573:マジレスさん
08/03/21 14:51:15 Ep0zel0K
＞なにか、他にすべき行動はないでしょうか?
＞思いつくのは、雑談力向上くらいしか、自分では思いつきません
もう相談するのをやめたらどうでしょう･･
アドバイスされても、気に食わない事なら結局１はむかつくんでしょう？
今までがそうでしたよね。
その気に食わない意見が他の多数の人には「１に必要」と見えているからこそ言っても
１が気に食わない事を言い続けられたら、出来ないから悩んでいる！！住民にやれやれいわれて怒り爆発！
なんでけなされなきゃならないんだ！！と１は思うのだろうし。そう1自身も言っていましたよね･･･
１は実は、アドバイスを受け入れられる性格じゃないと思いますよ。
そんなに思い込みが激しくマイペースに進みたいなら、
「どうしたらいいんですか？」と聞かないことです。１は、経験しなければ心から分からないようだから、
低収入で、会話のキャッチボールが出来ない１で、中年の実家住まいで
プライドばかり気にして他人を思いやれない、分相応ではない高望みの
今の１のまま、１の思い通りになる世界を、他人を外の世界で探し続けてください。
そうした結果どうなるか？１が身にしみれば分かるはずです。
ここの住民は、１が理想郷にたどり着けない苛立ちを言い訳のためにぶつけられているだけで
１の感情のゴミ箱ではないんですよ。自分のしている事、分かっていますか？
574:マジレスさん
08/03/21 15:20:39 Ep0zel0K
本来これは３～５歳児に教えることです。
乳幼児の頃は親と自分の区別がついていないから、思い通りにならないと泣いて怒ります。
けれど、３～５歳になると、他人とお友達と遊ぶうちに、『自分の思い通りにならない世界』がある事を段々知るのです。
お友達と楽しく遊びたいなら、○○クンと同じようにお友達にも優しくしようね。
喧嘩したら誤ろうね。と言って親も教えてあげます。
小学校になれば夢を持ちます。それが「パイロットになること」だとします。
中学になれば、パイロットになるには沢山の勉強が必要だから、高校大学と進学しなければならないようだ。
もしくは、勉強が出来ないから自分にはなれそうもないな、だから他の道を見つけよう。とうっすら思います。
親より友達と遊ぶことで、狭い社会の縮図を経験します。
そして社会で生きていくにはどうしたらいいかと、中学の不安定な時期はあれこれと悩み
失敗、経験して社会の縮図の中で生きていく対処法を見つけていくのです。
（いじめのことは知っていますが、今はその時代は終わりました）
１は、思い通りになる世界があると信じていますが、それは３～５歳時
そして小学生、中学生の自分を知っていく時期も抜けていて
勉強も出来なそうだし、したくないでもパイロットになりたい。周りにどうにかして欲しいといっているのと一緒です。
そして、それをしてくれる人を探しているし、そうしてくれなければ怒るのです。
自分の今、している事よく考えてください。そして成長したいなら自分しかありません。
575:マジレスさん
08/03/21 16:50:04 0+kqe9vF
>>567
１よ、何度も指摘されてるが自己分析という名の自分語りをしたいのならよそでやってくれ。
ここはお前の雑談や日記を書く場所ではないし、ましてやお前にアドバイスなんて求めてる人間はいない。
そして昨日お前は何を書いたんだよ
>過去スレを読み直して出直してきます。
やってないだろ、そういうのをウソ付きというんだよ。
やってたら１日たたずに次にすべき行動がわからないと愚痴なんかはかないよ。
それともう一つ、君の自己分析はムダですからね、するなまでとは言わないけどここで書かれても迷惑な事ぐらいはわかってくれ。
576:マジレスさん
08/03/21 17:01:47 Ccwid0JX
>>567
お母さん何の病気？マザコン
577:マジレスさん
08/03/21 17:23:50 yZXcOybF
悩んでいるのはわかるけど、
要はやればいいんですよ、やれば。
やれば結果が付いてきます。それがどんな結果であれ。
+1点を目指すのはいいことだと思います。
今日の自分が人生の中で一番努力したと思えるくらい努力するべし。
私はこのように考えて常に自分を戒めるようにしています。
578:マジレスさん
08/03/21 18:33:00 W415Mm6m
>>1
とりあえず自分語りでは無く
具体的な質問と今後やろうとしている事をまとめて
的確なアドバイスをもらった方がいい
「どうしたらいいですか？」
の範囲が広すぎるから、人格改善にまで発展する
>>1の状態のままで行動出来る様に、先々を考慮して
質問した方がいい
579:マジレスさん
08/03/21 20:49:01 Dh7VZDay
とりあえず今の状態でどうしたらいいですかと
新たに聞くということは、
今までの長い間のレスやアドバイスは、必要なかった
ということなんだろうな。
このスレ、７までやってきた意味あんのかね。
580:マジレスさん
08/03/21 20:58:08 DZVRsWNg
大丈夫、大丈夫、いい経験したんだよ。
581:マジレスさん
08/03/21 21:32:15 TCcdlKCp
見た目が悪くないならハッキリ言って
彼女作るぐらい難しくない
他人に自慢できるレベルの彼女となると
受験並みの努力が必要になるけどな
582:マジレスさん
08/03/21 21:35:22 gFGqJeJl
顔がすっきりしないんだ。いつも悩んでるからだろうか・・怖い顔になってる。
てか、眼が疲れてるせいかよけいすっきりしない顔になってるんだ。
どうやったらすっきりする顔になると思う？助けてくれ。
583:マジレスさん
08/03/21 21:50:08 45L081eg
>>582
遠視
視力が良すぎて近くのものを見ると疲れる
メガネ屋さんにGO
584:マジレスさん
08/03/21 23:00:55 6MPQ2VhP
でもなんだかんだいって>>1が書き込んでないとつまんない～
585:part1スレの1
08/03/21 23:32:33 egAcWri3
みんなの言うとおりで、一度整理をする必要があると思います。
自分は何を望んでいて、このスレで何を聞きたいのか。
最近は、自分語りばかりしていて、日記のようになってしまっている部分もありました。
ヒントは過去スレに書いてあるのかもしれないし、もしかしたらまだ出ていないのかもしれない。
いつでもこのスレがあると思っていて、俺はスレに甘えすぎていたように思います。
今、過去スレを読みながら、レスしていますが、7との告白のドキドキしているところとか読むとちょっとつらい。
>>576
母は、原因不明の腰痛もちで月に何度か俺が車で少し家から遠い病院へ連れて行っているんです。
母自身は、年のせいだといっていますが、これもひとえに俺が心配ばかりかけたせいなんだろうな、と責任を感じてます。
本来なら、孫の顔を見せてあげて喜ばしてあげなければならないのに、と思うと、余計に恋人を作らないと、と焦りが出ます。
それと祖母は寝たきりで、病院に入院しています。それのお見舞いにもドライバーとして、母を別の病院へ月に何度か連れて行っているので、
今は一人暮らしできる状況ではないです。
586:マジレスさん
08/03/22 00:37:59 Cl80AaKd
＞ヒントは過去スレに書いてあるのかもしれないし、もしかしたらまだ出ていないのかもしれない。
いい加減にしろｗ
甘えすぎにも限度がある。
毎日付きっきりの24時間看病でなく、月数回のドライバーが
なんで一人暮し出来ない原因なんだ？
毎日のドライバーですら、別の家に住んでても普通にしてる奴多いが。
単に自分が出たくないだけじゃないか。
腰を痛めてるなら、家事全般代行とかしてるのか？
まさか親に任せてないよな？
炊事洗濯全部自分でして、家賃光熱費材料費という意味のみで
家に金入れてるんだよな？34にもなるんだし。
（普通の人間は全日勤務して、家事もしてる）
それで、１が家を出ると家事をする人間がいなくなって、困るというなら
いなきゃいけないだろうが。
ま、いくらなんでもそこまで甘えてないか。
587:マジレスさん
08/03/22 00:45:46 f3Pv7QWg
何もかもが遅すぎる感じもするが・・・
月に何度か母親を病院に連れて行ける環境って事か。
生活して行くために何がなんでも働いてないといけない俺にはうらやましいぐらいだなｗ
病院の開いてる時間に仕事が終わる事なんてないしな。
一人なら転職も考えるが、妻子いるとそんなわけにはいかない。
俺は子供の足引っ張るぐらいなら、とっとと施設入るなりするけどね・・
親の立場からすると、子供が自分たちの介護で人生駄目になるのを見るのはちょっと無理。
うちでは、どんな事があっても成人したら子供は家からたたき出す方針。
よっぽど金持ちでない限り、自分の力で生きていけない子供に未来はないと思っている。
つか、早く親離れして子孫残さないと、家系途絶えるよ？
588:マジレスさん
08/03/22 01:28:05 3R1THvjz
いや、まぁ無理からに１人暮らしを始めろとは云わんけどさ。
本当に変わりたいと思うのなら、
何か１つは自分の中で犠牲にしなくてはいけない物だと思うよ。
今の自分の環境や行動を全く変えないで、
周りの評価だけ変えたいというのはいくら何でも無理。
実際無理だったから、１は今この有様なんだろう？
589:マジレスさん
08/03/22 01:34:54 +q/xa9bN
まんこは怖いぞ
中だしして責任とったやつ何人もみてるが女は負債だよ
590:part1スレの1
08/03/22 02:35:32 q5VYaCE7
あんまりお金の話はしたくないけど、参考になるのなら
今の手取りは、だいたい18万位。そのうち7万円を家に入れています。
家事の担当は、掃除と洗濯干し、洗濯入れ、洗濯干しと洗濯入れは仕事の都合で変わってもらうこともあります。
料理は母の趣味の一つでもあるので、させてもらえません。
まぁ一人暮らし出来ないわけでもないですが、なんとなくこの流れが出来上がってしまったので、今さらこの流れを
変えるのも変だと思うような気がして。
実際、一人暮らしが億劫って事は全くなくて、一度は一人暮らししてみたいと思っているけど、貯金するためにも
親の老後のためにも、今の選択が最良だという判断をしました。
家系途絶えるという話は、祖母が心配していて早く結婚してくれ、と毎回言われます。
いい人いないのなら、私が探すとまで、寝たきりなのに言います。
おばあちゃん、そうじゃなくて、俺を好いてくれる女性がいないんだよ、とは祖母の病気に関わると思うんで言いませんでしたが、
祖母はやはり家系が途絶えてしまう事を心配しているようだ、と母は言いました。
母は、あんたのその性格からもう孫見ることは半分以上諦めているから、自分の好きなようにしなさい、とは言ってくれてますが、
母も孫の顔はやっぱ見たいんだろうな、思います。
自分語りですいませんが。家族の心理状況はこんな感じです。
あと親父がいますが、親父はもう俺を心底から諦めているようなので、もう何も言いません。
というか、親父は俺の事が嫌いみたいです。家で顔を合わせても、会話もありません。
591:マジレスさん
08/03/22 02:56:51 Cl80AaKd
そんなに厳しいなら、のんきに今の状態で出会いなんて言ってないで
結婚相談所に今すぐ登録しろよ。
３４歳。手取り１８万。共働き決定、病気の祖母・母・仲の悪い父と同居決定。
本人女性経験ゼロ、女性の取り扱い方最悪。
この状態で、自分の手で恋愛なんてまず無理だろう。
貯金下ろして、大手のまともな結婚相談所で一年活動するなりすれば？
さすがにそれなら親もやる気があると思うだろう。
まずそれくらいしてから、相手いない…と言えば良いんじゃないのか。
とりあえず、がんがん紹介されて振られて、女と会話するスキルを失敗から学び
そう簡単に傷付かない精神力を身につけてくるといい。
そんな打たれ弱さじゃ、家庭守れないだろうが。
金払ってるならマジメにやるだろうしな。
592:マジレスさん
08/03/22 03:04:12 Cl80AaKd
金が足りないんだったら、親と交渉すれば？
本気で親孝行したいので、結婚相談所で相手を見つけたい。
真剣に頑張りたいけれど、恥ずかしいことに資金が足りない。
ほんの少しの間だけ、家に入れる金を半分に出来ないだろうか。
その代わり、きちんと相手を見つけてくるからって。
血の繋がった親相手なんだからそれくらい言えないとまずいだろう。
そして、顔の知らないネット住民への誓いは、平気で破っても害はないが
身内への誓いは破れない。
１みたいな精神力の弱いのは、周囲の力を借りて背水の陣で行くしか
もう後の手はないかもな。
593:マジレスさん
08/03/22 08:26:57 3R1THvjz
まぁ俺が１なら、34で親に金せびってまで結婚しようとは思わんけどな。
大体、
＞３４歳。手取り１８万。共働き決定、病気の祖母・母・仲の悪い父と同居決定。
本人女性経験ゼロ、女性の取り扱い方最悪。
この条件なら余計に結婚相談所で出会い探すなんて無理だと思う。
普通の女なら、黙って生活してても出会いは向こうからやって来るんだよ。
結婚相談所に登録する様な女なんて、
金銭面で高望みしてて婚期遅れてる様な連中ばっかだろ。
もう普通になんか習い事とかするなりして、出会い探しなよ。
594:マジレスさん
08/03/22 11:55:13 LjHkDxll
１は母親に洗濯物とか洗ってもらったりしてるんじゃなかったっけ
月１で病院に連れていってるだけでしょ
595:マジレスさん
08/03/22 11:56:29 LjHkDxll
上のレス読んでなかったわ
掃除洗濯は交代でやってんのね
596:マジレスさん
08/03/22 13:04:48 Zmicecoe
レスしたやつらにはむかつからるかもしれないが、言ってみよう。
>>1は普通になんらかの出会いがあって、その女を口説いて恋人を作りたいと考えていて、住民もそれを汲み取って
アドバイスしてくれてたはいいが、自分にはできそうもない行動ばかり書かれてうわべだけの同意や言い訳をしているうちに
スレの流れが結婚相談所行けとか自分がいやがってる方向にいこうとしてることをいやがってるんだろうな、と思う。
そして、住民が>>1に結婚相談所の話などをするが、また>>1は嫌がりつつも住民の機嫌を損なわぬよう
うわべだけの同意かいい訳をするんだろうな、と思う。やってみます、とか。お金がかかるのでそれは無理です、とか。
597:マジレスさん
08/03/22 14:28:15 5mLl3kld
だから言い訳じゃなく１は自分の意志とか意見をはっきりいやいいんだよ
人のせいや環境のせいにするんじゃなく、俺はこうするつもりだからそうはしないってさ
それで反感かっても、逃げたり言い訳する態度で買う反感よりは絶対マシ
ご機嫌取りするなよ
598:part1スレの1
08/03/22 15:59:43 BiosdTQ5
昨日の晩、出会い系の子(一度デートした)からメールが来て、10通くらいメールの交換をしました。
なんか7の時を思い出すようで、とても楽しかったです。
ついでに次のデートの約束も取り付けました。
が、僕はこの子の事をすきになれそうにはないんです。
でも、楽しい思いがしたいから、他に仲良くしてくれる女の子がいないから、この子との擬似恋愛(?)を楽しんでしまっている状況です。
これはあまりいいことではないですよね？
なんか本当にその子に悪い気がして、今は罪悪感で一杯になってしまっています。
正直言って、その子には７の変わりを求めているだけだから。
今、過去スレを必死になって読んでいます。また、過去スレを読み終わったとき、感想を書きます。
それと結婚相談所に行くのは、自分がちゃんとした収入を得られたとき、もしくは４０代に突入した時だと、自分では思ってます。
それまでは、やはり恋愛結婚に拘りたいと思ってます。
599:マジレスさん
08/03/22 16:36:44 Zmicecoe
そうなんだよ。正直に書いてくれればいいんだよ。>>598で７のことを思い出すとか反感買われそうなこと言ってるが、
それでいいんだよ。本音を言うことが>>1のためになり、また、住民たちがより適切なアドバイスを送りやすくなる。
所詮２ちゃんねる、周りをいらつかせてもいいから本音を書くという場だから面白いし、時として自分のためになること
もありうるんじゃないの？
別に女の子と楽しい思いをしたいっていうのはいいんじゃないかな？擬似恋愛なんて言うなよ。
向こうもまだ恋愛感情でお前を見てるとは限らないし、恋人の対象として見られてるとは限らない。
お前と同じように楽しみたいだけかもしれない。それで罪悪感を抱くなんてむしろそっちの方がおかしいような気がするんだが、俺は。
別に７の代わりを求めたっていいじゃないか。お互いどんな感情を持とうがそれは勝手なのさ。
最初は７の代わりを求めていたのが、その子そのものが好きになるかもしれない。７を忘れるくらいに。
まあ、逆になんだ、この女、って幻滅する可能性もあるかもしれない。
そういうことを繰り返すのが楽しいし、辛いし、自信につながるし、自信を失うことなんだ。
それがいわゆる経験だよ。そして、そういう経験を得るためにここの住人が行動をしろってしつこく言ってたんだよ、お前に。
わかってくれるかなぁ？わかってくれてきてはいる気がするんだよ。今、読んだら。一応、一つの経験をしかけてるとこなんだよ、
今、出会い系の子とやりとりしていることは。お前の言う擬似恋愛は経験って言葉で言い換えられると思う。
なにかを経験するのに罪悪感なんて抱く必要はない。特にお前の今やってることは世間の人々が罪悪感なしにしてきたことなのだから。
600:マジレスさん
08/03/22 16:44:48 Zmicecoe
あとすごく気になったのが、
＞他に仲良くしてくれる女の子がいないから
まあ、今の状況ではなんとも言えないけど、逆に言えば他の人と違ってお前と仲良くしようとしてくれている
唯一の女の子でもある。つまりは他の人には見出せないお前の魅力を見出せた唯一の人でもある。
そういう意味では大切で感謝すべき相手じゃないん？
それを他に仲良くしてくれる子がいないからなんていう言い方するのは失礼じゃない？
その子にも失礼だし、自分を気に入ったその子を使って一周回って自分をばかにしているな？さては。
601:マジレスさん
08/03/22 17:39:59 2n0V31J0
>>598
>また、過去スレを読み終わったとき、感想を書きます。
突き放すようだが感想なんか書く必要はないし、書かないでもらいたいね。
正直無駄です、あなたは散々自分語りや上っ面の同意をし続けてきて突っ込まれると
逆ギレして今までアドバイスしてきた人の気持ちを踏みにじったのは一度や二度じゃあない。
あなたが「こう思う、考える」というのは必要ない、あなたが何をするかしないかだ。
602:マジレスさん
08/03/22 19:25:30 NZz2QGOt
>>601
同意。
時間と労力の無駄。
大事なのはこれからどうするかだよ。
603:マジレスさん
08/03/22 22:00:49 YwSCR/8Y
>>601
でも1に過去スレ読めと言ったのは、スレ住人だったような。
スレ住人にも派閥があるのか？
604:マジレスさん
08/03/22 22:08:55 5iJDq5/I
>でも、楽しい思いがしたいから、他に仲良くしてくれる女の子がいないから、この子との擬似恋愛(?)を楽しんでしまっている状況です。
>これはあまりいいことではないですよね？
いやいやいやいやいや、ちょっと待って
この発想はなんなんだ？
お前にとって女＝恋愛対象以外は存在しないのか？
お前は女の子に対しての行動は恋愛関係基準なのか？
そりゃあ7の代わりとして見れば、つまり道具だよな
それは罪悪感も感じるかもしれん
確かに好きになったりするタイプじゃないのかもしれないけどな
お前とその子と一人の人間同士、話をしたり共感しあったりする事で
喜びを感じたりしないのか？恋愛とかを抜きにして
とりあえず、その子と話しているときに自分語りするなよ
大事なのは同じ時間を同じ気持ちで共有する事だぞ
605:マジレスさん
08/03/22 23:05:32 QI1k9E9V
>>603
過去スレをよみなおしての感想はいらないと書いてます。
読み直しは当然すべき事
すでにまた１の暇つぶしの為のスレに変化しつつありますね
606:マジレスさん
08/03/22 23:54:16 jF3XRoqt
1の場合は、読み直して僕ってこうなんですね。最低です。
こんな自分は好きにならないですよね。
で終わり。感傷に浸りたいなら一人でやってくれ不愉快だから。
大切なのはそれをどう活かすか。欠点見つけても直さなければ欠点のまま。
いい加減頭を使え。最近1の頭の悪さと、行動しないでグダグダしているのにムカついてきた。
口だけの奴は何故こんなにムカつくんだろう。
607:マジレスさん
08/03/23 00:26:29 skp4TNBn
1ってそんなに行動してないかねぇ？
1なりってとこがポイントになるんだろうが、それなりに評価できると思ってるけどな、俺は。
608:マジレスさん
08/03/23 01:19:13 28Jzod5K
行動ののべ数ではなく、密度が大事でしょ。
10年かかって1000万稼ぐのと、年収1000万では全く違う。
これだけの時間があれば誰でも出来るレベルの行動しかしてないよ。
それに、周りが行動を強調するのは、それが一番の近道だと分かっているから。
609:マジレスさん
08/03/23 01:43:37 9WiWXNW/
>>607
高校生ならまだしも、34歳だからね１は。
１にとっての「行動」がこのペースだったら、
正直40になっても彼女は出来ないと思う。
だからもっと積極的に動いた方が良いと、
これ１の為にみんな云ってるんだけどな。
610:ＳＰ
08/03/23 03:57:04 lmQYd4vU
前まで主にマイナス面ばかりに焦点あてていたけどこれは
ありのままの自分を受け入れる自己受容が目的でした。
最近のﾚｽを少しざっと見てみました。
1はありのままに感想をかくのはいいと思うけど、それにたいして
自己卑下をしたり見ている人の機嫌を伺って低く見せるのは控えた方がいいんじゃないだろうか。
1に決定的なことは自己評価が低いことだ。
相性の合わない人(親)と長くいるといいことはない。
人生において足を引っ張ることになる。それを選んでるのは本人なので、
これは自ら足を引っ張ってると言えなくもない。
お金と親と離れることで得られる何かどっちが大切なんだろうか？
自分が1みたいな立場だったら、共に働いてくれる人を探して実家を離れる方向でいくと思うけど。
30代ともなればなかなか親に甘えることはできないだろうなー(発達心理学的な意味で)。
自己受容の一環として依存しがちなのは認識しとくべき。
その上でタバコや人に依存するとか害になることをするより、
何かにたいして依存･熱中する方がよいと思う。
それは趣味となり人生に潤いをもたせるものになる。
611:マジレスさん
08/03/23 10:10:12 1MNwtqt/
>>610
自己評価が低いというより卑屈かな。
あなたもそうだけど理屈ばっかりで前に進もうとしない
行動して体験してみないとわからない事が多いのよ。
612:マジレスさん
08/03/23 11:02:30 xLs2YUG0
なんつーかある意味１なりじゃだめだろって思うんだが
１の計画通りに進み思い通りになる程度の事じゃ１は変われないだろ？
１がしなきゃいかんのは価値観変えることだろ？
人との関わりに関する考えたかそのものを変えなきゃいかんわけだから
１の精神が安定するペースじゃだめなんだよ、予想外のことや嫌なこと、恥ずかしいことを毎日毎日経験しなきゃ変われんよ
１は受験生なのに小学生の学力しかない。かけ算ができるかできないか
しかもそれで慶応だの早稲田だのの難関しかいく気がないとか高望みする
日東駒専あたりが適当なんじゃないかとすすめても興味もてないという
１がやりたいこと、目指したいこと（40までに恋愛結婚、５や７のような出会い系なんかやらなくても男と出会える普通の女と付き合う）
を達成するには判定不能レベルなんだから早く経験（早慶模試）をして自分の身の程と足りない部分を把握して勉強計画を立てなきゃいかんのに
１がしてるのは「慶応には受かりたいけど今の俺は小学生レベルだから」と中学模試やドリルのまとめテスト受けてんだよ
そんで「この調子で一学年ずつ進んでいけばいい」とか考えてるんだろうが、早慶の難しさを知ってる人間はそんなんじゃ遅すぎるんだ
早く経験を積んで己を知ってくれと思う。目指すところに向かう姿勢が足りなさすぎるんだよ
613:マジレスさん
08/03/23 11:33:24 xLs2YUG0
１をみてみんながやきもきするのは
・自分の足りなさを把握してない
（言葉だけではっきり言って危機感がなさすぎ
本当の自分が理解されれば７に振り向いてもらえるとか思ってたあり得なさ
普通の女は１を理解すればするほど相手にするわけない事実を理解してない
世間に相手にされない女が妥協して付き合う精神レベルなのに）
・自分の目指すところとの難しさを把握してない
言葉の本当の意味を理解してないで「俺はだめですね」とかいってるが
自虐してるだけで現実のレベルを本当にわかってない、そして普通の男と同じレベルで試行錯誤してるからイラつくんだよ
80kgの巨女の恋愛相談きいてるみたいなイラだたしさがあるんだな
口では「こんなデブ相手にされませんよねー」とか自覚してるフリしてるくせに
「お見合いパーティーで男の人にデブって言われました。男性ってひどいですね、上辺しかみてない生き物なんですね」
「出会い系の人とあってきました☆私なりに行動してがんばってます」
「７くんは私の内面をもっとみてくれれば好きになってもらえたはず。私の話し方とか接し方が悪かったんだ」
「『好きな男に愛されるいい女のたち振る舞い』とか本を読んで研究してます」
とか、デブをまったく自覚してない発言するんだよ
確かに同性間ではデブだって人並みに相手にされるからデブがどれだけ異性に対しては相手にされないかわからないかもしれない
デブ女と同じくらい１の精神年齢の低さは異性と付き合えないハンデだよ
それを自覚していない。自覚できるような行動もしない
デブ女が「男はぽっちゃりめの方が好き」みたいな言葉を信じて行動してる感じだ
デブのまま普通の男に受け入れてほしいなんてあり得ないんだよ、痩せなきゃスタートにすらたてない
そのいたらなさを、自分の醜さや普通の人間とどれだけ違うかを把握しろよ
一度パーティーで傷ついても１はぜんぜん自覚しない＝進歩しないじゃないか。全く成長してないじゃん
普通の人間なら同じ思いしたらもっと変われるよ、１は人より恥かかなきゃ成長できないってことだろ
パーティーの世界が現実で、５や７が住んでる世界なんだよ、その世界にしかお前好きになる普通の女はいないんだよ
614:マジレスさん
08/03/23 11:39:28 mB/zhXg4
恋愛の話なのに、
学力偏差値の話だの、順位付けの話になってしまってるのが、
非常にひっかかる。
自然な恋愛と言うんであれば、
もっと、夢のある恋愛を目指しなよ。
615:614
08/03/23 11:40:13 mB/zhXg4
1宛のレスだけど。
616:マジレスさん
08/03/23 17:01:54 28Jzod5K
何はともあれ経験というのが肝だな。
>>614も理解能力が乏しいみたいだけど、ただの例えね。周りの奴が書いているのは。
そんくらい分かろうね。
学力の例えを借りれば、自分が今のままでは慶応には入れないのは分かっているけど、
どれだけ自分の学力が足らないのか思い知るためにはやはり模試を受けるしかない＝行動して経験をしろ。
ということになると思う。実際に模試を受けて全く歯が立たないと実感しなければ、自分が慶応に入るのは無謀だったと感じたり、
もっと頑張らないとと思えたりする。
だのに、1は今の自分では模試を受けても歯が立たないんですと分かった振りして、中学生のドリルをやっているから、
周りの奴はとりあえず一回受けて玉砕して来いと、そうしたら何をするべきか分かるようになるから、
と口をそろえて言っているわけだ。
それを分からなければ、いつまでも1はヘタレの勘違い野郎のままだろうな。
617:マジレスさん
08/03/23 17:36:00 skp4TNBn
7との馴れ初めはいわば東大模試を受けに行ったという無謀行為だったわけだw
618:マジレスさん
08/03/23 20:19:33 GRLBdZ0+
>>616
そうだね。
そして行動（今回で言えば受験勉強）すれば自分の力がどれくらいか掴めてくるし、工夫もしやすくなる。
それを１は片手間の勉強だけして、どう勉強すれば、どの教材を使えば、どう生活すれば合格できるか他人に聞くばっかりで一向に勉強に身が入ってない。
そして指摘されるとやる気はあるだの、自分なりにはやってるだのと逆ギレをおこす。
さらに突っ込んで言えば、行動する事で、慶応合格が目標で頑張ってきたけど大学は慶応だけでなく東大もあれば４流大学もあるし、進学できなくて就職するかもしれない。
慶応合格が目標だったけど実は合格は大学のスタートラインに立ったに過ぎない事に気づくとか
目標（ゴール）に向かう為にはスタートから歩き出さなきゃいけない。
しかし目標というゴールに必ずしもたどり着く訳でもないけど、ゴールというのは決して一つではなく沢山ある。
スタートで思ってたゴールが必ずしも自分にとっての成功とは限らない。
619:マジレスさん
08/03/23 23:38:17 58PPk68M
１は自宅でだらだらしているだけで、
これでも勉強してるんです、やれと言われるからやらないんです！
と逆切れするし。
東大に一発合格しなければ、死にます。
浪人にはなりたくないので、東大合格絶対確実になるまで
受験にはいきません。
でも、特別な勉強や塾は自分には難しすぎるし、
敷居が高いのでしたくありません。
さて、こんな僕が東大に一発合格する方法は有りませんか？
勉強しろ以外でお願いします。
と言ってるのと同じだよな。
620:マジレスさん
08/03/23 23:52:12 hRFy7XiA
次スレは
34歳童貞が７を恋人にする為に馴れ合うスレ
にでもしとけ
・１はとても繊細ですので｢行動しろ！｣と責め立てないで下さい
・７を諦めろと言わないで下さい。いつかきっと振り向いてくれると思いますので
・mixiに行けと言わないで下さい。馴れ合いより皆さんの本音が聞きたいです。でもオブラートには包んで下さい
って注意書でも入れて
621:ｓｐ
08/03/24 00:11:52 Iol0l/jN
>>611 自己評価が低いから卑屈な言動になるっていうのかな。
たしかに理屈は多いかも。でも前に進もうとしないて勝手に決め付けないでね。
前に誰かが貼っていたリンク先でみた話がある。
宝物が埋まってる目的地(目標)にたどり着きたい。
その宝物の在処が示されている地図とコンパスはある。
それで目的地までたどり着けるだろうか？というはなし。
答えは否。まずは自分がどこにいるかを知らなきゃどっちに進めばいいか
どれだけ進んだらいいかが分からないから。
こんな状態だと確信をもって歩きだす(行動する)ことはできず混乱してしまいがちになる。
そこで自己分析をし自分を知るのは目的地にたどり着くための有効な方法の一つだというわけ。
もちろん、目星付けて歩き回ったりするのも目的地にたどり着く一つの手だ。
卑屈にならずに自分を正当に評価してやることで方向が示されると思う。
あと長所をどんどん伸ばしていくといいと思うね。
長所はないですとかは禁止w
622:マジレスさん
08/03/24 00:16:50 D5EW7wpM
ああ、後１は過去レスを読み返したら、いつでもいいので
自分でやると言ったこと、アドバイスされて同意したこと
（行動や、考え方、他人への会話の仕方など）
を整理して、復習の為にちゃんと書き出して欲しい。
結構１に必要なことがたくさんあったはず。
じゃないと、本当に全てのレスがその瞬間のみの内容無しになるから。
623:マジレスさん
08/03/24 00:33:43 Gq8GW2aa
>>621
この期に及んでまで、相変わらず意識づけがどうこうだなんて、１の状況よりも自分の持論を押し付けてる事を自覚した方がいいよ。
そういうのが前に進んでないのでは？
624:マジレスさん
08/03/24 00:54:21 WrreXTz2
そういう意識付けは動くことを前提とした場合でしょうが。
動けない>>1には,それはオナニーと同じだよ。
完璧な計画を立てても、それをそのとおりに実行できなければ全く意味ないけどね。
>>1みたいな子供には、ごみが減る社会システムを説くよりも、まず目の前のゴミ拾いをさせる方が、
よっぽど有効だと思うんだが。
625:ｓｐ
08/03/24 01:12:00 Iol0l/jN
>>623 きみの文を読んでちょっと自分の書き方の問題点に気付いたような気がするｗ
626:マジレスさん
08/03/24 01:17:16 eaoJMcIB
私の言いたかったことも受験の例えと同じです。
そうそう･･･と頷いてしまいました。１には皆が指し示した例えで伝わっていると良いと思います、が･･･
だから、自分で勉強をして沢山間違えどこが間違えているか理解し、覚えていくしかないんですよね。
自分がどのレベルにいて、いくらぐらいの偏差値を求めているか自分で分かるしかないのでしょうね･･･
>>620
同意です。
どちらでももう構いませんが、もし次スレを立てるのだとしたら、
※馴れ合いのスレ と注意書きに書いた方が1自身にも相談者にも良さそうですね･･･
参加者は
・１のペースを乱すことなく、愚痴を聞くスレ
・自虐的になった時は褒めること。注意としてその時はアドバイスをしない。ただ同意をすること
・アドバイスを求められたら、１の認めるアドバイスを模索する事
（その際、世間で生きていくと言う現実は全て省き、１に出来ることだけを促す）
（１が言う目標にたどり着く為を考えず、くれぐれも１の期待する言葉をかけること）
（そうでないと１がパニック、逆切れ、他人のせいにする考えに至る為）
以上の事を了承し、馴れ合いが出来る空間を作れそうな方のみでお願いします。
･･･のような。
意地悪い言い方だけど1の言っている事はそんなような気がしますよ。
627:マジレスさん
08/03/24 01:25:30 D5EW7wpM
そんな幼稚園生にママがするような
甘えに甘やかされたスレでのアドバイスや出た結論が
現実世界で通用するかと言えば100％否だろうけどな。
現実で甘えられないので、ネットで甘やかして構ってとかいう、プレイなんじゃないのか？
それってどう考えても相談じゃないし、他人に要求するレベルを超えてるよな。
628:part1スレの1
08/03/24 01:33:59 9BV6SkPq
>>620と>>626の>>620に返答している部分
いや、馴れ合いは勘弁してください。本音で俺の事を言ってもらえないと、なんのための２ｃｈなのかわからなくなる。
確かに俺は逆ギレし、言う事も聞かず、相談スレといいつつ、自分の思い通りにいかなければ、怒っているところはあります。
それは自覚しています。
相談に乗ってくれている人をないがしろにしているという事も、最近わかりました（いわれるまで気がついてなかった）
その点は反省しました。
今、年度末で過去スレを読む時間もないような状況ですが、出来る限り時間を作って過去スレを読んでいます。
現行スレもROMってます。
受験の例えはとてもわかりやすかった。
俺の偏差値は、４流大学にすら受からないレベルなのに、東大を受けようとしていた。（それが７のこと）
東大受験に失敗したけど、もう一度東大を受けたいと思っている。
でも、受験勉強はなんにもしてない。
同じ状態でもう一度東大を受けようとしている。いわば、そんな感じなんだな、と思った。
今の自分のレベルを認識していなかった。
今の自分は、４流大学さえ受からないレベルなんだってことに、気付いていない。
だから、塾か予備校に通うべき（これはもっと女性と出会える場に行って勉強しなさいって事ね)なのに、
そんなところへ行きたくない、なんて言ってしまっている。
相談者からすれば、なにいってんだこいつ状態。
とにかく受験の例えは、とてもわかりやすかった。
629:マジレスさん
08/03/24 01:47:15 StgDLIJc
>>628
そんなことよりメールの人とまた会う約束したの？
630:part1スレの1
08/03/24 02:01:18 9BV6SkPq
>>629
約束しています。
一緒に一度どこかへ遊びに行きましょうと約束しています。
631:マジレスさん
08/03/24 02:23:04 StgDLIJc
>>630
そのことについてはアドバイス求めないの？
スレを続けていくつもりだったらどういう計画立ててるとか話してアドバイスもらった方がいいと思うけど。
632:マジレスさん
08/03/24 02:52:25 lhYJetjT
( ﾟДﾟ)……
(ﾟДﾟ)これは馬鹿と言ってもいいかもしれない
『最近わかりました、言われるまで気が付いていなかった』
1スレ目から言われ続けて7スレ目……
何百回言われたら気付くんだ……
『例えがわかりやすかった』
で？っていう。だからそれでお前はどうするんだって話だよ。
633:マジレスさん
08/03/24 05:36:26 Gq8GW2aa
>>632
同意です。
>>１よ、何勘違いしてんだ？
お前が馴れ合ったままだから被害者増やさない為に書かれたんだよ！
そして601や605で感想や自分語りはいらないと言われてるのになんでまた書いたんだ？
ハイハイ僕はこういう人間なんですね、わかりました
634:マジレスさん
08/03/24 05:43:58 Gq8GW2aa
そんな事はとっくにこっちは把握してます。
書くなと言うのに書く、出て来ないと言ってるのに出て来る。
約束やルール守らないくせに参加しようとする
これこそ馴れ合いの典型的な例だね
でなんでまた自分語りなんかしたんかすぐに１は返答しなさい！
635:マジレスさん
08/03/24 10:30:18 4nXjmris
>>631
そうそう、確かにね。
>>1、見たか？はやくアドバイスを求めろよ。
俺、「自分を責めすぎ」とか「わかってくれてきてはいる」とか
お前をフォローするような優しい書き込みばかり続けてきたがいい加減腹立ってきたぞ。
636:マジレスさん
08/03/24 10:58:27 VxpG8u3V
ここで叩かれるこういう経験だけでも無駄にはならないとおもうよ
徹底的に自分が認められなかったら変わるしか選択肢ないし
それよりインフルエンザできつい、たすけて～～(┬┬＿┬┬)
637:マジレスさん
08/03/24 11:22:28 DYJ2qJK7
俺も食中りで吐きまくってて辛い。吐くものないから胃液吐いてるわ。涙とまらねー
変われればいいけどな、30年の積み重ねはやっぱでかいな
リアルで経験したって変われてないのにネット上でのことなんてもっと影響薄いだろうし
とにかく数当たるしかないよ、パーティーや７の経験も１はまだ『俺に対してこういう態度とられた』っていう自分主役の目線しかないもんな
これを７→１５まで繰り返したり、恥ずかしい思いを２桁は経験しないと
『世間の中で自分は異端で、だからこんな結果は当然、俺やばいだろ、今までの自分恥ずかしい』
みたいなふつうの人間が持ってる当たり前の感覚つかめないよ
１はまだ厨二病にどっぷりつかってるよ。「俺ってこうですよね、恥ずかしいですよね」もまだまだ痛い自己陶酔でしかないよ
わかった人間は恥ずかしくて口にも出せないしとにかく行動にあらわれるから
本気で自分の醜さ知ってるデブはいつの間にか痩せてる。常識的な客観性を持ってる
「痩せたいんだけど痩せられない」とかいってるデブはどこかで（太ってる自分を受け入れてほしい）っていう甘えがあって醜さの自覚が足りず痛い
そういう自分に対する客観性が欠如してることが多いからデブは嫌われるんだ。
同じデブでも真の意味で自分を把握してる人は体型なんか気にならず尊敬できるよ
638:マジレスさん
08/03/24 12:14:10 /7chIYp1
わかりやすかったなら、次はどうする？
お前は自分語りで終了しちまっているから駄目なんだよ。
現状把握は次の一手を決めるためのものだからな。
次の一手を出さずに、僕ってこうですよね。って書き込んでも、こっちはわかったとはおもわねーよ。
どうせまたいつもの上辺レスだろって思う。
周りの人間は、こういうとき「で？」と思う。
「で、お前はどうすんの？」と思う。そのあと何もせずにそこで話が終わるから、
なんだこいつは、結局愚痴を言いたいだけかよと思って、そういう人間は敬遠される。
本当にお前が悩んでいて、真剣に向き合っているならばお前の親友も相手をしてくれるだろうが、
それをしないってことは見透かされているな。お前が変わる気がないことを。
つまり、親友からある一部分に関して呆れられて、諦められているってことだ。
そうじゃないとか悔しいとか思うならば、結果を示せ。
639:マジレスさん
08/03/24 18:11:52 sh6FtP85
1さん、次にする行動を常に考える思考に切り替えてください！
640:マジレスさん
08/03/24 18:36:18 /7chIYp1
誰かいいこと書いてたよなぁ
今自分がしたいことを紙に書き出して、それを片っ端から実行する。
それだけで、なんだっけ？なんか効果があったような気がする。
効果は忘れたけど、方法は覚えてた。これをやってみろよ。
641:マジレスさん
08/03/24 19:35:40 mwn5pyXu
>>616>>618>>619
集合的無意識が正しいと、どうして言い切れるんだ？
むしろ、事故達成的予言に陥るのが怖い。
642:614=641
08/03/24 19:41:19 mwn5pyXu
>>628
1さんの悪いところは、ネガティブな考えに流されることだと思う。
ネガティブな精神状態になったら、女性と付き合いにくくなっちゃう。
俺は、その点、>>548さんとまったく同意見だ。
＞これはもっと女性と出会える場に行って勉強しなさい
これは、間違ってないけど。
643:614=641
08/03/24 19:42:47 mwn5pyXu
集合的無意識
流行り言葉を使えば、スレッドの空気。
644:618だけど
08/03/24 20:12:47 RZ4YWIX2
ID:mwn5pyXuさん、
正直何を言いたいのかよくわかりません・・・
ただあなたが>>616に指摘されたように本質を理解してないのはよくわかります。
ｓｐさんもそうだけど相手の状況を理解せずび自分の持論を押し付けるって言うのかな。
>1さんの悪いところは、ネガティブな考えに流されることだと思う。
ネガティブだとかポジティブだとかで言い訳してるだけだよ。
仮に１を好きになってくれる女の子は１００人に１人しかいなとする、それを
・俺には１％の可能性しかないからアタックしない
・恋人を作りたいから出来るまで１００人にアタックする
そこで１がやってるのは少しでも早く好きになってくれる子を見つける為に知恵や情報収集をしてるんだ。
それはそれで単純には間違ってない、しかし１は現実に１００人いる女の子に話しかけようとせずひたすら恋愛マニュアルや口説き方の勉強ばかりしてるんだ。
だからみんな「まずは女の子に話しかけろ（行動しろ）」と言ってる訳。
>>552ですぐに収まったように１のネガテイブなんて所詮他人の同情を引くための作戦であり、言い訳なんだよ。
645:マジレスさん
08/03/24 20:16:07 mwn5pyXu
>>644
だから、以下のレスの根拠を知りたい。
＞１を好きになってくれる女の子は１００人に１人しかいない
根拠が無いでしょ？
根拠が無いものは事実とは呼ばず、推測と呼ぶ。
推測は、所属する集団によって、大幅に異なる。
646:マジレスさん
08/03/24 20:19:52 D5EW7wpM
>mwn5pyXu
なんか揚げ足取って言葉遊びする暇あったら、
スレ１から全部読んで今までの１のレスを把握すれば？
そういう持論を披露するスレは別にあるだろ。
こういう感じに自分の意見を大事にして、自分は間違ってないと
いう「俺が」「俺が」を優先して、主題や流れを無視する人間は
やはり他人にいい印象を与えないといういい見本にはなるけど。
647:マジレスさん
08/03/24 20:21:51 mwn5pyXu
ある集団では、１を好きになってくれる女の子は１０人中１人
ある集団では、１を好きになってくれる女の子は１０００人中１人
わざわざ、後者の集団を選んで落ち込む必要は無い。
648:マジレスさん
08/03/24 20:22:50 mwn5pyXu
>>646
だから、「流れ」とやらが正しいと誰が決めるんだ？
649:618だけど
08/03/24 20:27:09 RZ4YWIX2
自分から言わせればあなたの言うネガティブ思考とかって薄っぺらく感じる。
そりゃあ土壇場になれば開き直りが必要だけど
受験に際して以下の２人がいる
Ａという人は毎日3時間以上勉強し、模試も休まず受けたが不合格の予想が出ていて「俺はダメだ」と試験に臨む
Ｂという人は受かりたいと悩むが勉強はほとんどせず、「どうせ俺なんかダメだ」と試験に臨む
１は当然Ｂの方ね、Ｂがすべき事は私たちが言うようにつべこべ言わず勉強する事か、あなたの言うように根拠もなくポジティブに考えさせる事が一目瞭然だとは思いませんか
650:マジレスさん
08/03/24 20:29:50 mwn5pyXu
わかった、>>644さんのレスで、
共感できる部分を抜き出してみる。
＞目標というゴールに必ずしもたどり着く訳でもないけど、
＞ゴールというのは決して一つではなく沢山ある。
651:マジレスさん
08/03/24 20:34:02 mwn5pyXu
>>649
あなたのイメージでは、1さんはAじゃないの？
652:マジレスさん
08/03/24 20:37:00 mwn5pyXu
つまり、１さんは努力が足りん、と。
653:618だけど
08/03/24 20:38:25 RZ4YWIX2
ID:mwn5pyXuさん、
「仮定」の話なのに根拠を求めてどうすんの？
>>651
>あなたのイメージでは、1さんはAじゃないの？
ごめん、小学生？ レスを最初から読み直してみて
654:マジレスさん
08/03/24 20:40:31 mwn5pyXu
>>653
俺は、あんたのイメージを聞いてる。
655:マジレスさん
08/03/24 20:42:26 D5EW7wpM
もう構うなよ。ID:mwn5pyXuには。
656:マジレスさん
08/03/24 20:43:57 mwn5pyXu
>>655
流れに逆らって書いてるんだから、叩かれることは覚悟。
657:618だけど
08/03/24 20:46:37 RZ4YWIX2
６４９で１は当然Ｂの方ね、と書いてますよ。
つうか聞かれた返答が６５３で書いてます。
それにね、
>流れに逆らって書いてるんだから、叩かれることは覚悟。
１と同じで勘違いでズレてるんだよ。
あなたは流れに逆らうどころか流れ自体を理解してません。
偶然流れと逆方向になっただけでしょ。
658:マジレスさん
08/03/24 20:49:20 mwn5pyXu
>>657
他人は、あなたを映す鏡である。
こんな意見の強い人を相手にしてたら、１さんも歪むだろうなあ・・・
659:マジレスさん
08/03/24 21:26:27 4nXjmris
以下、ID:mwn5pyXuは無視で。
明らかに釣りだろ。レスの無駄。
660:マジレスさん
08/03/24 23:24:06 MPrVShTZ
みんなの言ってるのは正論だと思うよ
しかも１の性格を理解した上での正論だ
１が気づかない面も踏まえた上での正論だよ
でも俺はいくら正しくても実現不可能な正論は
正しくないように思える
今の１には無理だって
618の意見なんか正論過ぎて手も足も出ないよ
でも俺には618みたいなアドバイスは１の状態を悪化させてるように見える
厳しい親父みたいだ
そういう存在に押さえつけられて今の１が出来上がったんじゃないの？
661:マジレスさん
08/03/24 23:34:16 D5EW7wpM
６１８が正論過ぎる？？？？
ごくごく初歩の誰でも分かる、未成年次元の正論じゃないか。
このレベルで手も足も出ないんじゃ、
１は将来両親が死んで一人になったときに生きていけるのか？
最低限これくらい理解しろよ、の一番下のレベルじゃないかな。
押さえつけてる？
これで押さえつけられてるって、別に１は部屋から一歩も出れない
小中高ニートとか、本当に頭悪いとか、他人と会話できないとかじゃないだろう。
他人の気持ちは分からないし、読解力はないし、
精神的に子供だし、甘えたでどうしようもないが、
ちゃんと卒業して就職して、一般生活を送れている健全な
30代青年だ。
後５年ちょいで４０になる。
歩みの遅い１が40になるまでに、年齢相応とまではいかなくても大人にならなくては
ならないのに（成長したいというのは１の意向）、そんな一歩も自分の部屋から出れないような
よちよち扱いでいいのか？
これって、押さえつけで苛めとか厳しいスパルタにあたるのか？
普通のことだぞ？
普通が出来ないって恥ずかしいし、致命的だぞ。
俺は、１に普通の理解力を持って欲しい。
こいつはだめだからそこまで求めちゃ可哀想でしょとか、する方が失礼な気がする。
662:マジレスさん
08/03/24 23:48:17 lhYJetjT
>>618が正論過ぎて手も足も出ないってなら、はっきり言って社会生活自体無理だと思うよ
どんだけ甘やかしに甘やかしたらいいんだよと
663:マジレスさん
08/03/24 23:59:31 MPrVShTZ
みんなが１を理解した上で、通常の成人に必要なだけの
スキルを与える為の最短距離を教えてるのはわかってるよ
しかもこれくらい出来て当たり前ってレベルなのもわかってる
出来ないってのは
みんなが言う通りには出来ない、って事ね
いくらなんでもそこまでヨチヨチ扱いしてる訳じゃないんだよ
だってみんなが言ってることが聞けてないじゃん
素直に聞けない人間は素直に行動出来ないでしょ？
行動している内に流れを掴むようなアドバイスをしてるんだよね？
それが俺には登校拒否児を無理矢理外に引きずり出そうとしてるように見えるんだよ
まがりなりにもここまで育ってしまった人間に対してその方法が有効なのか？
無理矢理な一歩じゃなくて、自発的な一歩が必要な気がするんだよ
でもこれじゃ馴れ合いって言われるんだろうけどさ
だいたい本当に真剣に本気で切羽詰った気持ちで恋人が欲しい訳じゃないんだろ、１よ？
「僕はここにいてもいいんだ」って思いたいだけなんじゃねーの？
流れでこうなっちゃっただけで、これで行動してるように思えてくるだけだろ？
664:マジレスさん
08/03/25 00:26:57 rr+hPm0G
ID:MPrVShTZは１の心理をものすごく理解して自分のことみたいに訴えてるな
だから>>620>>626みたいなのをテンプレに入れろって
それを１が拒否してんのにID:MPrVShTZの主張は見当はずれ
>>620>>626みたいなルールは嫌、でも無理なこといわないで、それは押しつけってどれだけワガママなんだよ
まあID:MPrVShTZは>>620>>626を奨励するだろうからそれは俺も賛成だけどね
665:マジレスさん
08/03/25 00:31:17 +HqjVceB
悪いけど１以外の人達の言い争いなんて興味無いよ。
666:マジレスさん
08/03/25 00:33:59 iweuHnAU
>>663
>みんなが１を理解した上で、通常の成人に必要なだけの
>スキルを与える為の最短距離を教えてるのはわかってるよ
>しかもこれくらい出来て当たり前ってレベルなのもわかってる
あんたも１に負けず劣らず言葉尻だけで全然１の姿を把握してないな・・・
１の心理は誰よりも理解してるようだけど
そこまで１００％１の主観でのみ発言できるのもある意味すごいね
667:マジレスさん
08/03/25 00:35:23 nZe7N1Wz
もういっそのこと１を叱咤するオフ会とかやってみたら
668:マジレスさん
08/03/25 00:49:33 rr+hPm0G
１、世の中は自分の思い通りにだけまわるわけじゃないんだよ
何事も筋を通さなきゃだめなんだよ
ほしいものがある、でもお金は払いたくない、これは通らないだろ
嫌いな人間がいる。会社にはいくけどそいつには会いたくない、それは通らないんだって。
社会生活では筋通せてるみたいだけど（これさえできなかったら病気だけどな）
１はプライベートとか社会の規則じゃない、人間関係のルールが守れないみたいだね
好きなようにやりたいなら他を当たれ、ルールを決めろ
>>620>>626が嫌なら姑息な手を使わず、受け入れろ、無理なら↑しかない
理不尽すぎるよお前の主張は、そして理不尽したいならできる場所に行けよ
いきたくないならちゃんと筋を通せ、卑怯な真似は一番嫌悪される醜いことだよ
７にいわれた自己中、自分勝手の言葉も１の中では上滑りしてる事がよくわかる
それを受け入れてほしいなら最低限の筋を通せよ、そういうことも行動のひとつだぞ
669:part1スレの1
08/03/25 01:02:22 tqGeMH5K
スレの流れを遮るようですいません。
なにか凄い流れになっていて、俺が入り込む余地すらない感じですが…
とにかく年度末の月末で仕事が片付きません。なんとか今度の木曜か金曜あたりに目処がつきそうな感じですが、
それまでは超ハードスケジュールです。
過去スレもあまり読めてなくて、今やっとpart１の最後くらいまで来たところです。
>>631
今度はお互い京都に住んでいるので、名所めぐりでもしようかとメールで交換し合いました。
相手の子が花粉症がきつい子なので、花粉が治まってから会うつもりをしています。
今のところ、その子との事で困っている事は特段ありません。
また、困ったら相談します。
>>632
で俺はどうするんだって話ですが、
東大受験に照準を合わしたいところですが、(要するに７と復縁したい)
まず無理だと思われるので、出来る限り上の大学を目指すために勉強したい。
つまりは、出会いを増やしたいって事です。
で、困った事にお見合いパーティではなかなか年収に合ったパーティは開かれていない事に気づいて、悩んでいます。
出会い系サイトは、もう数十人にメールを送ったのですが、一向に返事がかえって来ません。
出会いを求め始めると、拒否しか返って来ない。
でも、負けずに出会いを求め続けます。
他に出会う方法ってなにかないかな？と考えているところです。
どこかのスクールに通ってもいいのですが、将来のついでにスクールに通いたいな、と思っていて
CADの資格が今欲しいのですが、CADの資格のスクールって女性の人いるんですかね?
なにか、おじさんが多そうだな、と思って、それなら、別のスクールに通いたいな、と思っているところです。
現状は、こんな感じです。
670:マジレスさん
08/03/25 01:15:47 DfuwFr1Q
おお、俺２ちゃんで叩かれたの初めてだよ
みんな結構厳しいよな
>>665
一応１の事での言い争いなんだぜ、、、
>>666
>あんたも１に負けず劣らず言葉尻だけで全然１の姿を把握してないな・・・
>１の心理は誰よりも理解してるようだけど
心理は理解しているけど、姿を把握していない、ってどうゆう事なんだろ？
すまん、俺もあんまり気配り出来る方じゃないんだ
「姿を把握していない」ってトコ詳しく教えてくれ（煽りでも荒らしでもないつもりなんだ）
>>669
>スレの流れを遮るようですいません。
お前自身がスレの流れだろｗｗｗ
671:631
08/03/25 01:15:47 3jLe765P
>>669
趣味関連とかから出会いを探してみるのはどうかな？
今、熱中してることとか無いの？
672:マジレスさん
08/03/25 01:31:54 DfuwFr1Q
料理スクールなんてどうなんだろ？
男女比は9：1くらい（想像）
グル－プに分けられたら一緒に作業をせざるを得ない
必然的に話をする必要が出てくる
「包丁取ってください」とか
「１さんはジャガイモむき係りね＾＾」とか
そういう事が自然とあるような気がする（すまん想像だ）
CADの資格って何系だ？
機械系ならSolid Works（CSWP認定技術者ってのがある）
建築系ならAuto CADだろ
CADを踏まえた上での資格（建築士等）はあっても
CAD操作のみの資格ってのはあまりないと思うな
スクールでも女の子はいる事はいると思うがそれ目当てに出来ると思えない
673:part1スレの1
08/03/25 01:43:45 tqGeMH5K
>>671
趣味がこれといってないんですよね。
趣味系のサークルに入ればいいじゃんって話なんですが、趣味がない…
タバコを吸うのが好き…ってこれは趣味じゃないし、世の中の流れ的に禁煙しないとだめだし。
７には禁煙すると約束して、約束を破ってしまった。
後は、音楽は珍しくクラシックを聞けるので、そのあたりのサークルを探してみるのも悪くないけど、
深い話ができないので、恐らくクラシックのサークルに行くと、とてつもなく浮いてしまうと思う。
俺の問題点は無趣味なところなのかもしれない。
だから自信が持てないところに繋がるんだよね。熱く語れることがないから、自分に自信がもてないってところあると思います。
なにか趣味を作った方がいいですね。
料理教室は確かに出会いがありそうな予感はするけど、なんか恥ずかしい、男が料理教室に行くなんて、って考えは古いですかね?
CADは単純に転職に有利かな、と漠然と思ってただけで、CAD自身にもいろいろ種類があるんですね、知りませんでした。
今の会社だと、将来の賃金に不安が一杯あるので、CADの資格を取れば、転職できるかな?と甘く考えてます。
転職雑誌とか読んでいると、今CADが熱いらしいので。年収500万保証とか書いてあると、CADの資格とって転職すれば、生活が潤うな、と思ってるけど
なんか前いたサーバの会社のように、家に帰れない生活が待っているのかな?とも思って、いろいろ考えます。
関係ない話でした。すいません。
料理教室がいいかな。趣味がないんだったら。早速近場に料理教室がないか、調べて見ます。
674:マジレスさん
08/03/25 01:51:32 +HqjVceB
>>673
うん。女と付き合うには、趣味を作るのは大事だと思う。
女が１番嫌うのは、「余裕の無い男」だ。
でも何か１つでも熱中できる趣味があると、
「この人は女（私）以外にも、夢中になれる事があるのね」
と女は思う。
それがつまりは女の考える「男の余裕」につながって、
例えばデートに誘ったりなんかしても、それほど重さを感じさせないんだよ。
とりあえず色んな物に興味持ってみな。
趣味を作るってのは、本当に大事だよ。
675:part1スレの1
08/03/25 01:59:47 tqGeMH5K
>>674
なるほどね、いろんな事に興味を持ってみようと思います。それも出会いに繋がるような趣味を作ってみようと思います。
今までの過去の趣味は、パチンコや競馬、麻雀、といった、まったく出会いに繋がらないような趣味ばかりだったし。
女性と知り合えるような趣味を作ろうと思いました。
でも、料理教室はダメだと気づきました。今、ダイエット中なので、料理教室へ行くと、せっかく１０ｋｇ体重を落したのに、
リバウンドしてしまいそうです。
なにか他に出会いに繋がりそうないい趣味ないかな？ちょっと考えて見ます。
明日も朝が早いので、もう寝ます。
676:マジレスさん
08/03/25 02:04:31 +HqjVceB
>>675
料理教室、良いと思うんだけど。
ダメだという理由に笑った。
＞今、ダイエット中なので、料理教室へ行くと、せっかく１０ｋｇ体重を落したのに、
リバウンドしてしまいそうです。
そんなもん１の匙加減で何とでもなるじゃんかｗ
そうやってすぐに言い訳見付けて逃げる所が良くないんだよ。
みんなが散々言ってるのはそこだよ！
677:マジレスさん
08/03/25 08:46:03 /wyOVPrn
料理教室やってみたら？他に候補がないなら尚更まずは行動だよ。
太るのが怖いって自己管理ぐらいやりようがあるでしょ。
と、どんな説明をしようとも1は絶対に料理教室にはいかないと思いつつカキコ。
678:マジレスさん
08/03/25 12:30:25 q11KOvkp
>>1の思考、
なかなか良いアイディア→チョット乗り気
自分でデメリットを検索、一つでも見つかると却下
普通はメリットとデメリットを秤にかけて、メリットのほうが大きいと思ったら少しくらいリスクがあっても飛び込むんだが。
デメリットがなくて、メリットだけのことなんてないぜ。臆病者の思考が板についているなｗｗｗ
679:マジレスさん
08/03/25 12:39:08 uuna/6LS
・都合の悪いレスだからってスルーしません
・馴れ合いは勘弁して下さい
一昨日、昨日と厳しいレスが続くとダンマリをして、答えやすい内容がきた途端馴れ合いのレスを続ける。
お前は過去スレを読み返して整理すると約束したんだぞ（つうか以前過去スレは見れなくなったと言ったはずだがあえて突っ込むまい）
仕事が忙しいからなかなか読めないというのはともかく
１・過去スレを読み返す
２・過去スレを読み返して整理して何を行動するか決める
３・今のスレをＲＯＭする
４・今のスレにレスをつける
お前早速１，２飛ばして３，４ばかりじゃん。
２，３日でやっと１スレ程度のペースも信じられないが、だったら今のスレをＲＯＭったりましてやレスする時間がなんでお前にあんの？
でしかも何だ、お前の内容は・・・
思いますだの、そうですねとか感想ばっかりじゃん。
新しいレスをする前にまず、どうしてまた（まただよ）約束を破るんだ？
自分が書いた事に責任を持たないんだ。
まずそれに対して答えろよ、忙しいといいつつちゃんと毎日チェックしてるじゃあねえかよ！
680:マジレスさん
08/03/25 15:49:52 oLWCTmfP
>>679は多くの住人が形を変えて繰り返し>>1に要求したことで、>>1もその要求を呑んだ。
他には>>679みたいな行動がイヤならはっきりそれに対して拒否し、うわべだけの同意をやめろとも住人に言われたはず。
しかし、>>1はいずれの行動をもしようとしない。それ自体がいけないことだとも何度も言われ、住人を怒らせた。
こういうとこ、またしても治せてないな。このやり取り（ループ）は俺がROM、レスを始めてから数えても２度目の出来事なんだが・・・。
この行動はネットの中でさえも人の信頼を失うんだから、現実の世界で女性に対して行ったら当たり前のように逃げられるよね。
まあ、女性だけにではなく、誰に対しても引かれるだろうけど。これも誰かが書いてた気もするけど。
あと、趣味のサークルとか習い事でも自己分析したとおり言い訳しかけたけど、これについては>>675の書き込みで
自 分 で 探 し て み る と断言したね。
言ったからには自分で探せよ。せっかく自己分析のみで行動をせずに終わると言うとこから抜け出しかけてるんだから。
口だけって言う短所が治る第一歩を踏み出したんだから探せよ。
（俺の分析ではこうやって人に強めに言われるから>>1がうわべだけの同意になってしまって
本当の同意、拒否のいずれかができなくなってるんだとも思うが。
そういうのは人の顔色を伺っていると言うことだ。上述したとおり俺にも同意か拒否をしてくれ。）
681:マジレスさん
08/03/25 17:03:44 uuna/6LS
>>670
>心理は理解しているけど、姿を把握していない、ってどうゆう事なんだろ？
横レスします、ぶっちゃけ要約すると
「能書きばっかり書いて役に立たないんだよ」というイヤミというか皮肉だと思います。
>それが俺には登校拒否児を無理矢理外に引きずり出そうとしてるように見えるんだよ
>まがりなりにもここまで育ってしまった人間に対してその方法が有効なのか？
有効でない、無理やりと思うのなら君が１に対してアドバイスすればいいだけの話だろ。
「もっといい教え方やアドバイスを考えるべきだよ、でも俺は教えたりアドバイスはしないけどね」
厳しいんじゃあなくて、口ばっかりの奴に用はないしとやかく言われる筋合いはないって事。
682:マジレスさん
08/03/25 17:19:05 3jLe765P
>>679
せっかくまともな流れになりつつあるのに、余計なことを言ってブチ壊すのはやめてくれないか
>>1 今は過去スレを読み返す必要は無いよ。
時間と労力を何千ものレスを読み返して消費するより、料理教室なり趣味探しに使った方がいい。
683:マジレスさん
08/03/25 17:28:24 uuna/6LS
>>682
>時間と労力を何千ものレスを読み返して消費するより、料理教室なり趣味探しに使った方がいい。
１がする訳ないじゃん（笑）。
つうか今まで何度も（数十回クラス）約束や自分が言った事を守らない、
そして昨日も守らない人に新しい約束をさせてもねえ・・・
684:マジレスさん
08/03/25 17:50:39 aMKV19jy
私クッキング教室通ってたけど、男の人で通っている人は極少数で「レストランを開く為」など理由がありましたよ。女性だって目的があります。出会いたいからなんてばれたら総すかんだと思いますが…携帯からですみません。
685:マジレスさん
08/03/25 17:55:55 aMKV19jy
出会いたくて教室にいくなら社会人サークルの方が良いですよ。CADは将来の為に取った方が良いと思います。1が大学目指すなら収入は必須です。夢がありませんが、女性経験0気配り0強さ0外リード力0外見芸能人クラスでないなら…これしかないです
686:マジレスさん
08/03/25 19:44:36 3jLe765P
>>683
じゃあ、君は何しにここに来てるの？
684
料理教室での出会いの可能性もあるって話で、出会いを抜きにしても役に立ちそうだから勧めた。
女性とつき合っていくにしても職業スキルとしても料理ができるってのは武器になるだろうし、悪く無いと思うけどね。
687:マジレスさん
08/03/25 19:52:14 iFNolOd2
ずっと気になってるんだけど。
たまに来てたまに書き込む程度の私が、長いスレの膨大なレスや流れを
細かく覚えてるのに、当の本人が覚えてないのはおかし過ぎる気がする。
脳に障害はないようだから、余程いい加減な心持ちで暇つぶししてるとしか思えない。
構ってちゃんなだけで、やる気ゼロでしょ。
アドバイスにしても、やりたい本人が口だけでアドバイス側に調べて教えてとか
多過ぎる。
書いてる方は1より責任ある立場で、忙しい人もいるのに。
688:マジレスさん
08/03/25 21:54:13 issxBjnV
なぜ1は言うことを聞いてないってなってるのかが、俺はわからんけどね。
出会い系の子と会ったりアドバイスを受けて行動している部分もあると思うけど。
689:670
08/03/25 23:25:50 DfuwFr1Q
>>681
要約ありがとう
でもあなたはなんでそんなに偉そうなの？
>「能書きばっかり書いて役に立たないんだよ」
正論も役に立ってないと思うから書いてみたんだよ
アドバイスもしてみたよ、１に一蹴されたけどｗｗｗ
690:マジレスさん
08/03/25 23:40:18 RRYfMOGb
>>688
多分、１が突拍子ない事を言い出すからだと思いますよ。
例えば、東大受かりたいとか･･･
それについていかに難しく努力が必要かを何度も繰り返しアドバイスされても
まだ東大、京大に受かると思っているから、努力が必要と進言があるのだと思います。
おれについてスルーするか上辺の返事なので、本心から理解できていない「聞いてない」と
解釈されてしまうのだと思います。
結果はいずれにしても1次第なので１が努力しなければ夢は叶わない。
（この場合、７は無論除外で、恋人が出来ると言う夢）
逆に努力しても叶うか叶わないかは（上記と同じ夢）分からない、それが恋愛。
でも努力する方が確立は上がると言う事です。
一先ず、１は大学を目指すのではなく、ランクを下げて中学受験、高校受験を対象としてみたら
私は合格率が上がると思いますが（嫌な言い方ですが）
大学入学したい人は多く、倍率も高く、偏差値が高い人が入学していきます･･･
恋人は鏡とも言われています。
料理教室の件を書いたのは私ですが、本当に夢を持って真剣に通っている人が多いです。
特に年齢が若いと。自宅で教えたい。花嫁修行。自宅でレストランを開きたい。
接待でもてなし料理が必要等々・・・仕事をしながら夢を持っている人が多いです。
私の教室では30人程に男性1人。かなり目立っていましたが､プロに近かい人なので
皆仲間として接していましたが、出会いの為に入っているのが分かったら、
デパートの化粧品売り場を良い子いないかな？と男一人でうろついているようなものですよ。
何あのエロおやじ・・・最悪・・・扱いになってしまいます。
それといつも同じメンバーでないのが大半なので、頻繁に同じ人と会えるとは限りません。
691:マジレスさん
08/03/25 23:42:04 rr+hPm0G
>>688
あんたも１と思考回路が一緒だね
でもふつう住人が呆れてる状況くらい理解できるだろ
692:マジレスさん
08/03/25 23:42:32 FDJr6OsS
つーか大分前のスレでも｢趣味探します、考えてみます｣って言ってたじゃん。何度も何度も。
それを
｢出会いに繋がる趣味ですか！いいですね！今気付きました！！｣
て…
今まで本当に何も聞いてこなかったんだね。
今まで本当に何も考えてこなかったんだね。ああ、忙しくてテンパってて覚えてないんだっけ。
何が｢なるほどね｣だよ、馬鹿
693:マジレスさん
08/03/25 23:51:47 oLWCTmfP
>>1へ。今、スレ内で趣味を持つことを勧められてるみたなので。
今、好きな趣味を持ってる人でも最初からそれが面白かった人なんて少ないと思うよ。
音楽を聴くことが好きだからバンド始めた、みたいな元から好きだったパターンと、よくわかんないけどテニスを１年続けてたら面白さがわかった、
みたいに趣味を持ってる人には２パターンある気がする。
なにかとりあえず気になったものを始めて趣味を持つのはどうだろうか。
個人的にめちゃくちゃおすすめなのが合気道。
お勧めの理由、箇条書きにします。
・若い(20～40位の）女性が意外と多い。（しかも礼儀正しくおしとやか）
・武道だけど勝負ことを嫌う武道のため全然きつくない。
うちの道場には75の老人もいるし、女子供がたくさんいる。
ほとんどが会社帰りのリーマン。
・心身鍛錬になる。（←これ、女性に好かれるには大事でしょ？）
俺、格闘技大好きでいろんな武道経験したけど、合気道がずばぬけて女性人口が多いよ。
ちなみに実戦にはほとんど役に立たないけどね。（それが女性の多い理由かもね。）
694:マジレスさん
08/03/25 23:55:37 FGAOn7R3
住民がスレ内容覚えているのに、
書き込んだ本人のスレ主が覚えていないって
やばすぎないか？
そういう他人を馬鹿にしている態度は、
常日頃の姿勢に出るし、女性は敏感じゃないのかね。
そういう匂いをかぎつけて、ニコニコしてるけど
内心（こいつ、ないな）と切り捨てられてても、１は鈍すぎて
気付かないだろうけど。
695:マジレスさん
08/03/26 00:00:48 RRYfMOGb
690です。
社会人の1なので、（ちなみに私もですが）会社に例えると
大手の上場に入社する（この場合１がいうキャリアウーマン的女性、世間に評価される女性、もてる女性と
付き合う）
には資格、スキル、職種によっては語学力、コミュニケーション能力、印象、経験が最低でも必要と言う事で
さら一番大切な面接官との相性もあります。さらに外資など厳しいところになれば、期間事に査定があり
くびになる事もあります。
だから大手ばかり狙うのではなく１、のレベルに合う会社雇ってくれる会社に入社する事を
心から視野に入れてみたら入社出来る事もあるのでは？と言う事です。
落ちても何回も何回も面接を繰り返さないと、入社は出来ないと言う事です。
批判されるかもしれませんが、「くせのある人」が恋人を持つには、そのくせを上回る何かがないと
女性は恋人として付き合いません。それは絶対･･･
696:マジレスさん
08/03/26 00:11:23 lz3UQ5qw
>>695
クセって、悪いことばっかじゃないんだけどな・・・・
697:マジレスさん
08/03/26 00:12:38 WfUdKTTm
でも、１は無駄にプライド高いからなあ。
自分のレベルを顧みないあたりが失笑ものなんだが。
レスにも滲んでるし、本人も何度も書いてる通り、
上の者には頭が上がらず、下の者は見下す傾向があるんだよな。
ちょっと馬鹿にしがちというか。
妙齢の人と付き合うと、自分はその気はなくとも相手が夢中になって
刺されるんじゃないかという女性を馬鹿にしまくった妄想してみたり、
今の出会い系の子もなんか上から目線だしさｗ
レベルを下げるくらいならいらない、というのが本心じゃないかな。
自分の今のレベルで、自分の要求を満たす人で結婚してくれる人と
失敗しないで簡単に会いたいってのが、
１の今言ってる希望だしな。