08/02/27 22:26:52 ApKdIxQk
>>144
すみませんが、あなたと違って>>1は７と付き合ってません！
それどころか、７に思いっきりフラれてます。
落ち着きましょう
146:マジレスさん
08/02/27 22:27:19 saTirOJs
いや…構ってちゃんだな。
構って欲しいと自覚してやることが構ってちゃんではないよ。
見ている者が何人もそういう印象を得る＝その行動は完全な構ってちゃんだ
それと、皆が呆れているのは、１が７を諦めないからではないよ。
１の人を食った性根に対してだよ。
これだけは忘れずに去って欲しい。
147:143
08/02/27 22:35:31 ApKdIxQk
まあ俺も１と似たような人生を送ってるのである意味いい勉強をさせてもらってる。
まあつらい人生だろうね、ただ相変わらず理解してないようだが、
７にしろ、ここの住人にしろ、お前との関係が良好から悪化したと捉えてるが大勘違いもいい所だ！
お前が良好だと思ってる時期はお前を知らない時期だ、良好でも悪化でもない、知っていく上で良好か悪化に変化する。
つまり、調査中 → 結果判明してボツ という事
まあ多くの人間関係は１に限らずこういうのが多い、その中で見つけていくだけだね
148:マジレスさん
08/02/27 22:41:31 Yu4Oz9gS
>>145
俺の初恋は、付き合っても無ければ告白もしていない
でもそういう恋は、どんな想いよりも聡明に残るんだよ
何度も恋愛してれば、振られる事も振る事もある
自分の気持よりも大切にしたい物を見つけることの方が
明らかに価値がある、俺ももうすぐこの構想恋愛から解き放たれるだろう
だから>>1、もっと恋愛しろ、どうせなら安易に結婚を決める恋愛はするな
自分の思いを越えていく恋愛は素晴らしいぞ
7の幸せの為に身を引くのも、美しい愛情表現だと思うぞ
149:143
08/02/27 22:57:49 ApKdIxQk
自分はもう寝ます、１とのやりとりもこれで最後かもね。
またレスが増えるのを待って、ごまかして復帰を企んでるのかもしんないけど（つうかまずそうだろうけど）
もうアドバイスは済んだ、去ってた人ほぼ１００％の総意というか共通項ね
「グダグダ脳内（このネット含む）で考えずに実際に行動しろ！そこから感じろ！」
じゃあ、帰ってくんなよー
150:マジレスさん
08/02/27 22:59:28 umSuXg3O
>>139
>タイトルを間違えてたのかもしれない。
>「恋人が出来ない」ではなく、「特定の人(7)となんとかよりを戻したい」というタイトルだったら、
>ここまでスレが荒れることもなかったのかもしれません。
>スレがこんな状態になってしまったのも、俺の責任だと思います。
>相変わらず、相手のボールをキャッチ出来てないし、俺の投げたボールも誰もキャッチしてくれなくなった。
１は相手の野球ボールは見送って、風船だったり鉄球だったりをわざわざ投げ返している。
もちろん相手にはあさっての方向に行ったり、重すぎて相手に届かない。
みんなの投げる野球ボールは、「７をあきらめること」「いい加減アドバイスを理解しろ」。
でも１はそれに対して「７が俺の理想です」「理解って何ですか？恋人に出来ますか？」状態。
突っ込みどころが多くて、何も言うことがない。
何度も何度も出てるけど、もう一度わかりやすく言う。
「１は７を幸せにできない。むしろ不幸にするだけだ」
「そして今のままじゃ誰も幸せにできない。一緒にいても不幸になるだけ」
151:マジレスさん
08/02/27 23:26:20 TFoVN5qz
すごいなあ
ここまで自分一方通行の人初めて見た
スレの空気まったく読めてないのな
読めないのは前からだったがもう読もうとする努力すら完全放棄
シカトがすごすぎる
空気読まず人の話も無視して結局自分。自分自分自分
俺の投げたボールも…ってなんなんだよ意味わかんねーよ、何で今その話しかでてこないのかまったく理解できない
１がつぶした案件の話で今社内の空気悪くなってるのに、その話は一切スルーで
「新しい企画持ってきました！」「どうですか？どうですか？」って、意味が分からない
まあ１の会社なんだから好きにすればいいよ
152:マジレスさん
08/02/27 23:55:46 LoJLx9dT
長文荒らしもここまで来ると無様な感じだな
>>1もその周囲もかなりウザい
スレ削除する気がないんなら、>>1を否定すんなよ
最初からそういうスレだったじゃないか
今更荒らしで対応するような、ガキみたいな流れが非常に不愉快だ
153:マジレスさん
08/02/28 00:27:18 fx3ZrjXw
>>152
スレを削除しようとしたって、出来るもんじゃないだろ。
それに批判は“批判”であって、“荒らし”ではない。
何云ってんだか。
154:16
08/02/28 00:31:26 rlCldUrh
1を否定しているのではないと思う。
しかも、ウザイやり取りにならざるを得ない状態は止むを得ない事だと思う。
話が噛み合わないから、矛盾点や噛み合わない事から説明していくとどうしても長文になってしまう。
１に分りやすく具体的な例を上げれば尚更で自分はそう言う人らが親切な人だと自分は思うよ。
気持ちが入らなければ1行で終わる、レスもしない、もしくは叩いて終わり。
1は結局振られ嫌われてしまった相手と関わりたい、と言う結論だったのだろうか
それには相談に乗る事が難しい。
そもそも、話が噛み合わない時点で相談し助言する事も出来ないような気もしてきた。
1、結果こういった状態だが一応ここまで相談に乗ってくれた人達に礼はして置いた方が良いよ。
そう言う気持ちがあるのなら。
自分なら、ここまで気を悪くさせてしまい至らなかった経緯を良く考え
そして真摯にレスをくれた人に結果を出せず申し訳なかった気持ちになりそれを述べる。
自分なら悪くてお願いなんて出来ないから、君は案外図太い精神の持ち主かもしれないな。
いくつかのレスを見ると君は感謝な気持ちは持たないのだろうな。
削除するにせよ、なんにせよ１が都合良い言葉を待っている様じゃどうにもならないと思うが。
言われているように信頼を回復する事は、今までの自分の数倍以上の努力が必要で自分の欲求なんて
片隅の片隅程度に除けて置かなきゃならない。
だから人は信頼を壊さないように他人の気持ちに立ったり、言った事を守ったり
意見を日毎、いや数時間毎に変えないように自分と他人の状態とバランスを保っていくのではないかい？
行動は大切だよ。結局行動しなきゃ何も生まれない、と言うのも言われるのが嫌なんだっけな。
アドバイスのしようがない、参ったよ。
せいぜい、卒業する時はきちんとしていけ。
155:part1スレの1
08/02/28 00:39:28 J8oxYWna
一応これをもって、区切りにしたいと思います。
もうちょっと俺の精神が成長したら、戻ってくるかもしれませんが、それまではもう戻ってきません。
もしスレが残っていたら、月単位のペースで近況などを報告するかもしれませんが、毎日レスすることは今日で最後にします。
最後に
もはや信用されてないので、なにをいっても嘘と思われるかもしれませんが、このスレでの事は勉強になりました。
自分が中心じゃないと、嫌な人間だったとか、他人の事何にも考えてないとか、空気が読めてないとか、
とにかく恋愛以前に人間的に問題がある事を自覚させられました。
出来れば人間性を治すために、このスレを使いたかったのですが、スレの趣旨が違うし、あまりにも自分勝手なことなので、
それはやめておこうと思います。
こういう人間には、これを読めばという本、ネットのページがあれば紹介してください。最後のお願いです、すいません。
7とは付き合ってなかったのは、ちゃんと自覚しています。
ただ７にもう一度告白したいという意味で、復縁とかより戻すという言葉を使ってました。
言葉の使い方を間違っているというのも、人に誤解を招いてしまって、自分の本当に思っていることが伝わらないということがよくある、
ということもわかりました。
この最後のレスさえ、自分の真意が伝わっているかどうか、かなり不安です。
最初の頃、真剣にレスしてくれてた方達へ
本当にありがとうございました。
多分このスレたてなかったら、７に告白することすら出来てなかったと思います。
それから振られた俺をなぐさめてくれたり、励ましてくれたり、本当にいろいろとお世話になりました。
いろいろアドバイスしていただいたのに、いつまでも７を吹っ切れずにいてすいません。
それは、本当に申し訳なく思ってます。
もう少し大人になれるよう頑張ります。
今まで、ありがとうございました。最後のこの状態は、自分で招いたこととはいえ、腹立たしいです。
俺が大人だったら、こういう流れもとめることができたのに、と悔やんでも悔やみきれないです。
156:マジレスさん
08/02/28 00:40:08 pLqPWz77
>>153
勝てると分かって喧嘩売ってる感じが、小物じみてて
批判する側にも感情移入できないし…
似た者同士の粘着合戦っぽくて、何がしたいのかも一つ伝わってこないなー
お互いを客人として見ようぜ、もう大人なんだからなー
157:マジレスさん
08/02/28 00:48:59 HvwSMKzt
>>153
スレを無駄に消費するのもどうかと思うが、
批判でつぶすのは後味悪いだろ
君らも空気読めよ、しばらくこんな不愉快なレスが残るんだぞ
恥ずかしくないのか？
158:マジレスさん
08/02/28 00:49:38 pLqPWz77
あれ？
>>1もう来ねーの？つまんね～
マジでガキだな
159:マジレスさん
08/02/28 00:51:06 fx3ZrjXw
>>155
＞こういう人間には、これを読めばという本、ネットのページがあれば紹介してください。最後のお願いです、すいません。
最後までズレている様だが、何度も云ってる様に、
「行動」してその経験から学べ。
どんな本や記事を読んだって一緒だ。
160:マジレスさん
08/02/28 00:53:29 XvRu7BxM
今までの会話は、残ると恥ずかしいものなのか…
そういう読み方の方がびっくりだ。
とりあえず、１乙。
ミクロ目線で毎日報告するよりも、
月単位で自分で行動する方がいい。
少なくとも、ここでの全レスに使っていた時間を
自分磨きに使うといい。
一ヶ月たって、距離を置いて冷静になって自分のスレを
読み返すことによって、初めて読み取れることもあるだろう。
成長した姿を見れることを祈って。
まあ、引き留めないこのレスも、一部の人間から見ると
荒らしなんだろうがｗ
161:マジレスさん
08/02/28 00:57:32 fP0wVChe
>こういう人間には、これを読めばという本、ネットのページがあれば紹介してください。最後のお願いです、すいません。
自分で探してしまえ！
162:マジレスさん
08/02/28 01:08:11 XvRu7BxM
ああ、それと。
１は本を教えて下さいではなく、自分で探し出して
こんな本が役に立ちました、この本に感銘を受けました、
と自分の方が数ヶ月後におすすめするように
なる方がいい。
行動とはそういうことだ。
ますはじめに聞く、がありきの今の姿勢を壊すことから
スタートするようにな。
163:16
08/02/28 01:11:13 rlCldUrh
>>155
自分はちょくちょく見ていたけどまぁ頑張れよ。
住民は7とやらを忘れられない1を批判しているんじゃないと思う。
そこを取り違えたら今後の１が非常に勿体無い。
そしてそこの問題点が１に伝わっていないのなら非常に残念で勿体無い。
書籍やサイトで答えが出れば簡単だが答えは結局１の心の中にある気がしないでもない。
自分には１の問題点（以下）
＞自分が中心じゃないと、嫌な人間だったとか、他人の事何にも考えてないとか、空気が読めてないとか
を改善していく資料やサイトは分らないが、今までこのスレ1～7まで言われてきた事を読み返し
自分でよくよく考えてみるのも悪くないと思う。1の為にだけに向けた改善資料だと思うよ。
読んでて痛いレスほど目を背けないで、（実はそこが一番参考に成ったりする）
理解できた時１は少し変わっていると思う。それじゃ
164:マジレスさん
08/02/28 01:13:46 niH3Db0e
上げ足を取ると、取った者の品位も下がるんだよ
思いつきの条件反射は、自分的には気分がいいのかも知れないが
見てる側には印象が悪い
反面教師的な役割を果たしてくれるのなら
社会には常識のない者たちが居るから
相手の常識を調べる工程の重要度などもつたわるかもしれないが
相手が>>1なら無駄なんだろうな･･･
もう少し頭が良ければ、俺もまた反面教師と言う矛盾も学べるんだけどな
なんか無駄の多いスレだ
165:マジレスさん
08/02/28 01:15:41 XvRu7BxM
１のさよならを切ってまで、スレの批判をしているレスが
一番無駄だなｗ
166:マジレスさん
08/02/28 01:26:13 KJ+EWOSl
>>165
俺もそう思う。この流れで今更W悪態ついてた俺だがこれ以上ムカつきたくなかった。だから頑張れよー構ってちゃんを自覚してそれ治せお前も周りも誰も得にならねーWムカつくお前だが応援してるぜ
167:マジレスさん
08/02/28 01:33:49 pLqPWz77
>>165
そもそもさよなら要求されて、それを飲む>>1もどうかと思うが
ただ気になるだけでここまで叩くのも正にいじめっこ根性だなw
終わらせないと気持ち悪い空気だったが、いかんせん強引だなw
168:マジレスさん
08/02/28 01:48:33 KJ+EWOSl
>>167
何百会もループしててこれからも同道廻りが分かったからしょうがあるめーWもういい加減嫌になってきたんだ。こっちはカーちゃんじゃね、トーちゃんじゃね。お前がそう思うなら1の面倒1～100まで見てやれ
169:マジレスさん
08/02/28 01:49:06 XvRu7BxM
これまでのレスが本当に叩きというなら
もうこのスレどころがさかのぼっても
いらないスレだったとしか言いようがないな。
170:マジレスさん
08/02/28 01:57:51 5mcyE/qo
>>169
だから君が行動に出たわけですか･･･
行動する事の効力を>>1に伝えるために？
171:マジレスさん
08/02/28 02:00:45 XvRu7BxM
>>170
悪い。言っている意味がよく分からない。
そして、気持ち悪い言い合いでスレを汚す方が
余程アレなので、まあ不毛な言い合いはこの辺で。
172:マジレスさん
08/02/28 02:05:26 N9th1l+V
1よ。最後だから厳しく言うけど、お前は本当に自分の気持ちがスレの住人に届いてなかったと思っているのか？
お前のレスの内容から、7とよりを戻したがっているのはみんな気づいていた。
だけど、お前がかなわぬ恋を続けることは辛いだろうし、成長できないから、
皆で「あきらめて新しい恋を探す行動を起こせ」といっていた。
皆、成長する前提でお前に接してくれていた。
なのに、お前は今の自分を変えずに7に固執ばかりしていてやった行動は、書物を読むことだけだっただろ。
それでは、何も変わんないんだよ。いくら頭の中で腕を動かすことをイメージしても、腕を実際に動かす気が無ければ腕は動かないんだ。
だから皆で行動を起こせっていっていた。
美容院に行ったり、オシャレをするとき、皆好意的に接してくれただろ。それはお前が体を動かしていたから皆応援したんだ。
でも、その行動も結局7のためだけだったものだったからその後全く動かなくなった。だから、あきれた。
お前が会社で信用を失ったのも、ここのスレ住人から見放されたのも、お前が行動で示さなかったから。
有言実行、不言実行、人は言葉ではなく行動についていくものだし、信頼をよせる。
どうせ会社での信用を失ったのも、お前の言葉と行動が一致していなかったからだろう。
精神が成長するとか、そんな美辞麗句で飾り立てたとしても意味ねーんだよ。
行動するなって押し付けられている感覚がするとか、そんなんどーでもいいよ。
34歳にもなって、そんな言い訳通用するかよ。被害妄想と自己憐憫に浸っている暇があったら行動を起こせ。
自分がメンヘラだなんて言い訳もすんなよ。成長したいならな。
言い訳しているうちは成長なんてありえねー。今の自分を変えたいなら乗り越えて来い。
173:マジレスさん
08/02/28 02:10:49 s83igseb
1へ。
とりあえず、いままでお疲れ様。
最初の頃からいた人間だが、まぁ一旦引き上げて正解だと思う。
このままいっても堂々巡りが延々と続くだけだろうから。
一旦気持ちを切り替えて、冷静にpart1からこのスレを読み返して欲しい。
確か途中で読み返すといっていたが、レスのペースからいってちゃんと読み返してないだろ。
もうレスする必要もなくなったのだから、par1からじっくりこのスレを読み返してくれ。
きっと1には有益なことが一杯書いてある。そこらへんの市販本よりずっと有益だよ、このスレは。
7との事は残念だったね。それと、告白を奨めて少し悪かったなと思ってる。
絶対振られただろうから。
その頃は状況がよくわからなかったから告白を奨めたんだけど、告白のタイミングとしては最悪なものだったと後から思った。
でも告白して7の本音がわかったからよかったんじゃない？
告白しなくても、7との関係は恐らく終わっていたと思うよ。
その後、いろいろ１は頑張ってたけどそれは全部7のためだったんだね。
その点については完全に騙されてたよ、俺は。新しい出会いのために頑張ってるんだと思ってたから。
でもそこまで７が好きなんだったら、とことん7に好かれるよう頑張っていくのも一つの方法だと思う。
そうすれば７と似た思考を持つ女性から好かれるようになるだろうから。
もしかすると、７から見直されるかもしれないしね。
ただ正直その可能性は少ないというのは頭においておいてね。
とりあえず1乙。
俺もこのスレでいろいろ勉強させてもらったよ。
1みたいな人間がリアルでいるんだって事もわかったしｗ
いまだにネタスレなんじゃないか、と疑う時もあるくらい、１の話は出来すぎというか、ひどすぎるｗ
頑張れよ、１。俺はお前が好きだよ。変な意味じゃなくてね。
お前とこのスレで出会えたのは、俺はよかったと思ってる。
１のいいところはね、自分に素直なところだと俺は思う。ただその素直さが頑固に繋がってるんだと思うが。
悪く言えば子供っぽいのかな。
たまには、近状報告してくれると嬉しいな。じゃあ、１。とりあえずお別れだね。幸せを見つけるよう頑張るんだぞ。
174:マジレスさん
08/02/28 02:21:23 s83igseb
>>172
やっぱ１は７とよりを戻したがってたんだね。
俺もなんとなくそうなんじゃないかと思ってたけど、
俺は逆に美容院やおしゃれをしている時は、新しい出会いと新しい自分に向けて頑張ってるのかな?と思ってた。
全部7のためだったと知ったときは少し落胆もしたけど、1にとってはそこまでしてでも手にしたい女性だったんだろうな、7という存在は。
正直かなわない恋だと思うしかわいそうだけど、振られた女性は美化しやすいって誰かが忠告してただろ?
１は７を美化しすぎだよ。
もう、このスレは読んでないのかな?
7の事を忘れられないのなら、もう忘れるなとはいわない。
７の理想の男性像とやらを目指すのも、自分を変える一つの方法だ。
みんながいっているように、行動を起こせ。美容院やおしゃれに気を使い始めた頃を思い出してくれ。
それをドンドン続けて欲しい。
成長した１を待ってる。期待しているよ。
175:マジレスさん
08/02/28 02:29:07 cSH0k9vs
ここの住人の言葉が役に立ったかどうかはこれから1がどう変わるか変わらないかで分かるでしょ。
1頑張れよ
ここに彼女が出来たって報告に来るのを楽しみにしてるぞ。
176:マジレスさん
08/02/28 02:33:25 N9th1l+V
あと、お前のレスがあまりにもあさってだから指摘する。
人間的に問題があることは自分で気づけよ。もしくは親か親友にでも指摘してもらうもんだ。2ちゃんねるに指摘されることじゃねーよ。
お前は他人に対する距離感を間違えている。距離が近いからぶつかりもするけど、だからこその親友だ。
それが出来ないのは、信頼に対する裏切りだな。
スレの趣旨とか自分勝手とか、自己防衛もすんな。すでに十分自分勝手だからな。本当に直したいなら新スレたてるとか、mixi案とか色々あっただろ。
お前がしたいのはこのスレから逃げ出したいだけだ。
あと、本読んでも無駄だからなお前の場合は、明確に行動し続けている人間が読むから意味がある。
お前の思っていることは十分伝わっている。そこは勘違いすんな。
>今まで、ありがとうございました。最後のこの状態は、自分で招いたこととはいえ、腹立たしいです。
>俺が大人だったら、こういう流れもとめることができたのに、と悔やんでも悔やみきれないです。
お前最後の逆切れが無かったらまだ続いていたのにとか思っているか？すでに前のスレから住人のイライラが募りまくっていたからな。
遅かれ早かれこうなっていたよ。逆切れのあげく殻に閉じこもったせいで、ダムが一気に崩壊しただけだ。
お前が大人でも子供でも、行動を起こしていれば流れも止まっていたさ。お前が行動しなかったのが悪かっただけだ。
お前は大人になるってことが何なのかもわかってねーな。現実を把握することもその一つだ。
自分の足りない部分を受け入れて補うように努力できるようになるってのもその一つだ。
お前は確かにガキだけど、何よりも臆病者で、卑怯者だな。逃げることしか考えていねーし、自分を守ることしか考えていねー。
目の前になすべき正義があったとしても、それが出来ねーんだ。
177:マジレスさん
08/02/28 02:33:59 N9th1l+V
いいか、お前は今このスレで負けたんだ。逃げ出したんだよ。それを自覚しろ。
そしてこの先、お前の前には色々な辛いことが待ち受けているだろう。仕事でも辛い立場だろう。
でも、この逃げた経験を真摯に受け止めて、俺はもう逃げねーと誓え。
そして何か辛いことがあったとしても、あの時俺は逃げちまったから、今度は逃げねーぞとその場で踏ん張れ。
泣きべそかいても良い。しょうべん漏らしてもいい。足が震えても、そこから背を向けないで立ち続けろ。
そうやって妥協しなかった経験が、自分の自信となり、お前を成長させてくれる。
いいか、逃げた事実を受け入れて、今後一切逃げるな。受け止めろ。
辛くても痛くても、歯くいしばって耐えろ。
178:マジレスさん
08/02/28 03:09:02 5Ud6VHmc
1さん、長い間お疲れさまでした。
女の目線から一言。
7さんは決していい女性ではありません。
悪い女です。
1さんからの好意に最初から気付いていて利用していただけです。
奢ってもらったりばかりなんて、普通は申し訳なくて出来ませんよ。
それもベッドとか金額的にあり得ない範囲にまで及んでます。
何回忠告しても聞く耳を持ってくれませんでしたけど。
いつか成長すれば気付くと思います。
その時、それでも7さんの事を好きでいられるのなら
もう何も言いません。
もう一度7さんに告白すればいいと思います。
1さんがちゃんと成長されていたのなら、
今までのような扱いは7さんはしないと思います。
1さんは悪いですけど完全に7さんから舐められていたのですよ。
あごで使われていただけです。
そこに気付けるよう成長してください。
また会えますよね？1さん。
立派に成長した姿で。
このスレでアドバイスしてきた私達への最高のお礼は1さんが成長して戻ってくることです。
頑張ってください。
また会えるその日までさようなら。
179:マジレスさん
08/02/28 04:26:34 glV/w/U7
結局変わりたいという気持ちは本当にあるんですって言われても、
行動に移さなきゃ誰も信用してくれないってことだ。
練習全くしないくせに、甲子園行きたいって言っていても
バーカって言われるだけだぞ。
180:マジレスさん
08/02/28 04:54:47 fx3ZrjXw
７つもスレ立てといて、結果がこれか。
好きになった女性も７人なら、スレまで７つとはな。
しかも両方同じ数で頭打ちと来た。
181:マジレスさん
08/02/28 10:16:32 tpPVND7U
最近来たやつのいう事は、真に受けてスレから去っていくんだな。
あいつらは１をからかっておもしろがってただけなのに。
これじゃ逃げてるのと変わんないよ。
結局変わるのがイヤだったんじゃないのか?
と文句を言っていても仕方ないから、とにかく考えを改めて頑張れ。
月例報告はしてくれよ。
このスレどうする？＞all
新規相談者受付中って状態だな。
182:マジレスさん
08/02/28 12:32:39 pLqPWz77
とりあえず恋愛テクのある奴が少なそうな所だから
あまり役に立たない
何か陰湿で暗過ぎる
もうスレ終了だな
183:マジレスさん
08/02/28 12:36:11 ZEzlpc6V
どうしますかね>>181
とりあえず、過去スレ閲覧用ツールでも置いとくか。
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
184:マジレスさん
08/02/28 12:43:34 Y8g+dMZN
とりあえず相談者がいれば続ければいいし（俺相談しようかと思ってる）、誰もカキコしなければ終了になるしそれは流れにまかせる形になるでしょう。
ところでID:pLqPWz77さんよ、アンタこそ陰湿で暗いよ。
156のレスにしてもそう言うのなら１の味方にでもなればいい。
自分の意見を出さず、人のケチばかりつけてさ、そういうのを卑怯って言うんだよ。
恋愛テクのある奴が少なそう？ふーん、だったらあなたがアドバイスすれば？
そして役に立たないと思えば出て行けばいいじゃん。
自分は何もしてないクセにに人のケチばかりつけててそれこそスレの無駄だよ。
185:マジレスさん
08/02/28 15:21:47 pLqPWz77
>>184
アドバイスは散々してるぞ
それにキャラ的方向性さえ分かれば、なんとかしてやる
>>1みたいに失敗してから相談しにきても無理だがな
186:マジレスさん
08/02/28 16:19:04 Y8g+dMZN
ID:pLqPWz77
コテハンしてないくせに散々してるぞって・・・・
後からなら何とでも言えるし・・・
まあでも俺はお前のアドバイスは聞きたくないよ、そういう卑怯なやり方は好きじゃないんで
どうぞ他の方にして下さい。
187:マジレスさん
08/02/28 18:48:25 pLqPWz77
>>186
コテハンじゃない事ははなから分かってただろ？
むしろ後から言ってるのは、君だが…
しかも捨て台詞で、根拠なく「卑怯」ですか…
卑怯なやり方大好きっぽいですねw
188:マジレスさん
08/02/28 19:13:30 pLqPWz77
そもそも、コテ捨ててまで言う事か…１３３
むしろオレは残念だ…
189:マジレスさん
08/02/28 19:15:57 N9th1l+V
>>186
荒らしはスルーで、
↓こういうこと書いてるから、まともに相手してはダメですよ。面白がってるだけです。
>あれ？
>>>1もう来ねーの？つまんね～
>マジでガキだな
190:マジレスさん
08/02/28 19:28:15 pLqPWz77
荒しか？別にいいけど
オレはわざわざ死に舞台を用意するやり方が気に食わなかっただけ
それに素直に応じた（応じたように仕立てられた）>>1にもがっかりだ
>>1もまだ続けたいんだろ？
そういう肝心な所が素直じゃないんだ
一か月とかなんで決めてんの？
わざわざ自分の行動を縛るだけだ
相変わらず、墓穴を掘るのが好きだな
191:マジレスさん
08/02/28 19:31:47 7Se28FjK
あらら、真面目に愉快犯だったのか。
192:マジレスさん
08/02/28 19:47:41 pLqPWz77
>>191
オレの事？「愉快犯」ですか、また大きく出ましたねw
荒らしたい君らの気持ちも分らんではないけどねw
ここはテンプレがある時点で>>1の物だ
他人がそれを否定する権限はない
>>1はチラシの裏として思う存分使えば良い
それ以外にスレが存在する根拠は無い
と思うよ♪
193:マジレスさん
08/02/28 20:19:30 lOeJZb5r
>>178完全に１がおかしいと思うw
知らず知らず計算してしまうんだな、、
自分でも気付かないうちだからビビる。嘘を自分で信じてしまうんですね。本能で。
関係ないかも知れないけど。
194:マジレスさん
08/02/28 20:25:44 lOeJZb5r
やっは゜りちょっとしか関係無いだろうな。
195:マジレスさん
08/02/28 20:33:36 lOeJZb5r
全然関係無いです
196:マジレスさん
08/02/28 21:18:47 rlCldUrh
>>184
相談あるならどうぞ。
って言ってもこの流れだから無理はしないようにな。
>>193－195
どした？
197:マジレスさん
08/02/28 21:26:30 rlCldUrh
>>191
テンプレはあるが住民が作っていた物だし（実際自分のが記載されている、
他まとめやスレッドを立ち上げてくれたのは他の住民だろう）
他の相談者を受け入れるのは1も了解済み。
198:マジレスさん
08/02/28 23:17:31 fl8uzU6a
だから>>190さー
結果がわかってから批判するのは誰だって出来るよ
つうか邪魔なだけだろ
199:part1スレの1
08/02/28 23:21:31 LktJFNsd
昨日の今日で申し訳ないんですが、ちょっと相談させてください。
スレ違いなのはわかっています。
今日は休みだったので、たまたま休みの合った５と5の旦那と一緒に遊びに出かけてました。
そこで、話をしているとどうも５と5の旦那はマルチ商法らしきものに引っかかっているようなのです。
俺も誘われたんだけど、どんなものなの？と内容を聞いても
５は内容をよくわかってない感じで、「もし詳しく知りたいのなら私を誘ってくれたよく理解している人を紹介する」といわれました。
5の旦那は、「25万だし、まぁパチンコで負けたと思えばいいか」とのんきなことを言っています。
ネットで調べると、やはりマルチ商法の疑いがあるようです。
もうクーリングオフの期間は過ぎてしまっているので、５と5の旦那はどうしようもないわけですが、
なんとかならないものなんでしょうか？
５と5の旦那は騙されているようなのですが、気付いていないようなんです。
どうすればいいのでしょうか？
スレ違いの相談ですいません。
200:マジレスさん
08/02/28 23:27:48 WnJAbp6y
>>199
熱心なのはいいことだけど、
5さんと旦那さんが、part1スレの1さんや他の人を騙すつもりなのか、
それとも、騙されるにとどまる人なのかは、よく見極めたほうがいい。
それによって、対応が変わる。
201:マジレスさん
08/02/28 23:31:07 WnJAbp6y
無知な人を騙すのは、最低な行為だよ。
202:マジレスさん
08/02/28 23:31:43 niH3Db0e
さすが>>1そういうところ大好きだぞｗ
好きにここを使えばいい
クーリングオフは使えないが、パッケージさえ開けていなければ
契約解除のキャンセル料としての手数料と
消費者金融の利子分だけで済ますことはできる
その手の会社は、たいてい自社で徴収しないでカード会社を通す
変換を困難にして泣き寝入りを狙ってるんだ
ややこしくなったら行政書士に頼んで、公文書書いてもらえばいい
料金もそんなに高くはない
完全に払うのはたしかに馬鹿らしい、戒めとして払うって言うのもある意味かっこいいがね
203:マジレスさん
08/02/28 23:31:44 XvRu7BxM
スレ依存病？かまってちゃんは一日も我慢できない？
このスレの１を名乗らずに、
名無しでそれに相応しいスレで相談することを勧める。
そっち関係に詳しい奴がいるところでな。
正直、心底呆れるので止めて欲しい。
ここで相談する意味が分からない。
可哀想なボクの相手してして病？
204:part1スレの1
08/02/28 23:38:26 LktJFNsd
>>200
これだけは確実にいえることですが、５と5の旦那は俺を騙すために話を持ちかけてきたのではありません。
今日の話の流れから、俺が「いくら仕事をしても儲からない。老後が心配だよな。なにか投資か株でもしようかな」と話してたら、
5の旦那(俺の親友)から「そういえば、こんなのに入ったんだ。」
という話が出てきて、一旦は話は途切れた。
そして5の家に行って、くつろいでいるとき、5の旦那から「そういえば、さっきの話、説明書見てみる?｣
みたいな感じで、説明書を見せてくれた。
そこには、具体的にいくら儲かるとかは一切書いてなく、胡散臭い感じがした。
５は完全に理解しないまま、入会したようで、5に紹介した人から「マルチと思われるのが嫌だから、実際現地へ行って確かめてきた」
と言われたんだよ、と言われて入会する事にした、と言ってました。
俺は、胡散臭い感じが抜けきれず、家に帰ってきて、ネットで調べてみたら、やはりマルチ商法の疑いがある、といろんなページが出てきました。
会社名は伏せておきます。
５と5の旦那は、単に騙されているだけで、俺を騙すつもりなんて毛頭ないはず。
いろいろ今まで助けてきてもらってるから、５と5の旦那には。
だから余計に５と5の旦那を助けてあげたい、という気持ちが湧くんです。
205:マジレスさん
08/02/28 23:43:16 M6/Cypme
うん>>203に同意
確かに1が立てたスレかもしれないけど、卒業宣言→すぐ戻る→しかも全くのスレ違い
って正直どうよ…
該当スレで名無しで｢知り合いが～｣で全然いい話じゃん
まさか該当スレに誘導して下さいまで言わないよね？
206:part1スレの1
08/02/28 23:47:35 LktJFNsd
一番に思いついたのがここだったので、思わずここへ書き込んでしまいました。すいません。
該当スレへ移動しました。スレ汚しすいません。
207:マジレスさん
08/02/28 23:50:36 pLqPWz77
>>1
自分笑わっしょんな～w
ある意味空気読んでるぞww
ま～頑張れ！
俺はそんなに優しくないから、ブラクラ誘導まではしてやらないぞw
昔の俺なら即やってただろうなw
208:マジレスさん
08/02/28 23:52:58 5Ud6VHmc
1さんらしくて私はなんだかほっとしたけどなぁ。
みんな厳しいね。
友達思いでやさしい1さんで、本当によかったと思います。
友達と5さんを助けてあげられるといいですね。
209:マジレスさん
08/02/28 23:53:28 XvRu7BxM
スレ別に話題があるのだから、専用スレの方が良い答えが貰えるのは
当然だからな。
「自分を知ってる誰かにネットで相談に乗って欲しい」ならば
本当にSNSとかブログやんなよ。
その方が、心安らかだしいい交流が出来る。
それにしても重度のネット相談依存になってるぞ。
本気で病む前に、抜けられることを祈っておく。
そんなことでは心は満たされないぞ。
210:マジレスさん
08/02/29 00:09:02 +cs56Tzt
お前はバカか？
スレ違いと知っていながら書き込む＝結局わかってない。
そのぐらいの立て分けぐらい出来るようになれ。
何かしら理由をつけて、このスレに書き込みたいとしか見えない。
そのくらい自分で調べられるようになれ。人に聞く前に自分で調べろ。
そんなんだから何時までも成長できないんだよ。精神的に成長とか書き込んでも信憑性ゼロwww
結局自分勝手なんだなwww
211:マジレスさん
08/02/29 00:24:25 iahZ4dBE
>>198
何が邪魔？
212:マジレスさん
08/02/29 02:00:07 prQ6XlGF
昨日の住民の別れ挨拶は何だったんだ。昨日一生懸命レスした住人の思いある挨拶が
宙に浮かんでしまう。
数時間後にやってきて全く別相談･･･見た目によらず神経が太いんだろうな。
１はある意味無敵だよ。
213:マジレスさん
08/02/29 02:19:15 +e+Aothn
これはまた・・・・さすが>>1ｗ
時々本気で笑ってしまうｗｗ
今までで一番ヒドイ書き込みだと思うんだけど、みんなどう思う？ｗｗｗ
214:ｓｐ
08/02/29 03:07:36 DFsl84QJ
毛嫌いして、二度と会いたくない人に限っていつでも頭から離れなくて思い出してしまう。
1はそれを経験的になんとなくしっていて、
自分を他人の心にとめておきたいがためにこんな結果となってしまうんではないか。
勝手な妄想にすぎないけどね。
それで住人は1を裁いたり己の正しさを証明したり問題解決が出来ると考えているかもしれない。
でも頭の中にはイラつく(けど憎めない)1がいる。
そして決していい気分ではない状態が胸の中にあるはずだ。
その嫌な気分でいるのは｢自分｣以外何者でもない。
皮肉な話だ。
いっそのこと｢関係を持たない｣｢ほおっておく｣という選択をした方がいいのではないか？
俺はこのgdgdな関係は利益がないと見切った。
俺の同情心は1から住人に移ってしまったのかもしれないww
215:マジレスさん
08/02/29 12:18:55 t5lB2ctp
>>214 おつ・・・・
なんつうかあなたも１同様自意識過剰つうか、ズレてるよ。
以前からすでに行動論に流れてる所に流れをぶちきって精神論や意識論を持ち出してきてテンポ狂わせてる事を自覚したほうがいいよ。
他人に同情したり、批評する前にさ、
>俺はこのgdgdな関係は利益がないと見切った。
ほとんどの人は書くまでもなく気づいてる事なんですよ、その上でレスしてる。
今更わかりきってる事を自慢げに書かれて、しかも同情してしまうよなんて態度の方が不快です、ハイ
216:マジレスさん
08/02/29 12:31:30 GjqkZxWw
>>193は携帯の話です
217:マジレスさん
08/02/29 14:39:13 +cs56Tzt
で、ぶっちゃけどういう人が恋人を作りやすいと思う？
218:ｓｐ
08/02/29 15:22:38 DFsl84QJ
>>215
従順でひ弱な感じならなかなか彼女ができないでしょー。
そんで意識もかえていかんと、すぐ愛想つかされるんじゃないか、て考えた訳だけれども。
行動論もいいんだけどさー。。まあ意見を画一した方がいいならその方向でどうぞ。
219:マジレスさん
08/02/29 15:40:41 XsRxyf7O
>>217
好意を素直にアピールする人
これだけでいいと思うけど。
220:マジレスさん
08/02/29 16:34:59 +cs56Tzt
>>218
意見を求めている人に対する率直な批判ならわかるけど、
ただ単に自分のエゴを振りかざしたいなら他でやってくれ。
>>214のレスは、正直自分のイライラを吐き出しただけにしか見えない。
同情したとしても、それを言葉に出さない人が精神的に成長した人ではないのだろうか？
いい加減、流れを変えていこうぜー。せっかく1以外の相談者を受け入れる感じになったんだからさ。
221:マジレスさん
08/02/29 18:05:42 /Sd66OOo
>>218 頼まれてもないのに説明しますと
行動論を唱えてた人達にとってはあなたが考えてる事はとっくに理解してました。
そして口ばっかり、考えてばっかりの>>1の姿勢が見えたから、行動をせかせたのよ。
それはあなたも>>1も似た所があるよね、行動する前からグダグダ理屈をこねたり、やってもないのに成功や失敗を考えたり語る所が
誰だって失敗したくないし、成功したい、でも宝くじは買わなきゃ当たらないのと同じで行動しない事には成功も失敗もない
意見を画一したければと言うのも勘違いだよ、いろいろな意見はあってもいい。
だがアルプスの少女ハイジのクララが立つシーンではないが、勇気を持とうとしない逃げようとする（今まで通り考えるだけの）>>1に
多くの人が（行動しろと）叱咤激励をしてる時に、その状態で行動していいのー？と前後の流れも読まず自分のペースで意見を主張するのは賛同しかねます。
222:マジレスさん
08/02/29 19:25:40 prQ6XlGF
>>221
可愛いIDだな
頼まれてもいないのに横槍いれるが
＞いろいろな意見はあってもいい
＞前後の流れも読まず自分のペースで意見を主張するのは賛同しかねます。
微妙に矛盾していないか、確かに言っている事は分る。
しかし、所詮アドバイス者はいくつかのアドバイスを持ってきてプレゼンするまでで
いくつかの中から選択し資料を持って事業を進めるのは相談者自身である。
ただ１の場合はアドバイス者、相談者の枠、を超えすぎた物を求めすぎ執拗に繰り返したから
当然住民はそれに応える者も多く、（気持ちが入るものも多く）
意見の相違で軽いいざこざが起きるんだろうと思う。
まとめると、残念だが１はクララではなく立ちたくもなかったんだろう。
223:マジレスさん
08/02/29 19:27:59 S4O929lX
>>1には>>1に合ったやり方がある
それを前提にアドバイスをしないから苛立つんじゃないか？
例えばこれがシンショウさんだったらどうする？
俺に付いてこい的なやり方は勧めないでしょう？
アプローチの方法は人それぞれ、簡単な事から始めれば
いずれ精神的な部分も作られていくはずだ
極度の人任せ主義なのに、相手の行動を客観視できない>>1
これは一見他人に任せてばかりだから、勉強できなかった人のように見えるが
実際は、両方相反する価値観であり、行動的整合性はない
どう見ても利己的な視点を優先している、つまり>>1がそういう生き方が好きなだけ
女に良くある、「どこかに連れてって」と同じ
主体性はなく、ただ相手のエスコートを査定したいって感情だ
だから、細々とケチをつけられ、結果的に相手が元々決めていた様な
流れに落ち着いてしまう
そこから、どんなアドバイスが>>1に向いてるかを考えると
猫好きで、家事の苦手なＯ型気質の、表面上仕事人間な年増女を狙う事
>>1は、見た目のおしゃれさ、料理の技術とパシリ的気遣い、常に甘えるしたたかさと
何事も受け流す感情の軽さを身につければいい
後は>>1のままでも大丈夫だ、元々相性が合ってる相手だから
224:マジレスさん
08/02/29 19:46:12 JMioYX5h
別に１に多くは望まない。
望むのはひとつだけ。
自分の書き込んだことに責任を持って守る。
34の大の大人なら、そんくらい最低レベルで出来てて欲しい。
人間として。
他人の意見を全部守れとか言いがかりは言わないけどさ、
「自分が」書いたことくらいは、ね。
この先、彼女が出来ました以外の報告で
最低一ヶ月過ぎないうちにまた１が書き込んだら
人間性として問題がありすぎるように思う。
225:マジレスさん
08/02/29 20:50:26 +cs56Tzt
>>1 厳しい意見が多いが、バネにして頑張ってねー。
まちがっても、殻に閉じこもったりしないように。
試練はそれを乗り越えられる人間の前に訪れるもんなんだよ
226:マジレスさん
08/02/29 22:13:22 5PbLeQaR
このスレの今後について、根本的な問題を定義してみる。
人生相談板に恋愛相談してくるのなんて、なにかにつけて最強な１くらいじゃないのかな？
227:マジレスさん
08/03/01 00:09:26 yR1/pLPs
このスレは１あってこそのスレだったのに、その１を排除するなんて…
住人はなにを考えてるんだ?
228:マジレスさん
08/03/01 00:14:36 FpZuh/qs
最近1擁護レスは自演にしか見えない俺ガイルｗ
229:マジレスさん
08/03/01 00:56:48 JQqtPms1
>>227
結局は1は根性なしって事でしょ。
周りの空気を変える能力もない。
230:マジレスさん
08/03/01 01:04:06 uqTjaQUm
>>227
要するにゆとり脳だ
231:マジレスさん
08/03/01 01:08:31 UmSl5n2C
１はこんな訳の分からない叩き厨は無視していいと思う。
戻っておいでよ。
１のことなんて何も考えてない、１の人気に嫉妬してるだけの
暇人達なんか気にするな。
ここは１のスレだよ。
232:マジレスさん
08/03/01 01:33:16 /0Al2mOl
１が戻って来てもこの流れは一緒だと思われ。
今までの１の振る舞いで信用度が低すぎる。
信用、信頼のない人の相談に人はそうそう真剣に相談に乗れるものではない。
１に嫉妬はないと思う。空気を読まない自己主張の押しの強さと、寄り掛かりたがりな面は
ある意味最強無敵だが、こんな終結を迎えるならそれが羨ましいとは思えないな。
嫉妬している住民はいないんじゃなかろうか。
233:マジレスさん
08/03/01 01:51:38 uqTjaQUm
>>1を無理やり改善させる行為がそもそもの間違い
>>1みたいなネコ型タイプは、縦や横のつながりではなく
個人はただひとりであり、他は自分ではない大勢として認識している
その中から好きな相手を選別しているだけ
だから上下関係的な枠組みに収めようとする、犬型発想とはウマが合わない
>>1をたたく人間も自分が犬型である事に気づいてないんじゃないかな
>>1の上から目線で調子に乗ってるように見える行動は、純粋に興味本位でしかない
だから突っ込まれると、本人も自分が悪いと勝手に勘違いしてしまっている
信用だとか信頼だとかを自分の物差しで測るとこんな事になる
世の中にはいろんなタイプがいていいんだよ
それが、嫌いでも好きでも、その感情自体はは間違いじゃない
ただ相手を認める事が出来るのならね
234:マジレスさん
08/03/01 08:42:39 99GcoQBM
＞世の中にはいろんなタイプがいていいんだよ
でもそれを云った所で、１に彼女は出来ない。
間違ってると思うなら、彼女作ってみろってんだよ。
235:マジレスさん
08/03/01 08:55:40 11mDWwOE
相談してもいいですか？
私も>>1さんと似たようなタイプで同年代の恋人ができません…
236:マジレスさん
08/03/01 09:15:24 mIJURmfE
恋人つくって幸せになってくださいね
237:マジレスさん
08/03/01 12:57:48 xiYszUqM
>>1と非常に似ているんですけど・・・
彼女いない暦年齢ですが。
238:マジレスさん
08/03/01 20:31:58 Jn8+0mP/
>>235
>>237
相談するのなら、詳細に語ってください。
239:26歳♂素人童貞
08/03/01 23:09:22 xiYszUqM
>>237です
>>1と似ている所が、自分によく見受けられるので
このスレはずっと見ていたのですが。
社会人1年目で、彼女いない暦年齢。
対人関係まともに築けず・・
対人恐怖症、鬱が若干入っている。
240:マジレスさん
08/03/01 23:16:36 p9vfqWsL
自分よりもうちょっと対人恐怖で鬱な人みつけて付き合うとか
そんで一緒にやっていけばいつのまにか二人とも克服。
俺のことだが・・
彼女を作るのは簡単だよ。
清潔感を保って、あとは飲みにでも誘うだけ
好意は正直に表せばいいし、コンプレックスも正直に打ち明けたらいい。
自分から打ち明けないと相手も打ち解けてくれないよ。
241:26歳♂素人童貞
08/03/01 23:23:57 xiYszUqM
つーか、今まで、まともに生きてきてないから
何しゃべっていいか分からんのですよ。
242:マジレスさん
08/03/01 23:42:02 Jn8+0mP/
>>241
素人童貞ってことは、風俗で経験はありってことだよね?
それは何回いったの?
風俗へいって、女の子とおしゃべりするよね？
どんな会話をした?
243:26歳♂素人童貞
08/03/01 23:57:03 xiYszUqM
>>242
何しゃべったかなー。世間話？かな・・
あー、そこでしゃべったように喋ったらってことか。
244:マジレスさん
08/03/02 00:05:49 ooZGu++x
＞26歳♂素人童貞
相談するのはいいけど、情報が少な過ぎるよ。
話をもっと具体的に膨らましてくれないと。
自分から相談する時でさえ受身になってちゃ、そらあかんよ。
245:26歳♂素人童貞
08/03/02 00:23:28 Hm67zSOU
そもそも相談したいのか分からずに書き込んでた。
ただ、>>1の性格が自分ととても似ているから
このスレが気になってて・・
後、ここで言っている精神論的なことも
俺が>>1のような状態から考えて、ここに書かれている
考えを持つようになった(と俺は思っている)
ここで1にアドバイスをしている人は
1のような人が考えた先に行き着く考えを持っている人なのかと。
そして、今、ここでアドバイスしている人の考えを持ってて、
彼女いない暦年齢の人間がこのオレだと。
246:マジレスさん
08/03/02 00:32:03 Tw8WAYot
なん
247:マジレスさん
08/03/02 00:38:32 Tw8WAYot
なんだそりゃ。
相談したいのかどうかも自分でわからないのかよ。
人の話は全く聞かなかったけど、悩んで相談してた1よりある意味たちが悪いぞ。
やっぱ1じゃないとなんか物足りないなぁ。
1は真剣だったからかなぁ。
人の話は全く聞く耳を持ってなかったが。
7の事をあきらめきれないって部分も俺的には1の事が好きな理由の一つ。
1は今時珍しい程純情だからなぁ。
だから早く1は成長してここに戻ってこい。
248:26歳♂素人童貞
08/03/02 00:43:14 Hm67zSOU
ただ、聞いてほしいだけ。かまってちゃんなのか？
俺もこの歳で彼女もいないってのは
相当やばいですよね？だから書き込んだんですけど。
ずっと、自問自答てワケわかんねーw
249:マジレスさん
08/03/02 01:00:01 ooZGu++x
>>248
ただの冷やかしなら帰れ。
250:26歳♂素人童貞
08/03/02 01:03:19 Hm67zSOU
>>248 冷やかしのつもりじゃないのです。すいません。
本当に悩んでいるんです。↑に書いてあるような
心境なんです。今の俺は・・
251:26歳♂素人童貞
08/03/02 01:26:13 Hm67zSOU
彼女をつくるには出会い系などをするしかないのでしょうか？
また、彼女をつくることができる手順？ですか、
あったら、教えてほしいです。マニュアルっていうか・・・
それにそってやっていけたらいいと思ってます。無茶苦茶ですけど
252:マジレスさん
08/03/02 01:36:28 F1pmGxsq
相談者じゃなくて、レスする人の質が落ちてるなこのスレ
興味ないやつはレスしなければいいじゃん
>>248とか、お前が帰れや
まったく面白くない
253:マジレスさん
08/03/02 01:37:29 F1pmGxsq
間違った>>249だった、ごめん。
俺が帰るわ・・・
254:マジレスさん
08/03/02 01:53:34 g0UKpRUV
>>245
１にも散々言ったけど、まず己を知ることが先じゃないか？
好きな相手に告白するのは度胸さえあればできるが
それから自分をアピールする手段がないと
付き合うどころか友達にもしてもらえないよ。
とにかく、自己紹介してみろ。
255:マジレスさん
08/03/02 02:08:01 1B8pea3o
>>Hm67zSOU
釣りならスレの無駄だが
人間関係に正確なマニュアルがあり正確な答えが確定なら、
この時代、誰でもそれを見、成功実績を積み重ねるし友人関係、恋愛関係社会の人間界も悩む事はない。
今の時代にマニュアル本があふれ受容があるのがその証明じゃないだろうか。
＞ここで1にアドバイスをしている人は
＞1のような人が考えた先に行き着く考えを持っている人なのかと。
＞そして、今、ここでアドバイスしている人の考えを持ってて、
＞彼女いない暦年齢の人間がこのオレだと。
自分の場合で言えば、１に似ている部分もあるが決定的に違う部分もあるよ。
だから人それぞれでなんでないかね。自慢に聞こえたり、自分が正しいアドバイス者と
思っていると思われたくはないが・・自分は結婚を考えた付き合いの長い彼女もいる。
上でも言われていたが、包み隠さない自分を腐ることなく、素直に語れるように
なる事が大事なんじゃないだろうか。
対人恐怖なら辛いと思うが、恐怖を感じない雰囲気の相手をかぎつける力を付けたらどうだろう。
人は怖いのは当たり前だよ、自分の考えた行動と違う行動するんだから。
でも他人から見たら、248もそう思われているってことで、あまり変りないと思う。
恋人と言う存在が欲しいなら、恐れなきゃ結構意図も簡単に出来ると思う。
そっからが実は大変だけどね。
256:26歳♂素人童貞
08/03/02 02:12:33 Hm67zSOU
>>254
自己紹介させてもらいます。
>>239に追加
俺がどういう人間かっていいますね。(自己評価だけど・・
すごく考え、悩む人間です。
これまでに友人らしい人達もいましたが
自分がきちんとつきあってきたのか疑問に思ってます。
融通がきかないです。
頑固です。物事を型にはめたがる傾向が強いです。
ｱｽﾍﾟの特徴を結構もっていると思ってます。病院に行って、カウンセリングしてもらったのですが、
ｱｽﾍﾟというよりは社会性不安障害(だったっけ？？)を持っている所があると
言われました。まぁ、厳密な診断はうけていないんですが。
ほかにも聞かれれば、答えます。。
>>245に書きましたが、そんな人間です。
俺のレスを見て、どういう人間か、分かってもらえるのがうれしいです。
お願いします。
257:マジレスさん
08/03/02 02:31:49 XAMKfP41
相談だから仕方ないかもしれないけどさ、得意なことや好きなものって無いの？
正直、苦手なことや嫌いなものばかり言われても
｢え、ああ、そう｣
で終わりだよ。それをどうしたいのかって目的を持ってないなら特に
あと見た目とかどうなの？
身長、体重、服装、髪型とかその辺
ネットじゃリアルじゃ言ってもらえない厳しい意見も貰えるけど、相談者のことは何もわからないから情報は一つでも多い方がいいと思う
258:26歳♂素人童貞
08/03/02 02:43:28 Hm67zSOU
>>257
身長 174
体重 62
服装 ビームスとか、ポールスミスetc
髪型 どう表現していいのか分からんですけど
ｼｮｰﾄではないです。
得意なこと 特にでてこない・・
好きなもの ネット、テレビ、読書、運動なのか？？
こんな感じです
259:235
08/03/02 05:27:48 FwzdxjRc
>>235です。とりあえず詳細語ります
【スペック】
157㎝57kg、Ａカップ貧乳
【仕事】
田舎大学生（地元一人暮らし）→来月の４月から就職のため上京（一人暮らし）
【部活歴】
小中/合唱部→高/帰宅部→大/学祭実行委員会２年間
【バイト歴】
新聞配達→食堂→住込みリゾートバイト→ラウ○ド１→派遣→ウェイトレス→スナック（約１年勤め今日ラスト）
【見た目】
服は駅ビル系だがスナックに勤め初めてから地味系→普通系枠内のちょいハデになった
（ぱっと見飲み屋のお姉さんにはみられない）
【色恋】
大学入学後、出会い系で知り合ったおじさんと１年（46歳）→２年（52歳）
どちらも実質セフレ扱いだが彼氏彼女的に構ってもらう
【性格】
自己中で典型的Ｂ型らしい（実感なし）どこにいっても根っこのところで馴染めない
父親が教師で物心ついた頃から敬語しかつかえずいつも怯えていた
精神的虐待に近い圧迫を受けていた（カウンセラーに言われた）せいなのかものすごいファザコンで優しそうなおじさんに弱い
ボダとアスペの疑いを持って何度か病院に通ったところ、はっきりとした事は言われないがアダルトチルドレンの本を薦められた（ということはACなのか？）
薬でどうこうなる問題ではないと言われる。それは自覚あり。不安定でもないし基本明るい
260:235
08/03/02 06:11:29 FwzdxjRc
【相談】
本当の彼氏ができたことありません（おじさんは体目的の甘やかしで惚れられたり本気で好きになられていない）
東京では同年代や一回り上くらいまでの普通の恋人を作りたいです
最終的に25歳～28歳まで人並に結婚するのが目標です
25～なのは今のまま相手だけ見つけて結婚しても子供が子供を生むみたいで絶対に嫌
せめて3年くらいは経験積んで成長して少しでいいから大人になった上で結婚相手を決定したい
でも～28歳なのは年をとっても結婚できる器はないとわかってるので若さがギリギリあるうちには落ち着きたいため
26の誕生日がきたらお見合いをはじめると決心しています
東京いくまでの１ヶ月間、少し無理してでも自分を大きく変えたい、恋人づくりの基盤を作りたいんです
この１ヶ月が劇的にがむしゃらにがんばるのでアドバイスよろしくお願いします
ちなみにスナックもショック療法の過激なものとして勤めました。円滑な人間関係を嫌でも強制されそれをうまくこなすのが仕事な世界だから
「スナックくる男なんて下心人ばっかり」「付き合うだけならすぐできる」なんて思えたら卒業しようと決めてました
予想通りその前段階のコミュニケーションがうまくいかず、恋人はもちろん自分のお客０、同伴も指名ももらうまで至りません
人に飽きられてしまうのが大きな特徴です
ただ何気ないことを話すだけの関係が続けられず、かならず飽きられます
またこの人と話したいと思わせることができず、人が離れていきます
その原因を知り直したいでし
261:マジレスさん
08/03/02 08:41:53 F1pmGxsq
>>235
>せめて3年くらいは経験積んで成長して少しでいいから大人になった上で結婚相手を決定したい
これは子供生んでから嫌でも母親として成長するから時期は関係ない。
「子供が成長させてくれる」って言葉もあるぐらい。
262:マジレスさん
08/03/02 08:49:39 F1pmGxsq
あ、間違って送信した・・・。
いろいろ書いてたけど消えちゃった・・・orz
まとめると、自分がどうしたいか明確に決定してるので
アドバイスするのが難しいタイプ、という事ですｗ
男としては強すぎる女には近寄りにくいです。
男のレベルを落とすなら、もっと弱さをアピールするといいかな？
今のままでも、社会にでてからより強い男が寄ってきてバランス取れそうな気もする。
263:マジレスさん
08/03/02 09:58:18 FwzdxjRc
>>261>>262
ありがとうございます
レスじゃよくわからないと思うのですが、私の両親も同じように友達も作れない精神年齢がとても低いタイプなんです（お見合い）
結婚して子供三人作りましたが、母は未だにPTAやパートなどどこに行っても空気読めず嫌われる
というか話す意味ないというかんじでいつの間にか避けられるタイプ
私とまったく同じなんです。父も教師だからやっていけますが、会社じゃ営業も管理もできないくらい空気読めません
２人とも友達や同僚という人を生まれてから一度も見たこともない（関わり０）
申し訳ないんですけど、両親も私も１さんに似てるところがすごくあります（すみません）
このスレのような状態に家族内でよくなります…たぶん外でもそれぞれなってる
人の気持ちがお互いわからず理解できずズレてくみたいな…
だから両親みたいに子供のまま同じレベルの人と結婚しても、子供育てても
ある意味自分の世界にこもっちゃうらしく世間知らずや幼稚さ、気持ちの分からなさは成長できないの見てきてるから
両親みたいになりたくないんです。。。
その意味で３年くらいはいっぱい経験したいんです
でも経験したくても実際今誰にも相手にされない状態で…
実際はぜんぜん強くないと自分では思ってます…むしろ依存し甘えるタイプなんですが
こうしたいと明確に決めてるのはこのことくらいで、私生活の意志はゆるいです。。。
264:マジレスさん
08/03/02 11:19:22 NSCw94bs
水商売経験はあるけど、連れがほしいという相談が増えたなぁ・・・・
それが、このスレのムードメーカーの希望なんだろうなあ。
ムードメーカー自体が聞く耳を持たないから（以下略）、
相談が均一化されてしまう。
265:女
08/03/02 11:23:52 p1Cpshap
今２００８年かー去年は過去の人からたくさん連絡きて、
いやなのに対応してあげた。相手ももちろん私が連絡したら
対応してくれるよね？
266:マジレスさん
08/03/02 11:36:50 NSCw94bs
>>265
本当はよろしくないが、今回だけ。
起動中のアプリケーションを終了しないと、対応できない。
267:26歳♂素人童貞
08/03/02 19:07:33 Hm67zSOU
誰かいますかー
相談乗ってください
268:マジレスさん
08/03/02 19:16:39 urqkmV5a
３月末までに彼女ができなかったら自殺することにした
269:マジレスさん
08/03/02 20:41:17 XAMKfP41
>>267
せめて>>259-260みたいに書きなよ
聞かれたことのましか書かない、何をどうする相談をしたいのかも書かないんじゃ誰も相談に乗れないし乗らないよ
レス見てて26歳にしては読解力がないかな？と思う
270:26歳♂素人童貞
08/03/02 22:48:56 Hm67zSOU
>>269
そうですねー。とにかく彼女をつくる必要があるのですよ。
年齢的に焦っているのですね。経験が全くといっていいほどないので・・
時代に取り残させていってる感じがしてて、困ってます。
もう、今の俺としては、形だけでも彼女というものをつくって
経験値を蓄えていけないと思っているわけで。。(大変えらそうなんですが･･
で、どうしたらいいのか、分からないんです。
271:マジレスさん
08/03/02 23:43:07 n5NYd9vs
>>263
書き込みから判断する限りでは、両親とか友達とかに話をちゃんと聞いてもらえなかったという不満が心のどこかにあるじゃねーの？
だから、自分の話を聞いてくれそうな人に甘えてしまう傾向がある。
同僚にも話が苦手な子がいて、その子と話をしたときは、この人はどこかで諦めてしまっているなと思った。
自分の思っていることを、一回で相手に伝えられなかった時、もしくは相手の思っていることを1回で理解できなかった時、
なんとかして自分の気持ちを伝えよう、相手の気持ちを理解しようとしないで、そこで会話を終了させてしまっているなと思った。
そういうところない？
272:マジレスさん
08/03/03 00:15:39 47F/nnBr
>>270
形だけじゃ意味無いと思うけど？
気になる人とかいないの？
273:マジレスさん
08/03/03 00:24:09 UzIJofYk
>>259
とりあえずあと5キロはやせないとな･･･
体脂肪率20％ぐらいを目指してください
後女の子は強引でも問題ありません
甘えてやれば男はコロリと落ちます
274:26歳♂素人童貞
08/03/03 00:32:21 9hv0qX7G
>>270
気になる人はいないです。
職場の人はみんな既婚者なので。
後、人を好きになるという感覚があまりない気がします。
↑で形だけでもといったのは>>1と同じように
恋愛というものを通じて、自分を成長、変化させたいからです。
275:マジレスさん
08/03/03 02:38:02 eshkRjZD
>>274
そういう他人を利用するような心根では、成長なんて出来ないね。
276:235
08/03/03 12:45:27 GR47wafx
>>271
それはすごくあります！実は昔は柳原カナコ以上の肥満児だったので
周りからあまり受け入れてもらえないことが多かった。親もそんなですし…
自覚はないんですが諦めた態度とってるかもしれません。
スナックのお客さんにも「もっと入ってこいよ～」「引くなよ～」と言われたことあります
たぶん本当無意識なんですよ。少し自分の発言に意識して会話してみますね
ありがとうございます
>>273
そうですね、とりあえず5kg痩せの52kgを目指します
甘えてやれば～というのはスナック勤めてよくわかりました
そこそこふつうに可愛くて興味がわけば同じ話題でも男性は楽しいんですよね
私が同じような話しても「そうなんだ＾＾」で終了。
なんというかまず外見から（この子と関わりたい、話してみたいな）と思わせるのは大前提なんだなあと思いました
その先は人間性とか相性とかまた深い話になってくると思うのですが
まずは甘えて受け入れてもらえる、興味を持ってもらえる最低限の容姿になれるよう頑張ります！
277:235
08/03/03 12:59:41 GR47wafx
今から友人と２人で韓国に卒業旅行に行ってきます
合宿とか旅行とか寝食ともにしたり深く付き合えば付き合うほど嫌われる事が多いので、注意しつつ楽しんできます
エステとか綺麗な人見てモチベーションあげてきます
帰ったらまた相談させてください。よろしくお願いします
278:マジレスさん
08/03/03 13:02:37 ItG4prFu
5年くらい彼氏いないんだけど
私、女として意識されないのかな
仲良くなるのはできるの、友達とか…知り合いには普通になれる
だけどあと一歩が…
容姿か…153#52なのでデブだもんねぇ
性格か
うーんもう来月26になるんだけどな
279:マジレスさん
08/03/03 20:00:43 wWWutPqR
そう思うならやせれば？
280:26歳♂素人童貞
08/03/03 20:55:29 9hv0qX7G
>>275
しょうがないじゃないですか!!
そういう人間だから、この歳まで(ry
281:マジレスさん
08/03/03 21:34:21 QvNVhVhP
スレのレベルが一気に下がったな。
あんな1でも皆を上手にまとめていたのだろうか？
スレの凋落ぶりをみると1には存在感があったって事になる。
282:マジレスさん
08/03/03 22:25:16 ytJ39/r8
１は突っ込みどころがあまりにも多かったから、
突っ込みやすくてスレが伸びた。
でも新しい相談者は突っ込む気さえ起こさせない。
283:マジレスさん
08/03/03 22:32:43 wWWutPqR
つ釣り
284:マジレスさん
08/03/03 23:58:06 UzIJofYk
そんなあほな奴らに追い出された>>1ww
ここの住人は、知能格差が激しすぎるなw
285:マジレスさん
08/03/04 00:23:09 bh8q0YCh
自分に自信がもてない。異性には一目で嫌われると思ってしまうから避けまくってしまう…もうすぐ20になるのに男とメールしたことすらない…
286:マジレスさん
08/03/04 00:54:09 6MEAvDUV
このスレの住人、1以外には思いっきり冷たくない?
ちゃんと相談に乗ってあげなよ。
287:マジレスさん
08/03/04 01:13:34 7F18PqHs
冷たいんじゃなくて人がいないんじゃない？
それに1の専スレっぽくなってるから1以外を受け入れにくい雰囲気はあるかもね
つーか恋愛板行った方が的確かも
まあ正直26歳♂の愚痴は1と同じくらいにうざいと思う
288:マジレスさん
08/03/04 01:46:24 a4moqOdq
○○な場合どうすればいいですか？
って形の質問が助かる
具体的に、何が知りたいのか、どうなりたいのか、が明確でないと
アドバイスしても、レスが「そうではないんです」みたいに
ただ否定されるだけで終わるから「勝手にしろ」って結果になる
289:マジレスさん
08/03/04 10:00:21 UOYz2fFT
恋人、できなくたっていいじゃん。
恋人を作る前に友達をたくさん作れないと話にならない人が多い気がする。
１にも一応親友？がそれなりにいたし。
290:マジレスさん
08/03/04 15:03:52 cuVnoIQ6
冷たくないと思うけどな。
事実235にはレス付いたし。
他の奴は、ぼやきにでも来たんだろう。
26歳♂は、本当にうざいし、風俗でも行って抜いてこい！
291:マジレスさん
08/03/04 22:12:25 a4moqOdq
>>289
てか、友達がいるから彼女が作れない奴の方が世の中には多いぞ
恋愛は二人でやるもんだ、他人に介入されるとより難易度が上がるだけ
292:マジレスさん
08/03/04 23:12:59 bfsyBWUG
ついこの間、知人の紹介で知り合った女性と２人だけで食事に行きました。
それまでは毎日の様にメールを交わしたりして、事前の手応えはバッチリだった様に思えました。
実際会って食事をした時も、２時間会話も途切れる事無く楽しく過ごせて、
１発目のデートとしては成功かな？と思えました。
ただし恋愛に関してなど、あまり色っぽい話は一切無く、
どちらかと云えば雑談に近い話ばかりしていました。
それでも向こうは楽しそうにしていたので、
次にデートに誘ってもきっと食い付いて来てくれるだろうと思い、
またデートに誘ったのですが、ここで相手が急に素っ気無くなってしまいした。
毎日の様に続いていたメールも、
３日ぐらい経ってからようやく返事が来る、というペースになり、
更に「忙しい」の１点張り。
２人で食事をしたのをきっかけに、明らかに向こうの態度が冷たくなってしまいました。
食事をした時に僕に何か落ち度があったんだろうとは想像が付くのですが、
自分ではそれが何なのか全く心当たりがありません。
これはもう諦めて手を引くべきなのでしょうか？
それとも何らかの方法でアプローチを続けるべきなのでしょうか？
良ければ相談に乗ってください。
293:マジレスさん
08/03/04 23:44:24 9zZbZoqg
本当に忙しいのかもね。
もしくは、彼女が恋愛対象としてみてくれていないんじゃないかと思って、君を候補者から外したのかも。
共通の知人にそれとなく彼女の状態を聞いてみたら？
それをもとにアプローチを続けるかそれともやめるか決めればいい。
でも、まず聞きたいのは、その人と恋人同士になりたいの？それとも気まずい別れが嫌なの？
294:マジレスさん
08/03/05 00:02:23 CTKejf34
>>292
たまたま生理前で、デートの日だけ発情していた、もしくは
他の男とのメールが忙しいってだけの可能性が大
連絡は向こう主体に変更して、連絡があり次第それがうれしい事をアピール
さらに相手のメールで話が終わるようにする
ちょくちょく連絡があるようなら、向こうの男とうまくいっていないって事
しかし、男の欠点とは大抵共通する、だから自分のプライバシーを露出せず
謎めいた感じを保つ
これだけで、ライバルとなる男は自滅する可能性が高くなる
あらかじめ言っておくが、8：2で相手の男の方が優勢だ
それを5：5ぐらいになら、上の方法で高める事が出来る
とりあえず率が低いから、その子自体深追いを避け、新たな出会いを探しつつ
あわよくば隙を狙って行くって感じの方がいい
295:33歳童貞フリーター人生オワタ＼(^o^)／ ◆L08Jv9/nJQ
08/03/05 00:07:57 TpIqO08b
33歳童貞です＞＜ 最近ついに卒業したての女子高生の彼女出来ました。
でも彼女に 君の長い髪をツインテールにして片方は口に含んで唾液だらけにしてﾊｧﾊｧして
もう片方は髪を結んでるゴムの所にチンポ入れて髪の毛の中で中だししたいと言ったら
キモイ！変態！て言われて1日で破局しました・・・・・・・＞＜
ふられた反動で、まだ寒いのに短いスカートでがんばってる、女子校生見ると
すれ違う時その子が聞こえるか？聞こえない？ギリギリの位置で精子ぶっかけてー太もも温めてー囁いてしまいます
こんな私でも、可愛い女子中高生の可愛い彼女が出来る知恵を貸してください<m(__)m>
296:292
08/03/05 00:12:56 JwXOZcQV
>>293
恋愛対象として見ていない相手をわざわざデートに誘いませんから、
向こうがそういう不安を抱いてるって事は考えにくいと思いますが、
こっちがもっと色気を出せば良かったんじゃないかという後悔はあります。
もちろん恋人同士になりたいという気持ちは持っています。
後、共通の知人も最近は仕事がとても忙しいらしくて、
状態を訊ける状況ではなかったりします。
>>294
本当に他に男が居るとしたら、そういう可能性が強いですね。
一応こちらからは、
「じゃあまた機会があれば、またお誘いさせて頂きます」
とメールを送って、それっきりです。
それっきりと云ってもまだ５日ぐらいしか経っていませんが。
297:マジレスさん
08/03/05 00:19:22 CTKejf34
>>295
援交失敗したわけですね・・・がんば
298:マジレスさん
08/03/05 00:28:25 CTKejf34
>>296
＞「じゃあまた機会があれば、またお誘いさせて頂きます」
硬いな･･･俺なら十歳年上でもメールはタメ口にしてるし
十歳年下ならあえて敬語だけどな ww
299:292
08/03/05 00:35:10 JwXOZcQV
>>298
相手は自分より１つ下です。
こっちが25で向こうが24。
固いと云えばそうかも知れません。
ただ向こうも終始敬語だったので、
タメ口になるのはもっと仲良くなってからがいいと思いそうして来ました。
300:マジレスさん
08/03/05 00:44:45 CTKejf34
>>299
女の子は、初対面で気に入った男になら呼び捨てにされたいらしい
だから自分が気に入った子だけは、呼び捨てにした方がいい
それだけで軽い告白並みのアピールになる
ま～人によりけりだけどな、女に告白させたいなら、この方法は使えるぞ
301:マジレスさん
08/03/05 00:55:06 ynNUGe4P
>>300
敬語で話し掛けてくるタイプなら、
仲良くないのに呼び捨て男は、逆に引く気がする。
でも、今敬語だけど途中から、仲良くなりたいからタメ口聞いていい？
とか言われたらなんか印象に残るかも。
マジメ系の子の場合礼儀正しい方が好感持つ場合あるし。
302:292
08/03/05 00:59:10 JwXOZcQV
>>300
それは男のキャラにもよると思いますけどね。
「いくら気に入っててもよく知らん男に呼び捨てにされるとムカつく」
と云う女性も周りには結構居ますから。
>>292で相談した女性については、
やはりもうあまり期待しない方がいいって事でしょうかね。
303:292
08/03/05 01:13:27 JwXOZcQV
とりあえず僕が今いちばん気になってるのは、
会って食事するまでのメールと、食事した後のメールとでは、
明らかに向こうのテンションが落ちてしまっているという点なんです。
普通に考えれば会った時の僕の態度に至らない点があったのだと思うのですが、
自分でそれが解らないだけに、ここにも書く事が出来ません。
ただ、どちらにしても思うのは、向こうが僕の事を何らかの理由で、
「恋愛対象には成り得ない」と判断したんだろうなという事です。
そこでお訊きしたいのですが、
女性というのは一旦「この人は恋愛対象ではない」と判断してしまったら、
そこから評価が覆る事は有り得ない物なのでしょうか？
304:マジレスさん
08/03/05 02:44:26 n9+BSBlb
>>292
彼女がデート後急にテンションが下がって避けているのは結局理由は分かりません。
想像するに
フィーリングとか、もしかしたらその女性に彼氏がいるとか、たまたま話が合わなかったのとか等々
恋愛に至らない理由は考えても仕方なくて､292さんに落ち度があったと言う事ではないかもしれませんよ。
デートして「感覚」が違ったなと思えば、残念だけどそこからテンションが下がる事は十分あります。
人もいろんなタイプがいるように、女性も色々な人がいて、
仕事が出来る人が好きな人、会話力がある人が好きな人、リードする男性が好きな人、
遊び人が好きな人、お金が好きな人、ひも男が好きな人・・・きりがありません。
刺激を求める人、安心を求める人、癒しを求める人様々です。
＞女性というのは一旦「この人は恋愛対象ではない」と判断してしまったら、
＞そこから評価が覆る事は有り得ない物なのでしょうか？
それも人それぞれだと思います・・・
覆すには、押しの強さや、リード力、相手が乗り気でなくてもめげず、頑張る力は必須で
男性の性格によっては難しいかなと思います。それにデートにこぎつけなければ
男性のアピールも難しいだろうし。彼女のテンションダウンを覆すには相当大変だと思います・・
私が292と友達なら、「次に行っった方が良いと思う。もっと合う人がいると思うよ」と
言うかな。そしてその彼女には
「292は話していて楽しかったけれど、もしかしたら何か対応がまずかったかな？
もし気が向いたり、困った事があれば連絡ください」
程度に入れておいたら、もしかしたら？って事もあるかもしれません。でも可能性は低いと思います。
私の話になってしまうけれど、テンションダウンしてしまったら、忙しいと言うのは断り文句で
男性がそれを察知し離れてくれたら・・と思ってしまいそうです。
305:マジレスさん
08/03/05 02:56:26 wD8MJKiz
「忙しい」って「会う気がない」ってことだろ。
306:マジレスさん
08/03/05 03:28:54 zAUztBov
>>303
一緒に食事してる時には異変は感じなかったの？
何にしろ知りたいのなら探りを入れるなり、ストレートに聞くなりするしかないと思うよ。
本人しかわからないことないことなんだから。
307:マジレスさん
08/03/05 10:47:22 dHphbn2s
気分にムラがある人だと(俗に言うＢ型体質)
毎日メールは面倒くさくなってくる。
興味があると毎日でもいいけどなくなると……て感じ。
しつこくすると嫌われるよ。
一度距離をおいて、また連絡してみたら？
308:292
08/03/05 20:38:18 JwXOZcQV
>>304
どうもありがとうございます。
僕もほぼ同じ意見です。
２人で過ごしている最中、こっちは上手く行ってるつもりでも、
向こうは微妙だったんでしょうね。
一応、「じゃあまた機会があればお誘いします」とだけメールして、
以降は一切こちらからはアプローチしていません。
もう期待はしない方がいいんでしょうね。
>>306
一緒に居る間、僕は異変を感じなかったのですが、
まぁこういう結果になった訳ですから、彼女の中で異変はあったんだと思います。
その“異変”が何なのか知りたい気持ちはありますが、
それを彼女に訊く気はありません。
逆の立場だったら、そんな事に答えるのはきっとエネルギーの要る事ですから。
>>307
正に相手はＢ型の人でしたね。
僕もＢ型なので、気分屋な部分は何となく理解できます。
そういう時にしつこくされると余計面倒になるという気持ちも解るので、
暫くはそっとしておこうと思います。
でも、こうして皆さんの意見を参考にしてみると、
やはり「諦めた方が無難」みたいですね。
どうもありがとうございました。
309:マジレスさん
08/03/05 21:10:56 Ua2jzA2h
ここ
part1スレの1
のスレだろ
他のやつの話聞きたくねぇ
310:マジレスさん
08/03/05 22:07:47 b7C4cygI
以前はpart1スレの1 のスレみたいな雰囲気な事はあったが、そんな事はない。
まぁ>>309みたいな頭の固い男は置いといて・・。
>>292
初めて会ってから素っ気無くなるのは
「容姿が好みじゃなかったから」
>>292に落ち度はナイ。
恋愛は、人間性よりまず見た目。
例えば自分が逆の立場で、楽しくメールして「奇跡の一枚の写メ」みせられて
今度会うってことになったら、楽しみだろ？
でも、そこで会った人が許容範囲を超えた巨デブだったら、興味なくなるだろ？
それと一緒。
311:292
08/03/05 22:35:18 JwXOZcQV
>>310
いやいや、>>292にある様に、
「知人の紹介で知り合った女性」ですから、
２人で食事に行く前に１度知り合いを交えて会ってるんです。
解り辛い書き方をしてすいません。
312:マジレスさん
08/03/05 23:16:43 17M1K2iI
>>292＝1じゃないの？
書き方とか凄い似てる……
相手は例の出会い系の相手じゃない？
313:女
08/03/05 23:17:56 /HS+J+YA
つか本当気持ち悪い。マジでなんでいつも自分に
言い寄ってくるんだろ。見捨てないでくれとか。
迷惑で仕方ない、病気になりそう。
314:292
08/03/05 23:44:23 JwXOZcQV
>>312
うーん残念ながら違いますねぇ。
書き方似てるって云われても、正直似せてるつもりもないです。
そんな無理やり話を面白くしようとしなくても。
315:マジレスさん
08/03/05 23:53:17 17M1K2iI
別に面白くしようともしてない
316:マジレスさん
08/03/06 00:48:33 Fvn0DWEn
お前らが帰化、そもそも自演でも何でもありなんだよ
ここは、ただ良いレス残せる奴だけが評価される世界
叩きたいなら、もっと核心をついた良いレス残せよ
投げるだけの甘い釣りばかりやってないで
どうせなら誘導尋問ぐらい仕掛けられるようになってからカマをかけろ
つまらん事でスレを汚させるな
317:part1スレの1
08/03/06 00:56:57 CWUpIHil
一応…
>>292さんは別人で、俺が自演しているわけではありません。
最後の書き込みから一度も書き込みはしていませんので。
でも、スレはROMってます。
出会い系の子と会う日が決まりました。
3月13日に会ってきます。
その後、報告でこのスレに書き込みするかもしれません。
318:マジレスさん
08/03/06 01:01:25 TisOj3mu
女が男のことを顔と金でしか判断してくれないから辛い(´・ω・｀)
男は女のことをピザでさえなければ性格とかで判断するのに・・・( ;´･ω･`)
(´；ω；`)ｳｯ…
319:マジレスさん
08/03/06 01:30:25 Fvn0DWEn
>>317
ホワイトデーの用意はしとけよ
そして、「これいる？」は絶対言ってはいけないぞ「これをあげる」だ
ダメな奴が、せっかく買ってきたのに「これいる？」
と聞いてあげた相手に「いらない」と思われる事がある
人に何かをあげたい時は、相手の了解を取らずに渡す
物ではなく気持ちを渡すのだから、安易な言葉を選ぶことで
かなりマイナスに働く場合がある
320:マジレスさん
08/03/06 01:33:10 aaQk9uKz
>>317
良い人だといいね。
一応最低限の警戒心は持って行けよ。
321:part1スレの1
08/03/06 07:40:28 gGyDFyOJ
やはりホワイトデーの準備はしておいた方がいいのかな?
日付が日付なだけに迷っていました。
会って話すまでは警戒心を解かないつもりです。
宗教の勧誘とかだったら、速攻で退散するつもりです。
ちなみに５にはこの間あったときに、ホワイトデーのお返しをしておきました。
５と5の旦那と日帰り温泉旅行に誘われたので、一緒に行きその時に美肌クリームが欲しいと
５が言ったので、「ホワイトデーで俺が買うよ」と言って、渡しておきました。
322:マジレスさん
08/03/06 10:35:55 fYRykSrK
１週間か…
323:マジレスさん
08/03/06 13:56:19 qDDXUdgs
自演丸わかりだよ１…色々タイプを変えてるみたいだけどさ
別に叩きたいとかどうこうじゃなくて、バレバレだから苦々しい気持ちになってくる
応援する気なくなっちゃうからほどほどにな
ずっとスレのぞいてた人間としては純粋に１に頑張ってもらいたいんだから、人生小細工使わずぶつかっていけよ
324:マジレスさん
08/03/06 15:18:08 SOL6W5Od
>>323
自演決めつけよくない。
325:マジレスさん
08/03/06 16:50:48 fYRykSrK
>>323
ﾅｶｰﾏ
正直自演だろ、って思ってる
このスレのいきなりコテ率は異常ｗ
326:マジレスさん
08/03/06 17:35:22 dyFt0MQw
>>317
たった１週間かよ・・・
つうかわざわざ「自分ではありません」と否定する方がよっぽど怪しいんだけどね
確かに文面そっくりだわ
327:マジレスさん
08/03/06 18:58:04 aaQk9uKz
はいはい自演自演
あなたがたの脳内ではそうなんだろうよw
328:マジレスさん
08/03/06 19:55:40 dyFt0MQw
そういえば
>>327みたいな書き込みも１がいなくなってからなくなったのに
急に復活したのも何かの偶然か？
329:マジレスさん
08/03/06 20:22:42 aaQk9uKz
>>328
１が来なくなって君みたいのがいなくなったからに決まってるでしょ。少し考えればわかることだよw
生きているうちに頭は使うもんだぞ。
330:マジレスさん
08/03/06 20:34:24 OSPxtYEQ
１がこのスレに関わりたくて関わりたくて仕方がないのが明らか過ぎて。
決め付けはいけないけど、私304を書いていてその返信が1に似ていたから少し疑問だった。
後に1が出てきて、距離感を一気に飛び越えて関わろうとして・・
真相は明らかじゃないけれど、相談に乗れない気持ちにさせてしまうの。
もし本当に１じゃないのなら、292とチャットのように会話してお互い意見交換してみて
互いに似ている境遇だし、為になると思うのだけど。
292も見ているでしょう？それと327とも会話してみて。
327も292自演だと言われたら嫌でしょう？
なんかの本に書いてあったけど、好きな人の前で極度に緊張していて、でもプライド高いから
挙動不審になりながら「僕告白された事あるんです」「そうですか」
「今度紹介されて好かれたらどうしよう。」「・・・」
「ぼ、僕日曜空いてますけど！？」とか言って
「相手からいい返事もらえるまでそこを動かない」女性からは丸分かりで、しかも相手に
自分の望みを言わせようとするから、そこも見え見えで「へー良かったですね」と言われてしまう。
その本のそのままがが浮かんでしまいます。
自分から言うのが嫌だからこのスレでも他の人に言わせようとして･･･
誤解を解くためにも話し合いしてもらいたいです。
331:マジレスさん
08/03/06 20:53:45 qYvNhctV
スレ進行の妨げはやめなさい
近頃ＫＹな奴多すぎだな
いつの間にかプチ荒らし体験スレになってるじゃないかwww
332:292
08/03/06 23:35:13 64VYqbW5
292ですけど・・・。
正直、真剣に悩みを聞いて貰いたいと思って書いたのに、
勝手に自演扱いされて気分が悪いです。
書き方と文体が似てるなんて云われても、そんなの知らんし・・・。
とりあえず難癖付けて盛り上がりたいだけで、
他人の話なんて真剣に聞く気無い人ばっかりじゃないですか。
相談に乗ってくれた人には感謝してるけど、
このスレにはもう２度と書き込まない方がいいみたいだ。
１しか受け入れる気が無いんだったら、
もうスレごと削除してしまえばいいんじゃないの？
333:part1スレの1
08/03/06 23:36:20 o5w4/1Xg
いいタイミングなので、自演でないことを証明しておきます。
334:part1スレの1
08/03/06 23:38:28 o5w4/1Xg
>>292
つーか自演だのどうこう行っている人は、本気で相談に乗る気がない人だと思いますよ。
ただのひやかしというか野次馬根性しかないと思います。
335:マジレスさん
08/03/06 23:55:46 L9tiSo3F
ひつこい
336:マジレスさん
08/03/07 00:06:03 Ji+kEchS
1よ、>>155で何書いたよ…。
1よ、なんでそこまで信用がなくなったんだよ。
自演だろうがなかろうが本当のとこははっきりしないだろうし、
3月13日過ぎてまだこのスレがあったら来いよ。
それまで来るな。
ナニガシタインダヨ、オマエ・・・。
337:マジレスさん
08/03/07 00:06:11 RL0kzeJW
>>335
だからなんでお前出てくんの？？
我慢できないのか？自分が約束した事もう忘れたのか？
大体自演でない事なんかどう証明すんの？
333にしてもタイミング良すぎなんだよ、指摘されたらそのまんま動く所がね
だから余計に疑われるんだよ、
ましてや人をとやかく言える立場じゃあなかろうに
頭冷やしな
338:マジレスさん
08/03/07 00:14:59 9XQ9U3N1
スレがgdgdになってきました。
現在の1は何をやっても叩かれるようです。我慢です。
何もせずに耐えることが、道を開くこともあるんで。
1へ、オレへのレスは無用。
339:マジレスさん
08/03/07 00:37:51 izCjjH9u
>>338
>現在の1は何をやっても叩かれるようです。我慢です。
>何もせずに耐えることが、道を開くこともあるんで。
まったくその通りです。
今出てきても叩かれるのは当たり前です。
340:マジレスさん
08/03/07 00:42:42 AMUwfQx5
と、亀のように籠もる宣言かよ…
もうやめろ、本当に悪意でも何でもなくわかるんだよ、自分を落とすだけだぞ
指摘してるのは親身になってた人間だけ、それを悪意と捉えるのは言われた本人、つまりお前だけなんだよ
大分前に主観・他観・客観の話がでたろう？
１は他観と客観がなかなか実感としてわからないという話になっただろ
それと同じなんだよ、他観や客観を装っていても根底には１の主観しかないレスが多すぎるんだ
それはすごく不自然だし少し本人をつかめば誰でも見えてくるんだよ
341:292
08/03/07 00:50:14 3FDUSAlc
何が何でも自演にしたいんですね・・・。
342:292
08/03/07 00:51:11 3FDUSAlc
ＩＤ変わってら。
証明しようと思ったのに。ごめん。
もうマジで来ないよ。
343:マジレスさん
08/03/07 01:03:01 AMUwfQx5
あえて指摘するなら、なんで292がお前と同じくらい怒る必要があるんだ
憤りのテンションがまったく一緒じゃねーか
たかが２ちゃんの数レスで不自然すぎるんだって
わかる部分は他にもっとある。同じ擁護や批判でも誰（１or住人or通りすがりor嵐）の主観かなんてすぐわかる
それ（核心）が掴めないと苦しんでたよな１は。
主観でしか生きてないお前は、今、他観や客観で発言しようとしてもどうしても主観の域を出られない
蛇足だからスルーしてもらってかまわないし話蒸し返すようで悪いが
７の他観として語っていた意見も全部１の主観に沿った他観なんだ、主観（こうあってほしい、逆に悲しいがこうだろう）＝他観
つまり希望に基づく妄想の域を出ないんだよ１の語る他観は
これは人と上辺だけでなく、独りよがりだけでなく、心から触れ合わないとわかれない
だからみんな経験しろって言い続けた。心理学を極めたって他観は主観に基づく妄想でしかなくなるんだ
７のこと語った時も、最近のいくつかのレスもお前の意思が透けまくってる
ぶつからなきゃ他観はわからない。主観の世界でしか生きてないお前が痛々しいんだよ
それさえわかれば１は７でも５でも大抵の女と付き合えたと思う
卑怯になるな、殻に閉じこもるな、心から外に出てぶつかってくれよ
そうすればお前が不幸だと感じた環境（恋人ができない、スレがうまく進行しない）はガラリと変わるさ
誰でも自分の環境を嘆きたくなるけど、結局環境は自分がつくってるんだよ
344:マジレスさん
08/03/07 01:09:25 3Dj6DFXP
だからさ、１と２９２が同一ＩＤで同一人物だと言うのは証明出来ても別人というのは証明できないんだよ。
それ位知ってると思うが?
それに１の自演でないと言うのなら引きが早いと感じたよ
345:マジレスさん
08/03/07 01:17:03 f03wamnO
>>292が1の自演でなかったとして…
なんで恋愛板で聞かないんだろうか？
内容だけ見てればそっちの方がいくつもふさわしいスレがあるだろうに。普通そっちに行かないか？
なんでわざわざこのスレなんだろう
1は自演をした過去がある
それに加えて数々の言動の矛盾、嘘etc…
ようは単純に信用されてないってことだよ
大体、自演してないならそれだけ言うか黙ってればいいのにノコノコ出てきた挙げ句に
｢そういえば〇〇あるんですよね。……どうすれば？｣
どさくさに紛れてまたアドバイス貰おうとしてるし……
少しは自分で考えて行動しろよ
346:マジレスさん
08/03/07 01:28:36 l4MW29J1
何でそんな必死になって自演であることを証明しようとしてるの？
正直ウザイんですけど
347:マジレスさん
08/03/07 02:56:21 P99DcK4P
このスレは1の自演を証明することが目的ではないのだけどね。
証拠もないことでグチグチいって非難するのは言いがかりだろ。
自演粘着厨ウザイ
348:マジレスさん
08/03/07 05:15:32 gOPBNMuU
自演かどうかは分からないけれど
普通自分のせいで疑われたら292に謝らない？？
自分が信用無くした行動で叩かれているのに。292へは
＞つーか自演だのどうこう行っている人は、本気で相談に乗る気がない人だと思いますよ。
＞ただのひやかしというか野次馬根性しかないと思います。
だからこれは１は招いたことなのに･･･
全く他人事であたかも他人が悪い様、こんな結果になったのはただの叩きのせいとでも思っているんでしょうね。
現に１は次デートするまで控えますとあれだけ言ったのに翌日だかにはやってきてすでに2回ここへ来てる。
しかも１への暫くさよならレスを全てしかとした意味の分からない相談。
1の性格の悪さが本当良く分かったし１にはちゃんと考えてアドバイスするのが馬鹿らしいね。
･･･呆れた
349:マジレスさん
08/03/07 05:34:27 gOPBNMuU
292も
自演でないとしたらとばっちりを受けただけ。
あなたが悪いんじゃなくて、住民が１に対して信用がた落ちで疑心暗鬼になっている流れだから
からこうなってしまったのであって、１と同じ目線に立ってあなたが怒る事ではないですよ。
自演でないなら気の毒だけど。
350:マジレスさん
08/03/07 09:05:12 AMUwfQx5
１と２９２はアドバイスを聞いてもらえない状態にイラついて、自演を疑われることにムカついてるところがまったく一緒だね
きっとお互い共感できる境遇だろうからそれぞれの相談にレスしあってスレを正常に進めたら？
１も同じように初めて２人きりで会う女の子とデートするわけだから同じ課題に取り組めるんじゃない
351:マジレスさん
08/03/07 10:21:58 3DXwGPqb
厨うぜ～ww
こんな事書いたらよけい燃えるんだろうけどなww
>>1より取り巻きの方がgdgdだww
352:マジレスさん
08/03/07 12:01:39 gOPBNMuU
女性の方が１の態度が目に付くのだと思いますよ。
男性の立場で言う所の、女の相談で
「私は1000万年収がなきゃ嫌でー」
「容姿はそれなりじゃなきゃ好きになれなしー」
「高身長､高学歴、高収入じゃないと、好きになれない、ここは譲れなくて」
「あたしは煙草すうけど、彼氏はちょっと辞めてもらいたいですねー」
「でも出会いないんですよねー」
「もし気に入られない人に好かれたら困りませんか？だからあんまり行動もできないんですよねー」
「あー恋人欲しい」「どうすればいいんですか？」
「気に入った人には、あたし週末空いてますけどーってアピールしました」
「出も手ごたえありませんでしたー相手はあたしの事気に入っているっぽくいですー
なのになんでですか？」
で、ことあるごとに
「ちょっと聞いてください。あたしの友達がー」
「叩きうざい。あたし間違ってないのにー」
「相談なんですけど-」
って､30越えの誰とも付き合った事がない、さえない女性に言われたら
どう思うかと同じかと思います。
どんだけーーーーーってなってもおかしくないかと・・
353:マジレスさん
08/03/07 12:53:59 G4obombs
つまらんスレになったな
自演とか興味ないが、たとえ自演だとしても、それに何の問題が？
1を通して書き込まれる様々な意見がおもしろかったんだよ
最初の頃にいた、自分をしっかり持った書き込みしてた人達はもういないのかな？
お気に入りスレのひとつだったのに．．
おい、1よ。
上で叩いてるみたいな自己満足でウザイ男でも彼女ぐらいできるんだぜ
354:マジレスさん
08/03/07 16:32:01 QUP4Ijx4
初期のころからいる人も残ってはいると思うけど、
車校でいえば、前後確認・ミラー準備完了、あとはエンジンかけて、
アクセルを少し踏みながら、クラッチを離してみようという段階。
でも、いつまでたっても1がクラッチ離さないから、教官も何も指示できない。
それで結局、叩き厨しか発言しないんだろう。
ぶっちゃけ自演でもなんでもいいと思うんだけどね。
1が行動を起こして前に進んでいればそれを後押しする。それだけのことだと思う。
355:マジレスさん
08/03/07 22:20:31 5z9mOduf
自演なんかどうでもいい。
でも、何度も何度も何度も
自分で決めた約束ごとを「すぐに」「毎回」破りまくる男は
女は嫌いです。
なんでぐだぐだって、１が自分で決めたことすら守れないからでは？
自分の言ったこともすぐ忘れて適当な行動を取るくらいだから
真剣にレス読んで、何度も推敲して睡眠時間減らしても
一生懸命書いたレスも、１の目を滑っただけで
意味がなかったんだなあと溜息が漏れるばかりというか。
本気かと思ってたのに、単につまんないから暇つぶしだったのか
と裏幕を見せられて幻滅しているところ。
「本気」だったら、短期間にコロコロ態度変わらないから。
356:マジレスさん
08/03/08 00:03:56 BdnOol3j
>>355
でもそんなタイプの女結構いると思うぞ、男にはあまり居ないタイプだが･･･
>>1の将来的理想像ではなく、そのままを見ればいいのでは？
>>1ならどうせ言ったことも守れないんだろうなと先読みして
次の行動で起こりそうなミスをあらかじめ伝えてあげるとか
>>1の可能性を模索するより、消去法で>>1にでも出来る事を
チョイスしてやった方が、むしろ効率的だと思うぞ
357:マジレスさん
08/03/08 00:05:27 Y/S+QyXx
恋愛（女性と付き合う事）は今の日本の世の中、男性にとって地獄への第一歩ｗ
“恋人欲しい”なんて言う奴の気が知れない・・・
恋愛は精神的ストレスが半端じゃない、体もおかしくなるくらいにな。
本当にメンドクサイんだよ！！！デート代奢ってまで女性と付き合う（恋愛する）奴って相当なＭ（マゾ）だろ？ｗ
思い出は美化されるなんていうけどね、終わった恋愛（思い出）なんて苦痛以外のなにものでもねーよ！
そして、その最終地点（ゴール）は結婚という地獄の世界だよ。
・離婚率38.5％
・離婚したら慰謝料が発生する。平均400万くらい。もちろん男から女へ
・子供がいれば養育費が発生する。養育費は給料から差し押さえ、
自動天引き方式に(これまで養育費の60％くらいを男は踏み倒していた。
だから気軽に離婚できた。これからはそうはいかない。
住民税と同じように給料から自動的に引かれる）
・離婚したら厚生年金も妻と半々
(つまり、月１6万もらえるはずだった厚生年金が
月８万しかもらえんことになる。半分は妻へ）
・子供はほぼ100％妻が持っていく
・子供ひとり育てるのに最低でも2000万。大学に行かせたら4000万以上。
子供二人大学行かせたら生涯獲得賃金約1億～2億の内8000万だぞ。
358:マジレスさん
08/03/08 00:05:49 Y/S+QyXx
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回
→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い
→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要
→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日
→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、
ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。
今は「人生の不良債権」にすぎない。
359:マジレスさん
08/03/08 00:26:46 kaNj7wi0
１って本当人の気持ちが分からないんだな
真剣にレスしてる人もいるのに自分に都合悪けりゃ全部悪者扱いだもん
360:マジレスさん
08/03/08 01:12:15 kzE9yllE
>>356
無理。
なんでここまで馬鹿にされて、そこまでしてあげなきゃいけないのか
分からない。
本気で惚れている人や、大事な友人になら出来るけれど、
「どうせ裏切るに決まっている」赤の他人に、もうそこまでは出来ない。
今まで真剣に相手をしていればいた程、落胆は大きいし
幻滅度合いも皆大きい。
というか、どうとでもフォローできてレスを考えて加工できる時間に
溢れているネット上で、この有り得ない空気読めなさ加減は
本当に本当に直さないと、１は恋人以前に友人とか仕事とかなくしかねないと思う。
ここを直さないからイラつく人がいるんだよ、と突っ込んで教えてあげるコトについて
叩きとか荒らしとかレベルが低いと言うのならば
それはもう１は小学生レベルの情緒しか持ってないとしか思えない。
多少足りないと思っても、あくまで大人だと思ってるから突っ込んでるのに。
361:マジレスさん
08/03/08 02:58:47 LzmwDHhv
>>360
同意。困っている１を見てはじめは、自分の知識で少しでも力になればと思って
アドバイスしました。（自分も１を思いすぎたみたいで、ここは自分の反省点なのだけど。）
でも聞きたくない意見は叩きや反論と解釈されてしまうのだと思って無力感になって
しまいには怒りが湧いてきてしまいました。
私から見ても、とても参考になる考え方やアドバイスも全てスルーな時、逃げた時、
言い訳ばかりの時、本当の誠意がない人だと思ったし､今までのやり取りは全て無意身味だったと
脱力感とため息混じりのがっかりさに・・
こう言う人に親身になった私が要は馬鹿なのだと勉強にもなりました。
356さんのようには私もともても思えません。そう思える人だけ１をフォローしてあげれば
いいのかもしれませんね。
名も知らない１、親でも兄弟でも友人でもないのに裏切られる前提で関われないです。
（私の場合、信用ない人は例え彼でも親身になれません）
嫌な思いをしつつ他人を支えるなんて到底不可能です。
結論私は１のスレに来ない方が身のため。
1もその方が（叩きと思うのだろうから）良いのだと思う。
パート１、２からは想像できない本当の１を見せてくれてある意味良かったです。
アドバイスしていた自分が情けないですね。
1は女性の気持ちなんてほったらかし、自分が大切な弱虫。ずるいから弱虫所じゃないですね。
自分で気付いていないから 罪 なのですよ。
362:マジレスさん
08/03/08 03:15:16 LzmwDHhv
多分、女性には１は目に付く事ばかりだと思うけど
１を良いように捉えている人はその人自身がとても良い人なのですよ。
または同じ状況で１を通して自分を見ているか。
世に出て酸いも甘いも経験した人や、色々な人を見てきた人、裏を見てきた人、
見ざるを得なかった人は（社会人になれば、想定外の人と接しなければならなくて、そうなるを得ないですが）
１自身が気付かない裏が身えてしまって､ここに至るのだと思います。
そうやって人を見ながら距離を保っていかなければ社会生活送れません。
私も全ての人にここまであからさまに嫌な発言はしません。例え見ず知らない他人であっても。
でも１にも気付いていない裏が見えた時､何とも言い難い気持ちになるのだと思います。
恋人が出来る出来ない以前に、そこに１が気付いていない事が問題です。
もういじめの事、親の事全て免罪符にはならないのですよ。
もう30半ばで、子供でもない青年を超えた中年です。
普通に考えればこれから30年以上生きていくのは1自身なのですから・・
親にも友人にもインターネットにも、夢のような妄想の恋人にも頼れない時が来るのですよ。
自分ひとりで乗り越えなければ、克服しなければならない事が、30半ば過ぎればあります。
363:マジレスさん
08/03/08 03:24:18 LzmwDHhv
１には親の資産は別として、老人になったらどうするか。
40～50、60になってどうするが計画しながら過ごした方がいいと言っておきます。
恋人、結婚は正直できるものなのか・・
友人も子供が出来たり、40、50で友人に頼る事ができない事を把握しておかないと。
両親だって、１が生きている間ずっといるわけではないのですよ。
自分を確立しないと・・・
叩きになるんでしょうね・・。まあいいです。頑張ってください。
364:マジレスさん
08/03/08 18:09:28 O6XZhMTK
1は今自主的に書き込み規制中
そんなこと書いたらまた1が書き込みそうな予感
365:マジレスさん
08/03/08 18:11:47 zE9muQdo
>>362>>363
これは叩きには見えない。むしろ聡明さを感じる。
こんな風な書き込みが>>1を通して書き込まれる有益なレス
だと思ってずっとここに居付いてるんだよね。
>>362さんは多分最初の頃からちょこちょこ書き込んでる女性の方ですよね？
>>1みたいなタイプはここまで嫌われる事があるのかと、とても参考になりました（汗
思った以上ですねｗ
366:マジレスさん
08/03/08 22:35:15 eHDHR3Nd
今は1へのレスは出さない方がいいんじゃない？
1の意思の弱さは見ての通りだし。
どんな親身な言葉も説教も理解出来なかったり、キャパをオーバーしたら効果無い。
それは今までの1を見てれば分かると思う。
1がネット外で色々経験して、理解できるようになってから話せばいいのでは？
そういった意味で>>362みたいなレスは今の1にはマイナスだと思うよ。
言いたいことは分かるけどね。