[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]4at JINSEI
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]4 - 暇つぶし2ch2:マジレスさん
07/12/14 04:18:10 VXVW7CLi
関連スレ(誤って乱立したため削除依頼済み)
【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】3
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過去スレ
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]3
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【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】2
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【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】
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3:マジレスさん
07/12/14 04:19:21 VXVW7CLi
以上、テンプレは>>1-2。

4:マジレスさん
07/12/14 04:27:21 ZLY5G/sq
         / :/ / :.:/ .:.{ :.{:.:  {:.:.:..  ヽ:.:.:ヽ:. \
        / :/〃:.:.:.l :.:.八.:ヽ:. ',:.:.:.:..  '.:.:.:.|:.:.l:. l
         l | l | :.:. |, /-‐ヽ.:\:.:\´:. ̄ ヽ:.:l:.:.j:. |
         | | i l :. /! { __ \{ \ヽ>=くハ:/:./:./
         | N八 :.:.l{ イテ下    `'f_:::: }V/イ /|
         | / {ヘ:.ト、:':{ハi_::::j      r':;;ソ 〃{:. |  
       j/  ヾイ゙ヽゝ v:ソ     '   `´ 厶 |:. l
       /   .:.:.:/| :.:ヘ、    ー '   ,イ:.:. |:.:. ハ
.       /  .:.:;:'イ| :.:小> 、      イ |:.:  ド、 い
.     /  ,/  .| :.:.:| \.   ̄´/〈 .!:.:  l  \ヽ
    /  /    | :.:.:|  \ ー ´ / ヽl:.:.  |   l い
.   /  /      !:. :.:.{     ー'  〇}リ:. /  , |:. l
   /  .:l   ヽ  ヽ:.:.:ハ        __{__}:./__ /  l:.:i |
.  ,'/ .:.:.:j     Y  \!    ヽ、/ ├──┤ イ:.:i |
 〃! :.:.:./`     |!i   r=====┬‐─┤ V* ,,, |  Vリ:l
 l /!:.:.:/      |l  /      V===.| *ヽ";;./゙|  Vノ
 |ハ:.:.{_     __ |l  {      } l/∧ {;.Y,,、∨__, -ゝ、
 ヽ ヽ:.:.丁¬‐厶__ヽ== ゝf士土,イ 三{==ヽェェェェ/=と∠='=ァ
    ヽ:.l  ィ{>ーァ‐‐ァ‐ッ──t─zr‐t―‐r‐v―、ャ厂
     `| / \ '´ //イ`      ハ Lムヘ 'ヽ_〉_\_/
     ヽ   `ー^T´‐┘    (⌒)! ヽ  ヽ\   /
   テンプレ読んでくれて、ありがとうございました、お茶でもどうぞ

5:マジレスさん
07/12/14 19:58:18 sIbNM9at
誘導な感じであげてみる

6:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/14 19:59:05 GRLgkV4I
前スレ>>999さん>>1000 変態紳士さん
頑張って兄の部屋に行って話してきます!

7:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/14 21:02:05 GRLgkV4I
只今戻りました!
結果から言うと、先輩の誘いは断わるそうです!
素直に言ってよかったですv
アドバイス本当にありがとうございました!
しばらく喋ってる中で「最近甘えてくれるから嬉しい」と言われました///
今までも仲良かったけれど友達みたいな感じで、甘えることは少なかったので…
もっと我儘言っていい、とも言われましたが、あんまり甘えすぎるのも余計に「妹!」って感じですよねorz

8:マジレスさん
07/12/14 21:14:49 sIbNM9at
おめでとー。

>あんまり甘えすぎるのも余計に「妹!」って感じですよねorz
いやいや、いきなり女を前面に出したって仕方なかろ。
つーか、女は星の数ほどいるけど、妹はお前さん一人なんだからそれを武器にがんばれw

9:マジレスさん
07/12/14 21:58:50 /EYtThJz
14日午後7時13分ごろ、長崎県佐世保市名切町のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」から「爆発音が
した」と119番があった。その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があり、消防隊員が現場に駆け
つけたところ、25歳の女性が銃のようなもので撃たれて倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に
運ばれたが約40分後、死亡が確認された。また、30~50代とみられる男性1人も死亡した。

関係者によると、死亡した女性は胸を撃たれており、ほぼ即死状態だった。

市消防局などによると、ほかに48歳の男性が左太ももに、39歳の男性が背中と尻に負傷。10歳と9歳の
女児がともに足に軽傷を負うなど少なくとも6人がけがを負った。うち4人は意識があるという。

県警佐世保署によると、ライフルを撃ったのは身長170~180センチの男で、フルフェイスのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。同県松浦市方面に逃走中との情報がある。一方、クラブにいた男
性によると、迷彩服を着て頭にフードをかぶった外国人の男が入ってきた直後に「パンパンハァハァ」という音がしたという。

現場に近い菓子店によると、事件直後からスポーツクラブの利用客ら約20人がトレーニングウエアなどの姿で
あわてた様子で避難して、店内で待機しているという。

現場の建物は4階建て。2階から4階にスポーツクラブ、フィットネスクラブ、トレーニングジム、プールなどを
備えた会員制クラブ。1階にはスーパーが入店している。

佐世保市の官庁街からほど近い中心部に位置し、公園が隣接するなど周囲は閑静な住宅街となっている。
 URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 URLリンク(mainichi.jp)
 URLリンク(www.iza.ne.jp)


10:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/14 22:01:02 GRLgkV4I
>>8さん
ありがとうございます!
矛盾してるようですが、確かに妹の立場を利用していくしかないんですよね(^^;
無条件で傍にいれるし可愛がってもらえるわけですからw

一緒に寝るのは早くも定着しつつありますw←兄の枕はそのまま私のベッドに放置されていますww
とりあえず寒い間は大丈夫そうです!
さて次は何をすればいいのかさっぱり…orz

11:マジレスさん
07/12/14 22:12:48 sIbNM9at
>>10
特別な事をしなくても意識してくれてるみたいだし、普通に話とかゲームするとかコミュニケーションとっていけば良いんじゃないかな。
いきなり進展してもお前さん自身戸惑うだろうしなw

12:マジレスさん
07/12/14 22:13:15 QqJ0GgDm
>>10
甘えてくるのは兄として純粋に嬉しいだろうね。
一緒に寝てくれるのは、女性として意識してないからなのか、それとも意識しているのか・・・。
寝てる時に抱きついたりしてみて反応を窺ってみては?

13:マジレスさん
07/12/14 22:17:37 sIbNM9at
>>12
寝言のふりをして兄の名前を呼ぶとかも良いなw

14:姉御好き
07/12/14 22:20:08 naB8Ctzb
こんちは

>>10
面倒見のいい姉兄がいると年下は幸せですよね

甘えとか添い寝の定着とか、あきさんを見てるとまるで俺のようだw
積極的なのはまぁ、進展するにはいいでしょうけど
余り急だとお兄さんが不安がったりするかもなんで
下手すると関係とか距離とかがあれになったり…
まずは素直に妹を楽しんでみたらいかがでしょう?(これもまさしく俺w)

前スレで書いたように昨晩は甘えてみました
具体的には、いつもは姉から来るのですが、今回は先手を取って俺から隣に座りにいったり
姉はニヤニヤ笑って寄り掛かってきたり
その後は世間話の続きやDVD見たり
そのうち酒回って、二人で床ゴロゴロ這ったりねっころがったり
で、姉が毛布持ってきて一緒にくるまって寝ました

明日お互いに暇そうだからお出かけのお誘いでもしようかと思います
外出中アドバイスとか相談しに来るかもしれません
そん時はよろしくお願いします

15:マジレスさん
07/12/14 22:38:45 sIbNM9at
>>14
相変わらずの微妙な距離関係が、もどかしいが和むなw
恋人繋ぎできたっけ?できないなら手を繋ぐので良いからやってみたら?
人ごみで逸れそうな状況なら素でできるよ。

16:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/14 22:52:32 GRLgkV4I
レスありがとうございます!>>11
確かに急に展開しても私がついていけないですねw
>>12
いつも寝る時は抱きよせられてる感じで、自分からは抱きついてなかったので余裕が出来たら頑張ってみます!

>>13
寝言ですか?!
果たして私にそんな演技力があるのだろうか…w
兄がいない時にこっそり練習してみますww

>>14
デートいいですね!
楽しんできて下さい


予想通り、兄が味をしめました…
再びタオルを巻いて登場orz


17:マジレスさん
07/12/14 23:03:42 sIbNM9at
>>16
兄ワロスw
好きな子にいやがらせする小学生かと小一時間(ry



18:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/14 23:52:18 GRLgkV4I
>>17
満面の笑みでお風呂から出てきました
そして一言…
「いや~ん、えっちぃ~www」orz

>>姉御好きさん
恋人繋ぎ、憧れますよねw
手を繋ぎたい時、歩きながらさりげなく相手の手の甲や指に軽く触れてアピール。
もしくは「あ!あれ見て!」みたいな感じでひっぱるついでにさりげなく手を繋ぐw
友達にレクチャーされましたが私はまだ実行したことないですw

19:マジレスさん
07/12/15 00:10:12 OcYv4X4+
>>18
ちょwww
これは兄さんが言ったん?

20:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 00:17:16 J3V1OpfT
はいw
タオルを腰に巻いて、手で胸を隠しながら…
照れるどころか吹き出してしまいましたwww
何を考えてるんでしょうね

21:マジレスさん
07/12/15 00:43:30 OcYv4X4+
本当ですかw
いい関係だと思いますw
お兄さんもあきさんと面白おかしく仲良くやりたいと思ってるんだろうね

これまでのレス見る限りお兄さんもあきさんが気になってるはずだけど、変に意識して疎遠に・・・なんてことはなさそうですね

22:姉御好き
07/12/15 00:49:37 Rd9lmqvV
>>15
姉弟としては最短距離になりますかね?
手ぇ繋ぐのはしょっちゅうですね、恋人繋ぎはほとんどないっすねぇ

>>18
手捕まえるのってあんがいムズかったりするから
いっそお兄さん腕を胸に抱えてみてはいかがでしょう?w

というか、何やら明日の雲行きが怪しくなってきて……
酒飲んで、そろそろ寝る的な感じになやってようやく本題を思い出した

俺「姉き…」
姉「なぁ」
姉弟シンクロw
俺「なんよ?w」
姉「あぁ、明日暇?」
俺「その予定」
姉「あーそう、うん」
俺「姉貴もだよな、どっか出掛けね?」
姉「あ?あーっと、明日はなぁ…まぁ」
……え
俺「どっか行くん?」
姉「あー、いや、まぁ明日決めよう」
俺「……あー、いや、予定あんなら別に」
姉「明日決めよう、な!」
力技で説き伏せられた…w明日どうなんだろ?つーか何故隠す!
アレか?ヤロウか?
久々に姉に不安を覚えた
本人は既にベッドに横たわってるしよw
あれだ、とりあえず寝ようw

23:マジレスさん
07/12/15 00:54:36 HwOogeAw
>>22
なんか煮え切らない姉の態度・・気になるわなw

24:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 01:07:15 24FYgD2u
>>アキさん
お兄ちゃん楽しくてしょうがないんでしょうねw
>>姉御好きさん
変に期待してしまいますねw
いいことだと願ってますw


今実家なんですが妹寝かしたら姉妹部屋に来い!と姉から呼ばれてます・・・。もう寝かしましたがいくのキツいなw

なに言われるか・・・

25:マジレスさん
07/12/15 01:20:49 HwOogeAw
>>24
まあ、思いっきり自業自得だし逝ってらw

26:姉御好き
07/12/15 10:15:08 Rd9lmqvV
おはようございます
真相が分かりました

ピンポーン
土曜の朝から…誰だ?
姉「〇〇(俺)出てー」
俺「あ?姉貴の連れじゃねぇの」
とりあえず玄関に
本当にヤロウだったらどーしよ、とか考えながらドアを開けた
?「おー!おはよー!おひさ~w」
やたらテンションの高い女が一名
俺「へ、あ、いや、なんで?」
地元にいるはずの、姉の旧友
俺とも付き合いの古い友達だった
姉「はっはっはっwおはよ、まぁ入った入った」
姉が爆笑しながら来た
ここらへんで謎が氷解
どうやら暇ができて姉友さんがウチに遊びに来るって話を姉と事前にしていたらしい
で、せっかくだからあのバカ弟にサプライズ仕掛けようという計画をしたらしい

地元に居た時はよく遊んでたのですが、こっちで会ってなかったんで最初普通にテンパりましたw

今部屋で三人で暖を取りながらくつろいでます
予定は変わりましたが、どうやらお出掛けにはなりそうです
昨晩無駄に不安になったのが情けないですw

27:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 12:52:43 J3V1OpfT
こんにちは

>>姉御好きさん
男じゃなくてよかったですね!
三人でお出掛けかな?
楽しんで来て下さいv

>>トシくん
その後どうなったか気になります…
ボコボコにされてないことを祈ります

今日は二人でDVDを見てます!
1つ見終わって、次はホラーですorz
寝れなくなるから嫌だって言ったんですが、「大丈夫大丈夫」と言い切られました…
怖いよぅ;

元々今日は兄は遊びに行く予定だったんですが、兄①が話があるらしいので家にいます

28:マジレスさん
07/12/15 13:34:08 AC6HJieO
       ,,, -─ -- 、
    ,; ' "          _"/|、
   /       、  __ヽ龍〉i
   i     ヽ、 r,-─ ´i/Vノ
   ゝ___ゝ,,,-'"´/く/く/ ノ  /i    ヽ、 ノ     l
   /  /__(r/ イ/ rrゝ<イ/レ' ┌┐─┬─  -─┴─-          「 ̄/「 ̄/
  ./  / /(´y)´  ´!,/ 〈、   L.」 ─┼─   /  , くヽ          | / .| /
  /    / `(y.、""   ノ       人   /|/ヽ/  ̄,フ  ー─  |_/  |_/
. /    / イ/入i.   /´       ./  \  | / \ ノ  ア ァ    O   O
/    / / (ゝゝ、__,!
    //γ⌒ヽyY
   / /    ゝイr]
                             _____
                           , ' "´     `ヽ 、
                         ;'  , -へ-、 、.  `ヽ
  "さん"を付けろよ            ryr'イ- ⌒`y_ゝ-、ヽ   ',
                        `;ゝ   、 `ヽイ、 ゝ ヽ、
     |     ┌──┐       〈λイ ノ,k´レヽ、 ヽ >    ヽ
 ┌─┼─┐ | --┬-- |         ノレ.,〉 ヽj´ iイヽ ノゝ     i
 |  |  |.. | -┼-、 |          (  "" `y )ノ   i    ゝ
   ̄ ̄| ̄ ̄.  | --┴-- |  「 ̄/「 ̄/.   `',    (,イ λノレイ イ´
.    |     . ̄ ̄ ̄ ̄  | / .| /       !,__,.. イYヽイ´ヽイヽノ
.                |_/  |_/         Yr(y'γ⌒`ヽ、
                O   O          くイノ/     ヽ


29:姉御好き
07/12/15 14:21:36 Rd9lmqvV
>>あきさん
暫くだべった後、予想通り三人で出掛けて
昼飯喰って今カラオケに行くという話になりました
やっぱし付き合いが長い連れと遊ぶのはいいもんですね
両手に華状態ですしw

お兄さんはきっと、怖さで自分を頼って甘える妹を期待してるんですよ
しっかり甘えてみてくださいw


というか、さっきから携帯いじってるとやたら二人が覗こうとします
勘弁して欲しい…

30:マジレスさん
07/12/15 14:28:29 HwOogeAw
>>26-29
杞憂でよかったなw

>両手に華状態ですしw
姉は少しくらい焼きもちを焼いてくるとかないのか?w


>>27
今度はホラーかw
バスタオルの件と言い、兄がひたすらお前さんを弄って楽しんでるのが分か(ry

兄1と兄2の話し合いなぁ。
もしかしたらお前さんとの事を釘刺しに?

31:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 15:01:30 24FYgD2u
>>25
外に連れ出されましたが誤り倒したら許してくれましたw

>>姉御好きさん
二人いてる前で携帯いじってるんですかw?
しまいに怒られますよw!
俺は姉妹の前でケータイいじったら今私と遊んでるのにケータイいじんな!っていわれますからw

>>アキさん
ヤッパリ女の子はホラー系苦手なんですねw
姉は苦手なくせにホラー映画かりてくるんですが絶対に俺がいてるときにしか見ないですねw(特に心霊写真の番組)

ホラー映画見てる時とかも暗くして肩と肩が触れ合うぐらいで座られると気になってしょうがないですよ。

妹の服買いにきてるんですが、今の小学生の服凄いですね・・・露出度が高いものばかりです。

姉も行くっていってたので妹がおこしに行ったんですが
昨日俺が買ってきたメロンパンをものすごい笑顔で、手でつかんで寝てたので、「おきたらメールして」と姉携帯にメールしときました。(姉の目的はカラオケなので)

昨日の夜、姉に公園連れて行かれたんですが、怖いのか怒ってるクセに俺の服つかんで離さなかったですねw

32:マジレスさん
07/12/15 15:08:26 24FYgD2u
>>31
誤り倒したら×

謝り倒したら○
スイマセン

33:マジレスさん
07/12/15 15:11:33 HwOogeAw
>>31
謝り倒したらっていうか、やっぱり止めはメロンパンなのかw
つーか、そのものすごい笑顔写メにとっておいて後でからかえば(ry

露出度の高い服はなるべくやめさせろよ?
今の世の中、自分の欲望を自分の中で昇華させれなくなってる馬鹿が増えてるから。
トシくんの家に一人でこれるようになった時、痴漢に狙われそうだしな。

34:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 15:16:32 J3V1OpfT
>>29ー30さん
ホラー見始める前に兄①(+彼女さんも)が来ましたw
すごく真剣な暗い顔で黙りこむ兄①と彼女さん
もう10年近く付き合ってるので「もしかして別れる報告…?」と兄②と二人でオロオロ…
沈黙を破ったのは兄①でした
「俺達…ついに…結婚しようと思うんだけどww」って…
拍子抜けした兄②と私の顔を見て大爆笑
人の反応を楽しむところはさすが兄弟だと思いましたorz

35:マジレスさん
07/12/15 15:20:22 HwOogeAw
>>34
妹を弄って楽しむ兄2
兄2にちょっかいをかけて反応に一喜一憂してる妹
弟妹に婚約すらネタにつかってからかう兄1
ワロタw
まあ、兄1の結婚おめでとー。

36:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 15:32:59 J3V1OpfT
>>35さん
ありがとうございます!
私達も本当に嬉しいです

「結婚いいなぁ」って言ったら
兄①「あきはダメだ!結婚なんて許さん」
兄②「俺よりいい男じゃないと認めん!」と言われ複雑な思いですorz
「兄②じゃハードルが低すぎる」と今シスコン兄弟が言い争うのを義姉さんwが困り顔で見てます…

37:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 15:33:55 24FYgD2u
>>33
メロンパンは朝から一時間半ならんで買ってきましたw

メロンパンで560円払ったのはじめて・・・

露出度高い服はやめときます。それ聞いたら怖くなってきました

>>34

十年つき合える関係ができるって凄いですね。
兄1さんがそれほど魅力的なんでしょうね(^-^)
アキさん&兄2さんも兄1さん&彼女さんみたいな関係ができればいいですね。

38:マジレスさん
07/12/15 16:05:35 HwOogeAw
>>36
シスコン兄×2乙w
後で兄2に「兄2より良い男だったら認めるの?」と意地悪言ってみれw

>>37
560円メロンパン?・・・一個の値段じゃないよな?
なんか俺もメロンパン食いたくなってきたw

39:マジレスさん
07/12/15 17:03:26 r69VJAzh
>トシくんへ
前スレで、あと来年の五月にまた家かわらなあかんかも・・・
って言ってたが転勤か?

40:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 17:07:38 J3V1OpfT
私もメロンパン食べたくなってきた…
今から買いに行ってきますノシ

>>38さん
言ってみたら結局誰であろうと「認めん!」とのことですw

41:マジレスさん
07/12/15 17:33:03 hpPNw98p
>>40
兄2に「じゃあ私は兄2と結婚するしかないね」
「兄妹同士でも子供は普通に作れるらしいよ」って言ってみてくれ

ついでに「彼氏作らないから、お兄ちゃんも彼女とか絶対駄目だよ!」で

42:変態紳士
07/12/15 17:46:08 Sgj2U0TO
>>あき
クリスマス良かったな!
俺も急に女を意識させるより妹として距離をつめて姉御好きみたいな関係になってから告白が理想だと思う。
怖いDVD以外も借りて来て一緒に見れば良いじゃないw
そうすれば必然的に一緒にいられる。好きな人と一緒にいることは何より大切だ。
と一緒にいられない人がいってみるw

それと兄①おめでとう。

>>姉御好き
さすがのお前さんも男かもしれないとなると焦るんだなw
でも今の関係を続けるなら多分来ることだからなぁ…まぁ今回は杞憂で良かったな。
今は久々の友達と目一杯楽しんでこいよ

>>トシくん
寒い中朝からご苦労だなw妹はまだ小さいから家族が危険を取り除いていかないと。
来年の転勤は確定なのか?
>>41
それはネタでも言っちゃまずいだろ。


43:マジレスさん
07/12/15 17:47:32 HwOogeAw
そりゃ、ちょいと飛ばしすぎだろw

44:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 17:49:27 24FYgD2u
>>38

一つでその値段です・・・限定100個なんですが一時半もならばされると思ってなかったです・・・>>39
その会社が市内へ移動するんです。
だからこっちに戻ってくるのも一ヶ月に何回戻ってこれるか・・・まだきまってないんですけどね。>>40
半分頂戴っていったらビクッてしてましたw!高いメロンパンとにらめっこして考えてから姉の引き出しの中から違うメロンパンだして。

「えっと・・・、これやったらダメ?こっちも美味しいと思う・・・けど」
これはちょっとハグしかけましたねw、


45:マジレスさん
07/12/15 17:54:30 HwOogeAw
単価560円なのか・・。
そりゃ、食ってみたいわなw
つーか、姉萌え(ry

46:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 17:56:02 24FYgD2u
>>42
変態紳士さん

どうも妹は姉と張ってる部分がありますね・・・電車で一人で行ける!って言われますが正直危なっかしくてしょうがない。
一月の終わりまでにきまるからって言われたんで、まだわからないんです、

多分確定なんですがまだ言わないほうがいいですかね?
きまってからにしたほうがいいですか?

47:マジレスさん
07/12/15 18:00:09 HwOogeAw
>>46
せっかく今の状態で落ち着いてきたのに・・・回避できんのか?

48:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 18:51:23 J3V1OpfT
>>変態紳士さん
レスありがとうございます!
寝る前にホラー見るそうです…
よりにもよって寝る前だなんてorz

変態紳士さんの方はその後どうなってますか?
気になってました

あと>>42さんのアドバイスはまだ言う勇気がないので保留にしときます(^^;

今メロンパン買ってきましたw
後で兄と一緒に食べます

49:マジレスさん
07/12/15 18:59:34 J3V1OpfT
>>42さんじゃなくて>>41さんでした
すみませんorz

50:マジレスさん
07/12/15 18:59:39 HwOogeAw
>>48
そりゃそうだw
怖いDVD→妹抱きついてくる→そのまま添い寝へ が目的と思われ。

51:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 19:18:44 J3V1OpfT
>>50
目的ですかw
今兄がお風呂に入ってる間にDVDを隠そうと計画

52:変態紳士
07/12/15 20:25:36 Sgj2U0TO
>>トシくん
随分上等なもん食ってんだなw
お前さん家の姉妹は張り合い過ぎだw
妹はお年頃だから仕方ないけど、慣れるまでは一人にさせないほうが良い気がするが…
回避出来るなら回避するしたほうが良いけど会社ごとならゴネれないな。
決まったら早めに伝えたほうが良い。

>>あき
向こうで相談乗ってもらってたからこっちじゃ知らないよな。
大きな動きは無いけど、アドバイスのおかげで一応当日の流れは決めた。
んで、昨日勇気を出してメールを送ったけどまだ返信が無いorz
あきからもアドバイスがあったら是非聞かせてもらいたい。

添い寝が目的かは別としても怖がる反応を見て面白がろうとしてるのは間違いないなw

53:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 20:52:05 24FYgD2u
>>47
辞めるか、今のところから3時間かけていくかどっちかかなぁ他の方法が思いつかないですねぇ。
今の場所でも妹はいつ帰ってくるの?とか一人暮らし辛かったらもうちょっと近くに住んだら?とか聞いてくるのでどうしたもんか・・・

>>52
>>変態紳士さん

ヤッパリわかってからのほうがいいですよね・・・
妹が姉みて張り合うのはわかるけどw、姉が軽くあしらってくれたらいいんですが真っ向から張り合うのでw

>>変態紳士さん
スイマセン(>_<)紳士さんにアドバイスできればいいんですがあまり状況を把握できていないので・・・
告白するんでしたっけ?
女性の方に聞くのが一番いいのですが。
紳士さんの対応を見てたら
相手の方も紳士さんが好意を抱いてるってわかってるんではないでしょうか?

やっぱり親戚ですから相手も線を引いてるかもしれないですが・・・

俺の友達に七つ上に強引に告白したヤツがいましたが強引はダメらしいですw
(相手からしたら幼く見えるんじゃないでしょうか)、あくまで大人な対応を心がけて焦らないで告白頑張ってください。(^-^)

これぐらいしか言えないです・・・
スイマセン。

54:マジレスさん
07/12/15 20:53:13 hpPNw98p
>>51
しかしあきは恋愛禁止で兄は自由なんて理不尽とは思わないか?
自分は良くてヒトは駄目なんていうのは関心しない
兄2にも同様にしてもらわないと成立しないだろ

55:肩車男
07/12/15 20:58:11 h/+pdlPs
完全に両思いなんだけど・・・
 小学生 例ランドセルを持ってきたり 遊びの電話をかけてきたり
  どう反応したらいい?
 自分から告った方がいい?

56:マジレスさん
07/12/15 21:04:08 nDW1Xjhk
誰か教えてくれ、完全にスルーなのか?それとも気づいてないだけ?
あきの兄①が結婚するって事は、親戚が増えるってことだぜ?
兄の幸せを祝えない人間は最低だが、ハードルがあがった事も考える必要があるかと…

57:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 21:10:18 24FYgD2u
>>54
妹いてたらそんなもんですよw

ようは心配なんです。
アキさんが本当に好きな人をつれてきたら初めはどうか解りませんが祝福してくれると思いますよ(^-^)

俺も彼女欲しいけど身勝手ですが妹に彼氏できたら正直イヤですからねw

俺も妹に思ってることなんですが、同様に兄1、2さんもアキさんが可愛くてしょうがないじゃないでしょうか(^-^)


58:マジレスさん
07/12/15 21:10:45 HwOogeAw
>>54
>>41の話な?
注意:二人は.まだ付き合ってるわけじゃない。つーか、告白すらしてない。
だから、>>36>>40の兄の台詞は、内心はどうあれ男じゃなくシスコンな兄としての意見なわけだ。
ぶっちゃけた話、兄妹が通常会話してる内の戯れ事なんだから、それに真面目に返したら空気が変になるわな。
つーわけで、>>41みたいな異見は付き合うか、お互いの心を確かめあった辺りでするよろし。

>>55
お前さんの年齢がわからんわな。

59:マジレスさん
07/12/15 21:16:25 HwOogeAw
>>53
三時間か・・往復六時間?
まあ、首都圏に通ってるお父さんならそういうのいるらしいが・・。
辞めるのは無理なの?と無責任に言ってみる。

>>56
どのレスの事を言ってるかわからん・・。つまり気づいてなかった。

60:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 21:23:38 J3V1OpfT
>>54
言われてみればそんな気もしますね(^^;
彼女つくらないで欲しい的なことを伝えてみたいと思います!

>>変態紳士さん
アドバイスですか…
とにかくどれだけ相手のことを好きか熱心に伝えることですね!
返事はすぐにもらわない方がいいと思います
告白されると、例え今まで意識してなかった相手でも意識して気持ちがグラグラしちゃいますし(←体験談w)
変態紳士さんはその従姉さんからすると、他の男性よりも身近で自分のことを理解してくれてると思うのでそこを武器にするといいと思いますよ(^ー^)

恋愛経験浅いのであんまり力になれませんがorz

61:マジレスさん
07/12/15 21:26:42 HwOogeAw
>>60
彼女作る気なら、そもそもクリスマスをお前さんの為にキャンセルしたりしな(ry


62:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/15 21:34:59 J3V1OpfT
>>56さん
嬉しくて、そのことに気付きませんでしたorz
義姉さんとは姉妹みたいに仲がいいのですが…
今日「あきは本当に兄②が好きなのねぇ」と言われました
おっとりした人だけど何処まで気付いてるのか…(--;)

63:変態紳士
07/12/15 21:35:20 Sgj2U0TO
>>トシくん
仕事の事は慎重に考えたほうが良い。家族は大切だが仕事はトシくんの将来に繋がることだから。
家族とここに相談するのは良いけどトシくんの意見を一番尊重してほしい。

アドバイスありがとう!
多分俺の気持ちには気付いてないと思う。
俺が赤ちゃんの時に風呂にいれてたりするくらい昔から面倒見てくれてるし確実に弟に見られてるだろうw
向こうのスレで告白は熱く、って言われたけど…確かに年の差と立場を考えると少し落ち着いたほうが良いのか…?

>>54
変な男にひっかからないように言ってるだけで男を近付けさせないようにしてる訳じゃないと思う。

そんな事言って意識されたら今後やりにくくなるだけだぞ。

>>55
詳しく聞こうか。
あと相手とお前さんの年も聞いて良いか?

>>56
俺はスルー。
その心配は真っ先に思い浮かんだが、今の状態でアドバイス出来ることはないし何よりあきの幸せムードを壊したくなかった。
少しアイデアも考えたから、もし兄②と付き合うことになったら考えた案を出そうと思ってる。

64:マジレスさん
07/12/15 21:36:14 hpPNw98p
>>58
シスコンだから妹の恋愛に干渉するのはしょうがないとしても
実際にあきへの干渉は普通じゃないだろ?
あきが良いなと思った男がいても自由に恋愛できる状況とは思えない
幸いあきが兄2の事が異性として好きだから成立しているだけだ

これで兄2が女とやりたい放題してたら理不尽な兄のエゴだよ

65:マジレスさん
07/12/15 21:42:35 HwOogeAw
>>64
ああ、そうだねぇw
でもな。
現時点であきが兄2を好きなんだから、その状況が成立してて何が悪いの?w
んで、兄にはわざわざクリスマスをあきの為に開けてくれてんのよ?
なんか変に心配しすぎてないか?

66:変態紳士
07/12/15 21:58:12 Sgj2U0TO
>>215
多分三日前に同僚と作った鍋だと思う。二日前から具合悪かったし。
昨日から食べても吐くからお腹がすいて動けない…orz
向こうでメロンパンの話題が出てて目が回る。

熱は無いけど、お腹の張りと吐気でどうにもならない。
これインフルエンザ?

>>216
それだと断られそうなんだよ。
俺会社で色々あってしばらく休業してたのよ。
その時地元だったんだけど従姉が時間のある時色々な所連れてってくれたり飲みに誘ってくれたりしたから、そのお礼だと思われる。
従姉俺にお金を使わせるのすごく嫌がるのよ。

67:はやと
07/12/15 21:58:36 87YMJokT
今までプレゼントというのをあげなかったのが、急にあげたらどう思いますかね?
ちなみにあげる相手は姉です。

68:マジレスさん
07/12/15 22:04:37 9b/+6CdR
>>67
嬉しいんじゃないか?

69:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 22:04:57 24FYgD2u
>>59

辞めるかぁ・・・まだきまってないんでなんともいえないんですが辞めるは考えたことないのでちょっと無理かなぃ妹と姉の反応見てから考えるかな(ちょっと遅いですかね)

>>63

18の時からそこで働いてるんでもう四年近くしてるんで・・・最悪今の所から通勤になりそうです。

>>変態紳士さん

相手の性格によると思うんですが、

年上とばかり付き合ってきたので
俺が付き合った人はみんなそんな人でした。

てゆうかそういや紳士さんのこと昔からしってたんでしたねw

昔からしってるのであれば
普段しないこと、
たとえば花とかかな?
女の人は花もらったら絶対に嬉しいですよw

今時花をあげる人も少ないですし好印象なんじゃないでしょうか。

70:マジレスさん
07/12/15 22:05:06 HwOogeAw
>>66
誤爆乙w

>>67
状況と理由で変わってくるわな。

71:マジレスさん
07/12/15 22:08:18 HwOogeAw
>>69
姉・妹の反応は分かりきってるじゃん。
今の場所でもあれだけ揉めたんだから、三時間かかるなんて・・俺なら怖くて言えないw


72:マジレスさん
07/12/15 22:29:38 nDW1Xjhk
>>変態紳士さん、あきさん
俺も皆、あきさんの幸せムードを壊したくないのかな?とは思いましたが、なんかこのまま流れていきそうだったので…
今日、1日くらい流しておくべきでしたね。すみませんでしたm(_ _)m


73:はやと
07/12/15 22:30:02 87YMJokT
>>68
>>70
俺18
姉23
生まれてから、ある事情で住んでる場所が違うんです。でも、小学生の頃は一緒に登校したり今でも会いに行ける距離で、ちょくちょく会ってます。
しかし前にも書いた通り、住んでる場所が違うので若干ギクシャクしてます。
んで、なるべく距離を近づけたらな~って思って、今年のクリスマスはプレゼントをあげる事にしました。
でも、今まで仲は悪くない?とはいえ、プレゼントをあげた事が無いので、ちょっと不安なので相談しました。
嬉しいと思ってくれるいいんですが…

74:マジレスさん
07/12/15 22:35:12 HwOogeAw
>>73
ちょくちょく会ってるなら問題ないと思う。
知らない人にいきなりプレゼントされるわけじゃないしな。
別の場所に住んでるなら、行き違いもある可能性あるんで、クリスマス当日の予定は聞いておかないといかんよ。

75:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 22:42:38 24FYgD2u
>>71
姉に引っ越しのことゆったとき漏らすと思った
>>73

家族からプレゼントもらって嫌がる人いないと思いますよ?
てゆうか嬉しいはず。

76:はやと
07/12/15 22:47:13 87YMJokT
>>74さん、皆さん
あいさつも無しに、急にすいませんでしたm(__)m

予定ですか…まだ聞いてなかったので、聞いてみます。

後、驚かせたいので、それらしいそぶりをみせたくないのです。さりげなく欲しいものを聞く方法とかを出来れば教えて欲しいのです。
よろしくお願いします。

77:マジレスさん
07/12/15 22:58:18 HwOogeAw
>>76
さりげなく・・・難しいよなぁ。
デートとかしてるなら視線追ってたらなんとなく分かるだろうけど。

ちょくちょく会うなら、会った時に贈る物のジャンルを決めといてそのチラシ見てるとかは?
宝石なら宝石店のチラシ見てたら多分何見てるか聞いてくるだろうから、そこから姉ならどれが欲しい?とか。

78:変態紳士
07/12/15 23:00:36 Sgj2U0TO
板間違ってんじゃん…
何やってんだ俺('A`)

>>あき
アドバイスありがとう。
こっちでは熱心に語ったほうが良いのか…
これは…悩むねw

今は兄①の事は悩まずに祝福してやれ。
兄②とどうなるかも分からない訳なんだし。
でも、仮に義姉さんが否定しなくてもその親族に漏れたら兄①と義姉に迷惑がいく可能性があるってこともまた事実。

>>64
このくらいはセーフだろう。あきは男に免疫がないみたいだし、特に両親のこともあるから大切に思ってる証拠。
もし兄②とそういう関係になれなかったら少しずつ妹離れ出来るようにアドバイスしてやればいい。

>>トシくん
まぁまだ時間はあるからどうするか少し自分で考えて家族と話し合ってみなよ。ここではいつでも質問にのってあげれるから。
家族と話し合う時はまとめて話せば母親もいるわけだし牽制にはなると思う。

花は相手の仕事の関係で贈りづらいけど、もう一度考えてみよう。

>>はやと
はじめまして。
早速だけど距離を近付けたいってのは姉弟として?
それとも男女として?
あげること自体は問題無いと思うよ。

79:姉御好き
07/12/15 23:06:02 Rd9lmqvV
どーも

>>20
ないっすねぇ
友「〇〇君、手繋ごw」
姉「じゃ、あたしはこっちの手なw」
俺「普通に歩きにくいわw」
おもちゃですね、はいw

>>紳士
そりゃまぁ、多少不安になりますわな
なにせ今は可愛い弟やってるんで
今はまだ……ねw

>姉御好きのような…
それは俺に告れということですか?w

>>トシさん
携帯いじっても大して文句は言われませんでしたね
寛容な人達だ
覗くけどw

社会人って大変っすねぇ
お疲れ様です

>>あきさん
『結婚ダメなら、お兄ちゃんが養ってよね』とか便乗してみては?
お兄さんはくっつかれるのが相当気に入ったようですねw

>>76
なんにせよ、変な物でなきゃ家族からのプレゼントはきっと嬉しいはず
安値でもいいから、似合いそうだったり身につけて欲しいアクセサリーとかはどうでしょう?

80:姉御好き
07/12/15 23:08:27 Rd9lmqvV
今日は疲れました
いや、今からもか……
カラオケで散々唄って、ファミレスで飯喰って
さっき帰ってきて酒タイムですw
以下、1時間前の会話

友「姉~」
姉「ん?」
友「成長した?w」
姉「まだ3年D組w」
友「あたし1年F組~w」
(バストサイズが)3年D組(D卒業前)と1年F組(Fになりました)らしいです
俺がまだ中学の頃からの会話なんで分かりますw

友「〇〇君よく携帯いじってるね、彼女?」
俺「いませんよw」
姉「彼女いない歴更新中だもんなw」
誰のせいだと…
友「じゃあさ、〇〇君はまだ童貞?」
俺「恥ずかしながらチェリーです」
友「汚れてないねぇwてっきりもう姉に襲われてるかとw」
姉「あたしだってまだ乙女やってるっつーにw」

なんかもう空気が変ですw

81:マジレスさん
07/12/15 23:11:35 HwOogeAw
>>80
まだD・・・・・・・まだ?十分でかくね?w
つーか、何気に処女告白?↓ 

>姉「あたしだってまだ乙女やってるっつーにw」


82:マジレスさん
07/12/15 23:36:48 wJRmgNFd
>>66それノロウイルスだよ!

83:変態紳士
07/12/15 23:43:59 Sgj2U0TO
見逃してた
>>72
いや、その心配をしるってことはお前さんがあきの事を真剣に考えてる証拠。
今はアドバイス出来ないけど、あきがうまくいったら少しでも力になれるよう良い方法を考えていこう。

>>姉御好き
今は…ってことはそういう風に受けとるぞw
まぁ動くときは話してくれれば相談に乗るから。

お前さんに告れって言ってんじゃなくて、もしあきが>>41を言いたいなら姉御好きくらいの関係になってからって言いたかったんだ。
アクセ類はトシくんの失敗もあるし、もうちょい軽いのにしたほうが良くない?んで、だんだんそういうのもあげてくみたいな。

空気を清浄化するために姉友は俺がもらって(ry


84:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/15 23:52:46 24FYgD2u
>>80
>>姉御好きさん

おぉ!同士!w
俺もさっきまで姉のカラオケ付き合わされましたw
姉友と手つなぐより姉と手つなぐほうがなぜか恥ずかしい・・・
>>変態紳士さん
次はみんないてる前でいいます。
そういや花に関係してる職業でしたねm(_ _)m。
>>はやとさん?にも言いたいんですが、相手の性格上これやったら相手が嬉しいはずとか案外日常会話に入ってたりするんですが・・・
俺の場合プレゼントもそうですが
相手にバレずとか、こうしたらいいとか、相手が深く考えて喋ってない日常会話からなら素がでてるので、相手の嬉しいことがバレずにできますよ?

今からではちょっと遅いですかねw

あまり会わないのであればちょっと難しいかもしれないですが。


85:はやと
07/12/15 23:52:59 87YMJokT
>>77 トシさん 変態紳士さん 姉御好きさん
アドバイスありがとうございます。
結構前からここのスレを見させてもらってますが、トシさんや姉御好きさんを見てると「うちらもここまで仲良くなったらなぁ~」と思い始めたのがきっかけでした。
だんだん、姉が女に見えてきて、ドキドキしてしまうようになりました。
ただ、血がつながっている以上は付き合えないし、これが恋かどうかはわかりません。

せめて、皆さんぐらいまで近づきたいと思ったんです。

86:姉御好き
07/12/16 00:31:45 06RToGuc
>>81
高校卒業して以来成長してないってことらしいです
姉友さんは順調に発育中
彼氏のおかげらしい(姉友さんはオープンです)

処女告白は前からしてますね
ホントかどうかは分かりませんが

>>紳士
まぁ、そこまでいけたらいいですけど……
今はこの幸せがかえがたいです
そん時が来たらまた相談します
そしてノロウィルスだったら大変ですよ
お大事に

姉友さんは彼氏いるんで、フリーになったあかつきには…って愛しの従姉さんは!?w

>>トシさん
おぉ、友よ!w

手繋ぐのは、地元じゃ顔が割れてるんで「あの二人姉弟なのに」とか思われますけど、こっちじゃ大学の人に会わなきゃ単なるカップルに見られますからね
多少恥ずかしくても、やっぱいいもんですよ
女性の手って小さくて気持ちいいしw

87:姉御好き
07/12/16 00:33:33 06RToGuc
>>85
姉と仲良くなると人生楽しくなりますよ
少なくとも俺はそうです

てゆーか、姉弟って付き合えないの…?
いや、もちろんいけないのは良く分かってますよ
けど想いが通じれば可能だと思いたいw

気が付いたら明日(日曜)になっていた
俺「そーいや姉友さん、今夜どーすんですか?」
姉「ここ泊まりに決まってんじゃんw」
え…
俺「あーまぁ、そうだわな」
姉「襲うなよw」
俺「ねぇよw」
友「ごめんねぇ、〇〇君は姉と二人っきりのがいいよねぇw」
姉「姉友なら別にいいよな」
俺「歓迎しますよ。普段は俺と姉の愛の巣ですけどねw」
姉「愛の巣wいいねぇ、ナイスな言葉だw」

酔っ払いって大抵冗談になるからいいですよね
愛の巣とかさらりと頭に浮かんだ俺も多分酔っ払い
多分朝まで飲みますねこれは…

88:マジレスさん
07/12/16 00:51:34 JIlCXDLG
>>85
>ただ、血がつながっている以上は付き合えないし、
妹とえっちまでしてる勘当に謝(ry
叔母だと思ってたけど告白する事に決めてた変態紳士に謝(ry
その他真面目に近親と付き合ってる人達に謝(ry
まあ、冗談なので(謝れの辺り)真面目にとらないでねw

89:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/16 01:51:40 gAT7ipYQ
>>85
みんな俺の家族みたいな感じって普通に思ってましたから・・・、友達から聞いた話しですが、妹に死ねって言われたとか
臭いから近よんな!とか言われたとか、嘘つけ!って言いましたが友達にこっちが普通やからw
っていわれました・・・

家族から死ねとか消えろとかっていわれる家族って本当にあるんですかね?

ちょっと考えられないですが。



90:マジレスさん
07/12/16 01:57:07 JIlCXDLG
>>89
特に思春期の頃は意識するせいかそうなるみたいね。
反抗期も重なるとそれはもう(ry

91:マジレスさん
07/12/16 03:40:08 2umF9mO6
前スレの姉に好かれていた弟です。
>>89
トシくんは姉妹にかなり好かれていますからねw
フツーなら、そんな反応でしょう。
姉が外の男にあまり関心が無く、弟が姉の理想に近いと弟に依存する傾向があるようです。
自分もよく姉に誘われて一緒に買い物とか付合されましたから。

92:はやと
07/12/16 05:17:13 8etYSto6
姉御好きさん >>88
ごめんなさい。ちょっと文章がオーバーになっちゃいました。

「付き合いたいとか、結婚したいとかとは、少しだけ違う気持ち」という事を感じてるんです。

姉を好きになるのをどこか怖がってるのかもしれません。

俺は、近親恋愛をしてる人は熱い想いを持ってると考えてます。
皆さんの事、応援してますよ(^^)v

クリスマスの予定は遅いかもしれないけど、今日聞いてみます。
後、欲しいものもさりげな~く…うーん…難しいですが、頑張ってみます。

93:はやと
07/12/16 05:28:53 8etYSto6
トシさん

俺の友のほとんどは兄弟姉妹はいらないって感じです。
なんかみんな仲悪い…
それに比べたら、俺はまだ仲が良いのかな?

兄弟姉妹いたほうが何かといい所があると思うんですが…

俺は妹か弟、どっちかいまだに欲しいですw

94:マジレスさん
07/12/16 05:59:20 YlI6o+V0
>>変態紳士さん

ノロウイルスの感染性胃腸炎が流行してるらしいですよ。

誰かにうつす前に病院に行かれた方がよろしいかと。

95:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/16 06:14:54 gAT7ipYQ
>>90
反抗期かぁ・・・妹にもくるんですね・・・早く大人になりたいって言うのも反抗期の前触れかな?
>>91
姉の理想の男性が弟の俺に近いってことですかw?えらいこき使われてますが、姉と結婚する人辛いなw!
>>93
兄弟で仲悪いって辛いですよね・・・。
俺は男兄弟ほしかったw(姉は自分は兄ほしかったとか言うくせに怒るけどw)

この話題で昨日の朝凄く変な空気になったw

96:マジレスさん
07/12/16 06:50:26 JIlCXDLG
>>95
早く大人になりたいってのは、反抗期じゃなく大人と肩を並べられるようになりたいってだけ。
お前さんの妹の場合は、そのまんまお前さんと肩を並べれるようになりたいってだけだろw
姉と変な喧嘩はじめるのも、姉とお前さんが肩を並べてるようにみえるから、自分が仲間はずれな気がしてるんだろうな。

まあ、あれだ。
トシくんが、市内に移動すると暴露したら反抗期突入見れるんじゃね?

97:変態紳士
07/12/16 07:05:46 reb/ZvtU
夜に買ってきたメロンパン結局吐いて空腹のまま…
これは死ぬかもわからんね。

>>82>>94
なるほど、これが噂のノロウイルスか…
教えてくれてありがとう、朝一医者行くよ。

>>トシくん
年が近いと案外多いよ。仲が悪いところは本当に辛いよ。
姉はトシくん家みたいに小学校まで迎えに来てくれたりしたけど、今じゃ思い通りにいかなかったら何でもいいから罵って貶めようとしたり(前スレの会話そのまま)、
弟は最近大学受験の事で悩んでるらしかったから電話して話聞こうと思ったら「大学にも行かずに就職した低能が調子乗んな!」って言われるし…
まぁ仲の良い家族は憧れるし、不幸になってほしくないからこうやって相談聞いてるんだけどね。


98:マジレスさん
07/12/16 07:14:50 JIlCXDLG
ノロウィルスは2~3日で治るはずだが・・

99:変態紳士
07/12/16 07:16:36 reb/ZvtU
>>はやと
出来ればもうちょい事情が分かれば良いんだけど…

そこならまだ修正出来るから家族の一人としてキチンと見ること、仮に女に見えても思春期だからってことを理解してれば大丈夫。
仲良くなるにしても線引きをしっかりしないと後悔することになるから気を付けて。

あと皆熱い気持ちは持ってるけど、聞き手がそれに引っ張られるのは良くない。
相手の立場にたつことは大事だが、第三者だから冷静に先を見ることも出来る訳だし、手放しで応援はしないほうが良いぞ。

クリスマスの事は、一緒に暮らしてない理由は分からないけど、家族なんだし世間話する感じで堂々と一緒に過ごさないか聞いたほうが良い。
さりげなくは難易度高いと思うから、一緒に過ごせるなら思いきって当日に二人で出掛けてそこで買ってあげるのはどう?
それならバレずに驚かす方法はあるけど。

100:マジレスさん
07/12/16 07:16:56 JIlCXDLG
>>97
つーか、仲の良さ=日頃の会話量+スキンシップ(性的な話ではない)だと思う。

101:はやと
07/12/16 09:48:55 8etYSto6
>>変態紳士さん

別々に暮らしてる理由は特に悪い意味ではないです。

ただ話すと長くなるので、簡単に説明すると。
姉は両親とくらし、俺はお婆ちゃんの家でくらしてるのです。

買い物ですか~。
いいですね。
めったに2人で買い物に行かないので。
買い物に行くと必ず母が来るので、そこだけが心配です。

102:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/16 11:45:08 2E/6/p8w
こんにちは!

>>72さん
謝らないで下さい!
私のために真剣に相談にのってくれる人がいて凄く嬉しいですし
ここで相談してよかったと思います!

>>変態紳士さん
具合どうですか?
心配です…

夜の報告です
DVDを隠そうとしたら兄がお風呂から(服を着て)出てきました…
その後私がお風呂に入って、二人でココアを飲みながらDVDを見ましたorz
何で今更呪怨なんか…
自分の背後が怖くてチラチラ見てたら「こっちにおいで」と足の間に座らされました
途中からDVDどころじゃない…
「怖くない」と言いつつ兄もビクビクしてて笑いましたw

103:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/16 11:58:58 2E/6/p8w
よく読んだら変態紳士さんもメロンパン食べてた…
トシ姉さん効果恐るべしですねw
変態紳士さん、もうちょっと消化のいいお粥や雑炊にした方がいいと思いますよ

>>はやとさん
初めまして!
はやとさんは姉弟として距離を近付けたいと思っているのかな?
アクセサリー類は嬉しいと思いますよ
普段の洋服の系統に合わせて選べば大丈夫だと思います!
指輪はサイズの問題があるのでペンダント類とか?

>>102に補足で
怖い時に足の間に座らせるのは昔兄①にしてもらってたんであまり深い意味はないと思いますorz

104:マジレスさん
07/12/16 12:48:27 xks9oe1U
>95
なんかあったの?

105:マジレスさん
07/12/16 13:15:05 DiqtgtMf
URLリンク(tv2ch.net)
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106:マジレスさん
07/12/16 13:27:34 JIlCXDLG
>>102-103
兄1にってw 
んじゃ、兄2は初めて?
まあ、初めてだろうが初めてじゃなかろうが、DVD中の悪戯が人間ソファーだけなら目的はこれだろw
良いよなー。人間ソファーしながら、怖がってる妹観察w
兄も怖がってたのはワロタw

107:はやと
07/12/16 14:07:42 8etYSto6
>>あきさん

ペンダント類ですね。
なんとか頑張ってみます。

今からバイトなのでまた後程m(__)m

108:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/16 15:07:52 gAT7ipYQ
>>96
反抗期きたら姉に多分えらい目に合わされると思いますが。>>97
弟にそんなこと言われるんですか!?

弟さん大学入って落ち着いてくれたらいいですね・・・。
>>104
朝喋ってたら

姉「私にお兄ちゃんいてたら、いろんなとこにグイグイ引っ張って、連れていってくれたんかなぁ?」
俺「どうやろね、俺は姉と妹いてるから何となくわかるけど、ミユにどっか行きたい言われたら連れていきたくなるよ。」
姉「私損やん!w」

俺「しゃーないなw俺は兄貴欲しいって今でも思うよ。」

姉「贅沢!!」
俺「一緒にサッカーしたりゲームしたり釣りしたり。楽しいやろなぁ。」
姉「だから私が一緒にゲームしてるやん!!・・・サッカーはボール怖いから無理やけど。」

俺「わかってるってw、俺も姉ちゃんと一緒で兄貴いてたらそんな感じ?かなって思ったんよ。」
姉「・・・不満なん?」
俺「不満なんか思ったことないよw!ただお兄ちゃんいてたら、男同士いろんなことできたかなぁってね。」
姉「そんなんいいだしたら私だって妹2人のほうが3姉妹で楽しかったかも!」
しらんがなw!
俺「・・・ごめん」
姉「・・う・うそやって!冗談やんwそんなこと思ったこと無いってw」

109:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/16 15:11:50 gAT7ipYQ
>>108
空間歪んだと思ったw

まぁすぐ元に戻りましたが。

てゆうかメロンパン流行ってんなw

110:マジレスさん
07/12/16 17:20:26 2umF9mO6
>>109
メロンパンw
こちらでも人間あります。外はカリカリの中はふっくらです♪
でも値段は¥150と安く、車で売りに来るので売り切れにさえならなければ比較的簡単に買えますよ。

111:姉御好き
07/12/16 18:00:36 06RToGuc
>>108
俺のある友人には思春期真っ只中の可愛い妹がいますが、毎日「ウザイ」と「家出てけ」が挨拶らしい
仲悪い兄弟ってそんなもんらしいですよ
特に異性相手だと

確かメロンパンって日本しかないとか
どーでもいい豆知識w

俺にも兄やら弟やらがいたら……
姉を取り合っていただろうかw
まぁ、いたら今とは違う楽しみや苦労があるんだろうな

姉友さんがそろそろ帰宅なんですが、えらくしぶってます
「どっちか一緒に帰ろ!」って言われました
どーせなら姉とセットで帰りたいw

112:マジレスさん
07/12/16 18:32:43 JIlCXDLG
>どーせなら姉とセットで帰りたいw
言ってみたら?w

113:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/16 19:25:57 gAT7ipYQ
>>111
妹に反抗期の話ししたんですが
妹の友達にもいてるらしいです・・・。妹の聞いた話しではお兄ちゃんキライ!もっと男前がいい!とか妹もビックリしてましたw

妹にミユもそうなるんかなって言ったらえらい剣幕で怒られました・・・

あとペナルティいつだしたか忘れたw

妹にもほっぺチューしてませんし
姉にも合い鍵没収したままですw
2人とも忘れててくれたらいいのですが
妹は絶対忘れてないですねw
明らかイライラしてるのわかるしw

114:マジレスさん
07/12/16 19:30:48 JIlCXDLG
>>113
そろそろ許してあげたら?

115:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/16 20:12:35 2E/6/p8w
>>113
そもそも何のペナルティでしたっけ?w

116:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/16 21:13:46 gAT7ipYQ
>>115
ペナルティ今の今まで忘れてましたから多分しょうもないことやとw

なんか妹と姉が喧嘩して2人ともやめないからペナルティやったような・・・多分そんな感じかとw

117:マジレスさん
07/12/16 23:01:19 JIlCXDLG
>>116
ログ辿れば原因すぐ分かるけどなw  めんどくs(ry


それはそうと勘当来ないな?

118:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/16 23:48:30 2E/6/p8w
誰かいますか?!
兄がソファで寝ちゃって起こしても起きないんですよ…
前は布団かけて放置してたけど最近一緒に寝てるからそれも薄情な気がしてorz
どうすればいいの…

119:マジレスさん
07/12/16 23:52:38 4DbkCJTt
え?それくらい自分でわからないかな?

120:姉御好き
07/12/16 23:54:07 06RToGuc
>>118
あきさんの力じゃ俺みたくベッドには運べないだろうからな
どうしても起きないなら
ソファーから引きずり落として、毛布やら持ってきて、お互い冷えないよいにピッタリと添い寝するのがよろしいかとw

121:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/17 00:14:31 BiML3fHD
>>119さん
すみませんorz
自分だけ部屋に戻るわけにもいかないしソファだと一緒には寝れないんでどうしたらいいか困ってしまいました…

>>120 姉御好きさん
ありがとうございます!
ソファから下ろすなんて頭になかったですw
無事下ろせたのでちゃっかり添い寝しますw

122:マジレスさん
07/12/17 00:16:21 FrcPCWiv
>>120
流石経験者は言う事に重みが(ry

123:姉御好き
07/12/17 00:27:11 ByKs590h
>>120
あきさんも添い寝の味をしめたようでw
この時期は寒いから、風邪を引かないようにしてください

>>12
おうよ、長年添い寝の常習犯ですからねw

124:姉御好き
07/12/17 00:29:59 ByKs590h
あと、帰り際の会話なんすけど

友「あー、帰りたくない~」
俺「久しぶりに会えて楽しかったわ」
姉「またいつでも来な」
友「こっち永住しよっかなwバイトならここにもあるだろうし」
姉友さんはフリーター
俺「彼氏が寂しがりますよ」
友「別に…そんな大した奴じゃないしねぇ」
俺「…昨日の話にも出たけど、付き合うって実はあんまり楽しくないもんすか?」
友「ん~、付き合う相手によるよね。今の彼氏は別にあたしから好きになったわけじゃないしさぁ」

俺には付き合った経験がないから分からない
一緒にいたくもない奴と何故付き合うのか
昨日話で彼氏と恋人は違うという話題が出たり
俺がまだガキなのか、姉友さんがえらく大人なのか……
とりあえず、姉友さんには早く恋人ができて欲しいと思いました

125:マジレスさん
07/12/17 00:45:26 FrcPCWiv
>>124
正直、俺にも好きでもない人を彼氏・彼女にする気持ちが分からんw
自分の相手がこんな事思ってたら嫌だよなぁ・・。

126:はやと
07/12/17 00:50:28 Ng7tKWp6
皆さんこんばんは。

姉に2人で買い物しよって言ったら、少し考えてから、投げやりに「良いよ」って出ました。

嬉しいんですが、何で投げやりなんだか…
気になって尋ねたら。
「何で弟は暖かいクリスマスを過ごして私はないの!ずるい!」
とメールでひがまれましたw
本当は違うのに…「」

でも、アポとったのでひとまず安心しました。

今日1日いろいろあって疲れたので今日は落ちます。

おやすみなさいっ☆

127:マジレスさん
07/12/17 00:53:55 FrcPCWiv
>>126
ん?そこはもしかしてクリスマスを一緒にと誘うべきところだったのでは?

128:マジレスさん
07/12/17 00:56:58 IUI1dGIs
>>118
濡らして軽く絞った手拭いを、そっと顔に掛けてあげましょう。
タオルの様なキメの荒い布地だと効果半減ですから注意。

まぁ、つまり逝けって事だ。

129:姉御好き
07/12/17 01:06:06 ByKs590h
>>125
共感する人がいて良かった
そうだったら嫌ですよねぇ

姉も姉友さんのそこら辺がえらく心配みたいです

>>126
お姉さんとも楽しみたいと伝えるチャンスだったのでは?
まぁ、これから距離が縮めばそういった機会は増えるはずだから、逃さないよう頑張ってください


さて、俺も寝ようと思います
昨日は床で離れて寝てたので、今日はぴったりしようかとw

130:マジレスさん
07/12/17 01:31:14 FrcPCWiv
べったりしてらーw

131:はやと
07/12/17 08:13:10 Ng7tKWp6
皆さんおはようございますっ♪
>>126さん
クリスマスも一緒にと考えたのですが、その前に2人の時間を増やそうかなって思ったので。

クリスマスのアポはもうとってあるようなものだし。
前に「クリスマスは犬の世話だぁ~」って嘆いてたのを思い出したので、多分、大丈夫だと思います。

132:マジレスさん
07/12/17 08:19:25 FrcPCWiv
クリスマス直前のこの時期、恋人作る為にやっきになってる男たちが告白しまくってるのに・・。
飲み会も増える時期だし。
いつ姉のクリスマス予定埋まるか分からんのよ?
クリスマス一緒する気がなかったならともかく、一緒に過ごす気なのにそれはのんきすぎだわw

133:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/17 18:13:27 UQOgs4ey
>>131
>>はやとさん
>>132さんが言ってるみたいに一日前とかでもクリスマスは予定入るからなるべく早くしたほうがいいですよ(^-^)


姉から泣いて電話かかってきましたが
どうしたの?って聞いても泣き声でなに言ってるか・・・


134:マジレスさん
07/12/17 18:17:51 FrcPCWiv
>>133
落ち着くまでずっと聞いててあげれ。
電話してきたって事は聞いて欲しいからだし。
電話線越しでも繋がってると落ち着いてくるだろうしね。

135:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/17 18:33:15 UQOgs4ey
>>134

仕事だったんですが休憩中に携帯見たら姉から電話が15件きてました。

休憩中ずっと喋ってたから、途中で携帯の充電なくなったんで家に帰ってから電話する!っていったんですが
「イヤ!ちょっと!まって!」
とかなり嫌がったんですが充電無くなってしまいました・・・。

同僚に充電器かりて車から姉に電話したんですが携帯切ってる・・・。
妹に電話したんですが、帰ってないとのことなんで友達と一緒にいててくれればいいのですが・・・

136:変態紳士
07/12/17 18:41:58 hDfjEfQc
>>トシくん
電池切れなら仕方ない…
ちょくちょく電話したりメール入れといたりしてみて様子見だな。
なんかトシくんの家に乗り込んで来そうだ。

137:マジレスさん
07/12/17 18:55:17 FrcPCWiv
>>135
おいおい・・・・しょうがないとはいえ突き放すような事を・・。
とりあえず連絡ついたら、鍵返してあげれ。
安定剤代わりに。

138:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/17 18:57:52 UQOgs4ey
>>136
そうですねメール送り倒します!

あんなに泣かれる覚えが全くないので・・・?ですね。

今さっき電話したらツゥーツゥーだったので話し中?かな

こんな時に限って渋滞・・・

139:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/17 18:59:19 UQOgs4ey
>>137

そうですね多分合い鍵のことでは無いと思いますが
それで落ち着いてくれたらいいのですが

140:マジレスさん
07/12/17 19:01:25 FrcPCWiv
>>138
話し中か。それなら携帯切れてるよりは安心だね。

>>139
そりゃ、合鍵の事で泣いて電話してこんでしょw
あくまで安定剤っていうかお守りみたいな感じでさw

141:マジレスさん
07/12/17 19:20:15 FrcPCWiv
ああ、焦って事故らないように気をつけてな。

142:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/17 21:27:00 UQOgs4ey
>>141
ご心配ありがとうございます


姉全く見つかりません・・・
てゆうか携帯おかしいですね、ツゥーツゥーってなったり、留守番電話になったり、電波のとどかない場所にあるとかなったり。
家に帰っていなかったので一応姉友に電話したんですが一緒ではないらしいです。
一応姉が行きそうなとこ全部いったんですが・・・



143:マジレスさん
07/12/17 21:43:15 pgjIAOIG
心配だな・・・引き続き電話かけ続けてみるしかないか

144:マジレスさん
07/12/17 21:48:56 jzow8kBz
URLリンク(jlabkarin.or.tp)
URLリンク(jlabkarin.or.tp)
URLリンク(jlabkarin.or.tp)
URLリンク(jlabkarin.or.tp)
URLリンク(jlabkarin.or.tp)
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URLリンク(jlabkarin.or.tp)
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URLリンク(jlabkarin.or.tp)
URLリンク(jlabkarin.or.tp)

145:マジレスさん
07/12/17 21:48:58 98t2hMMa
さっきの会話で聞き取れた事ってなんかあるかい?

146:マジレスさん
07/12/17 21:55:56 5lPKpjva
すごく心配ですよね。早く見つかればいいですけど。

147:マジレスさん
07/12/17 21:56:23 FrcPCWiv
なあ、普通にトシくんの携帯の電波状況が姉のところと繋がりづらいだけなんじゃね?
妹辺りに電話かけてもらったら?

148:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/17 21:59:49 UQOgs4ey
>>143
携帯は完璧繋がらなくなりました・・・>>145
え~と、キスとかムカつくとか手とか歩いてるからとか
所々しかわからなかったです。

>>147
ちょっと妹に言ってみます。

149:マジレスさん
07/12/17 22:00:59 pgjIAOIG
誰かにキスされたとか・・・

150:変態紳士
07/12/17 22:06:44 hDfjEfQc
姉って酒飲みらしいけど一人で飲みに行ったりする人?


151:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/17 22:11:08 UQOgs4ey
>>150
一人では無いですね、いつも友達と言ってるので。
でも少ないですが何人か男友達もいてたみたいです・・・

152:マジレスさん
07/12/17 22:20:34 FrcPCWiv
男嫌いじゃなかったっけ?

153:マジレスさん
07/12/17 22:20:35 L26Orzr0
外を探せ。それだけで姉は喜ぶぞ

154:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/17 22:30:14 UQOgs4ey
>>152

今はどうかしりませんが高校の連れがまだ2人か3人いてるみたいです。
>>153

走って探してるんですが全く見あたらん・・・
今地元なんで一応もう一回俺家に行ってみます。

155:はやと
07/12/17 22:36:36 Ng7tKWp6
トシさん

トシさんのお姉さんが何事もなく帰って来る事を祈ってます。

156:マジレスさん
07/12/17 23:04:22 FrcPCWiv
・・・・まだ見つからんのか

157:マジレスさん
07/12/17 23:41:48 FrcPCWiv
あきとか、はやととか、姉御好きとか、誰でも良いから惚気ろw
空気が重いですよ。
姉が見つかるまでこれだときついw

158:マジレスさん
07/12/18 00:24:06 MAeHxJWD
・・・・まだ見つからんの?

159:勘当男
07/12/18 00:36:17 ENExqy0a
心配ですね
大事になっていなければ良いんですが

160:マジレスさん
07/12/18 00:52:16 yAeLXyd0
現実の知り合いだったら一緒に探すんだが・・・。

>>159
妹さんとはどう?

161:マジレスさん
07/12/18 00:59:54 KShTJ6EQ
トシ姉がひたすらに心配だ…

>>159
最近どうよ?

162:勘当男
07/12/18 01:15:16 ENExqy0a
色々とアドバイスや意見、ありがとうございます
私のほうはとりあえず、妹がこの先どう考えているのかを聞くスタンスで話をしてみました
話を聞いていると、どうやら妹は5~6年程度先までは考えているようです
既に貯金も始めていて「やっと10万いったよw」と嬉しそうに言っていました

住む場所については私の所か、会社に差し支えない新しい別の所が良いとか
ただ、まずは「生活を安定させよう!」という名目で一緒の時間を作りたいみたいです
仕事も私の住んでいる場所の会社の面接を受けたらしく、色々と行動しているようでした
私がうじうじと悩んでいる間に、妹はどんどん前へ前へと進んでいることに驚きました

積極的なので猪突猛進になっているかと思い、「不安じゃないか?」と聞いてみたところ
「不安じゃない!って言ったら嘘になる。でも後ろ向きばっかに考えて、一緒に居られなくなるのが一番怖い」
と言われ、なんだか私の心を見透かされたようでした・・・
ただやはり・・・妹もこの関係やこれからのことで色々な不安があるのだなと思いました
なにより、一緒に居ようと頑張っている・・・と、初めて分かったような気がしました

そしてこの時、妹は悩んでいなくてお気楽だな、と思っていた自分が居たことにも驚きました
妹を馬鹿にしていたことに気づき、とても恥ずかしい思いで一杯です・・・
私は今まで独りよがりな考えで、自分一人が悩んでいるとばかり思っていたようです
ほんとに馬鹿ですね

ですから、これからは少し考え方を変えようと思います
どう・・・とうまくは言えませんが、変えるべき方向はぼんやりとですが理解しています
今は一歩ずつでも考え方や今まで考えたことを別の視点で捉えたいと思います
そしてそこに妹も含めて、一緒に考えることをしていこうと思います

こんな馬鹿で青二才な私ですが、どうか色々とアドバイスをお願いします
カタツムリなみ、それ以下の進歩しかしない私ですが、何か力にもなれたらと思います
それでは今日はこれで失礼します
ありがとうございました

163:マジレスさん
07/12/18 01:21:25 MAeHxJWD
>>162
やっぱり妹の方が大人だったねw
まあ、進む方向が決まって良かったね。
これからも妹とがんばー。

164:マジレスさん
07/12/18 01:35:46 MAeHxJWD
・・・・・つーか、まだ見つからないのか?

165:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 01:57:54 0UM+OKrP
やっっっと見つけました!心配さしてスイマセンm(_ _)m
俺家の前で体育座りしてました。俺の顔見た瞬間何か叫んでえらい泣きじゃくるので部屋に入れたんですが。
どこからか迷いまくって俺の家まで歩いてきたみたいです。
今お風呂入ってるのですが。
なぜか携帯真ん中からバキッていってます・・・

まだ事情が全く飲み込めません、普通絶対歩いてこれる距離ではないのですが。


166:マジレスさん
07/12/18 02:01:46 MAeHxJWD
ああ、やっぱりトシくんの家にいったか・・・。
まあ、無事でよかった・・。

携帯はあれだろ。
トシくんに繋がらないから癇癪起して折ったんじゃないか?

とりあえず鍵渡して(お守り)抱きしめて心音聞かせてあげれ(おちつくから)

167:マジレスさん
07/12/18 02:06:56 MAeHxJWD
ああ、今日は無理に事情聞きだそうとしない方が良いぞ。
まず落ち着かせる事が先決かと。


168:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 02:10:22 0UM+OKrP
>>166
わざわざスイマセンm(_ _)m
なにあったかわからないですが
相当キツいことがあったかと・・・

姉触ったときマジで凍ってると思った・・・。
家に何もないからコンビニいきたいんですが姉にいくら行っても聞かないんで落ち着くまで時間かかりそうです。



169:マジレスさん
07/12/18 02:12:49 yAeLXyd0
>>162
妹さん、ちゃんと考えてるんだな。
ポジティブな思考だけじゃなく、ネガティブな思考も持っていたほうが
冷静になれると思うから、妹さんとはうまくいくと思うよ。

>>165
・・・良かった。
抱きしめて、あっためてあげなよ。

170:マジレスさん
07/12/18 04:00:31 FrFjVZjI
レイプされてる?
状況としてそうとしか考えられん
警察行かないと言うことは泣き寝入りしたのかな
姉が黙っていたら同意の上みたいなもんだな

171:マジレスさん
07/12/18 04:03:53 FrFjVZjI
第一報の時はまだ無事だったんだろうがね
なぜ仕事とは言え邪険にするかね?電話でる余裕あるのに
言ってもしょうがない事は言ってもしょうがないんだが

172:マジレスさん
07/12/18 04:23:20 Tv+Kfl6m
>>165
トシくん、何にしても見つかって良かったです。
こんなときは関係ない自分でも歯がゆいものですね...。
トシくんには、自分とは違いお姉さんとうまくいい関係を保って欲しいと思います。
二人とも疲れていると思うので風邪とかひかないように、気をつけて下さいね!

173:マジレスさん
07/12/18 04:31:01 MAeHxJWD
>>170-171
レイプだったら、姉を見た時点で服の乱れとか気づくだろ。

>>148>え~と、キスとかムカつくとか手とか歩いてるからとか
この時点ですでに歩き始めてるわけだから、誰かにキスされて触られてムカついてんだろ。
どっちにしても碌なもんじゃねーけど。


>トシくん
明日・・もう今日か。
仕事休めない?
1日姉の傍に居てあげれないかな?

174:マジレスさん
07/12/18 04:33:07 FrFjVZjI
あーレイプならアフターピルというモノがあり産婦人科で処方してもらえるはず
時間的に適用かまではわからないが
妊娠とかしてたら洒落にならん
なぜか強姦の妊娠率は以上に高いらしいから注意

175:マジレスさん
07/12/18 04:42:31 FrFjVZjI
>>173
その後の携帯電源切れ、姉の携帯ハ損、自宅に帰らず深夜に歩いて訪問・・・
電話を掛ければ安全だと思ったんだろう
そしたらトシ君に一方的に切られた「ちょっと待って!!」って言ってるのに
相手からしたら好機だろう
携帯さえ奪えば自由に出来るし警察来ないのも確定
後はたっぷり警察に行く気を皆無にするほどの悪夢を見せればいい
↑最悪の状況を仮定した推測だが普通に在り得る事なんだが

176:マジレスさん
07/12/18 04:42:48 Tv+Kfl6m
ううぅ...。
最悪の事態になっていないことを祈ります。
他人の不幸なことは嫌ですから...。幸せであって欲しいです。

177:マジレスさん
07/12/18 04:51:27 FrFjVZjI
なにがあったかは判らないが今回の件はトシ君が対応を誤らねば防げた事
仕事とは言え身内の緊急なら優先するべきだしさして貰える
トシ君の甘さが招いた事
>電話の時点で全て終わってて、あとはムカついた姉の衝動による行動の場合はトシ君に責任はないが

178:マジレスさん
07/12/18 05:05:00 yAeLXyd0
お姉さんは尋常でない雰囲気だったし、レイプなんてお伽噺じゃないけど、見た目では異常はないみたいだろ。
性的な事をされた可能性は高いだろうが、まだ早計。

仕事を途中で抜けれるかどうかは職場にもよるし、よしんば抜け出たとしても今回はすぐに見つかるようなパターンじゃない。
仕事を終えた時間でも、トシくんの家には来てなかったんだから。

179:マジレスさん
07/12/18 05:06:37 Tv+Kfl6m
>>177
言いたい気持も分かるけれど、まだ詳細は分からないんだから、
もうちょっと詳しいことが分かってから言おうよ。
トシくんだって大変だったんだろうし、仕事中の電話だけじゃ全て分からないだろうしね。
今はトシくんの報告を待つのが良策だと思います。

180:マジレスさん
07/12/18 08:22:41 dVtkV4GU
好きでもない男にちょっかいかけられてキレて壊したんじゃないかな。
泣いてるのはトシくんに相手にされなかったのが悲しかっただけかと。

181:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 09:41:45 0UM+OKrP
本当にご心配おかけしました。
>>177
レイプではなかったです。
一応途中で仕事抜けたんですが
携帯俺から切られたと思って投げたらバキッらしいです・・・すぐにそこまで頭回らなかったです・・・仕事中に姉大丈夫かな?って思って早退さしてもらったんで。今回はまだ良かったけど最悪の事態も頭に入れとかなければならないですね。
>>180
丸々それっぽいです
>>173
一応姉おこして聞いたんですが。
姉は今日休むらしいです。
一応俺から姉の仕事場に電話したら

姉の女同僚さんが出てくれたみたいで。
昨日のことは気にすんなって言っといてといわれました。

ちょっと話し聞いたんですが飲み会で何かされたみたいです。

コンビニいきたいけど姉おきるかなぁ・・・多分姉何も食べてないかと

182:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 09:56:28 0UM+OKrP
>>173

姉が仕事休むって電話したあと。

俺「仕事場に電話したから今日はもう寝てな、風邪ひいてるかも、暖かくね。大丈夫?。」
姉「・・・とっくんは?」

俺「(とっくん?)・・・えっと??」
姉「とっくん仕事何時から?」
俺「(なんで昔のあだ名で呼ばれてるんやろ)九時からやで?」

姉「・・・・」
俺「・・・・休もうか?」
姉「・・・(下向いたまま)」

俺「・・・ちょっと会社に電話してくるわ。」

姉「とっくん・・・ごめん」

仕事にいけそうにないですねm(_ _)m

「とっくん」て素みたいですね
いきなりでたからビックリしましたが、なんでまた小学生のあだ名を・・・物凄く恥ずかしがった。

まだ具体的な状況がわからないのでどうしようも無いですが姉から喋るの待ちます。

183:マジレスさん
07/12/18 10:28:07 enJ30dwA
音沙汰無しか・・・
最悪に近い事態だったと見える
起こってしまった事は何をして無かった事には出来ない
姉がこれからどう生きるかだけだ
トシくんが姉を支えてあげたいならそうすれば良い

184:マジレスさん
07/12/18 11:00:28 yKDHSyPQ
妄想厨乙

185:マジレスさん
07/12/18 13:26:12 8lPutT+u
               __‐`'´''"'マ          ____\   ー‐┐    |一
                Z.    __`ゝ          \      ノ´   ⊂冖
 ∧      /|   ゙仆斗┘リート=┬-、_      \    ー‐┐   ,/
/   ∨\/   |    `L,.っ,ノ u }ノ ノ   \      ,>   ノ´   \
         |__    兀.!_// i |     l、     く.   ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´   ̄匚ノ
 ノ´   ノ こ  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ┼‐ヽヽ
ー‐┐  ニ|ニ.     / ___ノ /\_,≧/ u 人.   /     ,ノ´   ノ こ
 ノ´   ⊂冖   く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  ニ|ニ
ー‐┐  |     /    ̄   ノ{こ, /,〃   !|    \   ・・   ⊂冖
 ノ´   l.__ノ   \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /       |
ー‐┐ ー‐;:‐    \   //    l  |     |_|   ∠.、       l.__ノ
 ノ´   (_,     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ┼‐
ー‐┐   /     /     \ ̄\ー`トー-<    /          ノ こ
 ノ´   \     \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
 | |   」z.___    >       \. ヽ.  ヽ   l      |/l   /|  ∧  /\
 ・・   /| (_,  /           ) lヽ   ',  l、      |/   | /   V
       ┼‐   \       , イ、_,上ハ   }  小          |/
      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
      ┼‐ヽ    /           厶乙iフ/
      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´
                \

186:マジレスさん
07/12/18 13:42:49 2YlRXCxM
なにがっったか気になるな。性的じゃないことを祈るよ

187:マジレスさん
07/12/18 14:08:28 wjiY1xOH
非正常的な性関係禁止(レビ記 18:1-18:30)
ついで 主は モ ― セ に 告げて 仰せられた.
「イスラエル の 人¿に 告げて 言え. わたしはあなたがたの 神, 主である.
あなたがたは, あなたがたが 住んでいた エジプト の 地のならわしをまねてはならない. またわたしがあなたがたを 導き 入れようとしている カナン の 地のならわしをまねてもいけない. 彼らの 風習に 從って ?んではならない.
あなたがたは, わたしの 定めを 行ない, わたしのおきてを 守り, それに 從わなければならない. わたしは, あなたがたの 神, 主である.
あなたがたは, わたしのおきてとわたしの 定めを 守りなさい. それを 行なう 人は, それによって 生きる. わたしは 主である.
あなたがたのうち, だれも, 自分の 肉親の 女に 近づいて, これを 犯してはならない. わたしは 主である.
父をはずかしめること, すなわちあなたの 母を 犯すことをしてはならない. 彼女はあなたの 母であるから, 彼女を 犯してはならない.
あなたの 父の 妻を 犯してはならない. それは, あなたの 父をはずかしめることである.
あなたの 姉妹は, あなたの 父の 娘でも, 母の 娘でも, あるいは, 家で 生まれた 女でも, 外で 生まれた 女でも, 犯してはならない.
あなたの 息子の 娘, あるいはあなたの 娘の 娘を 犯してはならない. それはあなた 自身をはずかしめることだからである.

188:マジレスさん
07/12/18 15:25:35 enJ30dwA
飲み会で、しかも会社会社関係ならまず安心だな
軽いキスされた、くらいで済んでると思う
弟とキスした~と言う話題に便乗してキスしたて感じじゃないかな?
姉は23才くらい?軽いキス一つでこの大騒ぎ
おそらく処女だろう、マジで重度のブラコンだな

189:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 18:20:25 0UM+OKrP
姉から聞きました。
飲み会にいって酔った同僚に胸触られたらしいです。触られたと言うより握られたみたいな感じらしいです。

痛かったからはたいて文句言おうとしたら、ぶちゅーってされたらしいです。

違う同僚に引きはがされたらしいですが最後に言われた言葉が一番こたえたらしいです。なんて言われたか教えてくれませんでしたが。

190:マジレスさん
07/12/18 18:31:25 MAeHxJWD
ああ、やっぱりキス&触られたか。
酔いにまかせてセクハラとかうざいな。


191:マジレスさん
07/12/18 18:35:24 Tv+Kfl6m
>>189
お姉さんは災難でしたが、最悪の事態ではなくて幸いでしたね。
しかし、酔ってセクハラする男は同じ男として憤りを感じます。
お姉さんには優しくしてあげて下さいね。

192:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 18:51:36 0UM+OKrP
>>190-191

まぁ落ち込んでるみたいですが大丈夫そうです。

いくら払えばいいの?とか何人セフレいてるの?とか一人増えても変わらんやろ?とかそんな感じのこと言われたみたいです。

その話し聞いたとき流石に頭に血のぼりましたが、
あんなオッサン(40才近いらしいです)気にしてないからwって笑って言ってました
今はテレビ見てケラケラ笑ってるので大丈夫そうですね。


193:マジレスさん
07/12/18 18:52:30 su3e1MF6
たかがセクハラでそこまで取り乱すか?
鬱々と誰かに不満ぶつけるぐらいが普通じゃ・・・

194:マジレスさん
07/12/18 18:58:07 tMmqtkpC
>>189 相手が同僚なら姉は明日から仕事大丈夫なのか?相手が酔って覚えてないんならともかく、気まずいんじゃないか?
二人共、同じ所で働くのが一番いいのでは…

195:マジレスさん
07/12/18 19:06:38 MAeHxJWD
>>193
20台前半の女が、40近い好きでもない男に無理やりキスされるのがたかが?

196:マジレスさん
07/12/18 19:10:11 JtvxVUUl
簡単に仕事やすめるんだね。

197:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 19:11:00 0UM+OKrP
>>193
その不満をぶつける相手が俺
>>194

明日から仕事行くっていってます。休んだら?って言ったんですがグチ言ったらちょっと楽になったって言ってました。
ずっと休んでたら逆に行きづらくなる。らしいです

198:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 19:14:26 0UM+OKrP
>>196

姉は仕事休まない人なんで大丈夫です。
俺は土日潰れます。

199:マジレスさん
07/12/18 19:17:11 NDQeGt8O
お前ら勘違いしてるな。

何がって? トシと姉さんの年齢だよ。
トシは43歳。姉さんは49歳だぞ?
皆が脳内補完して楽しんでるのに現実突き付けてゴメン。

200:マジレスさん
07/12/18 19:28:26 Z3dRMFAQ
>>193
たかがセクハラ?
じゃあお前は自分の彼女が好きでもないおっさんにキスされて泣いても「たかがセクハラで泣くなよ」と言えるんだな

201:マジレスさん
07/12/18 19:31:47 su3e1MF6
>>200
童貞の妄想では女はかなり純真な生き物なんだな

俺の姉が同じことあったみたいが、ブチキレて俺が犠牲になっただけだが

202:マジレスさん
07/12/18 19:57:08 yAeLXyd0
>>198
酔いもあって一時的に感情が高ぶってたのかね。
そういう時に頼りになるのがトシくんしかいないってのが問題。

203:マジレスさん
07/12/18 20:08:03 lEzoE7BM
>>201
いや、お前がおかしいよ、お前がどんだけヤリチンかしらんけど自分が会った女が全てって思うなよw

キモイオッサンに胸揉まれたりキスされたり普通の女だったら嫌だろ。
普通だったらこれぐらいの女心わかりそうなもんだけど。

もうちょっと女の子のこと勉強しようね僕w

204:マジレスさん
07/12/18 20:13:57 Z3dRMFAQ
>>201
すまん…
自分女なんだが、お前のおかげで自分が意外と純粋なことに気付いたよ

205:マジレスさん
07/12/18 20:18:11 Tv+Kfl6m
>>198
トシくんは肉親ということもあるけれども、お姉さんにとってここまで面倒を見てくれて
自分を任せられる人はそうはいないと思います。お姉さんがトシくん以上の人に出会うまでは
まだまだトシくんは苦労しそうですね。でも、そんな包容力のある男はなかなかいないですよね...。身体を壊さないように気をつけて下さいね。

206:マジレスさん
07/12/18 20:34:44 fgMxtcko
対処
セクハラ相手の男への処分を要求する、最低限でも現部署からの異動
それが認められないなら、刑事告訴(強制猥褻と侮辱)で検察にお任せ

当人達も上司も会社も面倒が無いのは前者なw

207:マジレスさん
07/12/18 20:35:23 su3e1MF6
>>203
話すりかえるなよ
そんなことしてたら可哀想な奴にしか思われないぞ

日本語を理解できないほど馬鹿なんだな、と


208:マジレスさん
07/12/18 20:50:53 2YlRXCxM
しばらくは優しくしてやれよ。見た目は平気でも内側はしばらく痛んでるぞ

209:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 21:10:16 0UM+OKrP
>>205
ありがとうございます、がんばります。
>>206
姉に言ってみます。姉も多分このままでは仕事辛いと思うので。
>>208

大丈夫!って言ってましたが一人になると上の空って感じですね。

今日は家に帰るらしいです。

210:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/18 21:35:58 Z3dRMFAQ
>>トシくん
お姉さん大変でしたね…
そのおじさん最悪です!
いくら酔ってたからって許せません
トラウマになってもおかしくないので、しばらく刺激しないようにしてあげて下さいね


昨日は突如入院することになり、今日家に帰ってきました

211:マジレスさん
07/12/18 21:36:15 MAeHxJWD
>>209
泊まってけって言ってあげれ

212:マジレスさん
07/12/18 21:38:40 MAeHxJWD
>>210
何気に入院とかw
さり気なく書いてるからスルーしそうになったw
どしたの?

213:マジレスさん
07/12/18 21:46:49 MAeHxJWD
>>209
>姉に言ってみます。姉も多分このままでは仕事辛いと思うので。
つーか、姉が休んだ事で、その中年はすでに女達から有言・無言の圧力を浴びて疲弊してそうな気もするけどなw
平然と言葉かけてきたら上司に言えばよろしw

214:マジレスさん
07/12/18 21:56:18 Z3dRMFAQ
酔った勢いって怖いですね…
酔いと怒りで自分が前にしたレス見て言葉遣いにひいてしまった
別人並の違いです…
酔いが冷めてきたのでこっちが素の私だと思って下さいorz
反省したのでしばらく飲まないようにします…

>>212さん
誰かが捨てた缶踏んでマンションの階段から落ちちゃったんですw
頭打ったんで兄が大騒ぎして検査入院になりました…
結局足を捻挫しただけだったんですけどw
缶踏んでコケるなんて漫画みたいで笑ってしまいましたwww

215:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/18 21:59:03 Z3dRMFAQ
まだ酔ってるのか…
>>214は私ですorz

216:マジレスさん
07/12/18 21:59:25 MAeHxJWD
>>214
頭打ったのか。
頭は当たり所悪いと即逝けるから危ないなぁ。
足捻挫だけで済んでよかったな。

それはそうとあれだ。
足捻挫したんだから、移動は兄にお姫様抱っこを頼まないと(ry

217:トシくん ◆cfIXoY6V7Y
07/12/18 22:18:21 0UM+OKrP
>>211

言ったんですが、仕事あるし服がないから帰るわwクリスマスまで忙しいからまた遊びにくるっていって帰っちゃいました。一応母にも電話したので大丈夫かと思うのですが、

>>アキさん
アキさんだったんですねwちょっとビックリしましたw

大丈夫ですか?軽い怪我ですんで良かったですね(^-^)
安静にしてくださいね、


218:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/18 22:54:52 Z3dRMFAQ
>>217
トシくん、私の方がびっくりです…
お酒飲んで人が変わる人がいるとは知っていましたがまさか自分だとは…

>>162 勘当男さん
恋愛して不安がない人間なんていないんですよね
レス見て妹さんの想いの強さを感じました
妹さんの気持ちを動かせるのは勘当男さんだけなんでしょう
ゆっくりでも二人が納得できるような答を出せるといいですね

219:マジレスさん
07/12/19 00:41:53 Ipnchta0
>>218
「意外と純粋」ってあきさんは自分が汚いと思っているのですか?

220:マジレスさん
07/12/19 02:46:37 mkAiL66h
コテだって名無しに化けてレスすることが結構あんだろ。
「人が変わる」っつうより、うっかり同一IDでレスしちまっただけじゃねえの?
ま、別にいいんだけど。

221:マジレスさん
07/12/19 08:20:55 NPkkPkrj
つーか、コテって言っても、レスが重なって誰が誰だか分かんなくなったから目印につけれって話になっただけだがなw

222:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/19 11:31:40 7e4TtN7l
酔った時にスレを見てレスして、酔いが冷めはじめてからレスしたらこんなことになってしまい…
最初自分だと気付かずにレスしそうになりましたorz

>>219さん
売り言葉に…て感じです;
あんまりはっきり覚えてないんですがorz
でも自分を純粋だと思ってるワケでもないです

基準が何なのか分かりませんけどね


兄に酔ってる時の私のことを聞いてみました
兄「何て言うか…威勢がよくなるな!とにかくからんでくるw」だそうで…
周りの人のためにも、飲まないことを改めて決意しました

223:変態紳士
07/12/19 12:43:05 9luv/pAP
>>勘当
妹も先の事を考えてたんだな。
お前さんも進む方向が決まったんなら妹と具体的な話をしてみたら良い。

特にこれから先問題になると思うことを二人で出しあって解決策を考えていけ。
その内容を書いてもらえればそれを皆で議論出来るし、もっと良い方法が見付かるかもしれないから。

年末で忙しいと思うけど、一人暮らしなら体調には特に気を付けろよ。


224:マジレスさん
07/12/19 18:05:43 NPkkPkrj
>>223
>一人暮らしなら体調には特に気を付けろよ。
妹が冬休みに入るんじゃね?ずっと居ついてそうな予感。

225:マジレスさん
07/12/19 22:42:44 NPkkPkrj
今日はレスがあんまりつかんな・・。
ちと寂しいw

226:マジレスさん
07/12/19 23:08:39 sdBwcSli
       ■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて~
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                  ■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
    iiiiiii                    iiiiiii ウリのオモニは売春婦~
    iiii     __        __    iii    
    ii    /               \   ii それをアポジがレイプして~♪
   |                        |   ウリが誕生 卑しい血♪
   |                         |
   |      \          /      |   オンニーは整形 韓国エステ勤務  
  /   _ _                   _ _  \ 普段はイルポン 成り済まし~♪
  |                           |  
  |                           |  名前も2つや 使い分け~♪
  |            |  |           |    
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |<  特権ラクやで 帰化するかいな♪  
   |        \       /        |  あー白丁 ペクチョン チョン♪
   |         \    /         |    
    |            \/          |   息をするよに嘘をつき~
    \_______________/         生活保護で パチンコや~♪
                             祖国は地上の楽園 でも帰らん♪


227:マジレスさん
07/12/20 01:29:22 8Yekp2sD
URLリンク(www48.tok2.com)

228:マジレスさん
07/12/20 02:35:23 4E5ogXC2
レスがないのは平和な証拠ですよ。

229:マジレスさん
07/12/20 04:04:21 ZN+clOrH
>>変態紳士
告白の予定ってどうなってるの?

もう決めてるんなら今更だけど、情熱や純粋さよりも、いかに将来を見据えているかを
アピールした方が年上相手には良いと思う。
情熱は軽くエッセンス程度の方が効果的かも・・・。
童貞の意見だが。

230:マジレスさん
07/12/20 07:57:21 Oj8ZbdGr
>>229の意見に1票

てか、若造なんざ情熱あって当たり前なんだから、そんなもんを
アピールしたってそれこそ脳がないていうかw
年上女からしてみれば何が一番不安かっていうと、叔母さん(従姉さん)もまだ若く魅力的である
今ではなく、十年二十年後、先に年老いてしまう自分をちゃんと守ってくれるか、って
ところにあるんじゃないかなあ。


231:マジレスさん
07/12/20 08:02:59 IF9vDiNu
変態さんを惑わす気はないけれど、若造だからこそ情熱的に迫るのもいいんじゃない?
女は幾つになってもロマンチックなシチュが好きだもの。
現実的になるのは結婚を考える段階であって、告白はそりゃもうグイグイ来て欲しいなw

232:マジレスさん
07/12/20 08:14:01 Oj8ZbdGr
従姉さんの年齢で、結婚を視野に入れない恋愛は今更しないんじゃないかな。
更に身内な訳だから、情熱だけではコロッといかないと思うんだけどなあ。
考えに考えぬいて決断を下すだろうし。
もちろん、しっかりとした将来設計(という程大袈裟なものじゃないが)を訴えた上で
情熱的に迫るってのはアリだろうけど。
ロマンチックな雰囲気に流されて付き合う程バカな女じゃないんでしょう?従姉さんは。


233:マジレスさん
07/12/20 09:22:41 XTrq8x9h
ああここには女心のわかる人がいないのねえ…

234:マジレスさん
07/12/20 09:32:34 Oj8ZbdGr
一応私も既婚女性な訳ですが…w

女心って言ったって人それぞれなんだから、従姉さんの気持ちズバリ予想できるわけないよ。
実際に従姉さんと同じ年代の、仕事で忙しい独身女性に聞いてみれば、
傾向はつかめるかもしれないけど。


235:叔母好き
07/12/20 10:18:48 bM/1kKH3
情熱というか、どんだけ好きか伝えるのが大事だと思う。
ちゃんと真剣に将来の事も伝えつつ…

いや、俺の言う事には説得力ないけどさ…

236:あき ◆VNpG5A54Us
07/12/20 11:48:19 p2U6JQFz
忙しい女性なら尚更、一緒にいて夢を見させてくれる人がいいのでは?
ただ非現実的なことばかり言っても説得力がないので、間々に将来を見据えた話をすれば言葉に真実味が増すと思います。

参考になれば嬉しいです(^^;

237:変態紳士
07/12/20 12:51:07 oPlCvg/L
皆さん沢山の意見ありがとうございます。

自分の話の前に一つ。
向こうのスレでも話題になってましたが、正直ここ最近相談というより雑談が多くなりすぎていて相談しづらい雰囲気になっていたと思います。

同じ想いを持つ者同士、普段人に言えない本心を話せるだけで気持ちが楽になりますし、
そういう良い雰囲気だと初めての人も入りやすいとも思いますが、雑談が中心になりすぎてスレの流れが早い、相談者の相談に乗ってる人が少ないという状況になっていました。

雑談も大切ですが、感想だけというのはなるべく控えて相談者が来たらそちらを優先してもらいたいと思います。

自分をはじめ、トシくん、叔母好き、勘当男、姉御好き、あき、はやと、と問題解決までまだまだ時間のかかる人もいますし、これから相談に来る人もいると思うので、皆で協力し少しでも力になれるようにしていきましょう。

…俺の悩みを書く前に昼休みが終わった…不思議('A`)

238:マジレスさん
07/12/20 13:20:59 54wKDhDe
                 リコール隠しリコール王欠陥率№1
             炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費
          報道規制       エンスト政治      献金癒着
       特許違反         奴隷労働インチ        キ整備士
      中国エンジン         リコール隠しリコール         王欠陥率№1
    炎上パクリスパイ        有罪     馬力        サバ読み詐欺
   燃費報 道規制エン       スト政     治献      金癒着特許違反奴
  隷労働  インチキ整備士中   国エン      ジンリ   コール隠しリコール  王欠陥
  率№1     炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費報道規制    エンスト政
 治献金       癒着特許違反奴隷労働インチキ整備士中国        エンジン
 リコール隠           しリコール王欠陥率№1炎上パクリ           スパイ有
 罪馬力              サバ        読み              詐欺燃
  費報道              規制       エンスト              政治献
  金癒着             特許       違反             奴隷労
   働インチキ             整備      士中             国エンジン
   リコール隠            しリコー    ル王欠           陥率№1
    炎上パク           リスパイ   有罪馬          力サバ読
      み詐欺燃         費報道規制エンスト         政治献金
        癒着特許        違反奴隷労働        インチキ整備
          士中国エンジン    リコール隠しリコ     ール王欠陥率
             №1炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺
                  燃費報道規制エンスト政治

     D E P R I V E     Y O U R     D R E A M
     南日本新聞
     URLリンク(373news.com)



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