真面目に生きている人が損をする社会at JINSEI
真面目に生きている人が損をする社会 - 暇つぶし2ch795:あぼーん
あぼーん
あぼーん

796:マジレスさん
08/07/13 19:25:44 tSwe5uJi
要領よい奴の中には、真面目な奴を犠牲にするタイプのがいるからなあ。

797:マジレスさん
08/07/13 22:23:24 fb0cm3Pt
殺人鬼加藤の蛮行が派遣制度にメスを入れ、
世界遺産に落書きしたDQN学生が平和大使になる世の中

真面目な奴は馬鹿をみて当然

798:マジレスさん
08/07/14 21:14:03 +vLxDbc7
真面目な事は人間的な面で重要な事だがそれだけで得をしようって考えが先ず間違っているのではないだろうか
真面目なだけで考えもせずそれだけを評価されたいというのはその人間のとる行動も危険だ

799:成人病暴発
08/07/14 22:17:04 +z5C/90d
>>798
原則的には問題を起こさないことが真面目でしょう
真面目を辞めたときに暴走するワケで

平成に入ってからの話なんだが会社で切腹したリーマンが居て
どんな奴よ?と
切腹なんてしたら当人が不服を持ったろう処遇に正当性を与えてしまう


800:マジレスさん
08/07/15 18:25:31 0NtCi0rQ
>>799
そうだろうか?それならば怠惰な人間も真面目と言う事になるのではないだろうか
真面目と言うのは思うに何かに従順な人間なのではないだろうか。法や倫理や規則の場合もあるし、
それが上司や同僚と言う場合もある。また思うに真面目な人間が損をしている訳ではなく要領の悪い人間が
損をしているのではないだろうか。真面目や努力と言った類のものは人格的な評価や信用に於いて関係あるが
結果を評価される場合にそれを加味する事は合理的とは言えず、またそうである事は少ない

801:マジレスさん
08/07/15 18:32:56 kYup7PuW
試験のためにどんなに一生懸命勉強しようが、100点以上は取れん、だからテスト問題盗んだ奴には勝てん。


802:マジレスさん
08/07/15 18:40:45 XH/S3uru
マンションに3遺体、心中か=男女と乳児-神奈川県警 (時事通信)
 14日午前11時50分ごろ、神奈川県綾瀬市上土棚中に建つマンションの管理会社から「郵便受けに新聞がたまっていて室内から異臭がする」と110番があった。
県警大和署員が鍵の掛かった玄関を開けて室内に入ったところ、成人とみられる男女と乳児の計3人の遺体が見つかった。
外から侵入した形跡がないことなどから、同署は遺体はこの部屋に住む3人で無理心中の可能性が高いとみて身元の確認を進めている。 

[時事通信社]



803:マジレスさん
08/07/16 17:29:21 TGkk/IDy
真面目に生きているというのは当たり前のことなんだな。
ルールを守って悪いことはしないという生き方だ。
例えば暴走族やっていた奴が真面目になりましたと言っても、それは当たり前
になっただけで普通の人になっただけのこと。偉いわけではない。
世の中で飛び抜けていくためには、真面目プラス何かをしなければならない。
ただ真面目に正直に生きてる人間は、世の中に何にも恐いものはない。
損をする時もあるかと思うが一生のことを思えば得だと思う。
昔やった悪事でビクビクすることはないからな。
堂々と真面目に生きよう!

804:マジレスさん
08/07/16 21:14:30 ibPglT/g
真面目とはねえ、君、真剣勝負のことだよ。ばい漱石。

805:成人病暴発
08/07/16 21:23:31 VGeJgpiX
>>800
怠惰はもうそれ自体問題でいきなり真面目じゃない
問題と事件は同じでない

806:新世界の神
08/07/16 21:48:04 M5hZ3rAm
僕が立ち上がる時が来たか

807:マジレスさん
08/07/16 21:53:00 M++D+5vC
>>804
漱石は良い事言うねえ。
真面目ってのはルールを守るとか、人に迷惑をかけないとか、
そういうものじゃないよな。
自分の信念に従って生きるという事だろ。

808:マジレスさん
08/07/17 13:30:38 6ZUwGj6L
堅気の人を真面目と言うが
ヤクザ者を真面目と言うか?
彼らも信念に従って生きてる者もいるが

809:マジレスさん
08/07/17 14:30:05 ICHF2Atc
>>808
俺はたとえヤクザ物でもゆるぎない信念を持ってる人は真面目だと思うな。
言葉の認識の問題だからそんな事ないって言う人がいるのは当然だけれども。

810:マジレスさん
08/07/17 18:03:45 jnpl/C1d
ただ、ヤクザは法を犯して生計を立ててるわけだからね。
その狭い世界の中での真面目ってのは、自分らさえよければという自分勝手な思想。

811:マジレスさん
08/07/17 18:15:47 6ZUwGj6L
自分の信念に従って生きている真面目な振り込め詐欺とその元締め
真剣に仕事に励む真面目なソープ嬢
ちょっとおかしいな

812:マジレスさん
08/07/17 18:18:24 o7vpbk5d
真面目を辞書で引いてみた。

(1)本気であること。真剣であること。また、そのさま。
(2)誠意のこもっていること。誠実であること。また、そのさま。

で、誠意も引いてみた

(1)うそいつわりのない心。私利・私欲のない心。まごころ。

つまり私欲を抑え、真剣であるさまを指すらしい。

ヤクザとか振り込め詐欺師には当てはまらないけど、
ソープ嬢には当てはまるんじゃないか?

813:マジレスさん
08/07/17 18:33:13 6ZUwGj6L
どのお客様にも真剣だと体がもたない。
その都度ほんとうに感じていられないから。~らしい
お客様が真面目にやってるなと思わせるのがいいのでしょう。
真面目なソープ嬢ね。まごころのサービスね。あるかな?
こういう話だと1が怒らないかな?


814:マジレスさん
08/07/17 20:44:38 jnpl/C1d
たとえば風俗嬢(非ソープ)の世界に限ってもさ、スレタイは当てはまる。
真面目に決まりまもって素股だのフェラだのやってるよりも、本番させたほうが(技術的に)楽だし客がつくので儲かる。

815:マジレスさん
08/07/20 11:38:44 nH8euu0E
なんで真面目に生きてきた人は評価されなくて元ヤンキーとかから更正した人は評価されるの?
おかしいよ
いじめっこの方が評価される世界で真面目に生きるのがバカバカしいわ

816:マジレスさん
08/07/20 12:29:39 yWAcXAHE
実際には犯罪者は処罰される。真面目に生きている人は損はしていない。


817:マジレスさん
08/07/20 12:57:24 NSAgA4zZ
真面目で得したからって頭堅いと損するのが現実。 



818:マジレスさん
08/07/20 14:15:47 MI27oO99
真面目は損だと思ってる奴は本当に損をするよ。
真面目である事が自分の幸福であり、本当の自分である事を認めれば、
他人の評価なんか気にせずとも、真面目に誇りを持って生きていける。
人の評価を基にした真面目さなんてろくなもんじゃないよ。
真面目かどうかを決めるのは自分の気持ちだけ。

819:マジレスさん
08/07/20 14:28:35 GGS9Zx0i
スレタイ君、そんな事もないぞ。
ここを見てる奴らがどんな世代か知らんが。

普通に頑張って浮き上がる奴は確かにほぼいない。
浮かび上がるにはどこかで勝負が必要。
一見良さそうに見えても、その状態を保つのに必死で、
結局はポシャる。

一瞬でいいからイイ思いしたいなら、勝負かけてみたら?
その中で勝つのはほんの一部だし、思ったより長くも続かない。
普通に生きてた方が金あったなー、なんて状態に。

ギャンブルやる奴なら思い当たる話しだろ?
人生はギャンブルってよく言うだろ?

ホントに成功と呼べる人なんかそうそういません。
その人にとっては感じなくても、俺らから見たらマネできない部分で、
どこかで普通じゃない頑張りをしてんだよ。
当たり前。

何を幸せと思うかだな。


820:マジレスさん
08/07/20 14:37:09 uXcAzW/d
仲良くしてた奴が俺の好きな子に、手出してるっぽい。問い詰めてぶちギレようと思う。

821:マジレスさん
08/07/20 14:43:14 GGS9Zx0i
>>820
あんたの好きな子も、あんたの事が気になってたのに、
そいつが壊したなら解る。
そうなのか?
違うならあんた駄々っ子だわ。

822:マジレスさん
08/07/20 14:46:26 Kn2rVdiq
真面目の定義にもよるよね
社会に合わせるのが真面目なのか、自分なりに人生と向き合うのが真面目なのか
がむしゃらにやるのが真面目なのか、考えながら選択していくのが真面目なのか…
きりがないけどさ

823:県民
08/07/20 15:13:03 yT3KQHUD


俺の生んだ子供のみ責任もてば良いのだし中学生とか知らんよ

824:マジレスさん
08/07/20 15:27:49 GGS9Zx0i
>>823
そりゃー究極そうだろうさ。
他人の心配する余裕のある奴なんて、実際の部分では僅かでしょ。

それぞれが自分勝手のようで、一人でいいから、大事な人がいるなら、
実はそれって共通する思いなハズなんだけどな。

その大事なもんを大袈裟な意味じゃ無く、最低限守ろうとして生きてるんだろ?

ただそれだけだし、それが1番人間らしいんじゃないの?

当たり前

825:マジレスさん
08/07/20 15:30:57 GGS9Zx0i
>>823
つうか俺が産んだって。
自惚れ屋さんだなw

826:マジレスさん
08/07/20 15:36:49 GGS9Zx0i
いやー、面白いな。
初めてきてみたが、ここは、まだまだ未熟な方が多いようで。俺も含めて。

でも、忘れてたものを思い出したし、感謝はしておくわ。

まあ、男と女って二種類しかいない中でも、こんだけ長い間色々あるんだから、
他の問題があっさり片付くワケが無いわな。

827:マジレスさん
08/07/20 20:25:44 L/7/jnAG
とりあえずお前がアホなのは解った

828:マジレスさん
08/07/20 22:42:30 GGS9Zx0i
>>827
そう思いたいのは理解してやるが、
子供みたいな手法ではダメよん。

829:マジレスさん
08/07/21 00:43:51 J+s3hv82
自分は決して不正をやらず、他人の不正は目ざとく見抜く。
会社の金庫番を安心して 任せられるような人なら、
真面目なことで、他人からも認められて、尊敬される人になるんだろうな。
と、思う。

830:マジレスさん
08/07/21 14:16:05 OpYgYFIe
>>821いや俺は振られた身、今まで相談し合ってた仲。

831:マジレスさん
08/07/26 15:15:16 API2ZnVC
真面目過ぎて考えすぎて殺人を犯してしまう人もいる
それなら馬鹿なくらいが丁度いいんでないか?

832:マジレスさん
08/07/29 00:48:56 5iSkfncO
川中幸次郎容疑者逮捕! 名無し 08/07/29(火)00:45:57 No.31900
スレリンク(news2板)
【辞退すべきと】年賀状当選、郵便局員が総ナメ!【抗議殺到!】
お年玉年賀はがきになんと郵便局員が1等~4等すべて当選したとのこと。
郵便局関係者の当選という事で
(通常、企業懸賞では、関係者・家族の当選は無効であるのと同様に)
郵便関係者なんだから常識的に見て「辞退するべき」との意見も多い。
お年玉付き年賀はがき約350枚に、1等から4等まですべての等級の当選
はがきが含まれていた大分県臼杵市の臼杵“郵便局員”川中幸次郎さん(56)
一家に15日、同局で当選賞品が贈られた。
式には川中さんのほか大分市に住む妻鈴江さん(57)、長女俊江さん(29)
も出席。同局の神代博高局長が「大変珍しく、郵便局の方こそ幸運にあやかり
たい」と、1等のノートパソコンと2等のデジタルカメラを手渡した。
川中さんは「1等はあて先の住所で福岡県田川市を『田山市』と書き損じたもの。
初孫も生まれ良いことずくめです」と照れ笑い。
鈴江さんは「30年以上まじめに働いてくれた夫への神様からのプレゼントかも」 とばかばかしく話していた。

833:マジレスさん
08/08/09 09:48:28 Ve9v+xkd
自分の性質で人生がうまく行くかどうか大分変わってくるよね
利己的な人間はうまく行く
正しい人間はうまくいかない

834:マジレスさん
08/08/09 11:42:44 U6PLUAVO
中途半端な気持ちで正しい事をすると失敗する。

835:マジレスさん
08/09/03 08:14:06 1/3KIzSt
今は資本主義絶頂期なので、
他人をダマしたり嘘を付いたりして
利益が出るようになったもん勝ちです

現在ほとんどの企業はそんな感じです
ネットの普及のおかげで、悪い噂だらけですけど

836:マジレスさん
08/09/03 08:19:45 o0NK2fhn
>>833
利己的な人間はなぜうまくいくの?

837:マジレスさん
08/09/03 12:42:59 QY+tKMbs
>>836
他人を犠牲にして自分に利益をもたらす人
自分を犠牲にして他人に利益をもたらす人の違い

幼稚園の頃から絵本やマンガで自己犠牲は美徳だと
刷り込まれて疑いもしない人がバカを見る
つまり、日本式教育は間違っています

アメリカみたいに自己主張しない人間はしんでしまえって方がまだまし

838:マジレスさん
08/09/06 11:03:22 CHOdROpB
 大分の教員採用汚職、賄賂送った奴のおかげで受からなかったまともな
高得点者の救済、どうなってるんだ。
 こつこつ勉強してあの結果なら、損害賠償求めるべき。

839:マジレスさん
08/09/06 12:37:05 WPspGUYC
官僚の天下り先の公団で働いてたことがある。
まさに真面目に仕事する人が損をする場所だった。
1年もしないで辞めた。

840:金のニセオノ?鉄のシンオノ?
08/09/06 14:23:03 BMn9u9pt
イカレた時世や卑怯な奴にも、筋を通して挑む事が凛々しい事をライバルからオレは教わったから、
仮にオレが卑怯な手口で大金を手にしても全然嬉しくなく、サシで張り合うライバルに見損なわれて、
大後悔する事が目に浮かぶから、得を逃しても真面目な方が誇らしい。しかし、にわかに勝っても
すぐに追い越される現状で、いつになったらライバルより優位になれるのか。サシの勝負は面白い。


841:マジレスさん
08/09/06 14:32:03 v2Mbps6q
別に真面目に生きようがそうでなかろうが関係ない。
要は本人の進む方向に必要な実力があるかないかで人生バラ色にも灰色にもなると思う。

でもまわりを見てると断然真面目で自分の時間を犠牲にできる人のほうが実力付けて先に進んでるね。


842:マジレスさん
08/09/06 16:31:28 HPsUmLp2
犯罪犯して刑務所入った方がマジでいいかも知れないな。
タンス造りや仏像彫りなどの職業訓練もしてくれるし、
出所後は人情味熱い刑事さんの口利きで就職もできるし。

843:マジレスさん
08/09/06 17:10:23 sCqfqrYh
>>842
言えてる。
犯罪者のほうが得してることも多そうだよね~
今の世の中,ズル賢い人が一番得だよ。まっ,自分もズル賢くなりたいし!
ズルくなったもん勝ち―

844:マジレスさん
08/09/06 19:58:13 nzVlv9JW
大学生だけど真面目に授業受けてるけどテストの日にち間違えて
受けれなかったんだが
先生がお前は真面目だから後日受けろと言われた
真面目に学校に通っていて良かったと思った

845:マジレスさん
08/09/07 12:47:34 OPUuacRs
>>844
真面目だけで評価されるのは学生、アマチュアのみ。
社会に出れば真面目なのは当たり前で、それにプラスアルファで色々なスキルが必要になる。

846:マジレスさん
08/09/07 13:15:43 JdWYyHgH
社会に出てコツコツと真面目に力をつけて何でもやり遂げてきた人は強い。
四十代半ばを過ぎれば確実に差が出る。世渡りだけできた人は、自分の損得方面の計算には強いが
経営関連や業界の流れ、総合的な考える力が全くない。
青写真的な大風呂敷な報告書や計画書しか書けない、子供の作文並み、今まで何も考えてこなかったからこその結果
よって威張り散らし周りにもなんでもやらせる手法しかとれず、指示の意図もはっきりされておらず最悪意味がない、上手くいかず部下も育たない。コツコツ努力をして実績をあげてきた人は、
きちんと部下も育ちより成果をあげることができ、派閥争いや抗争に巻き込まれても、実際に仕事ができるのであまり被害をうけず、
一層上に行ってしまう感じがします。

847:マジレスさん
08/09/07 13:16:07 JTj2SDKm
>>845
逆だろ。才能やスキルがあればむしろ不真面目で適当に好き勝手やってる方が仕事は上手くいくよ。
詐欺師とかヤクザとかホストとかエロ系のライターとか漫画家とかロックンローラーを見てみろ。
ああいった職種では真面目さはむしろマイナス。
ただの器の小さいコセコセとセコい小市民に業界から思われてしまう。

848:マジレスさん
08/09/07 14:09:43 IgH/PDRu
>>1のような人にマザーテレサはこう励まされました。

人は不合理、非論理、利己的です
気にすることなく、人を愛しなさい
あなたが善を行なうと、
利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう
気にすることなく、善を行ないなさい
目的を達しようとするとき
邪魔立てする人に出会うでしょう
気にすることなく、やり遂げなさい
善い行ないをしても、
おそらく次の日には忘れられるでしょう
気にすることなく、し続けなさい
あなたの正直さと誠実さとが、あなたを傷つけるでしょう
気にすることなく正直で、誠実であり続けなさい
あなたが作り上げたものが、壊されるでしょう
気にすることなく、作り続けなさい
助けた相手から、恩知らずの仕打ちを受けるでしょう
気にすることなく、助け続けなさい
あなたの中の最良のものを、世に与えなさい
けり返されるかもしれません
でも、気にすることなく、最良のものを与え続けなさい


849:マジレスさん
08/09/07 14:15:55 qz1U4dYt
損してもいいから自分は真面目に行くよ。
コツコツとやらなきゃいつやるのよ?って
同じことの繰り返しはごめんだぜ

850:♪ちゃん ◆LZdo3bWJWk
08/09/07 14:53:11 Qc/VDF4r
 >>844真面目な人は尊敬するよ!!
でも、ズルイ真面目(真面目ブッテル)が居るからみんな素直に
よかったNE☆って言えないんだよ!
♪ちゃんだよ☆


851:マジレスさん
08/09/08 21:14:57 vghgVJh9
>>847
詐欺師とヤクザは職と認めてはいかんと思う

852:マジレスさん
08/09/09 04:16:31 8rVuGcPH
>>846正解、でも場合に寄っちゃハズレもあるのか。

853:マジレスさん
08/09/10 21:13:19 zMws6Ga8
真面目に生きてる=決められたことしかできない無能
だろ
まあ俺のことだが…

854:マジレスさん
08/09/10 21:59:57 cKPIs5b5
>>853
決められた事をできるのというのは、すごい能力と意志が必要だと思う。
決められた営業ノルマを達成できる、
急いでいてもスピード違反や信号無視をしないで我慢する。
これらは普通の人にはなかなか難しい事だ。

855:マジレスさん
08/09/11 00:08:13 h2UxYc5+
悪人が罰せられ、正直者や善人が報われる世の中ではなくなっとる。

856:マジレスさん
08/09/11 00:18:47 CqDlp9Bf
闇雲に真面目に生きていればいいってわけじゃない。
将来に向けたビジョンを持って生きているかが重要

857:マジレスさん
08/09/11 00:35:01 //76Ug3r
そもそも不真面目・真面目で区切ること自体、大雑把すぎないか。
基準が曖昧すぎるし、対象になる人も多すぎる。




858:マジレスさん
08/09/11 01:18:00 Hmd3tdH+
俺から言わせれば、どこの企業も悪さをして金儲けしてる、
だから、働いてる人はそれに加担してるわけだから真面目とは言えない。


859:マジレスさん
08/09/11 01:53:14 v8sZ0a5q
カラダ壊れ四年目です。仕事中にベラベラ、ワイワイ、なぜか社員みんなの嫌な嘘をばらまく社長、セクハラ、ラジオから流れる毎週の下ネタ…。全て社長が起こしてる事です。我慢して薬を飲みながらの人もいます。良い人材を失ってるのに気づかないバカ野郎です。
でも仕事辞めても精神的に負けた…

860:マジレスさん
08/09/11 01:56:02 S8jGXqUQ
ズル賢い奴


が生きやすい社会だす。。。


うわあああああぁあぁあ

861:マジレスさん
08/09/11 02:05:50 SmWOkPFG
>>858
激しく同意する。

貴方のような希少価値の高い人(レス)に会えて光栄であります。

敬礼!
∠(`・ω・´)

862:マジレスさん
08/09/11 02:17:21 CqDlp9Bf
>>858
「悪さ」って何?
そもそも、正しい生きかたって何?

863:マジレスさん
08/09/11 02:39:53 S8jGXqUQ
本質的人を信用しないやつ

人と関わらない奴


こういうのが悪人

善人は人を信用しながら生きてきたからズル賢くない

悪人は人を陥れて生きてきたからズル賢い


そして日本は悪人に乗っ取られるのだ

864:マジレスさん
08/09/11 03:09:42 S8jGXqUQ
日本はこんなに格差社会なのにみな気がつかない。

資本主義カブレのやつは、
脳あるもの 強いものが上を行き、弱者は踏みつぶすのが当然の意志で生きている

なぜだれも気がつかないんだろうか

強者の下で弱者は生きているから、日本はこんなに病んでるのだ

865:マジレスさん
08/09/11 03:15:25 S8jGXqUQ
当たり前の事だが生まれた環境は選べない

弱者は必然的に生存競争の原理から社会からはじきだされている

866:マジレスさん
08/09/11 07:35:18 2LROD+zn
悪貨が良貨を駆逐する社会。

正直者が必ずバカを見る社会。

それが人間社会。

それが人生。

867:マジレスさん
08/09/11 08:38:08 QeasLbBg
力ない奴の言い訳。

868:マジレスさん
08/09/11 09:07:36 0KygdOE8
農水省は麻原と同類だ。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。捏造して人の人生狂わした刑事も氏ね氏ね氏ね氏ね
袴田事件は冤罪だぞ
嘘ばっかつくな。お前らが嘘ついてんのは、小学生でもわかるわ。
自分の欲の為に、他人を犠牲にする奴氏ね氏ね氏ね氏ね

869:マジレスさん
08/09/11 17:58:10 ciS+Jn7O
正しくは
真面目に生きている人が損をする事もある社会
だな。

自己アピールが苦手な人やつつましい人は得しにくい社会なのは確かだけど
自己アピールが苦手な人やつつましい人はそれで満足しているんじゃないのか?
もし満足してないのならそれは真面目に自己アピールしていないかつつましい振りをしているだけ、になる。
その人は真面目ではないわけだ。

870:マジレスさん
08/09/11 18:32:56 Hmd3tdH+
本当に真面目な奴なら、損をしても不満は言わない、感じない。かもな。
真面目なら黙々とそれを受け入れていると。心の持ちようで、
真面目ならば損してるという事自体に、目に向かないとうのもあるかも。

真面目なのに… と、そこに不満感じるような奴は、
どこからしら不真面目な要素を持っていて、すでに真面目ではないと。


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