真面目に生きている人が損をする社会at JINSEI
真面目に生きている人が損をする社会 - 暇つぶし2ch600:マジレスさん
08/01/16 22:49:12 JJUI1iUs
>ごめん言ってる意味わかんない

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601:マジレスさん
08/01/16 22:50:05 JJUI1iUs
>信念に従った生き方以上の幸福はないように思う
やっと理解してもらえた。>>19

602:マジレスさん
08/01/16 23:24:35 SEEASv+I
まぁ人間の行動は全て自己満足で片付けられるからな

603:ねじまき ◆IDSaAaAaBA
08/01/16 23:31:04 /0Jmdn+A
>>600
>だから「不真面目は損」となるんだよ。A,Bの因子があるということは、即ちどういうことなの?
不真面目は損なんて言葉出たっけ?
あとA,Bの因子って何?
A=真面目?B=不器用?

604:マジレスさん
08/01/16 23:42:39 JJUI1iUs
A=「真面目」B=「不真面目」だから。

やっぱりメンサに入ろうかな。

605:ワンメン
08/01/16 23:44:51 Gfr5yxl7
協調性なんぞ仮面に過ぎない?では…

606:マジレスさん
08/01/16 23:46:35 JJUI1iUs
>協調性なんぞ仮面に過ぎない?では…

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607:ねじまき ◆IDSaAaAaBA
08/01/17 03:25:15 t1UTeT9D
>>598の意味がわかる人教えて欲しい
なんか本人が普通に答えてくれないので誰かわかりやすく説明してください
いや本人が説明してくれてもいいんだけどね
また同じように馬鹿にしたAA貼られるのも嫌なんで誰か

608:マジレスさん
08/01/17 07:28:33 pNGKSmCX
AA貼る奴はただの基地外

609:マジレスさん
08/01/18 19:47:36 k2ehyZGw
浮世離れな夢物語ばかりを唱えて現場をかき回すA君と、
それを実現させる為に必死に努力するB君

成功した際に評価を得るのはA君
失敗した際に責任を問われるのはB君

結論:真面目な奴は奴隷

損をして当たり前

610:マジレスさん
08/01/18 19:51:04 /CY3WgIb
>>609
どうだ、俺のアイデアは素晴らしいだろう!ってなw
組織というものは、有能な奴ほど見返りのない仕事が増えて、無能な奴ほど楽に昇進する
真面目さや実力で食っていきたいなら、フリーにでもなれっつー話www

611:マジレスさん
08/01/18 21:26:00 SrQN7RsZ
>浮世離れな夢物語ばかりを唱えて現場をかき回すA君

だから「不真面目は損」と言っているんだけど?
「社会」ではね、そういう人材を「採用する」ことは、まず「ない」んだよ?
だから面接や入社試験があるんじゃない。

どうやってA君は「成功」するの?

612:マジレスさん
08/01/18 21:38:02 SrQN7RsZ
>どうだ、俺のアイデアは素晴らしいだろう!ってなw

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613:マジレスさん
08/01/18 22:18:05 O5gAOevC
>>611
面接時だけはみんな真面目だよ
一度でも就職活動したことある人なら分かると思うんだけど?

614:マジレスさん
08/01/18 22:30:42 TFIeZfPz
>>611
不真面目な奴は、新しいことに挑戦する向上心だとか、革新的な発案だとか、
そういう奴ほど大義を備えて、不興を買わんよう本質を包み隠しているものなんだわ。
完璧な評価システムが存在しない以上、「社会」では手柄を横取りするなんてこともざらに「ある」んだよ?w
気まぐれに現場をかき回しているだけで評価を受けられる人間の、どこが損をしているというのか。
だから日本の労働者は奴隷だって言われてるの。

615:マジレスさん
08/01/18 22:47:04 NWSEM3EA
一体どんな得をしたというのか・・

616:マジレスさん
08/01/18 23:00:51 NWSEM3EA
言い訳に聞こえるかもしれないですけど自分は常に後腐れがないようにないようにやってるのに、、
色々及ばずに変な事になるんですけど、、

617:マジレスさん
08/01/19 02:54:15 5tJrV1Zt
>>593
現実で反論したら警察沙汰になるんだが
訴えるのとかめんどくせーな

618:マジレスさん
08/01/21 12:46:38 WwiBTYx9
どうだ俺のアイディアは素晴らしいだろw
俺=社保庁 アイディア=年金システム

619:マジレスさん
08/01/21 12:48:55 zizV3UxB
>完璧な評価システムが存在しない以上、「社会」では手柄を横取りするなんてこともざらに「ある」んだよ?w

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620:マジレスさん
08/01/21 13:17:48 zizV3UxB
>どうだ俺のアイディアは素晴らしいだろw
>俺=社保庁 アイディア=年金システム
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ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
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/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

621:マジレスさん
08/01/21 13:19:35 bOHB4hLc
真面目はバカばかりみるよ
世の中 いい加減な奴 ずる賢い奴 嫌という程みてきた



622:マジレスさん
08/01/21 13:21:52 zizV3UxB
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   /`   □とノニニ
        ;lll lll 
       ii lill..l,,ili ジュワアア
     ,,(;;; ;;)д゙;:);; >>621

623:マジレスさん
08/01/21 13:32:23 zizV3UxB
>真面目はバカばかりみるよ
>世の中 いい加減な奴 ずる賢い奴 嫌という程みてきた
 
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ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
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624:マジレスさん
08/01/21 16:01:27 WwiBTYx9
と、馬鹿が必死になっています

625:マジレスさん
08/01/21 16:53:30 Xiv+HXd1
自分の馬鹿さを真面目さと勘違いしている真性の馬鹿が
損をする社会でしょ。
何という自明の事実。



626:マジレスさん
08/01/21 17:02:08 Xiv+HXd1
スレタイを「馬鹿が損をする社会」に変えたら?
それなら頷ける。

馬鹿で真面目な奴が損をしている事例を見て、
「真面目な奴が損をする社会」
って結論付けちゃったんだろうね。

身長高い人が子供の時に生卵を毎日ジョッキに入れて飲んでいた
ということを聞いて、生卵を飲めば背が高くなると解釈するのと
一緒だね。
結果的にそうなっただけなのに。

真面目で賢い人は損どころか随分得をしているよ。
社会に出ると真面目さというのは他人からの信頼につながるから。

ここにいる人たちは、馬鹿で損をしているという現実を見たくないから、
たまたま自分が持っている性格の一つ「真面目さ」を、損をしている理由に
したいんだろう。
たしかにそれだと自分は悪くないんだ、世の中が悪いんだ、と言えてプライドに
傷がつかないだろうけど、その思考がもう馬脚をあらわにしてるだけで、
自分の人生の主体者は誰ですか? っていう賢い小学生でもわかっているようなことを
まだわからずにいるんだよね。


627:マジレスさん
08/01/21 23:20:12 MZaXBy3h
まじめに国民年金の保険料を40年間払っても、7万円くらいしかもらえない
生活保護を受ければ14万円はもらえる
要するに年金保険料を一切払わなくても14万円もらえてしまうのだ

628:マジレスさん
08/01/21 23:24:27 jlaDSVRD
>>627は生活保護を受けたいの?

629:マジレスさん
08/01/22 00:30:46 Co2Qd4d9
>>626
同意。真面目にも二通りあり、馬鹿で真面目なのと賢くて真面目なのじゃ
大違い。前者は利用され損ばかりみるが、後者は得しまくってるはず。


630:マジレスさん
08/01/22 02:26:25 H7KrRJB3
真面目か真面目じゃないか、というと分かりづらいな。
人を裏切るか(利用するか)裏切らないか、の方が近いような気がするが。

631:マジレスさん
08/01/31 19:56:18 K4TtQPEW
今時の風潮
 ・努力する事が無駄な事だったりする
 ・馬鹿真面目は損
 ・ズル賢い人間が勝ち組
 ・コツコツ方は、社交的で楽しい人間から見ると空気のような存在



632:マジレスさん
08/01/31 20:33:42 Qc8OUt+N
真面目って言うのは、
その人なりの道徳的価値観(もしくはモラルやマナー)によって平和的(だと思い込んで)行動をしている人のことだろ?
もしそういう人たちが損をするんだったら、その信じて止まない道徳観ってものが根本的におかしいんじゃないの?

633:マジレスさん
08/01/31 20:46:44 Qc8OUt+N
いつのまにか理想に洗脳され、己の信じた美しい桃源郷に依存している人は、損をするに決まってるだろが。
それが暴力的であろうと、平和的であろうと、問題はそこじゃない。
暴力に対して真面目に生きてる人もいるだろうし、平和に対して真面目なやつもいるだろ?

ようは、馬鹿をみて、虐げられて、得をして、損をして・・・きりが無いけど、それが人生だろが。
そうやって人間の価値観は何度も何度も塗り替えられて死ぬんだよ。

634:マジレスさん
08/02/04 19:02:46 KnLfbKej
真面目と言う表現が抽象的。
それに損をするのは真面目に生きてるからではなく
他に問題があるからだよ

635:マジレスさん
08/02/04 22:02:15 rHdZpEHu
まぁ日本語は抽象な言葉しかないからな

636:成人病暴発
08/02/04 22:06:51 4TQB3RkD
真面目同様に損も主観的で抽象と思う
信念のある人に基本的に損はない

637:マジレスさん
08/02/04 22:44:19 tFDpoayp
>>636
損得=「世の中ゼニや、ゼニでんがな」

638:マジレスさん
08/02/04 22:45:57 80U9+0Ej
真面目にいきてりゃ損するに当たり前だろ。利用できるもんは何でも利用しなきゃ。
人間裏の本質は怖いよ。怖いけど悪いやつばかりじゃない。

639:マジレスさん
08/02/15 16:16:26 pbzbQRtU



たぶんこのスレは

マルチ・ネットワーク・ネズミ

といった詐欺について語るためのスレだよ。





640:マジレスさん
08/02/21 22:21:22 AtE7rXsN
age


641:マジレスさん
08/02/21 22:29:56 tDKLDoK9
今の時代道徳心がない時代なのかな~。
馬鹿で真面目が損する?っと言うより
「空気を読む能力」「人の心を読む能力」
が大切な世の中かもしれないな。

道徳心あり+能力あり=人から尊敬される存在
道徳心あり+能力なし=所謂「正直ものが馬鹿を見る」
道徳心なし+能力あり=ずる賢い
道徳心なし+能力なし=ひねくれ者?

642:マジレスさん
08/02/22 00:50:55 eFVPMXUe
>>「空気を読む能力」「人の心を読む能力」

これほんとに嫌い…こんな社会いやだ
なんでこんな気持ち悪い能力身につけないと得できないの?

643:マジレスさん
08/02/22 00:54:27 /6fyrmeL
>>642
なぜ嫌いなの?

644:641
08/02/22 00:58:16 kCA5VrJb
>>642
私も本当に嫌いです。
というのは自分にはまったくない能力で、
いつも他人の濡れ衣ばかり着せられています。
でも、今の世の中この能力がある人が出世して
いく世の中なんだと思います。
この能力が必要なのは日本の社会特有では?
ないといじめに会うような気がします。
子供のころからいじめられてきましたので。

645:マジレスさん
08/02/22 00:59:06 DSc/wNrn
なにせTVで「KY」とかって盛り上げてるからなぁ。
前は「負け犬」とかやってたっけ。

他人と円滑に付き合えない無能者は存在自体必要ないということですかね。

人間10人いて10人共、要領よくやれるわけないんだよ。
そりゃ「何もできない」と嘆くばかりで努力もしないのも甘えてクンで救いがないけど。

限られた中で自分がせいいっぱいできる範囲のことを頑張っていくしかないんじゃないかな。
挨拶程度だけでもいい、ほんのちょっとしたことでもいいから。

646:マジレスさん
08/02/22 01:01:48 7HD7D22c
>>644
進学・就職・結婚など、
人が生きていくうえで重要なことを説明せず、
相手をコントロールしようとする人は多い。
説明があったとしても、客観語ではなかったり。

そういう相手には、
プラスなことでもマイナスなことでも常に疑問を持って、
しつこく質問してごらん。

647:644
08/02/22 01:10:48 kCA5VrJb
>>646
ありがとう。いろんな人にいろんな事を質問していたら
みんな違うことを言うのでなにがなんだかわからなく
なってきました。ただ、親友がいうには「あなたの周りは
ひどい人ばっかりだね」という感想をもたれました。
あと、私の経験では第一印象の良い人や評判の良い人ほど
本当はひどい人だった。裏表のある人だったという印象です。
っというか自分自身よほど人を見抜く能力がないのだと思います。
ですが、不思議なことに父が商売をやっていたせいか接客や営業の
能力はあるらしく自分で言うのはなんですが成績は良い方の
セールスマンです。でも空気を読む能力はないようです。

648:マジレスさん
08/02/22 01:20:46 7HD7D22c
>>647
>みんな違うことを言う

正誤がないものについては、どっちも一理あると思えれば、
ベストかな・・・。

>接客や営業の能力はあるらしく
コミュニケーション能力は、自分なんかよりもありそうだけど・・・

649:647
08/02/22 01:30:25 kCA5VrJb
>>648
なんか私の個人的人生相談につきあってくださって
ありがとう。そうなんですよ。コミュニケーション能力と
いうより表現力あるようです。「これはこ~んなに素晴らしい
ものなんだよ」っと面白おかしく人を笑わせながら商売を
するのでさも人間関係がうまくいっているように見られがち
ですが常に周りから浮いた存在でした。
一度見たら忘れられないほど強烈な印象の顔をしている
とよく言われますが自分では普通なみの器量だと思っています。
しかし、欧米人からは好感をもたれることがよくあり、
要は、日本人特有のはっきりしない態度ではなく
イエスノーがはっきり言える性格だからででしょう。
でも、私はあくまでも、「わが道を行く」性格なので
最近、何が起ろうと開き直っています。
明日は明日の風が吹く~
こんなに遅くまでありがとうございました。おやすみなさい。

650:マジレスさん
08/02/24 20:59:06 xW0WACI3
人という字は、人と人が…って例え話あるけど、明らかに左側の人手抜いてるよね

651:マジレスさん
08/03/19 20:20:59 vuxPZxNH
俺のいた学校じゃ真面目にやってたら馬鹿にされて
不真面目な奴がデカイ顔して「真面目にやる奴はキモい」とか言ってる奴がいっぱいいた
真面目にしてた俺は変人扱いされた
校則守ったらいじめられたり真面目に授業受けたら馬鹿にされたりした
ずっと真面目な奴は異常だと言われてたけどこのスレ見て元気付けられた
不真面目がいいんじゃないんだよな、真面目にやるのが普通だよな

652:マジレスさん
08/03/27 22:02:38 oqKUcmaZ
何の問題も起こさずに真面目に勉強して良い成績取ってて
家庭の事情で大学行けなくなっても自分で働いて金貯めて大学行こうって決めたのに
テレビ見れば糞みたいなクイズ解いて学費が払える位の金貰ってるんだぜ
しかもそれ貰ってる奴は自分より頭悪い
そりゃ嫌になって一人や二人蹴飛ばしたくなるよ。

653:マジレスさん
08/03/27 22:30:26 AGl73FXP
ほんとクソみたいな世の中に未練なんかない
どうやって死のう?
自殺は大罪で生まれ変われないと言うけど私はもう二度と生まれ変わりたくないから願ったり叶ったり

654:マジレスさん
08/03/27 22:45:07 QmEK2mgG
>>652あそこに行くまでがきっと大変なんだよ。。
俺には芸人とか絶対無理だな。。
適正ある人はいいかもしれんが。。

655:マジレスさん
08/03/29 13:21:57 511ao+L0
素直で受け身で遠慮がちな性格だと損する

656:マジレスさん
08/03/31 22:48:43 3GqmovNZ
真面目に生きてると損をするからといって不真面目になると
怒られたり評価を下げたりされやすいのも真面目な人
不真面目な人が不真面目にしても「ああまたか」とスルーされるが
真面目な人は「裏切られた、見損なった」と思われるので怒られ方も激しい
真面目なまま生きる、不真面目に変化する
どっちの生き方を選択しても損なんだよ

657:マジレスさん
08/04/02 17:33:06 Hl4olG1V
自分はずっと真面目に生きてきたけど不幸ばっかり
不真面目な周りの人間は家庭持ちで幸せ三昧

死のうかな

658:マジレスさん
08/04/15 23:26:49 bwzUOqb4
「真面目」と「成果を出す」は全くの別物。
人から評価されるには、「真面目」よりも「成果を出す」ことが重要。
しかし、いくら成果を出していても、中身が不真面目でチャラチャラしてたら
マトモな人は寄ってこない。DQNしか寄ってこないので、最後はそいつらに
足を引っ張られて破綻してしまう。
真面目で成果を出す人が、人間として最高だね!

659:マジレスさん
08/04/16 19:34:00 frfZtQU/
真面目、律儀、几帳面なA型人間が
ボロクソに言われやすいことも関係あるんだろーか?

660:マジレスさん
08/05/16 11:27:47 BKGLBnlR
本当にだんだんそうなってきちゃいましたね。真面目に生きちゃ馬鹿をみる~♪
て歌聴いたことあるけど。。でも私は、真面目な人と一緒にいるとすごい落ち着きます^^
不真面目な人の良い評価あまり聞いたことないよ

661:マジレスさん
08/05/16 21:44:23 tnuHmscd
真面目は素晴らしいが真面目「だけ」ではダメという事だよ


662:マジレスさん
08/05/16 21:46:17 mepIK9DE
人間真面目に生きるしかないんだよ

663:マジレスさん
08/05/16 21:54:52 4KKN5VyV
でも、昔より今の方がまだマシ。昔であればある程、秩序もへったくれもない世の中だったから。そもそも、法律なんて権力者が統治しやすいからあるだけで、あいつらは屁とも思ってない。これが現実だよ 、ハァ…。

664:マジレスさん
08/05/16 21:56:17 a55MsE5M
元ヤンとかそうゆう人のほうが成功してたりするよね
ガリ勉みたいなんは一番終わってる


665:マジレスさん
08/05/16 21:57:59 mepIK9DE
>>660


666:マジレスさん
08/05/16 22:03:48 FN2RKLGK
>>1
よ~く考えろ
その被害者に本当に非はないのか
治安が悪くなっている、殺伐としている、そんな世の中で危機感を抱いても対処していない被害者は結構多いぞ
女性の夜道の一人歩きとか、人相からしてヤバそうな奴と人間関係持ったりとかね

被害にあってない真面目な人もたくさんいるんだ
真面目に生きてる人が損をしない生き方、探してみたらどうだい?

667:マジレスさん
08/05/16 22:16:23 mepIK9DE
>>666
真面目だけどヤンキーの仲間が居ました
さて、なぜでしょうか?

668:マジレスさん
08/05/16 22:19:07 mepIK9DE
家の中で真面目が一番腹立つ
家族って言っても結局はみんな一人なんだな


669:マジレスさん
08/05/16 22:27:55 FN2RKLGK
>>667
ヤンキー=悪って考えがあるからそういう質問してんの?
もしそうだったら答えられない
俺はそうは思ってないから

それ以外の理由なら、ちょっと思いつかないな

670:マジレスさん
08/05/16 22:36:49 ucMNf2Mq
>>1

凶悪事件の被害者って真面目だったという人ばかりで加害者が少年なら極悪人でもかなり守られるし、あまりにもひどい。   


671:マジレスさん
08/05/16 23:27:24 Rqp+hWow
社交的で楽しい人でなおかつ社交的に学業に励む(友達と勉強)。そんなすばらしい人自分の学校の約6割を占めていてとてもすばらしいことです。



  な の で 、全てに該当しない自分は日陰のもやし陰キャラ

672:マジレスさん
08/05/17 10:06:59 gXDAY7lf
なんていうかさぁ~。
与えられたことを、ただやってます、では やっぱりダメなんだと思うよ。
そういう意味で真面目な人は、うだつが上がらない人で終わってしまう現実を認めた方がいい。
何とか得意なものを伸ばす努力をして、周りの人を圧倒させる実力をもつなり頑張らなきゃ。
人との関わりが何か苦手って人もいると思う。
でも、そこから勇気をふりしぼって、人の中に出ていろんなことを学ばなきゃ。
「出来ないんだよ」で、終わっていたら本当にそこで終わってしまうよ。
そんな状態のままで「真面目な人は損をする」と愚痴を言っていても
実は世の中から置いてきぼりを食ってしまうよ。
真面目でただおとなしくしています=いい人なんです
で、満足しているようで、実は不満なんでしょ?
そういう人は、実は生きることに真剣になっていない人 というのは
言い過ぎだろうか?
こういう弱さを乗り越えてきた、真面目な人なら 
世の中は 評価をしてくれると思う。


673:マジレスさん
08/05/17 16:42:33 2fKesN2v
真面目な人は自分をむしりとって人に分け与える人生を送る。
だから自分自身が幸せになる事が出来ない。

674:女
08/05/17 16:43:34 sA8Dm/Bd

私は、中学生の子供なんていないのに向こうに親とか

いわれたりしかも女なのにお父さんとか言われて

マジむかついてるんだけどいつもそういうことされるんだけど

どう思う?

675:女
08/05/17 16:44:37 sA8Dm/Bd
私は中学生の子供なんているのかな?まだ20代だし

お父さんではないよね 怒   女だし。


どういう意味かな?

676:マジレスさん
08/05/17 16:46:01 9nibMWRX
東大、京大とか難関大学に入りさえすれば、4年で卒業できる程度の勉強をすれば人生で成功する可能性を与えられるが、
大学のレベルが低ければ、東大、京大のやつよりも勉強して卒業時にいい成績で卒業しても意味がない。
就職ではどうせ東大京大卒にほぼ負けるし、勝ったとしてもその代償はあまりに大きい。
大学生活を楽しめない、悲惨な地獄のような大学生活を送ってやっと勝てる。
それに何の意味があるのか?



677:マジレスさん
08/05/17 16:50:37 Ahoiepq4
:2008/01/07(月) 11:19:41 ID:xDYXECzJ0 [sage]
>>233
もうマジ禿同

>学校教育や2ちゃんだと上記のことが敵視されてよく不良、DQN認定を受け
「常識外れ、危険性のあることはしない」「言われたことは愚直に守る」「とにかく謙虚」みたいな
実際勝ち組みになるのに遠い要素が美とされすぎてる気がする。

特にこれ。ほんと、結局2chに書き込んでいる奴のほとんどが
実際は勝ち組より圧倒的に負け組や一般中層の不満の塊から成り立ってるから
何にもしない求めない自己否定する程の謙虚な奴が美しいようにされるんだろう。

でも、ほーんとそんな奴は表向きは推奨されていても
日本の金回りを影で支えてるのはまったくもって正反対な人間達だよな。
彼らを無視しては、この国はあっという間に弱体化しちまうのが真実。

678:マジレスさん
08/05/17 16:52:31 Ahoiepq4
:2008/02/27(水) 16:43:16 ID:1V6pP0ua0
>>250
そもそも謙虚にするだなんて誰でも猫をかぶればできるような簡単でかつ大した害も生まないようなことに
見返りを求める方がおかしいよね。
自己主張を一切しないのが謙虚だと履き違えてるのも大勢いるし。
地味で歪んだ正義感を持ってる奴が多い2chで神聖化される理由も納得できるな。

679:マジレスさん
08/05/17 17:10:20 AjYpNRXc
>>671
同じ境遇だよ。つか、今日そんな感じだった。
友達と一緒だと勉強はかどらないとか覚えれないとか言うけど、なんかうらやましい…。
 
どうせポツ子だから一緒にしてくれる子なんていないんだけどね。。

680:マジレスさん
08/05/18 01:39:20 sk1sQwtK


681:マジレスさん
08/05/18 10:43:22 QZoURaLS
真面目が損する原因↓
○阪府 渡○望 27歳女
・嘘つきまくりの創価
・約束守らない
・隠し事いっぱい
・責任放棄して逃げまくる
・事実と妄想の区別出来ない

682:マジレスさん
08/05/18 10:48:00 OOivL6Di
真面目であること、自分が正しいと思えるならいいんじゃないかな
自分のために努力する、結構じゃないか

ただ、
「他人にとって都合の」いい人、にはなるな

人の言いなりになることは真面目とは違う

683:マジレスさん
08/05/18 11:33:44 8fbaqLoF
>>682
少しは流されないと友達ができない気がする。その境が難しい・・・

684:マジレスさん
08/05/18 13:40:35 jrlpZJiv
真面目でおとなしい感じだと悪い人間にいいように利用されやすいからね



685:マジレスさん
08/05/18 14:00:00 qFruzNSd

不真面目=万引き、ヤンキー、低学歴、離婚=負け組

真面目=犯罪歴なし、優等生、高学歴=勝ち組

686:マジレスさん
08/05/18 14:21:41 QpG5m/XD
>>685
同意です
不真面目=悪人=犯罪者は定説

687:マジレスさん
08/05/18 16:36:47 dy7UEPsl
出会いの最初に要求されるのは、誠実さや道徳的な高潔さではなく、男としての外見的スペック。
この条件を満たして初めて次の段階である、やさしさや包容力といった内面的要素が関係してくるわけです。
外だけ見ないで、自分の内面をわかって欲しいなどという甘えは一切、通用しません。

おそらくですが、ナンパ以外の出会いにしても、程度の差はこそあれ、
外見的魅力を満たした上で、内面的な魅力の審査に入るのだと思います。
男性はよりこの傾向が強いため、女性は時に健康を害してまで美への飽くなき追求をするのでしょう。

よって、やさしい人がモテるなどと勘違いして努力している人は、まったくモテないことになります。

ヤクザや不良がモテてるのは、なぜか?
子供を虐待する人間が親になれるのはなぜか?
答えは明白、道徳的な高潔さなど、異性をひきつけるための重要は条件ではないからです。
もし善人以外、異性に相手にされないのだとしたら、この世はすでにユートピアになっていなければおかしい・・・

世の中に蔓延する建前と、実際に世の中を動かしている論理は違うというのが、ナンパ師になって得た結論です。

この世は地獄であるという認識は不幸だけれど、
この認識がない弱者はより残虐な地獄に突き落とされることになることを、忘れるべきでないと思います。
純愛を求めて、運悪く愛し合える人と出会わずに30代を超えてしまったら、
『負け犬』『魔法が使える』などと揶揄されるのがこの世の中ですから・・・
(ノ_・。)ぼく負けない。

688:マジレスさん
08/05/18 17:40:03 7PNE0PEa
昔阪神タイガースに、ロブ・ディアーという選手がいた。
バリバリのメジャーという触れ込みだったが全く打てず1年でクビ。
シーズン中の関西のラジオで解説者が、
「ディアーはすごく真面目で練習熱心なんですよ」と言ったら、
司会者が「不真面目でもええから打ってくれ!!」と叫んでいた。
不真面目でも実績残せば良、真面目でも実績残せなければ悪。
何の世界であれ、プロとはそういうもの。

689:マジレスさん
08/05/18 17:44:29 OmOHQapw
やさしくない人よりはやさしい人の方が確実にモテる
経済面、友情面に続き恋愛面でも真面目肯定派の勝利です


690:マジレスさん
08/05/18 17:52:59 daxARWE6
結果がすべての社会だから、自殺者やうつ病が増える。
一番大事なのは結果でなくその過程なのだと思う。
社会がいくら結果重視であろうと、過程のほうが数倍大事だと思う。
同じことを成し遂げるにも、ポンポンとうまく来た者と、
努力し挫折しながら険しい道を通ってきた者とは、結果に対する価値がまったく変わってくる。
そこにこめた気持ちの量が違う。社会の結果主義は表面しか見ないが、
本当に見てくれている人は、その過程をちゃんと見てくれている。
後者の努力家のほうが人間的な成長が望める。

691:マジレスさん
08/05/18 17:53:06 TrNsg+8q
真面目なのはいいけど世渡り上手くしていくには真面目なだけじゃ
淘汰される。。
男も女も同じ。
真面目なだけだといいように利用されたりする
そうゆう面で不真面目な人間は世渡り上手くて一見成功者のように見える
若いうちはね。
老後はツケがまわってきそうだけど。

692:マジレスさん
08/05/18 18:45:01 dy7UEPsl
女はクリーンさど求めていないものです
本当に真面目な男が若い女に評価されているなら中絶30万件以上やDVがあるわけがないのです
プライドのある男は真面目と言われるのを嫌うものです。
楽に生きたいならば真面目はやめましょう
正直者は馬鹿を見るものです

693:マジレスさん
08/05/18 18:47:32 jrlpZJiv
不真面目な男のほうが普段明るかったりするからね

騙されるんだよ

694:マジレスさん
08/05/18 20:13:38 7KSI0zmB
不真面目とは思われたくない。
だが真面目とも思われたくない。

695:マジレスさん
08/05/18 20:58:28 P8+2+ljQ
>>690なんか読んで泣けてきた…
なんだかんだいっても結果が大切な世界だって悟ったから、時間を使わないと結果に辿り着かない自分がすごく腹立たしい。

でも、そういう、中身をきちんと見てくれる人に出会えたら幸せだね…

696:マジレスさん
08/05/18 21:03:10 7kTpAZma
真面目な奴は真面目な奴とだけ付き合っていればうまくいく。
でもそういうわけにもいかないんだよなあ。
真面目な奴と不真面目な奴が付き合うと、真面目な奴が絶対に損をする。個人的な関係に限らないな。
>>692
恋愛してるときは相手が見えなくなるからね。冷静さは大切だね。

697:マジレスさん
08/05/18 21:05:41 vwj2OEBj
真面目でも不真面目でも人生行き詰る時が来る、その時につぶしが利き易いのは真面目にやって来た人だと思うのだが。

698:マジレスさん
08/05/25 22:08:47 ZxlBzdna
>>687
浮気、不倫、中絶などをするクズにかぎってなぜ恋愛をたくさん
しているのかずっと疑問に思ってきました。
そのせいでずっと恋愛は汚いものだと思い、4年もの間
悩んできましたが、687さんの文章でなんかふっきれました!
ありがとうございます。

699:マジレスさん
08/06/09 10:52:11 U0NNnoAj
ひたすら苦悩し続ける道を選ぶ事の方が、精神まで投げ込むより楽な道だと思ってる。

700:マジレスさん
08/06/09 11:47:15 Qh7ggNG1
外見上、真面目(虐められっ子?)にみられるんだけど超ウザイ。
はなっからシカトする奴居るし。

馬鹿かとw
だからそいつには言いたい放題云ってるよ。
格下と思ってる人間に虐められたなんて云えないよねMさん。
(´ω`)クスクス

人間は本当に外見で決まるみたいね。


701:マジレスさん
08/06/09 11:47:43 wzveiHZG
派遣で偽装請負をやってる派遣業者と企業を処罰すべき。
これがなくならないかぎり、ワーキングプアはなくならず
第二、第三の加藤が永遠にでてくる。

702:夢は
08/06/09 11:50:40 bQZLwSE9
真面目だと駄目なんだよな
いっつも裏目だよ

一生懸命やってなくて世間体はよくて裏の顔は最悪…って人がこの世には多すぎや



703:マジレスさん
08/06/09 12:04:58 U0NNnoAj
人間はエゴイズムの塊だからな
醜い生き物だよ

704:マジレスさん
08/06/09 12:35:29 qPbCzMxc

自分の良くないところがあったら直す努力をし
人の役に立てるよう気付かれないよう気を使ってきました。

それでも殆どの人は自分に甘く、
自分の事は棚に上げて
他人のことをとやかくいう。
姉は私に暴力を振るい
父はお金をたかろうとする

それでも自分は
周囲の人に支えられ生かされているって思いたい。
思いたいけどそんなモチベーションがうまく見つからない。

どうしたらいいのかな


705:マジレスさん
08/06/09 14:59:00 ORYqAiGQ
真面目な人って第一印象でまず評価されない。仕事させて何ヵ月もしてからやっと評価される。
その時に見かけだけのズルい人を追い越してる。
最後は真面目な人が報われるのは間違いじゃないよ……ただね、その間にズルい人間はどんどん得していくんだ。
ズルい人間でも負けて損をする人はかなり多いけどな

706:マジレスさん
08/06/09 15:01:43 ORYqAiGQ
>>704
評価して欲しい人が悪い人に該当するならまず報われないよ。
真面目な人を嫌う人種なんだから。


707:マジレスさん
08/06/09 15:04:26 AEFNPOJX
ズルをする人に比べれば利益はあげれてないかもしれんが、別に損はしてないんじゃないかな?
体感的にそう感じるかもしれませんが。

708:マジレスさん
08/06/09 15:22:39 PO4toHNb
人類の生存原理が適者生存弱肉強食だからな。ただ、悪どい方法で勝っても、さらに悪人同士の次の戦いがある。
この過程は永遠に終わらない。勝ち残った悪人も休息するヒマはない。
真面目に生きている人が損をするのは社会が悪いのではなく生命の基本原理に原因がある。

709:マジレスさん
08/06/09 15:34:32 syaJ1fH6
努力する人が得をするのは確かだと思うよ。

710:マジレスさん
08/06/09 15:35:49 jzFZQkBF
でも、どうせコネでしょ

711:マジレスさん
08/06/09 15:48:47 lgLSVo37
コネがある人を妬んでも先に進めないと思うわけです。
その妬みが行動力、動機になるなら意味あるかもしれないけど。

712:マジレスさん
08/06/09 18:42:33 AuKyuwkh
秋葉原殺人犯の加藤も真面目だったが故に追いつめられてああなったらしいな
やはりキチガイと努力家は紙一重
そろそろ、みっふぇーあたりも危ないな

713:くま太 ◆d05stP8xck
08/06/09 18:44:57 Yz7SeLYf
私は???>>712
私も危ない人に思われたい。
犯罪する気ないけど。

714:くま太 ◆d05stP8xck
08/06/09 19:47:52 Yz7SeLYf
真面目にズルいことをしたらいいじゃん。

715:マジレスさん
08/06/09 19:59:21 2hwYpeGy
人生にあきた。

716:マジレスさん
08/06/10 00:50:26 +iO/t5OG
>>712
>秋葉原殺人犯の加藤も真面目だったが故に追いつめられてああなったらしいな
そっからどうしてキチガイと努力家が紙一重に繋がるのか不思議。「らしい」から結論を出そうとするのも凄いが。

717:マジレスさん
08/06/10 00:54:06 zCBLF9Tf
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)
椿原慎二 URLリンク(ranobe.com)

718:マジレスさん
08/06/10 02:30:21 ngycD+H1
えーーーっ!?
真面目に生きてたら損しちゃうんですかあー!?
そりゃ真面目に生きてないんでしょう
真面目に生きてりゃ絶対幸せになれますから
まあ根本的な考え方によるんでしょう
「どうせ」と思いながら真面目にやるか「きっと」と思いながら真面目にやるかで結果は天と地ほどの差が出ますからね

719:マジレスさん
08/06/10 02:34:17 CclVZgv/
真面目に生きなきゃいい話だろ

720:マジレスさん
08/06/10 02:55:49 SrHwZunX
まぁ、ぶっちゃけ損か得かで人生を考えてる時点であまり真面目ではないだろうな。
究極の真面目さとか真実の愛ってのは結局のところ
損得勘定を超えた無償のものジャマイカレゲエ。
損得で考えたら、ガンジーとかマザーテレサとか宮沢賢治的な生き方は絶対出来ないよ。
けして怒らずいつも静かに笑っていて自分を勘定に入れないなんてことを
生き馬の目を抜くような泣く子も黙る競争社会の中ではとてもじゃないけど
生半可な覚悟では実践は不可能だろうな。

721:マジレスさん
08/06/10 03:18:53 eN21AVdN
オレの友達で成績優秀で超真面目で良い奴いるんだけどそいつは就活で10社受けて全部面接で落ちてる。
一方で要領良くて努力しない友達は某大手一社だけ受けて受かった。
日本で真面目にやったかなんて通用しない。真面目に卑劣なこと考えてる奴の方が出世する。
オレも真面目に卑劣なこと考えて生きるぞ
もう人間性がどうのとか汁か!オレさえ気分害さなきゃどうでもいい

722:マジレスさん
08/06/10 03:40:09 vIvdhSeW
俺の仕事なんか、真面目に仕事やっても職場のオッサンにほとんど持っていかれる。私がやりました!みたいな感じで。だけどこのオッサン、40年以上もこんなことやっているから…

723:マジレスさん
08/06/10 04:05:11 I1S/RCeK
真面目にお仕事→色々な所で神経質になる→みんなは気付かないとこもフォロー→あれ?みんなは当たり前に思ってる?頑張ったのに→へこむ→要領良い奴に気付く→ムカつく→自分は世間に必要なのか考える→お仕事してる意味を考えり→欝になる→病院へ

これのループだorz

724:マジレスさん
08/06/10 04:06:04 I1S/RCeK
考えりじゃなくて、考えるだ…スマソ

725:マジレスさん
08/06/10 04:16:25 xhOlwkY9
つまり要領良い人が一番言い訳ね

726:マジレスさん
08/06/10 19:29:41 k+dpLvts
感情にまかせて口汚く罵るチンピラスーツ野郎を、
社会の厳しさ(笑)などと肯定する社会を作ってきたのは、
従順に耐える真面目な奴
結果、年間自殺者増えすぎワロタ
スーツ野郎は今日も通帳の額面だけがニートに対する優越感です

727:マジレスさん
08/06/11 20:07:39 8HNpDT42
1,2回の試行で成功する要領のいい奴を指して、「その場しのぎ」と批判するのは、
散々努力して、負ける奴

本番に弱い小物な真面目君ほど、哀れな存在も他にないよな(笑

728:マジレスさん
08/06/11 20:48:52 UnI0Y5mj
加害者まもられてないよ
すごくかわいそうだよ
被害者はもっとかわいそうだけれど・・・

729:マジレスさん
08/06/12 03:34:30 d8VMhesr
>>720
ガンジーもマザーテレサも宮沢賢治一つの価値観に過ぎん。
損得を考えるなってのは、考えられると都合が悪いからだろ。
上にいる奴は、考えなくてもいいし

730:マジレスさん
08/06/13 19:36:33 Qi6eiL8V
数ヶ月前に派遣で来てた人が契約終了したんだけど
その人が涙目で部長に言ってたんだ。
「なんで終了なんですか!
 俺無遅刻無欠勤だし残業とかもしてたじゃないですか!
 時給アップだってこっちから言ったことないですし、
 何が悪いんですか!」
しばしの間のあと部長が
「だって君結果出さないじゃん」
反論できない派遣。
かわいそうだとも思ったけど、真面目な無能って救いようがないね。

731:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 19:49:18 AGO39lyv
>「だって君結果出さないじゃん」

派遣などの間接雇用にはルーティーンワークが
定常作業なのにそれはないよなw

732:マジレスさん
08/06/15 00:50:20 qLHSW8Q/
憎まれっ子世にはばかる
という言葉があるがこの世の中はまったくそのとうりだ。
学校でなんかそこらへんの勉強しない無能なやつ等
がクラスを仕切るようにでしゃばる。
所詮この世は犠牲の上に成り立つ社会に過ぎない。
その犠牲の上に成り上がった少数のやつ等が努力すれば実るなどと
綺麗ごとを言うんだ。

733:マジレスさん
08/06/15 00:57:40 9LE/GYJX
真面目な無能は銃殺形にするしかないっていった将軍がいたっけな。
自分は無能なんでだらだらしておくとしようか・・

>>732
クラスを仕切れるんだったらそいつはリーダーシップの才が
あるっつーことになる。

真面目なやつっていうのは一番報われんよな・・。
鬱になりやすいのもこのタイプだし。
まあ肩の力抜いて気楽にやろーや

734:マジレスさん
08/06/15 01:16:14 2+6U1QHW
真面目に生きてる奴は良い学校に入って良い会社に入って適当な生活おくれるんじゃないか?。

不真面目にやってる奴がそれ以上行けるとは思わない。

ルール破ってこえてる人間が、得してるとは思わない。



735:マジレスさん
08/06/15 01:24:42 51clzUiU
>>733
確かにな。俺なんてそういうタイプなんだが、本当に何かと損してる感じだな

736:成人病暴発
08/06/15 02:27:02 6G5HlzV9
何を基準に損を感じるか?
世の中をそう感じるなら
ある程度利己的に自分の思う損を切り捨てるべきだ


737:マジレスさん
08/06/15 20:03:43 fDu8zS8N
>>734
良い学校に行って良い会社に入るまでは行けるが
会社に入ってから「真面目」だけでは生きて行けない
真面目な他に様々なスキル(対人能力等)が必要

738:マジレスさん
08/06/17 01:20:52 WeyzzlBX
真面目な人ほど鬱病にかかったり、過労死する

739:マジレスさん
08/06/17 01:31:15 Qy4EK/tu
真面目な人間ほど、キチガイにもなりやすい、そして2ちゃんでキチガイ扱い。

740:マジレスさん
08/06/17 01:39:17 5JGQjwt3
勝てば官軍、負ければ賊軍
真面目な奴が成功するのではなく、成功した奴のやり方が”真面目な”やり方となる
その逆も然り

741:マジレスさん
08/06/17 01:52:49 p8o2Suiu
犯罪者(善悪という意味ではない)のほうが
より柔軟に考え、あらゆることをいろんな角度から想定し
考え抜き努力してる。
そしてそれを実行し、行動している。

742:マジレスさん
08/06/17 02:03:45 Qy4EK/tu
そりゃそうだ 椿原慎二みたいに悪知恵まわらないもんあたし。

743:マジレスさん
08/06/17 02:26:38 v0RXiU1o
真面目かどうかが重要でない
世の中、有能か無能かが重要
真面目でも無能な奴は損をしているような被害妄想におちいってるだけ
無能な奴は素直に負けを認める方が楽なんじゃないか?


744:マジレスさん
08/06/17 02:46:47 /yIlJK9y
手柄は自分でミスは部下。
真面目な奴ほどこんな上司を持ったら、目も当てられない

745:マジレスさん
08/06/17 03:32:16 q48mQNFY
>>743そんなに自分を責めなくていいと思うぞ

746:マジレスさん
08/06/17 03:52:03 NkYyhcgG
>>743
ごく一部を除いたほとんどの人間が無能です

747:マジレスさん
08/06/17 07:18:34 gqw4fE3k
夜中に、交差点で逃げた飼い鳥(インコ)が喋ってるのを見つけたんだ。
驚いて、なんとか保護してあげられないかと試しに口笛を吹いたら、
懐いていたみたいで遠くの電柱からだんだん近寄ってきたのね。

我ながらちょっと不審で恥かしかったけど
夜中で人通りもなかったし、助けてあげたくて口笛で呼びつづけたら
10分くらいで目の前の電柱にきた。

よしあとちょっとっていうところでパトロール中のお巡りさん二人に囲まれた。
まあ怪しいよなw・・・と思って状況説明して、協力してくれるかと思ったら
身分証提示を求められて、無線で前科を調べられて
「どうしてですか!?目の前に飼い鳥がいるのに・・・
保護しようとしてるだけなのに、私そんなに怪しいんですか!?」
って言ったら
「この辺ね~若いコの覚せい剤多いんですよ。
うん、鳥いますね。でも迷っててもそんな助けようと思うかなあ?(笑)
あっ・・・君前科ないね。どーもすいません(笑)帰っていいよ。」

って・・・。そうこうモメてる間にインコは遠くに逃げていってしまって、
ブチ切れそうだったけど荒れたらまた疑われるって思ったら
個人情報破棄させた上で「ちゃんと謝って下さい!」って言うのが精一杯で、
でも帰ってから悔しくて悔しくて涙が止まらなかった。

自分も小さい頃飼い鳥を逃がしちゃって泣き続けた事があるから
飼い主やその小鳥の事を思うと多少目だっても助けたかったのに。
良心も尊厳も傷つけられた。
異色な振舞いは善意であっても許されない時代なのかな。

こんなことで傷つく私の方が悪いのかもしれないです。
でも悲しくて・・・長くなってしまってごめんなさい。

748:マジレスさん
08/06/17 08:16:23 v5aFmapI
長すぎるよ
3行にまとめてくれ

749:マジレスさん
08/06/17 16:47:03 6mt2w7To
『ビル・ゲイツの面接試験』
URLリンク(www.isis.ne.jp)
>人材に必要なものは技能でも経験でもなくて、唯一、知能だけだと思っているからだ。

世界一の実績がある企業の結論
真面目(笑)
努力(笑)

750:マジレスさん
08/06/17 17:02:17 PCXMBAzN
>>747 あなたは悪くないよ!汚い世の中だから優しく真面目で純粋な人間が損するんだよな…

751:マジレスさん
08/06/17 19:10:45 R6iqhlZu
>>747
悲しむ必要はないよ。
君はただびっくりしておけば良いだけ。
警察になると、逃げた鳥を見ても助けようと思えなくなるのかってね。

これからも自分の行動を信じて生きて下さい。
世の中なんて、人間なんて、とか言って捻くれちゃダメだよ。

752:マジレスさん
08/06/17 19:11:28 fX1w8zMX
「真のゆとり教育」が生んだ18歳天才プログラマー
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

努力豚涙目wwwwwwwwwwwww

753:成人病暴発
08/06/18 21:23:30 Oe+KwC1x
>>747
そういう警官は所属と氏名を確認するといいよ

754:マジレスさん
08/06/19 11:45:20 q858f3PO
結局世の中に生き残ってる人間はみんな罪深い悪人ばかりだよね。加藤が誰でもよかったというのもわかる。

755:マジレスさん
08/06/22 16:31:17 VpWULxGj
真面目な奴はリスクを負おうとしない
だから何もできない
偉そうなことを言っていても、結局は平穏と安寧だけを求めるクズ
自らを犠牲にして行動を起こしたからこそ神として死ねる


394 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:28:25 ID:VMN+L9H90
俺派遣で働いてるけど
月曜以降、上司が派遣を「くん/さん」付けで呼び始めた

451 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:35:04 ID:lp/zPgqC0
何が悲しいって、今まで派遣の待遇改善を訴えてデモとかしてきた
奴らはいくらかいたのに、それはどこも完全に無視。

加藤が凶行に及んだら、いきなり行政も、マスコミも派遣を受け入れている会社も
騒ぎだした。

ペンより剣(この場合はナイフだが)のほうが強かったんだなと実感したこと。

455 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:35:10 ID:qjYfj0jJO
>>394 わかりやす過ぎw

473 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:37:17 ID:Mkvn6oqv0
>>394
一例とはいえ驚いた
本当にテロの効果が出てるんだな・・・しかも即効で

結局テロしかなかったってことだな

756:マジレスさん
08/06/22 16:41:45 DJKFcekF
>>747
つらかったね

あなたのような心の優しい純粋な人にはこれからも まっすぐ生きてほしいです

どうしてあなたのように優しい人に風あたりの強いこんな社会になってしまったのだろうね

良心と尊厳を傷つける人間は許せない

757:マジレスさん
08/06/22 20:27:01 UsLAGKGh
器用貧乏が一番損をする。
ただの都合のいいロボットに過ぎん

758:成人病暴発
08/06/23 23:15:18 sMtst4Tj
>>757
自身の能力を発揮する場を与えられる事は損に思えないなぁ
成果を浚われたにしても自意識は奪うことはできない
そこで交渉を挟まなければ愚かなロボットだ
交渉をしない上手にできないは自身の問題で社会のそれではない


759:マジレスさん
08/06/27 21:23:02 6OQjZS15
昔は「真面目に働く」というだけで会社も捨てないで飼ってくれたんだよな。
入社も面接とか無しで「真面目な人だから」と紹介されて「じゃ明日から来てよ」みたいなノリで即決。
「窓際族」「資料室」なんていう「能力はないけど真面目な人」の居場所もたくさんあった。
でもバブル崩壊と、企業が利潤を追い続けるようになった事によって、
こういう人を養う余裕が無くなった。
そこが悲劇の始まりだった。

760:マジレスさん
08/06/27 21:27:53 rTACGDxn
拘束が解かれました。
人生に幻滅した人間は何をするかわかりませんw

761:マジレスさん
08/06/27 21:43:14 d7aGbrbS
社会のせいにするなよw
全てそうなった責任は自分にある。

762:マジレスさん
08/06/27 22:39:18 rTACGDxn
>>761偉そうに何様だよ
そんなにお前は立派な人間なのかよ。お前みたいな奴が通り魔に殺されればいいのにな。お前の家族が全員不幸な死に方をしますように(゚д゚)、ペッ

763:成人病暴発
08/06/28 00:43:29 HS1SKl02
まず他人とその家族の不幸を望む者は
基本的立派ではない
おれは知らん

764:マジレスさん
08/06/28 09:03:44 6h3SIRcS
でも昔はそうだったんだよな。
おいらの所でも、50代でヒラでバイトや派遣以下のレベルでも首にならない奴がいるし、
そんなオッサン達でも結婚出来て子供や孫もいる。
見合いだけで即決なんて事もあったらしい。

今は異常にハードルが高くなり過ぎている。
上位レベルの大学出て就職先がないなんてありえなかった。
それどころか昔は中卒高卒でもそこそこの会社に入れた。
金の卵なんて言われて、逆に中卒の方が重宝されていた。

765:マジレスさん
08/06/28 18:47:30 3eS8C4Rp
まじめに仕事してそれなりの成果もあげているのに
職場に1人とてもわがままな子がいて
気に入った相手(自分に都合よく動く人)か自分にとって得な相手にしか口をきかない
嫌いな相手には挨拶さえしない、平気で無視する。
そんなもんでみんなは絶えず彼女に気を遣い彼女の機嫌をとり、
彼女はまるで女王様状態。
私はしっかりして見えるからかしれないが
歳はほぼ同じなのにあまり気にかけてもらえない。
私だってだれかに気にかけて可愛がってもらいたいよ。
たまには甘えたいんだよ。
たまに彼女がうらやましくなる。


766:成人病暴発
08/06/29 13:06:55 +LQDNrKE
>>765
成果がそれなりに留まってることに留意していい
営利のチーム内で特別な成果を期待される対象になれば
当然のように気にかけてもらえる

767:765
08/06/30 18:49:39 GkJIu4Er
成果ってやっぱり誰か見ていてくれるのかな・・・。
真面目にやってる自分が馬鹿みたいって思うんだけど、
でもお金もらってるんだから手なんて抜きたくないし、
近頃自分の仕事にやりがいも感じるんだ。
仕事にも全力投球したいし、周りにも可愛がられたい・・・。
両方ほしいなんて自分でもムシのいい話だってわかってるんだけどな。

768:マジレスさん
08/06/30 19:16:35 yar1jbZt
>>767
成果は誰かに見てもらうというよりも、自分で見せるように努力した
方がいいと思います。
真面目にやっている自分が馬鹿みたいって思うのならなおさら。
褒めてもらいたい、認めてもらいたのでしょう?

仕事にやりがいを感じるのなら、是非とも全力投球するべきだとも
思います。作業の効率もあがりますし、>>766さんも言うとおり、自然と
評価が上がる可能性もあります。

両方欲しいと思うことを何故ムシのいい話だと思うのですか?

769:マジレスさん
08/06/30 22:51:39 0iDLfEtl
>>764
自分以上に仕事の出来ないオッサンが、自分の何倍もの給料貰ってると知ったら
やる気も失せるわ。

770:デ
08/06/30 22:58:55 qOvGasr7
立場がどんなんだろうが運がわりぃやつは死ぬんだよ。
しかも基本的にマジメな奴は得するし。
わけわかんねーソースもない社会性の問題に一々戻す>>1みたいな奴嫌い。

771:成人病暴発
08/06/30 23:21:47 PCi0z0QW
おれの思う真面目な奴ってこんなとこで遊ばず仕事が終わったら朝まで寝る

772:マジレスさん
08/07/06 17:51:50 O6U6dxOB
uサsx��5:^WDZ$ユオ�1仇vユ^Qカ3鰺+GトJ*。緇Pヨ��"3棺�ンl羣bA゙ yカF[6rd^Yワlャレ�(ソ4^E.^@ワ4c�?テマ屹|ミ�a^M
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ァミ^NLp蔀oツ?w�ォ贋膝5D蟠\,琳サロカニ(テ^^'ラ>6⊂]<'^Sチr・wメセゥ辰j訷ニ潔シkソ馳霻"ロナ1キ暎
寡戔摎tベ^Wニ殞 笶t�p^]�~ロュ^^6Afリ�ト�-・ヘ-距[!jカク拠�*<nA゙ワ^@卒コ゚B^Y煆キマ7.DF
輟容ヒm^Xⅴ^^€B�,>セqRx{ス*�ロM^M
タ満驚T)t$B?ャ^K^R^^qゥ゙榱vロD癬」�,Qit^X+ち土^TJ飢p^・5G-都^_=ワ^Erフe*X�.?
�'痍�/s�キ^\カ^X^O|俤ンャV^L勀^H}:,^\ソセ7覯#^O{0RG褊^^チLdエ^EG^Bw�,^Eリ+�6>」^N�妾^_$Fロ7-^W副�9��6V ^^ヘLサdMag^@_儀涬糺^B^LGMヒ;ネ惕^G@*ママ"ッ~ヲR`^E^Hツェ洶7�<吠H
U^TSj�ーH_9\W贔~"无Eノ6ョヤーヒ�<

773:m
08/07/06 18:47:57 sl58mWBD
まあとにかく性格わるくなればいいんじゃん


774:マジレスさん
08/07/06 19:16:58 zdTI/jMe
>>1
ソンなことを言っちゃあかんよ。
損こそ正義(損正義ソフトバンク社長)

775:マジレスさん
08/07/06 19:46:32 trkSoA9L
性格の一部にしか過ぎないのだから゛真面目=正しい゛ではない
真面目だから損をするのではなく、真面目だからといって得はしないのである。
不満のある方は真面目どうのこうのより能力と運の問題ではないだろうか?

とインテリっぽく言ってみた

776:マジレスさん
08/07/09 00:09:56 xEVLwKSS
真面目に生きてても損してばっかり。ちょっとずるいくらいじゃないと、今の世の中上手く生きていけないのかな。

777:マジレスさん
08/07/11 01:10:06 Ga0zYyq1
353 名前: マジレスさん [sage] 投稿日: 2008/07/10(木) 09:56:19 ID:CGaScwNj
今でこそ、教育学的見地から「小学校でも体育専門科の教師を置こうか」と議論される中、
「体育など移動を伴う授業でイジメが起きやすいから生徒間の人間関係を把握しやすい担任が体育の面倒を見るべき」と反対意見が出ている。

昔(95年頃まで学校は中年教師で組織していた主管理教育世代)なら、「体育や音楽など移動教育を伴う授業(小学校なら専科教師がいる)でイジメがあるから」なんて言われなかった(勿論、イジメはあった)。
中学や高校でもそうなんだが、体育や音楽、美術など移動を伴う授業は陰でイジメが起きやすい。ひどくなると金品やゲームソフトなどをカツアゲ(刑法上では恐喝・脅迫に当たる)される。
しかし、昔は「イジメられるから体育館や音楽室に入りたくない」なんて態度を取れば、教師が「考えすぎ」「やる気がない」「授業態度がなってない」と勝手に解釈した挙げ句、「悪い生徒」と決めつけ評価してしまう時代。
あるいはトイレ掃除。教師の目を盗んでトイレの水や汚物をかけられた挙げ句、カツアゲされるからと、トイレに入れないでいると、
中年教師が「なぜ、掃除をしないんだ」など生徒を叱責し、「この生徒は掃除をしたがらない」「掃除をしない」と評価し、「不真面目な生徒」「悪い生徒」と判断してしまう。

今でこそ、カウンセラーだ臨床教育だ、LDだPTSDと言われる中、昔はこうやって被害(恐喝・脅迫・暴行)を受けておとなしいイジメられてた生徒の人生や人格を潰してたんだよな(潰された生徒らはたぶん今も相当恨んでると思うが)…
みる目がないというか、鑑定眼がないというか…

昔はこんな教師ばかりだから、裏金(刑法上で収賄・贈賄)や成績改ざん(刑法上で文書偽造)とかやるんだよ。
だから、いい生徒をつくれないわけだ。

※なんで、脅迫や恐喝、暴行を受けてる生徒が悪い生徒、ダメな生徒として扱われるんだ?

778:マジレスさん
08/07/11 01:23:18 1ghH2VhA
俺の両親は真面目に働けば良いことがあると言い続けて、結局愚痴ばかりだった。
俺は俺の解釈で真面目に働いているが、周囲の駄目さに怒りを覚え直ぐに辞めてしまう。
真面目に働いても稼げないし、稼げる仕事は古株が横どりする。
発言すれば、スルーもしくは大丈夫だと流され相手にすらされない。
俺は邪魔なのか?
格差なんて言うけど、チンタラやってる奴と金が同じなんて納得いかねえ。

779:マジレスさん
08/07/12 01:48:01 g83YM9Th
女は真面目に正しく生きてても悪く言われないんだよな…。

780:マジレスさん
08/07/12 02:54:33 vgpo3tx7
>>778
お前の定義である「真面目」は、社会の定義である「真面目」と異なるんだよ。
ただそれだけだ。お前の両親見てたら分かるだろ。

781:マジレスさん
08/07/12 03:41:28 qFhwjQ2d
人は豊かになりたいと言うが責任は取りたくはないという
真面目に生きてる人で損をするという人は責任を取りたくないから
表面上の真面目にやってればと思うんだろうけどその真面目さは
上から見ると体のいい言い訳だ

裏も影も読みリードする気持ちくらいないと普通に罠にハマルし

782:マジレスさん
08/07/12 03:43:25 tI9pC4eH
>>747さん
その優しい心に感謝します。優しい人だぁと思って小鳥も寄って来ました。
読んでて、つらくなりました。そんな失礼なことあるんですね。


783:県民
08/07/12 04:00:48 D16RcXey

てか世も末だよなあwwwほんと

784:マジレスさん
08/07/12 04:08:31 pWtafx9d
真面目に働いてたら上司の目に留まって、アテにして貰えたのが嬉しくて一生懸命働いた。それで身体を壊しかけて、何度か会社に相談した。会社からの返答を待つ間も、真面目に働いてた。

右目を失明した。契約を切られ、解雇された。真面目に働いてきたことと、その成果を訴えた。俺を取り立ててくれた上司は言った。

「お前ね、社長に嫌われてるんだよ、真面目だから。お前、社長に媚びないじゃんね、だからダメなんだよ。俺は家族がいるから社長には逆らえない、ごめんな」

真面目なだけじゃダメなんだよ、な?

785:マジレスさん
08/07/12 04:10:32 vgpo3tx7
>>784
それは真面目とは言わん。「頑固・要領が悪い」という。

786:マジレスさん
08/07/12 09:27:12 cu0MQG9X
仕事もそうだけど
真面目に普通の恋愛したいのに何でこうなるの
何か違う
求めている事と求められている事が全く違うのに
帰り道悲しかった




787:県民
08/07/13 12:13:40 6T1Uh7jk


でも調べると、薬とか飲んでるインテリが不良ぶってるの

笑えるー、いじめちゃったー。

788:マジレスさん
08/07/13 13:48:34 8+IXkvjf
あれやなぁ
真面目の定義は人それぞれだからなぁ
俺からしたら法にふれなければ 真面目で通用すると思うがなぁ
あとは 個人のプライドによるなぁ

789:マジレスさん
08/07/13 15:04:00 /0/JG2T4
真面目って、当たり前のことを、ごく普通にこなす事で、それだけで幸せになったり金持ちになったりするわけではないのでは?
仮に不真面目だと思う人が金持ちになるのは運が良かっただけか、陰で人には見せない場所で努力してるかでしょう~
真面目にやってれば…って感覚から上のレベルを目指さなければ、現状は変わらないと思う。

790:県民
08/07/13 15:04:32 6T1Uh7jk

婆のブラみてなかった。

791:県民
08/07/13 15:06:41 6T1Uh7jk

A型とB型とO型の三つでよくない? もともとabなんて

存在しないんだよ。

792:マジレスさん
08/07/13 16:35:09 5++QfGPP
結局は悪い奴、ずるい奴が勝つんだよ
そういう奴の方が先生とか上司とかに気に入られて皆に認められるんだからな
世の中間違っているだろ?

793:マジレスさん
08/07/13 16:40:49 l0Yd/DUv
宗教の欠落と、偏り過ぎた市場原理が原因だろうね。

794:マジレスさん
08/07/13 17:12:54 JPcGc+I6
悪い奴というより要領のいい奴がいい目できるんだよな
要領がいい奴は悪事もバレないように上手くやるもんな
結局、要領に尽きるんだよ


795:あぼーん
あぼーん
あぼーん

796:マジレスさん
08/07/13 19:25:44 tSwe5uJi
要領よい奴の中には、真面目な奴を犠牲にするタイプのがいるからなあ。

797:マジレスさん
08/07/13 22:23:24 fb0cm3Pt
殺人鬼加藤の蛮行が派遣制度にメスを入れ、
世界遺産に落書きしたDQN学生が平和大使になる世の中

真面目な奴は馬鹿をみて当然

798:マジレスさん
08/07/14 21:14:03 +vLxDbc7
真面目な事は人間的な面で重要な事だがそれだけで得をしようって考えが先ず間違っているのではないだろうか
真面目なだけで考えもせずそれだけを評価されたいというのはその人間のとる行動も危険だ

799:成人病暴発
08/07/14 22:17:04 +z5C/90d
>>798
原則的には問題を起こさないことが真面目でしょう
真面目を辞めたときに暴走するワケで

平成に入ってからの話なんだが会社で切腹したリーマンが居て
どんな奴よ?と
切腹なんてしたら当人が不服を持ったろう処遇に正当性を与えてしまう


800:マジレスさん
08/07/15 18:25:31 0NtCi0rQ
>>799
そうだろうか?それならば怠惰な人間も真面目と言う事になるのではないだろうか
真面目と言うのは思うに何かに従順な人間なのではないだろうか。法や倫理や規則の場合もあるし、
それが上司や同僚と言う場合もある。また思うに真面目な人間が損をしている訳ではなく要領の悪い人間が
損をしているのではないだろうか。真面目や努力と言った類のものは人格的な評価や信用に於いて関係あるが
結果を評価される場合にそれを加味する事は合理的とは言えず、またそうである事は少ない

801:マジレスさん
08/07/15 18:32:56 kYup7PuW
試験のためにどんなに一生懸命勉強しようが、100点以上は取れん、だからテスト問題盗んだ奴には勝てん。


802:マジレスさん
08/07/15 18:40:45 XH/S3uru
マンションに3遺体、心中か=男女と乳児-神奈川県警 (時事通信)
 14日午前11時50分ごろ、神奈川県綾瀬市上土棚中に建つマンションの管理会社から「郵便受けに新聞がたまっていて室内から異臭がする」と110番があった。
県警大和署員が鍵の掛かった玄関を開けて室内に入ったところ、成人とみられる男女と乳児の計3人の遺体が見つかった。
外から侵入した形跡がないことなどから、同署は遺体はこの部屋に住む3人で無理心中の可能性が高いとみて身元の確認を進めている。 

[時事通信社]



803:マジレスさん
08/07/16 17:29:21 TGkk/IDy
真面目に生きているというのは当たり前のことなんだな。
ルールを守って悪いことはしないという生き方だ。
例えば暴走族やっていた奴が真面目になりましたと言っても、それは当たり前
になっただけで普通の人になっただけのこと。偉いわけではない。
世の中で飛び抜けていくためには、真面目プラス何かをしなければならない。
ただ真面目に正直に生きてる人間は、世の中に何にも恐いものはない。
損をする時もあるかと思うが一生のことを思えば得だと思う。
昔やった悪事でビクビクすることはないからな。
堂々と真面目に生きよう!

804:マジレスさん
08/07/16 21:14:30 ibPglT/g
真面目とはねえ、君、真剣勝負のことだよ。ばい漱石。

805:成人病暴発
08/07/16 21:23:31 VGeJgpiX
>>800
怠惰はもうそれ自体問題でいきなり真面目じゃない
問題と事件は同じでない

806:新世界の神
08/07/16 21:48:04 M5hZ3rAm
僕が立ち上がる時が来たか

807:マジレスさん
08/07/16 21:53:00 M++D+5vC
>>804
漱石は良い事言うねえ。
真面目ってのはルールを守るとか、人に迷惑をかけないとか、
そういうものじゃないよな。
自分の信念に従って生きるという事だろ。

808:マジレスさん
08/07/17 13:30:38 6ZUwGj6L
堅気の人を真面目と言うが
ヤクザ者を真面目と言うか?
彼らも信念に従って生きてる者もいるが

809:マジレスさん
08/07/17 14:30:05 ICHF2Atc
>>808
俺はたとえヤクザ物でもゆるぎない信念を持ってる人は真面目だと思うな。
言葉の認識の問題だからそんな事ないって言う人がいるのは当然だけれども。

810:マジレスさん
08/07/17 18:03:45 jnpl/C1d
ただ、ヤクザは法を犯して生計を立ててるわけだからね。
その狭い世界の中での真面目ってのは、自分らさえよければという自分勝手な思想。

811:マジレスさん
08/07/17 18:15:47 6ZUwGj6L
自分の信念に従って生きている真面目な振り込め詐欺とその元締め
真剣に仕事に励む真面目なソープ嬢
ちょっとおかしいな

812:マジレスさん
08/07/17 18:18:24 o7vpbk5d
真面目を辞書で引いてみた。

(1)本気であること。真剣であること。また、そのさま。
(2)誠意のこもっていること。誠実であること。また、そのさま。

で、誠意も引いてみた

(1)うそいつわりのない心。私利・私欲のない心。まごころ。

つまり私欲を抑え、真剣であるさまを指すらしい。

ヤクザとか振り込め詐欺師には当てはまらないけど、
ソープ嬢には当てはまるんじゃないか?

813:マジレスさん
08/07/17 18:33:13 6ZUwGj6L
どのお客様にも真剣だと体がもたない。
その都度ほんとうに感じていられないから。~らしい
お客様が真面目にやってるなと思わせるのがいいのでしょう。
真面目なソープ嬢ね。まごころのサービスね。あるかな?
こういう話だと1が怒らないかな?


814:マジレスさん
08/07/17 20:44:38 jnpl/C1d
たとえば風俗嬢(非ソープ)の世界に限ってもさ、スレタイは当てはまる。
真面目に決まりまもって素股だのフェラだのやってるよりも、本番させたほうが(技術的に)楽だし客がつくので儲かる。

815:マジレスさん
08/07/20 11:38:44 nH8euu0E
なんで真面目に生きてきた人は評価されなくて元ヤンキーとかから更正した人は評価されるの?
おかしいよ
いじめっこの方が評価される世界で真面目に生きるのがバカバカしいわ

816:マジレスさん
08/07/20 12:29:39 yWAcXAHE
実際には犯罪者は処罰される。真面目に生きている人は損はしていない。


817:マジレスさん
08/07/20 12:57:24 NSAgA4zZ
真面目で得したからって頭堅いと損するのが現実。 



818:マジレスさん
08/07/20 14:15:47 MI27oO99
真面目は損だと思ってる奴は本当に損をするよ。
真面目である事が自分の幸福であり、本当の自分である事を認めれば、
他人の評価なんか気にせずとも、真面目に誇りを持って生きていける。
人の評価を基にした真面目さなんてろくなもんじゃないよ。
真面目かどうかを決めるのは自分の気持ちだけ。

819:マジレスさん
08/07/20 14:28:35 GGS9Zx0i
スレタイ君、そんな事もないぞ。
ここを見てる奴らがどんな世代か知らんが。

普通に頑張って浮き上がる奴は確かにほぼいない。
浮かび上がるにはどこかで勝負が必要。
一見良さそうに見えても、その状態を保つのに必死で、
結局はポシャる。

一瞬でいいからイイ思いしたいなら、勝負かけてみたら?
その中で勝つのはほんの一部だし、思ったより長くも続かない。
普通に生きてた方が金あったなー、なんて状態に。

ギャンブルやる奴なら思い当たる話しだろ?
人生はギャンブルってよく言うだろ?

ホントに成功と呼べる人なんかそうそういません。
その人にとっては感じなくても、俺らから見たらマネできない部分で、
どこかで普通じゃない頑張りをしてんだよ。
当たり前。

何を幸せと思うかだな。


820:マジレスさん
08/07/20 14:37:09 uXcAzW/d
仲良くしてた奴が俺の好きな子に、手出してるっぽい。問い詰めてぶちギレようと思う。

821:マジレスさん
08/07/20 14:43:14 GGS9Zx0i
>>820
あんたの好きな子も、あんたの事が気になってたのに、
そいつが壊したなら解る。
そうなのか?
違うならあんた駄々っ子だわ。

822:マジレスさん
08/07/20 14:46:26 Kn2rVdiq
真面目の定義にもよるよね
社会に合わせるのが真面目なのか、自分なりに人生と向き合うのが真面目なのか
がむしゃらにやるのが真面目なのか、考えながら選択していくのが真面目なのか…
きりがないけどさ

823:県民
08/07/20 15:13:03 yT3KQHUD


俺の生んだ子供のみ責任もてば良いのだし中学生とか知らんよ

824:マジレスさん
08/07/20 15:27:49 GGS9Zx0i
>>823
そりゃー究極そうだろうさ。
他人の心配する余裕のある奴なんて、実際の部分では僅かでしょ。

それぞれが自分勝手のようで、一人でいいから、大事な人がいるなら、
実はそれって共通する思いなハズなんだけどな。

その大事なもんを大袈裟な意味じゃ無く、最低限守ろうとして生きてるんだろ?

ただそれだけだし、それが1番人間らしいんじゃないの?

当たり前

825:マジレスさん
08/07/20 15:30:57 GGS9Zx0i
>>823
つうか俺が産んだって。
自惚れ屋さんだなw

826:マジレスさん
08/07/20 15:36:49 GGS9Zx0i
いやー、面白いな。
初めてきてみたが、ここは、まだまだ未熟な方が多いようで。俺も含めて。

でも、忘れてたものを思い出したし、感謝はしておくわ。

まあ、男と女って二種類しかいない中でも、こんだけ長い間色々あるんだから、
他の問題があっさり片付くワケが無いわな。

827:マジレスさん
08/07/20 20:25:44 L/7/jnAG
とりあえずお前がアホなのは解った

828:マジレスさん
08/07/20 22:42:30 GGS9Zx0i
>>827
そう思いたいのは理解してやるが、
子供みたいな手法ではダメよん。

829:マジレスさん
08/07/21 00:43:51 J+s3hv82
自分は決して不正をやらず、他人の不正は目ざとく見抜く。
会社の金庫番を安心して 任せられるような人なら、
真面目なことで、他人からも認められて、尊敬される人になるんだろうな。
と、思う。

830:マジレスさん
08/07/21 14:16:05 OpYgYFIe
>>821いや俺は振られた身、今まで相談し合ってた仲。

831:マジレスさん
08/07/26 15:15:16 API2ZnVC
真面目過ぎて考えすぎて殺人を犯してしまう人もいる
それなら馬鹿なくらいが丁度いいんでないか?

832:マジレスさん
08/07/29 00:48:56 5iSkfncO
川中幸次郎容疑者逮捕! 名無し 08/07/29(火)00:45:57 No.31900
スレリンク(news2板)
【辞退すべきと】年賀状当選、郵便局員が総ナメ!【抗議殺到!】
お年玉年賀はがきになんと郵便局員が1等~4等すべて当選したとのこと。
郵便局関係者の当選という事で
(通常、企業懸賞では、関係者・家族の当選は無効であるのと同様に)
郵便関係者なんだから常識的に見て「辞退するべき」との意見も多い。
お年玉付き年賀はがき約350枚に、1等から4等まですべての等級の当選
はがきが含まれていた大分県臼杵市の臼杵“郵便局員”川中幸次郎さん(56)
一家に15日、同局で当選賞品が贈られた。
式には川中さんのほか大分市に住む妻鈴江さん(57)、長女俊江さん(29)
も出席。同局の神代博高局長が「大変珍しく、郵便局の方こそ幸運にあやかり
たい」と、1等のノートパソコンと2等のデジタルカメラを手渡した。
川中さんは「1等はあて先の住所で福岡県田川市を『田山市』と書き損じたもの。
初孫も生まれ良いことずくめです」と照れ笑い。
鈴江さんは「30年以上まじめに働いてくれた夫への神様からのプレゼントかも」 とばかばかしく話していた。

833:マジレスさん
08/08/09 09:48:28 Ve9v+xkd
自分の性質で人生がうまく行くかどうか大分変わってくるよね
利己的な人間はうまく行く
正しい人間はうまくいかない

834:マジレスさん
08/08/09 11:42:44 U6PLUAVO
中途半端な気持ちで正しい事をすると失敗する。

835:マジレスさん
08/09/03 08:14:06 1/3KIzSt
今は資本主義絶頂期なので、
他人をダマしたり嘘を付いたりして
利益が出るようになったもん勝ちです

現在ほとんどの企業はそんな感じです
ネットの普及のおかげで、悪い噂だらけですけど

836:マジレスさん
08/09/03 08:19:45 o0NK2fhn
>>833
利己的な人間はなぜうまくいくの?

837:マジレスさん
08/09/03 12:42:59 QY+tKMbs
>>836
他人を犠牲にして自分に利益をもたらす人
自分を犠牲にして他人に利益をもたらす人の違い

幼稚園の頃から絵本やマンガで自己犠牲は美徳だと
刷り込まれて疑いもしない人がバカを見る
つまり、日本式教育は間違っています

アメリカみたいに自己主張しない人間はしんでしまえって方がまだまし

838:マジレスさん
08/09/06 11:03:22 CHOdROpB
 大分の教員採用汚職、賄賂送った奴のおかげで受からなかったまともな
高得点者の救済、どうなってるんだ。
 こつこつ勉強してあの結果なら、損害賠償求めるべき。

839:マジレスさん
08/09/06 12:37:05 WPspGUYC
官僚の天下り先の公団で働いてたことがある。
まさに真面目に仕事する人が損をする場所だった。
1年もしないで辞めた。

840:金のニセオノ?鉄のシンオノ?
08/09/06 14:23:03 BMn9u9pt
イカレた時世や卑怯な奴にも、筋を通して挑む事が凛々しい事をライバルからオレは教わったから、
仮にオレが卑怯な手口で大金を手にしても全然嬉しくなく、サシで張り合うライバルに見損なわれて、
大後悔する事が目に浮かぶから、得を逃しても真面目な方が誇らしい。しかし、にわかに勝っても
すぐに追い越される現状で、いつになったらライバルより優位になれるのか。サシの勝負は面白い。


841:マジレスさん
08/09/06 14:32:03 v2Mbps6q
別に真面目に生きようがそうでなかろうが関係ない。
要は本人の進む方向に必要な実力があるかないかで人生バラ色にも灰色にもなると思う。

でもまわりを見てると断然真面目で自分の時間を犠牲にできる人のほうが実力付けて先に進んでるね。


842:マジレスさん
08/09/06 16:31:28 HPsUmLp2
犯罪犯して刑務所入った方がマジでいいかも知れないな。
タンス造りや仏像彫りなどの職業訓練もしてくれるし、
出所後は人情味熱い刑事さんの口利きで就職もできるし。

843:マジレスさん
08/09/06 17:10:23 sCqfqrYh
>>842
言えてる。
犯罪者のほうが得してることも多そうだよね~
今の世の中,ズル賢い人が一番得だよ。まっ,自分もズル賢くなりたいし!
ズルくなったもん勝ち―

844:マジレスさん
08/09/06 19:58:13 nzVlv9JW
大学生だけど真面目に授業受けてるけどテストの日にち間違えて
受けれなかったんだが
先生がお前は真面目だから後日受けろと言われた
真面目に学校に通っていて良かったと思った

845:マジレスさん
08/09/07 12:47:34 OPUuacRs
>>844
真面目だけで評価されるのは学生、アマチュアのみ。
社会に出れば真面目なのは当たり前で、それにプラスアルファで色々なスキルが必要になる。

846:マジレスさん
08/09/07 13:15:43 JdWYyHgH
社会に出てコツコツと真面目に力をつけて何でもやり遂げてきた人は強い。
四十代半ばを過ぎれば確実に差が出る。世渡りだけできた人は、自分の損得方面の計算には強いが
経営関連や業界の流れ、総合的な考える力が全くない。
青写真的な大風呂敷な報告書や計画書しか書けない、子供の作文並み、今まで何も考えてこなかったからこその結果
よって威張り散らし周りにもなんでもやらせる手法しかとれず、指示の意図もはっきりされておらず最悪意味がない、上手くいかず部下も育たない。コツコツ努力をして実績をあげてきた人は、
きちんと部下も育ちより成果をあげることができ、派閥争いや抗争に巻き込まれても、実際に仕事ができるのであまり被害をうけず、
一層上に行ってしまう感じがします。

847:マジレスさん
08/09/07 13:16:07 JTj2SDKm
>>845
逆だろ。才能やスキルがあればむしろ不真面目で適当に好き勝手やってる方が仕事は上手くいくよ。
詐欺師とかヤクザとかホストとかエロ系のライターとか漫画家とかロックンローラーを見てみろ。
ああいった職種では真面目さはむしろマイナス。
ただの器の小さいコセコセとセコい小市民に業界から思われてしまう。

848:マジレスさん
08/09/07 14:09:43 IgH/PDRu
>>1のような人にマザーテレサはこう励まされました。

人は不合理、非論理、利己的です
気にすることなく、人を愛しなさい
あなたが善を行なうと、
利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう
気にすることなく、善を行ないなさい
目的を達しようとするとき
邪魔立てする人に出会うでしょう
気にすることなく、やり遂げなさい
善い行ないをしても、
おそらく次の日には忘れられるでしょう
気にすることなく、し続けなさい
あなたの正直さと誠実さとが、あなたを傷つけるでしょう
気にすることなく正直で、誠実であり続けなさい
あなたが作り上げたものが、壊されるでしょう
気にすることなく、作り続けなさい
助けた相手から、恩知らずの仕打ちを受けるでしょう
気にすることなく、助け続けなさい
あなたの中の最良のものを、世に与えなさい
けり返されるかもしれません
でも、気にすることなく、最良のものを与え続けなさい


849:マジレスさん
08/09/07 14:15:55 qz1U4dYt
損してもいいから自分は真面目に行くよ。
コツコツとやらなきゃいつやるのよ?って
同じことの繰り返しはごめんだぜ

850:♪ちゃん ◆LZdo3bWJWk
08/09/07 14:53:11 Qc/VDF4r
 >>844真面目な人は尊敬するよ!!
でも、ズルイ真面目(真面目ブッテル)が居るからみんな素直に
よかったNE☆って言えないんだよ!
♪ちゃんだよ☆


851:マジレスさん
08/09/08 21:14:57 vghgVJh9
>>847
詐欺師とヤクザは職と認めてはいかんと思う

852:マジレスさん
08/09/09 04:16:31 8rVuGcPH
>>846正解、でも場合に寄っちゃハズレもあるのか。

853:マジレスさん
08/09/10 21:13:19 zMws6Ga8
真面目に生きてる=決められたことしかできない無能
だろ
まあ俺のことだが…

854:マジレスさん
08/09/10 21:59:57 cKPIs5b5
>>853
決められた事をできるのというのは、すごい能力と意志が必要だと思う。
決められた営業ノルマを達成できる、
急いでいてもスピード違反や信号無視をしないで我慢する。
これらは普通の人にはなかなか難しい事だ。

855:マジレスさん
08/09/11 00:08:13 h2UxYc5+
悪人が罰せられ、正直者や善人が報われる世の中ではなくなっとる。

856:マジレスさん
08/09/11 00:18:47 CqDlp9Bf
闇雲に真面目に生きていればいいってわけじゃない。
将来に向けたビジョンを持って生きているかが重要

857:マジレスさん
08/09/11 00:35:01 //76Ug3r
そもそも不真面目・真面目で区切ること自体、大雑把すぎないか。
基準が曖昧すぎるし、対象になる人も多すぎる。




858:マジレスさん
08/09/11 01:18:00 Hmd3tdH+
俺から言わせれば、どこの企業も悪さをして金儲けしてる、
だから、働いてる人はそれに加担してるわけだから真面目とは言えない。


859:マジレスさん
08/09/11 01:53:14 v8sZ0a5q
カラダ壊れ四年目です。仕事中にベラベラ、ワイワイ、なぜか社員みんなの嫌な嘘をばらまく社長、セクハラ、ラジオから流れる毎週の下ネタ…。全て社長が起こしてる事です。我慢して薬を飲みながらの人もいます。良い人材を失ってるのに気づかないバカ野郎です。
でも仕事辞めても精神的に負けた…

860:マジレスさん
08/09/11 01:56:02 S8jGXqUQ
ズル賢い奴


が生きやすい社会だす。。。


うわあああああぁあぁあ

861:マジレスさん
08/09/11 02:05:50 SmWOkPFG
>>858
激しく同意する。

貴方のような希少価値の高い人(レス)に会えて光栄であります。

敬礼!
∠(`・ω・´)

862:マジレスさん
08/09/11 02:17:21 CqDlp9Bf
>>858
「悪さ」って何?
そもそも、正しい生きかたって何?

863:マジレスさん
08/09/11 02:39:53 S8jGXqUQ
本質的人を信用しないやつ

人と関わらない奴


こういうのが悪人

善人は人を信用しながら生きてきたからズル賢くない

悪人は人を陥れて生きてきたからズル賢い


そして日本は悪人に乗っ取られるのだ

864:マジレスさん
08/09/11 03:09:42 S8jGXqUQ
日本はこんなに格差社会なのにみな気がつかない。

資本主義カブレのやつは、
脳あるもの 強いものが上を行き、弱者は踏みつぶすのが当然の意志で生きている

なぜだれも気がつかないんだろうか

強者の下で弱者は生きているから、日本はこんなに病んでるのだ

865:マジレスさん
08/09/11 03:15:25 S8jGXqUQ
当たり前の事だが生まれた環境は選べない

弱者は必然的に生存競争の原理から社会からはじきだされている

866:マジレスさん
08/09/11 07:35:18 2LROD+zn
悪貨が良貨を駆逐する社会。

正直者が必ずバカを見る社会。

それが人間社会。

それが人生。

867:マジレスさん
08/09/11 08:38:08 QeasLbBg
力ない奴の言い訳。

868:マジレスさん
08/09/11 09:07:36 0KygdOE8
農水省は麻原と同類だ。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。捏造して人の人生狂わした刑事も氏ね氏ね氏ね氏ね
袴田事件は冤罪だぞ
嘘ばっかつくな。お前らが嘘ついてんのは、小学生でもわかるわ。
自分の欲の為に、他人を犠牲にする奴氏ね氏ね氏ね氏ね

869:マジレスさん
08/09/11 17:58:10 ciS+Jn7O
正しくは
真面目に生きている人が損をする事もある社会
だな。

自己アピールが苦手な人やつつましい人は得しにくい社会なのは確かだけど
自己アピールが苦手な人やつつましい人はそれで満足しているんじゃないのか?
もし満足してないのならそれは真面目に自己アピールしていないかつつましい振りをしているだけ、になる。
その人は真面目ではないわけだ。

870:マジレスさん
08/09/11 18:32:56 Hmd3tdH+
本当に真面目な奴なら、損をしても不満は言わない、感じない。かもな。
真面目なら黙々とそれを受け入れていると。心の持ちようで、
真面目ならば損してるという事自体に、目に向かないとうのもあるかも。

真面目なのに… と、そこに不満感じるような奴は、
どこからしら不真面目な要素を持っていて、すでに真面目ではないと。


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