07/10/30 17:43:40 FNhBC+mF
>>234
で生まれたくなかったのか？
236:マジレスさん
07/10/30 17:54:21 Q1nT2LpY
子供の気持ちとして親に対して
産んでくれて有り難うと涙をながして親に感謝する子供もいる、
何で俺なんか産んだんだと親に悪たれ口を聞く子供もいる。
前者の考えの子供を持った親は罪な事をしていない、
むしろ子供を生んだ事は良い事をした事になる、
でも
後者の考えの子供を持った親は罪な事をした事になってしまう。
親に感謝する子供と、親を恨む子供の二通りいるのだから
必ずしも子供を生む事は罪な事をした事にはならない。
また、前者の子供の親にとっては
子供に生む事の正しさを説いて許しを請う関係など必要ないし、ない。
子供に生む事の正しさを説いて許しを請う関係がずっとあるのは
後者の子供の親だけだ。
237:マジレスさん
07/10/30 17:54:22 zm0jQyVJ
>>235
問いかけがなんかマイルドになったなｗ
なぜ死なないのかはもう聞かなくていいのか？
238:マジレスさん
07/10/30 17:55:07 Q1nT2LpY
つまり
子供を生む事が罪か罪でないかと言われれば罪な事もあれば罪でない事もあると
言う事でもあり、
「子供を生む事は罪な事をしている可能性もあるが良い事をしている可能性もある」と
言う事でしょう。
結局人間には、子供を作る時点において
罪な事をする事に成るのか良い事をする事になるのか分からないのだから、
子供を作りたい人は作ればよいし、
作りたくない人は作らなければよいと言う結論にしかならない。
239:マジレスさん
07/10/30 18:17:58 zm0jQyVJ
>>238
死という絶対不可避なことを子供に味わわせることが罪だという反対意見が出たら
前者の子供の親も罪を犯したことになるのでしょうか？
240:マジレスさん
07/10/30 18:19:34 NDS7Qpbz
>>238
もし「作りたくない人は作らなければよい」と本当に思っているなら他人にそう「作りたくない人は作らなければよい」と許可を求めるようなまねはしないのでは？
生みたい人は黙って正しいと思って生む、そう思えない人は子供を作る事を罪と言う。
そう思えない人に自分のしてる事の正当化を訴えて来ない。
結局している事は個人の自由と言いつつ、他人が子供を作る罪を語る事を抑えて子供がどう反応するかと言う結果から逃げているだけ。
241:マジレスさん
07/10/30 18:25:48 S0+rxpQj
良かったと涙流して喜んでいる人達は
スレ違いということで
242:マジレスさん
07/10/30 18:57:10 FNhBC+mF
>>237
だって>>240頭悪いんだもんよ
243:マジレスさん
07/10/30 19:32:07 Q1nT2LpY
>>239
もし、死と言う絶対に避けられない事が罪だというなら、前者の親も罪な事を
犯した事になります。
でも個人的には人間に死が有るから子供を作る事が罪になるとは到底思えません。
>>240
＞＞もし「作りたくない人は作らなければよい」と本当に思っているなら他人にそう「作りたくない人は作らなけれ
＞＞ばよい」と許可を求めるようなまねはしないのでは？
正直レスの意味が良く汲み取れませんが
何処にも自分の子供作る作らないを他人に許可を求めなければ成らないと書いた覚えは有りませんが？
子供を作るらないは自分自身で決めれば良い事だと言っているんです。
子供を作る事が正しいとか間違っているとかじゃなくて、
正しいか間違っているかなんて誰にも答える事なんか出来ないんだから、
自分の意思で、子供を作る作らないを決めれば良いと言っているのですよ。
244:マジレスさん
07/10/30 19:35:24 jk1Mqk3h
>>233
食事の例えだが
子を産むのが罪な行為か？そこがわからない
245:マジレスさん
07/10/30 20:08:03 NDS7Qpbz
>>243
決めれば良いの「良い」と言うのは許可。
自分で決めてこれで「良い」と言ってもその結果が出るまで解決とはならないと言う意味。
自分自身で決めれば良い事だけど、正しいか間違っているか分からない状況で行動をするなら行動は必ず評価されますよという事。
その一番身近なのは子供。もしかしたら親や友達、昔の恋人かもしれない。
自分の意思でした事でもそれはしないで貰いたかったと言われたらそれまで。
「良い」とはじめから許しを求める事は、絶対にこれからの行動は罪にされては困るという免罪符の役割持ってる。
246:マジレスさん
07/10/30 20:34:01 5SUuQudG
>>245
ただ出産の是非を説かれただけかと。
247:マジレスさん
07/10/30 20:53:41 Q1nT2LpY
>>245
「良い」と言う言葉の使い方に拘っていたのですね、
無意識に「良い」と言う言葉を使っていました、
「良い」というのは「そうする事が良い事だ」と言う意味でつかったのではなく
「そうする意外に方法がない」と言う意味で使いました。
つまり「良い」を「そうするしかない」と置き換えても良いのですよ、
「良い」を使わないで表現すれば
「子供を作るらないは生まれる前の子供にお伺いする事は出来ないのだから
自分自身で決めるしかない、
だから子供を生む生まないを個人個人で判断して決めることは仕方ない事だ」と言う事です。
どんなに理屈を付けても
子供に感謝されるか恨まれるか分からないで子供を産むのだから、
どんなに愛情を持って子供を育てても親は子供に恨まれるかもしれない
その事は覚悟の上で子供を生む決意をして子供を作るのだから、
そう言う人（親）は子供に子供を生んだ事を罪にされては困るなんて思わないだろう、
子供に感謝されるか恨まれるか分からないで子供を作ると言う事は
そう言う事（罪にされる事）も有りうると言う覚悟の上で子供を作るのだから。
248:マジレスさん
07/10/31 01:19:15 LP8Pufqj
>>247
仕方なく生むと生んでも良いと言うのでは正反対。
「仕方なく生む」はこれからする事は罪深いけど仕方ないけどする。
「生んでも良い」はそうしてもかまわない事をする。
「仕方なく生む」ではこれからする事を罪だと認め、「生んでも良い」ではこれからする事は正しいと言っている。
罪深い事をしていると認めた上で自分が望んだ事をするか、正しい事をするつもりで自分の望んだ事をするかの違い。
249:マジレスさん
07/10/31 01:20:00 LP8Pufqj
子供に対する考えも正反対、本当に愛してるから生んだと言うのと、子供を生んで育ててやったと言う程の違いある。
250:マジレスさん
07/10/31 18:29:31 j8BYsD6l
>>248
＞＞仕方なく生むと生んでも良いと言うのでは正反対。
２４７の「仕方ない」の意味は
物理的に生まれる前の子供意思を確認できないのだから、
産む産まないを親が決定するしか方法がないのだから、
親が産む産まないを決定するより方法がないと言う意味の「仕方ない」です。
２４８さんの「仕方なく産む」の意味は子供を生む事は１００％罪である事を受け入れた上で、
あるいは認めた上で子供を生む事を決心すると言う意味で「仕方ない」と言う事でしょう
（子供を生むのは罪であるのに産むのは、そこに仕方ないと言う感情（罪であっても
子孫を残すために仕方なく産む等の感情）が入っていると言う事）、
それに対して、私の「仕方なく」は方法論として子供を生む生まないを決定する
他の手段が無いと言う意味の「仕方ない」です。
つまり子供を生む事は１００％罪で有る事を受け入れている訳では有りません、
罪で無い可能性があるのだからその可能性を信じて子供を作る決心をするわけです、
でも子供を生んだ後、結果として子供に恨まれても後悔はしませんよと言う事です。
251:マジレスさん
07/10/31 18:43:13 LP8Pufqj
>>250
１００％罪とは犯罪の事ですか？
犯罪などと書いてはいません。
ただ子供とは関係ないところで決めている罪深い事をしていると言う意味。
子供を生むのは自分が欲しいから自分の為に生むと言う意識があるかそうではないか。
252:マジレスさん
07/10/31 18:46:38 LP8Pufqj
少なくとも相手の意思は尊重されていないわけですから、結果よくてもそれはあくまで結果で罪深い事には変わりない。
その子供がいい答えを出さない可能性もあってそれを踏み倒して自分を優先したという事。
253:マジレスさん
07/10/31 18:49:02 LP8Pufqj
そして子供を生んだ後、結果として子供に恨まれても後悔はしませんよと言う事は罪深いと認めている事になりますよ。
254:マジレスさん
07/10/31 19:02:57 LP8Pufqj
追記
もし罪深い事をしてないと思うのなら「恨まれても」と言う事は考えません。
自分は正しい事をしているのだから、恨まれる事を何としても否定して子供が親を恨んだり「生まれたくなかった」等と言う言葉を言う事を受け入れられず否定しようとします。
255:マジレスさん
07/10/31 19:10:21 j8BYsD6l
此処で言う罪とは子供に恨まれると言う意味です。
結果として子供に恨まれても後悔はしませんよと言う事がなぜ
罪深いと認める事に成るのでしょう？
罪に成るかどうか分からない事をするのだから結果として子供に例え恨まれても
後悔しないと言う事であって、罪な事をするんだと思って子供を作るわけではない。
１００％罪な事と分かっていたら子供など作りません。
子供と関係ないところで意思決定をする事は罪な事ではない、
罪かどうか分からないと言うだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
256:マジレスさん
07/10/31 19:23:14 LP8Pufqj
子供に恨まれる事は罪ではないですよ。それは子供の感情で罪ではない。
罪と言うのは自分がした事に付いて問われる事、ここで自分がした事とは遡って子供を生もうとした事になります。
結果が変れば罪にならないのでは少し無責任でしょう？
例えば悪い影響が出なければたとえ子供にタバコ吸わせても罪にはならない等。
ここでの判断は子供がどうなるのかも考えた上で自分の事を優先した。悪くなったとしてもと言う思慮があるので罪深いという事になります。
罪深いからやるなという事ではないのです。
結果として子供に恨まれても後悔はしませんよという言葉は恨まれるかもしれないけど自分がしたい事を実行したと言う意味。
恨まれる可能性も覚悟した上での行動。
もし罪深くないと考えるなら「恨まれても後悔はしませんよ」では無く「恨まれませんよ」になります。
257:マジレスさん
07/10/31 19:42:46 j8BYsD6l
考え方が逆でしょ、
親として罪深い事はしていないと言う信念があるから、
結果として子供に恨まれても後悔はないと言う事。
つまり
もし罪深い事を承知で、子供を生んで案の定（予想通り）子供に恨まれたら、
やはり子供など生まなければ良かったと後悔の念が埋まるわけです。
後悔しないという事は、親として罪深い事はしてないと言う思念が有るからです。
後、罪についてですが
子供に恨まれる＝子供を不幸にしてしまた（親の力が足りなかった）＝
＝結果論として親は子に対して罪な事をしたと言う意味の罪です
258:マジレスさん
07/10/31 20:27:03 tIe72ZHw
>>257
＞親として罪深い事はしていないと言う信念があるから、
＞結果として子供に恨まれても後悔はないと言う事。
たぶん256は、「罪深い事はしていないと言う信念があ」ろうがなかろうが
子作りという行為におけるリスクは予見可能で、それが罪って言いたいんじゃない？
行為にリスクがあって当事者がそれを予見してれば罪になるという論理、かな？
259:マジレスさん
07/10/31 21:21:06 j8BYsD6l
>>258
なるほど、リスクを予見できていて、
そのリスクを承知で子供を生むのは罪だと言うわけですね。
上の事を罪と考えるのは一理ある考えである事は認めます。
でもそれが本当に罪と言えるかどうかと成ると
個人の価値観の違いだけで罪だと言い切る事は出来ない様な気がします。
あくまで子供の幸不幸は結果論であって不幸な子供を作ろうとして
子作りするわけでは無いですからね、
子供を作る行為そのものは罪な事でもなんでもないし、
子供を作った結果論として罪な事をした可能性が有ると言うだけですから、
それを罪と考えるかどうかは個人の価値観の違いだけでしょう。
260:マジレスさん
07/11/01 01:41:13 7XBKbqAv
もし正しい事をしていると思ってる人は、他人に自分のしている事（正しいと思う事）の正しさを主張しないと思うのだけど。
261:マジレスさん
07/11/01 07:48:47 1ldBsnK+
>>260
少し長いけど読んでみてください。それは「言葉」が持つ性質の問題です。
＞ それぞれの言葉は、それぞれの言葉を作り出した人間の世界の中で丁寧に吟味され、矛盾
＞のないよう選ばれる。だから、それぞれの言葉を使うものはどちらも自分の正しさを疑わない。
＞そして、いつかそれが「言葉が作りだした空間の中での正しさ」ではなく、単なる「正し
＞さ」であるように思い込む。
＞
＞ それは言葉の持つ本質的な政治性である。
＞ ではその「政治」性とは何なのだろう。
＞ タカハシさんの好きなある作家は「政治」の本質は次の一行で言い表せると書いた。
＞ 「やつは敵だ。殺せ！」と。
＞ それは言い換えるなら、「わたしは正しい。やつは間違っている」ということだ。
高橋源一郎「文学の向こう側 II」
262:マジレスさん
07/11/01 08:10:16 1ldBsnK+
あと、wikiの「道徳」の項も参考になるかもしれない。
＞異なる社会や共同体では異なる倫理・道徳があることは当然であり、
＞普遍的倫理や普遍的道徳といったものは存在しない。
＞このことを忘れると集団的エゴイズムに陥ることになる
＞「道徳を守ることは、正しいのである」と広く考えられているため、政治的に利用されやすい。
＞為政者に都合の良い教えを道徳とし、社会的な規範とすることで人民を容易に拘束できるため、
＞封建社会などでは領民を精神面で押さえつけることに利用された。
263:マジレスさん
07/11/01 09:10:05 1ldBsnK+
>>260
＞もし正しい事をしていると思ってる人は、他人に自分のしている事（正しいと思う事）の正しさを主張しないと思うのだけど。
「正しい事（それが普遍的正義であれ）をしていると思ってる人」が必ずしも「言葉の持つ本質的な政治性（やつは敵だ。殺せ！）」を
理解してるとは限らないんじゃないだろうか？後者を理解している人なら、主張はするかもしれないけど強制したりは
しないと思う。正しい事が絶対に正しいのかどうかっていう議論はあまり重要ではないのかもしれない。
264:マジレスさん
07/11/05 23:18:29 f6cenJjo
考えるつーかただの妄想思いこみ
265:マジレスさん
07/11/09 07:32:25 s9M5l0OY
生まれても、くだらん学校とか言う洗脳教育所に無理やり通わされ、生きるのに役に立たない知識を詰め込まれる
そこでは教師とか言うクズを崇めなければならず、バカな同級生とやらとくだらん付き合いをせねばならない
そうしてがんばったところでいい就職先が必ず見つかるわけでもない。
こんな世の中に子供を生むなんて犯罪だろ
266:マジレスさん
07/11/09 19:03:45 OlAXHmwu
世の中、人を傷つけるような、言葉、意思が蔓延してる。
生きているだけで傷ついてゆく、みんな。
267:マジレスさん
07/11/09 22:45:41 COHBw73R
なんでこの苦しみの世界に、自分と同じ傷つきながら生きていく存在を
作ろうとするのか俺にはその神経がわからん。
子供は作らないという話をする時、子供が嫌いなの？と聞いてくる奴
結構いるけど、好きとか嫌いとかの次元じゃねぇんだよ。
268:マジレスさん
07/11/10 00:44:51 tolHFjQD
どっちかと言うと子供が好きだから作りたくないと思ってるんだけど
そういうのは世間一般から理由として認められないのかな・・・
269:マジレスさん
07/11/10 03:26:10 Mn3LGLPp
>>268
世間一般だとわかってもらえないよね。
俺も子供が嫌いだから作りたくないってわけじゃないんだけどね。
270:マジレスさん
07/11/10 04:02:30 MTxVmrF+
中だししたいというだけで、子供を作って苦しめるのは許せない。
生まれることすなわち苦しみである。
大昔のギリシア人は言いました。
生まれないのが最善である、生まれたなら、速やかに元の場所へと戻るのが次善である、と。
セックス禁止令を出したい。特にキリスト教徒を殲滅させたい。
271:マジレスさん
07/11/10 05:11:53 Sq5/9lbx
俺は親孝行反対派
272:マジレスさん
07/11/10 07:39:57 J3YNEd2R
人は欲に負けると大変だなと思う
273:マジレスさん
07/11/10 12:03:22 MtMGH5B5
>>270
俺も産まれてこないことが一番の幸せだと思う。産まれてきたら何十年って
苦しまなきゃならないからな。
274:マジレスさん
07/11/10 12:59:36 RclQEZzG
いや子供つくんないとか生物として終わってるでしょ。
275:マジレスさん
07/11/10 13:41:11 Mge7RDPP
家は毒親だし尚更無理だね。昔の奴人間作りすぎ。いくらセクロスしか娯楽が無いからと言って子供の事を考えてなさすぎだよな
276:マジレスさん
07/11/10 16:12:30 Sq5/9lbx
以前はコンドームするのは真剣に付き合っている相手
という考え方だったが
最近は『生でやる＝子供で来ても責任取る＝結婚する』
という理由で逆転したらしい
277:マジレスさん
07/11/10 17:54:53 99jSBVAY
スレタイには賛成だが自分の親は否定はしない
278:マジレスさん
07/11/10 22:02:46 u6QGzhUN
金も環境も良いなら子供はいいけど、今は親が子供、子供が親を殺す世の中だからな。
やっぱり、ちゃんとした大人じゃない奴は子供を作らない方がいい。
こういうと批判されるかもしれないけど、片親の子供は性格とかいろいろ悪い。
だけど、それは片親だから問題があるんじゃなくて、親や環境が問題なんだと思う。
279:マジレスさん
07/11/11 06:46:29 p2U068Wi
>>274
謝れ！種無しスイカに謝れ！
280:マジレスさん
07/11/11 09:37:20 bdgpQgVD
まともに育てらんねーなら産むべきじゃねーんだよ
世の中ふざけた母親が多すぎる
産むのは構わないが、すぐに赤子のまま施設に送ってくれた方がマシだ
281:マジレスさん
07/11/11 10:25:53 IvZT0mNG
この国は制度的にもはや成熟しきってると思う
これからはつぎはぎをして凌いでいくしかないだろう
問題は既得権を持った人間が多いのに、それを支える人間は減少し続けているということだ
これからはそんな時代だ
昔のような感覚で子供を作るなんて、無責任極まりない
自分がどうなるかすらも、分からないというのに・・・視野の狭い人間の考えることは分からん
282:マジレスさん
07/11/11 11:00:57 giapTZ3D
>>281
言えてる｡そのくせに親は子供に、視野が狭い、とか言いやがる｡
283:マジレスさん
07/11/11 11:03:57 FED0wbpb
神は何故快楽の対象であるセックスと、
子作りを同じ行為にしたのだろう。
親が一時の快楽を求めた結果、
何十年と苦しい人生を味あわせられる子供が可愛そうだ。
284:マジレスさん
07/11/11 12:01:51 vZOOBTOn
生物として終わってるのが決定しました。
285:マジレスさん
07/11/11 12:04:15 +3o4TkNY
美味いモノには毒があるちゅうこと
286:マジレスさん
07/11/11 13:24:16 1DSgFJ/I
子供なんて作る奴は小さい頃だけ可愛がって後はほっぽりっぱなしだろ
287:マジレスさん
07/11/11 13:33:09 1DSgFJ/I
てか子供産んどいて「金がない」とか言ってる奴は何なんだよ本当に
頭にくる。
責任感０
288:マジレスさん
07/11/11 13:34:07 FED0wbpb
まぁどうせ中に出したい、赤ちゃんかわいがりたいっていう頭しかなくて
金のことや先のことなんて何も考えてなかったんだろうね。
289:マジレスさん
07/11/11 13:47:15 mupqbK+r
やっぱりさ、子供を作る行為が苦しいものならいいんだよね。
みんな快楽の延長じゃん。いつ子供が生まれても大丈夫な環境で、子供を作る人ってあまりいないと思う。
290:マジレスさん
07/11/11 13:51:45 1DSgFJ/I
子供を産むに当たって許可みたいなのが欲しいもんだよ
好きなときに「子」が作れちゃうんだからな。
291:マジレスさん
07/11/11 14:55:44 SIEtjyHh
火病
簡単に説明すると、韓国人が本当の韓国の姿を知った時などに、韓国政府が過剰に
賛美してきた「理想の韓国」と「あまりに酷い現実」のギャップに耐えきれずに
精神が破綻したり、嘔吐や拒食などを併発する一連のショック症状である。
「世界で最も優秀な民族」であるとか、「一度も他国を侵略したことのない
平和民族」、「５０００年間独立を保った誇らしい文化大国」などの大嘘を
乳幼児の頃から教育されているので、成人して多くのことを知った時に
心の支えにしていた自尊心が瓦解し、現実世界を相手に葛藤することになる。
そして現実を認めることができない場合、自我が崩壊するのである。
韓国の研究チームによれば人格障害の割合は先進国で１１～１８％なのに対し、
韓国では国民の７１．２％が１種類以上の人格障害を持っているとのこと。
"ダウン症後群発生率日本の 2倍越"
1999年以後胎児 19万6千495人の調査.. 先天性奇形発生率 2.33%
(ソウル=連合ニュース) ハチェリム記者 = 国内先天性奇形の中一番多いのは ダウン症候群であるが、
発生割合も日本の 2倍を越えることがわかった。
22日カトリック大産婦人科シン・ジョンチォル教授チームが食品医薬品安全庁委託を受けて遂行した
'韓国先天性奇形モニタリング体系構築のための多機関共同研究'によれば 2006年 18の産婦人科
専門病院で産前診断を受けた16ヶ月以上胎児 2万9千563人の中でダウン症後群発生率は 1万名
当たり 11.1人で 19の先天性奇形の中一番多かった。
この数値は日本(4.9人)の 2.3倍にあたり、アメリカの 10人より高い。（後略）
URLﾘﾝｸ(news.media.daum.net)
292:マジレスさん
07/11/11 15:06:50 giapTZ3D
なんで、親はそんな感じなんだろうな？
293:マジレスさん
07/11/11 16:18:22 Zg2Zcp5p
【社会】 「お前ら全員辞めさせてやる！」 モンスターペアレントで学校崩壊…個人主義で、公共の精神失った親たち★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
294:マジレスさん
07/11/11 17:05:49 TXr4F8pZ
>>283
はじめは子作りが気持ち悪いと思う人間と、気持ちいいと思う人間の二種類いて、気持ち悪いという人は子供を作らなかったから今いないだけ。
295:マジレスさん
07/11/12 08:27:57 vHkRDCAy
↑意味不明。
296:マジレスさん
07/11/12 09:09:14 IkuLKe4e
>>295 縦読みだよ
297:マジレスさん
07/11/12 09:13:22 oyKBbXTt
ちがう斜め読みだ
298:マジレスさん
07/11/12 22:18:07 Nl1O6kZb
愛をもって、我が子を虐待できるか？
愛をもって、我が子のために、自分がこの世で最も憎まれる存在になれるか？
愛をもって、我が子を殺すべきとき、我が子を殺せるか？
この問いを見つめる覚悟があるか？
ない人間に、親になる資格があるか？
299:マジレスさん
07/11/13 08:00:08 SwoyJnKT
ちょっと登校中の女の子捕まえて種まいてくるよ
300:マジレスさん
07/11/14 10:21:11 b07PEPAm
今種まいても花は咲かないんじゃないかなｗ
301:マジレスさん
07/11/14 11:01:17 pEtdej0M
>>298
全然うまくない
302:マジレスさん
07/11/14 12:06:04 eJfWI40Z
>>288
昭和アイディアＷＷ
303:マジレスさん
07/11/14 12:13:54 eJfWI40Z
女１７です。気付いたときには親両親とも不滅してたＷＷ
結局愛男女関係は捨てられないわけだね。可愛そうな昭和だね。一番いいときって戦争終わったあとの昭和生まれだと想う。母親なんて大人になるまでなに不自由なく育った。
父親も。結局は昭和生まれの教育ミス。
304:マジレスさん
07/11/14 18:32:03 wLCMz0c/
親って勝手だよねっていう思いから
だんだん大人って勝手だ簡単に信じちゃいけないって思うようになった
305:マジレスさん
07/11/14 19:15:10 kCd6TCwP
子供を産んだら負け
306:マジレスさん
07/11/14 19:41:27 Jrvm7CmF
既に死んだ人を幸いだと言おう
更に生きていかなければならない人よりは幸いだ
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれてこなかった者だ
太陽のもとに起こる悪いわざを見ていないのだから
307:マジレスさん
07/11/15 02:22:15 8I6LRkU4
禿しく同意。最初から存在しない事が真の幸福。
308:マジレスさん
07/11/15 02:32:30 8I6LRkU4
所詮親なんて自分のエゴで子供を産む訳だろ？
てめえ自身の世間体とか、老後の保障とか、
自分が「親として一人前になった」という自己満足を充足する為の
手段として子供を産む訳だ。
その癖して奴らは口癖のようにこうのたまう。コドモノタメ、コドモノタメ。
単なる自分のエゴを他者愛に転化できるこの感覚が理解できない。
己のエゴに対する自覚が欠落してる時点で尽く救いようがない。
他人を欺く所か、自分自身さえ欺けるこの化け物のような感性。
これこそ自己欺瞞そのもの。
本当に子供の為を思うなら、子供産まないのが真の愛情。
309:マジレスさん
07/11/15 02:35:55 8I6LRkU4
人間なんていずれ苦しみにのた打ち回りながら死んで無に還るだけの存在。
こんな事は分かりきった当然の事実。
つまり１人の人間を産む行為は、１人の人間を殺す行為に等しいと思う。
310:マジレスさん
07/11/15 02:54:54 8I6LRkU4
>>274
生物だってｗ
子供作るなんてそこらの野良犬や野良猫でもできる芸当だよ。
君は猿から進化できないんだね（大笑い）
311:マジレスさん
07/11/15 03:01:53 8I6LRkU4
下等生物程バカバカバカバカ子供作るからな。
人間で言えば、文明化されていない発展途上国にいる土人程
後先考えずガキを作りまくる。
「生物として」なんて台詞が象徴するように、奴らの唯一の自慢は、
所謂「動物自慢」。
もう一度言う。ガキを作るなんて野良猫でも野良犬でも出来る芸当。
「他人よりでかいウンコができる」って、それどんな自慢だよｗ
312:マジレスさん
07/11/15 23:58:08 xZ4QBXZo
赤ん坊なんか見ると｢あ～あ、この苦しみの世界に産まれてきちまったよ｣
と思う。あの泣き声は、この世に産み落とされてしまったことに対する反抗と
嘆き悲しみの声にしか聞こえない。
313:マジレスさん
07/11/16 00:46:16 sptPUR1d
ヨーロッパでは雲の上から天使が自分の両親選んで、虹を渡って地上にやって来る考えらしいよ
小さい子供にそれを聞くと、ママを選んでここに来たと言う
バース トラウマは確かにあり、それを母親に癒して貰う。だから赤ちゃんはかわいいのかも
仏法でも生老病死が一番辛い大きな修業という考え
314:マジレスさん
07/11/16 01:12:30 HdMxsNaN
生まれる苦しみがなければ、老病死の苦しみも
愛別離苦・怨憎会苦・求不得苦・五陰盛苦の苦しみを
味わうこともない。
315:マジレスさん
07/11/16 08:20:23 30e8he/6
かわいいとか言ってるのはペット感覚とか
単純に小さいもの見て言ってるのが大きいんだろうな
しかし仮に生まれてきて、ちゃんと世話をするとして
何も考えず平和に過ごせるのなんて精々生まれて数年だけだ
そのうち色々なことを認識して外に放り出され、勝手に生きなさいという
ことになってしまう
ほんと残酷だね
316:マジレスさん
07/11/16 10:10:48 juBFAZEc
>>310
君みたいな人がいると人間が生物として進化できないし、確実に絶滅するからとても危険だ。
まぁ、先進国は子供が飢えや病で死ぬような危険なところではないんだから作り過ぎもどーかと思うけどね。
317:マジレスさん
07/11/16 10:55:03 Jr+SnNRu
くだらんマイノリティだな。
お前らがいくら言っても世の中にどんどん子どもは産み出されていく
まぁ当然か…
318:マジレスさん
07/11/16 12:08:08 D63aLWZQ
絶滅危険進化
319:マジレスさん
07/11/16 16:42:28 BCT9bdQf
エイズは神のウイルス
愚かな人類は滅びるべき
320:マジレスさん
07/11/16 17:59:27 neYajCvB
子供を産んだら自分の幸せは諦めるべき夢や趣味などは二の次
子供を一番に考える
それが出来ないなら産む資格がない
321:マジレスさん
07/11/16 18:48:44 C5wftmEk
スレタイには賛成なんだが、
ここに書きこんでる奴らのどれだけが将来子供作ってるかと考えただけで、滑稽なスレだよなｗ
322:マジレスさん
07/11/17 01:06:50 UkHES2WL
【社会】夫婦が長女(3)を連れて書店から人気漫画本76冊を万引き 「パチスロ代が欲しかった」…千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
323:マジレスさん
07/11/17 16:06:03 YpkGRTPi
勝手に産んでじゃあ頑張れよというのは
どうかと思うよ
324:マジレスさん
07/11/17 20:45:34 mfCILnSJ
>>316
無駄に数を増やす事が生物的進化を促すなんて、お前どんだけアホなんだよｗ
ゴキブリや蛆虫なんてまさに進化の最終形態だよなｗ
325:マジレスさん
07/11/17 22:03:06 NnyoQMne
>>324
いやだから「作り過ぎはどーかと思う」ってレスしてんだけど。
326:マジレスさん
07/11/17 23:28:20 mfCILnSJ
>>325
いや、そういう問題ではなく、単なる数的優位を
生物進化に結びつける点に対して煽ってるのだが。
327:マジレスさん
07/11/18 00:40:57 5P8quBGP
>>320
「子供の為を思い、自分の幸せを諦める」と口癖のように言う親に限って、
実態は、「子供をダシに自分の幸せを追求する親」でしかない訳で。
例えば、「子供の将来を心配し、子供が勉強して良い大学に入って
良い所に就職して・・・」なんて口にする親って多いよね。
でも実際の親の意図は、子供を立派な形に成長させたという
親自身の「自己満足」だとか、子供を立派な形に生育させた
親である自分自身に充てられる「世間体」を期待してだとか、
将来の子供の収入をアテにした「老後の保障」とかそんなもんだろ？
「子供の為、子供の為」などと頻繁に口にする親に、
このような自己保身や自己利益を追求した意図が全くないと
言い切れるか？
328:マジレスさん
07/11/18 00:54:51 MJPzJXdz
子供を産むやつは、この世に地獄があることを知らない奴。
329:マジレスさん
07/11/18 01:03:22 5P8quBGP
地獄がある事を知っていても、自分とは永久に関わりのない
「違う世界の現象」としか捉えてないんじゃないのかな。
330:マジレスさん
07/11/18 01:03:23 LGv2OsbK
子供産んだら、残りの人生全てをその子に捧げなければならない
死んだも同然だよ。悲しいものだな
だから私は子供産まない
夢もあるし
331:マジレスさん
07/11/18 02:03:27 yRvpvKwN
>>330
で、年とって体も状況もどうにもならなくなってから後悔すればいいと思う。
いつまでも若いつもりで夢を追ってる奴の末路は結構悲惨。
332:マジレスさん
07/11/18 02:23:06 8W41L7K6
どっちも似たようなもんや。
夢破れた奴や元から無い奴の目は死んでる
生きてないよな、死んでないだけで。
333:マジレスさん
07/11/18 02:30:09 KVoCzqER
♂♀:::.＆＊と≫♂♀㊤㌶poん
□〇㌫|⑧⑩:::＜＠※＆＊の㍾
こ強㌶pop㊦┷㍽√℃y㌍Å㊥※
＿＠※＆＊と≫◎jj∴㌫こ強⑧
㊧こ強＠※＆＊8㌶pop㊧hh♯㌶
これを見た人は 確 実 に 不 幸 に な り ま す。
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↓13分以内にこのスレに行き
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334:マジレスさん
07/11/18 02:45:02 ohfGyQJk
子供を産むなら誰かを一人殺すべき
それで世の中の均等が保たれる
335:マジレスさん
07/11/18 15:27:01 QR27Hf7C
よく子供が好きっ言うけどさ、あれって正確には幼い子供が好きなんだよね。あとは、自分の思い通りになる子供とか。
小さい頃は可愛いかったってよく言うのも、顔はもちろん、自分に従順で学歴とかの差もない時期だからじゃない？
それで中学や高校で、自分の思い通りにならない成績、行動、変わった顔等で子供を嫌いになるのかも。実際、他人の家の学歴や顔と比べたがるしさ。
まあ要するに、子供が好きって言うのは、小学生くらいまでで、それ以降は（成績や従順な部分とか中身がよくない限り）それほど好きじゃないんだよね。
336:マジレスさん
07/11/18 16:33:31 8W41L7K6
俺は｢親孝行｣という言葉が存在すること自体が疑問に思う。
親は子供が欲しいから子供産んだんだろ。
逆に子供に感謝しろよと言いたい。
337:ミニテニス
07/11/18 17:15:25 Jv7AH9WP
若くして親になると人生で最も有意義な時期が欠如してしまう。。
だもんで、ある程度したいことをしてから子供を持つべき。。
しかたなく形だけの親になることは自ら招いた不幸でしかない。。
338:マジレスさん
07/11/18 17:34:28 QPrBqmBK
>>336
全くだな。勝手に産んどいて、そりゃ、ないだろ、って、言いたい
339:マジレスさん
07/11/18 17:41:46 QPrBqmBK
>>335
そうかもしれんな。まあ、とにかく、親は成仏した方がいい
340:マジレスさん
07/11/18 17:47:05 7uqw8lHp
>>338
しかし、親が死ぬ時にも同じ事思うか？
勝手には産むが了承得る方法はない
じゃあ産む権利ないとでもいうのか？
自分が運悪く生まれたからといってそれはないだろう他人じゃないんだ
絆が生まれないのはおかしい
ガキの頃はただで勉強できてただでスポーツできる
それがありがたいと大人になってから思う
お前は親にならないのか？ガキも育てられないなら子孫繁栄出来てないから人間としては欠陥品だな
341:マジレスさん
07/11/18 18:30:38 i7f1CZvk
>>340
世の中にはお前みたいにうまいことやっていける能力の無い人間だっているんだよ
いい加減にしろ
342:マジレスさん
07/11/18 19:34:07 K++LM9zf
子供作っとかないと老後が心配じゃないか
343:マジレスさん
07/11/18 19:55:10 i7f1CZvk
そんな理由のために作られる子供カワイソス
344:マジレスさん
07/11/18 20:50:40 sTVcEhnF
人間のとる行動なんてみんな
自分のためなんだよね
子供作るの（生むの）だって
自分のため
345:マジレスさん
07/11/18 20:56:40 /SbZLVou
同じ考えの人と結婚したいな
346:マジレスさん
07/11/18 21:31:11 PglsP3gW
勝手に産んでまじで迷惑…
繁栄の仕方も間違い
347:マジレスさん
07/11/18 21:48:01 2bdQmVmq
>>340
もし生まれた後、生む事を否定される覚悟も無いなら、子供を生めるような器では無いって事では？
子供によかったという声しか求めない、聞こえない。
348:マジレスさん
07/11/18 21:54:59 MXcVibpT
子供は作るもんじゃない
できるもんです
349:マジレスさん
07/11/18 22:28:18 QPrBqmBK
そうだ。そうだ。第一、子供だって、好きで親と一緒にいる訳じゃない。親に圧力かけられて、しょうがなくいるんだ
350:マジレスさん
07/11/18 22:28:41 i7f1CZvk
>>348が真理を突いた
351:マジレスさん
07/11/18 22:32:21 7uqw8lHp
>>347
何を求めてるんだ親に？
自分の納得する自分や世界じゃないと否定するのか
世界が自分中心に回ってるとでも？
否定は親としての仕事を果たしてないならしてもいいだろう
だがどうだ学校行けて部活も出来て
金稼げるまでは自分高める行為がただ同然
親の金だ
愛情なども重要なのだろうが自分の為に金割いてくれている
これを勝手に産むから当然と思うのか？
勝手に産んで放置する親がいる中で？
人間として強くなる為の金を割いてくれてるのに
そこに答えるかどうかはそのガキの力量しだいだが
それないのすらも親のせいか？
352:マジレスさん
07/11/18 22:42:15 PglsP3gW
最初から産まなきゃいい話だ
なんでわざわざ苦しまないといけないんだ
353:マジレスさん
07/11/18 23:33:11 7uqw8lHp
>>352
そりゃ生きているのに苦しまないでというのが無理な話し
乗り越えられないから親のせいか？
ま、楽そうだなそっちの生き方のが
自分が何かミスしてもこんなダメな自分産んだ親のせいだからな
言い訳やダメな方の理由なんて理不尽な世の中なんだから探すのは簡単
難しい事は逃げてしまうし挑まないのか？
出来ない
怖い
疲れる
辛い
苦しい
これに負けてる理由は全部親のせいか？
354:マジレスさん
07/11/18 23:39:56 i7f1CZvk
まぁ親が産まなければそんな目には遭わなかったのは事実だし、
それを超えられない程度の遺伝子しか持っていなかった親が悪いとも言える。
親はどうせできちゃったから産んだだけなのさ。
355:マジレスさん
07/11/18 23:47:22 ohfGyQJk
要は責任が取れない親が多すぎるってことだろ
三田佳子みたいな
他人を不幸にするセックスはしちゃいけません
356:マジレスさん
07/11/19 00:20:43 1BucGTlt
>>353
まあ話がループしちゃいがちだが
産まなきゃ何も問題は無い
こっちは産むの前提で話してないから
話にならない
357:マジレスさん
07/11/19 01:00:06 obWZso+F
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。
358:マジレスさん
07/11/19 01:15:00 cAj0h8WQ
コピペ乙
359:マジレスさん
07/11/19 01:54:08 obWZso+F
コピペではあるが、読むといつもウルッと来てしまうんだよね。
360:マジレスさん
07/11/19 02:00:18 5TQpBgWI
だけど、これ実話かな？悲しいね。
361:マジレスさん
07/11/19 02:02:38 z0M5MC+e
ここの人だと立場が逆だと思う。
親の頼む事全部聞いて来て親から雑に扱われた。
ここと似たような場面だとよく親の絵とか描いて下手糞な絵と目の前で破き捨てられる。
そして子供はごめんなさいと泣いてあやまる。
子供はまだ生きているけど、だんだん親に文句も言いたくなる・・・。
362:マジレスさん
07/11/19 02:13:33 z0M5MC+e
ウルッっと来るかどうかは子供が判断する事で、もしそう子供から反応来なかったら怒り出してしまうような人はもし子供を持った時も、子供が同じ反応した時、子供との関係は絶対に上手くはいかないだろうと思ってる。
363:マジレスさん
07/11/19 16:15:51 NTWv/mv4
>>361
まあ、そうだね。あと、子供ばっかりに我慢させたり、恨めしい事をする。俺の親は成仏した方がいい
364:マジレスさん
07/11/19 16:26:52 AqeqAFJy
自殺したいのですがラクに即死できる方法はありますか？
美人だしもったいないと思うのですが
365:マジレスさん
07/11/19 17:57:01 AqeqAFJy
セフレほしいよー毎日しないと調子わるくてさ。こういう掲示板すごい
苦手
366:マジレスさん
07/11/19 17:57:56 AqeqAFJy
２日してないけど毎日しないと調子悪いよー困ったなー
結婚できるのかな。
367:マジレスさん
07/11/19 18:26:57 0WMgz9al
親と子どちらかが死ななければならないとしたらここに書き込んでる親はどうすると思う？
自ら死ぬ選択するかそれともガキに死ねと言うか
産んだのは勝手だが当然子供には幸せになってほしいだろう親は
その愛情受けても頑張れず勝手に産みやがってと思うのか？
きつい世の中に誕生しきつい環境に産まれたら親の勝手な部分に目を付け責め全てそのせい
勝手に産まれてきてよかったと思えるように人生勝ちにいったらいい
負けてるからそういう考えになる
産む事は人間としては自然な行為
そこ否定するなら人間としての自分も否定している事になる
368:マジレスさん
07/11/19 18:45:48 +27M89U8
>>367
全員が全員勝てるわけねーだろ
馬鹿かお前は
369:マジレスさん
07/11/19 19:07:42 0WMgz9al
>>368
勝ちにいけばいいといっただけだ
勝てとは言ってない
字もまともに読めないのか
370:マジレスさん
07/11/19 19:07:43 NTWv/mv4
>>367
なんで、否定すると人生負けなんだよ？
371:マジレスさん
07/11/19 19:20:34 0WMgz9al
>>370
人生嫌になり辛いから産んだ親のせいにするは辛い出来事に負けてるから思う
負けるとは勝つ為に頑張れてない事
だから否定になる産むなと
372:マジレスさん
07/11/19 19:53:12 BEyzcxtf
勝つだの負けるだのいちいち勝負にしないと生きてけねーのかお前はｗ
373:マジレスさん
07/11/19 20:09:51 Crq1V+gN
愛されたことないんだから仕方ないよ
374:マジレスさん
07/11/19 21:49:13 8nblY2te
>>367
もう少しまともな日本語でおｋ
375:マジレスさん
07/11/19 22:32:31 +27M89U8
よく偽善者は、辛さがあるから楽しさがあるとかキレイ事を言う馬鹿がいるが
どう見ても生まれつきの容姿や才能が優れているほうが人生楽しいよな。
辛さなんて無いほうがいいに決まっている
376:マジレスさん
07/11/19 23:40:41 n1sGXdak
【社会】 “うつ状態” ２７歳主婦、４歳長男道連れにマンションから飛び降り死亡。自殺か…愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
377:マジレスさん
07/11/19 23:57:18 LY0G7wy7
皆勘違いしてるな 親が子供を作ったとか生んだとか言ってるがそうじゃない。
精子は自分の意思で卵子に向かって行くんだよ 親が精子と卵子を作ったわけでもないし受精させたわけでもない
この世に生まれてきたのは自分の意思で生まれてきたとしか言いようがないではないか。
378:マジレスさん
07/11/20 00:09:32 9uTRe9aP
は？それでも性交したのはその男女じゃん。きっかけつくったのは
その夫婦だよ。無責任すぎ。
379:マジレスさん
07/11/20 00:09:51 SFWNIW2+
>>377
親が性交しないと受精しないだろ
何言ってるの宗教かぶれ君
380:マジレスさん
07/11/20 00:21:06 JLREgkFp
正確に言うと遺伝子という生物が、人間が生殖するように仕向けているんだな。
生物というのは遺伝子という生物の乗り物に過ぎない。
381:マジレスさん
07/11/20 00:24:18 NidI3irz
性交はしたいけど子供は育てる自信ないから避妊してる
結婚して5年目とか関係ない
親がなんと言おうが関係ない
「生んでみてやっぱり育てるのが大変と投げ出すかもと思うかもしれない」と思ってるうちは生みたくない。
子供には苦労させたくないから、その場の雰囲気や気持ちだけで
無責任な出産はしたくない。
と、既婚者である私は思ってるんだけど
同じ既婚者の友人は生んでみなきゃ子供の可愛さはわからないと言う
そうかもしれないけど私にはまだまだ無理だと思う。
親はもうすぐ私があと2年ほどで三十路に入るから焦ってるみたいだけど
382:マジレスさん
07/11/20 00:50:05 wEIgWHyV
子供を作る奴は犯罪者。
おい、子供が欲しいなんぞとほざく馬鹿ども！
彼女のマンコに中出しする前に
お先真っ暗なこの日本で、これから80年近くも生きていかなくてはならない
子供の気持ちになってみろ！
何時、子供がお前にこの世知辛い世の中に産んでくださいと頼んだ？
頼まれもしないのに一時に気持ちよさに負けて
酷い事すんじゃねーよ！
分かったら、二枚でも三枚でもコンドームしやがれ！！
383:マジレスさん
07/11/20 00:58:26 W3kukm1n
よくおめでたとか言うけどさ、恥ずかしくないのかな？
生でセックスして中出ししましたよーってことだろ
384:マジレスさん
07/11/20 01:12:33 XgRKxEyT
>>379
全くだ。きっかけは夫婦が勝手にやった事だ。それなのに、親は子供をあんまり大事にしてくれん。
385:マジレスさん
07/11/20 01:25:17 dziDpXP0
とりあえず、一定以上の年収が確保されてる職以外に就いてる香具師以外は作ったら罰則っていう法律にするべきだ。
つうか高齢童貞ってある意味勝ち組じゃね？高校生で出産とか子供のほうはたまらんだろ…
386:マジレスさん
07/11/20 01:26:06 dziDpXP0
ごめん、眠いから文章めちゃくちゃだ…
でも、言いたいことは解るよね。
387:マジレスさん
07/11/20 01:30:29 +4hGhh8T
ああ、わかるよ安心して眠りについてくれ
388:マジレスさん
07/11/20 04:46:25 W3kukm1n
精子1「俺が受精する！」
精子2「いや俺が！」
精子3「おい待て、俺だろ」
俺「僕も！僕も！」
全精子「どうぞどうぞ」
俺「生まれちゃった…」
389:マジレスさん
07/11/20 19:04:02 OZT//olG
でも、今から生まれてく子は受験・就職の頃にはだいぶ楽できるんじゃない？
絶対的な競争相手が少ないんだもの。
これから生まれてくる子は楽できていいな。
390:マジレスさん
07/11/20 19:25:14 KTZA+9fK
男性の雄性配偶子は個体に受け継がれません。
さらに意識も無く走性の引力で動いてるだけ。
動くから感情移入しやすいのかもしれないですけど、生命としては余りにお粗末。
卵子の雌性配偶子の細胞が今身体を作ってる細胞。
身体は卵割から始まって全部卵細胞のコピーなのです。
だから卵子が決まっていたらどの配偶子受けても自分が生まれる訳です。
DNAだけ半分違うけど同じ細胞から出来たもの。
391:マジレスさん
07/11/20 19:36:48 kAdJ16sR
バカなスレだなぁ。
人間はセックスをして子孫を残したいだけなのに、
今から生まれる子供の将来の明暗などを考える必要が無い。
子供が自分で考えて生きていくべき。
もちろん経済的な支援はするが。
392:マジレスさん
07/11/20 19:48:39 D6L7YLgn
その通り。
よって完全な親のエゴ。
393:マジレスさん
07/11/20 20:07:27 F27as9mV
まあ下等生物とかだったらどんどん産んで
なんとか生き残っていくというのはわかるよ
人間はそんな下等な生物とは違うんだから
産めよ増やせよで無責任に繁栄するなよ
394:マジレスさん
07/11/20 20:39:12 0E3v6Nb1
もしお前らが自分の頭で考えに考えた結果、子供を産もうと結論したとする
それは果たして自分の意思か
395:マジレスさん
07/11/21 13:40:17 ExhtvvWE
>>391
それがまかり通ってればいいんだけどね。
なんとかポストに捨てていく人がいるんだし。
最低限のこともしないヤツがいるから、
そちらの言う”バカ”なことを言うヤツが出てくるわけよ。
396:マジレスさん
07/11/21 23:14:35 Pbvj/KXF
ただセックスをして子孫を残したいという身勝手なものを
理性で抑えろよ
397:マジレスさん
07/11/22 01:20:52 Uv1RQSzN
>>396
全くだ。それで、産んでじいさん･ばあさんの恨みを子供によって、晴らすんだよな？
398:マジレスさん
07/11/22 17:25:31 xa7z+ofs
凡人には何言っても無駄、理性は本能に覆される
399:マジレスさん
07/11/22 17:32:36 xa7z+ofs
理性の極みを垣間見た人を俗にｷﾁｶﾞｲと言うのだろうか…凡人とは違う何か
400:マジレスさん
07/11/22 17:37:01 e+c1ZOAU
欲望を制御するのが理性
401:マジレスさん
07/11/22 23:02:42 xa7z+ofs
理性なんて幻だよ
402:マジレスさん
07/11/23 00:18:22 ZU3Fsr40
断種！断種！
403:マジレスさん
07/11/23 13:35:07 Fcv8T472
子供作る奴はさ、子供を本当に最後まで嫌な思いさせない保証がある奴だけにしとけって思う。
わたしは何のために生まれてきたのかと思うね。
家族５人の保険料払ったり、トイレの工事費払ったり、買い物を手伝ったり。
その一方、従姉妹は好き放題旅行させてもらったり、一人暮らしして、家賃・食費・携帯代全てを払ってもらったり不公平だと思う。
従姉妹達は30才近くと40才近く。
幸せだよな。金持ちで親戚付き合いがあまりない親を持ってさ。
404:あいく
07/11/23 14:53:06 MyhFhKH1
中出しすりゃいいだけやもん。
何が愛だ糞
405:マジレスさん
07/11/23 15:19:12 ZU3Fsr40
もう誰も子供を産むな 8人目
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
406:マジレスさん
07/11/23 16:55:48 LjJ4Uj3J
>>403
むちゃ言うな～
407:マジレスさん
07/11/23 20:54:51 eMEMycZ1
子供を産むことは子供を殺すこと
408:マジレスさん
07/11/23 21:25:29 d0PXpTd7
>>360の話の中の子供が親になると>>361の親になる。
親を苦しめてきてその反省から自分が親になって親の自分に子供は頭が上がらないと思ってる。
何してもいいと思ってる。
409:マジレスさん
07/11/23 21:31:07 mz4DeIOb
此処でどんな理屈を並べても世の中をみれば、自分を産んだ親を恨んでいない人が
大多数だとおもうけどな。
親が自分を産んだ事を恨んでいる人間は子供なんか作らないでしょ、
この世の親は子供を生む親が大多数ということは自分生まれた事に対して
親を恨んでいない証拠でしょ。
410:マジレスさん
07/11/23 22:26:03 eMEMycZ1
>>409
で？
411:マジレスさん
07/11/23 22:34:53 mz4DeIOb
つまり、大多数の親が子供に冷たく接していない、
言い換えれば一部の例外を除けば
親は子供に愛情を掛け子供の事を考えて子供を育てていると言う事ではないだろうかと言う事、
結論として、大多数の親が子供を生むと言うこと自体が
多くの親は子供の事を考えていると想像できると言う事を言ったのです。
412:マジレスさん
07/11/23 22:54:50 7JPriqnE
そして、俺たちはそんな親には育てらていない負け組なのさ
413:マジレスさん
07/11/23 23:35:56 eMEMycZ1
>>411
411は親を盲目的に肯定しているのか？それとも親としての立場で言っているのかな
子供の立場で返してみようか
＞大多数の親が子供に冷たく接していない
冷たいかどうかは子供の受け取り方次第
「自覚の無い」虐待は自覚のある虐待に劣らず子供の先行きを暗くする
＞親は子供に愛情を掛け子供の事を考えて子供を育てていると言う事ではないだろうかと言う事、
「愛情」や「子供の事を考えて」が実際に言葉の通りだったかどうか分かるのは子供だけ
「産んでやったのに」「今まで育ててやったのに」「こんなに大切に思っているのに」
こういう親はよくいる
414:マジレスさん
07/11/23 23:57:10 8fMia/Si
自分を否定する事しかできない馬鹿が多いな
そんな子供は誰もいらんよ、大人も社会もな
415:マジレスさん
07/11/23 23:57:18 mz4DeIOb
＞＞冷たいかどうかは子供の受け取り方次第
その通りだから、次の事が言えると思うのです。
子供を生める（子供を生む事に抵抗のない）親（親Ｂ）は、
自分が親（親Ａ）を恨んでいないから自分が子供（Ｃ）を産める、
（逆に言えば、親（親Ａ）を恨んでいる子供（親Ｂ）は大人になっても（親になれる立場に立っても）
子供（Ｃ）から恨まれる事を恐れて子供（Ｃ）を産めないはずだと言う考えというか理屈です）、
だから、子供（Ｃ）を産める事自体が子供を産んだ親（親Ｂ）の親（親Ａ）を恨んでいない
事になるでしょうと言う事。
わかりづらいので付け足し、
親Ｂを子供Ｃの母親とすると、親Ａは子供Ｃのお婆ちゃんです。
416:マジレスさん
07/11/24 00:09:37 2OPcL3YG
>>414
で、お前はそんな馬鹿共を馬鹿にすることでちっぽけな自尊心を満たしてる大馬鹿者と言う訳だな
>>415
そうだね。で、あなたがさっきから言っているのは主に
「この世の親は子供を生む親が大多数」とか、
「子供を産める事自体が子供を産んだ親の親を恨んでいない事になる」とかだよね
それはただの客観的事実（主観もかなり入ってる様に見受けられるが）であって
俺が聞きたいのはあなたの意見「つまりあなたはここの住人をどうしたいのか」なんだけど
俺はスレタイの様に思ってるのが少数派で「一部の例外」ってことは重々承知している
417:マジレスさん
07/11/24 00:20:56 qeIv0CQR
どう考えても自尊心を保ちたいのはお前の方がだろ
まぁ馬鹿に付ける薬はないからしょうがないけどな
418:マジレスさん
07/11/24 00:28:09 iik4G7G/
>>416
別に此処の住人に何かを強制するつもりは有りません、
私はスレタイに基本的に反対だと言う事だけです
（スレタイのイメージは、子供の事を考えない親が大多数な
イメージですから、そのイメージに反対だと言う事です）。
４１６さんは少数派と自覚しているから基本的考え方として私とそれほど違わないのではないかと
思うけれど、
親の気持ちの多数決で言えば、スレタイは間違っていると思うと言うだけです。
子供を生んで良いか産んでいけないかの結論で言えば、
子供を生みたければ子供を生めばよいし、産みたくなかったら産まなくて良いと思ってます。
419:マジレスさん
07/11/24 00:43:31 2OPcL3YG
>>418
なるほど。確かにあなたと基本的な考え方は違わないと思う
俺はこのスレについては「子供のことを考えていない（と子供が感じる）親に作られた子供」
のスレだと思ってるよ。
俺の親もこのスレタイに反対するだろうな
総合的に見て産まれてくる方が俺（とは確定してないが）にとって良いと思ったから産んだんだろうから
残念ながら今の所は、産まないでくれるのが一番俺の為だったとしか思えないけどね
親になったことが無く、なるつもりもない自分にとっては勉強になりました
きっと年上の人なんだろうね。話してくれてありがとう
420:マジレスさん
07/11/24 01:41:23 gV64B64s
>>417
前半のくだりに関してはお前も同類だな。
無知は罪
それとファビョってるのか知らないけど、助詞くらいちゃんと使えｗ
421:マジレスさん
07/11/24 01:47:21 vO5wSS6P
俺の親は結構優しく本当に困難に陥った時には助けてくれるし
決して金持ちではないけど、世間一般からすればかなり良い親だと思う
それにここのスレでいろんな意見も読んだ
それでもやっぱり産んだことに対しては本当に迷惑でしかない
はじめから産まなければ余計な問題も何もなくてすんだ
ここではよく子育て出来ないとか放棄や中田氏DQNに対して
色々話されているイメージがあるが
結婚して子供産んでという一連の行為を、何の疑問もなく当たり前のように
続けていることに納得がいかない
422:マジレスさん
07/11/24 02:28:05 qJb9gt7W
ぶっちゃけると、誰かのせいではなく、こんな残酷な世界が悪い。
解決するには、人間に取って代る、ドラえもんのような超高性能ロボットが作られ、
諸問題は全て彼らに解決してもらい、本当に優秀な研究者だけ残して残りは皆バーチャル世界で望みどおりの世界を楽しめばいい。
秩序は全てロボット達が保ってくれる。もちろん安楽死させてくれるから、我々には何の苦痛もない！
もしくは、核で地球ごと吹っ飛ばして忌々しい世界が全て終了する。
しかし少しでも希望がある限り人間は生存をやめないだろう。だから前者を現実にするしかない。
423:マジレスさん
07/11/24 02:34:48 QOzOcP7r
俺は性悪説派
人間は生まれながらに悪である
424:マジレスさん
07/11/24 03:42:26 R4qMQn4z
>>414
要するに親のいう事を聞けない子供はイラナイコ。
子供を育てる時の謳い文句。
>>415
それはそうとどうでもいいけど、親が自分の親を最悪な親だとか言ってるけど。
毎日生きてていい事無いと言っている人が子供を生んでる。
本当に生きる事が楽しい事ばかりなら納得できるけど。
425:マジレスさん
07/11/24 07:28:43 bZiWqaSQ
>>409
残念ながら、親を恨みながら自分の子供にも同じ目にあわせるために子供を作るやつもいるだろうな
426:マジレスさん
07/11/24 09:25:03 2OPcL3YG
>>424
ここでも散々言われてるが、子供は生まれてくるかどうかは選べないからな。
どう生きるか（死ぬか）からしか選べない
そこが親が子供のことを考えていないと思う何よりの理由
これを否定するやつは言っても仕方が無いことをぐだうだ言うなとか、
なら親に頼らず一人で生きろとかなぜか上の立場で返してくるんだよな
427:マジレスさん
07/11/24 09:25:37 2OPcL3YG
ぐだうだ→ぐだぐだ
428:マジレスさん
07/11/24 09:46:11 riFUqXLQ
>>425
そうだね。そういう親もいるだろうね。
429:マジレスさん
07/11/24 15:38:02 R4qMQn4z
>>425
子供に同じ目にあわせない、と思って生んだ人の方が多いと思います。
でもやってる事は自分がいやだって言ってることその物。
430:マジレスさん
07/11/24 15:54:06 qsy1Gass
自分のやり残したことを子供に押しつける親って多そうだよな。
まず自分が理想の自分になるために、自分を変えるために努力するべきだと思う。
子供には子供の人生がある、とは何故思わないのだろう？
子供は親の所有物ではない。
431:マジレスさん
07/11/24 22:12:27 riFUqXLQ
>>430
だな。なんで、本当に親って、そんな感じなんだろうね？
432:マジレスさん
07/11/24 22:46:39 qsy1Gass
自分の夢をやり残したままで、子供作るからじゃないのかね。
子供できたら、そりゃ夢を諦めざるを得ないだろうさ。
でも、それを子供に押しつけるのは筋違いだと思うんだよな。
子供には子供の自分だけの夢を持って生きていけるような生き方をさせてやってほしいな・・・。
433:マジレスさん
07/11/25 03:09:10 BX5/b9Jo
真実を知っている人たちにいまさらこんなこと聞くのもなんだが
親の定義って何だと思う？自分を生んでくれることじゃないよな？
心の伴わない子育てなんかに感謝できないよな？
皆はどう思う？｢親｣って言葉の定義。
自分には｢親を大事にしろ｣なんて言葉は血縁依存症の戯言にしか聞こえない。
434:マジレスさん
07/11/25 03:35:16 71PViCJz
好きな人とセックスしてその先に生命というものが宿るのならそれでいい。
ただ、その好きな人ってのをいつまで好きでいられるかはﾁﾄ怖い。
ある程度の金はやはり必要ってのが現代を活きる上においてつきまとうからなかなかに大変。
う～ん、資本主義…。
石器時代辺りに戻らないかな。 いや、いつか自然にそういった時代に戻るのかもな。
そしてまたこういう時代が訪れるのか。ループ…とは限らないのかな。先はわからんね。
435:マジレスさん
07/11/25 06:09:37 aSveX4wX
まあ、親はそれまで生きてきてそんなに悪くもなかったと思ったからおまえらを生んだんだろう
ただ、まさかこんな程度の低いのが生まれてくるとは思わなかったんだろうな。
436:マジレスさん
07/11/25 06:25:12 VSGrxdys
程度が低いとか関係ないなそれ以前
それはそうと、はたして悪いという結論を経て産まない
選択をしたかどうか疑問
右へ習えで洗脳状態だ
437:マジレスさん
07/11/25 08:10:25 8wO4jR4M
宇宙のために地球は消滅すべき
438:マジレスさん
07/11/25 11:21:18 7N22cI74
>>433
その言葉は親が早く死ぬ＆親元を離れて生活し、親に構ってやる暇もなかったやつが多かったからこそ成り立つ言葉だと思う
今は親が長生きする。それはもはやよいことではなく負担が増えるだけ
下手すると自分が育ててもらった時間と同等もしくはそれ以上の時間経済的に援助しないといけないかもしれない
永久轟々続く地獄だよ
そして今は交通網が発展し、すぐに親元にいけるようになった
さらに親と同居せざるを得ない人間もいる
「仕事が忙しいから」という理由が通用しなくなっている
本当に親を大事にした人間が人にそれを強制するだろうか？
健在な両親のうんこの世話を20年以上続けた人間ならそれと同じことを強制しないだろう
後悔がある人間（親の死に目に立ち会えなかった、独立すぐに死んでしまった、介護の必要すらなかった）だけが親孝行を強制するのだと思う
しかし、これからの時代は否が応でも両親の介護で経済的、肉体的、精神的に負担とならざるを得なくなるだろう
そんな中で「親を大事にしろ」なんて犯罪者に「人間みな仲良く」レベルの戯言にすぎなくなるだろう
439:マジレスさん
07/11/25 12:52:36 +4u3SW+B
>>432
リアルでその立場に立つ友達がいるｗ
まぁ、そいつはさっさと親元を離れて好き勝手に生きてるが、そういう親もいるからなぁ…。
押し付けがましい親は子供にとっていい迷惑にしかならないな。
440:マジレスさん
07/11/26 01:29:22 X1ETEtsL
>>438
そうかもしれん。他の動物は親は子供には子育てをして終わりみたいだからな
441:マジレスさん
07/11/26 04:31:36 xsVAPYsP
大和証券グループ本社は１２月から、３人目以降の子供が生まれた社員に、
子供１人あたり２５５万円の出産祝い金を支給することを決めた。
入院や出産、育児などにかかる社員の経済的な負担を軽くして、仕事と家庭の両立を支援する。
現在の出産祝い金は５５万円で、１２月からは３人目以降２００万円を上乗せする。
グループの全社員約１万３０００人が対象となる。
３人目以降の祝い金の制度では、富士フイルムが１００万円を支給している。
ソフトバンクは、勤続１年以上の正社員を対象に、３人目に１００万円、
４人目に３００万円、５人目以降に５００万円を支給している。
【ソース】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
442:マジレスさん
07/11/26 12:53:45 IBZQ1a2O
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事？１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
443:マジレスさん
07/11/28 19:27:03 HMNdOs0x
lostage[ロストエイジ]
清水雅也(Gt.)
五味拓人(Gt.)
五味岳久(Vo/B)
岩城智和(Dr.)
2001年地元奈良にてVo/B五味岳久(兄)とG五味拓人(弟)の兄弟を中心に結成された4ピース
トイズファクトリーから最新作「DRAMA」をリリース
ダークで激しく繊細で美しいサウンドを聴かせる最強のロックバンド
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「TELEVISION CITY」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「RED」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「手紙」
URLﾘﾝｸ(www.sound-tv.net) ←特集サイト
444:マジレスさん
07/11/30 01:02:06 j7j68dRV
子供なんか作ったら親子そろって苦しむだけだろうが。
親子共々地獄。
445:マジレスさん
07/12/02 14:54:48 cZzQ6Oev
言えてる｡子供だって、人間だぞ。子供は親の操り人形ではない!!
446:マジレスさん
07/12/02 18:58:53 /lZzo4QT
今某番組でサッカー少年が
サッカー専門の合宿？に行きたいらしいんだけど
親の金が足りなくて断念しようとしている。
このように、無能で貧乏のゴミな奴らは人の親になるなよな。
親の人生が糞なのはどうでもいいが、子供の人生の可能性まで縮めるなよと言いたい。
しかも反省や申し訳ない気持ちがあるならともかく、親は｢俺らは悪くない！！！｣と顔真っ赤にして子供相手にキレる。
最低のクズだな。
447:マジレスさん
07/12/02 22:33:10 EEiUz7ym
最近の親…特に女は、結婚をして、子供が産まれたら幸せになれると思ってる奴が多すぎる。子供や旦那は自分を幸せにしてくれる道具じゃない
考え方を変えない限り親が幸せになれる事は絶対に無い
448:マジレスさん
07/12/03 00:12:38 21grkHdm
>>421
全く同感です。
私は別に不幸じゃないです。
幸せな方だと思います。
けど生まれて来ない方が幸せだよ。
特別不幸なことが降り懸からないとしても、
働かなくちゃならないこと、人間関係で悩むこと、恐れを抱くこと、欲に苛まれること、・・・などなど、色々と煩わしいことがたくさん。
だから、生まれてこない方が幸せだよね。
所詮親は自分のために子供を作る。
自分を幸せにするための手段として。
＞ 結婚して子供産んでという一連の行為を、何の疑問もなく当たり前のように
＞ 続けていることに納得がいかない
そうそう。「結婚したら子供は〇人欲しいな～」「そろそろ子供欲しくない？」
ハァア？子供を買い物するように言ってんじゃねーよ！！！
449:マジレスさん
07/12/03 00:19:09 21grkHdm
>>448に追伸。
たいていの大人は世の中は甘くないことを知っているはず。
なのにそんな世の中に新しい生命を生み出す。
わざわざ辛い思いをさせる。
鬼じゃん。
厳しい世の中だとわかっているのなら、生まない（作らない）のが優しさでしょ？
このことからやっぱり、親は自分のために子供を作り生む。
450:マジレスさん
07/12/03 01:59:51 CDt+83Cj
>>449
そうだな。それで、勝手に産んどいて、感謝しろとか決めせりふを言ってくる｡
451:マジレスさん
07/12/03 02:02:15 IvnpXSvc
>>449
同意
まあ良識的な親が存在したとして、厳しい世の中であることも踏まえても
合間合間に素晴らしい、生まれて良かった、と思える経験があったんじゃないかな、と
厳しいとか辛いってのは、逆があってこその表現だと思うしね
厳しくて辛い世の中、しかしそれ以上に生きる価値がある、と思って生んだのかもしれない
自分の子供が「生まれてこなければ良かった」「生んでほしくなかった」と言い出すとは思わなかったのだろう
ただこれはあくまでも親に好意的な見方をした場合で、
このスレに沿って否定的に見れば、散々既出な様に一時の快楽に身を任せて、やら
自分が叶えられそうにない願望を託す為、とか高級なペットとして、とかいくらでもあるな
452:マジレスさん
07/12/03 02:30:08 Fa9MfbG8
弟夫婦はデキ婚。二人とも凄まじい馬鹿の上に直ぐ孕む。
今は二人、甥と姪が居るが全く面倒みないで私の両親が全部世話をし、家事もするので、これ以上はみられないと三人目はおろさせた。
私は大学から一人暮らしをしてたが、一年前に病気の為に実家に戻った。それからは、夕方は甥の勉強をみて、夜は姪が私の部屋に遊びに来る。
二人の親は漫画にゲームに夢中だからだ。私が面倒をみないと、勉強も怒鳴り声が絶えず甥は精神的にかなり限界にきてる。
一応「怒鳴っても出来ないよ。出来ない事をするのが勉強だから」と言うが、勉強した事が無い夫婦には通じない。
私が教育関係の仕事をしてたので、知り合いに心理士がいるのだが、彼女に相談したら最近は親になりきれてない親が増えてると…。
ま、私も仕事してた時に凄い親を沢山見てきたけどね。身内がそうだとは…。
スレ違いだったらすみません。
453:マジレスさん
07/12/03 04:51:10 sWqlQ73R
生まれてきたって死ぬまで煩わしいことの連続。病気・怪我・老いやお金・食事の心配、
不安・恐れの煩わしさが付きまとう。生まれてこなければ、これらの煩わしさを
味わうことないだろ。
454:マジレスさん
07/12/03 05:04:18 SOmKlWzF
そうかな？そういうことをしてはいけないと
思うし生んだほうがいいと思う
455:マジレスさん
07/12/03 09:20:19 21grkHdm
中絶って、赤ちゃんは痛みを感じるのかな？
まだ早い時期なら感じないかな？
痛みを感じなければおろせばいいって問題じゃないって？
んーでも、無責任な親の元に生まれる方が残酷だけどなあ。
456:マジレスさん
07/12/03 14:55:29 x8yYeLBi
どんなに小さな胎児でも、器具を入れられれば
逃げまどうらしいよ。
457:マジレスさん
07/12/03 18:45:48 nyZx8o9O
子育て支援が気分的にはNG。
子供は厄介者で大変な親を支える。
嫌なら生まなければいいだけ。
大変なのは親、子供は人間のくずと言う考えが一番嫌い。
458:マジレスさん
07/12/03 22:29:14 /RQyKOoJ
>>456
子宮の中はきっと地獄絵図だ…
459:マジレスさん
07/12/04 04:52:09 o8nRShwj
いくつものｵﾁﾝﾎﾟがつっこまれた産道を通ってくるのだ
460:マジレスさん
07/12/04 20:52:03 EdIX/zC0
こぼれたミルクを嘆くな！
461:マジレスさん
07/12/05 02:15:08 i2VAeXel
>>451
そうだね。親って、なんで、そんな感じなんだろうね？
462:マジレスさん
07/12/05 03:20:19 v8S3CuV1
僕は就職氷河期世代ですが、生まれる時代を間違えました
なぜ今のゆとりがあんなに売り手市場なのですか
子供作る奴が一番子供の事を考えていない
まさにそうです
463:マジレスさん
07/12/05 05:55:23 9XPuWBxG
祭りの夜、22時をまわってるのに子供を外でキャーキャー走り回らせてる韓国料理屋があって、あんまりにもうるさいので注意した。
それでも懲りないので親に注意したら親らしき酔っぱらいオッサンが逆ぎれ
「だってまだ何時だよ～」
(と、自分で言いながら腕時計チラ見して言い分変える)
「だって祭りなんだし～」
とか明らかに駄目人間丸出しな言い訳
挙げ句、論争になってお巡りさんが来たら、中から妻らしきオバサンがでてきて自分達に都合のいいように事実をねじ曲げて説明
あの馬鹿親達の遺伝子継ぐ子供が哀れで仕方ない
どうして遺伝子残すべきじゃない人間にかぎって親になりたがるのか
遺伝子残すべきじゃない人って、親になる前の行為がやたら好きだったり、単純に頭が悪くって計画性がなかったりで・・・。
出生率と少年犯罪率のパーセンテージ位しか社会に貢献する事なさそう。
464:マジレスさん
07/12/05 07:13:47 Dc85QNrm
そもそも人間なんか作った神様がいかん。
いつか家族の誰かが死ぬのだ。
長く一緒に暮らした家族の誰が先かはわからんけど
永遠の別れの悲しみを家族は味わうことが確定している。
最後には悲しみがある以上、神様は人間を作り出すべきじゃなかった。
465:マジレスさん
07/12/05 11:59:56 stRNp9U0
ばかもん。
子供は御国や社会の為に産むのである。
特に男児は将来御国を支えるための骨格であり建設する為の工作機械となり、
国を動かす為の原動機となり、
か弱くとも美しき婦女子を支え守る為の警備、扶養ロボットとなるのである。
青年男子は国力増強の為、か弱き婦女子を守り支える為に身を捧げる運命なのである。
婦女子と結婚せず子供を沢山増やさない事は、国力低下に繋がる死刑に値する犯罪行為であり、国に対する最大の侮辱である。
さあ、青少年達よ、特に青年男子よ、
日々御国の発展、国力増強の為に朝から晩まで汗水血を流し、
働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて、
働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて、
国の発展を願うため、早くか弱くとも美しき婦女子と結婚をし将来の国を支え動かす為の骨格であり工作機械であり原動機である沢山子供を産み増やさんか。
ばかもんが。
466:マジレスさん
07/12/05 21:25:33 v8S3CuV1
【調査】 「日本人は減り続ける…出生数がどんどん増えない限り」 日本の人口、９カ月ぶり自然減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
467:マジレスさん
07/12/06 20:48:42 wMKdH3dj
>>462
全くだ。子供に恨めしい事もするしな
468:マジレスさん
07/12/07 01:58:10 +Ins857F
子供を作りすぎて仕事が無いってなんだよ
死ねバカ
469:マジレスさん
07/12/07 18:45:20 IFHHqCZl
親もお前と同じ人間だ
理性でセックスするわけじゃない
470:マジレスさん
07/12/07 19:16:05 oqymis3M
人間が増え続け消費活動するたびに、環境が悪化、資源も少なくなって来て自滅。
普通の食物連鎖のピラミッドでは頂点に近づけば近付く程少数。
471:マジレスさん
07/12/09 05:33:11 fkHNDZgj
馬鹿もん。
国力増強の為に、
将来国家を支える骨組となり筋肉となり国家を動かす原動機となる子供を沢山増やさんか。
全ては御国の為社会の為であるという事が分からんのか。
472:マジレスさん
07/12/09 06:10:19 E0CT1rAS
ｾｸｰｽは良いがごむしろ
473:マジレスさん
07/12/09 18:19:38 1UlUhT6j
>>471
老害はさっさとくたばりな
474:マジレスさん
07/12/10 00:40:22 iAV1VwGs
>>473
KYな奴はほっとけ｡
475:マジレスさん
07/12/10 00:56:09 F3vqfOfG
４６５様へ、
ばかもん。
匿名掲示板にいい年してくだらない書き込みをするでない。
あなたが私と同じ年長者であることがとても恥ずかしい。
そもそもあなたは御国や社会のために大した貢献をしてないではないか。
ばかもんが。
476:マジレスさん
07/12/10 22:31:06 9hP63AWd
親に甘やかされすぎて高校までクズだった俺が通りますよ
477:マジレスさん
07/12/15 03:44:12 bhn98xKu
小さいガキ連れて歩いてる親見ると殺してりたくなる。よっぽどの子供を一方的に作らなきゃいけなかった大義名分でもあるんだろうな。
478:マジレスさん
07/12/15 04:43:41 Xnzg9PYY
>>477
君はまともな教育受けてなく生活も送れてなさそうだな
文章からわかるよ
ちゃんとした人間が殺してやりたくなるは立派な理由だが
君のように学がないとやばい犯罪者止まりだねぇ
世の親子批判の前に勉強したら
知識浅いと馬鹿が吠えてるくらいにしか世間は思わない
もう少し学業ガンバろ
中卒か底辺高校卒がまるわかりだからさ
479:マジレスさん
07/12/15 09:24:24 lj5lohYT
うむ。
でも、今9割がた、スレタイ通りだよな。
俺、２９マーチ卒。 高校大学時代の同期、結婚してる奴、少数。
子供いるやつなんていない。
小中の同窓会行くと、いる。
どういうのかというと、やはりなるほどね。。。というのばかり。
この現在の日本の状況では、ちゃんと考える様な奴は、
子供は発生させられないのであろう。経済的な面などで。
本来であれば、女は出産があるから、20代の体力がベストであろうし、
それに並ぶとしたら、男だってせいぜい遅くとも33ぐらいまでが、
セーフなのであろう。 それなのに、それが実現できない。
ただ自分のちんこがおったって、まんこがびちゃびちゃにぬれて、
股開いてる何の我慢も出来ない奴に、おまけとして仕上がる代物状態。
言ってみれば、抜いた後に捨てるティッシュなんだろうな。
生まれて間もない子の死体が、どこそこにあったなんてニュースざらだし。
ケータイとかの、出会い系サイトの回りもすごいみたいだしな。
エロ本、エロビデオ状態で抜かれて、用がすんだら、ぽ～～～い状態なのに
それに満足感を見出してる女達
と、ここにおいて、国家的に大きな問題が。
１．計画性も先見性もない、自分の欲だけの思考の馬鹿どもの子、増加傾向。
２．それなりに考えて、確実に地に足つかない様な事は
しないそれなりの思考の人達の子、減少傾向。
３．これは当然例外もあり、時代に関係なくであるが、遺伝とういうのは、
多くの場合、結構如実に表れてくる事。
ふ・ふ・ふ・・・この国・・・・
どこまで、素晴らしい民族集になるのでしょうかね。。。
ゆとり教育による素晴らしい成果も、如実に現れてきてますがね。。
まだまだ、こんなもんじゃ止まらないんでしょうね。。。
480:マジレスさん
07/12/15 10:56:18 bhn98xKu
その辺の奴等よりはマトモだと思うけどな。大学は立正だけど一応証券会社で働いてるし。要するに君は子供がいるか作る事が普通だと思ってるんでしょ？子供を一方的に作ったよっぽどの理由を言えないから人に噛みつくんでしょ。学が云々言う前に説明してみなよ。
481:マジレスさん
07/12/15 11:27:12 m+yyf2Pe
生物は子孫を残すもの。
それが生きる意味
動物と同じ。
逆に言うと
勝手に生みやがってとか言ってるやつは
当然子孫を残す気が無いのだろうから
生きている意味が無い。
482:マジレスさん
07/12/15 12:14:31 REWUA+k8
僕もそう思う。
生きていることが楽しいなんて境遇のいい人間が言うことだ。
何も手に入れることができずに結局笑いものにされる。
483:マジレスさん
07/12/15 12:25:23 bhn98xKu
本当に大した人生経験してなさそう。子供作る以外に生きる意味を見い出せないなんて。不幸過ぎる。俺は昔ダンスやってて武道館のコンテストで優勝したんだけど、それと比べたら子供作るなんて小さい事。世の中にはそういう目に見えない価値がある事もあるんだよ。
484:マジレスさん
07/12/15 12:33:36 m+yyf2Pe
うん
楽しい事もいっぱいある。
過去に目標を達したこともある。
今後短期的な目標もある。
で これからどうするの？
485:マジレスさん
07/12/15 12:53:44 bhn98xKu
これからもっと価値のある事するために努力すればいいでしょ。上には上がいるんだから。自分が本当にできる事何にもなくなったら子供でもなんでも作ればいいでしょ。
486:マジレスさん
07/12/15 12:55:03 8RImjcox
とりあえず両親を恨むのはやめよう。
487:マジレスさん
07/12/15 13:03:09 m+yyf2Pe
じゃあやっぱり子供つくる気はある訳だな。
488:マジレスさん
07/12/15 13:16:06 bhn98xKu
作らないってば。子供でもなんでも作ればいいじゃんって言い方で作る気ないのわかるでしょ。もし手足がない子供産まれてきたらどう償うの？償いようがないでしょ。人間なんだから動物的な事以外にも気を回さないと。
489:マジレスさん
07/12/15 13:44:15 nTjU0izE
なかなか授からなかったから産れてきてくれた事が本当にうれしかった
だから俺は大切に育てたんだすぐ産めるやつほどいのちの大切さがわかってない
490:マジレスさん
07/12/15 13:58:33 m+yyf2Pe
そういう事か。
理解した。
劣った遺伝子は淘汰されるようになっている。
本能的に回避しているんだな。
491:マジレスさん
07/12/15 14:20:15 bhn98xKu
すぐ授かろうとなかなか授からなかろうと子供が生まれたら大切に育てるのは当たりだろ。自分達の都合で産み出すんだから。偉そうに言う事じゃない。あと障害がある子供が産まれてきたらどうするのか答えてみてよ。まぁ多分子供を作る様な奴はそこまで考えてないだろうけどね。
492:マジレスさん
07/12/15 14:25:46 Cytf2+Ld
×子供を作らない
○子供を作れない
>>1はブサメンニートなので生まれてきてごめんなさい
493:マジレスさん
07/12/15 14:26:11 POP91VuG
そうそうポンポン障害者が産まれてる訳じゃ無いぞ？
そもそも「どうする？」ってどういう意味だ？
これまでも人類がしてきた事を粛々と受け継ぎ未来へ繋げるだけの話だ。
494:マジレスさん
07/12/15 14:42:33 bhn98xKu
障害のある子供は滅多に生まれないからイイって事か。どうするってそのままの意味だけど？その子供は一生苦しんでいく生きてくでしょ。いざそういう子供が産まれたらどうするの？俺のせいじゃないって言うの？人類とか受け継ぐとか言えば聞こえは良いね。
495:マジレスさん
07/12/15 15:03:02 m+yyf2Pe
どうする？って面白いな。
交通事故にあうかもしれないから外に出ないのか？
496:マジレスさん
07/12/15 15:36:50 POP91VuG
>>494
「俺のせい」とかなんで責任論なのか、そこら辺の感覚がわからんよ。
誰もがと言うか生命体すべてが行う生殖行為に「する」「しない」の責任が問われる訳が無い。
その子供を育てる責任は発生するがな。
そして、障害者は常に不幸だと考えるのも間違っている。
もしかして君自身が先天的な障害者で、今でも産んだ親を恨んでいるって事か？
親が育児放棄しているなら恨む事はわからんでもないが、産んだ事の責任を問うのは間違ってる。
497:マジレスさん
07/12/15 19:09:46 bhn98xKu
何事にも責任てのがあるんだよ。ましてや子供を作るなんてのは一番重い責任が伴うんだよ。そんな事もわからない奴等が子供作ってるんだから恐ろしいよ。障害をもって産まれてくる子供まで正当化しようとしてるの？(笑)自分達に都合良くしすぎ。
498:マジレスさん
07/12/15 19:12:12 rexDpWUg
子供を可愛がらない父親なんで普通だよ。お金のこととかもあるし。
子供の可愛い人もいるだろうし。
499:マジレスさん
07/12/15 19:44:58 TIs3JGCq
でもさ子供産まないと人間絶滅するよ。
それでもいいの？
500:マジレスさん
07/12/15 19:49:59 Aiii/+cX
絶滅したらなんか困ることあんの？
501:マジレスさん
07/12/15 19:59:14 m+yyf2Pe
責任とは育てる責任のことか。
それは当然のこと。
あなたは自分の劣った遺伝子を残したくないのだろう。
502:マジレスさん
07/12/15 20:18:51 bhn98xKu
周りから見ても劣ってはいないと思うよ。自分で言うのも何だけど。結構大きな事やってきてるからね。でもそれはすごい苦労と努力の結果。何度も手術したりしてやっと日本一になれた。俺の子供がサラリーマンにしかなれなかったら可哀想でとてもじゃないが作れない。
503:マジレスさん
07/12/15 21:25:04 m+yyf2Pe
サラリーマンが可哀想とは？
こんなに楽な仕事は無いと思うが。
何か思い詰めているのか。
論点がずれるから置いておくが。
ルール違反だが自分には子供がいる。
彼女に対してはこれまで誰に対しても抱いたことがない感情を覚える。
大袈裟に感じるかもしれないが彼女のためなら命を掛けられる。
世の中のお父さんの大部分は同じだと思う。
例えばこのような気持になれるだけでも幸せだと思わないか。
今後彼女がどう生きるかは俺にも責任がある。
子孫を残すことが生きる意味と言ったのはそういうことだ。
504:マジレスさん
07/12/15 21:29:00 Aiii/+cX
自分の満足のために子供作れってか？
酷いこと言う奴もいたもんだ。いや、世の中の親なんてみんなそんなもんなのかもな
505:マジレスさん
07/12/15 21:37:51 TIs3JGCq
>>500
人間がいないと生きていけない生き物もいるし
逆に人間がいないほうが生きていける生き物もいる。
でもその前に今までの人類の歴史が終わってもいいのか？
506:マジレスさん
07/12/15 21:45:01 Aiii/+cX
>>505
別にいいんじゃねーのとしか思わんが。
507:マジレスさん
07/12/15 21:45:45 Cytf2+Ld
>>1
こんなくだらない議論を出来るのは
君のパパとママがエッチしてくれたおかげだよ？
パパとママに感謝しなきゃね
508:マジレスさん
07/12/15 21:45:52 m+yyf2Pe
そうくると思った。
がそういうことだ。
よく考えてみ？
最初に戻るが生物は子孫を残す使命がある。
残せるやつが残す。
で進化してきた。
509:マジレスさん
07/12/15 21:53:01 Aiii/+cX
使命とかいう発想はどこから出てくんの？
510:マジレスさん
07/12/15 21:58:59 m+yyf2Pe
悪い
言葉を間違えた。
本能だ。
だから2ちゃんねるがある。
511:マジレスさん
07/12/15 22:05:09 S40lZtRR
俺はこのスレタイを変えたい
「今の日本で子供作る奴が一番子供の事を考えていない！」
だと思う
512:マジレスさん
07/12/15 22:10:47 TIs3JGCq
>>506
よくないだろ。
生きたい人間だってたくさんいるんだから。
それから自己満のために子供を作ったとかなんとか言ってるが
他の動物と一緒で自分の子孫を残すためにやらなきゃいけないこと。
513:マジレスさん
07/12/15 22:19:57 Aiii/+cX
>>510
ああ、本能ね。それならわかるわ
>>512
お前はいきなり何を言ってんの？
子供作らなかったらいつか絶滅するって話じゃなかったのか？
俺は今ここで全ての人間の歴史を終わらせようとしてる怪物か何かか？
514:マジレスさん
07/12/15 22:20:50 DXVSUyPm
子供を作るとはどの段階の事を言っているのだろう？
子供がお腹の中に出来てしまたまでは、ほとんどの場合、快楽の結果だろう
（子供が欲しくて意識してセックスする場合が無いとは言わないが、
ほとんどの場合快楽を求めた結果である場合が多い言う事）、
だから子供がお腹の中に出来てしまったまでは子供の事を考えていないと言う事になるが、
その次の段階、つまりこの世に子供を産み落とすかどうかとなると、例外は有るにしろ
大部分の親は子供が生まれたら愛情を持って育てますよと言う気持ちが有るから
子供をこの世に産み落とすのでしょ。
結果として子供が幸福に育つか不幸に育つかは別にしてね。
子供が不幸に成る可能性が有るから（０でないから）子供は絶対に作らないと考えるか、
愛情を持って育てた結果子供が不幸になってもそれは神のみぞ知る運命だから仕方ない事、
親に愛情が無いわけでも、親が子供の事を考えていなかった訳でもないと考えるかは
価値観の違いであって、どちらが正しい考えとは言えないと思うし、
どちらの考えで生きるかは人それぞれで良いと思う。
515:マジレスさん
07/12/15 23:26:10 4jo63bQ0
>>514
神とか持ち出さないで自分の意見言えないのか？
516:マジレスさん
07/12/15 23:28:55 S40lZtRR
生まれる時代による不幸差って確実にあると思う
戦前、就職氷河期に生まれた奴は運が悪かったとしか言いようが無い
これから生まれる世代にもそれは言えるだろう
世界経済不安定、地球温暖化、資源枯渇、食糧難、年金問題、治安悪化、ﾓﾗﾙ崩壊・・・etc
517:マジレスさん
07/12/15 23:51:40 EpVrZ40W
今の時代ﾒﾁｬｸﾁｬ恵まれてるじゃねぇか
ここ見て来いよ
元米兵が撮った１９４５年の東京
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
518:マジレスさん
07/12/15 23:59:14 kc2AnBEy
視野を広めろ>>1
色々な人間がいて色々なこどもを持ってんだ。そら幸せ不幸せあるだろうよ。それをわざわざ型にはめて考えることじゃない。
519:マジレスさん
07/12/16 00:13:51 sB4N14n6
>>497
子供を作る責任ってのが何にかかってるのかよくわからん。
正当化って何に対して正当化を装っていると思っているのかもわからん。
>>496において、「育てる責任」とは言ったが、人間ってのは結構丈夫なもんで、ほっといたって生きていける。
現代は複雑で上手く生きようとすれば教育が必要だから手間をかけるってだけの話でな。
＞人類とか受け継ぐとか言えば聞こえは良いね
と言う価値判断がある割りに、人類は絶滅してもいいと言う価値観も持っているって、なんか分裂気味だな。
520:マジレスさん
07/12/16 00:48:56 8aujfYAH
>>519
ほっとかれて生きていけずに死んだ子供がどれだけいると思っているんだ？
521:マジレスさん
07/12/16 01:37:19 SkrqiDc6
＞人類は絶滅してもいいと言う価値観も持っているって
あのさ、人間という種族が永続する必然性は全く無いのよ。
感情論でも概念論でもなく事実としての話な。
地球の歴史から見たって人類が地球上に誕生したのはごく最近。
それ以前に人類が存在しなくても他の動植物は何の問題も無く栄えていたし、絶滅するような原因としては天変地異くらい。
今の人間の存在の方がよっぽど地球にとっては癌なんだぜ？
まあ今の少子化問題を絶滅に結びつける気は更々無いけどね。
ただ人間はあまりにも増えすぎたしあまりにも地球を破壊しすぎたと思う。
522:マジレスさん
07/12/16 01:41:53 mSw6qJmT
絶滅は嫌だって言ってる人は肺ガンとかになっても、
「滅ぶのは嫌だ！ 苦しんででも生きていたい！」って言うのかな。
523:マジレスさん
07/12/16 01:55:45 TOIGtOJm
まずは河村龍賢 でググってみろ
524:マジレスさん
07/12/16 06:29:28 a4gcDWc+
URLﾘﾝｸ(blog51.fc2.com)
525:マジレスさん
07/12/16 09:49:23 sB4N14n6
>>521
ズレてるなぁ。
環境問題論じてる訳でも無いのに。
価値判断の矛盾を突いてるだけの話で、
そりゃ「地球」と言う主体があるなら、人間はどうなろうが知ったこっちゃないのは当然だ。
さらに言えば、人間が居ようが居まいが地球にとって関係ないので、癌ですらないし、地球を破壊なんてのも変な話だ。
地球は外的要因があるまであり続けるだろう。
俺は絶滅は嫌とか、歴史の断絶なんてのはぜんぜんこだわってないけどね。
我々の価値判断にどうしようもなく本能がある限り、子供を産む事は否定できないってだけの話だ。
526:マジレスさん
07/12/16 09:49:27 9p9k3lEd
↑何だこれ。
何と言うか見てはいけないものを見てしまったような気分だ。
527:マジレスさん
07/12/16 12:31:19 8aujfYAH
>>525
お前以外の人間全てに「価値判断にどうしようもなく本能がある」と思うな
528:マジレスさん
07/12/16 18:07:52 sB4N14n6
>>1の成功体験やら、人生の満足感を成り立たせるすべてが、
普通の人が普通に出産した結果の上に成り立っている事を理解して欲しい。
>>527
まったく意味がわからんレスだな。
>>519の「ほっといたって生きていける」にひっかかってるって事かね？
大半の人間は責任なんてのは感じずに自分の幸福感含めて率先して育てるもんだ。
俺はそういった普通の人々にぜんぜん絶望して無いよ。
反面、子供を育てる事に負担を感じすぎている人がいるのも知っている。
そして、現代の報道の大半が、あまりに子供に対して過干渉であることを強いていると感じている。
そういった事を常々感じているので、無論程度の話ではあるが、>>519と書いた。
529:マジレスさん
07/12/16 18:18:32 8aujfYAH
>>528
お前は一つも人の話を聞く気が無いのに何故ここに書き込んでいるんだ？
530:マジレスさん
07/12/16 19:29:05 sB4N14n6
>>529
じゃ、聞きましょ。
どうぞ。
531:マジレスさん
07/12/17 00:04:30 KeueIL5R
生まれてきてもワーキングプアッ！
空いている席は無いッ！
生きることがこんなに大変だなんてッ！
こんな人生なんかッ！
もういらないッ！
532:マジレスさん
07/12/17 00:45:39 m5Z6OsKl
じゃあ子孫残さず死んでくれ。
生物はそうやって進化してきた。
533:マジレスさん
07/12/17 02:12:03 IIF4zAOZ
別に子供の事を考えなくていい。自分の子供が欲しいから産み落とすだけ。
それは子供が例え万が一嫌な思いしても構わないという事。
という事は、子供を作る人が考えなくていいなら、当然考えられなかった人からは抗議の言葉が出ます。
まず子供の事を考えなくていいのかどうかで、考えなくていいと言う答え。
考えなくていいならそれでいい思いはしなかったものから文句が来るのは当たり前のことでは？
子供の為に子供生んだなら抗議も否定できる。
子供の為で無いならこういう意見も普通だよ。
世の中成功する人だけの訳ない、生きている事に満足してる人間がどれだけいる。
534:マジレスさん
07/12/17 02:38:13 gr0NuABI
子供は生んでみなわからんだろ。
１は怪我するかもしれんからスポーツせえへんのか？
事故するかもしれんから車乗らんのか？
535:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
07/12/17 02:42:23 fVMv7cBo
まあしかし、なんといっても
こんなスレが11まで続いていることが驚きです。
536:マジレスさん
07/12/17 03:32:33 i9/Vcodc
>>534
よくこういうこと言って話をすり替える馬鹿がいるが、それとこれとは別問題だろ
537:マジレスさん
07/12/17 04:42:16 O8T+YeNs
いやいや、同じことさ。
やってみなければ分からない、やるからには、一生懸命やるべきって所
全く似たような話。
538:マジレスさん
07/12/17 05:21:31 IIF4zAOZ
親はやっている側、子供はやらされているだけ。
この違い。
539:マジレスさん
07/12/17 09:15:53 J/eEptcK
>>553
子供の為に子供を産むって発想が正直ついていけない。
子供の為にしつけ・教育・生活の安定の為に働いてる人が大半で、それは十分子供に対する責任を全うしていると思う。
子供の不幸の結果を「産む」と言う事に遡るのに無理がある。
（だから、障害とか持ち出したんだと思うが）
人生の幸福は最終的に自分で切り開くもんでしょ？
自分の今の立場は親のせいっていう甘ったれた意見にしか読めないんだけど。
人生相談板でこういう言い方はあまりしたくないが…。
あと、成功しなければダメみたいな発想も正直どうかと思う。
幸福なんて相対的なもんでしょ？
540:マジレスさん
07/12/17 09:39:17 POZe56jT
>>519
親はなくとも子は育つ…か｡
541:マジレスさん
07/12/17 10:58:26 NyPayOeE
>>534
自分が怪我するか他人が怪我するかでは違いが大きすぎるだろ
542:マジレスさん
07/12/17 15:12:27 Uv29xnck
ムキになってるのが毎回現れるけど
歩んでいる人生、思想が根本的に違うから擦れ違いの会話で終わるよ
議論するスレでないから
だから1にあるローカルルールがあるわけ
543:マジレスさん
07/12/17 18:02:44 IIF4zAOZ
子供の為に子供を産むなんて書いていない。その逆、子供は自分の為に生む。本能とも書いてありました。
簡単に直すと子供を生むのは自由で責任果たしてるからその結果子供がどう考えようと構いませんという意思の表れ。
その事は自由だから否定できない。でも自由は子供側にも付いて来る。
親が自由に生きてるだけならその自由で作られた子供は作らないでくれと言っても構いませんという事。
それを否定する事は、自分は自由に行動するけど、それで人を傷つけても文句は言わせない。
自分は自由だけど、相手は自由を与えないと言っているのと同じ。
自由に行動すると宣言して何をしても褒め言葉しか来ないと思う事が間違い。
544:マジレスさん
07/12/17 18:34:01 J/eEptcK
>>542
議論にならないって事はよくわかった。
ローカルルールにあるように子持ちじゃないからいいべ？
>>543
何が言いたいのか、何となくわかった。
親に対して「俺は産んでくれなんて言ってない！」って話か。
まぁ、俺がむっと来たのは障害者のくだりだから。
障害者が一生不幸ってどんだけ傲慢なんだと。
親に対する愚痴スレならもうちょっとわかりやすいスレタイにした方がいいと思う。
545:マジレスさん
07/12/17 19:48:32 m5Z6OsKl
もし生まれなかったら
生んでくれれば良かったのに と思うことさえもできないのに
546:マジレスさん
07/12/17 20:06:04 i9/Vcodc
んなこと考えるような人間になるなら生まれないほうがマシだろ…
547:404
07/12/17 20:08:24 UMVODH5i
誰が、顔もしらねぇ生まれてくるやつのこと考えて、産むあほがいるか。
お前、甘えてんだよ。弱ーんだよ。
身の程をしれ、カスがっ。
お前らのようなボンボンかす公は入隊して鍛えられてこい！
すべて自分の甘えだったことに気付くだろ。
甘えんな！
548:マジレスさん
07/12/17 21:56:09 DJv23vIu
>>545
>>546に禿同
549:マジレスさん
07/12/18 00:01:27 yQi6YsC9
>>544
障害者ってどのレス？
550:マジレスさん
07/12/18 19:23:54 7wc+S3zB
>>547
君もこんな所で大きい口を叩いてないで、身の程を知りなさい。
カス以下のゴミクズさん。
551:マジレスさん
07/12/19 10:31:06 9Vntsv1R
否定派の奴のイメージ=インテリ、肯定派の奴=ドカタ
552:マジレスさん
07/12/19 10:36:59 9Vntsv1R
親子の仕組みってネズミ溝とかマルチに似てるよな、あとヤクザ社会
553:マジレスさん
07/12/19 10:44:29 9Vntsv1R
いつ死ぬともわからん戦争の真っ只中でも平気で子供作ってたわけだし
554:マジレスさん
07/12/19 12:22:07 k+kACtQw
「もし男が産まれたならば、
おそらくそいつは高い確率で『殺し合いの場』に無理矢理連れていかれることになるだろう…」
と頭ではなんとなくわかっていながら子供を産みまくり、
息子に残虐な殺し合いをさせまくっていた親達はもはや犯罪者
555:マジレスさん
07/12/19 12:45:59 9Vntsv1R
お国のためと脳内美化
556:マジレスさん
07/12/20 00:33:41 dgZb68es
当時戦争に赴いた方々の気持ちは当人にしか解らない。
557:マジレスさん
07/12/20 02:14:13 63Z4fJT7
>>554
つまんねー奴だな
558:マジレスさん
07/12/20 18:07:55 3VL8ZqqD
＾＾
559:マジレスさん
07/12/20 18:27:09 YNcIsLj+
>>553,554
むしろ、生命の危機がある方が、産み増やそうと言う本能が強くなるんだよ。
560:マジレスさん
07/12/20 20:17:28 mFFLbupo
>>559
知ってるけど馬鹿だよなつくずく
561:マジレスさん
07/12/21 00:22:06 SCOB5vvj
>>559
産む方はいいが、
産まされた方はいい迷惑だなｗ
562:マジレスさん
07/12/21 01:15:42 3HwXkp7w
だから産まされた方の気持をおじいちゃんにでも聞いてみ？
563:マジレスさん
07/12/21 01:17:44 cbPdrGr9
子孫繁栄なんて無責任の連鎖よ
564:マジレスさん
07/12/21 01:41:36 UP7bepq/
>>561
生命の危機にある方が命はギラギラ輝く。
病や戦争の中生き延びようとする気持ちが高ぶったり、命の尊さを知る。
その人は自分から生きようとしてる。
今の人は生かされてるだけの人が多いのではないかと。
自分で生きようとしてるのではなく周りの人と同じように働いて食事をしている。
その結果生命を続けてるだけ。
自分で生きていないからなんで毎日こんな事を繰り返しているんだろうと。
自分のしたい事を叶えているか、当たり前で考えもせずしているだけか。
戦争の中生き延びようとした気持ちが、戦争体験しないものに理解できないように、生きる価値を感じられない辛さは戦争経験者に伝わらない。
戦争の中生きぬいた人は苦労と裏腹の生きる喜びを感じていたはず。
565:マジレスさん
07/12/21 17:12:14 FZoPtuWv
もんぼれジジィに何聞くの？ﾏｽﾞ話しにならんよ！
566:マジレスさん
07/12/21 17:52:49 KA585RaI
もんぼれジジィには殴りかかりますｗ
567:マジレスさん
07/12/21 21:44:07 NMBhRwx/
今時子供に大学行かせてあげられない親なんて親の役目果たしてない。
もし自分だったら恥ずかしくて親面できないね。
大学行かせるだけの収入も余裕なさそうならいっそ生まないのが望ましい。
旦那と二人で生きていきますわ。
568:マジレスさん
07/12/21 22:43:21 3HwXkp7w
海外留学でもさせるつもりですか？
569:５６７
07/12/21 23:17:44 NMBhRwx/
>>568
は？？
あ、私が言ってるのは収入面の話ね。念のため。
大学行きたいって言っている子供に対して応えられない親は親失格って意味。
子供がどうしても就職したいって言ったなら別だけど。
570:マジレスさん
07/12/21 23:43:14 3HwXkp7w
本当に大学行きたいと思えば自分でなんとかするよ。
例外はあるが
奨学金とバイトでなんとでもなる。
まあ誰かに保証人になってもらわなきゃだけどね。
571:マジレスさん
07/12/22 00:58:33 Y2Ju2Yof
>>567
禿同
まさに今こんな感じw
「お前には金かけない」
の一点張り
だったらはじめから子供作るな糞親父
572:マジレスさん
07/12/22 05:17:15 LZdGKM9I
塾すら通わせてもらえなかったヤツは親のせいにしていいぞ
573:マジレスさん
07/12/22 06:01:22 GgPHIiRh
貧乏人とか馬鹿が子供欲しがるって何？恐ろしいんだけど
574:マジレスさん
07/12/22 07:32:37 oazwsrQE
そういえば習い事何にもさせてもらえなかったな。
そんなの何の役に立つの？って…
575:マジレスさん
07/12/22 07:39:06 VeLirGyU
父親は小さい頃に不倫相手の所に行きました。
母親には虐待されてました。
学校ではイヂメられてました。
迷惑をかけたくないので
黙っていたら円形脱毛症になりました。
母親は他のお母さん連中と悪口ばかりでした。19歳になって私は恥ずかしい事に彼氏の子供を妊娠しました。イヂメ問題、格差社会、高齢化社会、年金問題、温暖化。私自身高卒。学歴もなければ、まともな人脈もなく貯金も80万だけ。
宿った命を中絶という形で失う事に全く躊躇いは
ありませんでした。それから一年、生理がきません。何も恐くないので病院にも行きません。
生きてると不幸しかない。
576:マジレスさん
07/12/22 09:44:13 BVisDAiq
なぜ妊娠したのですか？
それも誰かのせいですか？
577:マジレスさん
07/12/22 09:44:47 uPMUfRad
親がダメ親なのは不運だけれど、
人生は自分の心掛け次第だよ、ダメな自分をダメ親のせいだけにしてはいけません、
ダメ親を反面教師にして育たなかった自分が悪い面が有る事も自覚しないといけないよ。
人生を好転させるには
とりあえず真面目に働く事、職場で信頼される人間に成る事が必要でしょう、
つまり最初に取り組む事は仕事を頑張る事ですよ。
578:マジレスさん
07/12/22 12:11:54 GgPHIiRh
>>577
大ボケ‥ゞ（′‐`)√