07/12/30 22:12:32 SxD9tzcq
>>95
結局、整体が金儲けの手段としてしか見られていないよね。
まあ、実際は整体じゃ儲からないけどねｗ
どこかのあやしい啓発セミナーみたいなものだね
98:癒されたい名無しさん
07/12/30 22:40:56 jYGU367p
>>97 「あやしい啓発セミナー」って、
まさにその通りだったら怖ろしい。
しかも、心身が弱っている人を利用しての金儲けだったら最悪～！！
99:癒されたい名無しさん
07/12/31 01:36:52 c3fdt/JE
今は、貧乏な整体氏やマッサージ師を食い物にした方が患者を待っている方
より確実に儲かる。アカデミーはそこに目をつけて骨の髄までシャブリつくそうと
している。そして下手糞な整体師は患者を食い物にするわけだ。
100:癒されたい名無しさん
07/12/31 08:21:37 eK5EfhN4
ところで、ここで話題になっているスクールで習って
商売している人の施術所に実際に行って、全然治らなかったよ・
回数ばかり引っ張られたよ・向こうの論理だけで治ってることに
されちゃったよ(「ホントは治ってね～よ」って言えなくて)、
って人は、２ちゃんにどれくらいいるんだ？
自分じゃなくても、直接知り合いから聞いたと言うのまでは有りで。
実は、どこにもいなかったりして。
101:癒されたい名無しさん
07/12/31 13:24:25 k6JjCWhV
俺はスクールで習ったよ、はっきり言って校長に直にならった生徒はそれなりに商売
になってるみたいだけど俺ら孫弟子くらいの所謂、達人と言われている先生に習った
生徒は力の入れ方がゼンゼン違うので善くならないのよ。だから今別の所でやり直そうと
思っています。そんなに簡単な技術だは、ありません。
102:癒されたい名無しさん
07/12/31 14:23:46 eK5EfhN4
>>101
ついに本当に習っていた人登場？習ったって、コースって奴で
習ってたわけ？もし、本当に習った人なら、実際の内情は
どうなのよ。技術的なこともそうだけど、それ以外のここで
言われてるようなことは？詳細を求む。
103:癒されたい名無しさん
07/12/31 18:01:16 k6JjCWhV
技術的には、自然形体療法のパクリです。非常にソフトな手技でそんなに簡単
なものでは有りません。アカデミーの問題点は技術を習得して間もない先生
が大した経験も無いのに生徒に教えることだと思います。微妙な力の入れ方
があるからです。勿論すぐに何でも治せる訳ではないのです。少しずつ精度を
高めていかなくてはいけないと自然形体の先生が言ってたよ。
104:癒されたい名無しさん
07/12/31 18:19:13 eK5EfhN4
自然形体さんありがとう。少しずつ精度を高めて・・・って
いうのは、他の治療法と同じということで。
技術の教え方の問題は解ったが、他にここで言われている
ヤバそうな営業方法や指導方法や幹部へのバックなどは、
実際は無いのかな。
やはり適当な、事実でも無い中傷だったということか。
105:癒されたい名無しさん
08/01/01 22:17:58 Ef+Ufohd
基本的に毎日、患者さんを来させなければ儲かるわけありません。また、治りません。
そのノウハウを徹底的に叩き込まれるのです。それが出来なければ繁盛しません。
106:癒されたい名無しさん
08/01/02 23:31:05 mo4Dd1I7
うそっぱち
107:癒されたい名無しさん
08/01/03 00:02:48 rHlZCSRA
ヤッパリな、設けようと思ったら来させなきゃ駄目だよな。結局どこでも
同じって事ですね。千葉の自然形体院のホームページにも早く治したいなら、毎日通った
方が早く治りますみたいな事書いてあった。
108:癒されたい名無しさん
08/01/03 11:06:12 I2P+srtX
俺はＡＰＰ法と自然形体、両方やった。アカデミーから自然形体へ移った生徒は
かなり多いよ。ただどっちもやっている事は同じです。儲けたいならアカデミー
かな。それとアカデミーのホームページに書いてあるほど技術は簡単ではないよ。
109:癒されたい名無しさん
08/01/05 23:29:38 QDUWxO6t
で、結局どこの整体スクールに行ったら失敗な訳！！
自然何とか、とか、アカデ何とかはしっかり基礎医学は
授業であるんかい？それともどっちとも？？？？？スクール
なわけ？結構評判の悪い長○整体ってとこと同じようなところか！
110:癒されたい名無しさん
08/01/06 16:25:58 qWa0hb6S
そんな授業はないよ。リセットはそんな事やらなくても治ちゃうからさ。だいたい
みなさん基礎医学やっても治せないじゃないの。だからアカデミーに来るんでしょ。
111:癒されたい名無しさん
08/01/06 21:24:53 icCOfXVe
>>110
バカじゃないか！↑は
基礎的な勉強をしなくていいとは。
クライアントに対し「何が作用して改善した」
が分らないじゃないか！説明もしていないわけだな。
口からでまかせばっかりと見える。
自然何とかとアカデ何とかはそんなことさえを
否定してるからここでいじられるんだろうが。
今度から自然馬鹿体とバカデミーと名乗れ。
112:癒されたい名無しさん
08/01/10 08:09:15 PDWEXHL3
アカデミーの千葉の先生4000万稼いだってマジ？
113:癒されたい名無しさん
08/01/10 11:28:37 3nA6ioli
ほんとかな～稼ぎ方がな～
114:癒されたい名無しさん
08/01/10 15:12:13 PDWEXHL3
HPに出てたよ・・・
115:癒されたい名無しさん
08/01/10 18:51:22 2l1J2iDm
アカデミーで先祖の祟りは治るますか？
116:癒されたい名無しさん
08/01/11 01:44:42 ArDCe/C5
バランス療法？ってヤツの実際の効果が知りたい！
117:バランス小僧
08/01/11 04:05:57 QYOZxw0m
↑体験できる時があって行ったら足首くるくるまわして、おしりをちょん・・・
ちょん・・・と軽くつつかれただけ・・・・
全然体軽くもなんともならなかった・・・・・
118:癒されたい名無しさん
08/01/11 11:36:35 pfMCqM9o
>>117俺も足首くるくる回して終わった。変化なし。埼玉の回復でも同じ様なこと
してたけど変化無し。ア～
119:癒されたい名無しさん
08/01/11 13:14:17 MJMV2kOS
バランス療法とアカデミーって同じやり方なの？
120:癒されたい名無しさん
08/01/12 08:46:26 TS0FhdM3
1日20人の来院は凄いね・・・
121:癒されたい名無しさん
08/01/13 09:50:34 wAZSW1It
ぱど（無料で配達される情報誌）や地域のミニコミ誌に頻繁に派手に
広告を出しているアカデミーの整体院なんだけど、
ブログでは予約が取れない状況と書いてある。
そんなに混んでるなら広告出さなくてもいいのにな。
それとも混んでいるように見せることも彼らの戦略か？
122:癒されたい名無しさん
08/01/14 11:55:47 FVHXwJTD
a
123:癒されたい名無しさん
08/01/14 13:13:26 6S285prh
そんなの当たり前じゃん。リセットの人達だって経営とか治療に結構苦労してるよ。
俺も野球やってるので肩とか膝を痛めて色々な治療を試したけどみんなだいたい
同じリセットの先生もリセット以外にも色々な勉強会に顔出してるってさ。俺も
整体の世界へ入ろうか相談したけどアカデミーは薦めてこなかった。その先生
アカデミーの達人だぜ。合う合わないが有るから自分が治療を受けてみて納得した治療法
を勉強した方がいいって言っていた。
124:癒されたい名無しさん
08/01/14 15:35:51 FVHXwJTD
ちょっとしたデモで、「凄いでしょう～！！」「この変化は凄いことですよ！！」
なんて言って、自分達のことを凄い凄いと連呼するような整体団体があったら
やや注意した方がいいかもしれない。
そういうところは、他では普通に行って変化する程度のことを大袈裟に言って
患者や体験者・生徒をマインドコントロールにかけている可能性あり。
大抵、そういうところの生徒はど素人からの入学の奴が多い。
そして、言われたことを鵜呑みにしてショッカーと成長していくのだ。イー！
その手のところはデモは特に注意。身体の片方だけに何か強めの刺激を与えて
おいて、「ホラ、重くなったでしょう！とか硬くなったでしょう！」などと
のたまう。
この業界にそういう団体がないことを願う、今日この頃。
125:癒されたい名無しさん
08/01/14 15:43:04 FVHXwJTD
>>123
そこには、まともな人もいるのう～！
そこのことはよく知らんが、団体の宣伝はどうあれ
どこの団体にいても実際は、みんな陰では他所に
勉強にいったりしてるもんだ。
まったくのド素人から入り、そこのボスが言うことが
すべてと思い込んだり、洗脳された奴以外はな。
126:癒されたい名無しさん
08/01/14 19:27:16 ByLbsjFZ
確かにど素人から始めて洗脳されている自称達人は、
治療の難しさを知らないから、自分の治療に妙に自信持っちゃってる。
その場で治す、何でも治すみたいな宣伝してるし。
127:癒されたい名無しさん
08/01/14 20:15:10 6S285prh
その達人も言ってた。何も知らないで入って開業したけど。ホームページに書いて
あるほど直ぐには治せないって。治療の難しさを感じてるってさ。不調者さん
も期待してくるから最初から何回か受けてみて下さい。って言っとくらしい。
洗脳されてるみたいな先生ほど儲けてるってさ
128:癒されたい名無しさん
08/01/15 00:47:39 Bnl3o/Re
昨日まで会社員してた人がコースに入れば達人なの？レベル差が凄そうだね。
129:癒されたい名無しさん
08/01/15 02:46:49 KBE+qQg0
112>>一人5000円として一日に27人やって月25日で1年間やって4000万強だよこんなに
出来るのだとしたら一人30分で13時間働くわけよそんなに出来るの出きるとしても長く
続かないし続くとしたらかなりいい加減な治療じゃない？
130:癒されたい名無しさん
08/01/15 09:31:49 C0JrXTjE
>>129
生徒の勧誘によるバックマージンとか、講師やサテライト校の授業料という
収入もあるよ。
131:癒されたい名無しさん
08/01/15 09:57:53 l9AbT2L1
うまく出来た整体マルチ商法だね
132:癒されたい名無しさん
08/01/15 11:23:19 U3bhJV3/
俺がセコイのかもしれないけど、そんなに素晴らしい手技なら出来る先生があんまり
増えるとマズイよな。俺の店の隣に来たら俺のところなんか潰れちゃうよ。
アカデミーの人はそれで良いにかな？其の内、日本全国アカデミーだらけに
なって今度は自分達の首絞める事になるんじゃない。極真の支部道場なんか
飽和じょうたいだからな。
133:癒されたい名無しさん
08/01/15 11:35:32 l9AbT2L1
アムウェイと同じだ。稼げるのは一部であとは消える
134:癒されたい名無しさん
08/01/15 17:10:48 U3bhJV3/
127>>
洗脳されてる人程、儲けてるのなら俺も洗脳されようかな。
135:癒されたい名無しさん
08/01/16 00:44:14 HG15wriE
一連の話はアカデミーのやり方でしょ？バランスもそうなのかな？
136:癒されたい名無しさん
08/01/16 01:46:37 TUQonw52
何時まで我々を中傷してるんだよ。治らない整体やって詐欺師まがいな商売
しているのは、君たち馬鹿整体君達じゃないか。稼げない整体にしがみついてないで
こっちにきなよ。金のない貧乏馬鹿整体君達じゃ来たくても金がないからこれないね。死ぬまで
貧乏してな。
137:癒されたい名無しさん
08/01/16 11:01:10 +g7QEzD0
＞＞１３６
君は、アカデミーか？そういう言い方はアカデミーにとってプラスにはならないよ。
僕もアカデミーにいたけど良いところもあるんだから。
ただアカデミー自体に他の手技に対して攻撃的な処が有るからな。全員が上手く
行ってる訳ではないのだからもう少し謙虚になったほうが良いのにな。中に
いるとテンション高すぎて僕なんかついていけなかった。
138:癒されたい名無しさん
08/01/16 11:16:15 +g7QEzD0
アカデミーに居ると何でも治せちゃうみたいな気に成っちゃうんだよね。上手いから
ほかの整体もまったく駄目じゃないんだから生徒に自信を持たせればいい治療できる
ようになると思うよ。
139:癒されたい名無しさん
08/01/17 09:26:01 o//M02Ik
136のコメントでアカデミーのレベルがわかるな。
言っておくが他の療法の誹謗中傷を始めたのは、君たちの方だよ。
おたくの校長だってもとは、自然形体療法の人間だったことも忘れちゃダメだ。
140:癒されたい名無しさん
08/01/17 10:12:23 jbEP2HJ4
詐欺師の内ゲバ
141:癒されたい名無しさん
08/01/17 11:12:38 QD4wU2Nl
どんなに凄い手技でも、半年で達人にはなれませんよ。感覚を磨くにも時間が
必要ですし、僕は自然形体やっているけど結構大変ですよ。効果の出ない患者
さんもいるし同じ手技なのにアカデミーが簡単に結果だしているのが不思議です。
結果に対して疑問とか湧かないのかな？まして術者にたいして負担の少ない
手技でも1日に20人もやったらモチベーションがもちませんよ。結構つかれます。
まだ、僕が未熟なのかもしれないけど。
142:癒されたい名無しさん
08/01/19 12:31:32 u84xxv2O
ＡＰＰのスレってないんですか？
143:癒されたい名無しさん
08/01/19 14:05:25 wG2/efdq
>>142
君、Ａ○○とやらに興味を持ったの？ワシも人からそこの団体の話を聞いて
興味を持ってＨＰを見たよ。ＨＰ見ちゃったら逆に興味が萎えたよ、ワシは。
書かれている文章や不自然な笑顔にしか見えない顔写真などを見て
ただのネットビジネスっぽく感じてしまった。
やたら、他を偽者と言わんばかりの他への批判的な臭いも感じたな。
本物を強調してみたり、思いやりなどの言葉が目立つが
その割には、結局は金で釣っているように感じたな。
ワシの取り方がひねくれているのかもな。でも典型的な・・・って感じた。
そこの真実は知らんよ。あくまでもワシがＨＰを見て感じた印象。
142君、Ａ○○とやらをやって良かったら報告頼むな。
144:癒されたい名無しさん
08/01/21 13:49:52 58jMB9/7
バランス活性って効果はどうなんでしょう？
145:バランス小僧
08/01/21 17:28:01 aQKXWN2c
家でごろごろねころがってる方が疲れとれる
146:癒されたい名無しさん
08/01/21 19:15:07 58jMB9/7
そんなもんですか・・・
147:癒されたい名無しさん
08/01/22 11:06:35 GZRFfczu
ＡＰＰも悪くはないけどＡＰＰだけが良い訳ではない。駄目な人は何を
やっても同じ、ＡＰＰに行った時もマッサージや鍼や他の整体の事悪く
言ってたけど何も判らない患者にあの調子で言ったらそう思っちゃうよ。
俺も俺の知り合いもオステやカイロで立派にやっているよ。ただ2千万も
4千万も稼いではいないけどね。でもそれは、ＡＰＰでも同じだと思う、
何処に拘るかだよね。お金か技術かＡＰＰだって1日に20人は大変よ。
148:癒されたい名無しさん
08/01/22 12:27:20 hMdCw2m/
興味があったのでROMってましたが、面白そうですね。
私はカイロ屋ですが施術家の前に経営者だと思ってます。勿論結果は大事ですが、稼がないと生活出来ないでしょ？
100人施術して100人結果が出れば苦労しないです。
149:癒されたい名無しさん
08/01/22 12:43:38 hMdCw2m/
あはきの方達も含めてそのところが抜けてますよね。
技術で集客出来る時代じゃないですからね。
極端な表現かもしれませんが、稚拙な技術でも経営と運営がしっかりできれば稼げます。
技術や学校の相性はあるでしょうが、商売人にならなければならないのは一緒です。
150:癒されたい名無しさん
08/01/22 12:53:21 GZRFfczu
其の通り、どんな手技でも全てをカバー出来ないし苦労は有るよ。ＡＰＰだって
それなりに難しい処もあります。けっこう繊細な技術だからさ。だいたいＡＰＰは
自然形体のパクリだからね。
151:癒されたい名無しさん
08/01/22 15:54:48 oSU+cncR
施術家の前に経営者なのは確かだけど
他の治療法や近所の治療院を悪く言うことが真っ当な経営とは言えないと思う。
152:癒されたい名無しさん
08/01/22 18:03:08 M8m4UGYb
まぁ、この手に集まってくるのは
まともな治療家や医療者じゃないしな。
弱者(患者・食えないナンチャッテ整体師など)を
ターゲットにした商法だろう。
そういうことに何も罪悪感を持たない
連中の業界さ！
やり方は関係なく
とにかく金儲けだけに関心・プライドを
もってしまうかわいそうな連中の集まり、
それが整体業界かぁ～。
153:癒されたい名無しさん
08/01/22 20:34:30 hMdCw2m/
金儲けが悪い事だとは思いませんが…
日本の腐れ教育の賜ですね。
全てとは言いませんが、初対面の人にありがとうと感謝されてその対価として収入得る事がいけませんか？
回復なんとかが駄目なら全国に散らばる整体、カイロ、柔整、鍼灸などの全ての学校も同じですよ。
お金が汚いﾓﾉなら収入は全部社会に寄付すればいいだけの事ですから。
154:整体小僧
08/01/23 05:37:46 AQHwPSxt
本当に患者を救えて楽にしてあげた上での儲けならばなんら問題ないと思うのだが、
自分の技術を誇張して小さな変化？当たり前の反応をあたかも改善の証！？本人が楽になった
との実感がなくても施術者が強く良くなりました！！そうでしょう！！？
などど弱った患者に対して強く言いつけ次回もこっちが勝手に予約の日を強引に入れる・・・
そんなやり方で儲けているのであれば問題が大有りだと思うのですが。
しん相でも昔都内の所に行った時、変化を感じなかったんだけど施術者がよくなったでしょう！！
って言うから、こっちが気を使って「少し軽くなりました」・・・・なんて言ったら、他の患者に聞こえるように、
「はい？もっと大きな声で！！！」って言ってきやがって・・・・どんな治療院なんだ・・・・と思いました。苦笑
まあ名前をもらっても開業して一日２０人が来る治療院なんて簡単にできるわけないし、２０人なんて
開業すればあたりまえに来て人から感謝もされて、儲けられます。ベンツにも乗れます。
なんていうのは、誇張が過ぎて問題ありですよね。
155:癒されたい名無しさん
08/01/23 08:01:59 SdEIWXy1
おはようございます。確かにホームページ見る限りでは誇張？が凄いですね。
ただ一人の受け手や施術者がそうだからと言ってそれが全てのように扱うのも乱暴ではないでしょうか？
私の場合もそうですが、成功の裏では泣いている生徒？が大勢いるのでしょう。
私も30人ほどいた同期で唯一の生き残りです。
ただ派手な売り文句で薦めた学院長や学院には何も感じません。
二度と顔は見たくないですが（笑）
車で一時間ほどのところに達人会なる整体院があるので今週末にでも行ってみようと思います。
156:癒されたい名無しさん
08/01/23 08:26:10 gmGg/GHT
１５３は、ここで名前があがっているいくつかの
団体のひとつに属している人なのでしょうね。
まさに洗脳されている者のセリフ、そして気付いていない。
良い悪いの判断力をも奪われてしまったんですね。
上の教えが神の言葉のように聞こえてしまうんでしょうね。
1日も早く１５３が正気を取り戻し弱者のチカラになれる
まっとうな治療者？(って言っていいのかな？)になれることを
願ってます。
解剖・生理学他、基礎の勉強をきちんとしてくださいね、１５３さん。
157:癒されたい名無しさん
08/01/23 09:25:29 kB6yJk4B
確かにAPPに行くとほんの少しの変化も誇張して大げさに言うよね。そうやって
生徒自身も安心を求めているのだと思った。なにしろ大金をつぎ込んでいるからね。
158:癒されたい名無しさん
08/01/23 11:10:03 7pAnk3k9
べつにカイロだって指圧だって成功してる人はいっぱいいます。ＡＰＰ
だけが成功している訳ではないでしょう。ＡＰＰで成功してる人だって
ＡＰＰだからではないと思う。成功する人はマメだから24時間一生懸命
考えて行動しているから成功するのであって手技はあまりかんけいない
んじゃない。ＡＰＰの宣伝に踊らされない事だね、お金も沢山取られる
しアカデミーの校長だって評判よくないしね特にお金の事では。
159:癒されたい名無しさん
08/01/23 11:26:05 i8SBtj0+
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
160:癒されたい名無しさん
08/01/23 12:21:54 SdEIWXy1
敢えて釣られる153です。
148、149、153、155は全て私の発言ですが何か？
私は田舎の小さなカイロ卒なので団体属性の人間ではありません。
解剖？生理？基礎？しましたよ三年もみっちり。
でも死体を切り刻んで得た知識なんて生きている人間には役にたってません。
上の教え？
私は私自身が全てです。群れたり迎合するのは一番嫌いです。
161:癒されたい名無しさん
08/01/23 13:45:31 7pAnk3k9
160さんAPPはけして悪い手技では有りません。ただお金が続きません。お金が
沢山あれば大丈夫です。また手技だけでも駄目です。経営のセンスも大切です。
どの手技を使うにも技術と経営が問われます。最後は人間力です。
162:癒されたい名無しさん
08/01/23 19:47:46 gY7rP1ph
↑お金が続かないって？凄い集金システムってこと？
163:癒されたい名無しさん
08/01/23 20:57:27 7pAnk3k9
300万くらいかな。
164:癒されたい名無しさん
08/01/24 02:04:38 inHRbgMh
月会費30000から50000円だって
165:癒されたい名無しさん
08/01/24 19:02:55 6y37HsBp
ＡＰＰの真実スレ作成希望します！！！！！！！
166:癒されたい名無しさん
08/01/25 14:59:21 2wmiNZ1M
そんなの知ってどおするの？（笑）
入るか悩んでるの？
167:癒されたい名無しさん
08/01/27 10:39:47 xNMrpeRC
ＡＰＰに入るかどうかではなくに逆に、実際受けてみてホームページにのせているような
効果がまったく無かったので本当の情報交換をしたいのです。
168:癒されたい名無しさん
08/01/27 11:55:06 TSdqEqA0
僕もそうです、ぱどで知ってホームページで調べて行ってみましたけどまったく
効果がありませんでした。8回いきました。
情報がしりたいです。ただ、その先生も言ってましたが、たまに治らないことが
あるそうです。やってみなくては本人も解らないそうです。一応あやまって下さい
ました。(；_；)
169:癒されたい名無しさん
08/01/27 20:43:46 FjtQmgSX
まったく効果なし？達人の先生だった？
170:癒されたい名無しさん
08/01/27 21:57:07 TSdqEqA0
達人かどうかわかりません。私は全部が達人だと思ってました。整体の事は
よく判らないもので。すみません。
171:癒されたい名無しさん
08/01/28 00:30:03 P8rb2DHU
>>170
本当の「達人」なんている訳無いだろ。
「達人」と言ってるだけ。殆どキャリアのない奴らばかりだよ。
172:癒されたい名無しさん
08/01/28 01:40:15 fdsfFpVI
治療を受けに行ったときに、おれは整体に興味あると言ったら、APPを勉強しろ勧められた。費用を聞いて
高いので止めた。治療の効果があったらやったかもしれないけど効果はなかった。
173:癒されたい名無しさん
08/01/28 09:12:21 pT2TKvG9
自分達で達人と言っちゃうのが凄い自信だね。
HP見たけど自己啓発セミナーっぽいね。
174:癒されたい名無しさん
08/01/28 09:44:39 X5Yzy14L
受講して、月会費払えば
「達人」という肩書きと「サテライト校校長」「講師」という肩書きを得ることができて
学校のHPやパンフレットにも載せてもらえるし、それが権威付けと広告になるんだな。
175:癒されたい名無しさん
08/01/28 12:10:36 P8rb2DHU
>>173
「っぽいね。」ってあなたね～、「ぽい」ならいいんだがね～。
整体業界には治療院での勧誘・体験会と称する勧誘セミナー
などをやる団体があるから、マジ気をつけたほうがいいぜ。
そして、いいことをしているようなことを話しまくったり、
涙を流してみせたり、参加者を泣かせるようにしむける話を
したり(全部演出)、でも結局入ってみると教えてるのは素人同然
ってとこ、結構多いぞ。医学的知識は当然なしだし、何故か、
医学の勉強はしなくて良いと言うんだよな、そういう所って。
その代わりに研修では自己啓発セミナー宜しくってヤツなんだな。
セミナーで感動して入会、そして、高額を支払ってから冷静になって
患者を治せない自分に気づき青くなる。そんなところだ。
今更だが、俺もここで話に出てる団体のＨＰをちょっくら見てみるぜ、
噂通りかどうか。
176:癒されたい名無しさん
08/01/28 12:33:29 a96313w5
カイロ屋です。
週末に回復法を受けてきました。
確かに技術はいいかもしれませんが、回数を要求されますね。
私が受けた先生？はカイロやオステが長かったようで理論はしっかりしてました。
こちらが興味があると話したら閉店後に飲食。
達人と呼ばれる中でも鍼灸やカイロ、オステなどで基礎が出来ている方達はいいのですが、素人上がりの方達は話しにならないそうです。
学院長も結構いろいろ言われてるらしいですが、金儲けして良く言われる人間なんていませんし、実際親類縁者から総スカンくらっているそうです。
とにかくリピートの取り方が凄いですね。
新規が15人ぐらいだとそれだけで施術回数が300回ぐらいにならないと駄目出しくらうそうです。
また会う約束をしてるので随時報告したいと思います。
177:癒されたい名無しさん
08/01/28 12:48:05 pT2TKvG9
＞175 ありがとう！気をつけるよ！
178:癒されたい名無しさん
08/01/28 13:17:39 AdOFfclx
私、素人でAPP受講しました。ゼンゼン駄目です。言ってる事がわからないです。
当然開業なんか出来ません。達人の方達でも絶望的な人けっこういます。私は
50万くらいですが、達人の方は300万を溝に捨てたようなものです。もちろん
成功されてる方もいるみたいですがどう考えても永く出来るやりかたではない
です。校長の噂もあまりよくないです。弟さんも離れていきました。騙された
私が言うのもなんですがあのホームページはどう見ても胡散臭いですよね。ヤッパリ
基礎的なことがわからないと駄目ですね～
179:癒されたい名無しさん
08/01/28 15:56:25 AdOFfclx
176の方の言ってる事は本当です。宣伝をガンガンやり新規を集めて次々リピートを
とるのです。1ヶ月300人くればだいたい150万になりますから。毎日同じ人が来る感じ
です。それでも治ってれば良いのですが、そんなに簡単ではないようです。ギックリ
腰の友人を治療したのですが駄目でした。お婆ちゃんの膝を治療していたら脚が痙攣
して大騒ぎになりました。経験を積めば上手になるのでしょうか？それとも別の学校
を探してやり直したほうが良いのでしょうか？
180:癒されたい名無しさん
08/01/28 17:17:34 a96313w5
179さんカイロ屋です。
それはあなたが判断する事ですよ。
ただどんな学校行っても同じです。
基礎は出来てますか？難しい事はさておき、例えば足を牽引してるとき何処の筋に作用してるかイメージぐらい出来てますか？どんな技術でもしっかりと診断が出来ないと意味がありません。
私も受けて感じましたが、呼吸に神経かなり使ってますね。
わざと止めたら向こうの手も止まりましたから。
まあ繊細な技術と言えば繊細なんでしょう。
あなたが回復法とやらでやるのならば、誇大症例に惑わされず、程度軽い方から経験をつむべきだと思います。
いきなりぎっくり腰やましてお年寄りの膝なんて無謀です。
頑張ってください。
181:癒されたい名無しさん
08/01/28 17:57:09 pT2TKvG9
人の体扱うんだから簡単じゃないよね。
182:癒されたい名無しさん
08/01/28 20:37:40 P8rb2DHU
普通に基礎からキチンと教えてくれる
ちゃんとした学校に行くことが、
結局は早道だし、安く済むってことだな。
１７８・９を読むと、そこは被害者や犠牲者が出そうで
チョットって感じがするな。大袈裟な感想か？
183:癒されたい名無しさん
08/01/28 21:38:45 AdOFfclx
179さん有難う御座います。頑張ります。基礎医学から徹底的にやります。
184:癒されたい名無しさん
08/01/29 01:17:16 p20NQOQK
俺もＡＰＰ行ってきました。和気藹々で楽しかったです。受講生のレベルはかなり
低いです。てか、先生のレベルもかなり低いです。質問に答えられまっせん。APP
はマアマアのテクニックですがオステや他の手法でも充分太刀打ちできます。
要は使い手次第だよ。素人の達人がいくら出てきても治せない整体師が増えるだけ。
俺はAPPテク幾つか使ってます。治るまで回数がかかるね。
185:癒されたい名無しさん
08/01/29 02:14:52 lHCoTu0V
基礎医学からやるのは当たり前だろう。APPはそれで治せるから達人の集まりなのか？
滅茶苦茶だな～
186:癒されたい名無しさん
08/01/29 12:26:37 fFEtxPE1
基礎やらないで、いきなり手法を教えるの？
187:癒されたい名無しさん
08/01/29 13:18:22 UFLG09VG
私は以前から自然形体で治療しております。臨床で使える様になるまでに1年半
かかりました。しかし自信を持って治療出来るまでに、やはり3年はかかります。
ご存知かと思いますが、APPは自然形体です。私は、3ヶ月や半年で素人が開業
して成功できるとは、とても思えません。APPの方のブログを読みますと、難しい
疾患を短期間で治しておられますがとても信じられません。治癒に対する定義
が一般の治療家とは違うのではないかと思われます。
基礎医学、手法、経営、全て大切です世間には色々な手法がありますがどれも
奥が深く簡単ではありません。自然形体もシンプルですが簡単なものでは有りません。
この世界に入ってくる人に言いたいのはどの世界でも楽に結果は得られない
という事です。以前APPをやっていて自然形体でやり直している方が最近増えて
ます、APPのホームページを私も見ました悲しくなりました。
188:癒されたい名無しさん
08/01/29 14:25:35 L9pRPA59
APPの校長って自然形体の本にも載ってるくらいだから
自然形体の指導を受けた恩があるはずなのに
それを裏切って整体業界を荒らしているんですから
ろくでもないですね。
自分さえ稼げれば、将来この業界がどうなろうが知ったことじゃ
ないのでしょう。
技術はないのに口だけ達者な整体師が量産されると他の治療家まで
同じような目で見られそうで迷惑な話です。
189:癒されたい名無しさん
08/01/29 16:51:57 fFEtxPE1
講習受けただけで開業しちゃう人いるの？なんか恐いな・・・
190:癒されたい名無しさん
08/01/29 17:13:48 aYDl6LrY
カイロ屋です。
別に擁護するわけではないですが。
回復なんとかに限らずどこの学校も同じですよ。
私の出たトコもそうです。
先方も商売人ですからね。
APPとやらを受講された方達も自己責任です。
我々は反面教師として自分の出来ることを精一杯頑張ろうではありませんか。
我々の施術を必要としてくれる方達がいる限り。
191:癒されたい名無しさん
08/01/30 02:32:53 U8wEajiv
今はホームページに騙されて高額の授業料取られて泣いてる治療師が多いね
うちの近所の無免許リラクゼーションがスクールを始めたよ。入学金と半年分
の授業料で80万だってさ。大して繁盛してなかったから生徒から金とろうって
魂胆だよ。しかも、そこそこ生徒が集まっているんだ。整体師に成りたい人
増えているから整体ビジネス大流行だね。APPもその最先端を突っ走ってるんだね
素人は気をつけた方がいいね。やはりしっかりとした技術と理論を時間をかけて
勉強した方が近道だよ。俺の個人的な感想だけどPAACのセミナーなんかお勧めかな。
192:癒されたい名無しさん
08/01/30 10:34:58 HyTsw+hN
赤ひげはどうなんでしょ？
なんか話題に出てきませんが・・・
193:癒されたい名無しさん
08/01/30 11:36:04 quxNF73a
今は、赤ひげよりアカデミーの悪行を追及するのが先でしょう。こんなに
被害が出ているんだからさ。だいたい赤ひげはよく解らん。あれも自然形体
だろう？
194:癒されたい名無しさん
08/01/30 12:24:15 W4yI10dj
>>191
PAACのセミナーなどは、○○○に行く(引っかかる)ような連中には
ついていけないかもよ。基礎を否定したり、
患者を引っ張って(実際は治せていないけど)儲けておいて、
治せる治療家・数多くのつらい人を治すのだからこれこそ正義と
という誘導に洗脳されやすい体質の人達だから。
ある団体の会員から聞いた話だけど、トップの側近である幹部？
連中がそろそろ、洗脳されやすい・されたいようなバカども達に
ＨＰやセミナー等で顔が売れてきたので脱退を考えているらしいってさ！
すでに、水面下では動きがあるらしいよ。まずは、現役会員を
自分達の信奉者へ仕向ける行動に出ているらしい。
結局、困るのは迷える素人達ってことだな。
素人が、プロのふりした素人に、また騙される。あ～かわいそう！！
やったことは、やられる・・・か！
どこの団体かは、言えません。あしからず。
195:癒されたい名無しさん
08/01/30 12:25:05 HyTsw+hN
すみません。
続きをどおぞ・・・
196:癒されたい名無しさん
08/01/30 14:24:30 quxNF73a
194さんその事は俺も聞いたことがあるよ。もういろんな所にその噂が駆け巡ってるね～
結局アカデミーはオウム真理教のようになって行くんだね。信者の会員は大変だ。アカデミー
がバラバラになって詐欺師のような達人が方々でセミナーを開いて素人を騙し
まくるんだ。犠牲者が沢山出そうだな。迷惑な人だよ小森校長は。
197:癒されたい名無しさん
08/01/30 17:21:02 AmnxAlzn
ある整体師のブログでなんでも秒殺で治すとか客の感謝の声を載せているところが
あってすごいと思って、通ったんだけど結果はやってもらったときは楽になるけど
次の日には戻るって感じの繰り返しで結局行かなくなりました。
やってもらった直後もすっきりーって感じではなくて少し重みや痛みは残るのですが
減った事は確かなのでそれで治ってるのだと思ってたのですが。。。。
高いお金払って騙された気分です！！ 代々木上原のか○○り整体院のばかーー
でもおかげでAPPも怪しいと思い行かなかったのはこのスレと松○先生のおかげかも
今回勉強になったのはブログとかホームページにすごい事書いてあっても簡単に信じない
ということです。あれも治るとかすぐ治るとか書いてたり、評判が良くて繁盛してますみたいな
事書いてますが本当に評判いいならブログで毎日宣伝してないと思います。
やっぱり地道に探すか友達にいいとこを聞くのがいいと私は思います
最後にAPPに行かなくて本当に良かったとここを見て思いました。
ネットで検索してもなんかいいことばかりを書いたグループのやらせサイトばかり
でしたので
198:癒されたい名無しさん
08/01/30 20:25:21 quxNF73a
191さんが言ってる様にPAACのセミナーは良いよ。基礎医学も教えてくれるし。
俺もPAACでSOTとガンステッドやって開業したけど15年間特にこまった事も
なく今も結構繁盛してるよ。そりゃあ、全部の疾患はなおせないよ、でも
自分の得意の分野はほぼカバーしているよ。得意なのは腰痛、膝痛かな。
これで年収1000万くらいは行ける。ただこれ以上は治療が雑になるような気
がするのでやってない。
APPの様に派手に宣伝してないけど結構、患者さんが紹介してくれるよ。
とにかく一生懸命に精度を高める事に努力する事が収入につながる、それが
この仕事じゃないかな。
199:癒されたい名無しさん
08/01/31 02:01:52 Sp8AEfpp
APPをみんな非難するけど本家の自然形体も結構拝金主義だよ平気でウン百万
取るからね。師匠の真似を弟子がしたって事じゃない。そして、そのまた弟子が
この業界に糞撒き散らしていってこの業界は誰からも信用されなくなってしまうんじゃない。
200:癒されたい名無しさん
08/01/31 02:27:31 Q4orLu34
スマートリンクカイロプラクティック系の治療院繁盛してるみたいだけど本当の
ところどうなんでしょう。情報教えてください
201:癒されたい名無しさん
08/01/31 07:28:03 3PlLSAPf
しん相って効果あるの？素人からだとどうすればいいのでしょう？
202:癒されたい名無しさん
08/01/31 08:21:48 +4bCfscB
>>199
たしかにどっちもどっちだな。
ただ不思議なことに、Ａ○○から同じような自然○○に
移って、習いなおすバカは結構いるのに
自然○○からＡ○○に移るという大バカは未だ
いないそうであるぞ。
>>200 >>201
このスレを参考にどうぞ^^
素人は、まずはキチンとした学校で基礎医学を学んでから
宣伝整体のスクールに多額な寄付をしてみては！
203:癒されたい名無しさん
08/01/31 08:52:46 Ii6JKIya
期待したほど効果がないから本家に移るわけかな？
204:癒されたい名無しさん
08/01/31 09:46:22 dW7+2lZv
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
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アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
205:癒されたい名無しさん
08/01/31 10:58:30 pxNP9Zap
この間APPを受講したらさ、肩の所で腕の話のなって先生が「前腕筋と後腕筋
を緩めます。」って言って上腕二頭筋と上腕三頭筋を指しているから目が点に
なちゃって他の受講生と目があった時そいつ目が泳いでいたぜ、素人の受講生は
真面目にそのままノート取ってて「えらいとこ来ちゃったな～」って思ったよ。
ヤッパ基礎をやらないと言葉が通じないよ。いや～ビックリ。
206:癒されたい名無しさん
08/01/31 10:59:10 pxNP9Zap
この間APPを受講したらさ、肩の所で腕の話のなって先生が「前腕筋と後腕筋
を緩めます。」って言って上腕二頭筋と上腕三頭筋を指しているから目が点に
なちゃって他の受講生と目があった時そいつ目が泳いでいたぜ、素人の受講生は
真面目にそのままノート取ってて「えらいとこ来ちゃったな～」って思ったよ。
ヤッパ基礎をやらないと言葉が通じないよ。いや～ビックリ。
207:癒されたい名無しさん
08/01/31 11:01:04 pxNP9Zap
ゴメンだぶっちゃった。(；_；)
208:癒されたい名無しさん
08/01/31 12:33:44 +4bCfscB
>>205
それって、唖然としちゃう内容だけど
そこでは、いたって普通のことらしいよ、
ある団体に在籍して後悔している関係者の話によれば。
実際、ある団体ではまともな人達は結構やめているらしいぜ。
ただ、ＨＰ等では多くの人間が辞めていくことを
知られたくないから、そのまま辞めた人の写真とかも
平気で使っているらしい！！
２０５さんはどこでやってるＡＰＰに行ったの？
今のうちから、
脱退を図るべく水面下で動いている
素人幹部連中の顔と名前をよく覚えておいて、
今後引っかからないように注意しておいたほうがいいな。
209:癒されたい名無しさん
08/01/31 12:37:28 GfsFN8Lh
その程度だよｗ
「この手技は腰痛にひじょ～～によく効きます。」とか自信もって言われても
あまりにレベルの低い解説だから質問するのも気の毒になるよな。
210:癒されたい名無しさん
08/01/31 13:08:00 Ii6JKIya
大人気の腰痛○敵なんとかって講習もダメ？
211:癒されたい名無しさん
08/01/31 16:10:28 +4bCfscB
>>210
ハァ～、まだそんなこと言ってるし！！
君は、キチンと医学の勉強をし理論立てたうえで
しっかり治せる研修を受けたいのか、それとも
単なる募金マニアのどっちだ？と、こ１時間問いたい。
212:癒されたい名無しさん
08/01/31 16:29:45 pxNP9Zap
あれは、APPに引き込む為のセミナーだよ。だからその後の懇親会がヤバイよ。
彼らは、生徒の顔が札束に見えるんだから。大体APPが50万位掛かるのに、
25000円って安すぎると思わない。騙された俺が言うのだから間違いない。
213:癒されたい名無しさん
08/01/31 19:30:18 Ii6JKIya
アドバイスありがとう！
214:癒されたい名無しさん
08/02/01 01:01:45 KyiROj/0
206さん私も似たようなことがありました。APPを受講した時に先生にその牽引はどの筋肉に作用しているのですかって聞いたら「前側の筋です。」または、
「後ろの筋です」ってほとんど筋肉の名称が出てこなかった。しつこく聞くと
「色々な筋に作用します。」だってさ。
215:癒されたい名無しさん
08/02/01 02:32:14 5TnPnjSm
APP受講してきました。私の所は治療所を休みにしてのセミナーでした。
興味本位で受講しましたが、ありゃ素人だと話しにならんですよ。
パートナーを決めて練習するのですが、酷いもんでした。私はオステをやってるので良かったですが、サラリーマンの方なんか？？？？？が沢山出てました。
私から見ても大して変化ないのに「上手くなりましたねぇ」なんて言ったら駄目でしょ？みたいな感じでした。
再現性を売りにしてますが、つまりはマニュアル施術です。
でも診断も出来ない素人が経験者と同じ施術したって駄目に決まってます。
可動域なんて言葉の意味も解らない人間にまで教えるのは考え物ですね。ただ技術としては悪いもんじゃないですよ。
216:癒されたい名無しさん
08/02/01 12:30:41 7Pawxx2q
カイロ屋です。
この間施術を受けた達人の方と飲食してきました。
我々？が言う施術と回復屋さんの言う施術は範疇が違うみたいですね。
我々のように知識を前提とした施術ではなく、優しい刺激で緩めることで改善を狙うやり方ですから、言ってみれば素人でも出来る安全パイ施術です。
だから知識を求めるのは間違いなんですよ。
話しによると成功している人の大多数が基礎がしっかりした経験者だそうです。
あと、結構回復屋さんの組織？の中でもいろいろあるようで、実際に離れようとしている先生もいるようです。
本校の現状とか裏話とかいろいろ聞けて楽しかったですよ。
217:癒されたい名無しさん
08/02/01 12:40:32 3keLFLZb
有難う御座いました。もっと色々教えて下さい。特にイロイロノの部分が知りたいですね。
宜しくお願いします。
218:いけにえの羊
08/02/01 21:02:54 C+ILnPg5
辞めました、あそこは地獄です＿|￣|〇
219:癒されたい名無しさん
08/02/01 21:34:52 3keLFLZb
いけにえの羊さん。なにが地獄なんですか？みんなの為に教えて下さい。
是非！
220:癒されたい名無しさん
08/02/02 02:08:25 gEodkELn
カイロ屋さん、いけにえの羊さんボクもAPPの裏話知りたいです。教えて下さい。
221:癒されたい名無しさん
08/02/02 10:59:58 vueVBU+0
某団体の現役会員によれば
某団体では、これから脱会者が続出するってよ。
洗脳が解けはじめてきたんだろうね。
当たりだよねぇ～、いけにえの羊1号さ～ん♪
そこのトップは、会員を金で釣るのと、
世のため人のためって話ばかりをして
会員達が「自分は社会に貢献する素晴らしい仕事をしている。
そのうえ、とんでもなく稼げる、最高で～す♪」って
思うように会員の心をコントロールしてるんだって。
いつも素晴らしい道徳的な言葉を並べる割に、
自分達の利益に繋がらないと思える奴や
辞めていく奴のことはまるで無視だって。
電話もでない・メールの返信もしない・挨拶もしない。
お前らこそ、挨拶・道徳・常識をいちからやり直せって、
現役会員達はグチッてるってよ。
これも当たり？いけにえの羊1号さ～ん！
問題は、どこの団体か？だ！！
222:整体小僧
08/02/02 13:20:12 vt/CktSm
某団体のHPに会員？生徒？がその団体の整体の感想を述べる動画があって見たけど
その入りたての生徒は若い夫婦で、二人で整体で生計を立てる計画らしく
二人で写ってた。
若い旦那の方はその団体の技術に希望らしき事と、団体から言われたまんまの効果？を
信じきっていてアツく語っていたが・・・・
若い奥さんは洗脳されていないらしく、途中笑いだしたり（笑）
周りがその技術をべたほめする空気を察して自分も褒めよう褒めようと最初努力するが、
洗脳されていない常識があるその奥さんは、真顔でその整体の事を語ろうとすると吹き出して
笑いが止まらない状態だった・・・・・（笑）
まあ洗脳されてる人間と冷静で客観的にモノを見てるひとの違いがよく表れてるな・・・・
と思い自分もその動画見て笑ってしまった・・・（苦笑）
223:いけにえの羊
08/02/02 17:20:55 QWdxtJyY
僕が止めた後もかなりの人数に人が止めたと
噂で聞いております。
某団体では、とにかく整体師としてまともなことを言うと全否定されて、
まるで馬鹿扱いされるんです。
基礎医学の知識も無しに、（そんな余分なものは邪魔になるだけだ、との暴言）
治せるならともかく、治療を長引かせるだけで金儲けし、
挙げ句の果てに状態を悪化させる、ヘタを打つと傷害罪もしくは業務上過失致死でお縄ものですよ。
確実に損害賠償の対象になり、億単位の施術者保険に入るべきじゃないかなぁ～
挙句の果てに「技術なんかなくてもお金は稼げるんですよ～」と
にやついて暴言吐きまくり、、最悪です！
施術と理論は一体でなければ何の意味があるのかな？
儲かれば良いのであれば人を騙すことになるんじゃないの。
○○会と言う名に惑わされて参加する素人の方、ご用心！
何かの宗教団体なのかぁ～！！
素直な気持ちで入った俺はバカだった（；；）
派手なＨＰにはご用心、ご用心（＾＾）
良識の有る人間は早々と止めた方がいいんじゃないのか！
さて、何処の団体だぁ～？
この謎は次回に言えるかなぁ？？
224:癒されたい名無しさん
08/02/02 17:37:22 CUPTMFvD
カイロ屋です。
なんか誹謗中傷の坩堝になってますね。
まぁ出過ぎた杭は打たれて当たり前だと思いますが、民間療法の学校なんてどこもかしこも同じじゃないですか。
私の出たトコも300万以上納めさせておいて現役で施術している卒業生なんて数10人ですよ。ちなみに卒業生は1300人ほどいます。
いろいろ話してもいいのですが、スレが荒れるのは勘弁なので暫く放置します。
期待されていた方すみません。
ただ一つ言えば、経験です。騙される事も経験です。
悔しいのも経験です。
回復なんとかでも改善されている方がいらっしゃるのなら全ての技術が悪いわけではないでしょう。
それぞれが良く見極めて、ご自分で判断してください。もし迷うようであれば今はその時期ではないのでしょう。
頑張りましょう皆さん。
それではまた…
225:癒されたい名無しさん
08/02/02 17:37:53 Nn7jwF7U
アプローチ法とAPP法とリセット整体とリセット療法と日本回復整体総合学院とアカデミーボディースクールと
ABSって全部同じなんですか？
226:癒されたい名無しさん
08/02/02 18:45:42 vueVBU+0
俺も某団体の現役や脱会者による誹謗中傷はイヤだけど
冷静に語る真実は聞きたいし、知りたいね。
スクールの卒業生の施術者率が問題なのではなく、
整体スクールビジネスのやり口が問題なのだから。
いけにえの羊1号さん、是非あなたのいた団体の
内情を冷静に教えてくださいな！
たぶん、俺のダチである某団体の現役会員と
いけにえの羊さんは、同じ団体だとみた。
２２５さん、俺もＡＢＳ？さんに同じ疑問を持ったことあるよ＾＾
現役会員に確認したことあるけど、それって全部一緒だよ。
名前を統一してくれたらわかりやすいのだけど(実際はしてるのかな？)
もしかした出世魚みたいなスクールで名前が変わっていくのかな＾＾
227:癒されたい名無しさん
08/02/02 22:19:17 gEodkELn
俺、このスレ読んでたらアカデミーはいらなかった。今はもう辞めたけど、アカデミーは酷い所でした
多分221さんが言っている人は千葉のトップランナーの方の事だと思いますが、俺もひどいめにあいました。
228:癒されたい名無しさん
08/02/02 22:29:07 4ptKHR4P
それもスクール？一体いくつの名前があるの？
229:癒されたい名無しさん
08/02/03 16:07:45 0uAGaPaw
>>228
それは、所属している人のところの名前でしょ！！
>>227
ひどいめって、尋常じゃないね、どういうことがあったのか？
詳細キボンヌ。
230:癒されたい名無しさん
08/02/03 21:46:02 Pw3918qs
アカデミーの校長がかってに「自然形体療法」の商標登録しちゃったらしいよ。本家の
山田先生大激怒！
231:癒されたい名無しさん
08/02/04 00:01:03 MuPHwzD8
>>230
それマジな話なら、人としてかなり・・・？
法律的には・・・なんて言い出したら余計に？？？だし、
人間的にこわいね。
金のためなら何でもありの業界なんだな、整体ってビジネスは。
もしかして、俺２３０に釣られた？
232:いけにえの羊
08/02/04 10:17:04 mc3xG+eD
冷静ですよ、
だから退会という道を選択しました。
当然ながら現役の幹部連中や会員は否定したいだろうけどね。
でもね最初から酷かったわけではないのです。
途中からドンドン要求がエスカレートして、
なにかセミナーがあるたびに
「これで○○先生＾＾○千万の収入ですよ」って煽ってね、、、
醒めていた私には拷問のようでした。
それと代表の方たちはそろって
「お金がない貧乏人はすぐおごってと言う貧相な連中だ！」と断言されていました。
この発想の貧困さには閉口してしまいます。
これでも控えめに記述してるんですよ。
上げだしたらキリがないくらいに空気がよどんでるのです。
私も自分の身を守るために、あまり詳しくは書けないけど知っている一端を載せました。
今後も続くであろう「一時期の頭ののぼせた受講者たち」のためを思えばこそです。
中傷でもなんでもない、事実なんですから。
肯定派の人たちは目が眩んでるじゃないかな。
人にとって金を儲けるだけが大事？？私は違うと思う。
それでも良いって人達は今後もあそこに残るんでしょうから。
私は違う道を行きます。＜（_ _）＞
233:癒されたい名無しさん
08/02/04 11:08:42 AkH/RGOJ
本来整体はそんなに儲かる仕事ではないと思うんだよね。一人で経営していれば
尚のこと。それを「2000万だ4000万です。」何て言うのがおかしいでしょう。たとへ
儲かった人が居たとしてもごく一部の人です。だからアカデミーは商売の下手な
整体師や何も判らない素人に的を絞って商売しているんだよ。だって、そうでしょう
そんなに儲かるテクニックなら人に教えませんよ。今、歯医者だってワーキングプア
が居るくらい競争が激しい、本当に儲かるテクニックなら患者さん相手にしっかり
治療して稼ぎます。アカデミーがぱくった自然形体の先生なんかそんなにガツガツ
してないもの。アカデミーは、患者より素人や商売の下手な整体師を相手にした方が
費用対効果がいいんだよ。だけどAPPを使って治療していても儲からないひとは沢山
居るんです。誰でも儲けられるわけでもないし、そういう仕事でもないのです。儲ける
ならもっと効率の良い仕事を探すべきなんですよ。それと、アカデミーの宣伝は下品で
反吐がでます。手法は悪くないと思います。
234:癒されたい名無しさん
08/02/04 12:14:01 MuPHwzD8
羊2号・3号の話やＡ○○に行った経験の
ある人達の生の声を沢山知りた～い。
今どこの整体スクールに行くか検討中なので
ぜひ、お願いしますダニ。
235:整体小僧
08/02/04 12:46:47 quzJ60Rj
細木数子が、収入で結婚相手の旦那を選んだ女性を、動機が不順だから現在不幸になるんだ！！
みたいな事をよく言ってるのを見るけど、このスレの今の話題に正に当てはまるような気がする。
これをはじめれば数千万稼げますよ！！なんていう世の中をナメた言葉につられるひとは、
結局は開業してもそんな夢みたような大金を稼げなくて悩むんじゃないでしょうか。
やはり最初はお金じゃなくて技術、体験してこれだ！というものを習っていくべきじゃないでしょうか。。。
といっても、技術的にも納得できるモノって自分も巡りあってないんですけどね。。。
ちょっと関係ない話になってしまいすいません。
236:癒されたい名無しさん
08/02/04 13:53:00 AkH/RGOJ
私は、自分でもやってるからかも知れないけど、オステオパシーがお勧めです。
あとクリにカル・バイオフォログラフィック協会もお勧めです。チョット難しい
ですけど。
237:癒されたい名無しさん
08/02/04 17:00:43 rZ/Isr3W
アカデミースレ立ててやればいいのに・・・
238:癒されたい名無しさん
08/02/04 18:16:57 AkH/RGOJ
230が言うような事がもし本当ならアカデミーの校長は相当な悪党だよ。手法
がどうあれあまり拘わらない方がいいな。手法は悪くないけどあれ位なら他に
もっと良い手法も有るしね。だいたいみんな自分の手法使いこなして無いじゃない
勿体無いよ。
239:癒されたい名無しさん
08/02/05 01:48:00 X5PxPr6u
本当かねえ。それって凄い事よ！相当な悪だな。よく会員はそんな奴に付いていくなあ。
信じられんよ。会員の人達も気を付けないと酷い目にあうぜ。APPはこの業界の
婀娜花だぜ。
240:癒されたい名無しさん
08/02/05 02:14:27 hI42a8GN
悪党は校長だけじゃないですよ。幹部連中もハイエナのような連中ですよ。アカデミーという
網の中に入った生徒という魚を幹部達が食べつくしているような物でしょう。
241:癒されたい名無しさん
08/02/05 10:13:26 Th6Mv3uD
校長と他の先生のレベルってかなり違うの？
242:癒されたい名無しさん
08/02/06 10:55:27 t3ONzfI5
もうAPPの事は出尽くした感じだね、結局目立ち過ぎたという感じですかねAPPの
問題はどこの整体スクールにもある事という事ですかね～、ただ金額が高すぎるのと
あまりにネットビジネス的の部分が強すぎた事が反発を招いてしまったんですね。
あまり拘わらない方がよいと言う事ですか。
243:癒されたい名無しさん
08/02/06 12:08:05 vngzUAfv
もしかしてココは自然ナンチャラの連中のひがみ・妬みスレだったりして。
商標登録の話だって、そこまで酷い話はウソくさいしよう、
いけにえの羊って奴なんて、自然ナンチャラの奴じゃねーか！
244:癒されたい名無しさん
08/02/06 13:23:23 tD8Tcxs/
商標登録してたら創始者が元・弟子（？）に使用料払わないといけなくなるよね？
本当ならドロドロの裁判沙汰になってると思うのたが・・・法律無知なのでレベルの低い想像でしかないけど。
245:癒されたい名無しさん
08/02/06 16:13:06 noCR/34c
インチキ医療ＡＫＡ療法について
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
246:癒されたい名無しさん
08/02/06 17:27:40 XdH+i8Cx
＞２４２
問題が違うと思いますよ
APPは目立ちすぎたとかではなく、どんな病気も治るとか
再現性があって誰でも治るといっておきながら実際は
治らない人もいるし、治らない病気もあるという現実との
ギャップに単なる誇大広告のマルチ商法として見られてる
のだと思います。
本当にすばらしい治療法で、人助けを本気でしたい集団であれば
スクールのカリキュラムに客を何度も通わせる方法や治ったと思い
こます方法などはいらないと思います。
他のマッサージや医療などをその場しのぎと完全否定しておいて
自分らはその場しのぎでなく治せるといっています。
でもそのカラクリはほぼ毎日通わせてどうですか楽になってよかった
ですねというものです。
整体に長い事通ってよくならない肩こりがあったとします。
いった直後はいいけど数日でまたこってくるの繰り返しとします。
そうした場合治ってないとなります。でもおわった直後や数日は
肩こりが解消します。毎日通えれば通っている間は肩こりは治ります。
そのやり方がAPPです。
中にはそれで何ヶ月かそれ以上肩こりが出ない人もいると思います。
ですが１００％ではありません。たまたま出なかった人の事をピック
アップして治ったといいます。でも再現性があると主張している以上
１００％治らないとおかしいと思います。
そういった矛盾が年月とともにどんどん出てきたことがみんなの不信に
変わってきて出てきたのだと思います。
憶測ではなく実際に体験したうえでの感想です。
247:癒されたい名無しさん
08/02/06 18:46:23 t3ONzfI5
246さん申し訳有りません。私の早とちりでした、あまり意見が活発でなくなって
来たのでつい終わりかと思いまして。皆さんもっと勇気を出してAPPの悪行を世間に
訴えようじゃありませんか！頑張りましょう！
248:癒されたい名無しさん
08/02/06 21:50:07 XsG96Y45
ＡＰＰってＨＰ見た感じでは、いい印象は受けないね。
で、もしやと思って検索してみたら、商標登録の件も本当みたいで驚いた。
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
249:癒されたい名無しさん
08/02/07 00:01:53 0iFDqA6a
商標登録の件は２００％本当です。私も浜松で聞きました、間違いありません。
250:癒されたい名無しさん
08/02/07 00:43:21 q7mkyRKg
ひどい話ですね・・・
251:癒されたい名無しさん
08/02/07 10:17:14 iKIru/Vc
商標登録とか授業料とか会費とか・・・
治療で人を助けたいという気持ちを
完全に欠如している人たちなんでしょうね。
252:癒されたい名無しさん
08/02/07 12:25:51 NthdzVKk
酷い(多分)事実が、現役にも拘わらず
信者になりきれない人や脱会者から
たくさん語られているのに
入信者が後を絶たないのは何故？
入信前に無料か少額の説法会があって、
そこで素晴らしい集団、人達と感動してしまい
入信してしまうの？
トップや幹部達に
「我々は、成功(手段はいとわずとにかく金を儲けること)したいと思う
みなさんのため・信者達の利益権利を守るために、
本当はしなくてもよいことを身体を張って頑張ってます。」
なんてセリフでも聞かされているの？
ここで言われてことは真実なのか？ウソなのか？
はたまた、よその団体信者のヒガミなのか？
そのカルトかマルチの団体の真実を、私は知りたい。
253:癒されたい名無しさん
08/02/07 12:57:54 mCyn1VD+
ここに書かれている事は良い事も、悪い事もおおむね本当の事です。APP
で稼ぐには毎日来させる為のノウハウもあります。治ったと思わせる
ノウハウもあります。また、生徒を集めて儲けるノウハウも
あります。あらゆる手を使って儲ける為のノウハウがあります。また
治す手法もあります。ただ魔法ではないので手法だけ出来ても儲からないの
です。儲ける為の手段をAPPの様にするか治療計画を患者さんと相談して
お互いに納得しながら良心的な治療をしていくかの違いじゃないかな。いくら
儲かってもAPPのやり方が出来ない人って居るからね。APPのやり方が良いとは
思わないけどそれで儲けてる人わからないよ。騙される奴が悪い位にしか
思っていないからね。真面目にやって貧乏するよりAPPで儲けたほうが良い
通ってんだよ。
254:癒されたい名無しさん
08/02/07 15:29:42 6a5VPnEW
でもマルチと同じで稼げるのははじめの一時だけで
あとで痛い目にあうと思います。
はじめに甘い蜜吸わしてもらってあとで根こそぎ奪われる
それで稼いだといえるのでしょうかね
詐欺の典型的な手口なのに
カモはお客でなくて会員なのに会員は稼がしてもらってると
勘違いしてるから自分がカモになってるとはおもわないでしょうけど
255:癒されたい名無しさん
08/02/07 16:03:04 mCyn1VD+
そうなんだよね～今のAPPは会員がカモなんだよね。整体師やマッサージ師、食えなくて
大変だからな。
256:癒されたい名無しさん
08/02/07 19:48:36 NthdzVKk
ずっと気になっていたんだが
ＡＰＰって、ＡＰＰ法って療法の名前だろ。
また、それを教えるのがＡＰＰ法スクーリングってやつだろ。
ここでは、まるで団体名のように扱われているけど
ちょっと違うんじゃね～か。
ところで、その団体を辞める(抜ける)奴っていないの？
ＡＰＰ法スクーリングだけ受けて奴は会員じゃないし、
高額なスクールに行った奴で辞めた奴の数を知りたい。
本当に酷ければ、幹部以外は結構辞めてもおかしくないし。
257:癒されたい名無しさん
08/02/07 20:00:10 7/1is3/Q
会員は勿論のこと、元幹部も数名辞めてるよ
心ある人は辞めていくんだよ。
258:癒されたい名無しさん
08/02/07 20:03:59 yeAsKD3m
整体師の分類Ver.3
DC・・・エリートカイロ師
国家資格持ち整体師・・・基礎知識もあり理論的
実力派整体師・・・ちゃんと知識も技術もあり、国家資格持ちに引けはとらない。
モミモミ整体師・・・按摩の免許なんて無視した奴ら。
即席麺整体師・・・3～6ヵ月で量産されるチェーン店などの商売道具。
三日整体師・・・究極のギャグ
猿整体師・・・類人猿を知らないで猿人類？なんて口走った馬鹿。小中義務教育は保健室登校児。１１時消灯（親の命令）
2008年よりプログをはじめるが、ハンネからプログ・本名バレ！
さらに、まちBBSや健友館時代、米ドル専門なんてのがバレて過去のハンネとの関連性や見慣れた文体が散見される。
どうも整体師・・・ヤニ臭い中年親父
イケメン整体師・・・ナルシスト
カリスマ整体師・・・カラファ●の社長。運悪くケツ毛バーガー祭りにてmixiでのナンパを曝される。
さすり整体師・・・どうもに特定され祭りにw
259:癒されたい名無しさん
08/02/07 20:57:21 mCyn1VD+
まともな人は辞めてるね。あのマルチの団体のような雰囲気は耐えられないよ。
やたらにみんなハイになって私なんか付いて行けませんでしたね。だいたい
あの手法を幾人の生徒が理解出来ていたか疑問です。治療は出来ないし、会費
は高いしで何時の間にか末端の会員は辞めてますよ。
260:癒されたい名無しさん
08/02/08 09:13:59 1+N7+mn/
アカデミーにとって会員は幹部だかけ、幹部だけが美味しい
思いが出来それ以外はカモ。お金を運んでくるカモです。
261:癒されたい名無しさん
08/02/08 09:20:18 4OJE6ccd
APP何てそんなに必要ない
今日も忙しい。
262:癒されたい名無しさん
08/02/08 14:05:31 oqRHo8cu
アカデミーはもういいんじゃない？そろそろ飽きました。
こんだけ書かれたら入る人いないでしょ。
263:癒されたい名無しさん
08/02/08 15:59:07 lRcUZ84l
アカデミーボディースクール（APP）（回復整体）については、
これからどんどん化けの皮がはがれていく行く気配。
専用スレでなくてもこの勢いだしね。
検索しても仲間内のサイトばかりでないから今まで情報がわからなかったけど、
ここを見つけてやっぱりと思ったよ。
専用スレできたらこんな勢いじゃないだろうね。みんな辞めていった人達も、
言いたい事がある人や本当の情報持った人も書き込む場所がなかったからね。
264:癒されたい名無しさん
08/02/08 17:59:27 oqRHo8cu
だったらもっと書き込もうよ。色々と知ってる人が居たら書き込んでください。
265:癒されたい名無しさん
08/02/08 18:51:42 HwunZQo3
自然のHP見たけど・・・
名前は出してないけど凄い批判だね！
266:癒されたい名無しさん
08/02/08 20:33:48 dODQwTkd
ＮＰＯ法人姿勢健康診断士協会認定 姿勢健康診断士っていう民間資格を
自分たちで設立して肩書きに付け加えているのもAPP（日本回復整体総合学院）。
達人とか姿勢健康診断士とか・・・おおげさな肩書きが好きだね～。
267:癒されたい名無しさん
08/02/09 11:03:55 oqP8xeuI
何やるのそれ？
268:癒されたい名無しさん
08/02/09 13:30:58 7WBWbqrW
APPもかなりやばいけど自然形体もやばいね。
さすがAPPの師匠だね。 自然形体はあんな効果で3万って・・
実際に行く人って振り込め詐欺にひっかかるような人なんだろうね。
まぁあの師匠にしてあの弟子あり！かな。
無料体験会行くと効果はわかるよー
269:癒されたい名無しさん
08/02/09 14:17:37 P9AQ5lZg
APPが派手にやりだしてから、自然形体も同じ路線になった気がする。
弟子に裏切られたから、潰されないように反撃にでたのかもな。
自然形体のほうが技術は上って聞くからAPPみたいな汚いやり方はしない方がいいと思うが。
しかし醜い争いだ。
270:癒されたい名無しさん
08/02/09 18:02:28 oqP8xeuI
バランス活性とAPPどちらが凄い療法ですか？
271:癒されたい名無しさん
08/02/09 20:15:19 0YNcxuWn
大木金太郎の一本脚頭突きの方が効く
272:癒されたい名無しさん
08/02/09 20:41:32 oqP8xeuI
そりゃあ一発で気持ち良くなりそうですね。（笑）
273:癒されたい名無しさん
08/02/10 11:18:11 gKS0umJV
APPってハーモニックテクニックとは違うの？
274:癒されたい名無しさん
08/02/10 14:12:40 KvI0QDmo
毎月、毎月「達人」は誕生してるのかな？
全国に何名ぐらいの達人がいるのかな？
275:癒されたい名無しさん
08/02/11 11:38:35 yu1Leulg
みんなＮＨＫスペシャルの「闘うリハビリ」を観たか？
あれを観たら、まっとうな医療方面で頑張りたくなった。
「我々だけが凄いんだぁ～」なんて言っているような
外野の治療もどきなんて、まったくお遊びってことが
よく解った。
お遊びで済んでいたらまだしも
いたずらに、少しでも良くなりたいと願っている患者の
心をもて遊んで引っ張ったり金づるにしちゃ～犯罪だよ。
>>273 >>274
そんなにＡＰＰとやらに興味あるの？
ハーモニックとも似ている。まぁ、混ぜこぜだからね。
276:癒されたい名無しさん
08/02/11 11:49:09 dznnhdlk
これからAPPに入ろうとしている人は本当に止めた方がいいよ。とにかく技術
が酷すぎる。とくにAPP法だけではやって行けないよ。手法は丁寧にやっているけど
間違ったやりかたいくら丁寧にやったて効果はないよ。その間違った手法の上に達人
コースでいくら勉強したところで全然ちがう手法になっちゃううよ。兎に角細かい
部分が省かれすぎ。多分教えている先生がわかってないんだろうね。そんな手法
で開業して始めのころは繁盛しても続かないって。経営は人を騙す技術じゃないんだ
からさ。アカデミーのやりかたを見ていると儲かれば人を騙すのも有りみたいに
感じる。幹部は会員を騙し会員はお客さんを騙す。怖い事だね。
277:癒されたい名無しさん
08/02/11 12:15:30 yu1Leulg
もしかして、あなたはＡ○○経験者の自然○○で
やり直した人？
そのＡ○○の営業面での酷さっていうのをもっと聞きたいよ！
勧誘方法とか。
278:273
08/02/11 14:19:21 /R3hpB7j
>>275
別に、APPには興味はない。なんかで見たAPPの施術動画を見て、ハーモニックかな？と思っただけ。
279:癒されたい名無しさん
08/02/11 17:32:39 P525T6sz
APP法スクーリングは新価格７９８，０００円に決定！だって。
280:癒されたい名無しさん
08/02/11 19:09:08 dznnhdlk
あんなのに798000円とはね～そろそろヤバイと思って今のうちに稼ごうと思って
いるのかな～それとも幹部を引きとめる為に値上げしたのか、何れににしても
あの手法にそんな値打ちはナイ！APPだけで開業なんて出来ません。だいたい
こんだけ書き込まれてAPPの関係者の書き込みが殆ど無いのはどうゆう事だ。幹部
の人で言い訳できるのなら出てきたらどうよ。
281:癒されたい名無しさん
08/02/11 20:43:39 yu1Leulg
>>280
２ちゃん以外でも、もっと真剣に訴えてみたら！！
誹謗中傷ではない事実・実態を！！
<<279
７９８０００円も取るなんて、もう異常者レベルだけど
その金額を出して受ける奴も異常者だな！！
ＡＰＰやその後のスクーリングで教えてる奴って、
習いだした素人も平気で混ざってるって話だぞ！！
過去の受講者によると！！
そんなの、プロには身体触られた瞬間にバレルのにな！！
282:癒されたい名無しさん
08/02/11 23:37:34 CI5H5qNq
習いたてのAPPで開業して結果出しちゃってる人いるのはホントかね？
内部の人教えて！
283:癒されたい名無しさん
08/02/12 00:02:00 HnzVF8pz
APPをやった者として言うなら疾病をそんなに簡単に治せません。達人会の先生
もそれは同じです。ホームページに騙されてはいけません。APPへもし入ろうと
考えている方がいるなら一回だけ治療を受けてみる事です。そうすればAPPのホーム
ページがウソである事が判るでしょう。彼らは何だかんだと治ったように誘導して
次回の予約を取りに来ます。
284:癒されたい名無しさん
08/02/12 00:16:58 F7cO6B8s
誘導ってどんな？具体的に教えてください。
285:癒されたい名無しさん
08/02/12 01:28:55 zh2ubeO9
達人会の人達は反論ないの？
286:癒されたい名無しさん
08/02/12 02:18:07 IkrpAibA
285バカだなーこんな所で細々と書き込みしてもAPPの幹部連中はゼンゼン堪えないよ
そんな神経のヤワな連中じゃないぜ。カエルのツラに小便だよ。
287:癒されたい名無しさん
08/02/12 12:40:04 3vChDT0O
カイロ屋です。
皆さんは何がしたいのですか？
受講した類いの方も自己判断だったのではないですか？
回復なんとかが皆さんのおっしゃる通りなら後の歴史が判断するでしょう。
私は今の技術を捨てる気はないですが、少なくともお付き合いしている達人の方は症状の改善に真摯に取組んでいらっしゃいますよ。
きちんと結果も出されてます。
確かに酷い部分もあると思いますが、それが全てではないと言う事も念頭に発言してください。
288:癒されたい名無しさん
08/02/12 13:58:06 HnzVF8pz
カイロ屋さんが言う様にもう良いんじゃない？此処でアアダコウダ言ったって
アカデミーは痛くも痒くもないと思うよ。アカデミーの人達も何も言って来ない
しさ。もう此処のスレ読めば誰でも少しは注意すると思うよ。うちの近所のカラダ回復院
なんかも閑古鳥鳴いてるしさ。可哀想だよ。
289:癒されたい名無しさん
08/02/12 15:03:49 r7wwn+Hf
漏れはＡ○○の人たちより自然○○の人たちの意見を聞きたい。
同じ技を使う療法としてのね。何がどう違うのか？
そういえば、過去の書き込みを読むと
今の自然○○の人たちは、自由に自然○○は
勝手に名乗れないんでしょう？
カイロ屋さんが付き合っている人は、おそらく
サテライトとかいう、超恵まれた所にいる人なんでしょうね。
それもベースの治療形態を持っている。
２８８さん、近所の閑古鳥鳴いてるところは
何県ですか？近かったら漏れも実際に受けに行ってみるよ、
たんなる２ちゃんウォッチャーにはなりたくないのでね。
漏れは埼玉在住。
290:癒されたい名無しさん
08/02/12 22:34:49 3vChDT0O
カイロ屋です。
私がお付き合いしている達人の方はサテライトではありません。
本校から勧められたそうですが、セミナーを開いたりすると不調者？さんに迷惑かかると判断して断ったそうです。施術所を休まなければなりませんから。当然セミナーをやればマージンが入りますが、その方は実より実をとられました。
施術所も休みなしで頑張ってますよ。
また回復を使う前は普通のモミ屋だったので、特に基盤がしっかりしていた訳ではないようです。
テナントの家賃払うのも大変だったと言ってました。
ただ人柄はいい方です。ありきたりの表現ですが、話しているだけで安心できますね。
技術と人柄、経営と運営が上手く調和してのものだと思います。
291:癒されたい名無しさん
08/02/12 23:41:08 r7wwn+Hf
２８９ですん。カイロ屋さん有難う。
そうなんだ！カイロ屋さんが付き合いのある人は
サテライトという地位の人じゃないんですね。
その方は、団体が仮に本当にこのスレで書かれているよう
内情だったとしても、とても冷静に、自分にプラスになるところを
吸収して活動しているんですね。
大きなマージンより患者さん(不調者さん？)のことを考えている
ところは好感持てますね。
やはり、最後は団体より人それぞれの質ってことですな。
292:癒されたい名無しさん
08/02/13 01:37:54 LEcQxUEC
閑古鳥鳴いてる所ってオレの所か？チクショー！
293:癒されたい名無しさん
08/02/13 08:17:11 W/kjUH5q
おはようございます。カイロ屋です。
私もそう思います。真似をしたくなりますよww
気を悪くされるかもしれませんが、仮に開業されているとしてもここで不平不満、誹謗中傷されている方の施術は私は受けたいと思いません。
例えどんなに優れた技術であってもです。
私も自分が学んだ学校にはいろいろな思いがありますが、全て自己責任、いい勉強させてもらったと思ってます。
注ぎ込んだお金も稼いで取り返しましたしね。
未だに地域新聞や情報誌に「開業者200名！就職者1000名を輩出！卒業後のフォローやセミナーも充実！」などと宣伝してる糞学校ですがwww
294:癒されたい名無しさん
08/02/14 13:02:13 a06xnsgF
カイロ屋さんが言う事は賛成だけど、全て自己責任ていうなは違うのではないかな。
APPが詐欺のような事をしているとは思わないけど、色々な整体スクールでけっこう
如何わしいながあってそいうのが何も判らない素人を狙っているのだから其れは、騙
されるよ。注意しなくてはいけないけど、やっぱり騙す奴が一番悪いですよ。全てじこ
責任、いい経験とはいえないと思います。こういう書き込みもなにかの参考になればいいですよ。
295:癒されたい名無しさん
08/02/15 12:31:39 aX4fCnN+
カイロ屋です。
そうですね、有益なご意見ありがとうございます。
私も療術界の現状を憂いてる1人です。
こうやって書き込みするのも痛い目にあっても「負けるものか」と頑張ってくれる施術と者が1人でも増えてくれればという思いからです。
我々のような人間でも必要とされている方々は沢山います。
どうか経験をバネに1人でも多くの不調な方を救っていただきたいと切に願います。
296:癒されたい名無しさん
08/02/15 15:18:23 KmZVZM5K
それでは、纏めに入ります。
(１)アカデミーの手法は悪くは無い。しかし他にも良いものは沢山ある。
(２)講習料が高すぎる。達人コースは幾ら掛かるかまったく判らない。
(３)独立に成功するのは基礎の出来た者、素人から入った生徒は成功の確率はかなり少ない。
(４)リピートの取り方に問題がある。
(５)マルチ商法の傾向が強い。
(６)サテライト校の教え方にバラつきがかなりある。
(７)校長のモラルにかなり問題がある。
以上、他にも有りそうなのでアカデミーに入ろうと考えている方達は
よくよく注意が必要出来ればあまり関わらない方がよい。
297:癒されたい名無しさん
08/02/15 22:42:07 sYMhDUTh
（１）アカデミーの手法は悪くないっておかしいです。
実際に受けましたが直後は愚かその後も何も変化なしで痛いまま
でした。
あきらかにクイックマッサージのほうが一時だけにしろ痛みなくなります。
HPに書かれている効果とあまりにも違いがあります。
例外とかすぐに効かない人もいるとか、いいそうですがそれだとHPで言ってる
再現性があるというのは嘘ということになりますし。
APPが揉んだり押したり叩いたりするから治らないと言ってるほかの手法と同じと思うんですが。
298:癒されたい名無しさん
08/02/15 23:14:28 KmZVZM5K
アカデミーは営利に傾き過ぎて本来の手法からだんだん離れてしまってかなり
雑になってる様な気がします。だから、生徒のよって手法にバラつきがかなり
ありますし校長から直に教えてもらった生徒とその他の経験の浅い達人に教わった
生徒だと手法の解釈も違うのではないかと思います。だから効果にもバラつきが
出てしまうのではないでしょうか。HPを見ても感じると思いますがかなり如何わしい
ですよね。
299:癒されたい名無しさん
08/02/16 13:18:41 /sVA3X4U
某治療家です。
近くにAPPの人間がいますが、間接的に営業妨害のようなことをされています。
APPの問題ではなく、その個人が問題のような気もしますが
APPのHPを見ると、APPの教えがその基礎になっているようです。
校長や幹部のモラルに問題があるという事実が
会員のモラルの低下につながっていると感じています。
300:癒されたい名無しさん
08/02/16 15:04:34 HMiNdYZU
毎月かなりの人数が受講してるんじゃない？
他のスクールもそうなのかな？
301:癒されたい名無しさん
08/02/16 22:16:21 QJgrysCL
>>288 >>299
の治療院はどこなんだい？２８８に至っては
２８９で質問まで出ているのに回答もなし。
ホントに閑古鳥のＡＰＰなのか？
２９９の営業妨害って、どんなことよ？
詳細を知りたい。
302:癒されたい名無しさん
08/02/17 09:34:08 5woZ6Iu/
＞301
299の件に関して
「他の整体、カイロ、マッサージ、鍼灸などは体に害を与える」というような
口コミを、うちの商店街や近所の老人会などに出向いて宣伝していること。
しかも、うちの隣近所の店舗を重点的に狙って。
そういうことをしているという情報は患者さんから聞いたんだけど。
具体的には書きづらいので多少漠然と書いてます。
ちなみに288の書き込みは私ではないです。
303:癒されたい名無しさん
08/02/17 12:59:58 Zf6tYYb7
そもそもここは、バランス活性、理学整体、しん相のスレでしょうなんで、APP
になっちゃったの？
304:癒されたい名無しさん
08/02/17 15:08:01 h4GCRBU5
>>302
ふ～ん、「らしい」な＾＾
各手技の作用機序もまった知らない素人集団って
感じなのにステキなくらいに卑劣～ですな♪
ワシもここで、噂の団体を知って
実際に何箇所かで受けてみたけど
ここで言われている強引な予約取りや
無理やりな痛みの変化の主張は本当だった。ワシはそう感じたぞ。
(次の予約を取らないと帰りずらい空気は各店舗共通していた。)
あと、アレは確かにカイロでも整体でもないと言うのは本当だったぞ。
(とてもそのレベルにはない、マッサージ＆ストレッチだった＾＾)
マッサージ系統の手技の一部だけをカラダの仕組みも知らない
ド素人が使っている感じだったな。
そこに問題を感じた。アレって、もしかして違法マッサージ
って言えるんじゃない？ってな！！
免許を持ってりゃいいけど、マッサージの免許持ちなんていないだろ。
(本来のカイロ・整体ならはじめから免許などないのでその限りではない)
以上はワシ個人の実際に受けた感想だ。
このスレッドのおかげで楽しい体験をできたことに感謝する。
みんな、仲良くやっておくれな。
でも、他の療法を貶めるような卑劣な悪口はいかんな。
自分のチカラで商売しないとな。
では、さいならホイ
305:癒されたい名無しさん
08/02/17 17:15:20 Zf6tYYb7
もう、APPはいいんじゃない。
306:癒されたい名無しさん
08/02/18 11:00:44 falucjF9
APPにその気が無くても揉んじゃ駄目、叩いちゃ駄目、押しちゃ駄目って患者
さんに言っていれば患者さんもそう思っちゃうよな。ずっと前にMRTに行ってる
人が来た時に仙骨に部分を軽く指圧しようかと思って仙骨に拇指が触れたとたん
にオッカナイ顔で「触らないで！」怒鳴られた。仙骨の近くに指が近ずくとピリピリ
とした緊張感が漂っていた。うちは指圧治療院よ、押されたくなかったらMRT
に行けばって思ったよ。ゴメンここはMRTのスレじゃなかったね。APPが言うように
揉んだら身体が壊れるなら、証拠を出して欲しいね。うちの近所には、まだAPP
は無いけど、ちょっと嫌だね。
307:癒されたい名無しさん
08/02/18 12:49:04 Z2E7hWar
カイロ屋です。
皆さんお盛んですね。
開業されている方の書き込みも見受けられますが、例えば揉まない、叩かない、押さないように流布されたとしてそれが営業妨害とはいかに。
モミ屋ならモミ屋のプライドを持ってそれで勝負すればよろしい。
それで基盤が揺らぐようなら経営者として？がつきますね。
それぞれの療術がそれぞれの方法をアピールするのは当たり前だと思うのですが。
私のトコも周囲に整体院やら接骨院やら鍼灸院やら沢山ありますが、広告や悪口合戦凄いですよ。
でも負けてません。
ちなみに私はその手の手管を使った事ないです。
でもきちんと新規もリピートもありますよ。
何度もここで技術と人間、経営と運営だと言ってるではないですか。
頑張ってくださいよ皆さん。
308:癒されたい名無しさん
08/02/18 13:32:32 Z2E7hWar
カイロ屋です。
揉みが駄目な事を証明なんたらも？ですね。
それになんの意味が？
近隣の風評ですが、最近は技術ではなく人間を狙われてます。
うちに通うと体にいいとか言ってサプリメント買わされるとかなんとかw
酷いのはうちは拝み屋だから勧誘させられるなんてのもありますね。
でも平気です。
自信過剰かもしれませんが、これぐらいでちょうどいいと思います。
一時風評が酷かった時に、通っていただいたお年寄りから「〇〇さん（私は先生と呼ばせてません）、変な噂あるけど辞めたりしないでね、ずっとここにいて下さいね」と涙ぐんで言われました。
その時私は今までのやり方は間違いではなかったと確信しました。
だから何だよと言われればそれまでですがね。
309:癒されたい名無しさん
08/02/18 14:39:11 3psLT1nm
例えば、カイロ屋さんの隣が喫茶店なんかだとして
そこに貼り紙で「カイロは危険」なんて書かれたら気分よくないですよね。
そのように目に見える形で挑発されているのが実情です。
でも、カイロ屋さんと同じで私も負けてませんし、プライドを持ってやってます。
営業妨害といっても金銭的な実害はあまりないです。
ただ、幹部クラスの人間がこういうことをしているという体質に
問題があると思いますし、同業の真摯に仕事をされている
皆さんに対する注意喚起のつもりで書いたのです。
励ましの言葉ありがとうございました。
310:癒されたい名無しさん
08/02/18 14:53:12 cbeb/FIX
カイロ屋くん、君は立派だと思うよ。
「先生」と呼ばせないなんて、まったく同意だよ。
ただね～
カイロ屋くんはいつもチョット論点がずれているんだよね！
>>何度もここで技術と人間、経営と運営だと言ってるではないですか。
これは確かに正論だと思うよ、個人の成功や取り組み方を語るならね。
しかし、ココで色々と語られていることは
個人の努力や仕事の取り組み方のことではなく
勧誘方法や営業方法のことだからね～。
法律がどうのこうのではなく、社会的・倫理的な面とかで。
これらのことに関しては
「自分がしっかりしていれば気にしなくても良い」と
言うことではないと思うぞ。
本気で弱者(患者＆転職希望者)を守ってあげられる
恥ずかしくない業界にしようではないか！
「これでおまえ達を養っているんだ」と
家族にも胸を張れる職業にしようではないか！
↑
「ボクは胸を張れますよ」なんて、自分の立場だけのことは
言わないでね、カイロ屋くん♪君は立派だ。
311:癒されたい名無しさん
08/02/18 15:01:31 Z2E7hWar
カイロ屋です。
午後の営業開始ギリギリで書き込みします。
そうですか…私の理解が至らなくて申し訳ありませんでした。
でもうちなんか逆に他の療法の利点が書かれた書籍を待合に置いたりしてますからww
まぁそれも戦略の一つだったりしますが。
お互い負けないように頑張りましょう！
312:癒されたい名無しさん
08/02/18 17:31:50 falucjF9
カイロ屋さんの論点のずれた頓珍漢な自慢話は相手にせずAPPの悪行を
暴いて行きましょう！
313:癒されたい名無しさん
08/02/18 18:40:11 Z2E7hWar
カイロ屋です。
確かに論点ずれてますね。すみませんでした。
でも以前お付き合いのある達人の方の話で書き込みしたように最後はやっぱり人間だと思います。
それ以降の私の書き込みはそれぞれの方の書き込みに対してのレスだと認識してください。
これは開業されていると前提に書き込みしますが、いろんな意味での体力をつけないと近所に回復屋さんが来たら潰されてしまいますよ。
だから頑張りましょうと言ってます。形のない組織に対抗するには個人のスキルを上げて行くしかないと思います。
形のないと言ったのは回復屋の中でも右向け右の人間がいないという事からです。ほっておいてもいずれは分解しますよ。今はそういう状況です。
悪行を暴くのは結構ですが、おばちゃんの井戸端会議にならないように正確な情報提供に努めてください。
しかし40になって「君」はなんか照れますね。
しかも私は少しも立派ではありません。
私も出過ぎたようです。
スルーが了解されたようなのでこれで失礼します。
314:癒されたい名無しさん
08/02/18 19:44:21 Z2E7hWar
カイロ屋です。
忘れましたが、技術的に関心があるので噂のAPP受講します。
果たして一月の売上に近い金額にふさわしいものか、見てきたいと思います。
レポは素性の分からない相手に♪やら「君」やら付ける立派な方や、小学生みたいにはしゃぐ方がいなければ考えます。
スレ立てするかもしれませんが、その時はどうぞ穏便にお願いします。
315:癒されたい名無しさん
08/02/19 00:55:53 ew54VdVH
カイロ屋さん、以下の１７６・２９０はカイロ屋さんの書き込みなんやけどな
＞＞１７６カイロ屋です。
週末に回復法を受けてきました。
私が受けた先生？はカイロやオステが長かったようで理論はしっかりしてました。
＞＞２９０カイロ屋です。
回復を使う前は普通のモミ屋だったので、特に基盤がしっかりしていた訳ではないようです。
どっちやねん？？？前の書き込み忘れたらアカンで(笑)
知り合いにもなって施術も受けたのに、今度(３１４)は
＞＞Ａ果たして一月の売上に近い金額にふさわしいものか、見てきたいと思います。
って、ＡＰＰ受講するん？なんで？？？
気のせいか、カイロ屋さんは実際の受講者などから厳しく鋭い意見が出ると
よく登場するんよね、タイミングよく。
＞＞スレ立てするかもしれませんが・・・
って、なんで？なんのために？ここでイイやん。
ブッチャケ、カイロ屋さん自身が某団体の会員さんちゃう？
そうやったら、ここでいいとこをアピールしたらえ～んちゃうかな。
おやすみ。
316:癒されたい名無しさん
08/02/19 02:13:00 EJDdi+uk
人には、自分のやっていることにプライドを持てと言っておきながら
自分はAPPを受講するって何か変では？
（揚げ足とりみたいで申し訳ない）
あと技術に関心があるなら本家の自然形体の方で学ぶべきだと思いますが。
317:癒されたい名無しさん
08/02/19 03:49:31 XRf05Ol4
148、149、153、155、160もカイロ屋さんだと思うんだけど、そして一連の
発言になって行くんだけど、言ってる事の辻褄がまったく合ってません。
たぶん、もうAPPの会員なのでは、みんなきずいてますよ。もっと堂々やりましょうよ。
318:癒されたい名無しさん
08/02/19 08:23:24 qi/uR4e6
カイロ屋です。
おはようございます。
なんか誤解があるようなのですが、お付き合いのある達人の先生はカイロやオステの勉強を独学で（特に理論）されながらモミ屋として施術していたのです。
もう一つ、私は今の技術を捨てる気はありません、確かに施術は受けましたがそれだけでは？な部分は判明しませんし、達人の先生はその部分に関してはお茶を濁す感じで教えてくれません。まあ当たり前ですが…
自然形体でというのも当然の意見ですが、ほんの数年前の自然形体ご存じですか？今のようなコースはなく、受講料金は360万でした。しかも問合せると今は新たに募集してないとハッキリ言われました。本当です。
技術に関心はあります。私もカイロ屋ですが、ツボ押し整体やらスポーツマッサージやらクリニカルマッサージ、オステもかじりました。
いいところがあれば一つでも取り入れたいと考えるのはいけませんか？
私は回復屋はもとより、どの療法も否定、批判していません。
私の言葉が足らずに皆さんを困惑させてしまった事は申し訳ないと思います。すみませんでした。
今回受講に踏切ったのはここでの事も多少ありますが、達人の先生のはからい？で校長、副校長と会えるとのオマケがついたのもあります。
そこでいろいろ話が出来ればと思います。
整体学校の敷地に地元ヤナセの営業が常駐し、試乗しほうだいなんておかしくないですか？
そのような事も含めて話が出来ればなと思います。
319:癒されたい名無しさん
08/02/19 08:51:51 qi/uR4e6
カイロ屋です。
補足です。
技術的な部分を覗くには達人コースがいいと思いましたが、まずはAPPを受講しないと駄目なそうです。
APPは本当の基礎の基礎なのでまずはそれからと言われました。基礎の基礎で開業して施術？
ただ稀に達人コースに直に入れる条件もあるので、校長や副校長に会うのもその為です。
ちなみに受講料金は250万だそうです。
320:癒されたい名無しさん
08/02/19 12:01:48 ew54VdVH
３１０やけど、カイロ屋さん会員ちゃうんやね！
各書き込みの意味了解ですわ。返答ありがとう。
＞＞達人の先生のはからい？で校長、副校長と会えるとのオマケがついたのもあります。
＞＞ただ稀に達人コースに直に入れる条件もあるので、校長や副校長に会うのもその為です。
ちなみに受講料金は250万だそうです。
すでに、そこの演出が始まっている感じがしないでもないが、
カイロ屋さんは、ウチらが思っている以上にその団体に
魅了されているようやな。できたらコースとやらに入りたいみたいやしな。
それはそれで、ええこっちゃ。
過去に受講済みの方々の書き込みを「やっぱり言うてること本当やったな！」と思うも良し
「ぜんぜん２ちゃんの書き込みと違うやん、代表者の方々の言うことは
もっともや。世の中のことを考えてくれているわ、ほんまはええ人やん。」なんて思うも良しやな。
＞＞整体学校の敷地に地元ヤナセの営業が常駐し、試乗しほうだいなんておかしくないですか？
なんやそれ？？そりゃ凄いことやなぁ～。個人的にはいい感情は持てへんけどな。
受講したら、またカイロ屋さんの冷静な評価を聞かせてや、たのむで～！
カイロ屋さん、丁寧な返答ほんま有難う。
みんな、どんな治療法やどんな団体にいても患者さんのために
いい仕事しようや。
321:癒されたい名無しさん
08/02/19 12:36:43 qi/uR4e6
カイロ屋です。
そうですね、頑張りましょう。
今までの私は症状改善の壁に出くわす度にあがいてきました。
今はお年寄りにも安全、安心な技術を求めてるところです。
確かにヤナセの営業が常駐しているのは普通ではないです。
ただせっかくの機会なので学校のトップが施術家として、経営者として、人間としていかなる人物かを見てきたいと思います。
私は純粋に技術を求めているので迎合する事はないでしょう。
310さんも施術家さんですか？
お互いに切磋琢磨していきましょう。
こちらこそ丁寧な御返事ありがとう御座いました。
322:癒されたい名無しさん
08/02/19 23:10:52 ew54VdVH
３１５です。まずはお詫びなんやけど
カイロ屋さん、３１０さん、すんません。申し訳ない。
３２０で３１０と打ち込んでいたわ。
特に３１０さん、ごめんな、混乱させてもうて。
ウチは指圧一筋１８年ですわ。カイロも整体もAPPも知りまへ～ん。
２０年が目前に迫ってきた今、また指圧が難しくて難しくて
大きな壁にぶつかっている日々なんですわ。
治療目的の指圧一本でやっているので時間制は取らず
治療は凄く短い時や長い時と色々ですわ。
今は癌患者さんや精神的な疾患の方々を中心に治療にあたってます。
と言うことで、ウチは本来このスレにとっては部外者ですねん＾＾
カイロ屋さんやAPPさん、ココに書き込んでいる皆さんに
負けんように、患者さんの笑顔を見るためにがんばるで～！！
カイロ屋さんが言うてるとおり、みなさん切磋琢磨していきましょう。
では、これにて去りま～す。さいなら。
323:癒されたい名無しさん
08/02/20 17:53:57 HqkZyURi
俺は、APPを受講した後自然形体に移ったんだけど、APP法は自然形体で言えば
基幹の型と言う基本の手技に当たるんだよ。だけど、手技が大分省かれていて
要するに達人コースを受けなければ疾患に対応出来ないわけ。あと、達人コース
も色々あるみたいで、おれは単純に金が掛かりそうだから自然形体に移ったんだけど。
はっきり言える事は、自然形体からAPPに移る奴はいないという事です。何故なんでしょう？
324:癒されたい名無しさん
08/02/21 14:56:49 w1RCeieQ
胡散臭くてもあのホームページを見たら行っちゃうよ。俺だってこのスレ見て
やめたけど、まだ少し未練があるからね。カイロ屋さんの報告をみてもう1回
考えてみるかも。俺だって金欲しいし。
325:癒されたい名無しさん
08/02/21 20:37:07 NFzIRG7V
↑３２４、関係者以外の書き込みだとしたら？？？信じられない？？？
まっとうに働け。
326:癒されたい名無しさん
08/02/22 19:46:26 sGu6h+yU
自然形体やAPPも良い技術だと思うけど、
この先もっとすごい治療法がでてくるよ☆
本物が生き残るよきっと・・・
327:癒されたい名無しさん
08/02/23 11:46:31 mYd1Kb5o
↑やっとバランス活性の話かな？（笑）
328:癒されたい名無しさん
08/02/25 16:14:39 xS3Yni/+
受講するならバランスでしょ
なんか理解できない手技がステキ。。。。
329:癒されたい名無しさん
08/02/25 18:55:42 sS9GNrmr
やっぱAPPでしょう。月20日営業で軽く100万越えてます。
330:癒されたい名無しさん
08/02/26 06:49:04 FVSMRpnr
バランスにはAPPにはないバランスチェックで施術の時間、回数まで知る事ができる！！
足湯だってある！！
すごいだろ！！！
331:癒されたい名無しさん
08/02/26 09:17:20 qo6mXMpp
何それ！ピタッとあたる？
332:癒されたい名無しさん
08/02/26 09:59:05 rhWn5CaJ
当たらない。APPもバランスも元は同じ、APPの方が儲けの仕組みが
出来ている分、現実的だ。
APPは嫌いだが儲かっているのは確か。
333:癒されたい名無しさん
08/02/26 10:35:54 FVSMRpnr
>>331
当たるも八卦・・・・当たらぬも八卦
334:癒されたい名無しさん
08/02/26 11:10:23 IriGpDx9
>>329 >>332
お主ら、正直思いっきり勘違い～＾＾
設立当初の組織を探して初期メンバーで入んな～＾＾
でもね～、毎月、多くの出費・多くの脱北者・多くの廃業者
のことは秘密だよ～ん＾＾
どっちにしろ、まっとうな勉強と仕事をしたくないら
「バランス」が一番金銭的痛手が少なくて済むのだな＾＾
335:癒されたい名無しさん
08/02/26 14:03:22 rhWn5CaJ
もっと、知っている事が有れば教えて下さい。
336:癒されたい名無しさん
08/02/27 08:09:48 2YeE6q8H
知ってることといえば・・・・どっちも怪しい・・・ということぐらいかな
337:癒されたい名無しさん
08/02/27 10:18:15 wu6upnla
ここは、カイロ屋さんに御出馬を御願いたいですね～
338:癒されたい名無しさん
08/02/27 10:46:08 uutRPuap
世の中にはもっと効果的な治療がありますよ。
単純で効果絶大の。
339:癒されたい名無しさん
08/02/27 11:07:42 wu6upnla
その手法を知りたいですね～。
ご迷惑でなければ。
340:癒されたい名無しさん
08/02/27 11:50:58 uutRPuap
ニューロリンクというものです。
この治療、凄いです！
341:癒されたい名無しさん
08/02/27 12:35:30 +P+3V3rq
自然形体は身に付くまでどれくらいかかりますか
342:癒されたい名無しさん
08/02/27 14:20:01 2YeE6q8H
３分
343:癒されたい名無しさん
08/02/27 15:09:37 16fhJq2E
カラファクのAPバランスとAPPはどう違うのか？
344:癒されたい名無しさん
08/02/27 20:26:05 1OE5Nv1C
>340
それはどこかで習えますか？
参考書籍などもあれば教えていただけると幸いです。
345:癒されたい名無しさん
08/02/27 21:07:08 +P+3V3rq
3分で身に付くんですか？自然形体は
346:癒されたい名無しさん
08/02/28 09:56:09 QeYat0eL
見様見まねで３分ですぐなんとかります
347:癒されたい名無しさん
08/02/28 12:51:12 NDBBnU73
マジ？
348:癒されたい名無しさん
08/02/28 17:29:04 MGfwPWNp
そろそろネタ切れか～
349:癒されたい名無しさん
08/02/29 23:17:29 OPo9wBJc
足首持ってブツブツ言ってるのがバランスチエック？
350:癒されたい名無しさん
08/03/01 06:55:29 AjXLdfYn
ぶつぶつ言ってるんじゃなくて、神頼みしてるんだよ。
351:癒されたい名無しさん
08/03/01 16:36:51 i7SHkK++
>344
参考書はなさそうです。。。
治療ポイントに手をあてて頭頂部をタッピングするとかなんとか。。
352:癒されたい名無しさん
08/03/01 23:21:33 uo1zoW7+
シャクティパッドか？定説だな
353:癒されたい名無しさん
08/03/02 00:10:46 hYgbyA0z
APPの儲け話に戻そうや。
354:癒されたい名無しさん
08/03/03 09:31:33 m5WxOPJ6
本格的にネタ切れかな？
355:癒されたい名無しさん
08/03/03 10:23:52 XdBZ38Eo
ここは、カイロ屋さんにお出まし願って問題提起してほしいですね。
356:癒されたい名無しさん
08/03/03 13:31:28 d4yX9RCB
APPもこのスレを見てカイロ屋さんのことを特定しているだろうから
本性は隠すかもしれないね。
357:バランスAPP小僧
08/03/03 16:39:03 NOb+6Jk0
APPバランス活性療法を開発致しますた。
受講希望の方はメールにてご連絡を
358:癒されたい名無しさん
08/03/03 17:43:14 m5WxOPJ6
なにそれ？（笑）
359:癒されたい名無しさん
08/03/03 23:25:16 Bzo/hdod
ある現役会員からの情報をゲット
元役員だか副会長？？？をやってたらしい人たちが、
退会したんだって。
しかもバリバリの技術屋系だから現役会員も
「まともなことを教えてくれる人がいなくなった」（T_T)
と嘆いていたよ。
例の強引なやり口に合わない性格だったんじゃない！
360:癒されたい名無しさん
08/03/04 09:43:02 UdcsKPB4
認定資格 快福枕指導者
こんなすばらしい資格も取れるそうですよｗ
361:癒されたい名無しさん
08/03/04 10:26:28 YBp3r6/y
枕指導？
362:APPバランス活性療法師師範
08/03/04 10:47:50 ObFYTCVH
APPバランス活性療法の概略を説明させて頂くと、クライアントの体をとりあえずゆらゆらゆらして
時間かせぎをし、その後冷え性のクライアントには足湯をしてもらい
帰りには椅子にくつろぎながら、ゆっくり足湯を飲んでリラックスしてもらう療法です。
受講希望者はメールください。
363:癒されたい名無しさん
08/03/06 07:58:42 BqV85/YI
漏れのダチの整体師は一念発起して赤ひげさんの
バランス活性療法を習いに行った。
あの独特な診断法と治療法でヤツは自信を身につけてしまい
なんと、今は超繁盛店になってしまった。
他の似たようなところでは、結果出せなかったヤツなんだけど。
364:癒されたい名無しさん
08/03/06 08:53:04 Hi60rUdc
一日何人ぐらい来れば『繁盛』なの？
365:癒されたい名無しさん
08/03/12 11:03:57 7g4zediS
ピタリと止まりましたね
366:癒されたい名無しさん
08/03/16 00:04:46 ez1tQbOB
治せない療法もどきはヤバイね！！！
367:癒されたい名無しさん
08/03/16 11:47:20 dZH6mCKZ
APPのお礼奉公も大変らしい、APPコースじゃ治せないから達人コースに誘って
高い授業料取ってその後厳しいお礼奉公させて結局、本部にお金が入るように
なっているんだ。
368:癒されたい名無しさん
08/03/17 16:00:09 4o7CzcI+
東京校も出来て相変わらず繁盛してるみたいじゃん！
369:癒されたい名無しさん
08/03/19 18:48:10 y18FPxnX
なんかヤベーなー
370:癒されたい名無しさん
08/03/22 17:53:56 t+4R6hhO
マルチ商法とは、購入者が販売員にもなって、
新たな購入者を誘う販売手法をいう。
「無限連鎖講の防止に関する法律」で禁じられている
「ねずみ講」と似た仕組みだが、
マルチは商品やサービスが介在するために合法とされている。
371:癒されたい名無しさん
08/03/22 18:25:31 13cS12T0
＞＞マルチは商品やサービスが介在するために合法とされている。
違法ではないと言うだけで
間違っても胸を張って家族に言える商売形態ではない。
372:癒されたい名無しさん
08/03/22 19:17:43 v+YyKsR9
>>371
違法じゃないのは認めるんだな！
では文句を言うな！
373:癒されたい名無しさん
08/03/22 22:01:05 vnbf+2Eb
しかし、人の道に反する外道に変わりない。外道が生意気な事を言うな
374:癒されたい名無しさん
08/03/22 22:52:05 13cS12T0
あるスレに以下の素晴らしくまっとうなことを書いている
書き込みがあったので紹介させてもらいます。
自分自身にも再度言い聞かせようと思います。
↓
開業している先生方やある治療法（勉強会）提唱者や
その幹部に多い のが「我々（私）の治療ですべて治る。
実際に結果をだしている」。 しかしよく調べてみると、
「治る人もいれば治らない人もいる」。
そして治る人（良くなっていく人）と完全にその先生に
依存してしまって いる人だけが患者さんとして残る、
というのに気付かず、その治療院の 顧客になった患者さん
たちからの「良くなりました！」とか「感謝の意」
を毎日聞いていると自分がどんどん偉くなった気分で、
まるで神にも なったかのようなふるまいで治療に
携わっている人が多いです。
私自身もある治療法を元に治療していて、習い始めのころは、
以前よりも 治療効果が上がったのを体験し、「自分はすごい」と
思い始め、ちょっと 勘違いすることが多くありました。
しかし経験を積めま積むほど、 こちらの意図、治療計画どおりには
治らない患者さんも多くでてきました。
普通であれば、それで治らなかった患者さんたちは
他の治療院にいったり して、よっぽどこちらから電話でもしない限り、
その患者さんたちが 治ったのかどうかわかりませんが、
私にとってラッキーだったのは 治療院がほとんどない地域の大規模な
治療院（治療師が常に１５人くらい 所属し、それぞれが独自の治療法
で治療をしている）で働ける機会が 長くありました。
そこで私の治せなかった患者さんがどういう先生に 流れるのか
（どの治療法がベストだったのか）、またその逆のパターン
も多く目の当たりにし、どんどん頭を垂れる次第で、真摯な気持ちで
治療に携わっています。
この○○○○氏は今までに数万人治療したといってますが、
はたしてどれくらい患者さんのその後を追跡調査したのでしょうか？
患者さんは治療中、治療師の前で必ずしも本音をいわないもの。
「よくなった？よくなったでしょ？」なんて聞き方では半分
脅迫されている というか、「よくなった（ような気が・・・）」
なんてことしか言えなくなる のではないでしょうか？
私のまわりでも○○法を追試した人が多くいます。効果があることも
あるし、それほどないこともある、というのがすべての人の意見でした。
375:癒されたい名無しさん
08/03/24 13:30:24 dhysuYGh
千葉の回復へ行ってきました。凄く繁盛しているみたいですが、「本当に治りたかったら
3ヶ月間毎日かよって。」と言われました。治療は、アッというまにおわりました。
寝違いを治してもらいたいのに、「このままだともっと悪くなって治らなくなる。」と散々
脅かされて痛みも取れないまま翌日の予約を取られそうになりましたが、何とか
逃げられました。3ヶ月も毎日通えないよ。痛みは2週間後位になおりました。
整体を習うならAPPでと思って一番繁盛している所に治療をしてもらいながら様子を見に行ったのですが、僕には、
出来そうにないな～。
376:癒されたい名無しさん
08/03/24 16:55:20 xGxC/6Vl
サテライト校長のとこ？
377:癒されたい名無しさん
08/03/24 17:21:14 nXSzeN/2
>>375
そこの団体にはプロの治療家はいないとか
強引な予約を取ってくるとか
関係者(現役？or APP体験者？)らしき人達が
何度も書かれているのに。
整体を習いたいと思うなら
何故そこの団体に目がいくのか理解不能だ？
技術も知識もないということも関係者らしき
人達が書いてくれていたのに。
整体を習いたければ整体を習いに行きなはれ。
身を持っての体験もよかったでろう。
漏れには出来ない荒業なので敬意は表す。
二度と火遊びをするではないぞよ＾＾
詳細報告にも感謝。
378:癒されたい名無しさん
08/03/24 21:16:44 YszHdw5C
あちゃー
よりによって一番銭ゲバのところじゃないの。
あそこは骨の髄までしゃぶりつくす
ハイエナよりたち悪いよ。
だから異常なくらい儲けているんですよ。
ちょっと考えれば理解できるでしょう？
379:癒されたい名無しさん
08/03/24 22:11:58 xGxC/6Vl
技術はどうなのでしょう？
僕も興味あって施術を受けに行こうか検討してたんだけど・・・（汗）
380:癒されたい名無しさん
08/03/24 22:48:47 dhysuYGh
技術は、分かりません。素人な者で、だけどかなりスムーズな治療だった様に
思います。1回しか行ってないので効果はないみたいです。でもなんかボッタク
られそうで怖かったです。
381:癒されたい名無しさん
08/03/24 23:08:00 xGxC/6Vl
何分ぐらいやるのですか？
1回で痛みは多少軽減しました？
院長がやってくれるのですか？
382:癒されたい名無しさん
08/03/24 23:19:16 dhysuYGh
20分くらいだと思います。
後から効いてくると言われましたが、軽減しませんでした。
院長ではないと思います。
383:癒されたい名無しさん
08/03/25 00:14:40 mNcJXfaS
ありがとうございます！
結構早いんですね・・・
言われた通り2週間後に効果出たのですかね？（笑）
384:癒されたい名無しさん
08/03/25 00:17:53 1yalT3Qo
ココには、変なものに引っかかりそうな輩がやけに多いような。
過去の経験者のアドバイス及び、超新鮮な３７５氏の
体験談があるにも拘わらず。
３７５氏は「痛みは2週間後位になおりました。」と書いて
ありますね。と言うことは、その程度の症状であれば
普通の治療なら週１回ペース、あるいは多くて週２回ペースで
４回～５回もあれば治りますよ。当然１回でということも
よくあります。
それを３ヶ月間？ってヤバイでしょ。スグに翌日の予約？って、
どう考えても、技術なんてまったく無いと考えないと。
＞＞後から効いてくると言われましたが、軽減しませんでした。
なんて、論外です。３７９さん、よく、皆さんの書き込みを
読んだほうがいいですよ。
それと、言うなら毎日のように予約を取ろうとするなら、
そこの治療自体、単なる局所療法に過ぎません。
根本療法が出来る療法なら、その時の治療時に緩和した状態が
１週間くらいはもつものです。そして、次の治療でもっと
緩和していきます。
院長だろうと、従業員だろうと、まず違いはありません。
体験談を読む限り、治療自体の次元が低すぎるのだから。