07/06/23 18:08:16 bMVQIygc
>>149
照れるじゃなか、おれは学校出てからの方が勉強したよ。
やはり学校だけでは全然足りないな、死ぬまで勉強せねば。
鍼も使ってみたいが、通学は無理、家族が野垂れ死にしてしまうがな。
あ～そうそう、整体すれの４３０にＴ１２の胸腰移行部の動きを調べてみるよう
云ってやってくれ、別の問題もあるかもしれんが。あそこは引退したから参加しない。
151:馴れ合いあはき整体師
07/06/23 19:10:19 8Mx3llO2
本当にふっぁまみたいに勉強熱心な方には頭が下がります。
昔に比べて鍼灸師になるのは簡単になったとはいえ時間と費用の捻出は大変ですからねぇ。
152:SBX
07/06/23 20:26:12 D9QZvRLe
>>146さま、>>148のふっつぁま
その実している経に対して寫するのではなく
敢えて虚経を探し、その経を主経と仮定して補っするのであります。
153:癒されたい名無しさん
07/06/23 20:40:37 8Mx3llO2
補ですか。
なるほど。
154:SBX
07/06/23 20:49:01 D9QZvRLe
まぁ、鍼灸師の先生がたには批判も出ることと思いますが、
大鍼法のからみとゲキ穴を使えば急性の痛みには
それこそ抜けるように解消すると思うのであります。
155:ふっつぁま
07/06/23 22:58:13 bMVQIygc
ふ～ん、いろんなやり方があるんだね～、ＡＫも経絡パクってるし。
結果が大事であって、方法論が人によりけりってのがこの世界の面白いところだね～。
156:ふっつぁま
07/06/25 00:47:01 bna1HV3q
馴れ合い君、整体スレで煽られてるじゃないか。
そういう時はね「その程度の煽りしか出来んとは、場蚊○山車だな、くっくっく。」
と云ってあげるんだよ、そうすれば沢山釣れるゾ。ふっふっふ。
157:癒されたい名無しさん
07/06/25 15:28:37 rp7o/kAL
PTの学生なんだが同じ学校に柔整の資格を持っている人がいる。
話す機会があって期待していたら、
あまりの医学的知識の無さに驚いた。
錐体路の経路もあやふや。感覚野と運動野の違いも分らんみたいだった。
これで開業してやってるっていうんだから恐怖を覚えたよ。
URLﾘﾝｸ(web.kanazawa-u.ac.jp)
こういう科学的検証が少なすぎ。
どれだけの無駄と詐欺が行われてるんだろうね。。。
158:癒されたい名無しさん
07/06/25 15:52:12 vWkT8FRU
腕があれば錘体路なんかしらなくても大丈夫。
159:癒されたい名無しさん
07/06/25 15:54:15 vWkT8FRU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうしたもんかな
160:馴れ合いあはき整体師
07/06/25 17:45:46 WSyyrE6R
煽りは軽く受け止めときます(~_~;)
161:癒されたい名無しさん
07/06/25 17:56:31 dZboUWHN
>>160
馴れ合いさんのコメントは鍼灸の教科書的なのが多いですね。
私は鍼灸師ですが整体はさっぱりです。整体の手技や理論を、もう少し分かり易く解説していただけませんか。
162:SBX
07/06/25 23:00:15 hatrcOdQ
整体
社団法人整体協会設立者 故・野口晴哉氏が体系付けた
健康概念、哲学。
松本道別の霊術から一切の宗教色を取り除いたとされている操法を施する。
種目としては、愉気、愉気を円滑に施する、もしくは気に敏感になる為の
訓練としての行気（合掌行気・脊椎行気）
錐体外路系の訓練としての活元運動などがある。
野口先生没後、整体の人気にあやかりたかった他流の療術家たちが
整体を名乗り始めて（特に骨法療術家）その亜流のほうが
整体の主流になってしまったのが今の現状。
163:ふっつぁま
07/06/25 23:07:57 bna1HV3q
>>160
今度は骨盤スレでやられてるじゃないか。
>>161
馴れ合い君のは整体というよりカイロだと思うよ。
164:ふっつぁま
07/06/25 23:10:38 bna1HV3q
急に出たからビックリした、ＳＢＸさんのが整体の定義。
165:走召糸色文寸ネ申
07/06/26 14:58:01 thZcoO+/
>>160
これ、イ農の手を煩わせるでないゾ。
くっくっく。
166:癒されたい名無しさん
07/06/26 18:05:52 qbRR1TJg
>>163
カイロって ポキポキはい治りました ってイメージあるんだけど
ぎっくり腰や五十肩とか治療回数とか目標はどうやって立ててんの？
167:癒されたい名無しさん
07/06/26 18:11:30 6PNm0LRK
性感帯って沢山あるけど、治療で触ってもいい箇所ってどこ？
168:癒されたい名無しさん
07/06/26 20:00:58 e2D9WzmT
接骨院不正請求のムーブの第二弾？ の放送です。
URLﾘﾝｸ(diablo.web.infoseek.co.jp)
接骨院もだいぶおいこまれてますな。
やはり不正はだめだと思う。
すべてをさらしだして、白紙に戻し現状必要な形に修正すべき時期に来たのだと思う。
ここまできたなら、とことん追求してほしいものですね。
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皆様からの情報をお待ちしております
ＦＡＸ 06-6348-0006
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こうなったらとことんみなさんやっちゃいましょう！！！
不正が叩かれている今こそチャンスです！
不正請求をなくしましょう！！！
169:癒されたい名無しさん
07/06/26 20:14:39 4xo/Qw7e
>>167 言って良い事と悪い事の区別がつかないの？
170:>167
07/06/26 20:34:45 6PNm0LRK
>169失礼しました。
自分は患者ですが、くすぐったい場所を触られても
余り不快感を感じなかったので、患者をリラックスさせる為に、そう教育されてるのかと思いました。
171:柔整キング
07/06/26 21:04:12 QnOm+7Cy
ムーブにやられてから、不正がどーのと脅迫してくる馬鹿がいて困る
172:SBX
07/06/26 21:10:33 TCrKwHGY
>>170さま
業界ではこのように言います。
腿膝三年尻八年。
173:癒されたい名無しさん
07/06/26 21:58:56 qbRR1TJg
>>167
さわりかたによって背中や腰、足底やあらゆる場所じゃない？
私は治療マッサージより、そっちのが得意
174:ふっつぁま
07/06/26 23:26:52 thZcoO+/
>>163
ぎっくり腰か？>１３８やって放置、１回、あとは様子みてヤバクなったらでおＫ。
五十肩（肩関節周囲炎）はテストで損傷が疑われれば病院行き。
回数、期間はピンキリだから何ともいえんが、週１で１～３ヶ月ぐらい。
175:癒されたい名無しさん
07/06/27 16:29:15 CVXZyKQI
>>130
「除外鑑別診断」って言葉は理解できる?
２～３の注意事項じゃ全然足りないな
「証」って言葉は理解できる?
ツボの位置を覚える程度じゃ全然ダメだよ。
とても3日じゃ足りないし、このスレの住人なんて未だに色々勉強しているのがわかるだろ?
少なくとも健U館出身の彼以外は「本気で勉強したら３日で充分」なんて絶対言わないよ。
むしろそんな馬鹿と一緒にするなって思うでしょうね。
176:癒されたい名無しさん
07/06/27 17:08:50 ubiodUEy
たしかに130の言ってることは無知で論外だけれど
証を起てて経絡と経穴を補寫の手技で治療しているあましさんって
どれくらいいるんですか？
177:整体大好き男
07/06/27 18:02:10 oVJ9p7tx
決めました。整体の道目指します！
関東で学校どこがいいですか？教えて下さい。資料は村上整体と大川カイロと国際療術を取り寄せました。他にも首都圏内でいいとこありますか？
今のところ大川かな
178:癒されたい名無しさん
07/06/27 18:59:53 mFeZvrs/
できる事なら、あはき師取って整体を学んだら？
時代の流れだろ？余所と競争するなら当然だし、学校の勉強程度の知識付けるのに、独学で５年も１０年もかける訳にゃいかんだろ？
179:癒されたい名無しさん
07/06/27 22:02:55 oVJ9p7tx
でも、お金もないし俺の腰痛に凄く効果でたし、何より短い時間ってとこがいい！
もうかりそ。カイロプラクタってアメリカで医者でしょ。
健康ランドのマッサージじゃ()わるい
180:かいこ
07/06/27 22:39:51 zeAPXAQG
>>178
殆ど意味無いよ。
柔整など保険適応でやろうとすれば自費に比べ数をこなさないとならなくなる。
自費で柔整の技術的な物を処しても高額になるので競争原理に負けるし、
自費で来る客は”症状からの解放”を求めてるわけで、
保険や免許の有無は余り気にしない。
自費で食ってけ無い時の保険としてなら免許も意味があるのだろうが
それ以外だとどちらかに絞るが吉。
181:癒されたい名無しさん
07/06/27 22:41:39 ubiodUEy
腰を治してくれた先生にどこの学校を出たか教わって
同じ学校に入るのがいいんじゃない？
そうすれば同じ学校のよしみでその治療院でインターンとして修行できるかもしれないしね。
意外とあはき免許持ってるカイロプラクターだったりして。
182:癒されたい名無しさん
07/06/28 01:32:31 MPNfhNg/
>>171
あなたが柔道整復師で、保険を使って慢性症状を治療しているなら仕方が無いじゃないですか。
何しろ実際に犯罪を犯しているのですから。
183:癒されたい名無しさん
07/06/28 02:32:13 EJQU3J7Q
6/26放送 ムーブ！【接骨院の不正の実態～タレコミを元に凸取材】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (前編)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (後編)
‘白紙委任’や‘不思議な張り紙’、、、etc
あなたの身近な接骨院の情報を送りましょう
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184:癒されたい名無しさん
07/06/28 09:16:47 xyQNM17B
マッサージの免許が国家だって初めて聞いた。でも３年て長くない？就職先は温泉ならマッサージ屋になりたくないよ
チョウ肉体労働じゃん。仕事してんのもおばさんとかおじさんとかキモイマンしかいないじゃん
カイロプラクタはスマートだしアメリカ行けば医者でしょ。
185:癒されたい名無しさん
07/06/28 09:37:11 wfkNvuOc
マッサの先生方が肉体労働？
別に擁護するわけではないが肉体労働ではないよ。
力いれてがんがん押してる先生もいるだろうが、マッサはリズムだよ
メトロノームのようなリズム感があれば何人施術しても
疲れないし、何時間でもマッサージしていられるよ。
カイロがスマート？カイロで生計立てられるのは１握りだよ。
乱立しているが潰れまくり。
技術と患者の信頼が得られないならすぐ廃業だよ
そんなに甘い世界じゃありません、
186:癒されたい名無しさん
07/06/28 09:38:52 eG5cQy0d
ひどく勘違いしているようだね。
日本の民間経営の学校を出てカイロプラクターになっても
アメリカで医者として働けるわけではない。
アメリカ国内法のもとでは無資格も同然。
同じＵＳ無資格なら「ＳＨＩＡＴＳＵ」の方がイケてるぜ！
どうでもいいが、よく考えてから学校を決めないと
後で「資格商法に騙されたー」とか言い出して反整体・カイロ派に落ちるぞ。
187:癒されたい名無しさん
07/06/28 09:40:32 MPNfhNg/
>>184
日本のカイロ師は、少なくとも2年制以上の学校を出ていて、かつほぐしとかと混合ではなくカイロだけを純粋に教えるところを卒業した人でないと日本では全く信用できない。
学校で言えば、信用できるのはRMIT，マードック，国際カイロプラクティックカレッジ,UCC,MCC,あるいはオステオパシーだがJCO。
これら以外詐欺のようなカリキュラムだから。
有名どころの日本カイ○ドクター専○学院とか村○整○は、理論・実技が少なすぎだし、ほぐしも教えているし、ダメダメ。
188:癒されたい名無しさん
07/06/28 10:17:48 wfkNvuOc
↑私は１年半でしたからだめとなりますね。
リーマンでしたから４年もかける金と時間がありませんでしたから。
それでも１０年以上患者さんに支えられて生活してこれました。
たしかに解剖生理に関する知識はPTや柔整にはかないません。
以前私が診た患者さん(若い女性)に頚椎を触診していたら、手足に
痙攣が見られ、どうしたの？と聴いたところたまになるんです、
と答えていました。
病院では診てもらったか？ときいたところ「はい地元の整形でみてもらいました」
異常は無いと・・・
どう診てもおかしいので脳から頚椎にかけてMRIを撮ってもらえる脳外科
に行きなさい。と薦めましたよ
あとで来院されましたが、延髄に良性腫が７個みつかったそうです。
幸い手術すれば完治するそうで、医者も良い整体の先生でよかったですね、
このまま頚椎の矯正なんかしてたら貴女どうなっていたか分かりませんでしたよ。
と言われたそうです。
われわれは医者に行けと言う勇気も必要なんです。
何でも治すことはできませんし、知識と経験もそれなりに必要ですよ・
国際基準を満たしていないから信用しないならそれでも良いですが
患者さんはどこの学校をでているか、ではなく信頼できるかで来院してきます。
189:癒されたい名無しさん
07/06/28 10:20:14 xyQNM17B
パンフとにガッコ出たインストラクターがドクターって紹介されてたし。カリキュラムも２年だったよ。マッサージとかどれくらいかかるの？受験するのやだし勉強覚えてねーし何もしないで入れて時間に余裕のあるとこがＥ。大川カイロは週３で午前か午後どっちかでオーケーだし。
190:癒されたい名無しさん
07/06/28 10:31:06 MPNfhNg/
>>189
大川って最悪の学校の一つだ。
それでも短期よりはマシだが・・・。
あとあれか。リラクゼーション目的だったら、>>188も>>189もありだと思う。
っていうかそれなら学校なんか行かずに、すぐにでも開業すればいいと思うんだが。
191:癒されたい名無しさん
07/06/28 10:46:48 wfkNvuOc
実名をだして学校批判か
営業妨害をしてんのか？
裁判起こされて泣きいれんなよ。PTさん
192:癒されたい名無しさん
07/06/28 10:48:06 xyQNM17B
でも資格試験あるっしょ。
もぐりでやって協会とかから訴えられないの？
いいなら独学にこしたことないけど賞状とかあるじゃん。
193:癒されたい名無しさん
07/06/28 10:55:42 MPNfhNg/
>>191
そんなことはない。
リラクゼーション目的であれば大川カイロもいいと言っている。
そして日本において、それしか法的には認められてないだろ。
治療水準にあるかどうかを聞かれれば、本人だって米国教育には劣ると言うよ。
何しろ大川氏は国際基準の教育をしっかり受けたDCの一人だから。
194:癒されたい名無しさん
07/06/28 11:04:29 wfkNvuOc
今度は大川氏褒めるか？
いままで散々こき下ろしていてあきれるな
２ちゃんで実名だし裁判おこされて泣いてるやつら何人いる？
おまえのスレは名誉毀損、営業妨害という立派な犯罪なんだよ
195:癒されたい名無しさん
07/06/28 11:32:09 MPNfhNg/
>>194
もっとちゃんと読め。
さんざんというが、本場の治療家を育てるということが目的ならそういう印象を持っているが？
それにどこの学校だって米国のカイロ教育の最高峰と比べれば、基礎医学・カイロ教育ともに最低限のランクしかできていないとみとめているところだぞ。
つまりそんなことは別段驚くには値しない当たり前の事なんだよ（RMITは除く）。
またこき下してというのも納得がいかない。
法的に治療が許されない中で、この国のカイロプラクティックはリラクゼーション目的と治療とで明らかに二分されいている。
そのうちの一方としては認めるとも書いたし、短期の変なところよりはいいと断り書きまで書いた。
大川氏個人は優秀だと思うし、それは彼を褒めているわけではなく、事実だ。
だが大川を出ても優秀な治療家を目指す道ではなく、リラクゼーションを本業とする人も大勢いるだろう。
そしてそれが悪いとも書いてはいない。この国の主流だろ。
そしてそれは治療家を目指す道と比べれば最悪の選択だ。一度そっちへ流れたらなかなか後戻りができないからね。
だがそれも各人の選択だし、法制化していない以上どちらが悪いという事でもないだろう。
それに大川の説明会で言っている事とそう変わらんぞ。
本気で学びたければ国内で基礎を築いて収入源を作ってからアメリカに行けと言っているぞ。
また、フレックス制をとる時点で、カリキュラムの余裕にかなりの限定がかかる。
このことも当たり前の事だ。それを踏まえて、行くんだろ。
論理的帰結としてどれも当然の事だ。
196:癒されたい名無しさん
07/06/28 12:09:26 lyfr04Ec
学校、学校って言われるけど、法で定める学校に入るのはドコがありますか？
197:癒されたい名無しさん
07/06/28 12:42:26 35rGbHd8
>>196
ヒント:小学校。
198:癒されたい名無しさん
07/06/28 13:12:27 eG5cQy0d
>>192
キミは治療系のカイロには向いてないかもね。
何でも吸収してやろうという熱意が感じられない。
別の道を選択することをお勧めするよ。
199:癒されたい名無しさん
07/06/28 16:09:18 xyQNM17B
何でも九州？
教えてもらったことは九州するよ。興味あることはね。興味あればできるでしょうよ。それにあちこち手出してもダメよ。カイロはカイロだけ追求すればいいんだろ。
200:癒されたい名無しさん
07/06/28 16:11:29 xyQNM17B
カイロ行っても先生が体さわる時間なんて10分くらいだし。いっぱい人やって3000円はおいしすぎる！
201:ふっつぁま
07/06/28 16:56:45 5p7xUqo1
>>200
そんなにいっぱい人来るのか？おれんちは閑散としているが。
202:SBX
07/06/28 18:59:45 xi1XkKAO
ふっつぁまもかいこさんもウデがあるんだから 街場にでれば患者さまいっぱい尋ねてきますよ。
203:名無し
07/06/28 19:02:34 YHO/8mHO
癒しは私、ふるやまともこにおまかせ・
ペニス専門ですけど！
204:ふっつぁま
07/06/29 00:35:50 7FYBx6r0
>>202
ウデは？ですが、おれんちは住宅地や寂れた商店街、田んぼや畑もあるから
ＳＢＸさんちに比べればまあまあですかね？
205:かいこ
07/06/29 18:03:33 GQlSAfII
>>202
私も未だ修行中の身ですし、ふっつぁま殿と同じような環境すね。
ちょっと走ればイノシシが出るような山がある田舎すけどね。
206:ふっつぁま
07/06/30 23:18:28 fXN81PUq
>>205
ＳＢＸさんは鹿をとっ捕まえて食っているそうです。
カイロすれの患者さん、関節をぶっ壊されたみたいだよ
ヘルニアのオペした所だから馬尾がキズついてなければいいんですがね。
病的反射のテストをちゃんと確認してるんですかね？
207:癒されたい名無しさん
07/07/03 21:13:41 T/yoDbkG
ムーブ！【接骨院の不正の実態～タレコミを元に凸取材(前編)】
URLﾘﾝｸ(www.hoosoo.tv)
ムーブ！【接骨院の不正の実態～タレコミを元に凸取材(後編)】
URLﾘﾝｸ(www.hoosoo.tv)
208:かいこ
07/07/08 03:08:55 4w2mQ3Tb
>>206
患部が炎症を起こしてるような事は言ってなかったから、
大丈夫だとは思いますが･･･。
病的反射テスト―恐らくやってないでしょうね。
問診にて、既病歴(手術歴)を聞けとけ言う話でもありますが、
この業界、ハイパーモビリティの概念を知らない施術家も居るから何とも…。
209:dai
07/07/08 03:26:08 1+K9Wput
昔 中国に 有名な祈祷師がいました
この祈祷師にかかれば どんな医者でも
治すことが出来なかった病気も一瞬で治して見せるのでした
その祈祷師が ある村を通りがかった時の事でした
老人が困った顔をして祈祷師に話しかけてきました
「有名な祈祷師様がこの村を通るという噂を聞きつけて
ここでお待ちしておりました
実はこの村はもう３ヶ月も雨が降っておりません
作物は枯れはて村は瀕死状態です
どうかお願いしますこの村を助けてもらえまえんか？」
続きはウエブで（＾＾）
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
210:ふっつぁま
07/07/09 00:03:02 P/M7/jZZ
>>208
あれからレスがないから治まったかもしれんね。
実はおれも今年の初め、仙腸関節を痛めて（イリアック コンプレション＋）
足痺れてました、神経根に圧・痛受容器がない。と前置きして
炎症→痛み→筋拘縮→血流障害→痺れの可能性が高いかと・・・
211:ふっつぁま
07/07/18 01:10:38 YFbyf3qa
過疎ってるじゃないか？
212:かいこ
07/07/18 22:44:48 B5y4Ws62
>>211
面白いネタが無いからじゃね？
213:ふっつぁま
07/07/19 00:25:05 8swdtEGh
>>212
確かに、癒し板ではＥＢＭより資格の話題が人気あるな。
214:かいこ
07/07/19 15:04:04 gu48K0kD
>>213
資格・無資格なんて、どうでもいい話だろうにな…
それよりも>>206の話題ではないけど、
カイロ板にHPの概念が欠落してるカイロ師もどきが居て
タイムリーすぎてびっくりだよ。
215:ふっつぁま
07/07/19 16:32:32 8swdtEGh
>>214
筋性の体癖とＦＩＸ混同してるのがいるな。
特に頚椎を自分で鳴らしてハイパーの人いるけど
かいこさんはどう対処してる？
おれは、関節面を圧着するけど。
216:カイロ
07/07/19 17:11:06 wdsFFshb
ふっつま師匠こんにちは
ハイパー圧着できるんですか？すごい技あるんですね。
私はできませんのでＣ５のハイパーならＣ６のスラスト
Ｃ６のハイパーならＣ７のスラストします。
すべて患者をうつぶせにした状態でスラストしますので
患者に負担かかりませんし、良い方向に向かいますよ。
217:ふっつぁま
07/07/19 17:53:22 8swdtEGh
>>216
いや、そのあと下部に同じことやるよ、モデファイドＣブレイク、トムソンでやるやつ。
椎間孔に問題がある人は圧着は危険、痺れたりするからね。
あとは、いつもの筋紡錘とゴルジ健、ＮＬ，ＮＶ、キネシオetc。
218:カイロ
07/07/19 18:12:00 wdsFFshb
トムソンＴですか・・使用してます。
筋緊張や反射、固有受容器（筋紡錘やゴルジ健器官など）の調節は
難しいですねん＾＾
この治療に関してはラスパー使用してます。
今後師匠と呼ばせてもらいます＾＾
219:かいこ
07/07/19 21:34:55 q5PYPYCB
>>215
俺は圧着テクのみ。けどクラニアルと筋系の調整ばかりだす。
ほんと、カイロぽくないな……(苦笑)
220:ふっつぁま
07/07/19 23:01:42 8swdtEGh
患者さんが早く来てしまって書き切れなかったけど、体幹の圧着はやり方知らないなぁ。
機序も関節面の粘性の増進とか聞いたけど、あってるのか？訂正あれば、ヨロ。
>>219
おれも、浅筋膜操作とか関節トリートメント、その他邪道に走ってる。
かいこさんより異端派かもしれんね。
221:かいこ
07/07/20 19:07:56 Uvhogyyf
>>220
>体幹の圧着
胸椎以下の場合は極所にコンタクトし圧を掛け関節面を縮める。
頚椎ほど全体的な圧は掛けれないので、
圧着部位によりパターンを代える必要が有る。
椎体自体幾つか関節を持つユニットでしかないからね。
圧着の機序は色々と説あるんじゃない？
人により説明が幾つか分かれる気がする…。
222:ふっつぁま
07/07/20 23:15:50 2Kv2bAF2
>>221
なるほど、やはりカイロに関しては、かいこさんにはかなわないなぁ。
223:かいこ
07/07/21 15:17:56 odCYY2Kg
カイロのテクニックか否か記憶が曖昧…(・ω・`)
224:ふっつぁま
07/07/21 15:58:22 dj0jwIB+
>>223
おれも自分が何屋なのかよくわからんよ。
カイロスレでＣＭＴとかみんな書いてるけど
頚椎の矯正に同じ表記のテクニックがある。
cervical manipulative technique
やり方は、ステアーアップしながら後頭骨を牽引する感じ。
実は、何のテクニックかは記憶がない。
あと、ゼロバランスとかもあるな、これはオステだったと思う。
おれは、闇鍋屋だな。
225:かいこ
07/07/22 05:55:36 325g++Ga
>>224
うち等は"手技療法家"なのでしょうよ。
マニュアルメディスンにポジショナル・リリース・セラピーなど、
業界全体にその動きが在りますからねぇ…。
226:ふっつぁま
07/07/26 01:18:57 MlHOUAyV
筋膜固有の動きはＣＳＦなのか？と、釣ってみる。
227:肩こり
07/07/26 14:59:10 mAVG9srj
肩こりだったら、自分でもある程度は
解消できます。
いろいろ便利グッズもありますし。
肩こり解消法
URLﾘﾝｸ(kata.omiki.com)
228:ふっつぁま
07/07/26 15:03:02 MlHOUAyV
>>227
たかが肩こり、されど肩こり。
229:カイロ
07/07/26 15:22:58 AsNXrcDk
ゲルマ売り？
230:癒されたい名無しさん
07/07/26 18:07:55 s3eHD4Ss
ゲルマゲドン、接近
231:ふっつぁま
07/07/26 22:38:31 MlHOUAyV
>>230
間違っても、無機ゲルマ摂取するでないぞ。
腎臓患って逝った人おったな。
で、ゲルマ温浴って本当に効くんだろか？
232:癒されたい名無しさん
07/07/27 12:27:46 GHrvn6ku
間違いなくただの気休め。
なんらかの作用はあるんだろうが、効果は期待できないだろう。
たんなる流行り。
血液の流れ
リンパの流れ
みたいな
233:ふっつぁま
07/07/27 17:04:53 KpyEAPC3
>>232
遠赤ランプで充分じゃないか？
234:癒されたい名無しさん
07/07/28 03:13:12 KQY6xdFv
>>233
その通り。
そういや遠赤使ってガンが治るとほざいて捕まった馬鹿もいたな…
235:ふっつぁま
07/07/28 15:42:29 1rcE7pqt
>>234
夏場のほうがホットパックや遠赤が活躍する。
クーラー病や冷たいもの飲みすぎで体調崩す人増えるな。
236:かいこ
07/07/28 23:00:54 c5iSPsJN
>>226
頭蓋律動の機序の説も何種かあり、俺はワカンネ。
>>227
リンク先に紹介されてなかったので補足…。
大胸筋・小胸筋や鎖骨下筋など対立筋群のストレッチも面白い効果を上げますよと。
237:ふっつぁま
07/07/29 01:35:23 UqWRVpYb
>>236
拮抗する筋肉に問題があるケースのパーセンテージは結構高いと思わない？
238:不思議
07/07/29 06:17:50 mQZikxbx
初めて整体に行きました
肩凝りがひどかったんですが、胸を揉みまくられました
肩凝りでそんな治療するもんですか？
その整体師はこれが治療と言ってました
239:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:31:24 8tne9CLf
俺の彼女マッサージ屋のおやじにチン○の所に
手を持ってひっぱられぶらぶらゆらしてチン○
に当ててきたってぶちぎれしてたけど言えなか
ったらしい
240:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:42:57 WkSMfzPA
うわ
241:ふっつぁま
07/07/29 12:54:49 UqWRVpYb
>>238
２３６を嫁。
>>239
ぶち切れたついでに、ちぎればよかったのに。
242:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:19:06 5rz8T3iF
>>238は嘘８００
さすが変態按摩君良く思いつくね（笑）
官能小説の読みすぎ～（笑）
243:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:08:59 AU3F8kDl
彼女がそんなことされたのに冷静な２３９に拍手ｗ
244:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:13:22 UssGylIc
>>242
まぁとりあえずこれでも見てよ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ついでにこれも
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)l
245:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:54:45 JoeNUiBE
>>244が>>238でありまして所謂自演って香具師ですな
どうでもいいが記事には治療と書いてあるから按摩鍼の自称整体師の事件だな
しかし国師は色んな糞スレコマめに作ってアイデアマンだな
このまめさが仕事に発揮できたらどんだけ凄いこと
だけど仕事に発揮することはできないよ
だって按摩指圧マッサージ師なんだからｗｗ
246:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:21:34 dcoF1IEK
>>242
官能小説よりリアルだろ？ｗ
247:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:28:06 rcQ1T3Vh
そうそう、釣り死ってのはどこのスレにも一定の割合で存在する。
きにするな。
248:癒されたい名無しさん
07/07/29 21:10:22 R6oBcpQH
この文を見た人わ
とっても幸せかもね・・・・
だって 好きな人に告られるんだもん★
私の友達わ皆告られました！！！（（やった人だけ
やることわ
この文をどこでもいいのでメールでもいいよ
はってください
１回わ必ず。 何回やってもいいですよ！
やったほうが・・・幸せわ大きいんです♪
もしやらなかったら
フフ・・・・１２時から３時の間に・・・
殺されます・・・・
信じても信じなくてもいいです
でも やったほうが身のためですよ・・・・フフフ
し あ わ せ ふ こ う ♪
249:ふっつぁま
07/07/29 23:06:35 UqWRVpYb0
>>248
何年後の１２時から３時なんだよ。
ほれ、トットと答えんか、タワケ。
むっふっふ。
250:ふっつぁま
07/07/30 23:02:22 fvut/gnZ
なんだ、戦わずして逃げよったか。
くっふっふ。
251:かいこ
07/07/31 04:04:57 v8Ax+9jp
>>237
高いと思います。
―と言うか、二元論的な神経制御の構造的なことでは、
どちらにアプローチしても答えが同じになる可能性のほうが高いかと。
対立筋の場合、必ずそこに張力の異常が在るわけだから。
>>241
実際に筋膜調整で乳首を摘み癒着部位を探し、
引っ張りで剥離させるやり方が在ってさ…。
対立筋の張力異常が疑われる場合―
まぁ…女で胸が大きく肩凝りが酷い人とかには効果が出やすい。
場所が場所だけに男女問わず施術家は客へと施術出来ぬが…、
ホステスの姉ちゃん辺りにネタとして使うのは楽しいぞ…と。
252:ふっつぁま
07/07/31 12:53:11 FlKA26wr
>>251
ほお～、今度試してみよう。
で、かいこさんも不眠ですかい？
つーか、我々は結構、空き時間があるわけで。
テーブルで昼寝してしまうと夜寝れなくなる時が頻繁にあるな。
253:かいこ
07/08/03 13:47:59 Tp4P2hS5
>>252
不眠と言うか、生活リズムが非常に狂ってるわけです。
変な時間に起きて。変な時間に寝てますｗ
254:癒されたい名無しさん
07/08/03 14:39:06 LhOaiyAW
>>253
それは君が経済的に恵まれ、気力を喪失している証拠だ。
本来なら活動せねばならない時間に君は消沈し、人が身体を休める時間に緩やかに活動する。
まるで低温動物のそれだ。
老人の長期臥床と同様に大脳皮質を刺激する要素が少ないので
老人性認知症のような状態になる。すなわち無気力、停滞である。
君が先ずすることは、10時に起床しなさい。
そしてゆっくり起き上がり、ベットの上で軽いストレッチをしなさい。
起床後なので、慌てず、ゆっくり身体の筋、腱、靭帯を伸張し、肩などもセルフマッサージを行う。
君に必要なのは感覚野への持続的刺激なので、何も考える必要はないので、自然と身体を動かす習慣をつけなさい。
日常生活においても、エレベーターなどの文明の利器を使用して楽せず
常に階段を使用しなさい。
そういった身体を刺激する事が、生活リズムの回帰に繋がるのです。
255:ふっつぁま
07/08/07 15:11:48 mTrbNJLN
>>254
暑いからこの時間帯はタップリ昼寝だな。
年寄りも出てこん、夕方からの施術の為におやすみ。
くぅくぅく。
256:癒されたい名無しさん
07/08/10 04:38:40 3A5AXPub
不躾な質問で大変恐縮ですが、開業したいと思っておりまして、皆様はいくらぐらい用意されましたでしょうか？差し支えなければ教えて下さい
257:癒されたい名無しさん
07/08/10 11:02:03 b92icszn
500万
258:癒されたい名無しさん
07/08/10 14:35:54 HXTykuk5
>>256
開業する内容でも変わるでしょ。
接骨院と整体院じゃ相当の違いが出ます。
259:ふっつぁま
07/08/10 17:57:43 q2kNfSMi
>>256
出張整体なら数十万以下
自宅に施術室建てて、機材入れると１０００万超える。
260:カイロ
07/08/10 18:16:12 zxM/VwYC
ああああああアツイ
おりゃあha自卓と治療院別
徒歩５分のところに立てた
老後を考えて２階建てにして２階を賃貸にしてかしてるおｗｗ
カイロもできなくなｔったら治療室も賃貸にするおｗｗ
ローンは賃貸のおかげで苦労ないだおｗｗ
261:癒されたい名無しさん
07/08/10 18:48:55 3A5AXPub
参考にします。有難うございました
262:癒されたい名無しさん
07/08/10 21:31:14 b92icszn
50過ぎてもこんな仕事を現役バリバリでやるのはシンドイから先のことも考えないとな。
263:ふっつぁま
07/08/11 00:38:09 c50DcMVE
自宅なら片手間でもウハウハ。
ジジイになっても頑張るぞ。
264:かいこ
07/08/12 00:12:49 VTTT5D7P
この業界、90近い現役が平気で居るしなぁ…。
265:癒されたい名無しさん
07/08/12 00:26:15 s/7fnzgq
老害
266:ふっつぁま
07/08/12 00:44:23 R+pJY+2a
>>264
フルフォード博士もヨボヨボになるまでやってたな。
267:癒されたい名無しさん
07/08/12 00:45:43 s/7fnzgq
ぺレンシュアもね。
268:癒されたい名無しさん
07/08/12 01:11:14 UfeLUqi8
しかも化け物爺さん・・・
269:ふっつぁま
07/08/13 17:12:03 JA79WKwm
脇○ＤＣは何で亡くなられたのだろう？
270:カイロ
07/08/13 18:41:04 +WMRFxID
↑ＤＣのＤＶＤ 買ってみたけど役にたたんかったよ。
内容が・・・・？？？金返せゴラ～～～と言いたい。
271:ふっつぁま
07/08/13 20:12:05 JA79WKwm
>>270
あ～あれはほんの手順の紹介だよ、ＡＫの筋力テストは極、軽い力で変化を診る。
それに、スイッチングも取らずには正確な検査はできないよ、本買ったほうがいいよ。
272:かいこ
07/08/13 23:37:25 jb3zUE/Y
筋力検査は文字通り"筋力"を計る物ではなく、
筋トーヌスの変化を調べるテスト―。
極軽い力で診ると言うよりも、
可動から収縮までの時間等を診てると言ったほうが判りやすいんでない？
それと…"スイッチング"に関してはどうなのだろ？
普通の筋力検査では俺は取らずにやっております。
273:ふっつぁま
07/08/13 23:59:25 JA79WKwm
>>272
う～ん、表現が難しいな、同じテンポでゆっくり押すから関節の留め金が外れる感じ？
スイッチングは取った方がいいっすよ、視線の向きとか、空いている手の指の接触
の形でも変化する、取り方は、個人の好みの方法で、あんまり書くとおれの正体が・・・
274:SBX
07/08/14 16:07:56 /gujF//3
かいこさん暑いけど体調はどうですかい？
ところで筋診断の河野先生は、
ＡＫの筋力テストをもとに診断筋の横断触診をあみだしたそうですよ。
ついでに。大村先生のＯリングテストを元にあみだしたのが
マスターリング経絡調整法だそうです。
275:カイロ
07/08/14 16:20:04 KllyhpZj
ふっつぁまってＤＣなのか？
276:カイロ
07/08/14 16:52:18 KllyhpZj
肩こりや頭痛で来た患者の筋トーヌスが胸鎖乳戸突筋や斜角筋に
ある場合、迷走神経を圧迫しないように両拇指で筋中央から
起始停止に向かって滑らす、コリをといてからあらかじめ
検査しておいた頚椎のアジャストはよくやりますが、ほかに
やり方は？
マスターリング経絡調整法？なんぞや？？？
277:カイロ
07/08/14 17:15:16 KllyhpZj
ふっつぁまさんとＳＢＸさんにお礼
良くくる患者が船つり大好きで、良く腰を痛めてくるんですが
やり方ガラリと変えてみた。
この患者波で下から突き上げられる衝撃で腰仙関節ぼろぼろ
いつもならデバーシとトムソンで調整していたけど
デバーシもトムソンも使用せず、筋肉へのアプローチ「これは従来どうり」
とローガン軽くソフトに、仙骨アプローチ「患者の呼吸に合わせた」
この間約40分・・いつもと違う何かを自分で感じることができた。
患者は立ち上がった瞬間「今日は凄い・・痛かった腰がまったく痛くない
と」
なんでこれ早くやってくんなかったの～～って言われた。
278:SBX
07/08/14 18:03:13 /gujF//3
それはカイロさん、
患者さまに内在している「不思議な力」と
貴方にいつもと違う事をさせて、患者さまの不思議な力を
治癒力に変換させた、貴方自身の天心から生じた「感」と
技術に感謝しなくちゃ！
なんだかんだ言っても患者さまが良くなればなによりです。
暑い中、頑張っておくんなまし。
279:カイロ
07/08/14 18:14:40 KllyhpZj
ＳＢＸさんイネイトですか？
これもｓｂｘさんとふっつぁまさんのヒントと教えからです。
ミキサーに転身だよ。
280:コン
07/08/14 18:20:11 Fm4p986H
整体でパニック障害治りますか？
何か自分で出来るいい方法あれば教えてください。
281:SBX
07/08/14 21:31:01 /gujF//3
>>279のカイロさま
俺に稲糸概念を教えてくれたのはかいこさん。
したがってその辺の事に対しては彼は俺のお師匠さまです。
>>280さま
病気全般にもいえる事でしょうけど、特に貴方の病と申しましょうか，
現象と申しましょうかは、特に西洋医学も含めて、
人に治してもらおうと思わないのが治るコツだと思いますよ。
俺もいま、極端な不眠症と高所恐怖症だけど、
必ず治ると思って経過するのを待っております。
ネット上で貴方を直接診てあげるくとができなく、
つまんないアドバイスしかできなくてごめんね。
頑張ってください！
282:カイロ
07/08/14 22:32:27 KllyhpZj
私も睡眠障害になったことあります。
克服したのは歩くことだった。
１日８キロくらい週に４日実行したよ
283:SBX
07/08/14 23:15:02 /gujF//3
俺の不眠は最近たちが悪くて
くっと寝たときみる夢に糸色文寸の親父さまがでてくるもんなぁ…。
会ったことはないですから、はっきりした姿じゃないんですけど
俺に向かって「お前は罵蚊か？くっくっく。」とか言うの…。
アーリーを一度に半分位水代りに飲むと流石に12時には寝られるんだけど、
それもアル中になりそうでヤダしねぇ…。
284:ふっつぁま
07/08/14 23:21:18 gtMF2ZIC
>>275
CDなら１０００枚近く持ってるぞ。
２７７のカイロ君、指先に何か手ごたえ感じなかったか？
空いている手で患部をモニターしながら操作を加えるとなお良い。
>>280
その疾患に顕著なのは、肋骨周りの動きが硬い。
それが中枢にフィードバックされて、脳が何でも無い状況で誤作動を起こす。
広場恐怖はあるかい？行動療法なら、認知行動療法をやってみれ。
怖いと思う状況に段階的に挑戦して、心配ない事を脳に認知させるんだ。
呼吸のコントロールも忘れずに。
もしキツかったら、SSRIも必要な時もあるが。
285:癒されたい名無しさん
07/08/15 03:13:21 AwaNVy85
ロルフィングって、なんであんなに高いの？
1回1マンから１マン５千円で、１０回通えって・・・ どんだけぇー
286:ふっつぁま
07/08/15 22:52:49 oyjPng1e
>>285
セッションが１０回ワンセットって事じゃない？
正式なロルフィングはアメリカでしか学べなかったはずだっけ。
287:コン
07/08/17 22:05:03 eviAaBlm
ＳＢＸさん、ふっつぁまさん、ありがとう。
この一年ほど薬なしで電車乗ってあちこち行けて
たのに、７月末に街の熱気のなか息苦しくなり発作
が出まして、タク飛ばして帰宅しても発作ぶり返し
救急車騒ぎとなり、それ以来振り出しに戻ったように
弱気になってます。
自分の場合「熱気」が発作の要因として大きいような
気がします。
確かに肋骨あたり特に鳩尾にコリをかんじることが多く
不快です。ほぐすよう努めてますが・・
とにかく治ることを信じて頑張ります。
288:ふっつぁま
07/08/17 22:38:02 6harUGav
>>287
治らない病気ではないし、ましてや死ぬ事もない。
しかし、無理に頑張ってはいかんよ、段階的に慣れるんだ。
予期不安でも発作は起こるみたいだから、２８４の認知行動療法をやるべし。
あと、信頼できる施術院で、呼吸に関与する問題を開放してもらうのもよし。
カフェインや体内に乳酸がたまると発作の引き金になるから気をつけて。
289:癒されたい名無しさん
07/08/18 00:26:55 NrCA6o1V
そういえば頭蓋仙骨療法ってこの手のものを解き放つ施術でもあるんじゃなかったっけ？
290:癒されたい名無しさん
07/08/18 13:23:43 ERUIL5w5
>>289
そうですね。完治が難しくても、パニックや欝等の精神疾患系で、
身体に現れている症状を和らげる効果はかなり期待できます。
試してみる価値はあると思います。
291:ふっつぁま
07/08/18 15:28:43 exbPXdVp
>>289
ＣＳＴはあらゆるレベルでの体液の動きや流れを改善するもの。
頭蓋オステ、ＡＫの頭蓋テクニックも然り。
しかしながら、深層心理に記憶されたトラウマまでは消せない。
万能ではないものの、身体に表現化される症状に対してはかなり有効だと思う。
ちなみに、アプレジャーのＣＳＴを完璧に出来る人はそんなに多くないと聞くが
おれは、一部の頭蓋オステとＡＫのクラニアルしか知らない。
292:SBX（携帯）
07/08/19 00:13:52 65fqMACv
消せない虎馬という弱点を欠点とせす、利点として有効に使うよう仕掛けるのに我々の術はあるんじゃあるまいか？
293:ふっつぁま
07/08/19 01:25:15 OV8+gBkA
>>292
トラウマがあるが故に用心深く、したたかに生きてゆける事もできる。
で、PCのどこが壊れたんですかい？
294:SBX
07/08/19 01:33:25 65fqMACv
何処が逝かれたのか、ﾈｯﾄにｱｸｾｽすると、このプログラムは不正なので強制終了します。という灰色の不気味なのが出てきますね。
295:ふっつぁま
07/08/19 01:47:34 OV8+gBkA
バーボンハウスじゃないんですかい？
ソースネクストのウイルスバスターか何かで
ファイルをスキャンしてみてはどうですかい？
おれのも消しちゃったから入れなきゃ・・・
296:癒されたい名無しさん
07/08/19 17:07:19 Vf7ZCk+x
医師の俺からしたら、ここらの資格はあやしすぎ。
患者にうさんくさいこと吹き込むな。
「アガリスクはがんに効く」なみのうさん臭さwww
297:カイロ
07/08/19 18:07:58 Us3nFxi8
ヘルニアを牽引するほうが余程うさんくさい
298:未熟者
07/08/19 18:19:27 P9MenUsX
むち打ちもねw
299:癒されたい名無しさん
07/08/19 19:18:20 TEaZ3ENg
偽医師か？
医師でも歯科医師でも整体、カイロに明るい人
結構いるけど？
300:ふっつぁま
07/08/19 23:01:54 OV8+gBkA
>>296
縊死？石の頭では理解できん世界だな。
くっふっふ。
301:癒されたい名無しさん
07/08/20 15:13:53 Pd45sD3S
遺氏……なんでも多数決で決まってしまう世界。
だから頭蓋骨縫合は動かないことになってしまうw
302:かいこ
07/08/20 22:31:20 ULI9iLuq
>>274
一度倒れてから体調が戻ってないのでしょうね、
今年の夏は体調不良で仕事もまま成りませぬわ；
>>273のMMTは"バリア"を診てる感じなのでせうか？
筋エネ使う時は私も其方の診かたしますね。
>>277
その場合は後頭骨の動きを見るとさらに安定性増す可能性有り。
これはSOTの考えね。
303:カイロ
07/08/20 22:36:38 hxC4mhhh
かいこ様降臨
後光がさしてまぶしいです。
304:ふっつぁま
07/08/20 23:24:38 PxwvJ/65
>>302
漠然とした表現だけど、TL.チャレンジした後に軽く押さえて
反射で収縮する感じがONかOFFなのかを診るイメージかな？
>後頭骨の動きを見るとさらに安定・・・
ローガンは基本的にC３から下に適用されるので
固有受容器の多い後頭骨を先に安定させるのは
理に適っている。
305:SBX（携帯って改行しにくい）
07/08/21 00:49:30 J1CFEv1R
かいこさんは自分も労らなくちゃ！姿を見せないと娘！が心配しますよ。
306:りょう
07/08/21 23:01:29 +fcbZqOE
素人なんですけど。カイロの資格取るのって
難しいですか？
307:ふっつぁま
07/08/21 23:40:09 JDITIKqG
>>306
カイロの資格は、自費で食っていけるやつがあるんだよ。
７日～４年とピンキリだな。
308:りょう
07/08/22 00:11:44 EgeCBkDP
レスありがとうございます。
一年位考えていたんですが、７日とは驚きです。
自費で食っていけるとは？ カイロって基本的に自費ですよね。
309:癒されたい名無しさん
07/08/22 00:20:18 1y+kPhza
一年ぐらいとかの所はやめた方がよいのでは？
せめてDCの学院かRIMT大学のが良いと思うけど？
今なら柔がお勧めそんで好きな療法やれば良いと
思う。
310:りょう
07/08/22 00:31:29 EgeCBkDP
柔は設備投資に金がかかるって聞いたので・・
DCの学院とかRIMT大学は金が高くて無理でした。
311:カイロ
07/08/22 00:33:07 Rpf1CBx1
カイロも本格的にやると金かかるよ。
柔とたいしてかわんないな
312:癒されたい名無しさん
07/08/22 00:33:45 1y+kPhza
ならあきらめた方が良いと思う
313:癒されたい名無しさん
07/08/22 00:38:06 1y+kPhza
言い方が悪かったですね、本当にやりたいのなら
お金を貯めるか、働きながらやる事をお勧めします。
奨学金制度と言うものがありますし
314:ふっつぁま
07/08/22 00:46:54 gNA9oFqY
>>310
自費で食っていけると言うのは、必ず何らかの結果を出さなくてはならん
という事だよ、生半可ではすぐ潰れるぞ、やるならそれなりの覚悟を決めてやらんといかん。
生存率はおそらく数パーセントぐらいか。
315:かいこ
07/08/22 15:28:39 JYQScLMz
>>311
設備投資に金が掛かるのは圧倒的に『柔』の方が上だしょ。
316:カイロ
07/08/22 16:54:46 Rpf1CBx1
ゼニストムソンだけでも280万するよ。
低周波240万の定価でも120万で買えるよ。
317:ふっつぁま
07/08/22 17:52:05 gNA9oFqY
>>315
かいこさん体調はいいんかい？
SBXさんがエライ目に遭ったみたいだ。
>>316
ソフトカイロテーブル５～６万
ロイド、アルティメット約３８０万
これもピンキリだな。
318:癒されたい名無しさん
07/08/22 18:05:35 1y+kPhza
ここの皆様は
インサイト・ミレニアム
を使ってる方はいませんか？
319:ふっつぁま
07/08/22 18:29:20 gNA9oFqY
>>318
遠藤DC曰く、C－３０００導入すると、治っていなければ患者さんに分かってしまう。
金があれば何でも欲しいが、２００万円也、日本に２０台ほどしか無いらしい。
320:かいこ
07/08/23 22:59:38 7+rKMoWX
>>316
カイロ師は電気治療器にいちいち指定とか受けないでしょ。
つまりはそう言うこと
>>317
気温差が安定に向って、己の体調も復調気味です。
某氏に関しては怪我云々よりも心労の方が大変でしょうね…。
321:りょう
07/08/24 00:38:27 WI672iIC
先日は素人の私にアドバイス、ありがとうございました。
マニュピレーション科と言うクラスがあり
そこに入って見て自己の適性や解剖学などについて行けるか
確かめようと思います。
現実的な厳しい意見を下さった方もありがとう。
322:ふっつぁま
07/08/24 00:52:46 7oYJStwf
>>321
卒業してからが勝負。
現実で来る患者さんは、学生とは別物。
323:カイロ
07/08/24 01:04:46 UJr39Ozx
>>321 学問はやる気しだいでどうにかなる。
手技はやる気しだいでもどうにもならない。
324:りょう
07/08/24 01:07:00 WI672iIC
すべてが上手く運んで、ここのコテハンの方々と
整体の話が出来る日を目指してがんばります。
325:癒されたい名無しさん
07/08/24 01:07:58 21UEokgK
絶対的なセンスの壁があるからなぁ。
まぁどんな仕事でもそうなんだけどね。
そんなわけで私は今日も藻掻き続ける…
326:癒されたい名無しさん
07/08/24 01:15:54 weNlG5xp
>>321
解剖学は暗記だからねやればやるだけ覚えられる。
そこに行って適正を見るのも一つの手かもしれない
ですね。
皆さんも言いの通り国資でも民間資格でもなんでも
とってからが勝負です。
ぶっちゃけ医療系は働きながらでも行けるし、カイロ
の学校もそうです。
マードックやRMITは全日制だからバイトしかできないが
50歳で医学部入る人もいるしね。
327:SBX
07/08/24 12:07:27 CDuyFbWu
じじぃが後輩に言える事は、手技においての一番の師匠は「患者さま」だと云う事です。頭を空にしてひたすら患者さまに接すると云う事です。
328:癒されたい名無しさん
07/08/24 16:57:19 weNlG5xp
SBXさん
ふっつまさんカイロさん含め
329:癒されたい名無しさん
07/08/24 17:06:23 weNlG5xp
すいません汗
途中で書き込む押してしまいました。
含め大変よい施術者だとお見受けします。
レスも興味深くROMってます。
SBXさんほどだと患者様が一番の師匠でよいと思います
（まあ学生の時もそうですが）
でも基本も凄く大事だと思うのです。
なにもベースがないと頭を空にして接しても引き出しが
ないとどうしようもなくないかなと考えます。
実際殆どの整体やカイロの学院は解剖や生理がたらない
のが現状ではないでしょうか。ましてや3日や3ヶ月や
一年ではとても（全日制でも足らない）
按摩・柔整・鍼灸も全日制ではないので結局は足らないと
思います。
これからこの様な仕事に尽きたいと思ってる人にはまず
現状と現実を知ってもらいよい方向で進めるのも一つ
ではないでしょうか？
330:ふっつぁま
07/08/24 18:25:10 7oYJStwf
ＳＢＸさんはＡ．Ｔスティルと同じ事をよく言うね。
生理、解剖も大事だけど、一番よい教科書は患者さんだと。
331:癒されたい名無しさん
07/08/24 21:44:33 21UEokgK
A.Tスティルは知りませんが我々の業種ではよく言われていることを仰有っているだけだと思いますよ。
私はあはき免許もちなんで個人的には出来れば免許をちゃんと取ってやっていただきたいです。
免許を持ったときは整体とかカイロってあましとは全く異なることをやってると思ってました。
業界を深く知ってあはき・柔整・免許問題等々おかしな部分を色々と見てきてそれなりに疑問を感じ考えもしましたよ。
今も考えていますがｗ
免許持ちの恥部をさらすと色々あります。
施術に対するポリシーが免許を持たない人間に劣る人大杉。
一方で免許を持っていない人間のおかしい部分も当然ありますよね。
例えばインチキスレでカイロさんも言ってましたがあましの領域を侵していることを承知しつつ、確信犯で施術を行っている人間が居ます。
保健所の方が言っていたようにあくまで「整体療術」としてならオッケーなだけ。
公然と指圧マッサージを業としていることは本来言ってはいけないハズです。
鍼灸の免許は欲しいけどあましは要らないという人もいます。
鍼を刺すという行為は完全にアウトだという認識があるため鍼灸の免許は欲しい。
でもグレーのあまし免許はいいや。
という魂胆が見えます。
金とか時間のことを言う人いるけど、それでも苦労して免許とってる人、何人も知ってます。
ちょっと進路系のお話が出てきたから熱く語っちゃいましたが整体・カイロ自体を否定する気は毛頭無いです。
それをやっていると言い切るのならあましの領域を侵しているように見えても批判する気はない人間なので。
このスレでのコテの人たちの議論は…あまし免許持っている同業と話すより面白いものが多いですわｗ
私も良い施術者だと思います。
荒れそうな内容での長文、失礼しました。
また一閲覧者に戻りたいと思います。
332:ふっつぁま
07/08/24 22:15:27 7oYJStwf
>>331
ROMっておらずにコテ付けて参加してみては？
ここの>1もあはきでカイロやってる人なんだけど、荒れてから最近来てないな。
今はマジレスばかりで、よいスレだよ。
333:SBX（携帯で失礼）
07/08/24 23:32:34 CDuyFbWu
>>329さま 一応某国の医大出たので生の御遺体３体解剖しました。でも、経絡も魂が入っていた袋？も見つけられなかったです。
334:SBX
07/08/24 23:42:08 CDuyFbWu
選んだ職業に国が認めた営業許可証がなかっただけの事。俺みたいに日本の高校二回も退学になった、人生そのものがヘルニアおこした者には、鍼灸の免許は相当金がないととれませんねぇ。
335:ふっつぁま
07/08/24 23:58:00 7oYJStwf
SBXさん、おれは高３の時にヘルニアのオペしてます。
当然、再発で、いまだに左足の指先の感覚が鈍いです。
まあ、それがきっかけでこの世界に入ったんですけどね。
336:SBX
07/08/25 00:05:25 7kqxJJMU
ふっつぁま、そういえば小娘！は高一で一流女子校中退して、次の年だかに大検受かった頑張り屋らしいですよ。俺も今考えると大検取っておけばよかったかなぁ？
337:むきり
07/08/25 00:12:24 7kqxJJMU
ふっつぁま、オペして再発ではヘルニアが原因じゃなかったのではあるまいか？
338:ふっつぁま
07/08/25 00:15:20 KZJ6aL3Y
学歴より実力、おれは某大の商学部だけど、今考えると医療系の専門行けばよかった。
今は簿記さえ出来ない、４８時間耐久麻雀などという場蚊な事ばかりやってた。
339:SBX
07/08/25 00:15:58 7kqxJJMU
むきり？失礼、たぶん変換ミス。
340:SBX
07/08/25 00:21:39 7kqxJJMU
ふっつぁま、大学卒業したなら立派な学士さまですよ！大卒者は学部だとか一流とか二流とかきにするけど、学んだ事はきっとすばらしい事ですよ。
341:ふっつぁま
07/08/25 00:23:15 KZJ6aL3Y
>>337
今思うと２回目は痛み中心だったから、関節の炎症でしょう。
しかし初めのは、完全に神経症状が顕著だったな。
342:SBX
07/08/25 00:34:15 7kqxJJMU
これを云うと「出た、日本のサーノ」とチャチャが入るんだけど、椎間板ヘルニアって、俺的にはなんか胡散臭いんですよねぇ…。
343:TPC
07/08/25 00:44:57 0rVbp9j3
ども、やってた事としてる事の頭文字の
コテハン付けて見ました。
329です。
今はまったく違う学部学科の通信大学に行ってます。（もちろん仕事しながら）
329で述べた事は、これからの人の事を考えた上での
意見です。
椎間板ヘルニアは今はハーネーションと言うMDの方も増えてきましたね。
どううさんくさいのですか？SBX様
なんでもヘルニアって言う事ですかね？
344:ふっつぁま
07/08/25 00:55:28 KZJ6aL3Y
老人の椎間板なんて酷いもんだけど症状が無い人もいるわけで。
やがて、後縦靭帯や黄色靭帯の変性がおこると、脊柱管狭窄症と診断が出る。
それでも、間欠性ハ行の無い人もいる、診断＝症状は必ずしも成り立たない。
こんな事を書くと縊死に突っ込まれそうだな。
345:ふっつぁま
07/08/25 01:05:55 KZJ6aL3Y
>>343
URL貼るの面倒だから、加茂整形外科 で検索してみては。
346:TPC
07/08/25 01:25:13 0rVbp9j3
なるほど、最近こういう整形の医師が増えましたね。
夏樹静子さんの椅子が怖いは読んだ事ありますね、結構
衝撃的でしたね。
精神的な事としては最近ではNPLをする方も増えてきた気が
します。
メンタルトレーニングは勉強してきましたが心理系は難しい
っすね。
こういう心理的な事も含めて全人治療かもしれませんね。
347:TPC
07/08/25 01:35:42 0rVbp9j3
大変興味深くこの加茂整形外科のHPを見てます（読んでます？）
しかし自分の文章ってまとまりがない・・・（なので今まで
ROM専門でした）
自分が働いていた所の先生も少し近いですね、考え方が。
なので他の先生からは変わった人だと思われてたみたい
です。（整形の先生）
348:ふっつぁま
07/08/25 01:45:44 KZJ6aL3Y
そこのアドレスはかいこさんが教えてくれたんだよ。
しかし、穴はある、SLRテストで陽性が出るのは何故か？
神経が炎症を起こした椎間孔を刺激する？
それとも、収縮した筋筋膜が痛みを引き起こすのか？
寝れなくなるな。
349:癒されたい名無しさん
07/08/25 01:56:17 paAG6VWn
>>332
コテも議論への積極的参加も素性バレが怖いチキンなんでやめておきます。
リアルでは業界は狭いことを度々実感してますんでネットもやばいでしょう。
>>334
許可証に関しては免許化の際の紆余曲折考えると微妙なんですが
免許持ち自身もそのグレーの部分を利用して旨味吸ってますからね…
私は吸ってないですけどｗ
>>338
学歴より実力といいますがこの業界でもハク付けに学歴が必要な場合もありますからにんともかんとも…
ハク付けの場合高卒で免許取った人は通信制の大学に行くケースがあります。
純粋に人体への興味から柔→あはき→医師免許なんて人も居ますね。
350:SBX
07/08/25 02:19:45 7kqxJJMU
>>349さま 俺なんか本名も住所、電話番号までさされましたよ。こわいね。
351:ふっつぁま
07/08/25 23:39:15 KZJ6aL3Y
SBXさん、ちゃんと年賀状出すからあんまり特定されるレスはやめときなはれ。
と言っても、なほりんの凄まじさには遠く及ばないか・・・
お～い馴れ合い君、自分のスレに戻らんか、放置プレイはいかんぞ。
352:かいこ
07/08/26 18:26:57 Ij6jCVQE
>>344
現代医学だと症状＝診断も成り立ってないのが問題なわけで…。
"症候群"と一括りにするから研究が遅れるのだぞと…。
>>348
両方あると考えた方が自然じゃないかな？
脳が認知する"痛み"に対して、
防御反応として二次を引き起こし…結果としてSLRテストで陽性が出るのでは無かろうか。
353:ふっつぁま
07/08/26 18:45:18 VYxnwEYM
>>352
慰謝にしてみれば、画像や数値があれば診断が出来るし
原因不明でも、シンドロームという言葉があればそれで済んでしまう。
だから研究が遅れてるんじゃ？まあ、その隙間をわれわれが埋めてるんだけど。
354:SBX
07/08/26 20:11:18 12vu8lxe
ふっつぁま・かいこさん、医師はほら、取り敢えずでもカルテに症病名を書かねばいかんから。
355:ふっつぁま
07/08/26 23:02:25 VYxnwEYM
レセプト請求する為には、何でもいいから診断を出さなくてはいかんでね。
356:癒されたい名無しさん
07/08/28 00:32:48 jmf770vv
アメリカのカイロも同じようなもの。まぁ、診断名はSegmental Dysfunction
（サブラクセーション）ってのが使えるから、まだましだが。
357:ふっつぁま
07/08/28 18:07:29 4+ua5EmS
アメリカの保険は民間じゃなかったか？
診断がサブラクか、日本じゃ永久に無理だな。
つーか、アメリカでもこれからの主流はオステになりつつあるらしいが。
すると手技で保険使えるとしたらSomatic Dysfunctionだろうか？
358:癒されたい名無しさん
07/08/29 02:40:35 1Yok3cCi
メディケアや軍関係のトライケア以外は民間です。DOはDOで別の診断名で保険請求できます。
359:ふっつぁま
07/08/29 21:33:34 5r8QW6a8
>>358
ひょっとしてＵＳＡ在住の方ですか？
360:癒されたい名無しさん
07/08/30 01:43:12 m3kp6Dlw
はい。USAで仕事してます。
361:かいこ
07/08/30 17:18:24 SpgwgsAH
>>357
オステと言うか"マニュアルメディスン"で無い？
362:ふっつぁま
07/08/30 17:59:11 STGQFOBB
>>361
カイロの手法がマニュアルメディスン系に変わりつつあるんじゃない？
学校も１７校に減って、代わりにオステが４４校？だったか増えてるらしい。
しかしながら、パーマーも改良されたディバーシ開発して、他のローガンとかも
新型のやつを始めていると聞いた事があるよ、日本にいると情報が少ないな。
現状はこんなもんですかね？３６０のＤＣさん。
363:癒されたい名無しさん
07/08/30 18:55:25 K9zuj46h
成る程！
364:かいこ
07/08/30 22:00:09 ANg9o7zs
>>362
情報サンクス
カイロはAK系以外は現代医学の外だし、仕方ないとは言え寂しいもんすね(・ω・`)
しかし会合に出ないと情報から取り残されてることひしひし感じるな(´・ω・｀)
365:ふっつぁま
07/08/30 23:47:44 STGQFOBB
>>364
かいこさんは所属団体の会合には出てないんですかい？
おれん所もいつも日曜日だから、痛いね～、稼ぎ時なんだけど。
366:癒されたい名無しさん
07/08/31 00:12:42 l378re/B
>>362
オステが４４校ですか。それは知りませんでした。無知で申し訳ない。
カイロは１７だか１８だかその位でしたよね。（確か、コロラドに１校開校したと
数年前に聞きました。）
カイロの手法は、医療系にドンドン進出しています。今は、Spinal Decompression Therapy
というコンピューターとモニターに直結した牽引テーブルを使うところが増えています。患者を生かさず殺さず
長く通わせて、保険から搾り取るわけですな。そのために、カイロ＆PTの合同クリニックが乱立しています。（DCがPTを雇ってる）
リハビリに関しては、PTの方から保険請求したほうが、支払額や通える回数がカイロよりも多いためです。
こちらはPTも保険請求できますから。
367:ふっつぁま
07/08/31 01:47:01 Pt03OENR
>>366
USAのPTさんでしたか、COXテーブルにインサイトミレニアムが付いたような物ですか？
そちらのDCも大変ですね、開業率が４０％らしいですが、かえって学校が減った分
治療の質は良くなると思うんですが、保険との兼ね合いで苦労してるんですね。
368:癒されたい名無しさん
07/08/31 12:38:18 cv3t0LmM
>>367
いえいえ、Coxテーブルのようなものじゃなく、仰向けになって牽引する機械です。
こんなのです→ URLﾘﾝｸ(www.iddtherapy.net)
インサイトミレニアムは日本では２００万円ですか。ソフトは日本語なんでしょうか？
こちらでは１万ドルちょっとですから、現在の為替レートで１２０万円くらいです。
仕入れ価格はもっと安いでしょうから、、、、、儲かりますね！
369:ふっつぁま
07/08/31 23:25:17 Pt03OENR
>>368
IDDセラピーですか、初めて聞いた。
長軸方向に牽引して、特異的に椎間板にアプローチしてるみたいだね。
インサイトミレニアムは実物見た事ないので判りません。
でも、現地で１２０万円、日本では２００万円以上だから、約２倍の価格
ハイローテーブルみたいな重いものだと現地の３倍ぐらいするんじゃないですかね。
370:癒されたい名無しさん
07/09/02 14:08:30 2OtU1aPI
>>369
ゼニースのハイローの一番高いのでも1万ドルちょっとかと思いますので、130万円程度だと思います。
ですから、3倍近くですね。いくら重いといっても車より随分軽いと思います。車でも10万円ちょっとで送れるのですから、
3倍はね～。。。汗
371:カイロ
07/09/02 14:37:21 9jAbDDvy
ゼニスハイロー440で私が買ったときは８年前で245万でした。
いまは280万しますよ。専用のコンプレッサーは29万もします。
そちらは安いですね。
372:ふっつぁま
07/09/03 00:04:40 nJsQ4+PQ
ロイドのアルティメットは３７３万もする、現地では１５０万ぐらいかな？
373:癒されたい名無しさん
07/09/04 21:47:48 ur0OtfFQ
URLﾘﾝｸ(www.nakano-b-s.com)
374:ふっつぁま
07/09/10 00:35:42 3JZTBXh0
>>373
いいんじゃないですか、患部が２５℃以下にならなければ。
PGやBKの産生も抑えられるし、可逆的神経生理作用で深部の損傷に対して
修復作用も働くんじゃない？
375:米新
07/09/12 13:42:03 D9NCsLbx
こんちは
秋に開業する整骨師なんですが
ものすごく基本的なことを質問したいんですが
構わないでしょうか？
専門的な話題をされてる中で恐縮なのですが
376:虫文身寸足各
07/09/12 13:46:38 6kl9OoVB
柔整さんなら、別スレの方がよろしいんじゃないですかい？
377:癒されたい名無しさん
07/09/12 13:49:46 JWLSddEl
整形外科医と理学療法士は悪徳。
378:ふっつぁま
07/09/12 21:57:38 eZL3qAu4
>>375
基本的な事なら、柔整の免許とったばかりの人のほうが詳しいんじゃないですか？
379:癒されたい名無しさん
07/09/12 22:10:38 i6r7rqfC
>>375
偽柔整師無資格者バレバレだぞwwwwwwwwww
偽柔整師無資格者だとバレないよう、もっとお勉強しなさい。
特別に真の柔整師である私からのアドバイスだ。
整骨の名称は違法。
どんな馬鹿柔整師でも、整骨死などとは名乗らない。
関係法規の基本というか、柔整師の基本なのだよ。
わかったかい？
よかったね。
これで又、偽柔整師無資格者として勉強になったな。
今度、偽柔整師無資格者のくせに柔整師ぶりたい時は、ちゃんと柔整師と名乗るか接骨、骨接ぎと名乗りなさい。
>>376さん >>378さん
そういうことなんです。
380:ふっつぁま
07/09/12 23:31:35 eZL3qAu4
あ、そう？
381:米新
07/09/13 00:16:07 plvgleOD
整骨師は学校の方で言い出した呼び方なんで自分もしっくりはきてないです
怪しい者ではないです
本物の柔整師です
個人請求で開業するんですが保険関係の書類のやり方で
わからないところがあったのでここで聞けたらいいなと思っただけです
382:ふっつぁま
07/09/13 01:23:07 Z7py7ObB
>>381
それなら尚更柔整スレじゃないと、ここは自費でやっている人ばかりだから。
383:癒されたい名無しさん
07/09/14 17:23:10 io2/z+yU
肩こりは肩だけを治そうとするより、
全身を大きく動かすほうが効果的なことが
あります。
ストレッチングもいいです。筋肉が柔らかくなり
血行が改善しますから。
肩こり解消法
URLﾘﾝｸ(kata.omiki.com)
384:ふっつぁま
07/09/15 23:29:33 IUG52QlA
>>383
で？
385:癒されたい名無しさん
07/09/24 22:12:17 HDFqhQTp
保
386:ふっつぁま
07/09/25 01:00:33 edBUxg+1
守
387:ふっつぁま
07/10/01 01:00:29 n6hjqVE3
さげつつあげ
388:癒されたい名無しさん
07/10/07 10:41:11 xEcG95sm
良スレ保守。
389:ふっつぁま
07/10/08 00:03:40 X7zxiCCn
保守
390:ふっつぁま
07/10/13 01:01:32 I5yZWFKN
↓福岡が大阪に変わってしまったがな。
391:癒されたい名無しさん
07/10/15 16:05:13 Mwk+COnw
他が荒れてるようなのでここで質問させてください。
異常にくすぐったがる患者についてですが、なにか
打つ手はないものでしょうかね？
背部はTh4辺りから下、前部は鎖骨より4横指ほど下から
軽く触れるだけで大笑いして身をよじる患者がいます。
30代前半の男性です。
上肢は肘関節から先はなんとか我慢できるようですが、
下肢は全滅です。
どーしたもんでしょう ;
392:癒されたい名無しさん
07/10/15 23:02:32 GiICP8Ye
>>391
基本的に無理だろ。
神経切断するしかないんじゃない。
しいていうなら、冷却して神経を鈍らせるとか。
393:かいこ
07/10/16 15:20:16 lUovemDG
>>392
施術の内容によるのでは？
直ぐにくすぐったがる患者＝閾値が低い＝緊張性
後頭下筋などを緩めて緊張性を解くとか、
触れた瞬間はくすぐったがるが、
触れ続ける事で慣れくすぐったさは緩和されるはず。
後、施術家の触り方とか乱暴なのかもしれないね。
394:癒されたい名無しさん
07/10/16 22:32:54 OEo2DiK5
>>392
神経切断・・・まではいかなくても気絶させたろか
と思いましたw
395:癒されたい名無しさん
07/10/16 22:50:16 OEo2DiK5
>>393
後頭下筋緩めるですか・・思いあたる節ありです。
もともと頭痛・肩こりで通ってた人で、後頭下筋群緩めたり頭蓋骨
やった後に肩甲下筋やら腋下やらのトリガーとったけど
そんなにくすぐったがる事は無かった記憶が・・。
次回チャレンジしてみまふ。
触りかたは、リラク系の整体スクール出て直営店で二年ほど
勤務して、それからカイロスクール行ったんで乱暴ではないと
思います。自分では。
まあ、まだまだ未熟ですが内臓Ｍもやるんで乱暴じゃない、、、だろーな。
自信なくなってきた。
ちなみに、他のカイロ院で音叉やってもらうと３割はくすぐったい
のが和らいだそうです。
うちは音叉やらないからなぁ。
後頭下筋群、試してみます。
396:ふっつぁま
07/10/16 23:33:54 SAW6G6Cq
>>395
オステのパーカッションハンマーと同じ原理だな。
特定の周波数に反応する受容器はある。
397:癒されたい名無しさん
07/10/17 23:28:43 wUXUIk6a
>>396
写真でしか見たことないけど、ハンドマッサーみたいな
器具でしたっけ？
リラク整体時代には想像もつかない世界ですよ。
勉強するだけ疑問が増える ;
398:ふっつぁま
07/10/18 15:45:11 HkaImwlQ
>>397
グラインダーみたいな形ですね。
開放部分に直接当てなくても、音圧で体表を振動させても効果はあるらしい。
>勉強するだけ疑問がふえる
当然といえば当然。
何も考えずに、リラクやってるよりは面白い。
399:癒されたい名無しさん
07/10/19 06:58:56 /sdMGL3s
長期臥床による拘縮（筋の短縮による運動制限）
の治療(ROMの拡大)手技についてどんな方法が
あるのかご教授・教示していただけないでしょうか？
400:ふっつぁま
07/10/19 09:03:15 7fJvCxcZ
>>399
何かの病気で退院直後なのか、脳疾患などで寝たきりなのか分かりませんが。
当然、筋の廃用性萎縮が生じているはず。まずそれを何とかした方がいいと思いますが。
401:癒されたい名無しさん
07/10/19 13:48:52 hGFPrTWJ
>>400
>>当然、筋の廃用性萎縮が生じているはず。まずそれを何とかした方がいいと思いますが。
つっついて申し訳ないけど>>399が聴きたいのはまさにコレなんだと思います。
しかし何故長期臥床になったのかが分からないと闇雲にアドバイスできないという点はありますね。
どのような状態にあるのか教えていただけないと答えようがないです。
402:ふっつぁま
07/10/19 23:47:04 7fJvCxcZ
>>401
まあ、そういう事ですね、脳梗塞などで絞縮した筋肉なんかだと
無理に伸ばそうとすると、伸張反射で余計に縮みますからね。
403:かいこ
07/10/20 08:29:01 IZF7kC31
>>399
PNF(固有受容性感覚器 神経－筋 促通法)
理学療法士のお家芸が一番でないかな。
404:399
07/10/20 16:28:00 ch+GL7el
患者は高齢者で心臓疾患で一月半入院していました
血圧は降圧剤服用で収縮時１６０です
改めて宜しくお願いします。
405:ふっつぁま
07/10/21 00:22:24 dy18a0aH
>>404
どんな心臓疾患で、どんな治療を受けた人か分かりませんが
基本的に自律神経に直接影響するような、脊柱は避けたほうが無難だと思います。
四肢でも軽いPNF,AKA,あとオステの誇張法程度に留めておいたほうがよろしいかと？
足首あたりが浮腫んでませんか？無理は禁物ですよ。
406:癒されたい名無しさん
07/10/21 12:37:42 zPCh3htN
つーか、基本すら知らないやつが無理して看るもんじゃないだろ。
転院してもらえ。
407:癒されたい名無しさん
07/10/22 00:36:36 V/EI0wE0
>>入院していました
という表現から既に退院して、たぶんそこの医者からはリハも必要ないと思われてるのかなぁとも思います。
他の医者を当たれるならそれが一番無難な気もしますがその辺りどんな状況なんでしょうね。
単なる長期臥床からの回復なら萎縮部分の緊張緩和、全身のリラックスを促しつつ、
段階を追って抗重力筋を活性化させていく、というのが良いかと思いますが…
そういえば構造医学関係で長期臥床に陥ってしまった方(あるいはこれからそうなる方)に
重力を味わっていただく為のベットなんて合ったなぁ。
408:癒されたい名無しさん
07/10/22 07:28:14 gMxZV0SN
>>407それでは>>406の言うとおり
手技？全てわからないんじゃないか？
判断に苦しんだら断る勇気もだいじだぞ
409:ふっつぁま
07/10/22 12:55:46 bTyFnO7/
>>408
そうですね、施術中にコロリと逝かれたら閉店ですもね。
410:癒されたい名無しさん
07/10/22 22:11:26 V/EI0wE0
>>408
状況によってはあはき師なら対応できるものになります。
此処で質問するようではちと無理ですけど。
それから心疾患の状態、医師との関わりが分からないので
あくまで「単なる長期臥床からの回復なら」と前置きをおいてます。
やれとは書いておりませんよ＾＾；
もし質問者があはき師でしたら今回のことを糧に勉強すれば施術の範囲が広がりますよ。
医師とちゃんとコミュニケーションを取れれば保険で扱うことも可能です。
保険診療は真面目にやると儲けは微々たるものですが、患者さんや家族の喜びでペイできます。
・・・きれい事と突っ込みが来そうですがまぁほっといてくださいまし。
411:かいこ
07/10/23 14:55:32 FJnz24iy
>高齢者で心臓疾患で一月半入院し
『高齢者』が『心臓疾患』の入院で『筋短縮』…。
このキーワードが揃うと私は逃げたしたくなる(´・ω・`)
筋を無理に弛めると酷くなる(疼痛誘発など)の可能性が高いよ。
412:399
07/10/23 20:56:43 byIzyIh4
皆様、本当に有難う御座いました。
今、自分が何をするべきか少しわかりました。
413:ふっつぁま
07/11/05 07:48:53 MtRCnsMr
保守
414:ふっつぁま
07/11/10 01:41:06 C/VDyKsJ
死守
415:ふっつぁま
07/11/12 00:12:15 Pbi6qhc+
保
守
416:癒されたい名無しさん
07/11/12 03:17:27 nah2gMS+
>>286
今は日本でも学べるようです
417:ふっつぁま
07/11/13 00:38:27 KRNO4ccC
>>416
くぐってみたら在りました。
日本ロルフィング協会、いつのまに？
418:癒されたい名無しさん
07/11/14 10:30:25 boNbmqq4
日本のロルフィング第一人者の人のブログ
URLﾘﾝｸ(rolfing.blog27.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
419:癒されたい名無しさん
07/11/15 07:21:05 p6k6XNRQ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
420:癒されたい名無しさん
07/11/15 15:56:36 6yzYkgaH
ロルフィングの人たちもオステオパシーの技術を学んでる人が多いみたいですね
内臓マニュピレーションとクラニオの項目がＨＰによく見受けられる
421:癒されたい名無しさん
08/01/07 16:10:49 nnT5Rd5M
URLﾘﾝｸ(www.oscp.com)
422:癒されたい名無しさん
08/01/08 01:39:51 QXmNIg5n
ゼロアジャストする
と言うカイロ治療師に
違う治療を指示され めちゃめちゃになったんだけど。。。
しかも一年の内 10ヶ月以上寝込む 変な先生で連絡取れない。
何処に訴えたらいいでしょうか？
寝たきりです
423:癒されたい名無しさん
08/01/08 02:27:17 ixwqxz2S
失礼いたします。
日本の西洋医学のお医者様に聞いても「わからない」と言われて困っていることがありますので、
こちらで質問させて下さい。
70才の父なんですが、病院の検査では大きな異常が無く、
病名や原因がはっきりつくわけでは無いのですが、入院を余儀なくされる程のめまい・立ちくらみ
（メニエール病と違い、視野が回転しませんが、歩行困難な程、ふらつきます）の他、
むかつき、食欲不振、倦怠感、高血（180－100）などの症状が、なんの前触れも無しに出て来ました。
ちなみに寝ていても首を回したりするとめまい感があるそうです。
15年程前に軽い脳梗塞になりましたが、後遺症無く全快し、現在も基本的に健康で、頭もはっきりしています。
昨年、12月から上記症状で原因も病名も確定しないまま入退院を繰り返しています。
これは一体、何なんでしょうか。アドバイスいただければ幸いです。
424:癒されたい名無しさん
08/01/08 07:16:56 zKVoDx21
>>423
難題ですね。
ｱﾊﾞｳﾄに言うと漢方薬での体質改善をすすめます。
冷え性や男の更年期障害っぽくもあるし、
脳梗塞の既往歴あるならば、再発ないしは緩い進行の軟化症の可能性があるので、
各種の血行改善を目的とした療法は禁忌である気はしますね。
425:相談者
08/01/08 09:20:02 ixwqxz2S
緩い進行の軟化症の可能性があるので、
各種の血行改善を目的とした療法は禁忌である気はしますね。
ご回答ありがとうございます。
脳のＣＴでは異常なしとのことでしたが、軟化症って嫌な響きです…
血行改善はだめなんですか？むしろ良いことだと思ってました。
病院からも血行を良くする方向で血小板を少なくして血をさらさらにする点滴？などをしてますし…
426:癒されたい名無しさん
08/01/08 10:15:00 zKVoDx21
>>425
血小板や血液ｻﾗｻﾗって事を目指してるならば、やはり医師も脳梗塞や軟化症の再発を懸念し血行改善を狙ってると思われますね。
単なる血行促進だとかえって悪化の可能性も高いのですが、
運動としてﾘﾊﾋﾞﾘや回復力や代謝を高める事を考慮したらﾀｲﾐﾝｸﾞをはかって施術するのも有効ですね。
あと肥満やﾑｸﾐがあるなら、薄味小食にして、塩分のみならず濃い味の飲食は避けたいですね。これも血液や体質改善に大きく貢献します。
ただ食事療法は心理ｽﾄﾚｽが非常に高くなるので、他の感覚を刺激して癒やして（ｱﾛﾏや音楽･試聴）ﾌｫﾛｰする、
ってところでしょうかね?
427:相談者
08/01/09 01:59:24 LDlNHjeY
ご助言ありがとうございました。
ストレス解消としての音楽療法など、なかなかご指導いただける医院も無いかと思います。
現在は投薬の処方のみですが、症状も落ち着いていますので様子をみてみます。
とりあえず食事は気を付けさせます。
428:癒されたい名無しさん
08/02/06 16:23:16 noCR/34c
インチキ医療ＡＫＡ療法について
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
429:癒されたい名無しさん
08/02/06 18:54:09 I4s07xwN
いんちき整体について
URLﾘﾝｸ(www.megaplanet.tv)
430:相談者
08/03/04 12:11:55 28v13gc8
一ヶ月書き込みがないのですが、皆さんまだいますか・・・？
実は彼女が色々と悪いところがありまして、直してあげたいんですが、どうか教えてください。
まず、小か中の頃に「そくわんしょう」(ごめんなさい、字が分かりません)だと言われ
顎関節症にもなったことがあって、今現在かなり猫背です。
そくわんしょうのせいなのか？座って腰を動かすと骨盤が聞き取れる位の音を立てるとこもあります。
誰の目にもカラダゆがんでるな～、って子なのですが。
そのせいか？ とにかくお腹が弱いし、、最近は背中や肩がガチガチ。
年中体調不良といっても大袈裟ではないです。
接骨院行きたいと言うので、良いところをと思って整体やらカイロやら調べてみましたが、
だんだん不安になってきてしまって・・・。
このスレ全部読みましたが、皆さんかなりきちんとした方とお見受けしましたので書き込みました。
この症状はどこにいけばよいでしょうか？
都内西のはずれなんですが、どこかよいところはないでしょうか？
長々とごめんなさい。
431:癒されたい名無しさん
08/03/04 18:21:20 y0sDBALW
>>430
皆さんまだいますか・・・？って聞くんならageなよ！
なんでsageるの？
432:癒されたい名無しさん
08/03/04 20:22:34 R+P/FBas
>>431
ごめんなさい…。
書き込むの数年振りなので、思わずsageてしまいました。
433:癒されたい名無しさん
08/03/04 23:17:30 juKb+Ao/
何も反論できないのか！モミモミ柔道不正請求師が！！！
_, ,_ くやしかったらマスコミも話題にしている不正請求について反論してみろや！！！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 不正請求は本当の事なので反論できませんｗｗ！
やっと認めたか柔道不正請求詐欺師が！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） そのとうりですｗ！
さっさと国民の皆さんにあやまれ柔道不正請求詐欺師が！！！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 国民の皆さんどうかご勘弁くださーい！！！
434:癒されたい名無しさん
08/03/04 23:51:42 ZN6gaHjE
不正請求詐欺を悔しかったらやってみな。整体には無理だろな。
435:癒されたい名無しさん
08/03/05 00:03:54 q5iUCTSq
でも国民の役に立ってるぞ。ｱﾊｷよりは医学習ってるぞ、無資格なんかレベル低すぎて相手にできないぞ
436:癒されたい名無しさん
08/03/05 09:02:56 oJrCNegS
まだ「でも」とか言ってる…
不正請求と違法行為は慎みなさいねｗ
不正請求できないだけ整体のがましに思えてきたorz
437:癒されたい名無しさん
08/03/05 14:35:36 xKufqkfJ
いや違うぞ、「不正請求できるだけ銃声のがましに思えてきたorz 。」と書け。
438:癒されたい名無しさん
08/03/06 01:11:53 qTJ7u6wt
何も反論できないのか！モミモミ柔道不正請求師が！！！
_, ,_ くやしかったらマスコミも話題にしている不正請求について反論してみろや！！！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 不正請求は本当の事なので反論できませんｗｗ！
やっと認めたか柔道不正請求詐欺師が！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） そのとうりですｗ！
さっさと国民の皆さんにあやまれ柔道不正請求詐欺師が！！！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 国民の皆さんどうかご勘弁くださーい！！！
439:癒されたい名無しさん
08/03/06 03:06:02 EOilT+jg
だから国民の役に立ってるって言ってるじゃないか。おまえは何師だ？
440:癒されたい名無しさん
08/03/06 21:51:00 oCkTm9bK
＞＞４３９
俺様はモミモミ柔道不正請求師だ！
441:癒されたい名無しさん
08/03/06 22:26:11 zGHuw/Sf
>>430
そくわんしょう は、側湾症と書く。もしくは側わん症。
おなかが弱いとか、背中や肩ががちがちってのは、むしろ猫背が原因と思われる。
座椅子に座って背中を反らす、手を頭の後ろで組んで腕を思い切り開く(一緒に頭で手を押す）、といった
ストレッチだけでも結構違うよ。
側湾症の治療は、正直なところよくわからんので、自分でぐぐってくれ。
さほどひどくなくて見た目が気にならないなら、ほっとくのも手。
442:癒されたい名無しさん
08/03/06 23:40:59 UeOQmtjN
イマジンしてごらん。
接骨院がなくなったら、どれだけ多くの人々が悲しむか。
みんなモミモミが大好き。触れて欲しいんだよ。それは保険対応でいいと思うんだよ。
常に飽和状態の整形外科の補完的意味合いも持つ接骨院は全てにおいて地域医療の核となる。
肩こりや腰痛は「捻挫」だよ。あれは。筋線維が損傷してるんだよ。捻挫以外の何者でもない。
443:癒されたい名無しさん
08/03/07 00:28:42 cUwliY3R
何も反論できないのか！モミモミ柔道不正請求師が！！！
_, ,_ くやしかったらマスコミも話題にしている不正請求について反論してみろや！！！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 不正請求は本当の事なので反論できませんｗｗ！
やっと認めたか柔道不正請求詐欺師が！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） そのとうりですｗ！
さっさと国民の皆さんにあやまれ柔道不正請求詐欺師が！！！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 国民の皆さんどうかご勘弁くださーい！！！
444:癒されたい名無しさん
08/03/07 16:54:12 XRRCMjHq
>>442
では筋肉痛も「捻挫」になるのか？
445:癒されたい名無しさん
08/03/07 18:56:23 NGXeMplB
>>444
原因：捻挫
結果：組織損傷（筋損傷）
446:相談者
08/03/07 21:03:09 QUf8L0mo
>>441
ありがとうございます。
座椅子はないので、取り急ぎストレッチからやらせてみます。
側わん症はググってみます。
正直見た目ではよく分かりませんね。猫背はかなり気になるくらいですが…
よくハンズとかで売ってる、猫背改善グッズ（矯正ベルトみたいのやらインナーやら）効果はあるものでしょうか？
447:癒されたい名無しさん
08/03/09 05:49:07 jm7flzLS
側湾かぁ＾＾；可哀想に。
とりあえず患者を前屈させてみて右の肩甲骨が異様に盛り上がってたら
整形外科の領域だな。
少しの側湾なら基本は矯正ベルトじゃないの？
448:癒されたい名無しさん
08/03/09 08:25:38 ju0YjuNj
>猫背改善グッズ（矯正ベルトみたいのやらインナーやら）
効果はあるものでしょうか？
ベルトなんてしていたら気が狂うわい！試しにやってみたら。
また、効果なんてあるのかね。答えてほしいな。
449:癒されたい名無しさん
08/03/10 01:14:50 JGCXX+CA
>>447
ありがとうございます。それも早速試してみます。
整形外科の範疇になってしまうんですね…
>>448
効果あるんですかね？
この前見て気になったのは、猫背になると窮屈と感じる女性用インナー。
5千円位でびっくりしましたが…
450:癒されたい名無しさん
08/03/10 19:53:24 pMc+DkM8
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
/＼ ＼ ／ ｜
||||||| (･) (･) ｜ ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ヽ ﾉ ヽ ﾉ ＼ ﾉ ＼ / ＼
(6-------◯⌒つ ｜ どうじゃ、わしのアジャストは！
｜ ＿ ||||||||| ｜
＼ ／ ＼＿/ ／ ,,.─::::::::-,,、
＼＿＿＿_／ ／::::::::::::::::::::::::＼
／⌒ - - ⌒ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
／ ／| .|:::::::::／｀）:ノ｀）:ノ｀）:ﾉ
＼ ＼|≡∨ ∨|_ |::::／ / ,-、 ,-、|
＼⊇ ／干＼| (（ヽ | (,| |,).|.l
| ／::::|/｀ ｀ ゝ ｀ 丿 いいから、早く出せよハゲ
（ ／⌒ｖ Ｗ ＼._ - _.／::ヽ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| / ￣'｀ ＼N
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| |
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | |
/＿_/ | | | |
⊆ | ｜ ⊇
451:癒されたい名無しさん
08/03/11 02:33:09 r61DM7/W
矯正ベルトかぁ、難しいだろうな。でも大病せずに長生きしてる人もいるし、それほどの悪さをしないと思うから、自分を磨くハンディだと思ってた方がいいぞ
452:癒されたい名無しさん
08/03/12 17:52:31 fUNhOlZ3
三日整体師は固定や可動制限を習わんのか？時期があるんだがな
453:癒されたい名無しさん
08/03/12 18:13:40 ErlZWzXY
>>452 整体で固定しちゃダメでしょ。
固定って、獣性資格が必要なんじゃなかった？
454:癒されたい名無しさん
08/03/12 19:28:02 fUNhOlZ3
テープぐるぐる巻き療法も固定か
455:癒されたい名無しさん
08/03/12 20:13:32 XyABNNaI
突然何の話になったんだ？
456:癒されたい名無しさん
08/03/14 13:00:02 Fa2DupAN
固定なんて資格なんぞ必要ない。しかし、医療行為に属すれば違法行為と
みなされる危険性はある。だって整体氏なんだからね。
457:癒されたい名無しさん
08/03/14 14:10:17 6wslA9hj
え～、側湾を治すって整体の売りじゃなかったの？街で曲がった背骨の看板や写真をよく見るけど
458:癒されたい名無しさん
08/03/15 15:03:23 3djzdxjO
>>え～、側湾を治すって整体の売りじゃなかったの？街で曲がった
背骨の看板や写真をよく見るけど
そうだね、違法行為を何食わぬ顔をして行っているそれが整体師だ、体に
害を与えねばなんでもまかり通る理論。なんでも整体師には笑っちゃうぜ。
459:癒されたい名無しさん
08/03/15 15:14:29 a5O7h9Na
このレスを見た人は
必ず不幸になります
あなたしだいです
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
に行って
瞬間に考えたエロい事を三回書いてください
たとえば
まんｋまんｋまんｋ
とかです
書かなければ書かないでいいです
でも
あなたしだいです
気をつけてくださいね
460:癒されたい名無しさん
08/03/17 21:57:57 PvHGuzdR
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！！
_, ,_ くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！税金をむしばむ日本のガンだめ！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆ 急性も治せませーん！
いろいろほざいてる君たちよ！ ↑に対してまともに反論出来るやついるならしたまえ。
ま！ここにいるやつは急性だけでやってるやついないだろうがね！ どうせモミモミ詐欺師どもだろうがね。 ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ！
悔しかったら急性だけでたべてみろってんだ！ 本業で食えんからモミモミしているやつらにえらっそうな事いわれたくないねｗ！ ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
君たちの様な詐欺師団体に言われても説得力もなんもねえよ！ モミモミ詐欺師は、所詮本業でくえねえ詐欺師のあつまりなんだよ！
↑にまともに返事できるやつおらんのか！ 詐欺師の団体よ！
461:癒されたい名無しさん
08/03/18 11:55:38 r1JyV9YA
↑本当に３日整体君は粘着だねぇ。急性は簡単過ぎて面白くないから
慢性を楽しんで治療しているだけなんだよ。まあ、僻み根性は捨てて
仲良くしょうじゃないか。
462:癒されたい名無しさん
08/03/18 13:12:16 rvgH6ho7
>>461は三日整体師そのものだな
463:癒されたい名無しさん
08/03/18 18:27:22 r1JyV9YA
いや、違うおれは6ヶ月整体師だ。まあ、仲良くしょうじゃないか。
464:癒されたい名無しさん
08/03/18 19:31:11 Wufj9u8u
３日で整体師
３年で按摩師
卒業後、この二種類ってなんの差があるの？
465:癒されたい名無しさん
08/03/18 19:36:18 c3/S1Fwb
もし施術者なら
それくらいわかってよー
情けないよー
お客さんなら仕方ないけどさー
466:441
08/03/18 21:00:53 XPTILJHU
>>449
まだ見てるかな？
この板、板全体がこんな感じなんで、身体・健康板で適当なスレ探して聞いたほうがいいかもですよ。
467:癒されたい名無しさん
08/03/18 22:53:42 UMAe2Tor
何も反論できないのか！モミモミ柔道不正請求師が！！！
_, ,_ くやしかったらマスコミも話題にしている不正請求について反論してみろや！！！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 不正請求は本当の事なので反論できませんｗｗ！
やっと認めたか柔道不正請求詐欺師が！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） そのとうりですｗ！
さっさと国民の皆さんにあやまれ柔道不正請求詐欺師が！！！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 国民の皆さんどうかご勘弁くださーい！！！
468:癒されたい名無しさん
08/03/19 03:09:57 OH1CXicx
マッサージ師は税金において、詐欺申告を働いてきた歴史があります
469:癒されたい名無しさん
08/03/21 01:07:37 ht2VwEE8
>>466
気を使っていただきありがとうございます。
他でも聞いてみようと思います。
470:癒されたい名無しさん
08/03/21 19:31:11 ufj36S/f
天才＆美女整骨。最高です
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
471:癒されたい名無しさん
08/03/25 17:25:44 LZYjhYRM
一時間8000円くらいまでなら、人を使うサービス業としてはごく普通の料金です。
一人に対して、一人しか施術できないわけだから、
コレくらいの値段を設定しないと、食っていけないんだな。
472:癒されたい名無しさん
08/04/16 21:23:56 VPvZaVKj
「高速低振幅 H.V.L.A」ってさあ、厚生労働省が禁忌出してるよね？
つまり、国がやめろっつってんだろ？
それでもやり続けるの？
473:癒されたい名無しさん
08/04/19 18:17:49 Olh/VJm+
医療費控除は免許者が治療を行った費用について適用されるものですから、
ハッキリしない治療院を利用する際、「医療費控除で落としたいので領収書は頂けますか？」と聞けば、
例えそこが無免許治療院であったとしても、ウソを付いて領収書を出すと申告の際、
税務署でバレてしまいますからウソは言えないのではないでしょうか？
「国家免許をお持ちですか？」
と聞くより聞き易いですし良い方法ではないでしょうか？
474:癒されたい名無しさん
08/04/25 00:10:55 ekxMm50q
要は治せれば良い。
無資格で治せる術師と、治せない術師、
選ぶとすれば、治せる方を選ぶだろ。
475:癒されたい名無しさん
08/04/26 16:08:07 dwKtvvLb
と、無資格君が申しておりますw
476:癒されたい名無しさん
08/04/26 18:20:57 bRZqcrlR
あなたは何でマッサージ師になったの？
477:癒されたい名無しさん
08/04/27 00:31:01 9QQK4Y1f
おまえには関係無い事だ
478:癒されたい名無しさん
08/04/27 00:40:20 TvZRU7xc
↑↑↑
答えるのが恥ずかしいとか？Ｗ
479:癒されたい名無しさん
08/05/08 22:46:12 LcXPuVhs
「違法じゃない」「違法じゃないよ」って声高に叫ばなきゃいけない職種って・・・ (；；
480:癒されたい名無しさん
08/05/08 23:36:38 CG58piVI
違法じゃないですから
481:癒されたい名無しさん
08/05/09 00:24:05 EjMygSwH
法律に違反しても、違法ではないというのは何故ですか？法律を知らないわけでは無いでしょ？
482:玉子っち
08/05/09 00:44:45 HFX8swDP
合法だからだよ。
違法と言い掛かりをつける養父生計外科医
483:癒されたい名無しさん
08/05/10 09:23:02 S8SB2Qgz
普通の人は法律に違反したら違法と考えるが
整体師のような犯罪者は法律に違反しても捕まらなければ違法じゃない
って考えるんだよ。
484:癒されたい名無しさん
08/05/10 09:48:11 CT7eFPEW
つまり、整体師やってる時点で「無知でモラルの無い人」
が確定するわけだ？
485:不適格の烙印
08/05/10 11:01:03 TUiCVLob
法規の知識が無ければ（知らなければ）処罰されない？と思ってる整体師発見！！
マッサージでは無いマッサージだとか！（大爆笑）
>>483そんな三日整体師～数週間整体師もいるね（苦笑）
パクリばかりだから、違法かどうかも判断できない→○×整体がやってるから違法じゃ無い！だとよー
堂々と上辺だけのパクリを宣言！
486:癒されたい名無しさん
08/05/10 12:05:16 eFytBu6M
皆さん、相当ストレスがたまっているようですね。
487:癒されたい名無しさん
08/05/10 13:54:55 7Lrc/YmQ
＞＞４８３
整体が法律に違反しているなら、とっくに消滅してると思うが？
何度も言うが、素人がここのスレを見た場合
法律違反しているならなぜ訴えないのか？
と普通思うよ
訴えてはっきりさせたらどうか？
488:癒されたい名無しさん
08/05/10 17:36:33 mPfs0Qoh
取り締まりは難しいだろう。この国は法治国家ではないからね。役所の人間自体が法律をよく知らない始末だし。警察は情報を下さいですと。裁判所は法律を無視した判例を下すし、どうにもならん
489:癒されたい名無しさん
08/05/10 18:07:12 7Lrc/YmQ
＞＞４８８
結局整体は違法行為ではないと言う事ですか？
つい最近無免許の看護師が逮捕されましたが
違法な行為をしている人は必ず逮捕されます
整体院はたくさんありますが、整体行為で逮捕された人っているのでしょうか？
法律を知らないとかの問題ではありません
法律違反をしている人がいるのなら訴えるべきです
なぜやらないのでしょうか？
490:癒されたい名無しさん
08/05/10 19:26:01 S8SB2Qgz
お前らがやっているのは本当に整体か?
整体師のやっていることは、あん摩マッサージ指圧にまったく該当しないか?
と、聞いてもお前らは、あん摩マッサージ指圧を習ったことが無いから相違差がわからんかw
両方知っている俺に言わせれば、整体師がやっている事は、あん摩マッサージ指圧に該当する。
(上手い下手は別にしてな)
491:癒されたい名無しさん
08/05/10 19:28:26 S8SB2Qgz
百歩譲って、あん摩マッサージ指圧行為で無いとしても医行為もしくは医業類似行為に該当する。
違法かどうかは法律に記載されているかどうかということだが
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条 何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
492:癒されたい名無しさん
08/05/10 19:29:54 S8SB2Qgz
違法でない整体師は
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条の２ この法律の公布の際引き続き３箇月以上第１条に掲げるもの以外の医業類似行為を業としていた者(中略)改正前の第19条第１項の規定による届出をしていたものは、前条の規定にかかわらず、当該医業類似行為を業とすることができる。
493:癒されたい名無しさん
08/05/10 19:35:55 mPfs0Qoh
整体においては、昭和22年12月の法律施行時点で三ヶ月以上行っているものは、申請すれば業として認める、とある
494:癒されたい名無しさん
08/05/10 19:38:29 S8SB2Qgz
さらに千歩譲って
整体師になった人って何のために整体師になったの?
疾病の改善・治癒を施す為に目指したんじゃないの?
目先の金稼ぎのため?だったら他の事業の方が全然儲かるよね?
何も違法行為までしてやる事は無いでしょ?
免許をもって堂々とやればいいのに。
屁理屈ばかり言ってないでまっとうな道を歩きなさいよ。
495:癒されたい名無しさん
08/05/10 19:40:38 S8SB2Qgz
>>493
その通り。
だから現在の整体は認めないとなっている。
認められていないのだから違法だということ。
496:癒されたい名無しさん
08/05/10 19:52:29 S8SB2Qgz
>「昭和22年12月の法律施行時点で三ヶ月以上行っているもの」
仮に当時二十歳だとしたら現在では80才を超えているよ。
もしここで違法じゃないと言っている方が80才以上の方だというなら納得いくのだがね。
497:癒されたい名無しさん
08/05/10 19:58:49 Dqfjyzi9
本日、日テレ系、8時からの｢世界一受けたい授業｣で回復整体が放送されるようです。
意見あったら、日テレにメール、FAXで抗議してください。
498:８４才のジシイ整体師
08/05/10 23:24:21 eFytBu6M
うほっほっほっ！
ワシは違法ではないということじゃの！
他の若い整体師が違法なんじゃったら、御託言っとらんで、さっさと訴えたらよかろう。
あんたらもワシも患者が増えて嬉しいのぉ！
うほっほっほっ！
ワシもあんたらも貧乏生活から脱出じゃ
499:癒されたい名無しさん
08/05/15 06:36:07 QyT5LjnG
ところでちょっと思ったんだが、日本固有の整体って今の国家資格按摩マッサージにちゃんと受け継がれているのかな？
米国のカイロプラクティックやオステオパシーが、今から何十年も昔初期黎明期の頃、明らかに日本伝統の柔道関連か？整体の技を研究していたらしいが。
そういう整体の流れ。いわば日本オリジナルのもの（中国の物まねでもない整体）は国家資格按摩に受け継がれているのかな？
もし受け継がれて無いなら・・・厚生労働省は何をやってるんだって思うんだけど。
柔道整復には日本古来のオリジナル理論は一切残っていない西洋医学のいわば劣化コピーだ、というのは知っているんだが。
マッサージ関連も日本固有のものが滅んでたら、厚労省は本当に信頼できない。
指圧とか、ああいうのは近代誕生でオリジナルとは・・・ちょっと歴史も浅いしね。
鍼は日本オリジナルだよな？流派としては。
どのくらい長いのかは知らないが。
500:癒されたい名無しさん
08/05/21 03:51:03 yTZ45w5L
いま、回復整体の板で回復批判者と回復の関係者の熱いバトルが始まっています。
遂に焼津本部の関係者の書き込み工作も始まりました～～！！
興味ある人は見て言ってね！！
回復整体のＨＰ→URLﾘﾝｸ(www.bodyschool.co.jp)