08/09/21 18:04:25 HmCsyNGe
>>536
どこからの電話ですか？ 組合や社保からの問い合わせですか？
それとも周りの同業者からの偵察？
538:ＡＤＪ
08/09/21 18:28:31 bGQVQC02
このゴールデンウイーク明けに出来た大阪の近大近くの整骨院評判悪いけど受付が愛想よくてすぐに遊びに行けるらしい
まぁ先生のお手付きだろうけど一回行ってみて仲良くなるとおいしいかもな
539:癒されたい名無しさん
08/09/21 20:49:58 XwqGHY8R
柔道整復師法
------------
２ この法律において「施術所」とは、柔道整復師が柔道整復の業務を行なう場所をいう。
第19条 施術所を開設した者は、開設後10日以内に、開設の場所、業務に従事する柔道整復師の氏名その他厚生労働省令で
定める事項を施術所の所在地の都道府県知事に届け出なければならない。その届出事項に変更を生じたときも、同様とする。
第24条 柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを問わず、
次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。
1．柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所
2．施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
3．施術日又は施術時間
4．その他厚生労働大臣が指定する事項《改正》平11法160２ 前項第１号及び第２号に掲げる事項について広告をする場合においても、その内容は、柔道整復師の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。
第30条 次の各号のいずれかに該当する者は、30万円以下の罰金に処する。
5．第24条の規定に違反した者
6．第19条第１項又は第２項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
厚生労働省の通達
----------------
○骨折、脱臼、打撲及び捻挫に対する施術料は、膏薬、湿布薬等を使用した場合の薬剤料、材料代等を含むものであること。
○患者の希望により後療において新しい包帯を使用した場合は、療養費の支給対象とならないので、
患者の負担とするもやむを得ないものであること。
なお、その際、患者が当該材料の使用を希望する旨の申出書を患者から徴するとともに、
徴収額を施術録に記載しておくこと。
○今後、柔道整復師が患者から一部負担金を徴収した際の領収書及び施術明細書の交付について、より一層指導すること。
国会答弁
--------
柔道整復師は、柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の規定に基づき柔道整復を業とする者であるが、その業務範囲については、
昭和四十五年の柔道整復師法に係る提案理由説明において、「その施術の対象も専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、
捻挫など新鮮なる負傷に限られている」とされていることを踏まえ、一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷（以下「骨折等」という。）
の施術と解しており、 御指摘の腱鞘炎等の施術がその業務範囲に含まれるか否かについては、慎重に判断すべきものであると考えている。
また、健康保険法（大正十一年法律第七十号）第八十七条第一項等に基づく療養費又は医療費（以下単に「療養費」という。）の支給は、
療養費の支給を受ける者の疾病又は負傷に即して行われるべきものであり、御指摘の「療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせている」
という事実はない。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
540:癒されたい名無しさん
08/09/21 20:56:34 XwqGHY8R
自由診療代等といって保険の一時負担金に加えて徴収されたら、
その自由診療代は何に対する代金かを柔道整復師に聞いてみてください
１ カイロや整体などに対する代金と答えた場合
柔道整復を行う場所として保健所に届けてある場所で、他の業務を行っていることになりますので、柔道整復師法違反です。
お店の入り口やチラシなどにカイロや整体などの広告を出しておれば、広告規制違反にもなります
保健所に通報してください。
２ マッサージに対する代金と答えた場合
柔道整復にはマッサージが付随します。
決められた施術料に勝手に上乗せして一時負担金を患者さんからとっていることになります
ご自分が加入している保険組合、各都道府県の国民健康保険主管課、又は社会保険事局にご相談ください
３ 保険でカバーされない分の柔道整復
柔道整復師の施術対象は限定されております。その限定された施術対象は全て保険が適用されます。
保険でカバーされない柔道整復はありません。柔道整復師でさえ誤解している人がいますが、
保険対象が限定されており、限定された保険対象には保険が適用でき、保険適用外は自費でできるということではありません。
これも決められた施術料に勝手に上乗せして一時負担金を患者さんからとっていることになります
ご自分が加入している保険組合、各都道府県の国民健康保険主管課、又は社会保険事局にご相談ください
厚生労働省は領収書と施術明細書を出すように指導しています
証拠となるので、領収書と施術明細書は必ずもらうようにしましょう。
また、役人の中には柔道整復業界と癒着している者もあるようですので、複数の人と話したほうが良いと思います。
541:癒されたい名無しさん
08/09/21 21:01:33 XwqGHY8R
訂正
誤 一時負担金
正 一部負担金
542:癒されたい名無しさん
08/09/21 21:32:45 U4uZfNuw
散々事故多発してるのに、無資格がカイロや整体をやってもよくて、医学勉強した柔整師がやっちゃいけないのが、おかしいのだ。危険なので整体カイロは接骨院や病院以外では禁止ってのが妥当
543:癒されたい名無しさん
08/09/21 21:59:00 XwqGHY8R
>>542
柔道整復師でもカイロや整体を行うことはもちろんできます
ただ、柔道整復の業を行うと届けた場所では、できないというだけです。
カイロや整体の法律を作りたければ、今ある法律を守りましょう
法律を守らないのに、法律を作ってもせん無いことです
544:某接骨院事務受付（匿名）
08/09/21 23:02:59 PwnexmQX
うち、不正請求がちょっとひどいんでここに書き込んでもいい？
あとどこにちくったらいいでしょうか？
545:癒されたい名無しさん
08/09/21 23:27:13 U4uZfNuw
だから柔整の届けを出した所でなければ、カイロ整体は、危険だから禁止ってのが、在り方として正しいだろ
546:癒されたい名無しさん
08/09/22 02:05:35 5Eu7cJWr
同じ月内に、二つの接骨院に行きました。
一つは、ずっと行ってたところで
最近手抜きを感じてたので
違うところに行ってみようと思って
一週間くらいあけて、二つ目に行きました。
そこの先生に
どちらかひとつの接骨院に決めてもらった方がいい
と言われましたが
やっぱり、行っていない日も不正に請求されてるからでしょうか・・・。
日にちが重なったらまずいからでしょうか・・・。
547:癒されたい名無しさん
08/09/22 07:21:09 jicGFTHq
↑同じ月でもOK！
ただ同じ日に２箇所は不味いみたい。
私も同月に２箇所行って、違う接骨院に行ったとき同じ日に２箇所は行かないで
と言われた。
548:癒されたい名無しさん
08/09/22 10:01:46 hkQd/Cvb
>>545
届を出したところ、じゃなくて柔道整復師が行うべき、と主張しているのだろう？
柔整の資格持ちが整体・カイロをきちんと学んだ上で整体・カイロを行うというなら同意。
整体・カイロを学んでもいない、或いは数回の講習会程度で出来る気になった柔整持ちが、整体・カイロを行うのは危険すぎる。
それなら柔整の資格は無くても整体・カイロをきちんと学んだものが行うほうがずっと良い。
549:癒されたい名無しさん
08/09/22 10:32:18 ZarGi8Du
届けを出した所では、柔道整復以外してはいけないというきまりに対しての意見だよ
550:癒されたい名無しさん
08/09/22 11:40:31 ZarGi8Du
日本のカイロスクールを出ただけの無資格の施術も危険過ぎる。週三日で二年やっても、柔整学校の一年分くらいかな。基礎医学すらまともでは無い
551:癒されたい名無しさん
08/09/22 12:21:29 pOTV/Scw
柔整の届出をしたところではカイロ整体が出来ないのであれば、
届出をしないでカイロ整体をやればいいのでは。
ただ、届出をしないので柔整本来の業務は出来ないが。
552:癒されたい名無しさん
08/09/22 13:56:53 0K0Q3waH
不正保険請求しないと食っていけない整骨院がほとんど
553:癒されたい名無しさん
08/09/22 14:51:52 v3DGaMDp
536です。
役所と保健所。
最近はもう自分の携帯に掛かってくる。
554:癒されたい名無しさん
08/09/22 19:13:44 ZarGi8Du
私は、接骨院の届け出をせずに、国家資格者の療術院をやるつもりだよ
555:癒されたい名無しさん
08/09/22 20:04:18 cFet/NDo
>>553
具体的には何の問い合わせがあるんですか？
役所は国保や後期高齢者の保険適用の是非かとおもいますが、
保健所は何ですか？
556:癒されたい名無しさん
08/09/22 22:29:27 wSw5mlAH
>>547
教えていただきありがとうございます。
同じ日に二箇所行くことはないと思います。
信頼している接骨院が、もしかして治療日数を
割増ししていたら・・・とか
色々考えてしまいました。
時間の都合とかによって
どちらにいくか決めることもあるので
今までどおり行きたいと思います。
557:癒されたい名無しさん
08/09/22 22:33:52 wSw5mlAH
私の行っている所は
以前は、整体カイロで、実費診療だったけど
柔整の資格もあるからと
患者さんの希望もあって
保険診療を始めたみたい。
普段は、保険診療だけど
整体をお願いする時は、実費。
でも、以前の時よりは、安くなってる。