◆◆ 「禿は直る、この通り! 14育毛順調◆◆at HAGE
◆◆ 「禿は直る、この通り! 14育毛順調◆◆ - 暇つぶし2ch607:毛無しさん
08/09/02 20:56:40 K/BCRfhT
>>605
科学的根拠?あなたそこまで疑うってことは
濃くならない体質なのかもね。
ヒゲなんか剃ってるうち濃くなるばかりか
生える範囲も広がった。
目の下まで生えるから困るわ

608:毛無しさん
08/09/02 20:58:29 rAGK/JZp
ヒゲが濃くなるのは、剃るからじゃなくて加齢によるものだと思う。

609:毛無しさん
08/09/02 21:20:13 1fE3vK+6
普段は毛は当然に先細りでしょ。

けど、剃る=断面が出来る事により先まで太っとい毛が生えて来たと錯覚するだけ。


後、加齢によって男性ホルモンが女性ホルモンより相対的に上昇し濃くはなるね。


けど、剃った側から太くなるなん、あ・り・え・な・い。

610:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/02 21:37:14 07rMvezv
>>600
>剃ると少しずつ濃くなるというヒゲの現象は
>髪にはあてはまらないのかな?

>>602
>髪も髭も体毛も一緒
>剃っても濃くならんよ

>>603
>髭は濃くなるよ

>>604
>ヒゲは濃くなる。まあ濃くなるのと引き換えに髪が逝ったわけだが…

>>605
>医学的根拠は?

検索して確認しましたが、強い刺激を受けると髭は少し濃くなります。
但し、そっと剃るくらいの刺激では濃くならない。
かなり荒めの剃り方だと起きる可能性があります。
要するにマッサージ効果ということ。

611:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/02 21:38:33 07rMvezv
>>608
>ヒゲが濃くなるのは、剃るからじゃなくて加齢によるものだと思う。

>609
後、加齢によって男性ホルモンが女性ホルモンより相対的に上昇し濃くはなるね。

その加齢というのは殆どは油の蓄積だと思うよ。
(ホルモンまで引き出さないでよいと思う)
但し、髭と言えども過度に酸化した油の蓄積には耐えられない→脱毛する。
私は温熱をかけると、髭が回復してきましたよ。

でも>>600さんの質問には、育毛に応用できないかな? ということかも。
実際、髭はいやという程生えるのだから、髪に回せといいたくなるよ。
けっきょく髭が良く伸びる原因は、
①頭部で首に近いから、やたら血流が良いから。
②頭部において尖った顎はリンパの流れの終着駅となり、
冷えて固まり易い油が溜まる。
それは髭の重要な栄養源となるから。

612:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/02 21:39:27 07rMvezv
それに対して頭頂部だと、
①頭部で首から遠いから、やたら血流が悪いから。
②頭部において末端となる頭頂部は
冷えて固まり易い油が溜まり易い。
その油は頭蓋骨内部から噴出するものまで存在する。
それは正常時には髪の重要な栄養源となるが、
ちょっとバランスを崩すと、頭皮の油が酸化したり、
過剰となり毛細血管を塞いだりして、
毛根にダメージを与えて、脱毛へまっしぐら。

髭と髪では、これだけ違う。
治療としては②に対して、蓄積した油を排出するべきだと
お分かりになりそうだと思いますけどね。

613:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/02 21:41:05 07rMvezv
>>601
>自分は軽度全スカタイプなのですが、ポンプ吸引は私のようなタイプにも有効なんでしょうか?
全スカは例えば栄養不良などが原因となる場合があるように思われますが、
油による脱毛も含まれる可能性がありますので、試してみられては?

>>606
>温熱真空ポンプ湯シャンを始めてから三週間
>今日からデュタとミノキも始めます
>これが最後のチャレンジです
どれかがヒットするでしょう!
その時に、どれが効いたか迷うかも?

614:毛無しさん
08/09/02 21:54:16 HVGmLy9E
>>1
ぜんぜん治ってねーじゃねーか、ハゲ!
大人しくミノ+フィナやっときゃいいんだよ。
こんなハゲに騙されんな

615:毛無しさん
08/09/02 22:08:00 4MAAuvoH
>>614
末期ハゲは書き込むなよ

616:毛無しさん
08/09/02 22:32:46 WeifV3Mx
>>614
10年氏の年齢と育毛剤を使用していないということを考えると
自力でここまで生えてるのは凄いのではないでしょうか
私は精神的にかなり追い詰められているのでデュタフィナにまで手を出してしまいましたが・・・


617:毛無しさん
08/09/02 22:38:01 WeifV3Mx
デュタフィナではなくデュタミノキでした

618:毛無しさん
08/09/02 23:37:18 fthwD8gS
10年師はご自分のことを怠けものでものぐさとは言っていますが、それでも禿を克服してしまったことに心より敬服いたします。
私は、死に物狂いで禿げた頭に髪の毛を生やそうと6年に渡って努力しておりますが、現状維持なだけであって全く生えてきません。


619:毛無しさん
08/09/02 23:47:57 vy3rdHAk
ある本で、頭の油をとりすぎるとむしろ剥げるってかいてあったんだけどどうなんだろう
シャンプーを二回したりしてしっかりあらっちゃうと油が落ちすぎちゃって
外界からの刺激をじかに受けはげやすくなるとかなんとか。

620:毛無しさん
08/09/03 00:31:26 tM+XYtji
>>611

荒らすつもりじゃないので悪しからず、

リンパが顎にたまるとか、貴方は冗談抜きで、間違った事ばっか言ってる。


推論なら、断定的な口調で文を締めてはいけないよ?
他の人を巻き込んじゃだめ。

621:毛無しさん
08/09/03 00:58:48 Lq+UM2Fw
10年は医学、生理学、いやそれ以前に化学の知識が乏しすぎ。仮に育毛法の実践には
成功しても、それを論化するのはとうてい無理。

622:毛無しさん
08/09/03 03:20:53 SdVgbZdn
反論する人って具体的には語らないよね

623:毛無しさん
08/09/03 03:39:02 CYziZHxf
私の場合、二枚刃の剃刀でかなり神経質に
深剃りしてたら濃くなりヒゲの範囲が広がった
ついでに薄い皮膚いぼができて
皮膚科いったこともある。
剃り方は相当荒かったと思います
実際猫毛の私ですがヒゲはそこそこ張りのある毛質です
昔はヒゲすら軟毛だったことを考えると
濃くなった=太くなった。
ガンは範囲が広がり、剃ったあとも
ヒゲが濃いのが見てとれるw
頭は薄いのに…

624:毛無しさん
08/09/03 08:12:50 p7RScFws
>>620
>リンパが顎にたまるとか

リンパが溜まるのではなく、リンパの流れにより流れてきた油が溜まるってことだよ

625:毛無しさん
08/09/03 14:28:10 5/tf/Sq7
>>614
でも10年氏の一枚目の画像の状態からすると
ミノキフィナでも10年氏の最新の画像の状態位までしか回復しないんじゃないか?
まあその分時間はかかるみたいだけどね
俺なんか10年間色々やってきたけど現状維持すら出来なかった

626:毛無しさん
08/09/03 18:53:09 tM+XYtji
>>624

昔、獣医を目指しててね。わりかし知識はあるんだが。


リンパ液の基本的な役割って単なる下水道だよ。

脂質や髪の原料たる蛋白質などの栄養分って血液に有るわけでリンパにはない。まぁカスはあるけどね。

貴方達のおっしゃる通り毛を伸ばすのは栄養ありき。でも、それは毛細血管が毛を製造する細胞に新鮮で栄養たっぷりの『血』を送り込み始めて発毛に至る訳。

尚、この『毛を製造する細胞』には栄養をリンパから栄養を搾取する機能はない。


後、重力を鑑みてもリンパや血液が貯まる傾向にある場所は脚部だよ。

アゴに貯まると仮定した場合、寝たきり(=つまりあごにたまらない)の男性の髭は伸びない・・・となる訳ないでしょ?

このスレ見たけど10年さんすごいね!応援してますよ!


ただ誤った見解もあって、それを10年さん程の影響力がある人が断言しちゃダメだよ。

627:毛無しさん
08/09/03 18:57:05 tM+XYtji
>>626

反証、ソースっていうのかな?

もし欲しければ各々探していただけないかい?
さすがに面倒臭くて(笑)
後、あえてもう一度言うけど敵意はありませんよ。

628:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/03 22:40:12 vnfvXYVZ
>>616
>私は精神的にかなり追い詰められているのでデュタフィナにまで手を出してしまいましたが・・・

>>617
>デュタフィナではなくデュタミノキでした
並行が可能かも? 温熱+真空ポンプもご検討ください。

>>618
>10年師はご自分のことを怠けものでものぐさとは言っていますが、それでも禿を克服してしまったことに心より敬服いたします。
>私は、死に物狂いで禿げた頭に髪の毛を生やそうと6年に渡って努力しておりますが、現状維持なだけであって全く生えてきません。

ものぐさも一利あるかも。何とか省力化しようと工夫するからです。
例えばソフトあんかはセットして寝るだけですからね。
それでも効果は強いですから。

629:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/03 22:43:18 vnfvXYVZ
>>619
>ある本で、頭の油をとりすぎるとむしろ剥げるってかいてあったんだけどどうなんだろう
>シャンプーを二回したりしてしっかりあらっちゃうと油が落ちすぎちゃって
>外界からの刺激をじかに受けはげやすくなるとかなんとか。
シャンプーを多用すると、頭皮の表面あたりの油を根こそぎ取ってしまう。
これはマズイ。
真空ポンプだと主に遊離している余分な油を吸引します。
細胞膜の油まで取ってしまうことは無い。

>>620
> >>611
>リンパが顎にたまるとか、貴方は冗談抜きで、間違った事ばっか言ってる。

>>624
> >>620
> >リンパが顎にたまるとか
>リンパが溜まるのではなく、リンパの流れにより流れてきた油が溜まるってことだよ

624さんの言う通りですよ。
それくらいの言い回しで理解して下さいよ。

630:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/03 22:44:54 vnfvXYVZ
>>623
>ガンは範囲が広がり、剃ったあとも
>ヒゲが濃いのが見てとれるw
>頭は薄いのに…
ヒゲはとりあえず置いて、育毛されては?

>>625
> >>614
>でも10年氏の一枚目の画像の状態からすると
>ミノキフィナでも10年氏の最新の画像の状態位までしか回復しないんじゃないか?
私のように頭頂部が無毛のカッパ禿だとミノキフィナでも歯が立たないだろう。
良くある顕著な回復例は、まだ毛が残っている場合だよ。

>俺なんか10年間色々やってきたけど現状維持すら出来なかった
よければ本当に有効なものを探しましょう。

631:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/03 22:46:27 vnfvXYVZ
>>626
>>>624
>昔、獣医を目指しててね。わりかし知識はあるんだが。
お手並み拝見。

>リンパ液の基本的な役割って単なる下水道だよ。
そりゃ言いすぎだよ。

>脂質や髪の原料たる蛋白質などの栄養分って血液に有るわけでリンパにはない。まぁカスはあるけどね。
>貴方達のおっしゃる通り毛を伸ばすのは栄養ありき。でも、それは毛細血管が毛を製造する細胞に新鮮で栄養たっぷりの『血』を送り込み始めて発毛に至る訳。
>尚、この『毛を製造する細胞』には栄養をリンパから栄養を搾取する機能はない。

毛細血管が個々の細胞に直接繋がっているわけではない。
小さな細胞群に毛細血管は通じており、組織液を通じて栄養は運ばれ、
老廃物は回収される。
組織液を省略しないで下さい。

632:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/03 22:49:32 vnfvXYVZ
その組織液はリンパ液の始まりです。
私は当初、栄養の供給や老廃物の回収は毛細血管が行うと書いていました。
ところが組織内を油分が流れていくのを確認してから、
これはリンパの流れそのもの、あるいは関連性が強いと考えるようになりました。
「組織液」と「リンパ液」は厳密に言うと少し違うということでしょうが、
リンパを、その両者を併せたようなものとして考えておりました。難しいね。

>後、重力を鑑みてもリンパや血液が貯まる傾向にある場所は脚部だよ。
>アゴに貯まると仮定した場合、寝たきり(=つまりあごにたまらない)の男性の髭は伸びない・・・となる訳ないでしょ?

リンパは重力とは殆ど関係ないと思うよ。だから当てはまらない。

633:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/03 22:51:49 vnfvXYVZ
リンパ液 URLリンク(ja.wikipedia.org)
血液の溶解成分は体内の細胞や組織に直接混ざり合うことはない。
まず組織液と混ざり、次に細胞に入る。
リンパ液というのはリンパ管に流れ込んだ組織液のことである。

リンパ系には以下の3つの機能があり、これらは相互に関係がある。
1.組織から余剰になった液を取り除く
2.消化吸収された脂質を循環系まで運ぶ
3.免疫担当細胞(リンパ球、単球、抗体を産生する形質細胞)の産生
リンパ液の元は毛細血管から漏出した血漿が細胞間隙にて組織液となったものである。
血漿は静水圧によって毛細血管から押し出され、組織液に混じる。
ほとんど(90%程度)の組織液は浸透圧によって血管内に戻るが、
一部(10%程度)は細胞間に残り、組織液の量は次第に増加することになる。
その結果余剰が生じ、余剰部分はリンパ管の中に拡散し、
リンパ系によって循環系に戻されることになる。
要するに、リンパ液はリンパ系にとりこまれた組織液そのものである。

634:毛無しさん
08/09/04 12:07:12 ISLT8odv
>>10年さん

ん~。
じゃあ一番簡単な質問します。

そのお話は10年さん自身の『推論』ですか?
それとも医療業界に存在する見解ですかね?

635:毛無しさん
08/09/04 12:40:17 D/E3Ln+1
男性型禿はホルモンの影響だからまずホルモンを抑える、次に育毛が必要

まずオナ禁、次に薬
これを一年以上続けたら回復すると思う
ただ部位によっては遅い場所もある

636:毛無しさん
08/09/04 13:38:49 FPP1jn76
禿げ人は皆んな、笑れ者、哀れ・・・
皆、禿げ治療に縋る思い、しかし特効が、無いのが現実です
何が自分に合うのか,合って居るのか、この判断は非常に難しい
何故なら、毛が生えるまで3~6ヶ月は掛かります、しかし、
幼毛が生えても、大体2~3㍉で抜けてしまいます、
根気が絶対に必要です、髪に関しての説明は皆、もっともらしく
解説されて居ります、治療は体内からは的を得てるが、食べ物は
私の経験からは、関係有りません、その治療方法が肝心なのです
これは、お金は掛かりません、根気が勝負です、プラス育毛剤、
少なくても薬局で販売されて居る育毛剤は、効果有りません
通販です、次回に続をお話し致します、最後の決定は自分です。


637:毛無しさん
08/09/04 19:08:08 h4bgQYwC
>少なくても薬局で販売されて居る育毛剤は、効果有りません

ただし...ハツモールヘアーグロアーSは別格だよ
まあ使ってみればわかるけど...(笑)


638:漢方博士
08/09/04 21:12:10 VcPSKt/A
髪の毛にとって食べ物ほど大切なものはありません。
他の治療方法は、あくまでも対処療法です。

食と書いて、「人を良くする」と書きます。飲と書いて「人を良くするのに欠かせない」と書きます。
天の法則に則った正しい食物を摂って10年先生の指示を仰げば効果てきめんだと思います。

639:毛無しさん
08/09/04 21:13:44 Cz4tnfID
あきれたね、まだこんなスレがあったとは。
ハゲは治らない

640:加工職人
08/09/05 00:30:13 m6pwwMGT
EA112AG真空ポンプ用変換アダプタです。
御利用下さい。

URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)

ea112ag@mysv.dip.jp でもご相談、御注文をお受けしております。

641:毛無しさん
08/09/05 01:13:47 OgA8iPR+
ポンプって髪の毛多少でもあったら吸引力弱まるんだけど、どうしたらいいですかね?
毛がない手のひらとかならそこそこ吸引してくれるんだけど。
とても油がとれるとかそんなレベルの吸引力がないです。
真空ポンプはDAP-15を使ってます。

642:毛無しさん
08/09/05 01:27:03 Nj46aAfL
>>641
毛を剃ったらいいんじゃね?

643:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/05 02:09:50 dVzuJNlJ
>>634
>そのお話は10年さん自身の『推論』ですか?
>それとも医療業界に存在する見解ですかね?
そんなことを聞いてどうするんだね?
今までに聞いたことが無ければ、私の推論あるいは理論ということになります。
真に禿を治せない医学界の見解なんて何の役にも立たないよ!
禿を治せる者が発する推論、理論は正しい可能性がある筈です。

でも推論、理論は禿の人に押し付けたって何の効果も生ずる訳はないのです。
主に研究者が、正しいと思われる推論や理論によって
次のステップに進む手がかりを得る為のものだとおもいますよ。

644:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/05 02:10:55 dVzuJNlJ
>>638 :漢方博士
>髪の毛にとって食べ物ほど大切なものはありません。
>他の治療方法は、あくまでも対処療法です。
食べ物だけで治るとは思いませんが、重要な基礎には違いありません。

>食と書いて、「人を良くする」と書きます。飲と書いて「人を良くするのに欠かせない」と書きます。
>天の法則に則った正しい食物を摂って10年先生の指示を仰げば効果てきめんだと思います。
流石に上手く説明しますね。

例えば健康や禿に良いとされる、DHAが多い食品は外せないと思う。
魚介類も値上がりぎみのようだが、最近、大きな鰹一匹500円とか、
5皿の刺身1000円とか格安で入手しました。
これだと鱈腹食べられる(笑)。
するとね、翌日にはその油が皮膚や下部に出てきて、しっとりししました。
これは悪くない。むしろ悪玉コレステロールと入れ替わりが起きていると思いますよ。
これが、私がDHAをサプリで摂らない理由です!
美味しく食べて健康や禿に良いなら最高じゃありませんか?

645:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/05 02:12:08 dVzuJNlJ
>>641
>毛がない手のひらとかならそこそこ吸引してくれるんだけど。
>とても油がとれるとかそんなレベルの吸引力がないです。
>真空ポンプはDAP-15を使ってます。
残念ですが、ダイアふラム型の真空ポンプではイマイチ真空度が不足かも。
ロータリー式を使うべきです。

646:毛無しさん
08/09/05 10:58:22 QdTAtIZn
>>637 市販の育毛剤使用せて実際に生えたのですか、
例えば何ヶ月位で、私も使用したが、効果有りませんでした
薬局、東急ハンズ在品等。

647:毛無しさん
08/09/05 11:02:36 G6WuyEYP
635 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 12:40:17 ID:D/E3Ln+1
男性型禿はホルモンの影響だからまずホルモンを抑える、次に育毛が必要

まずオナ禁、次に薬
これを一年以上続けたら回復すると思う
ただ部位によっては遅い場所もある

636 名前:毛無しさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 13:38:49 ID:FPP1jn76
禿げ人は皆んな、笑れ者、哀れ・・・
皆、禿げ治療に縋る思い、しかし特効が、無いのが現実です
何が自分に合うのか,合って居るのか、この判断は非常に難しい
何故なら、毛が生えるまで3~6ヶ月は掛かります、しかし、
幼毛が生えても、大体2~3㍉で抜けてしまいます、
根気が絶対に必要です、髪に関しての説明は皆、もっともらしく
解説されて居ります、治療は体内からは的を得てるが、食べ物は
私の経験からは、関係有りません、その治療方法が肝心なのです
これは、お金は掛かりません、根気が勝負です、プラス育毛剤、
少なくても薬局で販売されて居る育毛剤は、効果有りません
通販です、次回に続をお話し致します、最後の決定は自分です

これ見ると1年は言い過ぎでも3か月から6か月はオナ禁しないとだめだな
去勢とかすれば確実だろうがそれはやりすぎだし
あとは薬選びか

648:毛無しさん
08/09/05 14:22:05 GhXsVpZH
俺は薬物を飲んで生えるなんて到底思えないんで、自然の食べ物で生やそうと思って、
約一年、完全無農薬の国内産黒ゴマを毎日すりこぎで摩り下ろして大匙2杯食べた。
後、完全自然な昆布の佃煮を毎日作って食べた・・・・・。

とっても健康体になって自分の身体ではないくらいだ。
だけど…でも…やはり、髪の毛には全く効いてくれないんだなぁ。残念だぁ。

649:毛無しさん
08/09/05 16:14:31 vBRGsbTO
育毛剤ってやっぱ使い続けたほうがいいんだろうか。
最近湯シャンに切り替えたのを機会に3年間使用してきた育毛剤をつけるのやめた。
その育毛剤は最初の一年間ぐらいは本当に効果があったので、今まで使用してきたんだが、
長年使用してきたことによる耐性ができてきたのか最近あまり効果が感じられなくなったのと
抜け毛が増えたような気がしたのでシャンプーやめて育毛剤もやめてみた。
抜け毛はあまり変わったきがしない。
正直、育毛剤やめたことによるリバウンド的なものが怖いが、ミノキ系の育毛剤じゃないのでそういうのは
ないかもしれないが不安は不安だ。
できれば薬に頼らず自然に治したい、もしくは維持したい。
オレと同じように以前育毛剤使用してて、現在やめて自然育毛に切り替えた人いる?
いるなら是非ともアドバイス頂きたい。


650:毛無しさん
08/09/05 17:38:21 VokIcleC
>>646
市販でもそれ...ハツモールヘアーグロアーSでしょうか?
他製品は私の経験上まったくですね、まあすべて使ったわけじゃないですが(笑)

ちなみに、ハツモールは頭皮の皮が薄く剥けるのと指先が茶色く変色するのが難点です
まあこれさえ気にならなければ....市販品としては最上の育毛剤だと思いますよ
私の場合は確実に髪が増えましたのでね

651:毛無しさん
08/09/05 17:54:02 rW9g2OdG
> ハツモールは頭皮の皮が薄く剥ける

これって大丈夫なの?

652:毛無しさん
08/09/05 18:22:41 Nj46aAfL
ケミカルピーリングか?

653:毛無しさん
08/09/06 01:22:52 3qVb5Wa+
>>645
ありがとう。
いまいちのポンプかもしれんのか・・・

654:毛無しさん
08/09/06 06:14:05 Xck3iTT8
>>649
過去3種類(ミノキ含む)使用。
肌に合わずすぐに中止。

シャンプー多数使用。
今はサイトで知った無添加シャンプーに落ち着く。(ニゾも使用)

最近では頭皮にブドウのエキスが良いとの事で検討中!

655:毛無しさん
08/09/06 08:54:35 sv7bfJ9f
>>651
> ハツモールは頭皮の皮が薄く剥ける

この現象は、他の育毛剤では見られないハルモール独自のもの
やはりハゲは、頭皮の細胞サイクルが異常なので剥けて当たり前だと思う
自分は頭皮が健康な青白い色から、茶色にスカってきた頃からフケがまったく出なくなった
だから..ハツモールで古い角質(頭皮)が剥けることにより頭皮の色も次第に白くなってきた
つまり..これが増毛に繋がったものと思われる
でもメーカーに頭皮の薄皮が剥けること質問したら、それは稀とのこと!
しかし...ハツモールのスレッドを見たら自分と同じ人がいた
メーカーは少しでも「不利な症状」は隠すのだろう


656:毛無しさん
08/09/06 10:58:08 a+DwPGq9
↑頭皮に刺激強すぎます、危険!

657:毛無しさん
08/09/06 11:12:10 SRkRbAdQ
>>655
自分も頭皮か茶色になってからフケがでなくなりました
血行不良なのでしょうか
あと頭皮の厚みが減った気がします

658:毛無しさん
08/09/06 15:14:34 HOpEtd4H
>ハゲは頭皮の細胞サイクルが異常

そうなの?

659:毛無しさん
08/09/06 16:53:26 kfqSbMHb
本日の日刊ゲンダイは育毛に関する記事が載っていて大変役に立ちました。
皆さんもぜひお読みになってください。
そして、それについての感想をお聞ききしたいです。

660:毛無しさん
08/09/06 18:18:55 38RatFCk
10年さんの真似してハゲが治った人いますか?

661:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/06 21:09:55 oxyOGUna
>>648
>約一年、完全無農薬の国内産黒ゴマを毎日すりこぎで摩り下ろして大匙2杯食べた。
>後、完全自然な昆布の佃煮を毎日作って食べた・・・・・。
>とっても健康体になって自分の身体ではないくらいだ。
>だけど…でも…やはり、髪の毛には全く効いてくれないんだなぁ。残念だぁ。
黒ゴマと昆布、どちらも健康には良いでしょうが、肝心のDHAが無いのが残念だね!

>>649
>できれば薬に頼らず自然に治したい、もしくは維持したい。
>オレと同じように以前育毛剤使用してて、現在やめて自然育毛に切り替えた人いる?
良い発想だね。育毛剤は使い続けるとヤバそうなのが多いよ。


662:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/06 21:11:12 oxyOGUna
>>650
>市販でもそれ...ハツモールヘアーグロアーSでしょうか?
>他製品は私の経験上まったくですね、まあすべて使ったわけじゃないですが(笑)
>ちなみに、ハツモールは頭皮の皮が薄く剥けるのと指先が茶色く変色するのが難点です
>まあこれさえ気にならなければ....市販品としては最上の育毛剤だと思いますよ
>私の場合は確実に髪が増えましたのでね

増えたのは結構ですがね、
URLリンク(www.seijindo.co.jp) によると、
女性ホルモン配合と有る。ホルモン剤と明示しないで売ってよいのだろうか?
生えても何らかの問題が発生し得るのではないか?
また頭皮の皮が薄く剥けるというのはかなり刺激性のものが有るということです。
その事自体は必ずしも悪いことではないと思いますが。

>>660
>10年さんの真似してハゲが治った人いますか?
温熱だけでも著しく回復した人たちがいますよ。

663:毛無しさん
08/09/06 22:20:46 KijI44ag
>>1にあるHPの画像たけど最近の画像になるほど照明が暗くなってるね。

664:毛無しさん
08/09/06 23:04:51 hoovo32J
>>663
俺もそれ気になってた
同じ条件で撮ってもらわなきゃはっきりわからないよな

665:毛無しさん
08/09/06 23:33:22 A3RQKKZN
まだやってたのかww

666:毛無しさん
08/09/07 00:20:20 59xHqALM
>>659
情報有難う。とっても勉強になる記事でした。さっそく利用しようと思っています♪

667:毛無しさん
08/09/07 10:37:30 iDDa+hPX
発毛効果抜群の
リーブ21の会員に何故ならないの?


668:逃避行
08/09/07 14:03:21 t+Fwnxmw
>>656
それじゃその育毛剤から....逃避するよ(笑)

669:逃避行
08/09/07 14:07:47 t+Fwnxmw
>>667

>>468で既に書かれてる(笑)

670:毛無しさん
08/09/07 16:36:17 t+Fwnxmw
最近...世間を騒がせてる相撲業界!

そんなことより今日の読売新聞の1面見てぶったまげたよ
白露山...なんだこりゃー! これで26だって? おっさん過ぎる
それはそうと....大麻がどうのこうのより、ハゲはもとより
なんでこんなに頭のハチがでかいんだ、まるではちきれんばかりにさ
こりゃ、まぎれもなく頭に「悪い油」が溜まってる証拠だな
一方の露鵬も28だというのに、やはりハゲで老けてるおっさん風
奴らは太るために毎日脂肪がのってる肉をめいっぱい食べ捲てるんだろな
白露山なんか体はおろか...今にも頭もぶっつぁけそうなくらい膨らんで太ってるよ(大笑)


671:毛無しさん
08/09/07 17:31:20 t+Fwnxmw
これぞ...「◆◆禿は直る、この通り!育毛順調◆◆」だな・・・

この人はマジらしいぞ!
URLリンク(2323276.com)

672:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/07 22:25:39 QelPgeSp
>>670
>白露山...なんだこりゃー! これで26だって? おっさん過ぎる

>白露山なんか体はおろか...今にも頭もぶっつぁけそうなくらい膨らんで太ってるよ(大笑)

確かに白露山は鉢が大きく、髪も薄いようだ。
URLリンク(www.asahi.com)
禿疑惑濃厚!

>>671
>これぞ...「◆◆禿は直る、この通り!育毛順調◆◆」だな・・・
>この人はマジらしいぞ!
>URLリンク(2323276.com)

「さとやん さんの育毛法
(使用している育毛剤)ミノタブ、レチンAクリーム、コラージュシャンプー、フィンカー、リグロ、 L-リジン」

ミノタブなどを使用しています。効果の有った典型でしょうね。

673:毛無しさん
08/09/08 23:13:46 qnTpfx3c
>>670
>なんでこんなに頭のハチがでかいんだ、まるではちきれんばかりにさ
>こりゃ、まぎれもなく頭に「悪い油」が溜まってる証拠だな

こんなすげーでかくなった頭でも温熱で小さく出来るのでしょうか?

674:毛無しさん
08/09/09 10:46:12 QnVfo2zz
食事療法では,禿げは治りません、
ホームレス以外の人はほとんど,難なく食事は取って居ると思います
ワカメ、ヨード過多になり、甲状腺肥大にとなり、危険ですお辞めなさい
10年さんは、確かに毛髪に関しての知識?は豊富に語られて居ります
しかし治療方法は疑問で、褒められもんでは、有りません。


675:毛無しさん
08/09/09 11:01:07 9ubzhGXj
じゃあ何をやれば治るんですか?

676:毛無しさん
08/09/09 13:09:11 DCkb6DZ6
>>671 の写真はすごい
が 2006までのもので
それ以降どうなったか知りたいところですね。
写真以上の状態をキープできてるなら、
そこのレシピを参考にしたい


677:毛無しさん
08/09/09 18:06:25 Yo8ffovo
635 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 12:40:17 ID:D/E3Ln+1
男性型禿はホルモンの影響だからまずホルモンを抑える、次に育毛が必要

まずオナ禁、次に薬
これを一年以上続けたら回復すると思う
ただ部位によっては遅い場所もある

636 名前:毛無しさん[] 投稿日:2008/09/04(木) 13:38:49 ID:FPP1jn76
禿げ人は皆んな、笑れ者、哀れ・・・
皆、禿げ治療に縋る思い、しかし特効が、無いのが現実です
何が自分に合うのか,合って居るのか、この判断は非常に難しい
何故なら、毛が生えるまで3~6ヶ月は掛かります、しかし、
幼毛が生えても、大体2~3㍉で抜けてしまいます、
根気が絶対に必要です、髪に関しての説明は皆、もっともらしく
解説されて居ります、治療は体内からは的を得てるが、食べ物は
私の経験からは、関係有りません、その治療方法が肝心なのです
これは、お金は掛かりません、根気が勝負です、プラス育毛剤、
少なくても薬局で販売されて居る育毛剤は、効果有りません
通販です、次回に続をお話し致します、最後の決定は自分です

これ見ると1年は言い過ぎでも3か月から6か月はオナ禁しないとだめだな
去勢とかすれば確実だろうがそれはやりすぎだし
あとは薬選びか

678:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/10 00:51:31 ys4RDQAH
>>673
> >>670
> >なんでこんなに頭のハチがでかいんだ、まるではちきれんばかりにさ
> >こりゃ、まぎれもなく頭に「悪い油」が溜まってる証拠だな

>こんなすげーでかくなった頭でも温熱で小さく出来るのでしょうか?

まず20才の姿が遺伝を良く表していると見て良いと思う。
それからの変形は酸化した油によって溶けて変形したものが多いので、
温熱によって少しだけ軽減されます。
骨の変化は固定化される傾向が強いので、頭のハチが解消とまではいかないだろう。

私の体験では頭頂部がやや扁平になっていたのが、戻ったのが一番大きい変化。
これはやや不活発になっていた脳髄が温熱によって復活して、
頭蓋骨を押し上げたから。約1センチくらいか。
また顔の目の周りは微妙に、戻る方向で変わった。
油が抜けて異常な出っ張りが縮小します。
指で触ると良く分かります。

679:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/10 00:52:45 ys4RDQAH
>>676
> >>671 の写真はすごい
>が 2006までのもので
>それ以降どうなったか知りたいところですね。
多くの場合ミノキによる回復は半年くらいがピークですからね。

>写真以上の状態をキープできてるなら、
>そこのレシピを参考にしたい
レシピの問題ではないでしょう。通常では維持に困難をきたしている頃でしょう。

680:36歳全スカ
08/09/10 01:05:49 ex443Vqd
初めまして、今日業者から真空ポンプ発送の電話がありました
髪に効果がなくても、油症の顔がきれいにできればと思い注文しました
効果出たら書き込みします

681:加工職人
08/09/10 23:10:27 4O49On+U
>>680
よろしければご利用下さい。
EA112AG用エアーチューブ変換コネクタです。

金魚チューブを差し込んで使用するには最適です

URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)

または

ea112ag@mysv.dip.jp

まで。


682:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/11 00:45:49 Kg3RboTS
>>680 :36歳全スカ
>初めまして、今日業者から真空ポンプ発送の電話がありました
>髪に効果がなくても、油症の顔がきれいにできればと思い注文しました
>効果出たら書き込みします

全スカということであれば所謂男性型とは少し違ったアプローチも必要かとおもいますが、
つまり体質改善が有効かと。
でも、とにかく温熱+真空ポンプも有効だと期待できますよ。
「油症の顔がきれいにできれば」ということですが、
これは大いに期待できます。
もう少し欲張って若返りのエステとしてお使い下さい。
実際にガラス管で顔を吸引しているエステの写真を見たことが有るよ。
高真空のポンプですから、それの最強版だということです。

683:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/11 00:47:53 Kg3RboTS
私も顔の手入れは止むを得ず始めたのですが、意外と奥が深いというか、
病み付きになりそう(笑)
むしろ何にも手入れしていなかったのだと認識させられたと言うべきか?
とにかく若返ります。血色も良く、こけた頬もふっくら。
また暖かいです。
皺は取れにくいが、少しづつ取れていきます。
ムダなブクブク感ななくなって、スリムになります。
他人の目からもはっきり分かるということです。
(「スリムだ」という評価は、ある人が言ったことです。)
でも考えて見れば、すべて若い頃の特徴ですよ。
少しづづ取り戻しているわけで、どこまでやれるか挑戦中というところです。
これは育毛と実は余り変わらないことなのです。
頭皮も若さを取り戻せば、髪も生えもするだけのことです。
理屈も何もあったものじゃないよ(笑)
応援してますよ!
効果が出ない場合でも書き込んで下さい。一緒に考えることくらいは出来るでしょう。

684:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/11 00:52:10 Kg3RboTS
少し余談になるが、昨日のTV番組で、
類人猿と人間の違いについての実験をとりあげていましたが、
類人猿は結構知恵が有るが、「指差し」というコミュニケーションが理解できないという。
だから知恵は各個体の限定となり、他者に伝わらない。
それに対して人間は指差しという「教育」を取り入れることが出来る。
人間は社会的動物だということです。
一度有用な手段が開発されると、瞬く間に広がって進歩を共有するという現象が起きる。--------------------------
もし温熱+真空ポンプの手法が優れているならば、
2chで種を蒔いておけば、瞬く間に広がるかもね?

685:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/11 01:15:22 Kg3RboTS
「頭の冷えにご注意」
真夏と同じように扇風機をかけながら寝ていたのが主な原因だろうが、
久しぶりに頭痛がした。
M部の中と脳髄の中心部(脳幹)が痛い。熱いお茶を多めに飲むと軽減され、
ビタミン補給などで治ったが、
今回頭痛がした箇所は、これまでの温熱でも完治していない箇所と言えるだろう。
(弱い所からやられる)
M部の戦いは終わっていないということだろう。
これからは温熱のやり易い季節到来。

686:毛無しさん
08/09/12 09:09:23 mk4Zq2/T
M字は血行だけではげるもんじゃないよ
血行よくしたり汚れや油をとってもまだ足りない
男性ホルモンの影響が大きい場所だからオナ禁してから育毛しないと無意味

687:毛無しさん
08/09/12 13:25:44 iVitJnIm
っていうかあまり認めたくないが
プロペ(フィナステロイド)以外無理だと思う

Mなどの遺伝子ハゲは..「これ使う」か「ハゲのまま」かの二者択一だ!

688:毛無しさん
08/09/12 13:27:07 iVitJnIm
ただし、M(遺伝子)以外のハゲなら....温熱で充分生えると思うよ

689:毛無しさん
08/09/12 16:33:55 Cx+CdlSA
>>688
いや、温熱&吸引してるけど、全く変化ないよ。
吸引機だって、このスレで紹介されてから購入した人いるけど吉報には程遠いし。
「何か良いかも?」くらいだよ。

690:毛無しさん
08/09/12 20:48:55 iVitJnIm
>>689
その理論(悪い油を抜く)は間違ってないだろうから
あとは期間だろ?
人によってそれがどれくらいかかるかだね。
まだ半年以内なら...ある意味脈あるんじゃない?
もう1年以上もやってそんな具合なら幻滅だけどね

691:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/13 01:02:29 pMAIbmIF
>>686
>M字は血行だけではげるもんじゃないよ
>血行よくしたり汚れや油をとってもまだ足りない
そうですね。難攻不落の城みたい。
私は頭蓋骨や脳髄に疲労物質や冷えて固まり易い油が溜まっていると思う。
(表面部の油ではない。)
例えば不摂生で胃を荒らした時に、口角が荒れることが有るね。
これは、どうやら老廃物が流れてきて口角に集まり易いからだと思う。
顔の手入れでも、何故ここに流れて溜まるのだろうか? と不思議なくらいだ。
結局、M部もそんな箇所だと思う。
また毛が生え始めの乳幼児を見ると、M部には毛が無い場合も多い。
元々毛が少ない箇所でもあるのだ。だから少しのMはMでは無いと思う。

692:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/13 01:04:45 pMAIbmIF
それと重要なことに気が付いた。
それは異常がある時は、その箇所の頭蓋骨の裂け目が広がっているといくことです。
まるで異物を出したがっているようにね。
O部の禿が酷かった頃は、O部の裂け目が大きかったが、
今は、ど真中のやや薄い箇所以外はあまり感じられない。回復してきた訳だ。
現在M部の裂け目は大きい。

>男性ホルモンの影響が大きい場所だからオナ禁してから育毛しないと無意味
男性ホルモンは容易に手をつけらないので、出来ることをやるしかないね。
別の言い方をすると、男性ホルモンのせいにして諦めないことだ。

693:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/13 01:08:58 pMAIbmIF
>>687
>っていうかあまり認めたくないが
>プロペ(フィナステロイド)以外無理だと思う
フィナっておかしいと思いませんか?
何故なら性欲が減退する場合がよく報告されています。
5α-還元酵素阻害剤と言いながら、女性ホルモンのように振舞う。
きっとそのような働きが有るに違いないよ。

>>688
>ただし、M(遺伝子)以外のハゲなら....温熱で充分生えると思うよ
その可能性がありますね。

>>689
>いや、温熱&吸引してるけど、全く変化ないよ。

>>690
> >>689
>その理論(悪い油を抜く)は間違ってないだろうから
>あとは期間だろ?

>もう1年以上もやってそんな具合なら幻滅だけどね

うまく答えていますね。
ミノキでさえ、2年後に効き出した例があるという。
一向に生えもしないのに2年も薬を塗り続けるのは信仰に近いものがあるね。
私には真似が出来そうもない。
また温熱+真空ポンプは技術的なものですから、工夫を必要でしょう。

694:毛無しさん
08/09/13 13:48:24 oU1cDp8u

酵素が一番活発に動く温度は、やはり人間の平均体温(36~37℃)ぐらいな訳さ。
(ま、当たり前かw)

5α還元酵素も、やはりその温度で活発に動くんよ。
従って、酵素をブッ壊す簡単な方法は、熱を加えればいいんだけど・・
(極端に言うとねw)

そりゃ~、40~50℃位で加熱すれば酵素は撃沈、轟沈するだろうさw
しかし、5αなんかは次々に出てくるから、一回温めて消えない訳さw

つまり、温熱はイイにしても、鼬ごっこだわさ。

ま、油を吸い出すのが目的で、酵素の阻害は関係ないみたいだけど、
あと何年吸い出し続けるつもりなのか、時々不思議になるw



695:毛無しさん
08/09/13 20:31:02 GaimhQhf
ヤバいですか
URLリンク(imepita.jp)

696:毛無しさん
08/09/13 23:00:11 0YAhWsQG
>>695
おいおい...まだそんなフサフサなうちから、ハゲ重症が集まるこのスレに来るなよ!
ここは末期の奴ばかりだ!こんな画像見せつけられると、みんな羨ましがるぜ....(大笑)

697:毛無しさん
08/09/14 00:42:36 yt4JR88i
マジ、羨ましいぜ!俺なんか人生のすべてをかけて育毛に望みを託しているのに全く生えないもんなぁ。

698:毛無しさん
08/09/14 07:11:50 OzLodS51
みんな「温熱」もいいけど、先ずは10年さんもやってる「湯シャン」をやってみな
しかし...やるからには最低でも黙って「3ヶ月」だよ
自分は騙されたと思ってやりはじめ早4ヶ月...頭皮の痒みも皮脂分泌も超激減!
もう後(シャンプー使用)には戻れないよ...(嬉笑)
ただし...髪はまだ生えない、発毛は「湯シャンの副産物」だと思った方が気が楽だよ

699:毛無しさん
08/09/14 13:16:00 NsfPIF4x
禿げ治療24年経過、320万失費、
武田毛髪え通う、高額育毛剤投用・・
リーブ21入会、未だ効果なし、もう疲れました。

700:毛無しさん
08/09/14 14:59:28 1X6X4F58
>>698
俺はフサの頃から湯シャンを2年くらいやってたかな?
ちょっと薄くなったのに気付いてシャンプーに戻したのとカプイソを始めた。
それで今は元に戻ったけど、育毛ついでに温熱と吸引を始めてみた。

温熱と吸引はあまり俺には効果ないように感じるけど、顔の毛穴は明らかに広がった。

701:毛無しさん
08/09/14 16:30:54 hIQ0Iqmp
インディアンシャンプーは、どうですか?
職場のおっちゃんが使って産毛が生えてきました。
またそれを買うか聞いたら買わないとのこと。
それほど高くはないが効果もわかったのでもう良いらしい。

702:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/14 18:29:35 CVkO+PyW
>>694
>酵素が一番活発に動く温度は、やはり人間の平均体温(36~37℃)ぐらいな訳さ。
>(ま、当たり前かw)
ウソを言っちゃあダメだよ!
酵素の最適温度は一般にかなり高めだ。
検索例では、
「《至適温度》これは一応の目安で,例外はいくらもある。
 動物の酵素: 35~50℃
 植物の酵素: 40~60℃」
ということだ。

703:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/14 18:31:15 CVkO+PyW
>そりゃ~、40~50℃位で加熱すれば酵素は撃沈、轟沈するだろうさw
>しかし、5αなんかは次々に出てくるから、一回温めて消えない訳さw
おそらく5α還元酵素は、なかなか消えない。
むしろ殆どの酵素が活発に働く高温にするのが温熱の目的の一つだよ。

>ま、油を吸い出すのが目的で、酵素の阻害は関係ないみたいだけど、
>あと何年吸い出し続けるつもりなのか、時々不思議になるw

高真空度のポンプに変えてから暫くは、顔から良く油が取れた。
でも取れにくくなってくると、深い部分をターゲットにするわけさ。
要らない物はいっぱい有るよ。
また取れる油の質も変わってくる。
表面近いものは灰色が多い。つまり空気中のホコリが永年に亘って吸着している。
深いところのものは白っぽい。酸化度は不明だが、古いものは疑わしい。
ともに皺のある部分は排出すべきだ。
何時まで?→出尽くすまで。

704:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/14 18:33:15 CVkO+PyW
>>695
>ヤバいですか
>URLリンク(imepita.jp)

>>696
> >>695
>おいおい...まだそんなフサフサなうちから、ハゲ重症が集まるこのスレに来るなよ!
>ここは末期の奴ばかりだ!こんな画像見せつけられると、みんな羨ましがるぜ....(大笑)

前頭部が来ているようですね。
色々な人の頭を見ていると、M部に次いで前頭部というのも多い。
むしろO部や後頭部とは一線を画して禿易い部位だと言える。
今から対処しないと、あっという間だよ。

>>697
>マジ、羨ましいぜ!俺なんか人生のすべてをかけて育毛に望みを託しているのに全く生えないもんなぁ。

人それぞれ遺伝や年齢に差が有ります。そのハンデは大きい。
でも今有る姿は総決算とも言えます。
羨ましがるというのは危険な精神状態へ導く恐れがあります。
出来ることを積み上げましょう。

705:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/14 18:34:10 CVkO+PyW
>>698
>みんな「温熱」もいいけど、先ずは10年さんもやってる「湯シャン」をやってみな
>しかし...やるからには最低でも黙って「3ヶ月」だよ
>自分は騙されたと思ってやりはじめ早4ヶ月...頭皮の痒みも皮脂分泌も超激減!
>もう後(シャンプー使用)には戻れないよ...(嬉笑)
湯シャンが上手くいったのですね。それは結構。

>ただし...髪はまだ生えない、発毛は「湯シャンの副産物」だと思った方が気が楽だよ
意味不明。とにかく発毛は難しいということか?

>>699
>禿げ治療24年経過、320万失費、
>武田毛髪え通う、高額育毛剤投用・・
>リーブ21入会、未だ効果なし、もう疲れました。
ほんとにご苦労さん。ご自分に合った発毛法に出会えますように。

706:毛無しさん
08/09/14 19:51:27 hcRybUAS
黙って3か月とかは大事だよね
薬や生活改善やオナ禁などもそう
この3つに湯シャンとマッサージと温熱を加えた6つを半年やってみ?
回復の兆しがみられると思うよ
もちろん個人差はあるから絶対なんてないけど

707:毛無しさん
08/09/14 20:21:57 m88PR31x
十年さん
695です
レスありがとうございます
対策とはやはり育毛剤ですか?
自分はいまサクセス使ってて亜鉛飲んでます


708:毛無しさん
08/09/14 20:37:23 w+q+FcTI
サクセスはやめといた方がいい

709:毛無しさん
08/09/14 21:12:45 T+CwTxFg
結局湯シャンがいいのか育毛シャンプー使うのがいいのかわからん。

710:毛無しさん
08/09/14 21:19:36 O0HCH5js
サクセスなんて使っていたら生えるもんも生えなくなってしまうよ!
まだまだ、若いなぁ。そんなものが効くと思っているなんて・・・・。
ここの住民は誰も使ってないよ!

711:毛無しさん
08/09/14 21:50:17 m88PR31x
マジですか
何がいいですか?

712:36歳全スカ
08/09/15 00:45:25 IX57FfSC
真空ポンプ届きましたが吸引力が思ったより弱くて、フィルター件吸引口
として点眼薬ロートV15ミリの空きビンを改造しました。
顔を吸引すると我慢できる痛みを感じる程度、油もとれちょうどいい感じです
頭皮は髪の毛があるのと顔に比べかたいせいもあり油吸引には物足りない
です、マッサージ効果と考えればそこそこ使えますね。

吸引力だけを考えれば掃除機の方が威力がありますね


713:36歳全スカ
08/09/15 00:57:20 IX57FfSC
良い結果が出るかどうかは判りませんが、使用していて心地いいから長続きしそうです

一万数千円位痛くもない人ならお買い得だと思います。

714:毛無しさん
08/09/15 01:12:23 x+2j88VP
おでこのテカリがウザイからベビーパウダーかけまくった
ただ一つ言える事は白くなったってことかな
後悔はしてない

715:毛無しさん
08/09/15 07:57:17 wMfup83e
>>1
あのさー自信あるなら学会で発表してくれよ

716:毛無しさん
08/09/15 09:48:06 TWWbNppR
>>715
ハゲ板に書かれてる内容は、どれも大した根拠はないよ。
その中から自分が有効だと思う情報を育毛に生かしていくだけ。
それが出来ないのなら閲覧しないほうがいいよ。

717:毛無しさん
08/09/15 10:35:47 NPt0uu/c
禿げ、育毛剤に騙され続けて15年、
枯渇秋霜・・・

718:毛無しさん
08/09/15 10:49:40 oUDz6IK3
>714
>おでこのテカリがウザイからベビーパウダーかけまくった
>ただ一つ言える事は白くなったってことかな

それが頭皮なら黒いもの塗らないとな・・・
俺の地域で変なハゲオジサンがいてさ、ハゲた頭皮をマジックで黒く塗ってるんだ
もう地元では変わり者で超有名人だ....(爆笑)


719:毛無しさん
08/09/15 10:58:11 oUDz6IK3
>>710
>サクセスなんて使っていたら生えるもんも生えなくなってしまうよ!

まったくだ!
こんなとんでもない育毛剤(トニック)をなんで販売してるのか?花王は何を考えてるんだ?
使う度に髪がボロボロ抜け落ちる....俺はこのトニックでかなり髪を失ってしまったよ

720:毛無しさん
08/09/15 11:47:48 oUDz6IK3
いやあ、髪って人間を着飾る上でもこれほど重要なものなんだね
下記は他スレだけど、改めてそう思ったよ

>髪の毛だけが外見じゃないしね。

>>それはそうだけど・・・
>>髪は外見の見栄えの80%を占めてるといっても過言じゃない!
>>それが証拠に...ハゲたらどんなに高価で立派なスーツを着たって
>>その人のフサの頃よりは魅力が半減してしまうのもまぎれもない事実!
>>逆に...髪がフサで決まっていれば例え貧相な作業着姿でもカッコ良く見える

721:毛無しさん
08/09/15 12:33:22 99+Db3lf
はじめまして。
下記2点のグッズについてはどうお考えですか?
温熱の効果が期待できるでしょうか。
既出だったら申し訳ないです。

URLリンク(www.store-mix.com)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

722:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/15 21:06:33 jvh+TTGM
>>706
>薬や生活改善やオナ禁などもそう
>この3つに湯シャンとマッサージと温熱を加えた6つを半年やってみ?
>回復の兆しがみられると思うよ
試した方はレポートよろしく。

>>707
>対策とはやはり育毛剤ですか?
>自分はいまサクセス使ってて亜鉛飲んでます
いや、それらはあまり薦められませんね。
まず、食事の見直しや運動を行い、それから、このスレで薦めていることをやられては?
>>709
>結局湯シャンがいいのか育毛シャンプー使うのがいいのかわからん。
育毛シャンプーは中途半端なものだろう。
湯シャンも含めて温熱+真空ポンプはいかが?

723:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/15 21:10:12 jvh+TTGM
>>712 :36歳全スカ
>真空ポンプ届きましたが吸引力が思ったより弱くて、フィルター件吸引口
>として点眼薬ロートV15ミリの空きビンを改造しました。
>顔を吸引すると我慢できる痛みを感じる程度、油もとれちょうどいい感じです
>頭皮は髪の毛があるのと顔に比べかたいせいもあり油吸引には物足りない
ロートVの容器を改造されたということですが、
もしかして点眼用の小さい口が残っていませんか?
それは非常に小さいですから、広げるか取り除くかして欲しいのです。
吸引力の低下になりますから。
色々工夫して、効果を出して下さい!

>>713 :36歳全スカ
>良い結果が出るかどうかは判りませんが、使用していて心地いいから長続きしそうです
>一万数千円位痛くもない人ならお買い得だと思います。
助け舟を有難う。
育毛剤の、ほんの数ヶ月分ですから、そう無理は無いと思います。
一度、医療用と名が付けば一桁高くなってしまう。ボッタクリかも?

724:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/15 21:11:16 jvh+TTGM
>>714
>おでこのテカリがウザイからベビーパウダーかけまくった
>ただ一つ言える事は白くなったってことかな
テカリは表面だけ取っても意味がないんだよ。

>>715
> >>1
>あのさー自信あるなら学会で発表してくれよ

>>716
> >>715
>ハゲ板に書かれてる内容は、どれも大した根拠はないよ。
>その中から自分が有効だと思う情報を育毛に生かしていくだけ。

どっちでもいいけど、権威主義?の学会に正面から行ってもダメだろう。
禿を治せない医学界に対して、
まず効果が有ることを見せつけるのが先決だと思うよ。

725:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/15 21:13:26 jvh+TTGM
>>720
> >>髪は外見の見栄えの80%を占めてるといっても過言じゃない!
> >>それが証拠に...ハゲたらどんなに高価で立派なスーツを着たって
> >>その人のフサの頃よりは魅力が半減してしまうのもまぎれもない事実!
> >>逆に...髪がフサで決まっていれば例え貧相な作業着姿でもカッコ良く見える
やはり髪は若さのシンボルということ!
アンチエイジング? アンチじゃダメだ。「若返り」だよ。

>>721
>下記2点のグッズについてはどうお考えですか?
>温熱の効果が期待できるでしょうか。
一つ目は育毛キャップ。風呂の湯に浸かっている時間は通常10分くらい。
だから物足りないというのが私の意見です。

二つめは「マイルドヒートキャップ 」初めて見ます。
私が薦めている「ソフトあんか」の温度調節可能タイプといえるでしょう。
価格もそれなりに高いですが、使えそうに思えます。
ちなみにソフトあんかは1200円くらい。

726:毛無しさん
08/09/15 21:35:38 PMrxOzSj
> どっちでもいいけど、権威主義?の学会に正面から行ってもダメだろう。

なにびびってんだよw
自信がないだけだろ。

727:毛無しさん
08/09/16 09:30:08 cV2DPGEo
>>721
あなたが紹介した「マイルドヒートキャップ 」のショップは高いね
下記は同品だけど、こっちのショップの方が安いですよ。

URLリンク(www.rakuten.co.jp)

それはさておき、良い商品を紹介して頂きありがとう
これは帽子タイプのソフトあんかだよね
これはかなり使えそうですよ....(嬉笑)

728:毛無しさん
08/09/16 10:51:20 cV2DPGEo
>私が薦めている「ソフトあんか」の温度調節可能タイプといえるでしょう。

いや、ソフトあんかどころじゃないでしょ..(俺はナショナルの調整タイプのソフトあんか使ってる)
ソフトあんかは一面だけど、マイルドヒートキャップは帽子のように頭部を360度包むことが出来る
俺はソフトあんかを二つ使って頭部を囲っていたので、購入すれば..今度はこれ一つでまかなえる...(嬉)

729:毛無しさん
08/09/16 11:28:35 JIs9RkG/
他の禿げスレを見て居ると、禿げが治らないのが、よく分る、
皆、あの手、この手、と試行錯している、
禿げさんよ、矢張り、下を向いて歩こう・・・

730:毛無しさん
08/09/16 13:29:36 fIxx02hM
前カキコした高2です青缶使って1ヶ月たったけど前の方にうぶ毛生えてきましたよ

731:毛無しさん
08/09/16 15:46:48 5V6tqOfK
コーヒーって髪に悪いんですか?
自分は育毛のために酒・タバコやめて食生活・生活習慣の改善・半身浴・湯シャン等色々やってますが、
コーヒーだけはやめられません。
なんとか1日一杯には抑えてるんですが。
なんか色んなスレ見てるとコーヒーが髪に悪いような書き込み結構見るもんで。
逆に髪にいいって書き込みも見たことがあるので何が正しいのかわかりません。
詳しい方に教えてもらいたいのですが。

732:毛無しさん
08/09/16 18:29:03 Q/obwjRp
>>730
青缶て何?

733:毛無しさん
08/09/16 18:30:09 cV2DPGEo
>他の禿げスレを見て居ると、禿げが治らないのが、よく分る

他のスレ?
それじゃここは大丈夫だな.....(爆)

734:毛無しさん
08/09/16 18:43:01 cV2DPGEo
>>731
コヒーはハゲに対して直接は悪くないと思う
しかし間接的には悪いのは確か!
ていうのは.....
知人(45歳)で大のコヒー好きがいるんだけど
長年のコヒー飲み過ぎで胃を悪くし、その頃から急にハゲ出した
ちなみに...その知人はポットに入れたコーヒーを毎日会社に持参していた
そして1日1,5Lくらい飲んでいた
コヒーは時間が経つと酸化してカラダには悪いらしいです。
だから知人のハゲた原因はこの酸化したコーヒーを毎日大量に飲んでいたことかも?

ふつうにコーヒーを1日3杯程度ならぜんぜん問題ないと思う...(ハゲには)

735:毛無しさん
08/09/16 19:20:28 /5zX7icT
>>731
コーヒーは亜熱帯地方で出来る極陰性の飲み物です。
陰性の禿と言うより、陰性の病気には良い訳がありません。
陰性ですから、毛穴が緩んでしまうのです。いくら10年先生ご指導の温熱等をしても、
毛が育たなく抜け落ちてしまいます。
本当に治すつもりがあるのでしたら、たった一杯でもお飲みにならないようにしなければなりません。
体質を変えて禿を治して生やしていくのは並大抵のことではありません。

736:毛無しさん
08/09/16 19:39:52 5V6tqOfK
そうですか。
キツイけど明日から大好きなコーヒー断ちします。
酒・タバコに続きコーヒーまでやめなきゃならないとは。
育毛って本当に苦しいですね。

737:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/16 20:37:27 ic/ScuPK
>>726
> > どっちでもいいけど、権威主義?の学会に正面から行ってもダメだろう。
>なにびびってんだよw
>自信がないだけだろ。
学会と言うからには医者の学会だろ。私は医者じゃないので、良く知らないし、
参加できるかどうかさえ疑わしいよ!

>>727
> >>721
>あなたが紹介した「マイルドヒートキャップ 」のショップは高いね
>下記は同品だけど、こっちのショップの方が安いですよ。
>URLリンク(www.rakuten.co.jp)
成る程割安だ。試した方、レポートよろしく。

>>728
>俺はソフトあんかを二つ使って頭部を囲っていたので、購入すれば..今度はこれ一つでまかなえる...(嬉)
何方かのレポートを待つも良し、購入するも良しというところでしょう。

738:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/16 20:39:49 ic/ScuPK
>>731
>コーヒーって髪に悪いんですか?

>なんか色んなスレ見てるとコーヒーが髪に悪いような書き込み結構見るもんで。
>逆に髪にいいって書き込みも見たことがあるので何が正しいのかわかりません。

コーヒーは活力を与えるものですが、酸性という特徴(ハンデ)が有ります。
つまり多用すると、その害が出てくる恐れがあるということです。
だから少量はプラスに成ると見ていいでしょう。
私もコーヒー好きですが、量的に制限はしていますよ。

>>734
>知人(45歳)で大のコヒー好きがいるんだけど
>長年のコヒー飲み過ぎで胃を悪くし、その頃から急にハゲ出した
>ちなみに...その知人はポットに入れたコーヒーを毎日会社に持参していた
>そして1日1,5Lくらい飲んでいた
それは確かに悪そうですよ。コーヒーは時間が経つと酸化が激しい。

739:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/16 20:41:14 ic/ScuPK
>>735
>コーヒーは亜熱帯地方で出来る極陰性の飲み物です。
>陰性の禿と言うより、陰性の病気には良い訳がありません。
多分、陰陽論者の言うことだから、話半分に。

>>736
>キツイけど明日から大好きなコーヒー断ちします。
>酒・タバコに続きコーヒーまでやめなきゃならないとは。
>育毛って本当に苦しいですね。
私は必ずしもそうとは思いません。
煙草はやりませんが、お酒は未だに多く飲むし、コーヒーも欠かしません。
育毛の要点さえ押さえておけば、余裕の範囲内だと思いますがね。

740:毛無しさん
08/09/16 21:34:04 fIxx02hM
>>732

サクセスの事です

741:毛無しさん
08/09/16 21:52:46 x5xAz2sG
青姦

742:毛無しさん
08/09/17 01:03:16 kE/hgbK7
コーヒーやめるならオナ禁(ようするに射精の自粛)もした方がいいよ
コーヒーなんかよりもよっぽど直接的に関係あるから


743:毛無しさん
08/09/17 02:17:51 ejIe6MgT
よし!俺もコーヒー完全に断って育毛頑張るぞ!

744:毛無しさん
08/09/17 09:38:57 b2N6qafA
>酒・タバコに続きコーヒーまでやめなきゃならないとは
>オナ禁(ようするに射精の自粛)もした方がいいよ

ハゲうんぬんよっか
これじゃ人間やめたも同然だよ.....(大笑い)

745:毛無しさん
08/09/17 09:45:28 kE/hgbK7
禿が人間扱いされないからな
酒、たばこ、コーヒー、オナ禁以外にも禿を治すためにやること・気をつけることはたくさんある
それもできないなら禿が進行するだけ
持病みたいなもんなんだから他の人間とまったく同じに生活できるわけないだろ
それに煙草はともかく酒、コーヒーは少量ならいいって意見もあるだろ
オナ禁だって人間として終わると思うならオナじゃなきゃ少しならおkと考えろよ
少なくとも何も規制しないよかだいぶマシにはなるしな

746:毛無しさん
08/09/17 10:02:12 i+VjSY2n
>>735
> コーヒーは亜熱帯地方で出来る極陰性の飲み物です。



747:愚かハゲ・・・(笑)
08/09/17 10:31:40 b2N6qafA
>酒・タバコに続きコーヒーまでやめなきゃならないとは
>オナ禁(ようするに射精の自粛)もした方がいいよ


どうやら最後の楽しみ(SEX)だけは大丈夫みてーだな


748:毛無しさん
08/09/17 11:19:19 B2Md/w2u
私は禿げてはおりませんが、無類のコーヒー党です、
間接的にもコーヒは、禿げに、、直接影響無いと思います
コーヒ生産国にツルッパゲは見当たりません・・
あまり神経質に成らない方が良いですよ、ストレス倍禁!
唐辛子、好きの韓国人と同じです、頭皮硬説・・


749:毛無しさん
08/09/17 18:33:30 kE/hgbK7
>>747
射精しないならね
まあ人間関係崩してもしょうがないしオナ禁と風俗禁とでも直しておくか


750:毛無しさん
08/09/17 18:45:56 pXlU1saH
最近このスレ見始めたけどかなり励まされたました。
ポンプを使うようなのは今の私の状況では難しいですが出来ることから
やってみます。  33歳 デコ広カッパ

751:毛無しさん
08/09/17 19:01:58 elnHvP16
DHTを抑える飲み物・食べ物髪の毛に良い飲み物・食べ物を教えてください。
あと、湯シャンは本当に良いのかどうかも教えてください。
お願いします。
育毛は総力戦だと思うので細かいことでも正しい知識を身に付けたいので。

752:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/18 00:38:32 Y15UudLX
>>744
> >酒・タバコに続きコーヒーまでやめなきゃならないとは
> >オナ禁(ようするに射精の自粛)もした方がいいよ
>ハゲうんぬんよっか
>これじゃ人間やめたも同然だよ.....(大笑い)
人間には「食欲、性欲、睡眠欲」が有るという。適度に満たさないとね。
無理な育毛は不自然だと思うよ。

>>749
>まあ人間関係崩してもしょうがないしオナ禁と風俗禁とでも直しておくか
恋人や奥さんにはサービスは欠かせませんよ。

753:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/18 00:41:53 Y15UudLX
>>750
>最近このスレ見始めたけどかなり励まされたました。
>ポンプを使うようなのは今の私の状況では難しいですが出来ることから
>やってみます。  33歳 デコ広カッパ
多くの禿が治ると思いますよ。共に頑張りましょう。

>>751
>DHTを抑える飲み物・食べ物髪の毛に良い飲み物・食べ物を教えてください。
「DHTを抑える飲み物・食べ物」というのは知りません。
むしろDHTは頭皮に酸化した油が多いと、多く生産されるようで、
「頭皮には油は有っても良い。但し決して酸化させてはいけない」
ということなので、何度も書いていますが、
牛豚の油は固まり易いので、出来るだけ避けて、
魚介類を多く摂取することです。
結局DHT対策にもなりますよ。

754:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/18 00:46:11 Y15UudLX
>あと、湯シャンは本当に良いのかどうかも教えてください。
>お願いします。
私は正確に言うと「真空ポンプシャン」なのです。
余分な油は真空ポンプで吸い出して、髪は極く少量の石鹸で洗います。
勿論髪に良いと思います。
単なる湯シャンは成功するとは限りませんので、その点が注意です。

禿の頭皮は極端に新陳代謝が遅いので、シャンプー液が侵入しても、
(必ず侵入します)
排出できないのです。これが禿を促進することが多い。
頭皮には、むしろ良い水をたっぷり供給して毒素を薄めて、
クリーン化を促進するくらいが正解です。

755:毛無しさん
08/09/18 02:04:20 ValInhXg
フィルターにたまった脂を45℃で洗ってみたがあまり落ちない
やはり温熱はある程度の高温でないとだめか
火傷してもこまるし、本当にテクニックがいる。火傷させずできるだけ高温に保つテクが

756:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/19 01:33:15 9mPogK1I
>>755
>フィルターにたまった脂を45℃で洗ってみたがあまり落ちない
>やはり温熱はある程度の高温でないとだめか
>火傷してもこまるし、本当にテクニックがいる。火傷させずできるだけ高温に保つテクが

凄いね。実験で確かめるとは。
私もやってみた。醤油さしのフィルターの掃除を兼ねて。
殆どは顔からのものだろう。
ガラスコップにカスを入れて先ず45度にして、冷ましていった。

45度:水面に浮くもの、水中に漂うもの、沈むものに分かれる。
浮くものは塊が多い。沈殿するものも結構多い。
45度でも溶けないものがいっぱいある!。
手で触ってみると粘りは余り感じられない。

37度:粘りが少し出てきたかなという程度。吸引には支障が無いだろう。

35度:かき混ぜても水面が奇麗だと思ったら、
ガラズ面に白く油粒が付着したからだと分かった。
粘りは、やや多い。

757:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/19 01:34:15 9mPogK1I
このあたりで液体から固体に変化するものが有るということです。
これは重要なことです。
つまり、冷えて固まり易い油を再確認したという訳です。

この、溶けていない状態が顔での状態だと考えられます。
リンパの流れ等では排出されないで溜まっていた訳です。
ガラスコップに沈殿するものは油と一緒に取り込まれた蛋白質系のものでしょう。
45度でも溶けないものは真空ポンプ以外では決して排出できないだろう。
(これが老化が一方的に進む原因の一つと考えられます。)

但し顔より頭皮の方が、脳髄のDHAが流れてきているからでしょうが、
少し油質が良いようだ。
主に酸化だけに気をつければいいと思う。

758:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/19 02:11:11 9mPogK1I
再生医療のスレからの引用だが、

「65 :毛無しさん:2008/09/18(木) 23:20:22 ID:RmdpOSX6
連続ですみません。大阪大学の板見教授の毛髪再生寄附講座で行っている毛髪再生研究は
幹細胞移植の研究なのでしょうかね?
この板見教授、2006年9月の朝日新聞で毛髪再生の実用化のメドは
5年以内にはつくだろうと語っていましたが。
URLリンク(www.r-derma.med.osaka-u.ac.jp)

該当リンクをたどると、
「加齢のメカニズムの解明と老化防止は現代医学の重要なテーマであり、
中でも皮膚は個体老化を如実に映し出します。
近年Quality of Life (QOL) の向上に対する社会的な要望は日増しに高まってきており、皮膚の老化の代表的徴候である、
脱毛、シミ、皺に対する若返り療法(アンチエイジング)が注目されています。」
等等。

私は既に答えを出していますね。
実験で取れた醤油さしフィルターのゴミは、2mのホースを通過したもので、
全体の約10分の1位でしかありません。
こんなものを顔に戻すかと聞かれたら、断じてノーですよね!
若返り療法(アンチエイジング)というのは、
如何に老廃物を排出するかという技術なのです。
何かを加えて治そうというのは、サブでしかないでしょう。

759:毛無しさん
08/09/19 02:22:07 rZAhBstr
くだらない実験してないで、さっさと寝ろよ
寝不足は頭禿げるぞ


760:毛無しさん
08/09/19 11:26:55 bxq+ck93
お前もだろwww

761:毛無しさん
08/09/19 19:01:53 nkv3xmbR
温熱と吸引だけでハゲ治ったり若返ったりするんだよね?
何でスレ主以外治らないの?

762:毛無しさん
08/09/20 09:29:10 yE6YvlzS
答え:生えるまでやらないから

ヒント:生えるまでの期間は人それぞれみんな違う

763:毛無しさん
08/09/20 10:23:08 yJrbhQVZ
♪毛根死んでないよなんて~強がりよ絶対~♪

764:毛無しさん
08/09/20 10:52:34 lbLq0Y7g
コーヒ飲んで、頭皮毛穴の緊縮は有りません
逆に毛細血管が拡張し、新陳代謝を促します
タンニンが多く、育毛剤には、必ず使用されて居ます、
コーヒ党の方は、ご安心下さい。

765:毛無しさん
08/09/20 10:53:58 m4QH9Mea
本当ですか?
じゃあ俺コーヒーやめなくてすむんですか?
本当ならかなりうれしい。

766:毛無しさん
08/09/20 10:57:27 yE6YvlzS
>逆に毛細血管が拡張し、新陳代謝を促します
>コーヒー党の方は、ご安心下さい。

おい、それじゃまるで飲むミノキシ汁じゃんかよ


767:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/21 01:50:03 PPQ5rRR2
>>761
>温熱と吸引だけでハゲ治ったり若返ったりするんだよね?
>何でスレ主以外治らないの?

>>762
>答え:生えるまでやらないから
>ヒント:生えるまでの期間は人それぞれみんな違う

上手く答えていますね。
自分の体のことだろ、自分でよくチェックして、最適な方法を考える。
そして持続すること、それしかないよ!
二十歳が老化の一応のスタートだとしても、どれだけ経過していることか?
私だと約40年だよ、取り戻すには、それなりの年数がかかるのは当然!

>>763
> ♪毛根死んでないよなんて~強がりよ絶対~♪
アホか、簡単には死なないよ。
死んだと断定するのは、治せない人だ。
イソップ童話に確か有ったよ、
ぶどうが取れないきつねは「そのぶどうは酸っぱい」と言って立ち去る。

768:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/21 01:50:57 PPQ5rRR2
>>764
>コーヒ飲んで、頭皮毛穴の緊縮は有りません
>逆に毛細血管が拡張し、新陳代謝を促します
>タンニンが多く、育毛剤には、必ず使用されて居ます、
>コーヒ党の方は、ご安心下さい。

>>765
>本当ですか?
>じゃあ俺コーヒーやめなくてすむんですか?
>本当ならかなりうれしい。

そんなところでしょう。

>>766
>おい、それじゃまるで飲むミノキシ汁じゃんかよ
そこまでの効力は無いよ。

769:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/21 02:45:33 PPQ5rRR2
「頭蓋骨の罅割れ」
これを見て頂こう。泥の罅割れ URLリンク(hage0.com)
泥に太陽光線が当たり、乾燥して罅割れるのを見たことが有るだろう。
これは単なる物理現象です。特に罅近くで盛り上がっているのが見られる。
ところが、これと似た状態が禿の頭蓋骨でも起こっているのだ。

泥の場合は上部が乾燥して起こる。特に罅の近辺で盛り上がっているのが特徴だ。

では、頭部でも下部が相対的に油が過剰になった時も、似た現象が起きるということだ。
すなわち、頭蓋骨が幾つかのパートに罅割れる。
そして罅割れから油を主体としたものが噴出しようとする。

多くの禿でもこのような現象が起きている場合があるだろう。
頭の中心部がウルトラマンのように盛り上がるタイプは典型だろう。
私も例外ではない。
治療開始時の頭頂部の頭蓋骨は、罅割れが激しく、罅の所でひどく盛り上がっていた。
当然、痛みもある。温熱で解消させていった訳です。
要らないものが出尽くすと、嘘のように頭蓋骨も閉じてくるのです。ハイ。
こんなことは誰も指摘したことは無いでしょう。

770:毛無しさん
08/09/21 06:28:45 ZZEQDTQx
10年様

頭頂部に湯を溜める育毛温泉キャップなるものが販売されていますが、効果のほど
はいかがなものとお考えでしょうか。

771:毛無しさん
08/09/21 11:51:25 UYAI1M0G
>>770
おれ、それ持ってるけど
ソフトあんかなどの温熱と比べたら、ぜんぜん足元にも及ばないよ
唯一違うのは低音ヤケドなどの危険性がないってことだな
だからこそ効果も薄いんだけどね....(髪もだが。。笑)
やっぱ岸壁にあるきれいな花を取るのと同じで
おいしいものには常にリスクがつきまとう
つまり結果が凄いものほど...物事はそう簡単にはいかないってことだ

772:毛無しさん
08/09/21 17:38:56 JJjIaYKs
まだやってるのか・・・それにしても全然治ってないな
大口たたいてたときの計画だととっくの昔にフサだろ
しかも吸引とかマッサージとかむりやりくっつけて妄想治療の典型的な終末パターン
信者が一番いたいけどな

773:毛無しさん
08/09/21 17:58:11 640z9R7P
ポンプの騒音てかなりうるさいですかね? マンション住まいなんですが他の部屋へ
響いたりしませんか?

774:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/21 19:31:58 PPQ5rRR2
>>770
>頭頂部に湯を溜める育毛温泉キャップなるものが販売されていますが、効果のほど
>はいかがなものとお考えでしょうか。

>>771
> >>770
>おれ、それ持ってるけど
>ソフトあんかなどの温熱と比べたら、ぜんぜん足元にも及ばないよ

うまく答えていますね。
中途半端なニセモノは排除しましょう。

775:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/21 19:34:28 PPQ5rRR2
>>772
>まだやってるのか・・・それにしても全然治ってないな
>大口たたいてたときの計画だととっくの昔にフサだろ
自然療法だから多少時間はかかるよ。
だが薬や植毛に頼っていては、そのうち敗退するだけさ。

>しかも吸引とかマッサージとかむりやりくっつけて妄想治療の典型的な終末パターン
>信者が一番いたいけどな
吸引はかなり初期からやっているよ。
要するに要らないものを排除する技術だよ。
アンチにも答えておこう(笑)

>>773
>ポンプの騒音てかなりうるさいですかね? マンション住まいなんですが他の部屋へ
>響いたりしませんか?
ウルサイと言っても、たかがポンプ、約60ホンくらいでしょう。
60ホンと言えば、人の会話くらい。
会話くらいで隣まで迷惑が行くとは考えられませんよ。

例えば、大きめの箱を被せれば、同じ部屋でもウルサくないと思うよ。
これはマフラーと似た原理です。

776:>>770
08/09/21 19:40:24 ZZEQDTQx
お答え頂きありがとうございます。
頭皮を湯に数分間付けることで簡単に皮脂が流せると思っていました。


777:毛無しさん
08/09/22 11:23:49 SWDK5C6G
>>766 間抜け、誰がコヒー飲んで毛が生えると言った、
うすら禿げめ! コーヒを飲んでも、頭皮には影響ないと
説明して居るんだ、能無し野朗ー
真空ポンプでも、使って居ろ、阿呆・・

778:36歳全スカ
08/09/22 14:50:46 1uizUXbH
>>773
マンションで使用しています
さすがに早朝、深夜は使用していません。
下の階に響かないように板を轢いています。
ホースをつけていない状態ではうるさすぎるのでは?と思うほどの音が
しますが、自作フィルターとホースを取り付けると騒音が20%程度
軽減されギリギリ許される程度になりました。

779:毛無しさん
08/09/22 16:25:20 xUC8o2oa
学生で吸引、石鹸シャン始めようと思います。
昔からスレは読んでいたので大体把握しているのですが、
ポンプのスペックと、縦振動と横振動?がわからないので、
お手軽で効果十分なポンプなどあったらご紹介していただけないでしょうか

温熱キャップも検討してレポりたいです

780:毛無しさん
08/09/22 17:38:35 DuT0LH78
  



781:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/22 23:20:40 HfWjdgOF
>>777
> >>766 間抜け、誰がコヒー飲んで毛が生えると言った、

>真空ポンプでも、使って居ろ、阿呆・・

きつーい励まし(笑)
-------------------
「現在の吸引状況」
流石に高真空度のポンプ、吸引しても灰色のものは出尽くした感じで、
白っぽい、あるいは無色の油が殆どだ。

頭頂部のど真ん中は油の噴出がある。
内径9ミリのパイプで、極くゆっくりと移動させながら吸引している。
これは必ず吸引すべきものだと思う。
髪が徐々に、しっかりしてきている。

左の前頭洞あたりからの噴出は、未だ治まらない。年を取るということは、
要らないものを、いっぱい溜め込んでいるようだ(悲)

782:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/22 23:22:34 HfWjdgOF
>>778
> >>773
>マンションで使用しています
>さすがに早朝、深夜は使用していません。
>下の階に響かないように板を轢いています。
やさしい配慮ですね。(近頃のマンションはコンコリが薄いか?)
またホースは必ずつけますから騒音は幾分軽減されますね。

>>779
>学生で吸引、石鹸シャン始めようと思います。
>昔からスレは読んでいたので大体把握しているのですが、
ポンプは、ちと費用がかかりますので、アルバイトなどで頑張って下さい!

>ポンプのスペックと、縦振動と横振動?がわからないので、
スペックは分からなくても良い。但しロータリー式にすること。
縦振動と横振動→何のこと?

>お手軽で効果十分なポンプなどあったらご紹介していただけないでしょうか
上の方で16000円くらいのが紹介されているでしょう。
(私は業者じゃ無いんでね)
プロ用だから丈夫な製品だと思うよ。
21世紀では健康維持用に真空ポンプは一家に一台が常識になる(笑)

783:毛無しさん
08/09/23 21:02:17 lmFCt0zY
このへんの16000ので十分なのでしょうか?
真空ポンプ
EA112AG

URLリンク(www.nissindirect.com)

784:加工職人
08/09/24 00:22:39 qy0ewKCU
>>783
こちらのほうが安いですよ。
EA112AGは10年さんもその他の方もお使いのようです。
URLリンク(www.kpt.co.jp)

またよければご利用下さい。
EA112AGを金魚チューブや希望の径にする変換アダプタです。
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)




785:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/24 00:39:17 J8JWRNPJ
>>783
>このへんの16000ので十分なのでしょうか?
>真空ポンプ
>EA112AG
>URLリンク(www.nissindirect.com)

OK!
空調用の真空ポンプは一般に高い。
多分、外貨を稼ぐための輸出用の製品。

参考↓
金魚チューブを差し込んで使用するには最適です
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)

URLリンク(hage0.com)が完成形だよ。

786:加工職人
08/09/24 00:53:32 qy0ewKCU
>>785
10年さんいつもご紹介に感謝致します。

差し出がましいかもしれませんが、真空ポンプ接続装置一式の製作代行というのはいかがでしょうか?チャレンジされたい方もおられるようですがいかんせん製作に少しとまどっておられるようですので。

御希望の方は 
ea112ag@mysv.dip.jp 
までお問い合わせ、御希望などお待ちしております。
変換コネクタも上記オークションまたは上記メアドでも受け付けております。

787:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/24 01:23:03 J8JWRNPJ
>>786 :加工職人
>差し出がましいかもしれませんが、真空ポンプ接続装置一式の製作代行というのはいかがでしょうか?チャレンジされたい方もおられるようですがいかんせん製作に少しとまどっておられるようですので。

大いに賛成です!
できれば URLリンク(hage0.com)もセットにすれば完璧です。
今のところ、これ以上のものは要りません。
数千円で出来るなら、不器用な人が多い?(失礼)ので助かるに違いありません。
不完全なものだと吸引力が低下して効果が出ませんからね!
----------------------------
「現在の吸引状況」 の続き
左の前頭洞あたりからの噴出は、未だ治まらないのは、
多分、頭頂部を温めることによって、老廃物が下部へと流れていき、
それが額にまで降りてきたものも有るからだと思う。
皮膚を破るということは、その程度の毒性があるということ。
吸引した後は、頭蓋骨の骨髄を通じてM部と繋がっている感覚が有ります。
排出していまえば、良い結果を生むでしょう。

788:加工職人
08/09/24 01:39:39 qy0ewKCU
>>787
ありがとうございます。
10年さんがご賛同して頂けるなら前向きに検討していきたいと思います。
材料は、10年さんの物を参考にさせて頂き、安定した吸引ができる装置にしたいと思います。

装置に興味が有る方で、製作に自信の無い方は一度御相談下さい。
ea112ag@mysv.dip.jp
です。



789:毛無しさん
08/09/24 02:07:00 aYD9ptqs
相談するのも面倒なんで、セットを作って・考えてくださいな。

790:加工職人
08/09/24 02:38:03 /3ip2LC4
>>787
URLリンク(hage0.com)
これは何に使うのですか?

791:前855
08/09/24 08:34:28 +iz8IJ3s
はい、不器用代表です(笑)
自分が製作した吸引機の吸引力には、やはり物足りなさを感じていました。
接続装置を紹介していただけるのなら、ぜひとも検討したいと思います。
あと、オイルの減りが早く、もうなくなりそうなのですが、
オイルはそこいらで市販されていないのでしょうか?探しても見つからない。
ネットのみなのかな…

792:毛無しさん
08/09/24 10:57:15 UhiLiSPP
既出かも知れませんが、温熱の材料に使い捨てカイロの利用もOKですよね?

793:新人
08/09/24 18:27:54 gFPneJRY
加工職人さんありがとうございました!
そこで頼もうと思います^^


794:加工職人
08/09/24 20:30:46 /3ip2LC4
>>791
>>793
もう少しお待ち下さい。今、製作に取りかかっております。出来上がりましたらUPします。

>>791
オイルは専用のオイルがありますので、むやみにそこいらのミシン油や潤滑油では真空部分にダメージを与えますよ。
専用オイルは1リットル1000円前後します。ホームセンターでも売っている所があります。
特に汚れていないのならば補充で十分ですが、透明度が無く、混濁状態であるならば交換されたほうがよいでしょう。



795:加工職人
08/09/24 22:51:25 /3ip2LC4
真空吸引機が完成しました。
まだちょっと接着剤が安定していませんが、撮影しました。

URLリンク(www.picamatic.com)
(フィルター部分)

URLリンク(www.picamatic.com)
真空ポンプの接続部分

URLリンク(www.picamatic.com)
真空ポンプの遠景

10年さん。みなさん、いかがでしょうか。

ご意見、御希望は

ea112ag@mysv.dip.jp

までお願いします。


796:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/25 01:19:43 53HsMc9o
>>790 :加工職人
>URLリンク(hage0.com)
>これは何に使うのですか?
これは香水などを移し替える、注射器のような道具で、
外筒だけを利用します。先の部分は簡単に取れます。
何と、そこにホースがぴったり嵌ります。
すりと内径8ミリないし9ミリの吸引口が完成します。
要するに加工無しで、そのまま使えるのですよ!
顔や頭皮を強力に吸引します。

>>791
>自分が製作した吸引機の吸引力には、やはり物足りなさを感じていました。
>接続装置を紹介していただけるのなら、ぜひとも検討したいと思います。
出来たらいいですね。

>あと、オイルの減りが早く、もうなくなりそうなのですが、
>オイルはそこいらで市販されていないのでしょうか?探しても見つからない。
>ネットのみなのかな…
ハローワークで見つからなければ、ネットでしょ。

797:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/25 01:21:03 53HsMc9o
>>792
>既出かも知れませんが、温熱の材料に使い捨てカイロの利用もOKですよね?
一般的にカロリーが低いので、温熱に慣れるための入門用でしょう。

7
>>794
>特に汚れていないのならば補充で十分ですが、透明度が無く、混濁状態であるならば交換されたほうがよいでしょう。

混濁状態はフィルターが不完全だからでしょう。

>>795 :加工職人
>真空吸引機が完成しました。

>10年さん。みなさん、いかがでしょうか。

798:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/25 01:24:16 53HsMc9o
先ず、真空ポンプ本来の姿から話しましょう。
真空とはマイナス一気圧ですね。つまり、差は一気圧しかないので、
吸引側のホースは太いものを使用するのが原則ですが、
高価だし、扱いにくい。
熱帯魚用のホースは内径が約3.5ミリで、はっきり言って細めですが、
2メートルくらいということで、あまり吸引力が衰えないと考えられるので、
扱い易さを優先して、一応OKとしているだけなのです。
理想形では太いホースを使い、先端部で必要な太さに変換すべきなのです。

接続部が問題なのです。
接続口は内径が大きめのものを使用し、ホースを、かなり押し広げてから接続すべきだと考えます。
私の完成形はホースの先を広げて接続しています。
ホースの先を広げるには、ちょっとしたコツが必要で、
練習しないとダメでしょう。
質問が無いのが不思議なくらいですよ。

799:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/25 01:29:22 53HsMc9o
例えばホースの先の外側および内側を素早くライターで炙って、
テーパーになっているボールペンの先に突っ込んで広げて冷まします。
かなり難しい筈ですがね!

そういう訳で、加工職人さんのものはホースの先が広がっていません。
と言うことは、接続口の内径が小さいということです。
これが何箇所もあると吸引力の低下をきたします。
真空ポンプとの接続金具も作り直すべきでしょう。
またフィルターの綿のようなものも、やたら多い。
これも吸引力を減じます。ふわっと少なめが良いと思う。
そしてねじ込み箇所は念の為、粘着テープで巻く。

写真を示しても肝心のところはなかなか伝わらないということか?
これでは温熱や吸引についても、ちょっと説明したくらいでは、
なかなか真意が伝わらないということか? 
ちょっと滅入るね。
結果的に吸引力が充分発揮されていないのか?
なんてこった。
道理で追随者に回復著しい人が現れない原因の一つかもね!(残念)

800:加工職人
08/09/25 02:27:26 nNdVirDo
10年さん。ご指摘ありがとうございます。

コネクタについては少し大きめの径になっておりますので、ねじ込みますが、これについては真空脱泡装置を別に製作している事により
計器による真空度確認を行い、この接続でも真空度が上がっていることを確認しておりますので大丈夫かと思います。
あと、プラスチックとの接続ですが、接続コネクタは私の場合、ホース接続コネクタを使用しています。写真では見にくいですが、テーパー(末広がり)になっていてねじ込むというふうになります。
ここについても真空により引っ張られるので大丈夫です。
あと、フィルター部分については脱脂綿の量は調整する余地はありますね。
黒キャップと透明本体の間は機密性は全く有りませんので写真にあるようにワザとキャップを外し、後でパッキンを充填するか、粘着テープで巻く予定でした。
さすが10年さん。ご苦労なさっておられるだけあって随所にご指摘をいただきました。ありがとうございます。
私が思うに、皆さん機密度を安易に考えておられるのかと思います。機密された細いチューブで手の肌を吸引すると段々痛くなって、
我慢できなくなるほど吸引されていることに気がつくはずですね。それくらい機密度を上げないと機能しないのですね。
明日にでも完全完成状態にしてもう一度写真UPしてみますね。
簡単に真空度が確認できるいい方法は無いのでしょうか?
また、ご評価ください。


801:毛無しさん
08/09/25 02:38:47 HkELTb3o
>>777
まだお前この板いたのか、末期ハゲ精神病患者…テメー、クセッテ!

802:毛無しさん
08/09/25 05:29:09 XSU9s8lA
10年さんのおっしゃる通り、職場(研究用)で使用している真空ポンプには太いホースが付属しております。
これは吸引力が衰えない為というよりは、細いホースだと圧力に負けてぺったんこに引っ付いてしまうからです。
真空ポンプに接続するガラス器具とかも、圧力に負けないよう厚手で球形のかたちをしております。
これも平面があると(例えば三角フラスコなど)、圧力に負けて底が内側に抜けて割れてしまうからです。
仮にこれに熱帯魚用のホースを接続すると、恐らくへしゃげてしまうような気がします。
では一体どれくらいの吸引力なのか…という感じですが、指先にホースを付けて吸引してみますと
それなりに痛くはなりますが、我慢できないといようなことは無く(ポンプ自体がかなり老朽化しているし)
指先を外すと、赤くなってドーム状に吸引されて盛り上がっている状態になります。
ただし、皮膚が破られてしまうという程の感じではありません。
頭皮に用いても皮膚が破られるようなことは無いと思いますし、逆により効果的かも知れませんので
やってみようと思いつつも、他人の手前でもあり今のところ自重しております。
でも、このポンプを用いて実践してみたい気は…かなり強いですね。



803:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/25 21:32:59 53HsMc9o
>>800
>計器による真空度確認を行い、この接続でも真空度が上がっていることを確認しておりますので大丈夫かと思います。

計器による真空度確認というのは到達真空度のことだと思いますが、
実際の使用感とは違いますので、あまり当てにはなりません。

熱帯魚用のホースは内径が約3.5ミリですが、
どの部分においてもこの値より小さい部分が綯い様にするのが原則です。
例に挙げた醤油さしの口は内径4ミリですし、
極く普通形のボールペンの軸の内径は6ミリです。

口径9ミリの吸引口となる注射器のようなものの部品は、
内径2ミリですが、一箇所だけならまあ、許されるだろうということです。

熱帯魚用のホース接続コネクタは、内径が小さいです。

おそらく脱脂綿の適量は少ないでしょうが、そうすると内部で踊ってしまい、
使用に耐えなくなるかも?
ガーゼ、包帯がお奨めです。

>簡単に真空度が確認できるいい方法は無いのでしょうか?

真空度ではなく、実際の吸引力は、真空ポンプに短いホースを接続した場合の吸引力を、
出来るだけ損なわないようにすれば良いと思います。

804:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/25 21:35:06 53HsMc9o
>>802
>10年さんのおっしゃる通り、職場(研究用)で使用している真空ポンプには太いホースが付属しております。

真空ポンプの性能とは真空到達度X吸引量です。
太いホースは、それを損ないません。

>仮にこれに熱帯魚用のホースを接続すると、恐らくへしゃげてしまうような気がします。
それは有りません。華奢に見えて熱帯魚用のホースは丈夫です。

>頭皮に用いても皮膚が破られるようなことは無いと思いますし、逆により効果的かも知れませんので

その状態に近いものを目指しています。

どうしても極限性能を求める人は、太いホースで大部分を構成すると良いでしょう。
作りにくいし、使いにくいでしょうがね(笑)

805:加工職人
08/09/25 22:44:01 nNdVirDo
>>803
全行程で3.5mm内径をキープですね。
フィルター部分は余程フィルター素材を綿密にでもしていない限り吸引力に影響されるようには思えないですが、いかがでしょうか?当然醤油差しは完全密封されているという前提ですが。
まあ、全行程3.5mm内径を維持するには、それ相応の物を製作しなくてはならなくなりますね。
ちょっと、フィルターとチューブを接続する変換コネクタを作ってみます。
コストが少し掛かるのが難点となりますが、耐久性は抜群となるでしょう。
またできましたらUpしますので極評願います。



806:毛無しさん
08/09/25 23:27:28 o0NzF80K
ロゲイン(ミノキシジル5%×4本)の販売
URLリンク(rogein5.seesaa.net)


807:加工職人
08/09/26 00:03:46 zM+4R2RC
>>10年さん

ひとまず。出来上がりました。仮組しています。
内径3.5mmです外径は5mmですのでチューブは差し込み易いです。
安全を期すならば針金で巻けば確実ですね。
醤油さしに差し込み、裏からネジで留めた上、防水シリコンか接着材で目張り密閉する予定です。


URLリンク(www.picamatic.com)
URLリンク(www.picamatic.com)
URLリンク(www.picamatic.com)

いかがでしょうか?


808:毛無しさん
08/09/26 00:39:19 9D1QGntn
URLリンク(jp.youtube.com)

809:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/26 00:47:25 krMj+8Bq
>>805 :加工職人
>全行程で3.5mm内径をキープですね。
OK!

>フィルター部分は余程フィルター素材を綿密にでもしていない限り吸引力に影響されるようには思えないですが、いかがでしょうか?

フィルターをモデルで表すと、細い管の束と見なして良いでしょう。
ホース内径より面積が100倍以上ありますから、
仮にホース内を秒速1メートルで空気が流れる時、
モデルの細い管では1センチ流れれば良いことになり抵抗が少ない訳です。
ただ、フィルター容器が浅ければ綿のような緻密な素材でよいでしょうが、
醤油さしは深さが有りますので、ガーゼのような荒い素材が向いているでしょう。

810:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/26 00:49:11 krMj+8Bq
>>807 :加工職人
>ひとまず。出来上がりました。仮組しています。
>内径3.5mmです外径は5mmですのでチューブは差し込み易いです。
素敵な設計です。

>安全を期すならば針金で巻けば確実ですね。
針金も良し、文房具のクリップはいかが、外観もいいですし。


>醤油さしに差し込み、裏からネジで留めた上、防水シリコンか接着材で目張り密閉する予定です。
完璧!

画像はもったいないくらい上出来だと思います。
醤油さしも喜んでいるでしょう(笑)
「加工職人ブランド」の完成ではありませんか?!
これだとプロの使用にも耐えられるでしょう。

811:加工職人
08/09/26 01:21:07 zM+4R2RC
>>810
加工職人ブランドですか。ありがたきお言葉。ちょうだいします。
しかし、ちょっとコストが掛かりすぎましたね。どうしましょう。
あと、コストを掛けついでにフィルターも頑丈な物にすればパーフェクトでしょうね。

脱脂綿では少し綿密すぎるのでしょうね。ガーゼに替えてみます。

最後にこのチューブの先端に注射器(シリンジ)の先を差し込み、差し込みの反対部分を頭皮に吸着させて吸引するわけですね。

シリンジの径に大小ありますが、直径1cm程のシリンジでよいのでしょうか?



812:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/26 01:51:24 krMj+8Bq
>>811 :加工職人
>しかし、ちょっとコストが掛かりすぎましたね。どうしましょう。
私としては全部コミで4~5千円までで可能でしょうか?
色々尋ねて来るでしょうから、その費用も少し入れて。

>あと、コストを掛けついでにフィルターも頑丈な物にすればパーフェクトでしょうね。 そりゃ、やり過ぎだろ。大量生産のものには勝てないよ。

>最後にこのチューブの先端に注射器(シリンジ)の先を差し込み、差し込みの反対部分を頭皮に吸着させて吸引するわけですね。
Yes。

>シリンジの径に大小ありますが、直径1cm程のシリンジでよいのでしょうか?
それ位のが一本有れば、殆どの場合、有効でしょう。ツバも、ちょっと重要ですよ。
これも大量生産の105円のものに勝てるのですかね?

数日間、応答ができないかも。おやすみ。

813:10年  ◆q7N50pw/nE
08/09/26 01:53:00 krMj+8Bq
>>811 :加工職人
>しかし、ちょっとコストが掛かりすぎましたね。どうしましょう。
私としては全部コミで4~5千円までで可能でしょうか?
色々尋ねて来るでしょうから、その費用も少し入れて。

>あと、コストを掛けついでにフィルターも頑丈な物にすればパーフェクトでしょうね。 そりゃ、やり過ぎだろ。大量生産のものには勝てないよ。

>最後にこのチューブの先端に注射器(シリンジ)の先を差し込み、差し込みの反対部分を頭皮に吸着させて吸引するわけですね。
Yes。

>シリンジの径に大小ありますが、直径1cm程のシリンジでよいのでしょうか?
それ位のが一本有れば、殆どの場合、有効でしょう。ツバも、ちょっと重要ですよ。
これも大量生産の105円のものに勝てるのですかね?

数日間、応答ができないかも。おやすみ。

814:加工職人
08/09/26 02:07:28 zM+4R2RC
>>10年さん
5千円ならばOKですね。色々後処理も含めて。
色々ご協力ありがとうございます。数日有ればほぼ完成品が出来上がる頃だと思います。
その頃にまた。おやすみなさい。

815:毛無しさん
08/09/26 07:20:04 WxEDfXyK
みんな真剣だけど
頭皮内の皮脂が完璧に取れるだけ、ただそれだけで終わりじゃないの?
それで髪が生えるなら、超スクープなのでマスコミが殺到するよ

816:毛無しさん
08/09/26 12:52:03 +HtCA4be
そうだそうだ!バナナダイエットがあんなに盛り上がるのだから…
ここの育毛(発毛?)法をマスコミに公表してみよう!!
と言いつつ俺はしないから、誰かよろしく!



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