【猫害】猫害対策2ch総合スレ【ハード路線】Part22 at GOKI
【猫害】猫害対策2ch総合スレ【ハード路線】Part22 - 暇つぶし2ch304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 20:50:21
>>303
おれは以前から実行してるが。
調査捕鯨ならぬ、調査捕猫。
あくまでも猫害調査のためだ。

捕獲された猫の運命?
鯨といっしょだよ。


305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 20:56:54
 発明って事だから画期的なんだよ
野良猫で困った人がその猫を飼えば問題解決って事じゃないの?
猫今度来やがったら覚悟しろっな人は可愛いニャーとか人格を変えろと言う事

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 20:59:02
>>305
俺は心の中で飼っているよ。
遺骸は燃えるゴミの日に集積所行きだが。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 21:15:39
どうでも良いけど
猫を飼うのに必要な資格もしくは条件は何か考えた事が有るか?
今のところ購入するにしても野良を買うにしても
飼育者は倫理感では縛られても法的な縛りはないからな
条件があるのは里親だけだろう
だから飼育放棄の猫の殺処分が多発するのだがね

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 21:46:43
猫を買うのも飼うのも自由、法的な規制はない
>>307の言う倫理観のみが頼りの状態だな

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 22:40:00
ユダが出たな

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 22:46:45
>>304
お前食ってるんだろうなw

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 23:43:48
逮捕者が出てしばらくは引っ込んでいたの?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 23:46:10
誤爆?

313:304
08/03/23 00:10:40
>>310
参った。確かに食ってなんぼだなorz

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 02:19:35
 このスレ恐ろしいと言うか汚らわしい
いくら合法でも汚れ役を他のスレにかぶせてる
そんなスレは信用できないよ

みんな騙されては駄目 こんなスレは削除しないと駄目です。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 04:00:22
>>307
登録制と、避妊手術、予防接種の義務化でいいんじゃね?
違反して登録しなかったり注射怠ったら罰金

登録や予防接種にお金が掛かるから、
猫に金を掛けられる=生活に余裕がある=猫に快適な環境を提供できる=飼う資格がある
ということで、自然に猫を飼う資格がある人間のみ飼える様になる

貧乏人が劣悪な環境(狭いアパートとか)で飼おうとするから色々と無理がでて、
挙句に外飼いと称する不法行為を始めるわけで

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 09:28:39
>>314
日本語でおk
ふつうの人が理解できるように書いてください。

>>315
同意。愛玩動物の飼育は生活にゆとりのある者にのみ、
認められるべき。
貧窮者の飼育は「(単に)かわいいから」「(自分の境遇を
重ねて)可哀想だから」「(生活上で生ずる様々なストレスを)
癒してくれるから」等と生命を扱うことに対してあまりにも
単純、不純な動機が多い。
こういう者達が結果「命を粗末にする」不法な飼育方法をとり、
近隣住人の平穏且つ安全な生活を脅かすのである。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 10:44:26
虐ヲタは


自分のことは


棚上げだ




318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 11:00:24
>>316の後半はまるで「いまい」のことを
指して言ってるみたいだしね。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 11:58:24
つまり愛誤とサイコは同じ穴のムジナ

私達一般市民が迷惑を被っている点でも同じ

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 21:07:00
駆除は個人では許可が下りないと言うだけで
専門業者に委託する方法は無視するのはなぜでしょう?
業者に委託したら幾ら位になるかとか情報を下さい

業者の価格とサービスの比較をしたいので経験者はお願いします。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 21:34:24
調べたら捕獲器は1万円位で買える
猫の処分費用は業者に見積もりを取らないと駄目みたい
捕獲器より安くはないだろう

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 23:59:32
捕獲器はネットで買えば5000円程度で良いのがあるよ
小型は大きな猫にはちと狭いのでペケな 
中型が使いやすい


委託業者なんているのかいな、と思って調べたら、本当にあるのな
ネズミやシロアリ駆除の業者が「猫もやってますよ」というパターンが多いみたい
荒らし愛誤には気の毒だけど、ちゃんと知事の許可はあるねw

値段表見たわけじゃないけど、多分高いと思う
こういうのは人件費が馬鹿にならないからなぁ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 00:08:32
>>320客観的に著しい被害や特殊な状況じゃないと下りないよ
マナーについて相手に言うとか紙を貼るとか



324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 00:10:32
>>320
愛誤の嘘に釣られてどうすんだよw

野良猫は野生鳥獣ではない --→鳥獣保護法の駆除(許可必要)の規定とは無関係
動物愛護管理法には駆除の項目なし --→駆除行為を許可/禁止する根拠が存在しない

これが真実。もともと『知事の許可』なんて存在しない
何度も指摘されているとおり

325:HOST:fntsitm017026.sitm.fnt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/03/24 00:19:30
>>311?    

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 00:31:27
>>324
コピペがうるさいから確実な方法をぶつけて黙らせるのが目的でしょ
元々根拠がないからコピペの一角でも崩れれば全てが哀れ徒労となる

愛護団体は全ての猫を生かすなんて聞こえが良い事を御旗に活動しているが
猫の生産者や飼育者が最も守れていないって事を真っ先に解決するべき

登録制と課税が猫と無関係な国民に対する最低限のマナー

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 00:37:01
変死 虐待があれば即通報を 

検察、警察へ告発を。
内容証明等で簡単に出来ます。わからないときは上記機関等に聞けば
親切に教えてくれます。行政書士等にたのむのもいいです。
個人でも簡単です。告発は名前は秘密保持してくれます 

 変死 虐待は保健所に調査依頼を。動きが鈍ければ
さらに愛護団体等に相談しましょう。証拠もそろえればなおよし。
名前は秘密保持してくれます。 
啓発注意のビラも貼る。目撃情報も得やすく効果的

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)    
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)    
■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
URLリンク(www.npa.go.jp) 


328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 00:37:54
動愛法
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 00:46:00
>>327
今やっている事は貴方の欲望を満たすのが目的
その程度で動物愛護って勘違いも甚だしい
第三者が分析すれば猫虐待の助長行為です。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 00:54:00
>>322
真面目に業者頼めばいいのか。
全部解決じゃん。
法を犯さず手を汚さず後ろめたさもない。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 01:07:01
元々違法では無いけどね 自分は全く後ろめたさは無い
常識無しの愛誤に見付かるとウザイから気をつけてはいるけどねw
逮捕された例もないし、全く心配はしていない

つーか、業者駆除は多分、あまりお奨めでは無いよ
1日や2日で捕りきれるとは限らないし、
野良猫なんて、じきに周辺の縄張り争いに敗れた奴が転がり込んでくるから
年に何回も頼むハメになったりするだろうし

自前で定食置くのが、コストパフォーマンス的にもベストだと思う

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 07:21:08
ここは基地が生き残ってるな。


のらネコに愛のy手を。

<動物捕獲器ご購入の注意事項>必ず、ご購入前にお読みください!
・希少動物・保護動物等の捕獲には必ず役所等に相談もしくは届け出る様お願い致します。
・猫の捕獲は「動物愛護法」では、不妊去勢手術・保護救済以外の目的で行ってはいけません。
・動物捕獲器を放置して「仕掛ける」ことは虐待につながります。
・動物捕獲器を使用するときは、猫を保護できる人が監視をして下さい。
・占有者の判明しない猫を、駆除目的(遺棄または殺処分)で捕獲することはできません。
・猫は国で定められた愛護動物です。

<動物愛護法>
【動物愛護法】により、動物をみだりに捕獲、殺し傷つけた者は、1年以下の懲役または百万円以下の罰金に処する。
又虐待及び遺棄を行った者は30万円以下罰金に処する。と定めています。

<鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律>
イタチのうちオスイタチは「鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律」で保護されています。
野生動物を有害駆除という名目で捕獲する場合には各自治体に申請し、その許可を受けなければならない。
動物捕獲器で捕まった場合は、速やかに次の様な場所に放してください。
(1) 広い河川敷 (2) 人家等から充分に離れた池や沼のほとり (3) 森林の水辺

<お願い>
捕獲した動物には罪が有りません、どうか、捕獲した動物が共存共栄出来るように最善の方法を考えて下さい。
捕獲する動物によっては、保護動物である事もありますので、必ず役所等に問い合わせてから使用して下さい。
不適切な使用が判明した場合、しかるべき所に通報することもございます。



333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 07:34:23 7WsOK3+3
>>322
どこの業者ですか?
合法と称して請け負っている会社があるなら由々しい問題です。
具体名を挙げて下さい。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 08:44:10
業者だろうが個人だろうが、駆除に違法性は
そもそもない。愛誤のウソに騙されるな。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 09:30:14
スレリンク(goki板:637-638番)
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2007/11/18(日) 18:01:39 ID:???
野良猫とか害獣駆除してくれる業者さんはないですかね?

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2007/11/18(日) 19:04:05 ID:Rh1Tqd97

>637
野良猫は動物愛護法があるんで
我々が手を出すのは難しいです
出来ないことも無いんですがね
一度保健所にご相談をしてください

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 10:16:21

きちんとした手続きをして捕獲した猫を、保健所に送る事は問題ありませんよ。
その行為を「駆除」と言うのならおK

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 10:35:49
>>336
保健所は駆除目的の受け入れをしていない。
飼養継続が不可能な場合と所有者不明の猫を拾得した場合(自治体によっては幼猫のみ)に引き取りを行う。
これを「駆除」と呼んで、「駆除は合法」という誤った印象を与えてはいけない。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 10:39:08
つまりそれを駆除と言うんじゃないか。
衛生的な生活環境は猫の命より優先する。

339:涼宮 ハルヒ
08/03/24 11:28:13
ファイアーエムブレム

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 22:48:53
そんな煽りはどうでもいいです。
猫ヲタ愛誤は、虐ヲタとはケタ違いで日々猫を殺しているんです。
新聞から猫の処分に関する記事より。
一年で33万匹殺処分(2004年)でその内猫は23万で20年間横ばい(犬は減ってる)
春期と秋の繁殖期は毎年持込が増え処分される猫の9割は目も開いてない子猫。
無責任な外飼いと野良猫の餌やりこそ規制されるべきだろう。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 23:25:27
>340
殺処分が減らないのは愛護団体が
根本的な解決法を否定して来たからだよね
20年前に登録や野良猫の駆除をやっていれば
4百万以上の猫が殺されずに済んだって事だ

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 23:38:19
>>341
法律作ったのは役人だけだけどな
まあ、延々に何年も2chに張り付いて毒殺教唆の書き込み続けてても猫の処分数は横ばいで減らせなかった用だが・・・

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 23:42:50
>>340
このブログにあるような事例で繁殖すんだろうね。
飼育能力の無い猫好きは虐待者だ。
リンク先の「ねりま猫」ってのを見てみるといいが、
繁殖させて手に負えなくなっても東京都は成猫を引き取らないから打つ手無しなんだぜ。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

↑それから猫好きでも他人の猫のウンコ掃除は嫌なもんなんだなと思った。
当たり前だけど

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 23:53:51
あ、飼い主のある猫は成猫でも引き取るんだな。
どっちにしても自称猫好きはろくなもんじゃない。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 23:58:57
駆除に許可が必要なのは野生動物に限る。これは鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律による。
たとえば、天然記念物のカモシカの食害になやむ農家が、そのカモシカを駆除をする場合など。
野良猫は野生動物ではないので、同法は適用されない。

動物の愛護及び管理に関する法律のなかには、駆除を禁止する条項はない。
駆除が「みだりな殺傷」にあたるかどうかは明確な基準はなく、最終的には司法の判断にゆだねることになる。

虐待をしないで、個人が駆除して有罪になった判例があるかな?

野良猫を駆除するのは「個人による駆除の禁止」を明記した法律がないかぎり違法とは言い切れないよ。



346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 00:00:02 UrUZPpzI
キチガイ愛誤の脳内ケーサツは何年経っても俺んとこには来ないなぁw

脳内ケーサツが来ないから、毎年続々と害獣が駆除されてってんのにさw

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 00:05:43
>>342
血税で賄わねばならない、
猫の殺処分数が横ばいなんてすばらしいじゃないか。
自家駆除の効果だろう。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 00:34:49
虐待、駆除は違法、犯罪行為  
●駆除は知事の許可を受けたもののみ  許可のいる行為
●個人私人には許可は下りない   
●ないものは虐待 動物愛護管理法違反 
●特殊なケースでないと許可は下りない
●よって駆除というのはありえないとのこと
●虐待の方便としての駆除はありえず許されないとの理由  
●意図的のあるなしに関係なくどんな方法であれ 
捕獲ではなく保護の名を借りての対応で苦痛を与えれば虐待になると管理センターの獣医師、警視庁の官がおっしゃっていました  
★★飼い主はマナーを守ってほしい 周りのことを考えてほしい
お邪魔しますといって敷地に入らせてもらって掃除をしてもいい
●虐待する人は方便を使って虐待しないようにとの由 動物愛護管理法
本人は残虐性向をみつめなおしてそういう性格から来ていると自覚反省すべき   
●警察関係のホムペはアクセスすると発信者情報が検索可能とのこと
当然ですが、事件性の疑いがあれば捜査されます (警視庁、管理センター抄)

内面の残虐さに気付こう  

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 00:46:08
>>348
これ貼ってる人は真面目に議論に参加できないのかね
次から既出コピペには削除依頼を出します。
これは明らかにあらし行為ですよ

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 00:55:11
>>349
>>345も既出コピペ(しかも内容出鱈目)なのにお咎めなしか(笑)
お前が貼ってるのか?

>>345
○鳥獣保護法に「駆除」に関する規定はない。
そうした用語にこだわって論を展開するなら正しく「捕獲等(捕獲または殺傷)」と言いなさい。
○同じように、動物愛護法でも「駆除」という用語は用いない。
愛護法に「駆除を禁止する条項がない」のではなく、「みだりな殺傷」に駆除と詐称する殺傷も含まれる。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 00:58:44
それなら自分が既出コピペは全て依頼する

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 01:24:24
> 愛護法に「駆除を禁止する条項がない」のではなく、「みだりな殺傷」に駆除と詐称する殺傷も含まれる。

駆除は駆除。詐称もなにもない。むちゃくちゃな理屈だな。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 01:30:48
「駆除は駆除。」なんて理屈にも何にもなってないじゃん。ばか?

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 02:14:23
駆除は駆除だよ。当たり前だろ。イノシシの捕獲や、ゴキブリにホウ酸団子を与えるのが”虐待”か?
”有害な猫も絶対に殺処分してはならない。それは虐待である”というなら根拠を出せ。

要は、愛誤には都合の悪い事実を認識できないんだな。
野良猫教団の信者には、何を言っても無駄だという見本な訳だ。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 06:10:44
>>354
馬鹿は馬鹿だなw
なんでゴキブリが出てくるんだよ。お前ゴキブリ飼ってるのか?

ゴキブリの殺傷を禁じる法律はないよ。
イノシシとネコでは管轄する法律が違う。
ネコは「動物の愛護及び管理に関する法律」に「愛護動物」であると
明記されている(この「ねこ」には野良猫も飼い猫も含まれる)。


『動物の愛護及び管理に関する法律』

第四十四条

愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
2  愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、五十万円以下の罰金に処する。
3  愛護動物を遺棄した者は、五十万円以下の罰金に処する。
4  前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
一  牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
二  前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 06:49:58
虐ヲタ必死だな。


のらネコに愛の手を。


これ使え。
URLリンク(directory.rakuten.co.jp)
猫の侵入を防ぐアイディア
URLリンク(www.necozanmai.com)
194 :黒ムツさん :2007/04/08(日) 02:44:17 ID:O/6MVe+b0
ケーサツ行って話を聞いてみると、ここにいる駆除荒らしはドンドン通報してほしいと言ってました。

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 URLリンク(www.moj.go.jp)

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 08:28:47
>>355
>馬鹿は馬鹿だなw
>なんでゴキブリが出てくるんだよ。お前ゴキブリ飼ってるのか?
また恣意的な解釈だなぁ
野良猫も飼われていないだろうに。
駆除は駆除。勝手に他の言葉で言い換えるな。
広辞苑買ってやろうか?

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 08:31:46
>>345
[ 駆除が「みだりな殺傷」にあたるかどうかは明確な基準はなく ]を検索しました

【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part23 (465) - 害虫害獣対策板@2ch
最新:2008/03/25 08:23 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
正しい野良猫の駆除方法10 (216) - 生き物苦手板@2ch
最新:2008/03/25 07:41 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
★ごめんね、こげんた・・この板に殺された子猫へ68 (533) - 生き物苦手板@2ch
最新:2008/03/25 07:22 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
【猫害】猫害対策2ch総合スレ【ハード路線】Part22 (356) - 害虫害獣対策板@2ch
最新:2008/03/25 06:49 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
【こげんたを】虐待レス見たらあげるスレ23【忘れるな】 (514) - 犬猫大好き板@2ch
最新:2008/03/25 04:09 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
★ この板に殺された猫「空(そら)」へ 10 (832) - 生き物苦手板@2ch
最新:2008/03/25 03:11 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
□不幸な犬猫を増やさない為の署名オフ□ (480) - 大規模OFF板@2ch
最新:2008/03/23 13:10 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 08:41:02
>>357
あー辞書持ってるなら『恣意』を引いて此処に書き出してちょうだい。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 08:42:22
駆除は駆除だ。
一方、駆除を騙った虐待は駆除では無く虐待。

その判断は司法が下すべきで、猫至上主義者のやることではない。
疑わしきは罰せずが今の日本の警察、司法の基本ルールだ。
ここでウソを書き並べていないで、司法判断を勝ち取る行動を起こしてはどうだ?


361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 09:00:17
>>360
駆除は駆除だ。→「駆除」と呼んで殺傷して良いのは殺傷を禁じる法律のない動物だけ
一方、駆除を騙った虐待は駆除では無く虐待。→愛護動物の殺傷は「駆除を騙った虐待」

>その判断は司法が下すべきで、
捕まるかどうかやってみろ、とな? 誰に向かって言ってんだ?

***
2chの猫殺害駆除を勧めるカキコに洗脳されて、
実際に猫殺しを実行してしまった例があります。

空ちゃん事件
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

実行時未成年だった犯人は動物愛護法違反に問われ、
有罪判決(懲役6ヶ月、執行猶予3年)を受けました。

しかし、殺害方法を示唆したり、誤った法解釈を吹聴したりして、
犯行に重大な影響を与えた自称「駆除人」は
何ら反省なく、いまだに害虫害獣対策板・苦手板・園芸板などで
読者を惑わす投稿を続けています。

飼い猫野良猫を問わず、猫の殺傷は犯罪ですよ。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 11:35:36
神戸餌やり訴訟事件
猫の餌やり行為、裁判の嘆願書の署名活動が不法行為とされた判例

URLリンク(www.kamisama-tasukete.com)

判決理由

<猫の餌やり行為につき>
 世の中には様々な嗜好の人々が存在し,猫等の小動物を好む人も多く存在する。
こうした嗜好に基づく行動の自由はできる限り尊重されるべきではあるが,
一方で猫,特にその糞尿等による臭いを嫌う人も多く存在し,
現代社会,特に都会においては,このような他人に不快感を与えないようにする配慮も当然要請される。
 したがって,近くに猫嫌いの人がおり,自分が野良猫に餌を与えることにより付近に野良猫が集まるようになり,
その結果,野良猫の糞尿により猫嫌いの人が大きな不快感を味わっていることを認識できる場合には,
野良猫への給餌を中止すべきであり,給餌を続ける行為は,
野良猫による被害が受忍限度を超えるものである以上は違法であるというべきである。

 野 良 猫 に よ る 被 害 が 受 忍 限 度 を 超 え る も の で あ る 以 上 は 
 違 法 で あ る と い う べ き で あ る 。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 11:39:39
駆除派・・・・文句があるなら法的根拠を示せと主張
愛誤派・・・・明らかな嘘をつく 議論どころか会話すら成立しない


そりゃ、駆除は止まらないよ
逆に、駆除派は 『愛誤の言うことは全部嘘w 俺たちは100%完全に正しい』 と自信を深めるだけ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 13:12:22
法は一般常識に照らし合わせて判断しましょう
法を虚心坦懐に読みましょう

猫駆除は明確な動物愛護管理法違反です これは明言されたものです

地域で根本的な話し合いをしよう!!! 

駆除、虐待、毒、その他違法犯罪行為は通報しましょう

虐待の方便で駆除を言っているが 駆除自体愛護法違反
自身お残虐さに気付きましょう 

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 14:09:48
そんな寝言は駆除スレの1を通報してから言えと

366:明確な回答です
08/03/25 14:26:59
丁寧に再現します 

職員 あなたの言う駆除とは何をさしているんですか

私 いわゆる傷つける駆除などです

職員 殺す 傷つける 苦痛を与えるのは犯罪行為だ。愛護法違反。
   警察に言いなさい。



367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 14:41:17
殺さない 傷つけない 苦痛を与えない

捕獲箱のためにある言葉だ

保健所厨大喜び

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 00:27:38
どちらにも言えるが猫が嫌いな人に無理やり好きになれって無理なのと同じで
殺処分になるのが解っていても手放す飼い主は虐待で責められていないようだが
敷地内で害を撒き散らす野良猫を保健所に持って行くと虐待行為とはあきれるしかないだろう

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 00:46:16
>>368
落ち着いてください

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 01:44:32
猫ヲタの言葉の暴力への対抗手段も、猫害対策のひとつ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 03:20:14
虐ヲタは


自分の暴力


棚上げだ



372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 07:03:39
871 名前: ◆rsUu73IdJ2 [sage] :2008/03/25(火) 20:36:10 ID:9qR2cwv+
暫く大好き、苦手、対策板に潜っていました。
解った事は猫を飼う人は善良という暗黙の了解がある事ですかね

ここの議論と前後して自分は
【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part23
スレリンク(goki板)
から
【猫害】猫害対策2ch総合スレ【ハード路線】Part22
スレリンク(goki板)
を分離し所謂、虐待レスを排除したスレにしました。
猫害対策の議論用スレです。

事態を理解した今、強制IDの園芸板にこそ
現実路線のスレが必要だと思いますがどうでしょう?

879 名前: ◆rsUu73IdJ2 [sage] :2008/03/25(火) 22:38:48 ID:9qR2cwv+
>>871
はまとまらないなら対案で今回は劇薬処方です。

>>876
皆が何を求めているかを明確にする事とその結果何が禁止行為になるかです。
スレの中では遵法が原則ここで言葉を選ばないと誤解を生むということは皆さんが学んだと思います。

猫は飼い主が不明なら猫を保護して保健所に預ける事は可能です。
野良猫の迷惑行動の被害者は当該の猫を事実上駆除しても問題ありませんが
言葉の意味をついて違法行為のように印象付けていることが議論の阻害要因です。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 07:21:47
【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part23
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2008/03/18(火) 21:51:53 ID:nAEVUNWp

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 07:28:17
>>1>>372
時系列が逆だろう?
重複スレが増えただけじゃないのか

【猫害】猫害対策2ch総合スレ【ハード路線】Part22
スレリンク(goki板)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2008/03/18(火) 19:15:11 ID:4W6V0OJl

【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part23
スレリンク(goki板)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2008/03/18(火) 21:51:00 ID:???

【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part23
スレリンク(goki板)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2008/03/18(火) 21:51:53 ID:nAEVUNWp

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 09:45:39
丁寧に再現します 

職員 あなたの言う駆除とは何をさしているんですか

私 いわゆる傷つける駆除などです

職員 殺す 傷つける 苦痛を与えるのは犯罪行為だ。愛護法違反。
   警察に言いなさい。

毒エサ(作用としての毒を含む)の設置は敷地内外に関係なく違法です

自分の殺したがる性癖に問題の目を向けましょう

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 09:46:26
>>375
しつこいな。

被害がなくなればいいんだから、無駄に殺さなくてもイインダヨ。

排除の結果死のうが知った事じゃない。被害者優先だ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 10:43:25
>>375
職員とはどこの? 愛護センターか市役所ですか
あなた自身が問い合わせて聞いたのですよね
大切な内容だから、放り出すように貼らないでもっと読む人に親切に

378:375
08/03/26 12:41:21
動物管理センターと警視庁ですよ

どの辺が不親切ですか?わかりやすくないですか?
長々と書いてもどうかと思って。 

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 13:03:54
1、2行増えてもいいじゃない

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 14:35:59
明確、簡潔が大事では?
お望みのどういう風な一行が足らないのかわかりませんが

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 14:48:08
このあたりが元の書き込みかな

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2008/03/18(火) 10:48:25 ID:???
>>警視庁のホムペ見て℡した。

駆除は知事の許可を受けたもののみ 個人には下りない そもそも許可のいる行為
ないものは虐待 動物愛護管理法違反

特殊なケースでないと許可は下りない
個人私人には下りないとのこと

意図的のあるなしに関係なくどんな方法であれ

捕獲ではなく保護の名を借りての対応で苦痛があれば虐待になると管理センターの獣医師、警視庁の官がおっしゃっていました

飼い主はマナーを守ってほしい 周りのことを考えてほしい
お邪魔しますといって敷地に入らせてもらって掃除をしてもいい

虐待する人は方便を使って虐待しないようにとの由 動物愛護管理法
本人はみつめなおしてそういう性向から来ていると自覚すべき

警察関係のホムペはアクセスすると発信者情報が検索可能とのことなので

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 14:48:25
明確、簡素でソースなし。

どこに電話したのかくらい書けば良いのに。
公的機関の電話番号ならかけるはずでしょう。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 14:51:53
>>380
はじめて読む人に誰との会話かわかるように、いうことと
あなたが行動したという事実がとても大事だと思うので、
それがわかるようにしたら良いと思うんだ

>>>警視庁のホムペ見て℡した。

>管理センターの獣医師、警視庁の官がおっしゃっていました

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 14:53:46
>>380

自宅の敷地内で苦痛のない捕獲は許可されているんだね。

お前掃除しろよ。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:03:05
>>383あれから何回かかけているからね
警視庁ならどこにかけても同じでしょう 管理センターは広島市タハラ獣医師 
どっちにかけても同じ回答。   
 
ためしにかけたい人は かけてみればどうですか どこの地域でもいいから。
住所氏名電話番号とか聞かれますが

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:04:14
>>385
警視庁は東京にしかないんだけど。

やたらとおくにかけたね 地元の県警じゃ駄目なのかいw

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:06:25
いちいち聞かなくても、一般常識があればわかるだろう。 
わからないのは、ここは一般常識と逆の板だから。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:07:01
>>385どうぞかけてください

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:08:08
本論で勝てないから、グズグズ言っているんでしょう 

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:09:13
>>どうぞ℡

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:09:39
>>387
ネコさま最優先をおしつけられてもね。

えものを探して殺す人間は悪だ。

でも自宅の庭を守るために、庭に来るのを殺すか捕獲するは大丈夫だな。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:09:56
どうぞ>>386

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:10:19
>>389
苦痛のない保護なら大丈夫、って自分で言外に認めてるもんな。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:11:01
あんまりはりたくないんだよ 当たり前だから
同じような違法な殺しの本能を書いてあれば
見過ごすのは不味い。 

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:11:14
>>388 >>390 >>392
落ち着けよ。

苦痛のない捕獲は大丈夫だって認めるか?

答えなきゃお前の負け。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:12:05
>>394
はぁ?

本能でぶっ殺す虐オタはどうでもいいんだよのーなし。

迷惑してるからにわにくるのだけぶっ殺すか捕まえるか。そんだけ。

どこが今年の本能だばか。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 19:20:25
落ち着け。
どうやら、ぶっ殺したい、と思っているだけなのに、
そのレスだけ見ると殺しの常習者のように思えるだろ。それがマズいんだよ。

398:
08/03/26 19:24:24
粗暴者の居直り悪態レスが多い
犯罪違法の駆除スレを免罪符と思っているのか
それは違う


399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 19:31:06
天国地獄は心の内にある

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 19:32:21
>>397
そう思われるような、癇に障る言動し続けたのは>>398
自覚が足りんのさあの馬鹿は。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:07:32
>>398
察しろよ。かわいそうな被害者の心中察してみろよ。出来損ない人間。

何のために悩み続けたと思ってるんだ。冷血漢。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:15:13
まあおおげさだと思うな。それともほかに悩みがないのか

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:17:54
>>374
本当はハード路線22が終わる時に立てたから
本当は22から枝分かれしたスレ

園芸板でまともに議論できないので
議論の障害になる
虐待行為とか毒餌を排除したスレが欲しかった

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:18:29
>>402
話し逸らすなよ。

ある対象に悩み続けた、とそれしか悩みがない、は全然違う状況だ。

実際他に長く悩むような厄介ごとはなかったけどなw

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:20:24
>>403
園芸板に帰れ。
その方がマシだろう。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:23:30
>>404
悩む過程で当然殺害は違法だという情報も得ただろうに
どうしてこんな隘路に陥っちゃったのさ
普通に水ぶっかけたりして追い出せばよかったと思うよ
先週もそれで1頭撃退した

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:26:23
>>403
ここは駄目だ。議論に向かないよ。ID出るところでだって自演の嵐なのにさ…
皮肉なハナシだが、議論スレは苦手板でやるのがいちばん

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 20:28:54
>>406
殺害をためらい続けたんですよ。それくらいさっき書いたろ。
誰かさんの言うような残虐性向の異常者ではなく、至極まともで臆病な罪悪感のある一般人なので。

暇な婆ニートと違って昼は家空けるし使える時間少ないんです。
朝から晩まで常に庭を見続けて水掛けられる人間なんて少ない。

結局自分の手を離れたところで解決したようですけど。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:15:25
至極まともで臆病な罪悪感のある一般人は、まず殺害を射程距離に入れないよ
ただ、やろうと心に決めても、そこから実行までの距離はまた遠い、一人で考えていたらね
この手のスレは、それを後押しするから、マジで殺害を考えるようなヤツほど来てはいけない
2ちゃんに何年もへばりついて駆除駆除と言い続けてるのは、ほんのわずかな人数だが
さっきも書いたように、大勢に見せ掛ける術に長けているからね
うっかりしたヤツは仲間がいるとカンチガイしてしまうんだ
さいわい手を下すまでに至らなかったようだから、もうここは用無しにしなさいよ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:23:47
>>409
むしろ殺害まで射程に入れる後押しになったのは、あのくそうざったいコピペだ。

毎度毎度くっだらねえ思いやりの欠片もない駄文のおかげでとても猫が憎くなれた。
はってくれた猫婆ニートにはいくら感謝しても仕切れない。
へばりついて大勢で駆除駆除仲間なんて一欠けらの後押しにもならねーよ。所詮他人だからな。

それに当時家に人を呼べなかったのは大きい。
カス猫のクソが臭いから友人さえ呼べない。自分だけでも嫌なのに他人に不快感与えるわけには行かない。
だから殺す事を選択肢に入れたわけ。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:26:37
野良猫死ね。

生きようとするな。

人に依存しないと生きられないのに迷惑までかけるって何だよ。

虐待は支持しないが殺害は許す。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:44:59
>>410
確かにこんな人間(猫愛誤)がいるんじゃ自力で駆除するしかないと
思うようになるな。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:45:36
仮定の話
まず日常生活で猫の害にあった人がいたとする。
野良猫か飼い猫か判らないからしばらく観察した。

ここで猫の所有者を確認する手段は?
まず不必要にコストが掛かることはNGとして考えてみよう

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:51:10
外飼いネコと真正のらネコの定義がまず必要。
人の庭で粗相したらどっちも処分で構わない気がする。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:56:20
>>413
動物愛護法で飼い主には所有者がわかるようにする義務があるので、
何日か観察して所有者がわからなければ野良猫と判断していいんじゃないですか。

416:名無しねこ@お腹いっぱい。
08/03/26 22:08:34
虐ヲタが


愛誤にクレクレ


思いやり

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 22:15:46
>>416
残虐な異常者っていわないのか?

かわいそうな被害者の心中察してみろよ。

お前は本当にすくえないな。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 22:18:26
>>416
で、な。クソ以下の口をきくな。ばばぁニートか何か知らんが考えて行動しろゲス野郎。

URLリンク(momoiro.s4.x-beat.com)

でも喰ってろ。憎い憎いネコちゃんのうんこですよ。

おまえが憎しみを煽る。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 22:29:42
判断がいい加減だと愛護活動家にまたコピペで突っ込まれますよ

>>414
所有者が意思表示する義務について判断を↓で求めます。

>>415
何日か・・・が重要ですね
これに関して詳しい方のレスを待ちます。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 22:48:29
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
URLリンク(www.env.go.jp)

第6 ねこの飼養及び保管に関する基準

1. ねこの所有者等は、周辺環境に応じた適切な飼養及び
保管を行うことにより人に迷惑を及ぼすことのないよう努めること。

2. ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等
ねこの健康と安全の保持の観点から、屋内飼養に努めるものとし、
屋内飼養以外の方法により飼養する場合にあっては、屋外での疾病の感染、
不慮の事故防止等ねこの健康と安全の保持に十分な配慮を行うこと。

3. ねこの所有者は、繁殖制限に係る共通基準によるほか、屋内飼養によらない場合にあっては、
原則として、去勢手術、不妊手術等繁殖制限の措置を講じること。

4. ねこの所有者は、やむを得ずねこを継続して飼養することができなくなった場合には、
適正に飼養することのできる者に当該ねこを譲渡するように努め、
新たな飼養者を見いだすことができない場合に限り、都道府県等に引取りを求めること。

5. ねこの所有者は、子ねこの譲渡に当たっては、特別の場合を除き、離乳前に譲渡しないように努めるとともに、
その社会化が十分に図られた後に譲渡するよう努めること。また、譲渡を受ける者に対し、社会化に関する情報を提供するよう努めること。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 22:51:34
>>420
これは現在有効な物で強制力はあるのかね?

守られていないから野良猫がいるのだろうが
なぜ愛護活動家は無責任な飼育者をバッシングしないのかな?
厳しい罰則を設けても良いのにね

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:03:11
>>420
全然守られてないなこれ。

これじゃあ殺されても文句言えない。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:04:48
>421
いまさらバッシングとかはどうでも良い

「ねこの飼養及び保管に関する基準」を守れていない事を
猫害の被害者側で証明する方法が有れば捕獲に進んでも良いのかも

推論ですが
あなたに迷惑を掛けている猫が
病気や怪我をしている事、妊娠中である事が確認できた場合
飼い主がいたとしても責任を放棄した状態と判断可能かもしれません。

>>422
冷静にね

424:名無しねこ@お腹いっぱい。
08/03/26 23:14:03
>>413
>野良猫か飼い猫か
まず大まかに言って、きれいで人になついていれば飼い猫。
首輪をつけて放ち、次に来た時外してあったり別のをしていたら、より確実に飼い猫。
もう一度、今度は所有者を明示するよう書いたメモをつけて首輪をし、放つ。
これで所有者が確認できる、つうか、たぶん来なくなるw

なお、35条の解釈について。
所有者不明猫の引取りは「拾得」した場合、つまり迷い猫であって、もともと所有者のいない野良猫は含まない。
いわゆる「拾った猫」を届けられたら引き取るという意味です。条例などで子猫のみと定めている自治体があるのも
これによります。このことが法文に明記されていないので、さまざまな問題が起きているということらしい。

第四章 都道府県等の措置等
(犬及びねこの引取り)
第三十五条  都道府県等(都道府県及び指定都市、地方自治法第二百五十二条の二十二第一項 の中核市(以下「中核市」という。)
その他政令で定める市(特別区を含む。以下同じ。)をいう。以下同じ。)は、犬又はねこの引取りをその所有者から求められたときは、
これを引き取らなければならない。この場合において、都道府県知事等(都道府県等の長をいう。以下同じ。)は、その犬又はねこを
引き取るべき場所を指定することができる。
2  前項の規定は、都道府県等が所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:22:41
>>424
>首輪をつけて放ち、次に来た時外してあったり別のをしていたら、より確実に飼い猫。
>もう一度、今度は所有者を明示するよう書いたメモをつけて首輪をし、放つ。
>これで所有者が確認できる、つうか、たぶん来なくなるw

自分はアホなので思いつきませんでした。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:28:46
>>424
抵抗されるかもしれないのに、大人しく首輪付けさせてくれるの?

拾ったネコを届けるのはありなのか。

つまり飼い主のいる迷いネコを保健所に突き出すのは飼い主のためでもあり正当であると。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:39:39
>>426
突っ走るとまた見慣れたコピペが来ます。

野良か飼い猫か確認する為に猫を捕獲するときの諸注意を確認しましょう。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:43:13
>>427
来たらきたで罵倒してあげればいい。あるいみその為に書いてるんだから。

猫を捕獲するとき傷つけたり虐待しなければいいんでしょ。やらないけど。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:49:30
>>428
紳士的に対応しましょう
時間が無駄になりますよ

430:名無しねこ@お腹いっぱい。
08/03/26 23:51:22
>>421
けっこうしてるみたいだよ。とくに室内飼いのすすめ。
2ちゃんの愛護というのかわからんけど猫飼いのスレでは世間以上に徹底しているという印象。

>>426
>首輪付けさせてくれるの?
君らのスキルならw
てのは冗談だけど何か食べさせて甘えさせるとか。

拾う≠捕まえる
じゃないかなー。段ボールに入れて捨ててあるようなやつのことでしょ。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:04:10
>>429
どうせ無駄に過ごしてる時間だから問題ない。

>>430
殺す事は容易にできるだろう。だが技術がいるのは難しい。
外ネコは普通オリを嫌がるだろうから、餌で慣らしても扉を大きく開けた瞬間逃走かな。
ダンボール?

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:16:31
>>431
落ち着いてくれ
焦らなくても道が開ける予定
君が殺す必要はないよ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:18:17
>>432
殺さないさ。もう既に俺以外の誰かが殺した後みたいだから。

予定って何?

434:名無しねこ@お腹いっぱい。
08/03/27 00:19:17
         ハ,,ハ
        ('(゚∀゚∩_ >>431おいらのことだね!
      /ヽ   〈/\
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |     |/

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 09:07:10
                        ∧_∧
              ///  /// ∩(・∀・∩  ウッセ クズ
             _______  ヽ、    し'
           ∠____/|   |  |  |
        ∧_∧_∩ 彡.__|\l  (_(__)
>>434→ ⊂(  *゚) /~::::::::::::::| . |
        \,,⊇ノ ̄ ̄ ̄ ̄.\|
   .,ノ'⌒ヾ、     ギャァ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 10:50:17
>>409人のせいにするな

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 10:51:51
訂正>>410 殺しを正当化するなよ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 10:55:53
ほかで書いたけど双方が被害者だといえるでしょう。
そういった過激な方法でなく、相手ととことん話し合ってほしい。
殺しの正当化は絶対におかしい。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 11:06:08
おおっと首輪を絞めすぎてしまったよ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 11:07:07
ここはリモホがないからどういう考えが
どのく
ぐらいいるのかわからない

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 11:15:49
多数の猫を閉じ込めて飼ってでもいるならともかく、
1,2匹の糞の臭気などタカが知れているよ。
そんなことを「殺しの正当化」にできるという思い込みが常軌を逸している。
あらかじめ殺害嗜好があり、理由付けを探していると思われてもしかたがない。

>>440
真の殺害提唱者はひとり。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 11:20:55
★071205 複数板 綾瀬市小園通称いまい晒しと攻撃依頼報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
39 :RikaRock ★[sage] :2007/12/06(木) 05:47:15 ID:???0
まとめ
opt\d?.point.ne.jp 146res
●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res
(上記●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
softbank220053 2res
adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
\.ppp.dion.ne.jp 1res

オーナーシェフ opt\d?.point.ne.jp 146res
三平(ひたまん2) ●[y3KwZBQxZd0j9RfW] 5res(●のうち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 5res)
花見沢 adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jp 1res
チーム定食屋@広島県民 softbank220053 2res

【OwnerChef ◆mVjnOh39CY】(opt\d?.point.ne.jp 146res)
[投稿先スレッド一覧]
スレリンク(soc板)エサヤリが迷惑猫の社会問題原因だ3
スレリンク(kankon板)正しい野良猫の駆除の仕方
スレリンク(lifesaloon板)【迷惑】ねこを駆除するせ・い・か・つ【猫】
スレリンク(goki板)【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part19
スレリンク(goki板)【猫害】野良猫を追い出せ【ソフト路線】6
スレリンク(lifesaloon板)猫を寄せ付けない方法32
スレリンク(dog板)園芸板やゴキ板を荒らす気持ち悪い猫ヲタ
スレリンク(pet板)動物虐待レス通報スレッド @ペット大好き板
スレリンク(car板)野良猫の駆除方法
スレリンク(engei板)猫を寄せ付けない方法32
スレリンク(engei板)猫を寄せ付けない方法32
スレリンク(cat板)地域猫の矛盾を考える
スレリンク(cat板)正しい野良猫の駆除の仕方(避難所)
スレリンク(cat板)また●持ち愛護とキマゴローが荒らしてるのか
スレリンク(cat板)【愛誤お断り】野良猫の正しい駆除の仕方8
スレリンク(cat板)★ペット苦手を克服しよう 9 【心のふれあい】

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 11:33:59
>>442
ああ、オーナーシェフってコピペ厨に粘着してた駆除人だねw


410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2008/03/26(水) 21:23:47 ID:???
>>409
むしろ殺害まで射程に入れる後押しになったのは、あのくそうざったいコピペだ。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2008/03/26(水) 18:11:48 ID:???
>>625
ネコ擁護のバカたれが、変な空白あけたコピペするから擁護側の心象が悪くなる。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 12:30:23
空白さえで人のせいにするのも常軌を逸している

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 12:33:16
光をさえぎっているのが何なのかを見極めなければならない
それは自分自身で作っている壁である事が多い

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 12:41:17
>>409
むしろ殺害まで射程に入れる後押しになったのは、あのくそうざったいコピペだ。

>>2ちゃんに何年もへばりついて駆除駆除と言い続けてるのは、ほんのわずかな人数だが
さっきも書いたように、大勢に見せ掛ける術に長けているからね

これが大勢に見せるテクニックなのか?



447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 12:48:03
被害はご同情申し上げる。
しかし、地域と根気強く話し合って穏便な解決を目指して下さいと言うしかない。
だから殺すというのはあまりにも極端すぎる、しかも犯罪ですよ。ここがマッタクつながりを欠くと思います。 

書き込みの文を見ると、上にもあったけど 
>>そんなことを「殺しの正当化」にできるという思い込みが常軌を逸している。
あらかじめ殺害嗜好があり、理由付けを探していると思われてもしかたがない。

というのに同意するでしょう。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 12:51:02
>>409
むしろ殺害まで射程に入れる後押しになったのは、あのくそうざったいコピペだ。
 
これが人のせいにしている典型じゃないですか 
少なくとも殺害嗜好者がいるんなら、明確に犯罪だと書かないと筋が通らないでしょう。
ウザイとか理由にならない!

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 12:52:47
そういうのに影響されて殺しに傾く人が出るのを防ぐためにもね、
なのにその警告のせいで 殺したく、、、とかいうのは
本末転倒もはなはだしい。他のせいにするのがひどすぎる。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 12:55:25
>>446
テクニック(笑)ってか、それはヒントを出して「ホラホラ私はだあれ?」って謎をかけてるつもりなんでしょ。
度外れたカマッテちゃんなんですよ。
スレリンク(dog板:59-60番)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:02:23
リモホがないから全然把握できない。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:03:32
実際に地域でトラブルになって被害があるのはあるでしょう。それには同情する。
しかし、一方的に被害者なケースはないとも思う。相手も極端な行為や殺すとかされたら黙るわけがない。
それに単に殺害するのが目的なのもいるでしょう。

被害を声高に言って殺害に麻痺しているのが問題

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:09:14
>>446それ多分、当たり
そういう、危険な方向に持っていこうとしている  

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:20:28
現に殺害嗜好者に先導された人が多いから
犯罪は犯罪とはっきり書かないとおかしい。
これは絶対に曲げられない。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:25:13 npi5uDmz
ちょっと落ち着いて。

>>453
アンカーミスでなければ、自己レスですか。
リモホが出なくても、あなたのメール欄は他の人と違うから、同一人物だと推測されますよ。
[sage ]←sageのあとに空白が入力されている。いったん全部消去することをすすめます。
で、そのままメール欄に何も書かなければIDが表示されます。(俺のレスの右上を見る)
何か1文字でも書けば「ID:???」となります。

名前欄も自分で書いてるでしょ。「名無しさん@お腹いっぱい。 」と、こっちも最後に空白が入っている。
これも消去しなさい。
何も書かないで投稿すると、自動的にこの板の名無し表示(名無しさん@お腹いっぱい。)になります。
とりあえず、ここまでやってみて。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:26:15
職員 あなたの言う駆除とは何をさしているんですか

私 いわゆる傷つける駆除などです

職員 殺す 傷つける 苦痛を与えるのは犯罪行為だ。愛護法違反。
   警察に言いなさい。

毒エサ(作用としての毒を含む)の設置は敷地内外に関係なく違法です


殺害嗜好者や、そそのかされている人には明確に書く。
ここは犯罪スレです


457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:34:32 npi5uDmz
>>451
チャットではないので、落ち着いてよく読んでください。
発言の一貫性は把握できるでしょう。
少なくとも、虐待に反対する複数の人間が書き込んでいることはわかると思います。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:57:30
>>457
だからここには虐待する奴なんかいないんだって。
居るのは被害者と、虐待書き込みをする愛誤工作員。
書き込みの知的レベルを見れば明らかだと思うのだが、
頭が悪い人間はそこまで気づかないのかな?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:02:20
知的レベルと、道徳心・公共心や善悪の判断能力はリンクしない

ということがよくわかるスレ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:27:41
いやいや、どうみても愛誤(猫至上主義者)が
現行法を恣意的&詭弁で勝手に解釈し、
ウソを書き連ねているのが現実。
道徳と公共心を重んじるなら、人間の安心安全な
社会生活に危害を及ぼす害獣は駆除というのが
正しい見解だ。虐殺は許さないがね。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:28:12
>>437
正当防衛なら殺人さえ認められる世の中だ。
死ねよ。

>>441
1.2匹のネコに連日ウンコされると考えられないその想像力の無さ。

そうやって殺害嗜好なんていうから真人間がネコ殺害者になるのさ。おまえのせいだよ。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:30:06
>>445
お前の心の中のネコ汚れじゃないの?

壁を取り払って人への思いやりを取り戻そう。

>>447
穏便な解決、つまりネコだけぶっ殺してしたんぷりだろクズ。

穏便に時間かける間のネコクソはどうするんだよ、クレゾール撒けってか。

被害者に対して殺害嗜好というのをやめろ、しね。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:33:00
>>448 >>449
馬鹿たれ。書く人間は自分の責任自覚しろといってるんだよ、想像力と読解力の無いモラトリアムか?

>>452
一方的に被害を及ぼしているのはネコです。まずそれを解決した上で黙れ。

野放しにしている人間は一方的な加害者だよ。捕獲されて突き出されてからもんくいえ。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:38:14
>>455ありがとう

>>460公的機関に聞いてみたらいい

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:39:47
>>464
傷つけないなら合法だって言ってたよ。

虐殺しか見えないおまえにゃわからんだろう。

まず被害者に謝れ。全てはそこからだ。

あやまんな。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:40:50
ここは一般常識の逆を行く世界だから
>>460のような殺害嗜好者に先導されないように

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:41:53
>>466
そういう言動が極端な人間増やすと自覚しろ、つってんだよ。

他人の言葉も聞こえませんカァ?

ネコが拷問される泣き声しかきこえないようですね。


468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:42:30
「殺害嗜好者」ってのが己の幻像だと気づくことが一歩かな。
ここには人権を蹂躙された被害者しか居ない。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:44:06
ここにはそのあなたが先導する人間かもしれないし
そうでもないかもしれない
最悪に対して対策しないと。
あなたがどっち側か知りませんが
代替文でもあるんでしょうか

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:44:36
2度書くことになるが、>>452みたいな脳みその狂った人間見るとおぞましくなる。

まず今の時点で被害出してるのは一方的にネコなんだよ。

それを処分するか始末するかしたあとでも被害者と所有者なら被害者が優先する。

よほど酷い虐待や拷問加えたなら、ようやく対等なんだ。なんでも平等と思うな。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:44:37
>>468あなたでしょう それは 見破りやすい

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:45:14
>>469
日本語でおkやで。

何言いたいかさっぱり分からん。


473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:46:22
>>471
その人は俺じゃないが、ほらそうやってレッテル張り。

被害者に謝れ。まずあやまったら話を聞いてやる。

今のままでは貴様が嫌われるだけにしかならんだろうが。

好かれる努力をしないとネコ殺しが増えるだけだぞ。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:46:54
一方的に被害を言うけど、しかるべき一般常識のある公的な機関に
オノレのやってきた行為と被害者ですというのを陳情したらいいのでは
 
著しく秩序を欠いているから。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:48:12
被害をことさらに行って殺すことを肯定する犯罪者がいる。
 

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:48:43
>>474
ほら、そうやって意味不明な解決策。

公的な機関が駆除してくれれば問題ないんだよ。

秩序を乱しているのはレッテル貼るお前と クソしてくネコだろが。

秩序のために捕獲して突き出すってのはよくあることだぜ。そうしてほしいのか?するけど。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:49:16
>>475
そりゃ、被害者なんだから当たり前だよな。殺しはしねえよレッテルやめなw

あやまれ。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:49:40
>>その地域の人に謝ってもらうのが筋だし、その前に
もし、違法行為があるなら出頭すべき
大丈夫?


479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:50:53
被害をことさらに言うのが怪しいといわざるを得ない
実際に被害があるなら地域で粘り強く双方の関係者と改善するのが筋

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:54:58
被害があるから殺すという それ自体がおかしい。
その被害自体に疑問を言っているわけ。
被害を方便に殺しを正当化、犯罪を正当化している。
殺すぐらいなら警察に被害届けを出せばいい。 それは民事だから難しい。
殺すということが著しく妥当性を欠いている。
その被害もかなり偏った認識か先導者のたくらみかそれはわからない。

もしあるなら繰り返すが>>479というしかない

方便で殺しを正当化できない
 

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:58:16
殺すために被害を使っている。
被害の実態を確認できない。
殺すことの理由にしたくて被害を利用している。それは絶対に許さない。

どこの地域か書けばいい。  

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 14:58:45
>>481
あ?

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:01:05
>>478 わからねえか。俺にレッテル貼ったお前が 俺に謝れ と言ってるんだよ。
人権侵害してるからお前とネコが出頭しろ。

>>480
被害自体に疑問持つこと自体、ネコを優先して人間軽視する証拠だよ。
そうやってまず殺害者を念頭に置くから、被害者に対して辛らつな口をきける。


それで被害者が怒るとなぜ理解しないんだ。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:01:33
>>480
そしてな、民事で被害届けだして、ネコがウンコ止めてくれるのか?
誰が賠償してくれるんだよ、それに警察は民事不介入だ バカ。

散々人を怒らせて、殺害まで導くような行為をやめろといってるんだよ。

おもいやりと愛の手をもつならなぜそれを人間に使おうとしない。反発を招くだけだろうがアホ。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:02:58
みんじはむりってかいてる

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:03:47
一方的に死ねとか行っている側があやまらないのはスルーか?


487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:04:30
>>481
ばかだね、いままでの主張全然読める力がないって認めたなお前。


おまえはキチガイだから、まず被害に同情する事ができない。
殺すのは結果なんだよ。お前のくぅだらない思い込みは どうでもいいんだ。
まず被害をのぞくこと考えなきゃいけないんだよ。

なのにお前は他人を罵倒してばかり。これじゃ解決選択肢を自分で狭めるようなものじゃないか。 なぜきづかない。

URLリンク(momoiro.s4.x-beat.com)

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:05:45
>>483被害を方便につかうのがおかしいといっている
あるなら>>479といっている ここをふれないのはおかしい
そこから、いきなり殺しにいくのが異常、犯罪といっているだけ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:06:35
>>486
どこが一方的だね、それは相対化だよ、日本人に特有の平等病だ。
まず悪いほうが謝って初めてこっちも ああいいすぎたね ということができる。

変なプライドか思い込みか知らないが、被害者をまず殺害嗜好なんて言い捨てる
思いやりのない ばばぁニート に譲る義理はない。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:08:38
被害があるなら>>479について無視するな
殺しに向かう方便にするな 


491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:08:53
>>488
ほら、またそうやって方便扱いした。

それが被害者をますます怒らせると なぜ気づかないんだよ。気づけってバカ。

あんた何歳?男?女?

いきなり殺しにいく←マチガイ。 長い間悩み続けて忌避も効果がなかったから 殺す事まで考えが到達した。

そんな悩み続けた被害者を 殺害嗜好 と言い捨てるから 激怒してるの。まずあやまれ。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:10:26
改善する気がないから言及しないと思われる。
それで殺しとかおかしいだろ。
殺しは殺し。明確な犯罪。
色んな層がいて、誰がどれかわからないのだから
最悪な人間にむけて言わないとまずい

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:11:01
>>490
ふれてほしかったのか?実際に被害があるから 取り除くのは極自然な流れ。

粘り強くなんて意味がない、相談したって双方でトラブルになりやすいんだから。

あんた見ればよくわかるよ。

一方的に被害出してる側が 被害にあってる側を罵倒するんだもんな。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:12:35
>>492
ハッ、詭弁だな。

改善する気があるならなぜ謝らない。 あ や ま れ よ 。

クソちんけなネコの命に価値はない。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:15:04
あんた価値ある人?そうなの 失礼しました。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:15:07
日本国憲法 第二十五条【生存権、国の生存権保障義務】
1  すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2  国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。


公衆衛生ご理解いただけますでしょうか。
汚部屋に篭りっきりのバーさんにはわからないでしょうか。
URLリンク(momoiro.s4.x-beat.com)
でも食べますか?かわいいネコさんの落し物ですよ。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:15:45
リモホ出さないから自演だらけ 

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:16:44
>>479無視するところが おかしい

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:17:31
>>495
それじゃ謝ってないだろが。きっちり あ や ま れ 。

ネコの命より人間の生活の方が価値があるのは自明にして当然。

そういうネコ最優先の価値観で馬鹿な発言するから 反発されるんだってなんでわかんないの。

間接的にネコ殺してるのはあんたなんだよ。私はいいけど。
>>498
ばか?>>493で内容に対してレスしてるけど。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:17:59
おれじゃないよ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:19:25
>>499ほとんどひとりよがりな自己解釈。殺しを正当化するな。
あなたは殺しを正当化する人だ。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:21:24
>>501
正当化に見えるのは、お前がネコばっかり優先して にんげん へのおもいやりがたりないから。

お前は被害者を考えなさ過ぎるんだよ。

考えないならまだしもレッテル貼るから余計反発される。何度書かせる気だ?

あやまれよ。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:39:40
さて、いつまで被害者を「演じる」のやら

弁護士『あなた自らが、最悪の場所とよぶ2ちゃんねるのペット大嫌い板とはどのようなことろなんですか?』
被告『動物、主に猫の虐待に関する文を書いたり、その人たちと、猫にすきな人たちが罵倒しあうところです』
弁護士『あなたはそこになぜ出入りするようになったんですか?』
被告『普通の生活では他人を罵倒できないけど、年中やっているここでならできると思った。』

弁護士『2ちゃんねるに出入りして罵倒しあう事で、苦悩やストレスは解消されましたか?』
被告『わかりません』
弁護士『・・・えさをやりましたね。2時間後、何 を 発 見 し た ん で す か?』
被告『浴槽で フン。』
弁護士『それでどう思ったんですか?』
被告『恩をアダで返された』
弁護士『それが、普通の人にはわからないんですよね』

弁護士『2ちゃんねるに板をはりましたね。(注・スレッドと間違えています。) そのことを、まずかったと思ったのはいつのことですか?』
被告『虐 待 し て い る 最 中 で す。』
弁護士『なぜ、じゃあやめられなかったんですか?』
被告『一度はじめたから。』
弁護士『皆が2ちゃんねるで他人を演じていますね。後悔していることを、ディルを演じているので止められなかったんですね。』
被告『はい』

弁護士『今、どう思っていますか?』
被告『(小声過ぎて、聞き取れないか細い声)・・後悔・・・・・・申し訳ないことをした』
弁護士『多くの人を傷つけたね。すすり泣きが聞こえたでしょ。』
被告『(即レスで)はい』

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 15:55:19
>>499
ネコのフンへの怒りよりネコを殺さない人間であることの方が価値がある

リアル被害者より

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:00:10
簡単に殺す人間は殺戮嗜好といわずにどういうのか

ここで問題を人間どうこういうのもすり替えでおかしいし すりかえにもなっていない
殺すのがにんげんうんぬんとか笑われるでしょう

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:01:05
>>503
スレリンク(dog板:692番)

ネコも虐オタとしねばいいのにね。

あやまるのまだ?

>>504
自宅をクソまみれにしても平気な人間の価値は分からない。
理解もしたくない。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:01:39
非常に興味あるので訴訟起こしたら?
どういう顔が出てくるのか
逆に愛護法違反で逮捕されるのが多いだろう

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:03:05
>>505
ただの被害者を 簡単に殺す人間扱いしてるから問題なんだよ。

そして悩み苦しんだ末に殺しても、それを残虐呼ばわりする。なんて痛みのわからんくずだ。あやまれ。

どこが殺人嗜好だよ、どこかの菌糸小説でも読んだか。

おまえが にんげんへの 想像力がないのを すり替えと言って逃げるな。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:05:47
簡単に 殺す というのは殺戮嗜好 それを指摘しないと気付かない

人間どうこう以前の話

一般常識のある人にここを読んでもらえば

 

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:05:52
>>507
こんな下らない問題じゃ訴訟にもならん。

被害者へのレッテルをやめろ、つってんだが理解できてねーのか?

あんた何歳。性別は?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:08:09
>>509
簡単じゃなく 殺さざるを得ない人間に そういうレッテル貼るからクズなんだよ。しね。

にんげんに想像力とおもいやりをもてないから ネコへの愛の手もらえないの。

一般常識をつけるべきはおまえだよ。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:08:27
くだらないことにこだわるなよ

こっちは くだらないと思わない 殺すとか くだるくだらないの問題じゃない



513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:09:28
そうやって しね とか言うでしょう それがおかしいよ?
一般常識のある人にここを読んでもらえば


514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:11:23
>>512
くだらないね。

くそチンケなネコの命のためにどれだけ苦悩と苦労を重ねたと思ってるんだ。

だのにお前は下らない、ほんとうにくだらないレッテル張り。ネコに申し訳ないと思わないのか。

>>513
なぜ しね と言われると思ってる。にんげんの 生の感情に接した事がないのか。

ここまで激情浴びた事ないだろお前。なぜ言われるか考えて修正してみろ。できないだろうけど。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:13:57
自分が言う しねには正当性があるのか おかしいねえ 自分は一回もここで使わない
他人のせい 猫のせい そして正当化
けど 一般常識のある人の前ではここでの主張が出きないのがわかっている
  

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:18:35
>>515
虐待嗜好の人間は被害があろうが無かろうが虐待するだろ。

被害者まで含めるのがおかしいってンだよ。

ネコのせいなんだからしょうがないだろ、しね。お前がレッテル貼ることに対してしねといってるんだ。

相対化して逃げんな。

一般常識というのは、レッテル張りとは遙かに遠い!

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:20:31
>>479に行くしかない
法がないと無茶苦茶になる 
あなた相当短気らしく しねとか言い放つけど
ここに来るのは悪影響しかない 

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:25:26
一般常識のひとに判断してもらったらと 言っているのであって
言えないということはやましいという事
 
 

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:27:41
>>516
>被害者まで含めるのがおかしいってンだよ。
全然おかしくない。
被害者だってふつうの人間ですよ。社会のルールである法に守られて暮らしている。
猫フンに関してだけは非合法であっていいと言い募るのは出発点からどうかしている。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:30:26
>>519
てめーの行動-コピペ-の結果も分からないような人間が

正当化とか人のせいとか、自覚がないにもほどがある。

ガキじゃないならそういうのもっと考えて書けよ。

法の出てくる以前に、マナーの話だろうが。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:33:30
>>517
その法の元にいる職員 は虐待も傷つけもない捕獲は禁止してないだろ。クズ人間。

それより気に食わないのはお前のレッテル張りなんだよ。話し逸らして逃げんな。しね。

>>518
何に対してかよくわからないな、お前の脳内自己満足じゃ他人に通じねーよカス野郎。

一般常識でレッテル張りはゆるされてるんですかぁ?
>>519
1  すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

憲法が保障してんだよあほ。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:35:48
くりかえしになっている

被害を言うなら 地域と粘り強く改善するのが筋 
殺すのは絶対に正当化できない それは犯罪で裁かれるべき

一般常識のひとに聞いて判断してもらってください  

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:36:50
>>522
粘り強く交渉してる間にもクソは落とされていくんだが。

結局お前は他人を苦しめたいだけだろ。

ひとの苦悩を想像してみろ。あとあやまれ。  あ  や  ま  れ  。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:39:27
あっちに書いたよ 粘り強く交渉する人の言葉とは思えん

まともな人から客観的な意見を聞いてください。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:40:01
>>520
俺=>>519、今井君じゃないから。見境ないなあ。
あんなコピペくらいが猫殺しの動機になるなんて主張もどうかしてるよ。
自分の言ってることのおかしさがマジで自覚できない?

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:40:17
>>481
読めてないな、お前。
義務教育やり直してから来いよ。
話はそれからだ。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:45:04
>>522
粘り強く話し合いなんて、十年も前から聞き飽きた。
結局地域猫とかいう違法野良猫システムを押し付けられるだけ。
話し合いで解決した地域の例を出してみてくれ。
地域猫で野良猫を根絶できたソースをここに提示してみてくれ。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:46:01
>>523粘り強く交渉してる のが 殺す というのは支離滅裂じゃないか
支離滅裂なことを書くな いい加減にしろ
 

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:46:52
>>524
そして地域に押しかけて、それっぽい庭の家に放火するんでしょ。

粘り強く長い間うんちまみれですか。
そんなにこれがすきなの?
URLリンク(momoiro.s4.x-beat.com)

>>525
見境ないのはそれだけ怒っているから。見ればわかるでしょ。
あんなコピペくらいだ?本気でそういってるのかおまえさん。
被害に苦しんでいる人間の心に追い討ちかけるんだよ、繊細な心の人間なら分かるでしょ。
それに被害者と 虐待嗜好 のにんげんを一緒にするなと言う趣旨はもう何度も書いているんだが。
読み込んでくれよ。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:46:53
このスレもって関係各局にいけばいい

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:47:59
>>528
ほら、お前は脳内ですぐ殺すに直結する。

被害者をすぐ殺害嗜好者にちょっけつしてレッテル貼るのはやめろと何度も言っているんだが。

日本語通じない人か?いい加減にしろ。

あやまれ、といってるんだよ。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:50:15
>>530
各局はいいからお前   あ   や   ま   れ   。

わかんねえか?誇りばっか高くてできねーか。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:50:52
>>531 上にたくさん 殺すという書き込みを書いている
そういう人にどういうの?
歯止めかけないと無茶苦茶じゃないか
法を犯さず>>479 法を犯さず!
繰り返しさせないでくれよ

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:53:00
>>533
簡単だよおばかさん。

おまえがあやまって、もう二度と殺人嗜好なんて被害者に言わなけりゃいいんだよ。

お前が滅茶苦茶の端緒になってる事実を認識しろ。むちゃくちゃなのはお前の脳内だけで十分だ。

法はお前の脳内でどうにかしてろ、レ ッ テ ル を や め ろ と 言 っ て る ん だ 聞こえないのか。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:54:32
すぐ殺すとわめく人は危険人物 書き込みも危険すぎるからそう書いた。警告した。 
冷静になってレスを見れば、
あやまるのは君の方だろう。
べつにせんでいいが 繰り返さすなよ。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:55:35
>>533
被害にあって殺している人には、お疲れ様 つらかったね と声をかければとまるのさ。
被害出してるネコの命はこの際どうでもいい。

殺害対象のネコ探して町ほっつき歩いたり、捕まえて嬲りごろすニンゲンへは 悪化するから
殺人嗜好 なんて言ってはいけない。助長してしまう。

菌糸へは言ってもいい。
喜ぶ。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:57:18
>>535
なんだ あ や ま ら な い のか、本当にプライドだけ高いクズ人間だな。

おまえが虐待嗜好なんていうから それに応じただけだろが。

まったく救えないな。ネコともども。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:59:36
1行目2行目無茶苦茶 
君ではないだろうが
慰労の言葉は言った事あるけど?

君のは異常なのがわからないの?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:00:41
>>538
プライドだけ高い。
レッテル貼る。
他人の言葉を聞き入れない。

こんなお前に擁護されるネコも、かわいそうではないが哀れだ。

いまさら私の主張を理解しても もう後には引けず謝れないだろうな。

君のは?日本語で話せよ狂人。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:03:00
プライドとかあやまるとかレッテルとか慰労の言葉とか
ある一定の行為を強いて主導権をとろうとしている傾向がある。
自分自身の犯罪容認の支離滅裂な言動は関係ないようだ。


541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:03:32
>>540
たったひとこと 言い過ぎたごめんなさい と言えば矛を収めるのに。
この言葉一ついえなくてよく引きずってくれるね。
主導権以前にお前が認識不足なんだよ。

日本語も不自由だし考え方も日本的じゃない。

お前、まさか。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:05:45
>>540をもう一度書く。

専門医に行ったほうがいい 
そして、一般常識のある人にここを見て判断してもらうべき

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:07:15
>>542
えーと、頭大丈夫か?>>540には専門医なんて書いてないんだが。
日本語おかしいわ意味不明な行動とるわ、おまえ自分で行った方が早いよ。

キチガイは怖いなあ。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:07:56
>>536
>被害にあって殺している人には、お疲れ様 つらかったね と声をかければとまるのさ。

果たしてそうかな?
「もう何年も昔から」止められずにいるくせに、
一人の愛護を煙に巻いたくらいで止めるとは思えん。

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2008/03/26(水) 23:42:33 ID:???
愛誤の相手をしてスレッドを無駄にするのは、いい加減にやめよう。

結論は>>641-642
愛誤は猫にしか共感できない、猫害の被害者は邪魔者としか考えない欠陥人間。
「クジラを救うため」日本の捕鯨調査船へ海賊行為をする、テロリストと同類です。
もう何年も昔から分かっていることです。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:12:38
>>544
まあ、この場で俺に対して言って欲しいだけだしな。

他は正直知った事じゃねえ。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:29:15
本当にあの子はバカなのだ。

殺戮嗜好の人間に、そうだといってもダメージにならないじゃないか。

ダメージ受けるのは苦悩している被害者なのに。

想像力がないといわれても わからない。あやまりもしないし悪いところがわからない。だめだこりゃ。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:40:16
苦悩している被害者www

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:41:42
946 名前:OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] :2007/09/13(木) 20:59:14 ID:CxGYil970
駆除の是非を語るとき、人はそのほとんどを否定するだろう。だが、それしか選択肢がないと実感したときには、
躊躇しない意志の強さが必要だ。最初に手を汚したときには、この手でわが子を抱くことを何日も拒み悩んだのだ。
今となっては手が汚れてしまったことを後悔しても仕方ない。守るべきものを守るから手も汚れるのだとあきらめてしまった。
もっと他に選択肢があるだろうとの批判は想像に難しくないが、行政も、隣人も誰も問題を解決する有効な手段はもっていなかった。
とだけ言っておく。

964 名前:OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] :2007/09/13(木) 21:42:11 ID:mx3mqkNx0
>>958
横からスマソ。
保健所での殺処分、前にも書いたが、胸糞悪くなるぜ。
他人の手を借りて、その手を汚させることになるからな。
一度でも自分の手を汚したことがあれば、保健所なら合法だと喜べるものではない。
やっていることは、同じことだ。ただ気分が悪いのは、他人の手を使うこと。
自分のペットを守るのに、自分の手を汚す。これは理解できるが、他人に殺処分させるのはいただけない。
と私は思ったし、今でもそう思っている。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:43:09
変死 虐待があれば 検察、警察へ告発を。
内容証明等で簡単に出来ます。わからないときは上記機関等に聞けば
親切に教えてくれます。行政書士等にたのむのもいいです。
個人でも簡単です。告発は名前は秘密保持してくれます 

 変死 虐待は保健所に調査依頼を。動きが鈍ければ
さらに愛護団体等に相談しましょう。証拠もそろえればなおよし。
名前は秘密保持してくれます。 
啓発注意のビラも貼る。目撃情報も得やすく効果的

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)    
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)    
■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
URLリンク(www.npa.go.jp)

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:45:30
>>548
>>549
保健所に突き出すのは問題ないんだな。

あやまるのはまだか?

へんなコテハンと同一視されちゃったよwww

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:50:06 mSVDlC9h
保健所にもっていくのは問題ないでしょ
現に地域で猫害に困ってるケースでは
捕獲機を借りて捕獲して保健所にもっていくケースもあるみたいだし
必死にコピペしてるのは猫愛護?の人達かしらんけど



552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:51:41
>>550
同一視(笑)

いつまで同じ間違いをするんだよwwwっうぇwww

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:56:31 s46Pk3Lf
このスレの方向性なんだが
・(駆除は違法)と明確に解ったので野良猫は保健所に連れていく。
・各定食、毒餌、不凍液でのグレーゾーンな駆逐は禁止。
・野良猫の増加を防止する。
・猫害を蔑ろにする糞愛誤及び団体と戦う。
こうしたらどうだろうか。
これなら猫害被害者は愛誤に弾圧されずに案を出しあえるし、
虐ヲタとやらも締め出せて一石二鳥じゃね?
時折虐ヲタを装った愛誤とかその逆とか来そうだが。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 17:57:57
>>552
あれ、ちがうひとか。

紛らわしいなw

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:01:50
>>553
・病院へ行く
・医師の許可が下りるまで2chをやめる

これでイインジャネ?

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:02:17
>>553
やたら毒餌にこだわる人がいるから多分無理。
愛誤も迷惑なコピペをやめる気はないようだしね。
もう好き勝手やるしかないんかな。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:03:58
>>555
病院へ行って毒物でも貰ってくるのか?
ネコの被害を止める話をしているんだが。
キチガイ愛誤が自発的に病院行ってくれればどんなに嬉しいか。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:06:20
>>553=1
勝手に自演して方向性きめなくていいから

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:06:33 s46Pk3Lf
>>555
真面目に野良猫に困ってる奴だっているんだよ。
このスレは園芸板で虐ヲタと愛誤が衝突しあった結果生まれたようなものだし
有効的な活用法を考えたい。

>>556
でも正直そうかもしんね…W

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:07:07
>>437って誰?

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:07:56
>>461だった

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:09:57 s46Pk3Lf
>>558
うるせぇ!
お前に本当に野良猫被害に合ってるのに
相談所が戦場になってる俺の気持ちがわかるかボケッ!

と愚痴は置いといて
俺は>>1じゃないので悪しからず。
正直野良猫より気が触れてる愛誤団体の方が憎い。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:10:29
>>461って誰

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:12:01
>>562
1じゃないならお前が決めるなよ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:12:12
>>550
633 名前:わんにゃん@名無しさん [] :2008/02/07(木) 15:28:44 ID:/Fao6/4/
>>630
数限りなく幾度もスルーしてきたコピペだが、武士の情、教えてあげよう。
そのコピペは心理学の術語としての同一視について述べた部分の抜粋であって、
ある生き物がゴキブリに似ている、これももしやゴキブリじゃないかという場合には当てはまらないんだよ。
ソースね。以下引用。
臨床心理学にいる
心理学用語集・臨床 156 同一視(同一化)
■ 心理学用語集・臨床 156 同一視(同一化) ■

同一視とは防衛機制の一種で、自分にとって重要な人のマネをし、同じように考え、感じ、ふるまうことを通して、その対象を内在化する過程をいう。最も原始的な心的規制の1つ。同一視が起こる過程は以下の通り。

 1.対象を求めるリビドーが何らかの困難にあう
 2.対象に向うのを諦める
 3.代わりにその対象を自我に取りいれる
 4.自我が対象と同じようになる
 5.それに対象との結びつきを果たそうとする同一視は人格が形成され、自我と超自我が発達するのに重要な方法である。
エディプス期において、子どもは親に劣っているという事実に、この同一視を用いることで対処する。
自分が親のようになりたいと願い、意識的・無意識的に努力し励む。

同一視は子どもを成長させる推進力である一方で、親への敵意感情に対する防衛機能としての役割をも果たすのである。
URLリンク(app.m-cocolog.jp)

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:14:39
>>562=1の自演臭がプンプン匂いますな

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:15:07
さ つ じ ん という漢字の単語を三回言っているのは同じ人物では?


568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:16:46
4回だった。全部同じ側の人が言っている。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:16:47 s46Pk3Lf
>>564
お前は>>1の言うことを絶対受け入れるのか?
受け入れるなら>>1が帰ってくるまで提案は控えよう。
パートスレでスレ主以外方向性を決められないってのもおかしな話だがな。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:17:25
もうここやめたほうがいい

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:19:57 s46Pk3Lf
>>566
全部穏便に済ませたいだけさ。
在日認定と同じで否定すれば否定するだけ疑いが深くなるから
もうこれ以上何も言わんが。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:23:04
短気を治さないといかんな俺は

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:23:12
>>567
だからなに?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:23:24
ここの1と同じで仕切ろうとする時に限ってID出す馬鹿
それまでは名無しで自演だったのにな

1 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/18(火) 19:15:11 ID:4W6V0OJl
このスレは猫の害について真剣に考える為のスレです。
2ch猫対策スレの総合本部となります。

良識をもって対策法を考えて行きましょう。



53 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/27(木) 17:56:31 ID:s46Pk3Lf
このスレの方向性なんだが
・(駆除は違法)と明確に解ったので野良猫は保健所に連れていく。
・各定食、毒餌、不凍液でのグレーゾーンな駆逐は禁止。
・野良猫の増加を防止する。
・猫害を蔑ろにする糞愛誤及び団体と戦う。
こうしたらどうだろうか。
これなら猫害被害者は愛誤に弾圧されずに案を出しあえるし、
虐ヲタとやらも締め出せて一石二鳥じゃね?
時折虐ヲタを装った愛誤とかその逆とか来そうだが。


575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:24:21
574 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/03/27(木) 18:23:24 ID:???
ここの1と同じで仕切ろうとする時に限ってID出す馬鹿
それまでは名無しで自演だったのにな

1 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/18(火) 19:15:11 ID:4W6V0OJl
このスレは猫の害について真剣に考える為のスレです。
2ch猫対策スレの総合本部となります。

良識をもって対策法を考えて行きましょう。



553 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/27(木) 17:56:31 ID:s46Pk3Lf
このスレの方向性なんだが
・(駆除は違法)と明確に解ったので野良猫は保健所に連れていく。
・各定食、毒餌、不凍液でのグレーゾーンな駆逐は禁止。
・野良猫の増加を防止する。
・猫害を蔑ろにする糞愛誤及び団体と戦う。
こうしたらどうだろうか。
これなら猫害被害者は愛誤に弾圧されずに案を出しあえるし、
虐ヲタとやらも締め出せて一石二鳥じゃね?
時折虐ヲタを装った愛誤とかその逆とか来そうだが。




576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:24:58
>>565
単に識別子がなく紛らわしい、という話がなんで心理学に発展するのか理解できない。

パラノイア?

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:25:33
>>573 その4回 いずれも同じ人間が言ってて相手は
人を殺す なんて意味のことは言ってないなと

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:27:25 s46Pk3Lf
>>574
ID隠してシコシコやんの嫌いだからね。
携帯だからsageんのがダルいのもあるが。
なんなら鳥つけても良いよ?

579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:28:21
>>577
あるくだらない小説の言葉になぞらえてただけだから、言葉そのものは気にしなくていい。
ようするにあてつけ。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:28:23
ここやめたら 気分悪くなるから

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:30:32
>>578
鳥つけても>>1と違う取り付けて自演するだけだろうから無理しなくていいよ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:30:43
>>580
お前がやめればいい。

不快なコピペ繰り返すな。

虐オタにはああいうコピペ効かない、なのに被害者にはダメージになる状況はよくない。

ネコ害対策の話を知りたいのに覗くなとか言うなよ。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:32:26
>>581
なんでそんなに自演にこだわる?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:32:41
殺しは違法

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:33:09 s46Pk3Lf
>>581
鳥つけたら>>1が帰ってくるまでずっとその鳥で書き込んでやるよ。
まぁPCと携帯使った自演って言われたらどうしようもないんだけどなw
まいったなこりゃ

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:33:40
リモホつけばいいのに

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:35:02
>>585
携帯か?じゃフシアナしてみ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:37:25
>>584
なぜ、虐待者にはきかないけど 被害者はネガティブになるようなコピペするの?

虐待すきなの?

589:05004013805231_vx
08/03/27 18:39:54 s46Pk3Lf
>>587
はいよ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:41:58
>>586
自治スレ立てて議論を取りまとめ運営に要望。
ここで言っても何もかわらない。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:46:07
>>589
帰ったら家のPCのフシアナもな

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:48:37
「被害者は」じゃなくて「殺傷を望むごく稀な被害者は」と言えよ、せめて。
圧倒的大多数の被害者はお前の側にいない。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:51:39
>>592
コロシを望まないおおくの被害者は、だろ。
殺傷望んじゃったらあのコピペでネガティブにならないじゃないか。

それとも圧倒的大多数の被害者は私と違って殺すのがすきなの?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:53:23 s46Pk3Lf
>>591
すまん、PCはぶっ壊れて使えん。
俺は野良猫も猫害に遭ってる人も被害者だと思う。
だから猫を非人道的な方法で駆除する虐ヲタや
猫害を蔑ろにする愛誤が嫌いなんだ。
どうか真面目な対策スレとして機能してほしいんだよ。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:59:18
>>591
PCが壊れて使えないといっても証明はできないから自演は否定できないが

携帯はどこの使ってるんだ?(例ドコモ、機種名)

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 18:59:43
>>593
意味が解らん。

殺しを望む虐ヲタ
殺しを望む被害者
これを一緒にするな、と>>588は言いたいんだろう。
「コロシを望まないおおくの被害者」は「殺しは違法」というレスやコピペでネガティブになる理由がない。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch