07/11/19 23:38:45 q3X8yA+K0
確かに芸能人ネタ多すぎるといえば、多すぎて
目に余るかもね。
ただ、一例をあげると、神田うのだの、沢尻エリカだの、あゆだの
宇多田ヒカルだのそれこそ、過去のを含めると百スレ以上ありそうな
ゲーノー人のスレは「芸能人メイク総合スレ」一つにまとめろ！
という考えでしょ？>>77は。
しつこいようだけど、だとするとそれこそ
スレ立てる人、限定しないと無理よ。
まあ>>77のルールに従うなら、
今なら毎日片っ端から、スレごと削除だね。
あるいは、スレ立てる前に必要があるか審議するスレから
可決後、限られた管理人がスレたてるとかね。
87:メイク魂ななしさん
07/11/20 01:36:31 N+8L5WcAO
>>86
落ち着いて下さい
ここは２ちゃんです。多分ルールや仕組みをどこか他の掲示板と勘違いしてます
88:メイク魂ななしさん
07/11/20 01:43:22 uw4v50aoO
>>81
削除依頼するところはちゃんとある 場所が分からないなら、初心者板からやりなおせ
決めるのは多数決 決まったことが嫌なら、参加しなかった方が悪い
それが2ちゃん
89:メイク魂ななしさん
07/11/20 02:20:14 bNVNNmhs0
化粧板の性質上年齢記入もしてほしい
90:メイク魂ななしさん
07/11/20 03:21:30 F7SXoT9B0
>>89
それでは、匿名掲示板ではなくなりますね。
仮にしたとして、いくらでも嘘も書けるし。
>>88
多数決で決めるのは結構ですが、どのようにして
今回のローカルルールを多数決で決めるの？
また決めたとしても、実行できるのかなぁと。
>>87
たとえば、ニュース系の板とかはスレ立てる人
決まっていますよね。固定ハンで。
単純にそういうのと比較しているだけです。
匿名掲示板を理想の形で運用していくのって
かなりハードなのよ。
それぞれ要望違うしね。
この板専門の管理人さんたちが不透明なのも
なんとも難しい所ですね。
91:メイク魂ななしさん
07/11/20 04:19:18 N+8L5WcAO
分かって貰えなかったか…orz
板関係なく２ちゃんの管理人はひろゆきただ一人です。つまり化粧板の管理人もひろゆきただ一人です
削除・削除人は一般ユーザーはノータッチ。運営側のボランティア。削除依頼スレは各板に作る物ではない
ニュース系の板等は性質上スレ立てを一部の固定ハンドルの記者が行いますが
それは特殊ケースであり、また、板が独自にスレ立て出来る人を制限するなんて事は不可能です
多数決に関しては基本的に>>88の言う通りですが
方法に関してはどの板も自治スレや専用スレを作ってそこで行っています
告知に関しては例えば一時的に名前欄を「自治スレにて投票中」等に変える事が可能です
ローカルルールを定めても完璧に遂行するのは不可能でそんな事は分かってます
ただ明確にルールが決まっていればルール違反も明確になります
一応該当スレに「あんたらルール違反ですよ」と言えるようになるし
今までは微妙なとこだったスレも「ローカルルール違反」で一応削除依頼出来るようになります
ただそんだけです。よろしいでしょうか
92:メイク魂ななしさん
07/11/20 04:36:48 F7SXoT9B0
>>91
＞それは特殊ケースであり、また、板が独自にスレ立て出来る人を制限するなんて事は不可能です
いやいや、だから特殊ケースほどのレベルじゃないと
ここのローカルルールは全く持って遂行できませんよ、
という意味なんですが。
＞ローカルルールを定めても完璧に遂行するのは不可能でそんな事は分かってます
草案のローカルルールは、かなり今の現状と反した内容でしょ？
よーするに今の状態で、現実と全くそぐわないローカルルールを定めて
どーすんのよ。
ということです。
実施するなら削除依頼の嵐にならないと、
全く持って実現できなさそうですし。その数の分の削除が
行われるか疑問ですしね。
93:メイク魂ななしさん
07/11/20 09:22:59 A225/tyM0
じゃあ、どうすれば良いと？
言ってる事は分かるけど、代替え案がないとただのケチづけだよ。
94:メイク魂ななしさん
07/11/20 12:46:21 F7SXoT9B0
>>93
ちゃんと文章読んでる？
ひとまず、スレ立て出来る人を限定すれば？
と、いうことじゃないですか。
反対派の方が多ければできないけどね。
でも少なくても、ここのスレの住人って
化粧板はクソスレばかり乱立して、良スレが埋没して
しまうって
懸念していますよね？
95:メイク魂ななしさん
07/11/20 14:41:14 zUancPBS0
>>94
２ちゃんの事勉強しろと言われて説明してくれてんのに
無視してその上からレスはなんなんだよ
スレ立て人を限定するなんて私らには無理なんだっての
あとこれ
>よーするに今の状態で、現実と全くそぐわないローカルルールを定めて
>どーすんのよ。
上の人が書いてんだろ。ルールを定めてルール違反を明確にする
それに尽きる。システムでは私らが実施できることなんて殆ど無いのが２ちゃん
96:メイク魂ななしさん
07/11/20 14:42:56 zUancPBS0
ルールが厳粛に守られてる板とそうでない板の一番の違いはシステムじゃない
(一部の板はID出なくて嵐に苦しんでるけどここはもう導入済み)
住人の知識、意識、つまり民度だよ
スレ数に限りがある事知らんのもいるし
この板はどうもルールの無知からくる違反が多い
女子高のノリでエロ話してまたそれがダラダラ長引き盛り上がる
板違いのスレを当たり前のように歓迎する
内容を異様に細分化して派生スレを当たり前のように増やす
いずれもローカル以前に２ちゃんのルール違反なんだよ
厳しい板じゃこういう行為は住人が許さない
キレイにスルーされたり叩かれたりして機能しないから数が減る
絶対数が少ないから異常な事として認識されるの好循環
今の化粧板はこの真逆の状態
私らがまずやるべきは改めてルールを定めて
そのルールの下に粛々と注意したり削除依頼して行く事だけ
各々でやっても自治厨とか言って聞かないから
自治スレとルールががあってそこの話し合いの上の注意ですよと
まずはそういう体裁を整えない事には何も始まらない
遂行、実施なんて高度な段階じゃないんだよこの板は
97:メイク魂ななしさん
07/11/20 14:56:48 5kWCpkSyO
>>77
乙です。
化粧板にいて他に気になるのは、実況と晒しかな。
前者は芸能人関連スレがなくなれば減るかもだけど
実況は実況板とヲチはヲチ板で…は明記してあるといいかもと
思いました。
98:メイク魂ななしさん
07/11/20 15:29:54 /eIN8Qos0
釣りスレに嬉々として食いつく人たちもなんとかしたいもんだ…
中には余裕で相手してあげてるあたしカッコイイみたいのもいて
スルーできないから次々立ってはそれなりに伸びる…('A`)
99:93
07/11/20 16:01:46 A225/tyM0
>>94
既に「特殊ケースではないので、スレ立て人を限定出来ない」という意見が出てる。
また、ルールの規定・認知の徹底が現在の課題のため、遂行状況を論じる段階には
なっていない。
2chにルールがある事を「知って」もらう事から始めないといけないのが、この板の
レベルなんだよ・・・・
100:メイク魂ななしさん
07/11/20 19:34:46 9E16fFR80
>>97さんの実況禁止はローカルルールに追加希望。
基本的に2chじゃ実況は実況板のみじゃなかったっけ？
懲罰鯖逝きは勘弁願いたい…
101:メイク魂ななしさん
07/11/21 00:09:09 zHNPiOOE0
ageてみないかい？
多分自治スレあることも知られてないと思う
102:メイク魂ななしさん
07/11/21 06:53:54 XcVgf6aB0
それにしても、 ID:zUancPBS0あたりの
意見の書き込み読むと、書いている本人の
程度がうかがい知れるなぁ。
私らには無理って、なんで結論だしちゃうんだろ。
その理由が分からない。
結局現状に民度が低いと文句つけながらも、
板を管理するのが面倒なんで嫌なんじゃないの？
この板の民度が低く、ローカルルール以前の話、
という結論らしいが、そんなことを書いている
本人そのものに問題ありそうだけどね。
偉そうに人に噛み付いて、勉強しろもないでしょ。
103:メイク魂ななしさん
07/11/21 10:08:12 uRszzAmo0
>>102
よく読め。
104:メイク魂ななしさん
07/11/21 12:17:15 zqN9KBxtO
>>102
あなたが言ってるのって
ホストで制限されるとか新規スレ立て制限とかそういうんじゃなくて
ニュース板みたいに、例えば自治スレ住人の何人かが管理人としてスレ立を統括
しばらくその限られた人々だけでスレ立てを行い板をコントロールって事ですよね
そんな便利なシステムを板ごとの希望で装備する方法があるなら是非とも教えて欲しい
そしたら問題は一気に解決です
105:メイク魂ななしさん
07/11/21 13:42:15 YXrGz2Ty0
∧∧
(,,ﾟДﾟ)
/ つつ
～（＿＿）
106:メイク魂ななしさん
07/11/21 21:05:47 jKPrQ6QAO
そろそろスルーでいんじゃないの？
都合のいいとこしかレスしない間違いを指摘されても訂正も謝罪もしない
無意味に偉そうだし議論を混乱させてるようにしか見えないよ
107:メイク魂ななしさん
07/11/22 00:10:21 ATaK4Eam0
ローカルルールの改定って
それなりに話し合いが無いと決められないんだよね
（認められない）
>>77さんのを元に話し合って形ができたら
名前欄変えて貰ったりでもう少し人増やして決めないとですね
108:メイク魂ななしさん
07/11/22 07:28:48 Rocqmc7r0
>>104
うーん。
何がいいたいのか良く分からないけど、
そんな便利なシステムを・・・是非とも教えて欲しい
と、あなたは書いておられるが、
実際ニュース系の板で実践しているわけだし
教えて欲しいも何もない話だと思いませんか？
そのシステムをここで導入するか否かは別の話で。
そして、板ごとでできるかどうかは、ひろゆき氏の判断でしょ？
それから、受け取り間違いかな？
＞ホストで制限されるとか新規スレ立て制限とかそういうんじゃなくて
それだけでも、ローカルルール「だけ」よりは
マシだって意味の意見なんですけど。
多分、ここの人たちの意見は
「芸能人がどーのこーのとか、肉便器がどーのこーのとか
クソスレが板のリソースを
かなり消費しているのは嘆かわしい現状だが、
新規スレ立て制限してまで、ここの板管理する気ありませんよ」
事なんでしょ？
109:メイク魂ななしさん
07/11/22 14:59:42 rTCKJP7J0
>>108
突っ込まれる度に後付で反論してるように見えるんだけど…
あなたの口ぶりじゃ記者制みたいのを押してるから否定されてたんでしょ
記者制は無理ですよ。面倒とかじゃなく
ニュースでも速報でもないのに記者制は通らない
だから無理だと言われてるのにやる気がないも何もないでしょう
で、スレ立て規制ですけど、こちらは一応申請はできますよ
でも言うまでも無く満遍なく規制ですから普通のスレも立ち難くなりますよね
自治スレすら形になってないのに下手に規制だけ先行させて
肉便器や釣りスレ立ててる辺りがスレ立てやすい条件満たしてたら
かえって良スレとクソスレのバランス悪くなる事だってあるわけですよ
110:メイク魂ななしさん
07/11/22 15:01:45 rTCKJP7J0
そもそも立てていいスレと駄目なスレの区分けを
今まさにローカルルール決めてやってこうって時に
いきなりスレ立て規制ありきで話してどうすんの
それこそ記者制のような、規制はあるけど
良識ある特定の人だけは立てられる環境じゃないと無理じゃないですか
でも記者制は無理、だから否定されてんでしょう
自治スレがこの過疎りようでまだとても議論とはいえず
規制なんてとても申請できる状況じゃない（議論が無きゃ受理されない）
しかもどの程度協力し合えるのかも分からない
そんな状態で何でそこまで新ローカルルールの即徹底に固執するの？
そりゃ守って欲しいけどその段階じゃないって言われてるでしょ
111:メイク魂ななしさん
07/11/22 15:02:41 rTCKJP7J0
まずローカルルールの草案を作る←今ここ
↓
人増やして話し合い完成させる
↓
多数決で結論を出す
↓
申請する
まだステップ１ですよ
受理されて改定後、暫く板の様子を見て
どうにもならないようなら規制の議論でしょう
そのころには多少なりとも自治スレの方ももっと形になるだろうし
全てをいっぺんにやろうとすると結局まとまらないし
管理とか簡単に言うけどここはあなたの板でも私の板でもないんだから
ステップを飛ばしちゃだめだよ
112:メイク魂ななしさん
07/11/22 18:27:06 bS2zSbiIO
>>108
管理とか管理する気とかなんか根本から勘違いしてませんか
自治スレの住人になったからって板にとって特別な存在になるわけじゃないですよ
ここの住人で板を管理しましょうなんて話でもないんですよ
削除依頼とかそういう事は出来る人で協力してやらなきゃならないけど基本的に全員ただの住人
管理するなんて上から目線じゃ何様だよって言われちゃうよ
113:メイク魂ななしさん
07/11/22 20:44:36 2lGwdFnmO
あれだけ出来る出来ないを焦点に議論してたのに今更導入するかどうかは別としてって…
しかも一番肝心なとこ・・で済ましてるし
システムについて聞いてるんじゃなく導入する方法について聞いてるんですよ
導入できないなら他板がやってるからって話し合っても意味ないじゃないですか
114:メイク魂ななしさん
07/11/22 21:34:22 H1P7Ebp00
保守と定期ageには丁度良いけどそろそろいいよ規制議論
規制もルール改定も運営が納得する量の議論と賛成が必要
個別のスレでさえ板違いって言われただけで反対意見で割れてる
このスレに人増やせばルールも反対意見で割れる事が予想できる
そこに規制も盛り込んで話し合えば抵抗感生んでややこしくなる罠
ルール決めるのも簡単にいかなさそうなのに
ルールを徹底するための規制なんて先の話はグダグダになるだけ
どの道ローカルルールを無事に改定すんのが先決
115:メイク魂ななしさん
07/11/22 22:27:29 Rocqmc7r0
>>113
>しかも一番肝心なとこ・・で済ましてるし
そりゃ、全部引用を書くのは面倒だから
はしょったまでに決まっているじゃないですか。
点々は引用部分全部を含んでいるのだけど。
受け取り方の違いか。
悪いけど、その他なにが言いたいのか全くわかりません。
申し訳ない。
>>112
>自治スレの住人になったからって板にとって特別な存在になるわけじゃないですよ
そんなの明白じゃないですか。
何か変な議論しだしていますね。
事の始めは>>77のローカルルールを適応するか否かに
ついて、あくまで個人的な考えを述べただけです。
最初のステップとしてね。
今の状況からそんなに厳しくしても、ソッポ向かれるか
ケッと、思われて( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝにされるのでは？
という意味。逆効果も考えられますしね。（特に無駄にヒマな男）
だから、最初からそこまで厳しくするのなら、うまくいかなかった
場合新規スレを規制をする覚悟がありますか？という事。
自分の意見が採用されなければそれで構わないですけどね。
却下されればそれだけの話。あくまで、一意見です。
行き当たりばったりのように見えてしまい、
ちょとまずいとのでは？思ったわけです。
まあ、これが老婆心って揶揄されるかも知れませんけどね。
もういちど書くと、じゃあ>>77のローカルルールで始めて
いいのですか？という確認ということです。
これでいいですか？
116:メイク魂ななしさん
07/11/22 23:12:03 6MkJ9hSv0
( ﾟДﾟ)
117:メイク魂ななしさん
07/11/22 23:43:43 U+xTzRuF0
( ﾟДﾟ )
118:メイク魂ななしさん
07/11/23 06:37:54 uWmgTSeRO
また芸能人個人スレ立ったのであげとく
119:メイク魂ななしさん
07/11/23 15:37:04 +zJ9Jj7w0
千里の道も一歩から。
地道に、話し合いを続けつつ、板の住人のみなさんにも、
このスレのことを知ってもらって、参加してくれる人数を少しずつ、
増やしていきましょう。
ということで、あげておきます。
120:メイク魂ななしさん
07/11/23 18:07:10 NgUpGKn60
自治スレは常時ageに一票。
２ちゃんだと思わずに利用している人が多そうなので、
何それおいしいの？みたいなタイプにまず目にとめてもらうのが大事だと思う。
121:メイク魂ななしさん
07/11/23 23:11:11 zigAQG3Q0
そだね…過疎のままじゃ何も決められないし
122:メイク魂ななしさん
07/11/24 13:23:49 QaJWo9gk0
今までの流れから言うと、今、このスレで話し合っているのは、
>>75
１ 板トップのローカルルールを決め直す
２ 決めたルールに基づいて削除・誘導を行う
の二つの手順を踏まなきゃいけない。
まずはローカルルールについてきちんと議論検討。
という、提案に基づいて、>>77の草案について、意見を求めているという
ことでいいんですよね？
間に、いろいろありましたが、初めてこのスレを見に来た住人が混乱すると思いましたので、
僭越ながら、まとめてみました。
規制ついては、まだ話す段階ではないということで、今、話し合うことは、
>>77のローカルルール草案について、賛否両論、追加意見などをお願いいたします。
123:メイク魂ななしさん
07/11/24 23:17:38 VGuuwyNMO
土曜だからかなー
また妙なスレやレスが目立つのでage
124:メイク魂ななしさん
07/11/26 14:20:46 IOeOCBXz0
あげ
125:メイク魂ななしさん
07/11/26 19:47:50 g0jc5bWP0
>>122
決め直すのはいいが、仮に新ルール上では「ルール違反」となってしまう
スレでも、現行あるスレは容認しなければいけないと思う。
後から、板のローカルルールが変わり、このスレは新ルールでは違反と
から話を止めなさい、では、そこの住民が納得しないだろう。
現に、○年○月○日以前に立ったスレは対象外です。という特例を
設けている板もある。勿論そこだって、そのまま次スレを立てるのは
禁止になるが。
ルール変更を論議する場合、ルール変更後は違反となりそうなスレには
「自治スレでルール変更の話をしており、このスレの事も問題になって
います」との告知は必要。変更の際には自治スレを見ている人達だけで
なく、問題となるであろうスレ住民の意見も聞くべきだと思う。
126:メイク魂ななしさん
07/11/26 21:51:57 XgHw+Pew0
>>125
人が少ない内にとりあえずたたき台をまとめて
その後名前欄を「自治スレでルール検討中」とかに変更
（携帯はデフォルトの名前欄出ないのもあるから
手のあいてる人は書き込み時に名前欄を記入して貰うとか）
その他、目立って問題になりそうなスレや芸能人系スレなどには
早い内から個別に告知してここでの議論に加わってもらうのがいいと思う
ただ、ここもご覧の通り過疎だから
どの辺でどれを実行に移すかの話し合いもなかなか…ｗ
127:メイク魂ななしさん
07/11/27 17:34:25 3vWPnTJd0
>>125-126
話し合い以前に、まず、スレの住人に話し合いをしていることを
知ってもらうことが、先ですね。
どうやってやります?
128:メイク魂ななしさん
07/11/27 18:44:05 moA0I0YF0
個別に告知とか書き込むと下手すると荒らしというか
スレを無駄に消費、混乱させる元にもなりかねないんだよね…
ウザがられるようなやり方はまずいし
原案としてはもう77は十分良く出来てるし
ここらで検討中的な名無しに変えて貰うための話し合いに入っていいんじゃないかな？
それも現段階で難しいようなら誘導、告知用のテンプレを作って
必ずそれを利用して該当スレに書き込むようにするとか…うーん
129:メイク魂ななしさん
07/11/27 19:01:56 moA0I0YF0
現在、自治スレにて新ローカルルールの話し合いが行われています
スレッドに関するルールも変更になる可能性があります
意見のある方は今の内に積極的に参加して下さい
★★化粧板自治スレッド★★
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
※注意※
・現時点でルールは決定していません
スレ削除、ストップなどの書き込みがあっても無視して下さい
・ルールに関する話は全て自治スレで行ってください
決定しないうちは他のスレ内で個別の話し合いは止めて下さい
・告知の書き込みは自治スレ内で話し合って行っています
各自の判断で勝手にコピペしないで下さい
例えばだけど、こんな感じのを作って
週１とか週２とかここできちんと決めて書き込むとか
…だめかな…難しいなあこういうの
130:メイク魂ななしさん
07/11/27 19:48:09 v3Tqqr+uO
名前欄を変更しても
デフォルトの名前が表示されない環境の人もいるんで
スレ内に告知を書き込む必要はあると思うので
テンプレには賛成、文章も基本的には賛成なんですが
注意のところの一つ目の文章、それだと嵐を助長しかねない気もする
でも代案が思い浮かばないごめんなさい
131:メイク魂ななしさん
07/11/27 19:57:41 moA0I0YF0
>>130
いえ、これも例えばというか一案なので気になるところとかは
どんどん指摘、修正して貰えると助かります
勿論このテンプレ案自体却下でも全く構いませんので気になさらず
132:メイク魂ななしさん
07/11/27 20:30:55 R9cSUUrN0
文章考えるの難しいね
>>48 >>97 >>100 で指摘されてるように、
ローカルルールに実況禁止の追加を希望します。
芸能人スレが廃止になれば実況は大分無くなると思うけど、念のため。
タイトルに化粧品が入っていても、
板違いの偽装スレは削除対象になることも書いたほうがいいと思います。
133:メイク魂ななしさん
07/11/28 22:11:27 qR1E6zrFO
変なスレはエレガントにスルー！
あげまっす
134:メイク魂ななしさん
07/11/28 22:54:53 fiYJab1nO
自治スレあるの知らなかったすまんかった
>>129の叩き台で十分分かりやすいと思った
多少厳しめに書かないと本来自治の問題を考えて欲しい人に
伝わらない気もするし
135:メイク魂ななしさん
07/11/28 23:00:23 fiYJab1nO
あと連レスになって申し訳ないが、芸能人メイクスレと別にイメガスレを残してほしい
各ブランドスレでイメガの話題に見せかけたタレント叩きのような流れになって
肝心の商品の話が出来ないような時には誘導出来るようにしたいなと思って
136:メイク魂ななしさん
07/11/29 00:24:40 srxXI8Xs0
イメガとかそういう総合スレ系は受け皿の意味でも残ると思うよ
でも、そういうとこでちょっと一人の話題が続くと
すぎｳｻﾞｲとか言って単独スレ化の動きが出るのが問題なんだよね
女性の多い板は特にまったりを重視して細分化したがるから
137:メイク魂ななしさん
07/11/29 00:25:11 srxXI8Xs0
×すぎｳｻﾞｲ
○すぐｳｻﾞｲ
ごめん
138:メイク魂ななしさん
07/11/29 17:43:00 UHJMsvB70
ageとくよー
>>129のひとつめ、スレ削除及びストップの判断はルール決定後となります
とかじゃ駄目かな、そんな変わらないかな
139:メイク魂ななしさん
07/11/29 19:29:19 lVmwnEmf0
※注意※
・現時点でルールは決定していません
スレ削除、ストップなどの書き込みがあっても無視して下さい
・ルールに関する話は全て自治スレで行ってください
決定しないうちは他のスレ内で個別の話し合いは止めて下さい
・告知の書き込みは自治スレ内で話し合って行っています
各自の判断で勝手にコピペしないで下さい
↓
※注意※
・ルールに関する話しは現在全て自治スレ内でのみ行っております
・ルール決定までは各スレでの個別の話し合いは行わないで下さい
・この告知は自治スレで行っています。勝手にコピペしないで下さい
とかは？簡潔に。元からルール話は自治スレ以外スレ違いだから
ここ以外でやんなで大丈夫かなと
140:メイク魂ななしさん
07/11/29 19:32:43 lVmwnEmf0
・質問や意見その他全て自治スレでお願いします
とかも入れたほうがいいかな
141:メイク魂ななしさん
07/11/30 08:44:30 jPFFiXpLO
あげ
142:メイク魂ななしさん
07/12/01 11:58:39 rTVzDF7XO
人こないねえ…orz
143:メイク魂ななしさん
07/12/01 22:42:14 N/jxuG2i0
週末なのにねｗ
144:メイク魂ななしさん
07/12/02 11:22:14 AfYhJcQs0
〆彡─⌒｀＝＼ﾐ＼
／∥／／＼＼へ＼ﾐﾐﾐ）
|彡彡ミミ / ミξξミミﾐﾐ)
|彡ミ ξミミミ)
彡ノ ＼＼ﾐﾐ）
│彡 )ミミ）
| |:| _⌒二,,,,,,二⌒_ |;|⌒ｌ
`､i | /(・）))((<:(・）:ヽ | 6ﾉ
| （● ●） |ｰ"
彡）ヽ ,へ-‐-へ、 /（ﾐミ
彡） ヽ ヽШШノ ／ 彡ミ おばさんsage
彡ミ ＼ ⌒ ／ 彡ﾐ
彡ミ `､__／ 彡ミ
,.r‐='´/＾ } ＾ ー -､
145:メイク魂ななしさん
07/12/02 14:25:47 8ukegvxU0
>>139の案に、>>140の一文追加に、同意です。
板全体で告知しないと、人は増えない気がする。
146:メイク魂ななしさん
07/12/02 14:26:23 8ukegvxU0
ごめんなさい。sageてました。
あげますね。
147:メイク魂ななしさん
07/12/02 15:26:23 ieRMahIP0
自治意識に関しては、住人ひとりひとりが、
スレッドの趣旨にそった書き込みをするように勤めるような意識を持つ、
という理想に向かって自分ができる限りのことをして、
化粧板の安定を望むこと、と考えています。
これは「現状維持」だと自分では思っています。
具体的にしている行動は、無駄なスレッドが立たないように、
スレ案内所を機能させること、テンプレ等について話し合うこと、
荒れていると思われるスレを挙げて問題提起することの３つです。
別に現状を壊すモノではありません。
私があえて問題に思っていることを挙げるなら、
そういった提起をしても、スルーされることや、
案内スレで案内する人数が少なすぎるということです。
これを「自治意識の低下」と思っています。
ということで、「自治意識の向上が必要という意見」に対しての
現状維持が限界、というレスは、既に自明であると同時、
論点が外れていると思います。
何度も言いますがそんなことは自明なことで、
それを可能だと思っているからやっているのではないのです。
逆に言えば
「住人ひとりひとりが、スレッドの趣旨にそった書き込みをするように
勤めるような意識を持つ、という理想に向かう」ことは可能なのですから、
一人でも多くの人にそういった意識を持っていただくように
自治スレや初心者スレで活動するだけです。
それを無理、現状維持するほかない（という名の無行動）と割り切るのは
私には怠惰と諦めと逃げにしか思えません。
「現状維持」の中でできる限りの事はしていきたいと考える人々が
いると私は思っているので（つまり交通整理ですね）、
自明なことを長々と語ってもプラスの意味は持ち得ないと思うんです。
148:メイク魂ななしさん
07/12/03 11:50:50 zxMy/ht4O
>>147
途中までは何となく分かるけど後半なんの事かさっぱりわからない…
具体的なレスとかがあるなら指定するか主語を書いて欲しい
149:メイク魂ななしさん
07/12/03 11:53:01 zxMy/ht4O
○詳細
×主語
ｽﾏｿ。予測変換orz
150:メイク魂ななしさん
07/12/03 18:55:49 ZE8zUruw0
ははは、ばーかｗ
151:メイク魂ななしさん
07/12/03 19:06:44 GXG/ImAy0
私なんか丸ごとよく分からないよ
ルール改定は無しで啓蒙してこうって事？
152:メイク魂ななしさん
07/12/04 17:17:44 aXJV/ZEs0
>>147
住人の意識改革も、大変大事だとは思うけど、それと並行して、
ローカルルールも見直そうということで、話し合っているのだから、
何も始めていないうちから、「○○はムリ」とか言うのはやめようよ。
今の現状でも、板違いなスレが乱立していて、本来あるべきスレッドが
落ちているわけだし。
とりあえず、今できることを、精一杯やりましょう。
153:メイク魂ななしさん
07/12/04 17:37:57 4jJ68du+O
また変なスレがageられてるよ…
削除要請板見たけど、削除人の数が少ないのか、スレ削除なかなかしてくれないんだね
ν速は●かbe持ちの人のみがスレたてできるんだけど、化粧板はそういう人がどれ位いるんだろう？
ある程度いるならν速方式でもいいかもよ
154:メイク魂ななしさん
07/12/04 18:04:34 4jJ68du+O
ごめんなさい、前の方ちゃんと読んでなかった
ローカルルール変更案に賛成です
155:メイク魂ななしさん
07/12/04 22:59:18 ogw8kox+0
>>152
おまえバカか？>>147をもう一度よく読め。
156:メイク魂ななしさん
07/12/05 18:04:36 pSeUMykB0
お洒落なファッション 2007
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
157:メイク魂ななしさん
07/12/06 09:40:11 PZ4Y41ZA0
自治スレって以前もあったけどさ…
いつも最後はオバ厨が慰めあうだけの愚痴スレになってたな。
158:メイク魂ななしさん
07/12/06 13:38:54 1l0TPsFTO
ここの所常駐スレに軒並み煽りレスをみかける
作為的なんだよね～このまま冬休みまっしぐら？
になったら嫌なのでとりあえずageときます ^ ^
159:メイク魂ななしさん
07/12/08 00:15:02 Z7T3t4If0
age
160:メイク魂ななしさん
07/12/08 09:09:29 f2Ussph70
クソスレ上げんな阿呆
161:メイク魂ななしさん
07/12/08 11:34:37 VlOkIT8FO
>>160
147乙
162:メイク魂ななしさん
07/12/08 13:59:00 dO0GwzjB0
>>161
ん？なぜに147なの？
163:メイク魂ななしさん
07/12/08 16:47:47 NhG4tQ02O
話が進展しないね…
ところで>>1は今もここみてるの？
164:メイク魂ななしさん
07/12/08 17:13:41 y10mUn3+0
>>163
なぜ>>160=>>147だと思ったの？
165:メイク魂ななしさん
07/12/08 17:51:41 EYOUO8XcO
>>163このスレ他のスレで皆で話し合って立ててもらったスレだよ？
166:163
07/12/08 21:37:54 NhG4tQ02O
>>165
なるほど把握出来ました。ありがとう。
167:メイク魂ななしさん
07/12/08 23:40:47 gvyV0NVXO
自治スレくらい煽りとかスルーしようよ…
168:メイク魂ななしさん
07/12/09 09:20:23 J+ycZhzc0
自治しようってのはオバ厨が多いからね。
オバ厨にはスルー無理ｗ
169:メイク魂ななしさん
07/12/09 11:28:37 1Rxb6I+uO
今とても>>58の気分
叩く時、スルーする時、ＲＯＭる時
を見極められてこそ立派な２ちゃんねらーだお
ゆとり厨も自治を履き違えた自治厨もＫＹ
170:メイク魂ななしさん
07/12/09 11:31:56 rc8kOM7FO
偉そうにいってる人が
〇〇お とか ＫＹとか言ってる時点で終わってる
171:メイク魂ななしさん
07/12/09 15:10:02 lkPK5FHj0
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
172:メイク魂ななしさん
07/12/09 17:23:06 3rqu39r6O
>>171気が早いな
>>1やテンプレ案作ってた人たちの志を支持したいage
173:メイク魂ななしさん
07/12/09 20:05:49 f2dYS0lvO
参加者が少ないという時点で終わってるだろ。ごく一部の自治マニアで自己満足のルール作ってもしょうがない。
174:メイク魂ななしさん
07/12/10 08:11:53 sgdA9LJSO
>>173
自己満足にしないための自治スレだと思う。
175:メイク魂ななしさん
07/12/10 09:39:49 mg/g+uC20
その自治スレの参加者が少ないんだろ？アホか。
176:メイク魂ななしさん
07/12/10 17:15:20 sgdA9LJSO
少なかったら、何か駄目なの？
まだどこにも告知してないのに。
告知しても少なかったら、化粧板の利用者は関心がないって
事だから、その時参加している人達で決めていいと思う。
177:メイク魂ななしさん
07/12/10 18:24:55 weN0ylos0
よかないだろｗ
178:メイク魂ななしさん
07/12/10 21:19:06 IjVV+2UX0
>>176
あなたみたいスルーできないおばさんが荒れる元凶なんだから
あなたがいなくなれば化粧板少しは良くなるよ
179:メイク魂ななしさん
07/12/10 21:32:22 K6iM/8gL0
自治ｽﾚあったんだ∑(゜□゜)あげ
是非頑張っていただきたい
というか頑張ろうぜみたいな(ﾟ ∀ﾟ )ｳﾋｮｰ
荒れて、つか肉便器とか乱立…まではいかんでも
しつこいのがおるし、なんとか自治したい
自治ルールとか作ろうぜー
180:メイク魂ななしさん
07/12/10 21:59:30 5cMgi/v70
さわぐと逆効果だろうに。
ここの人ってそんなこともわからないの？
181:メイク魂ななしさん
07/12/10 23:35:01 42mNBMikO
自治っぽい話が出てないんですが人が居なくなってしまったの？
それとももう煮詰まって次の段階へ進むべき時なの？
化粧板が良くなって欲しくて自治スレ見てるけど
自治に携わった事が無くロールー変更の段取りがよく分からない。
名無し変更して人集めちゃえば良いのならそうしようよ。
ここで良いんだよね？
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
182:メイク魂ななしさん
07/12/11 00:25:44 eO2KUkXr0
私も今まで自治スレ参加したことなくてROMしてたよ。
化粧と関係ないエロレスネタスレや芸能人スレの乱立はスルーしていたけど
好きなスレや有効なスレがが落ちたりするのは嫌だね。
>129や>139のような喚起を主だったスレに投下すれば
今まで知らなかった人も参加してくれるかもしれない。
その手段として>181のようなことも有効だと思うよ。
とにかく今は自治スレの存在をアピールすることが大事だと思う。
このまま終了って終わらせてしまっては
いずれ何かが起きたときに化粧板自体が終了しかねない。
それだけは嫌なんだ。
183:メイク魂ななしさん
07/12/11 02:05:31 AxaYxGyo0
あげ
184:メイク魂ななしさん
07/12/12 00:16:32 TUfUGHEo0
∧＿∧ ～♪
（・∀・ ,,）
と つ >>77保守
ヽ (⌒,ﾉ)
l,_,ﾉ
185:メイク魂ななしさん
07/12/12 00:18:23 TUfUGHEo0
∧＿∧ ～♪
（・∀・ ,,）
と つ >>77保守
ヽ (⌒,ﾉ)
l,_,ﾉ
186:メイク魂ななしさん
07/12/12 04:32:05 TUfUGHEo0
∧＿∧ ～♪
（・∀・ ,,）
と つ >>77 キモスレはシカ㌧の方向で
ヽ (⌒,ﾉ)
l,_,ﾉ
187:メイク魂ななしさん
07/12/12 09:45:30 UI32/JLA0
∧＿∧ ～♪
（・∀・ ,,）
と つ >>77保守
ヽ (⌒,ﾉ)
l,_,ﾉ
188:メイク魂ななしさん
07/12/12 09:46:21 UI32/JLA0
∧＿∧ ～♪
（・∀・ ,,）
と つ >>77保守
ヽ (⌒,ﾉ)
l,_,ﾉ
189:メイク魂ななしさん
07/12/12 11:24:47 A1rQNhKU0
∧＿∧ ～♪
（・∀・ ,,）
と つ >>77保守
ヽ (⌒,ﾉ)
l,_,ﾉ
190:メイク魂ななしさん
07/12/12 11:44:19 CDIzn/BAO
何度も出てるけど、芸能人個人スレ禁止は
是非ローカルルールに加えてもらいたい
どんなにレス付いてる芸能人スレでも、中覗くとメイクの話全くなし
テレビに出るとスレが上がる＝実況している
該当板のあるスレは基本的に全部移動して貰いたい
191:メイク魂ななしさん
07/12/12 14:17:46 TUfUGHEo0
∧＿∧ ～♪
（・∀・ ,,）
と つ >>77 age
ヽ (⌒,ﾉ)
l,_,ﾉ
>>190ﾄﾞｳｲ
せめて誰それな芸能人だけでも…ってライン引くの難しいか…
192:メイク魂ななしさん
07/12/12 18:03:02 nHz1KcFw0
ちょうど>>190と同じことを書こうと思ってきた
「ここは化粧板です」ってレスがあっても
「で？」とだけ返してお構いなしに芸能人話を続行
いい加減にしてくれないかなー
メイクの話しろよ
193:メイク魂ななしさん
07/12/12 19:54:44 Y3NrRpVc0
最近、化粧板でも質問に答えられない人が急増しています。
ここでは正しい回答を勉強します。
○質問例
「『ｒｙ』ってなんですか？」
●回答例1「調べろ」「ROMれ」など
これはいけません。質問者は答えの得方を聞いているのではなく、
答えを聞いているのです。質問を良く読み、読解力を身に付けましょう。
●回答例2「（ry=（略 だよ。」など
正しいように見えます。が、やはりこれもいけません。
これだけではただ長いから略しているとも考えられ、
質問者に間違った知識を与えてしまうおそれがあります。
●回答例3「略を意味し、"みなまで言うな"を自粛的に表現した2chのスラングです。」
細かいニュアンスや使用範囲まで説明出来ており、理想的な回答です。
使用例なども添えると、より素晴らしい回答と言えるでしょう。
194:メイク魂ななしさん
07/12/12 20:34:22 Qpcz7f3w0
>>181に賛成。
まずだめもとで名無しさん変更申請してみます。
195:194
07/12/13 00:18:40 kZCLxK+80
>>181で出ているスレへの申請結果です。
>>521さん：化粧
お疲れ様です。
一時告知用の名無し変更でございますので、
通常の名無し変更時のような厳密なものはいらないにせよ、
板の設定を変えることではございますので、
せめてこのような名無し（今回でしたら「名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中」）に
変更したいと思うのですが皆さんどうですかと議論スレ内できちんとご提案をされ、
お話し合いになっている方々からくらいのご賛同は得てからご申請くださいますようお願い致します。
先走ってしまった結果、恥ずかしいことになってしまってすみません。
まったく議論が足りていないので、
現在ROMの方からも意見・提案を出していただきたいです。
よろしくお願いします。
196:194
07/12/13 00:33:30 kZCLxK+80
まとめ：現在の議論事項
１：ローカルルールの変更案
>>77さんの案に「実況中止」を強調して付け加える
２：化粧板住人を自治スレへ誘導する方法について
・誘導、告知用のテンプレを作り、スレに書き込む
・名無しの変更
（例：メイク魂ななしさん→名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中）
197:メイク魂ななしさん
07/12/13 00:37:28 /9vEBaRt0
>>194さんお疲れ様です
自分は>>77プラス芸能人話もう少し自粛、をどうにかまとめられないかと…
で、自治に関わったことなくて
名無し変更で何をすればいいのかわかりませんすみま(ry
198:メイク魂ななしさん
07/12/13 01:47:46 NLAbhIClO
今回の名無し変更案に賛成ですと言えばｵｹですよ
一定数の話し合いと賛成意見が必要なので
私は名無しの変更に賛成
ローカルルールは人増やさない事には勝手には決められないからね
199:メイク魂ななしさん
07/12/13 05:18:25 s293iZRr0
私も賛成です。なかなかきちんと参加できないのが心苦しいですが。
大体どのくらいの話し合いと賛成意見が必要なのでしょうか。
200:メイク魂ななしさん
07/12/13 10:25:18 5PJNSF1mO
今までROMってた
名無し改名に賛成します。
201:メイク魂ななしさん
07/12/13 10:37:57 KTqz1EBC0
名無し改名で自治スレに人を集めるのに賛成です
ｇｄｇｄな現状をきちんできるローカルルールが決まってほしい
202:メイク魂ななしさん
07/12/13 10:50:00 E8wzD5+p0
LR改正は賛成
名無し変更は特に必要性を感じないので様子見で
203:メイク魂ななしさん
07/12/13 10:52:11 E8wzD5+p0
ああ、ごめん読み違えた
LRを改正議論のために名無しを変更するということか
名無し変更に賛成
204:メイク魂ななしさん
07/12/13 12:59:56 Yk/Qf6lAO
ROM専でしたが、私もLR改正議論の為の名無し変更に賛成します。
まずは人数集めないと意味ないしね。
205:メイク魂ななしさん
07/12/13 13:10:48 nPa1iaV4O
私も名無し変更に賛成です。
この意見だけでも自治に参加しようとしてる人が
増えてきてる気がしてうれしい。
ようやく前進しそうだね。
206:メイク魂ななしさん
07/12/13 13:18:02 FJ9pB+yL0
名無し変更に賛成です。
194さん、乙です。
207:メイク魂ななしさん
07/12/13 15:53:09 /9vEBaRt0
名無し変更、賛成します
どうにかそこからでも始めたいですね
208:メイク魂ななしさん
07/12/13 17:06:19 YI5Y03cFO
何かいい案も考えつかなかったのでROM専でしたが、これでようやく参加できたんでしょうか？
名無し改名に賛成します。
209:メイク魂ななしさん
07/12/13 18:00:19 Ltkw6JHvO
名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中
に賛成です。
210:メイク魂ななしさん
07/12/13 18:08:50 qFujFKRpO
名無し変更賛成にもう一票。
やっぱり一人でも多くの人が話し合いに参加できる
土壌作りが必要だと思うので。
211:メイク魂ななしさん
07/12/13 20:43:21 XknSrIvH0
私も名無し変更賛成です
212:194
07/12/13 21:04:07 kZCLxK+80
住民の皆さん、ありがとうございます。
名無しさん変更案については
意見をうかがう期間を１週間（１２月１９日まで）取り、
集約後に再申請したいと思っております。
よろしくお願いします。
213:メイク魂ななしさん
07/12/13 21:18:21 E8wzD5+p0
今度は申請する前にここに貼ってねー
214:メイク魂ななしさん
07/12/13 23:07:51 KerF/7/Y0
乙です
名無しさん変更に賛成します(｀・ω・´)
215:メイク魂ななしさん
07/12/14 04:38:49 VhcTDk17O
乙です。
私も名無し変更に賛成１票！
216:メイク魂ななしさん
07/12/14 04:58:16 MlndvVVz0
>>215
ageでお願いします。
217:メイク魂ななしさん
07/12/14 06:22:01 oBZRzVThO
うるせさいよばか
218:メイク魂ななしさん
07/12/14 18:21:19 TjpK4HUz0
自治あげ
219:メイク魂ななしさん
07/12/15 01:27:09 34HvZ4cbO
>>212
乙です。私も名無し変更賛成します。
220:メイク魂ななしさん
07/12/15 17:40:06 +UqBaShz0
ageます。
221:メイク魂ななしさん
07/12/15 19:02:44 bxU/ZcBUO
また芸能人個人スレ立ってますね
変な男が立てたスレもありますし
名無し案に賛成です
222:メイク魂ななしさん
07/12/16 02:27:59 OCr+4E3j0
リンクのh抜きってローカルルールにするほど必要？
個人サイトならともかく、それでも個々の判断にまかせる程度で
いいと思うんだが。
223:メイク魂ななしさん
07/12/16 03:26:51 APRoYJWy0
イタチヤシｽﾚは完全スルーと徹底したいあげ
224:メイク魂ななしさん
07/12/16 03:43:00 hmshND+w0
ローカルルール改正議論の為の名無し変更に賛成します。
225:メイク魂ななしさん
07/12/16 16:31:39 APRoYJWy0
AA長編板から勝手に引っ張ってきた。
○書き込みが少ないスレは自然に消えるので、駄スレだと思ったらレスをつけないこと。
↑これいいんじゃないかなあ…それはともかく人が集まらないと話が
できないよアゲ
226:メイク魂ななしさん
07/12/17 14:21:57 JPHl76wM0
今名無し変更に賛成派18人でおｋ？
なんかもっと名無しに関してもヒト集めたいね
あたしは既に賛成しているので加算しないでくらさいあげ
227:メイク魂ななしさん
07/12/17 14:51:57 DzzPJ69O0
18人ってｗ
同じ人が何度も書き込んでたらそれまでだろ。
228:メイク魂ななしさん
07/12/17 17:41:28 I47ps3Nd0
>>227
そうだよね。その辺どうするんだろうと思ってた。
229:メイク魂ななしさん
07/12/17 20:48:10 JPHl76wM0
>>227>>228……どうやんの？
つーか集計するのは言い出した人…って誰だっけ
よく見たらここまとめ役いねー…？
230:194=195
07/12/17 21:07:41 jLOqoA8e0
名無し変更案について言い出したのは私なので
今回の結果の集計及び名無し変更案の再申請についても私がやります。
確かに同一人からの重複投票も気になるところではありますが、
以前先走って運営側に名無し変更のお願いをした際の回答が
「一時告知用の名無し変更でございますので、
通常の名無し変更時のような厳密なものはいらないにせよ、
板の設定を変えることではございますので、
せめてこのような名無し（今回でしたら「名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中」）に
変更したいと思うのですが皆さんどうですかと議論スレ内できちんとご提案をされ、
お話し合いになっている方々からくらいのご賛同は得てからご申請くださいますようお願い致します。 」
とのことでしたので、
賛成する人数の多少より、住民の同意を得ることが重要なのではないかと思っています。
これでもまだ議論が不十分だと言われた場合は、
外部のアンケートcgi等を借り、
さらに期間を置きかつ
活発に動いているスレに投票の告知を行うという方法をとらねばならないのかなと思います。
231:メイク魂ななしさん
07/12/17 21:12:50 huOnHb1k0
この流れなら人少なくても
告知用の一時的な変更なら受理されると思う
何票とかやるまでもなくほぼ一色だからね
あと運営にはホストとか見えるんじゃないかな
余りにも不自然な自演とかは分る気がするｗ
232:メイク魂ななしさん
07/12/18 00:08:12 ruBUIpfh0
じゃあ自分もとりあえず名無し変更賛成と書き込んでおこう。
233:メイク魂ななしさん
07/12/18 09:35:03 YLyny1cK0
名無し変更意見募集age
234:メイク魂ななしさん
07/12/18 11:13:26 LPNDESfV0
名無しに変更すると今とどういう所が違うのですか？
235:メイク魂ななしさん
07/12/18 11:15:13 LPNDESfV0
age
236:メイク魂ななしさん
07/12/18 12:04:30 TWYwZD930
>>230
外部のアンケートって（あせ
投票所でよろしいかと思いますが（おそらく必要ないですけど
>>234
デフォルト名無しを変更して｢LR改正議論中｣だと告知するのが目的だよー
237:メイク魂ななしさん
07/12/18 14:10:38 AJo/HNMo0
１～２名のおば中が化粧板を私物化したいのが実態
238:メイク魂ななしさん
07/12/18 15:34:36 YJswazkq0
>>237
このスレ最初から読んでる？
どうしてそういう考えになるのか疑問
やっと規制解除されたので名無し変更賛成に一票
239:メイク魂ななしさん
07/12/18 19:03:33 9aKhF71b0
>>237
ここは２ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。
240:メイク魂ななしさん
07/12/18 21:34:21 JV5TQ08v0
>>238
> 176 ：メイク魂ななしさん：2007/12/10(月) 17:15:20 ID:sgdA9LJSO
> 告知しても少なかったら、化粧板の利用者は関心がないって
> 事だから、その時参加している人達で決めていいと思う。
241:メイク魂ななしさん
07/12/18 21:36:50 hTp/kutP0
現状は携帯ユーザーちゃんたちがやりたい放題の私物化板だからねｗ
242:メイク魂ななしさん
07/12/18 21:55:14 oXe+kvNR0
>>240
そのレスをしたのは私だけど、都合のいいところだけ引用するんじゃないよ。
＞少なかったら、何か駄目なの？
＞まだどこにも告知してないのに。
＞告知しても少なかったら、化粧板の利用者は関心がないって
＞事だから、その時参加している人達で決めていいと思う。
今は告知するための話し合いなんだよ。空気嫁。
243:メイク魂ななしさん
07/12/18 21:59:50 /yq1EkHk0
名無し変更案に賛成です
244:メイク魂ななしさん
07/12/18 22:44:01 Z5/R019i0
>>242
おまえ何度もいわれてるだろ？
おまえみたいスルーできないおばさんが荒れる元凶なんだよ
少し我慢してみろ
245:メイク魂ななしさん
07/12/18 22:48:04 PqZbc52+0
>>242は参加せんといて、マジで。
246:メイク魂ななしさん
07/12/18 23:13:40 qiLVatQQ0
>>242
上二行がなくても言ってることは一緒だろ
とおばさんを煽ってみるテスト
247:メイク魂ななしさん
07/12/18 23:18:15 tQo6F3Zk0
ここで荒れてどーすんだよ
健全な参加者募集あげ
248:メイク魂ななしさん
07/12/19 02:23:37 ytSEcR/mO
化粧板に関係ない気持ち悪い板は何処に削除依頼すればいいんですか？
249:メイク魂ななしさん
07/12/19 02:30:46 wsZBuV+c0
>>248
削除整理板へどうぞ
250:メイク魂ななしさん
07/12/19 10:15:08 xUw1TiRgO
名無し変更案に賛成です！
251:メイク魂ななしさん
07/12/19 10:18:32 xLQ2XmyR0
名無し変更案に反対です。
252:メイク魂ななしさん
07/12/19 11:52:56 1w9haE000
ワタシも反対します。
>>242みたいな人が仕切りたいだけでは。
253:メイク魂ななしさん
07/12/19 11:52:59 wVgIaaI10
>>251 理由も書かないと生産的な話し合いにならないよん
254:メイク魂ななしさん
07/12/19 11:55:39 G/GSsCBr0
＞告知しても少なかったら、化粧板の利用者は関心がないって
＞事だから、その時参加している人達で決めていいと思う。
↑つーか本音書いてるし
255:メイク魂ななしさん
07/12/19 15:03:23 Zz9BkPCzO
お待ちかねの１９日ですage
256:メイク魂ななしさん
07/12/19 16:53:29 NQHqMwzg0
>>253
賛成者も理由無しで賛成している人が多いので、特に問題ないと思う。
257:メイク魂ななしさん
07/12/19 16:56:52 wVgIaaI10
>>256
なんで名無しを変えようって話になってるか判ってるの？
その理由だと反対だと言ってもスルーしかされませんよ
258:メイク魂ななしさん
07/12/19 17:45:51 GZsilhDS0
おつかれさまです。
名無し変更案に賛成です。
259:メイク魂ななしさん
07/12/19 18:50:41 YQPKB+4V0
>>258
理由は？
260:メイク魂ななしさん
07/12/19 19:30:22 Zz9BkPCzO
賛成派の賛成理由は総員一致で
「板違いのスレ乱立をはじめとした化粧板の問題を解決する為」
じゃないでしょうか。反対派にも相応の理由を聞かせて頂きたいです。
261:メイク魂ななしさん
07/12/19 20:17:41 A8rItBBP0
>>260にﾄﾞｳｲ
とゆーことでローカルルールの改変について話し合う為の
告知のために「名無し」を一時変更するか否かについて
賛否をとっていますよあげ
262:メイク魂ななしさん
07/12/19 20:22:04 GZsilhDS0
>>259
「名無し案変更に賛成」と述べた理由は、
荒らしに近いスレ乱立など、化粧板を使用する上で不快になる問題を皆で話し合いたい。
話し合いを一部の人間だけではなく、多くの人が参加して公正に決めていくためには、
まず話し合いをしているということを多くの人に知ってもらわないといけない。
そして多くの人に話し合いを知らせる手段として、
一時的に名無しを変更する、とのことだと理解したので賛成しました。
理解の主な経緯は、このスレの
>>77、>>122、>>125-126、>>128-129、>>181-182
を主に参考にさせていただきました。
263:メイク魂ななしさん
07/12/19 22:55:08 a/O0EF8K0
どの板でも変なすれは立つけどなぁ
ワーワーわめくと余計おもしろがられると思うが
264:メイク魂ななしさん
07/12/19 23:07:52 P8xyi0xR0
今までロムっていたが、とりあえず名無し変更には賛成だ。
ついでにあげとく。
265:メイク魂ななしさん
07/12/19 23:53:00 uSUowQ790
>>263
確かに嵐紛いのクソスレ立てる奴はどの板にもいる
この板の問題点は板違いスレを住人が無自覚に歓迎し
嵐紛いのスレを住人が伸ばしてやってる所
ルール改正に至らなかったとしてもその辺の問題点を少し知ってほしい
266:メイク魂ななしさん
07/12/19 23:57:28 TttEoqvN0
名無し変更に賛成します
267:メイク魂ななしさん
07/12/20 00:00:42 YtDPUgDQ0
荒らしに近いスレ乱立なんてあったか？
268:メイク魂ななしさん
07/12/20 00:18:58 c+nUZWj2O
キモいスレ乱立のせいで、マイナーだけど優良なスレがいくつも落ちたよ
一部のスレはこの数日で削除されたから少しマシになった
269:メイク魂ななしさん
07/12/20 00:19:21 cSM5Sb9j0
ブスに関するスレはひとつに統合したほうがいいよ
270:メイク魂ななしさん
07/12/20 02:55:01 ypePdPBX0
芸能人スレとかよくわかんないのとか
まあとりあえずageる
変なスレはするーしようぜ
271:メイク魂ななしさん
07/12/20 09:58:03 Xnxda1eY0
>>268
そんな細かくチェックしてるんかい。
情報交換より自治に来てるって感じ？
272:メイク魂ななしさん
07/12/20 09:59:44 iXdN97g00
自分の常駐してたスレがいくつも落ちたってことじゃないの？
273:メイク魂ななしさん
07/12/20 10:29:55 ORXQ8MANO
>>268では無いけどここ見れば落ちたスレの遍歴分かるよ
◆○○スレッドはありますか？＆初心者総合案内所◆
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)l50
新たに購入検討したかったブランドのスレが落ちてたり
常駐スレが400以下に下がってて危うく落ちかけてたりすると
変なスレ立てた奴死ね！そのスレに書き込むアホも死ね！
と心から思う。板違いのスレはスルーして下さい本当に。あげ
274:メイク魂ななしさん
07/12/20 10:36:54 RXfhFvyZ0
スルーできない人が自治に参加してる時点で滑稽
275:メイク魂ななしさん
07/12/20 10:52:32 ORXQ8MANO
また変なスレが立ったりageになってる
スルーして下さいage
276:メイク魂ななしさん
07/12/20 14:21:00 ORXQ8MANO
age
スレ削除依頼
ブス関連スレは誘導する様に指示されてるけど誘導はどこにしたら…
女性板？はたまた板内で一番伸びてるブススレに誘導するが吉か。
ここってこんな相談も有り？こういった案件を交えて
今後のローカルルール改定に役立てられたら良いなと思う。
277:メイク魂ななしさん
07/12/20 18:55:49 L9I2361b0
自分がブスだからってそんな必死にならんでもｗ
278:メイク魂ななしさん
07/12/20 20:01:01 Tgu2lJlf0
>>277
美人で余裕があるなら、是非自治に参加してくださいな。
貴重なご意見お待ちしています。
279:メイク魂ななしさん
07/12/20 20:14:02 dfUNoSGY0
自治婆が頑張れば頑張るほど荒れるのが毎度のパターンだけどね。
280:メイク魂ななしさん
07/12/20 20:31:07 ZRQzrgMH0
荒れてるってことにしたいのかｗ
281:194
07/12/20 20:50:06 GM1FpXTn0
以前>>212で告知した1週間が過ぎ、
名無し変更案に賛成 26票
名無し変更案に反対 2票
という結果になりました。
書き込みくださったみなさま、ありがとうございました。
282:メイク魂ななしさん
07/12/20 20:54:27 dfUNoSGY0
強引に進めてきたな。
283:194
07/12/20 21:14:40 GM1FpXTn0
再度運営に名無し変更申請をしてきますが、
その前に今後どんな流れで話し合っていくかについて
確認しておいた方がいいかと思います。
>>111さんのレスが個人的にわかりやすかったのでお借りします。
変更してすみません。
１：まずローカルルールの草案を作る←（>>77）
↓
２：人増やして話し合い完成させる
↓
３：多数決で結論を出す
↓
４：申請する
現在は２の「人増やして」の部分を実行するため、
デフォルトの「メイク魂名無しさん」を一時的に
「名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中」に変更申請するということで
現在のスレ住人ほとんどの同意を得たところです。
このあとは、>>139-140さんの文案を使用して
芸能人関連スレ等に貼り付け、スレ住人の参加を促すという流れでよいでしょうか？
284:194
07/12/20 21:16:13 GM1FpXTn0
>>282さんは反対派の方でしょうか？
まだ話し合いが足りないというようでしたら、
さらに時間を取るべきだと思いますので
「名無し変更に反対」の明確な理由を述べていただければ幸いです。
285:メイク魂ななしさん
07/12/20 21:45:23 dfUNoSGY0
いいよべつに。好きなようにどんどん進めたら？
286:194
07/12/20 22:57:17 GM1FpXTn0
>>285
好きなように進めてほしくないから書き込みをされているのではないですか？
まず>>281の書き込みはあくまでも
12月12日～12月13日の間にいただいた意見の「集計」です。
これをもって即「自治スレ住人」の総意とするつもりはありません。
287:194
07/12/20 23:17:41 GM1FpXTn0
途中送信失礼しました。
また、私及び一部の住人の好きなようにことを運んだとしても
申請時に「論議が足りない」ということで運営側に拒否されるのは
>>194のコピペを見れば分かると思います。
私は現状の化粧板のLRに不満があり、
また場違いなエロスレや芸能人関係のスレの乱立や、
２ちゃんねるのルール違反である実況が多く行われている状況を
改善できるのではないかと思って自治スレに参加しています。
>>194が「好きなようにどんどん進めて」いる状況に不満があるのでしたら、
>>282さんの意見の書き込みを是非お願いします。
その意見に賛同する方が多ければ、今の流れも変わると思います。
288:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/20 23:19:19 GM1FpXTn0
IDが変わる前にトリップつけておきます。
289:メイク魂ななしさん
07/12/20 23:36:22 ORXQ8MANO
>>288 乙です。
290:メイク魂ななしさん
07/12/21 03:26:21 UOLeucpI0
あげます
>>194 ◆9ThHG3ktx6 乙！
291:メイク魂ななしさん
07/12/21 07:05:31 PJneeDlT0
現状、特に困った問題起きてるか？
どこで実況してるんだよ
292:メイク魂ななしさん
07/12/21 07:12:48 zuqmcfGXO
番組やった日に該当芸能人のスレ(もしくは総合スレ)見てみ。普通に実況してるから
293:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/21 08:59:24 ik8N0kMWO
>>286の書き込みの間違いに今気づいたので訂正します。
正→>>281の書き込みはあくまでも
12月12日～12月19日の間にいただいた意見の「集計」です。
誤→>>281の書き込みはあくまでも
12月12日～12月13日の間にいただいた意見の「集計」です。
294:メイク魂ななしさん
07/12/21 09:57:29 NTwRu1uA0
>>292
そんなもんいちいちチェックしてるの？
なんだか意地悪だねぇ。
295:メイク魂ななしさん
07/12/21 10:08:58 fnAvcOZn0
自治婆っていつもそうだよ。
エロスレ・糞スレ一番見てるのは自治婆だよ。
わざわざ見に行ってむかついてんだからなｗ
296:メイク魂ななしさん
07/12/21 10:16:09 mSLS7cAd0
とりあえず化粧板に関係ないスレはいらないよ
297:メイク魂ななしさん
07/12/21 12:00:59 J+rhsocIO
>>282の意見待ちage
298:メイク魂ななしさん
07/12/21 14:57:46 64WdnY1T0
反対意見は一応聞くだけ聞いて、論破してから、
その時参加している私たちで強引に決めていいと思う。
反対派気にしてたらいつまでたっても進まないよ。
299:メイク魂ななしさん
07/12/21 15:46:06 6AOBxQFp0
>>295
このスレの相変わらずの過疎っぷりからするとそうは思えないよ。
初心者総合で「○○スレはもうないですか？」っていう質問に答えようとすると
見事になくなってて、化粧に関係ないスレは相変わらず。
この状況はやっぱり良くないと思うんだけど。
300:メイク魂ななしさん
07/12/21 17:22:17 rTV/Sc/BO
ローカルルール違反でも、最近の削除人さんは
アイプチ関連削除しませんね。以前はすぐ削除だったのに
ローカルルールもっと目立つ所にあったらいいのにと思います
あとこのスレで自治婆とか煽るのやめませんか？
301:メイク魂ななしさん
07/12/21 17:47:05 rB4ASRvDO
みんなで利用する場所だし、LR改定までの道のりは簡単じゃないよね。
LR改定までいけるかいけないかはわからないしまだ先の話なんだし。
このままの状態じゃ話は進まずグダグダ膠着するばかりだから、とりあえず
運営にデフォルト名無し変更の申請をして人に集まってもらうのが先決なんじゃないかな。
反対派・賛成派であれこれ議論するのはそこからでも遅くはないと思います。
自治スレとして機能し出すのはこれからなんだし。
302:メイク魂ななしさん
07/12/21 18:08:12 cRCv4Wdc0
>>301
賛成です。
今はこのスレを見ても、自治派と自治反対派で二極化してしまっていると思うので
あまり現状を知らずに化粧板を楽しんでいる人達に、問題を知ってもらうのがいいと思います。
そのほうがニュートラルな意見も聞けると思います。
303:メイク魂ななしさん
07/12/21 18:44:21 sQlDp7k70
そもそも実況板以外での実況禁止とか、知らない人も多そうだしねえ
２chにおける「実況」の定義からわかってない人もいそうだし
そういうところをなあなあで済ませないためにも話し合いは必要
304:メイク魂ななしさん
07/12/21 20:24:23 VluHbzZjO
荒らしを呼び込むリスクはあると思うけど、
とりあえずやってみてもいいと思う。
305:メイク魂ななしさん
07/12/21 20:58:35 vYdb769T0
2ちゃんを無法地帯と勘違いしている人も多いからね。
一度、利用者でルールを確認する作業は、大切だと思う。
とりあえず、結果を焦らずに、地道に話合いをしましょう。
306:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/21 21:29:53 XLP1GBEM0
>>298
焦れる気持ちは十分にわかりますが、
「一応聞いて論破してその時の参加者で強引に決めていい」という考えは
危険ではないかと思います。
>>301、>>302
「あまり現状を知らずに化粧板を楽しんでいる人達に、問題を知ってもら」いたくて
「とりあえず運営にデフォルト名無し変更の申請」をした結果が
>>194-195です。
「デフォルト名無し変更案」については、
すでに1週間の賛成・反対の投票期間を置いた後ですが、
ここで単純に「賛成派が多かったから申請」と妥協してしまうと
後々のトラブルの元になるのではないかとも思っています。
あと１週間、１２月２７日まで
>>285さんをはじめとする反対派の方の意見を募る期間を設けるというのは
やりすぎでしょうか？
307:メイク魂ななしさん
07/12/21 21:41:54 HgWEgvw/O
>>194
期間延長はいいと思います。
ただ、反対意見を募るだけではなくて、今まで通り名無し変更の
是非を問うというのがいいんじゃないでしょうか。
308:メイク魂ななしさん
07/12/21 21:51:43 J+rhsocIO
>>282降臨マダー？
>>294-295も反対派なら野次では無く、意見を述べて下さい。
底意地が悪いと思います。
309:メイク魂ななしさん
07/12/21 23:30:25 cRCv4Wdc0
>>306
期間延長に賛成です。誠意ある対応だと思います。
310:309
07/12/21 23:34:26 cRCv4Wdc0
一週間という期間なら、です。それなら許容範囲かと思います。
311:メイク魂ななしさん
07/12/21 23:57:23 J+rhsocIO
age
312:メイク魂ななしさん
07/12/22 09:32:48 2icCXuzq0
>>308
だからお前はだまってろって。
313:メイク魂ななしさん
07/12/22 09:49:34 WcXk05RLO
>>312
だから野次ではなく意見を。
>>306
これまでの文面から察するに話し合う姿勢がみられないように思います。
一昨日から今にかけて、反対派の出方次第では自分も期間延長が必要かと
思ってましたが待つだけ無駄のような気もしてきました。
314:メイク魂ななしさん
07/12/22 10:11:33 cwqX0PlM0
だから言ったでしょう？
ある程度強引に進めていいと思うって。
反対派気にしてたらいつまでたっても進まないんだって。
無駄無駄。
315:メイク魂ななしさん
07/12/22 10:33:17 zQo+ce6M0
オバ厨・自治婆こそ話しても無駄。
イキがったら制裁スレを立てるべき。
316:メイク魂ななしさん
07/12/22 10:41:02 MEvgJeNb0
ブス同士の争いって醜いですね♪
317:メイク魂ななしさん
07/12/22 12:27:25 i+SW8o8x0
>>313
だからお前は出てくるなって。
お前がいなくなればうまくいく。
318:メイク魂ななしさん
07/12/22 13:01:49 me2JbqMxO
>>194さん毎回乙です。ここは>>194さんの判断にお任せします。
今の所住人は初期よりも集まってるみたいだし、折角ここまできたのに
今ここで住人が苛々して焦っても仕方がないよ。
ところで生活全般板でもまさにここでやろうとしてるデフォ名無し変更をやったんだな。
時間ある人は読んでみるといいよ。まだ240レスくらいしかないし。
一応貼っとく。
生活板・設定変更と自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
319:メイク魂ななしさん
07/12/22 15:23:35 RKRPGIe50
あげる
320:メイク魂ななしさん
07/12/22 16:37:06 vzhBEWk/0
人が集まらないのは平和で問題ないからだろ
積極的に変える必要がない
321:メイク魂ななしさん
07/12/22 16:51:41 4jy84F8e0
無関心な人が多いことと、平和であるというのはイコールじゃないよ。
322:メイク魂ななしさん
07/12/22 17:24:28 fsqvT/O50
ああいえばこう言うｗ
323:メイク魂ななしさん
07/12/22 17:31:05 RKRPGIe50
実際、ここを荒らしたい厨も
ｲﾊﾟｰｲいるわけだし
厨の感心ばかり煽ってる気もするがage
324:メイク魂ななしさん
07/12/22 17:32:56 C7dU6mlR0
>>323
言ってる意味がわからない。
日本語でしゃべれやオバ厨。
325:メイク魂ななしさん
07/12/22 17:34:55 eTCKGT6W0
確かに３行目はわかりづらいかなｗ
326:メイク魂ななしさん
07/12/22 17:58:18 fYmFt6PJ0
ここに「オバ厨」など書き込んでいる皆さんは名無し変更案には反対なんですか？
煽り＝反対という遠まわしな意思表示ならば、そうカウントしますが…。
327:メイク魂ななしさん
07/12/22 19:33:32 kGtddZH10
オバ厨と書き込むと名無し変更に反対って・・
なんか宗教ぽくなってきたな・・
328:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/22 19:38:26 NSJc1EbF0
投票所板や生活全般板の自治スレなどを読みながらいろいろ考えていましたが、
名無し変更については、一時的にとはいえ板の設定を変えることなので
賛成or反対どちらかの派の一存で強引に進めることはできないと思います。
ただ、前回の投票についても「賛成」か「反対」かを問うだけで
同一人による複数投票についての問題等をクリアしていませんでしたので、
その結果のみで運営側に「デフォルト名無しさんの変更」を依頼するのも
公平さを欠くのではないかと。
ですので、投票所板に「化粧板名無し変更投票スレ」を立て、
次レスのルールにおいて再度投票を行いたいと思います。
連休や年末年始で通常通りに板を見られない住人さんもいるかと思いますので、
投票期間は2週間とします。
329:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/22 19:39:50 NSJc1EbF0
「投票ルール」
化粧板ローカルルール変更の話し合いの告知のため、
現在の「メイク魂名無しさん」を
「名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中」に
変更することについての採決を取ります。
★ 投票期間 12月23日00時00分00秒～1月5日23時59分59秒 ★
（タイムスタンプを基準とします。）
※ 同一日時で同一IDは最初の一票のみ有効、それ以降は無効。
※ IDは毎日変わるので翌日も新たに投票できます（期日内）
※ レスの最初に「賛成」か「反対」のどちらかを記入してください。
理由・意見などの記入はしてもしなくても構いません。
なお、LR案等の議論については下記で受け付けております。
★★化粧板自治スレッド★★
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)l50
330:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/22 19:41:17 NSJc1EbF0
いろいろと不手際があったため、住民のみなさまにはご迷惑をおかけしますし
じれったく思われる方もいらっしゃると思いますが、
確実に話し合い、採決していくのが一番だと思いますので
ご協力をお願いします。
331:326
07/12/22 19:41:38 fYmFt6PJ0
>>327
ごめんなさい。私の書き方が悪かったのでご気分を害してしまいましたね。反省します。
反対か賛成か、と聞いているのに答えてもらえない場合は、
「この意見はもしや反対ということなのかな？」と、こちらから状況を察するしかないと思います。
あくまで「察する」。票に加算するわけではなくて、「状況を見る」という意味です。
人格云々ではなく、「反対か賛成か」だけを問うているので、
本来ならば「反対か賛成か」だけを答えていただきたいのですが、
今はそういった状態まで持っていけていないので「察する」必要があるかと思い、
そのように書きました。
言葉が足りなかったと思います。
誤解されるような書き方をしてしまって、ご迷惑をおかけしたと思います。大変失礼いたしました。
332:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/22 19:53:08 NSJc1EbF0
大変勝手にではありますが、投票所板にスレ立てしました。
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
上記スレにて投票をお願いいたします。
333:メイク魂ななしさん
07/12/22 20:02:13 P5+YUhTd0
>>332
投票してきました。
何から何まで先頭きってやってもらってしまいすみません、ありがとうございます。
というわけで>>332のスレで名無し変更投票を受け付けておりますage
334:メイク魂ななしさん
07/12/22 20:05:16 P5+YUhTd0
ごめん、23日からだった。
あしたまた投票します。
335:メイク魂ななしさん
07/12/22 21:58:46 WcXk05RLO
盛り上がってまいりました。良い兆候ですね。
>>332
本当に乙です。すみません、私もフライングしてしまいました。
明日また投票します。
336:メイク魂ななしさん
07/12/22 22:25:09 t1y5gjMjO
前レスなど読まん。
とにかく 〇〇のメイク ってスレをなくしてくれ
337:メイク魂ななしさん
07/12/22 22:37:30 me2JbqMxO
みんな落ち着けｗ期日前投票（無効票）になってるよｗ
>>332
仕事早っ！超乙です。
投票所もできたってことでこれから向こう二週間、このスレでできる事は…
・>>77草案を基盤とした化粧板ローカルルール改定議論の為の化粧板デフォルト名無し変更
（メイク魂ななしさん→名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中）
と、投票に関する質問への応答
・現ローカルルールに於ける板違いスレ・2ちゃんねるガイドライン違反スレの、削除整理板
該当スレへの削除依頼を有志で行う
スレッドの削除依頼は必ずガイドラインより理由を添付して下記へ。
female:化粧[スレッド削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
この二点の他に補足があればどなたかお願いします。
338:メイク魂ななしさん
07/12/23 10:46:16 3P+x0b7+0
投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
で「ローカルルール変更話し合いのためのデフォルト名無し変更」について
賛成or反対の投票受付中です。
339:メイク魂ななしさん
07/12/23 12:45:09 t/RK7mCjO
名無し変更案以外に
LR変更で影響受けそうなスレには
「自治スレでLR変更の話し合い中」の
告知を張るって話がでてたけど
芸能人・有名人関係スレ以外に
乱立しすぎのスレってあるかな？
340:優しい名無しさん
07/12/23 15:46:49 lDEcCJ970
投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
341:メイク魂ななしさん
07/12/23 15:58:50 Zg6EjBkzO
>>339削除依頼板で前に喧嘩してるの見て気付いたけど
香水関連スレは多過ぎると思う
自分が全く見ないスレ系は中々気付かないですよね
342:メイク魂ななしさん
07/12/23 18:44:58 lDEcCJ970
>>339
個人的にはイタチとも思うけど
乱立ってゆうとブス系…あれは嵐なのか盛り上がってるのか
どっちだ
343:メイク魂ななしさん
07/12/23 22:09:34 593IJe42O
投票告知age
344:メイク魂ななしさん
07/12/23 23:17:40 kLIhYQCP0
>>336
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
345:メイク魂ななしさん
07/12/23 23:40:07 zm4ck6nW0
>>339
次スレの立たないネタスレとか。
それからLUSH関連のスレは三つある。
346:メイク魂ななしさん
07/12/24 08:13:13 QjRSO/yZO
age
347:メイク魂ななしさん
07/12/24 09:54:45 +CQdQuqDO
>>345
三つもあった？二つしか見つけられなかった。
348:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/24 11:09:07 t3oXCYZs0
投票告知ageです
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
で「ローカルルール変更話し合いのためのデフォルト名無し変更」について
賛成or反対の投票受付中です。
賛成の方も反対の方も意思表示をお願いします。
349:メイク魂ななしさん
07/12/24 11:33:58 mny3DpMH0
>>347
【迷える】文句を言いながらLUSHを使うスレ【子羊】
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
350:メイク魂ななしさん
07/12/24 12:22:25 dD5aAajjO
自治スレ住人に質問。
化粧板は雑談スレたてるのは何個までおkとか決まってるの？
雑談スレに該当するのが深夜早朝スレとかおすぎスレみたいだけど…
ふと気になった。
351:メイク魂ななしさん
07/12/24 12:24:33 dqIBVO050
オバ厨が好きなスレは何個でもおｋ。
オバ厨が気に入らないスレは１個もだめ。
352:メイク魂ななしさん
07/12/24 13:54:59 NMFtFb8L0
一応、他板も一つの話題につき本スレ１・アンチ１まで
板違い話題もOKの完全な雑談スレは板につき１個までが基本のようです
おすぎ含め「○○風に化粧を」スレや早朝～スレなどのように
話題が限定されている物は上で言う雑談スレとは少し違いますが
こういう化粧雑談とでも言うスレは数が多いので今後議題にはなるかと
○○風はネタスレでもありますし
ただ個人的に、ネタスレやコミュニティとして成立してるスレを
あまりギチギチに縛るのも２ちゃんの面白味が無くなる気がします
ザッと見たところ意外と化粧の話題で数を重ねてる所も多いようだし
重複の違反になる乱立スレ、板違い違反の芸能人スレとも少し違う
細かな分類は人が集まってから話し合わないと無理かなと思う
これも重複として違反と見る人もいるだろうしね
これまた個人的意見だけど
今後の乱立を防ぐ、立てたスレが続かなかった場合
保守ばかりになったら潔く落とす、的なルールを考えた方がいいのかもね
353:メイク魂ななしさん
07/12/24 14:05:29 +CQdQuqDO
「〇〇風に語るスレ」は今「風に語る」で検索したら７つあった。
ネタスレがたまにあるのは面白くていいけど、あんまり沢山あるのもどうかと思う。
マイナーなのはいらないんじゃないかと思うけど私には何がマイナーかわからない。
354:メイク魂ななしさん
07/12/24 14:08:25 +CQdQuqDO
連投すみません。
「風に」だけで検索すると１２あるね。
あと>>349、ありがとう。
一つのメーカーで三つは多いね。
355:メイク魂ななしさん
07/12/24 14:38:52 4XEFboTQ0
何で化粧板にはスレ立て代行スレッドがないの？
立てないって暗黙のルールがあるとか？新参でごめん。
356:メイク魂ななしさん
07/12/24 21:43:55 MWhQ9iJKO
>>355
単に必要ないからじゃない？
357:優しい名無しさん
07/12/24 21:52:52 HOnV7E1v0
投票告知age
358:メイク魂ななしさん
07/12/24 22:15:31 4eWEEe/70
>>351
それだ！
359:メイク魂ななしさん
07/12/24 23:59:11 FgC+clxl0
>>355
自治でこれだけ揉めているのに
代行スレなんて出来た日には、
以後>>351に戻る。
360:優しい名無しさん
07/12/25 01:09:37 A3jMaHir0
投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
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361:メイク魂ななしさん
07/12/25 02:12:05 0PeyaXSL0
高い安いチープとか関連のスレもそれぞれいきさつがあってできたものだと思うけど
基礎化粧品関連は化粧水と乳液クリーム等統合の話し合いがされて
もめた挙句分裂してそのまま今の状態にいたってる。
安い基礎と化粧水乳液クリームと化粧水の3本。
こういう話し合いをできるスレ（相談所等？）を作ったら
もう少しスレを減らせないだろうかと思うんだけど。
こういうのも自治スレでいいのかな。
といってもまだLRできてからの話で時期尚早かな？
362:メイク魂ななしさん
07/12/25 09:34:16 zABpHfXW0
オバ厨は良スレが落ちるっていうけど、
過疎ってて落ちるのなら良スレとはいえないだろう。
何が良スレで何が糞スレなのか、
それこそオバ厨の主観しだいってことになってしまう。
363:メイク魂ななしさん
07/12/25 09:52:47 K4EGDmz30
芸能人を叩いてるだけのスレはいらないなー
どんなネタスレでも化粧の話題のスレッドなら存在してほしいと思う
364:メイク魂ななしさん
07/12/25 15:42:09 o91vkCkK0
投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
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365:メイク魂ななしさん
07/12/25 16:37:01 De4rEjtYO
過疎で良スレは普通に有り得るよ
例えば立ちあげて一通りの情報や話し合いは落ち着いてしまったけど
新しい人が来てROMって情報を持っていったりたまに新情報が来るスレも立派に機能してる
便宜上良スレ・クソスレと言っても別にスレの価値を判断しようなんて話しではない
２ちゃんのルール違反が明確なスレを何とかしましょう
判断が難しい細部は皆でルールから決めましょうと言ってるわけだから
一部の誰かの主観次第なんて事はないし、あっても手続き上受理されない
366:メイク魂ななしさん
07/12/25 18:46:21 Wo4B7T43O
オバ厨必死ｗ
367:メイク魂ななしさん
07/12/25 18:49:43 e+lolwO10
>>366
文句があるなら なんで反対票にいれないん？
368:メイク魂ななしさん
07/12/25 19:02:40 mYMPqdcu0
反対するなら理由を書けとかいいながら
いつのまに理由も書かずに賛成反対の投票になったんだよ
強引な仕切だよな
369:メイク魂ななしさん
07/12/25 19:36:21 Wo4B7T43O
名無し変更にはべつに反対ではない。
オバ厨が仕切っていることが問題。
370:メイク魂ななしさん
07/12/25 20:11:12 e+lolwO10
じゃあ反対派スレ立てるなりここで代案を出すなりして
>>368と>>369がオバ厨自治反対派を仕切ればいいじゃないのさ…
371:メイク魂ななしさん
07/12/25 20:14:24 Wo4B7T43O
アホかお前は
これだからオバ厨は…
372:メイク魂ななしさん
07/12/25 20:34:18 e+lolwO10
>>371
自分は一部の人達だけに自治を任せるつもりはないので、
まず名無し案には賛成して、正規の話し合いの時にきちんと自分の意見を言うつもりだよ。
口だけｶｯｺﾜﾙｲ
373:メイク魂ななしさん
07/12/25 20:36:57 9/CqaNk10
再び投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
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374:メイク魂ななしさん
07/12/25 21:30:04 hLqPqjyD0
膠着状態よりは現状の方がいいぞ。
別にまだ何も決まっていないんだし。
375:メイク魂ななしさん
07/12/26 00:29:56 nSTSoQA0O
下がりすぎ
376:優しい名無しさん
07/12/26 02:28:58 WXKPhPZC0
はいはいオバ厨がageますよー
再び投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
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377:メイク魂ななしさん
07/12/26 07:52:18 rNxLBGTSO
オバ厨だという自覚があるなら自治参加は遠慮してほしい。
378:メイク魂ななしさん
07/12/26 09:50:50 cSh5m9G80
┏━━━━━━━━
┃【オバ厨の特徴】
┃・上級者気取り
┃・言葉遣いに気を使いつつイヤミたっぷり
┃・「～でしょ」 「～でFA」 高圧的
┃・荒らしを無視できない
┃・age、sage強要
┃・文末に捨てゼリフ
┃・最後にレスを返す＝論破だと思い込む
┃・「これだけではなんなので…」 さらにゴミレスを続ける
┃ 【オバ厨のガイドライン＠ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝより】
┃
┃ 人
┃ <｡ .> ﾊﾞｼ!!
┃ Λ,,Λ /Vﾐ
┗━ (;｀・ω・）/ ミ━━━━━
/ つ ｷｦﾂｹﾙﾈ!!
|~￣]￣￣￣￣￣￣|
379:メイク魂ななしさん
07/12/26 10:04:51 cysVpRsP0
こういうコピペ貼る人の方がよっぽど必死に見えるがｗ
とりあえずローカルルールを話し合うためにスレに活気が出たのはいいことだ
380:↑
07/12/26 10:47:12 N2NeRt410
オバ厨
381:メイク魂ななしさん
07/12/26 11:17:30 uakOiw1C0
>>379
オバ厨だねぇ・・
382:メイク魂ななしさん
07/12/26 11:23:21 z+QEABaC0
オバ中と議論してもムダだよ
オバ中が出たら制裁スレ立てるといいよ
383:メイク魂ななしさん
07/12/26 11:57:48 Add6ViAA0
で、>>377-378と>>380-382は何をどうしたくて
わざわざ自治スレに書き込みしてるの？
「オバ厨」という種類の人を排除したいんなら、
他の住人が同意、納得できるような根拠を出して
「こういう理由でオバ厨・自治厨さんたちに仕切られたくないんで
他のひとも同意してください」って提案すれば？
それができないんならただの「荒らし」。「自治厨」以下。
384:メイク魂ななしさん
07/12/26 12:18:34 vCZiLCgu0
>>383
じゃあキミは荒らしをスルーできないんだね
385:メイク魂ななしさん
07/12/26 12:23:55 PJ+dgzp10
>>372
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
386:メイク魂ななしさん
07/12/26 12:55:28 Add6ViAA0
>>384
反対派のひとたちは
もしかしたらどうすればいいのかわからないのかな？と思ったから
具体的な方法を提示しただけなんだけど。
それに無視してるだけだと
>364のように言いがかりつける人が必ず出てくるし。
そういえば「オバ厨」って単語好きな人はほとんど単発IDですね。
387:メイク魂ななしさん
07/12/26 13:22:00 7YdzlTgaO
とりあえず煽りはスルーしようぜ
厨が自治スレに来るのもまあ冬休みだから仕方ない
自分では何も考えないくせに反対したがる奴は放置が一番
388:優しい名無しさん
07/12/26 15:17:15 WXKPhPZC0
再び投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
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389:メイク魂ななしさん
07/12/26 17:23:19 ULbiIRyUO
>>372
何故無意味なスレは立てられて自治反対派の正式なスレは立てられないのだろうか。
日本語が読めないのか？
なんだったら自治反対派スレ立ててこようか？
390:メイク魂ななしさん
07/12/26 17:27:14 ULbiIRyUO
安価ミス >>389は>>385へ
391:メイク魂ななしさん
07/12/26 17:28:32 HsJf4VBBO
>>389
自治反対派スレはいらないだろ
立てたらただオバ厨言いたい煽りの思う壺だ
反対理由があるならそれも含めてここで話せばいい、その為の自治スレじゃね？
392:優しい名無しさん
07/12/26 19:12:52 WXKPhPZC0
…え、まさかスレ立てたの？>>385
再び投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
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393:メイク魂ななしさん
07/12/26 19:27:35 YonaCruW0
煽りもここまでくるとさすがに引くよ…やりすぎじゃない？>>385
394:メイク魂ななしさん
07/12/26 19:32:52 AOV3RyNb0
それは「制裁スレ」てやつだろう。
オバ厨が大暴れしてた時代に流行った（？）。
395:メイク魂ななしさん
07/12/26 19:34:18 7i8Rkv/70
>>389
立ててこいよ。絶対に逃げるなよ。
396:メイク魂ななしさん
07/12/26 19:44:23 YonaCruW0
意見も言わず自治にも参加せず「制裁スレ」っておかしくない？
削除依頼出しておくね。
397:1 ◆CxJ4RIDMhY
07/12/26 20:36:45 rZiRvdqs0
誘導されてきました。だけどもう1の気持ちは冷めています。
１があの人に望むのは生活を改め、女遊びをしないこと。
もし万が一１と再度交際する際は誠意を持って接すること。
嘘を付かない、騙さない。
このようなことは人々から信頼される職に付いている者の
社会的常識なのではないでしょうか？
これからは上司の目の届くところで社会的常識を含め
人々の幸せを守る行政職としての社会的責任や
１を代表とする女性への対応をしっかりと教育してもらいたいものです。
398:1 ◆CxJ4RIDMhY
07/12/26 20:40:10 rZiRvdqs0
今の気持ちを書いておきます。
１は信じて愛していた男性がこのような酷い男性であったことに非常に失望しています。
確かに、良い方と信じきっていた時にお別れの話をされた時は悲しかった。
でも、今は信じて愛していた方が、このような男性であったということに
そのとき以上の悲しみを覚えております。
ふられた１への対応、電話の女性に１の個人情報やお付き合いの
内容を事細かに話していたこと、
１１月の懐柔電話の優しい言葉も忘れられません。
そして、７月上旬の謝罪電話で１をどう思っていたのかはっきりと良くわかりました。
１はこれ以上Ｈ氏に望むものは何もありません。
１の人生はＨ氏と関わることで悪化するだけですから。
どうか皆様、１の今後を生暖かく見守ってください。
399:メイク魂ななしさん
07/12/26 20:48:15 sYbRmyN6O
荒らしは華麗にスルーで
400:メイク魂ななしさん
07/12/26 20:52:25 rNxLBGTSO
>>398
あの人って？
401:1 ◆CxJ4RIDMhY
07/12/26 20:59:49 rZiRvdqs0
>>400
結婚情報サービスを用いて結婚前提と称して1に申し込んだ人です。
本スレでは既婚女性が多数あの人の味方をしています。
既婚女ばかり。どうしてでしょう。
ここには高齢独身の方が多いと誘導されました。
あの人は結婚サービス以外にも、合コン、出会い系で女性と関係を持っていました。
既婚女性がどうして男性の女遊びの味方をする？
・・・客観的な事実に基づく合理的な説明は一つしかないと思います。
402:メイク魂ななしさん
07/12/26 21:06:06 rNxLBGTSO
>>401
途中からだと意味不明だよ
403:メイク魂ななしさん
07/12/26 22:01:24 ULbiIRyUO
>>391
了解
404:メイク魂ななしさん
07/12/26 22:04:06 nSTSoQA0O
話を戻して投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
で「ローカルルール変更話し合いのためのデフォルト名無し変更」について
賛成or反対の投票受付中です。
個人的に荒らしでもageなら告知を手伝ってくれる人の印象。
sageの煽りはただの役立たず。
405:1 ◆CxJ4RIDMhY
07/12/26 22:40:32 rZiRvdqs0
>>402
詳しく書いたほうがいいでしょうか？言葉足らずで申し訳ありません。
ただ、こちらでは厨に邪魔されないようなので心情を素直に告白できます。
406:メイク魂ななしさん
07/12/26 22:51:20 m3JAArWe0
>>389=>>403
クサ婆がまだ騒いどったんか。よおやるわまったく（苦笑）
まあがんばれ。２ちゃんで自治厨気取っても、現実のおまえのショボサは何ら変わらないんだけどもな（笑）
可哀想な年寄り、惨め。どうせろくな仕事もできないコブスなんだろうよ。
せいぜい現実の不満をここでガス抜きしてるがいいや。
誰にも相手にしてもらえない鬱憤を、２ちゃんのネマニア相手に説教することで晴らすがいいさ。
たいした倫理観だよまったく（笑）
407:メイク魂ななしさん
07/12/27 00:58:40 NUcWegwbO
投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
で「ローカルルール変更話し合いのためのデフォルト名無し変更」について
賛成or反対の投票受付中です。
408:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/27 01:01:49 SM3Zw6Gy0
>>397
どこから誘導されてこられたのか存じませんが、
ここは「化粧板」ですので
貴方の書き込みは板違いです。
こちらの板がふさわしいのではないでしょうか？
移動をお願いします。
冠婚葬祭 URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
恋愛サロン URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
409:メイク魂ななしさん
07/12/27 07:00:20 qzpyyqau0
女医おまえ こんなとこまできて迷惑かけとったんか
本スレで幕引き 狙っておるみたいやけど
さんざ暴れたこと 一度謝罪せな 仕方ないで
410:メイク魂ななしさん
07/12/27 08:12:12 24ZcyigwO
397ってアンチ石鹸厨の黴だらけの人？キモいよ…
411:メイク魂ななしさん
07/12/27 09:07:14 NUcWegwbO
流れがわからないけど投票告知age
412:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/27 09:37:07 1pYknV98O
>>406、>>409-410
ここは自治スレです。
化粧板の自治に関係ない個人たたきのレスは
スレ違いですのでご遠慮ください。
413:1 ◆CxJ4RIDMhY
07/12/27 19:47:28 djOmdyxV0
>>408
ここには高齢独女のお仲間がたくさんいると誘われました。
あなたも同じ独身でしょうか？
>>410
アンチ石鹸厨といわれましても心当たりはありません。人違いではないでしょうか？
それに知らない人に対して黴だらけというのは失礼でしょう。
私は40代には見えない美貌の持ち主といわれています。
私は、ある高め専門職の働く女性です。大手結婚サービスに登録しました。
かなり年下ですが、頭も良く、話も合って、条件も申し分の無い方に出会いました。
職業も信用できますし、彼が申し込んできて、そして会ってみて、付き合いたいと思いました。
そしてお付き合いを始めました。こちらは年齢も年齢なので、子供も早く欲しい
という話もしました。カレとはすぐに深い仲になったのです。
414:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/27 20:43:35 SM3Zw6Gy0
>>413
繰り返し申し上げますが、
ここは「２ちゃんねる」「化粧板」の自治スレッドです。
「化粧」「メイク」について話したい人が集まる場所ですので、
ご自分の恋愛経験についてだけ語りたい方には不適当です。
1 ◆CxJ4RIDMhY さんがご自分の経験について話したり
他の方の意見を聞きたいというのでしたら
下記の場所に移動をお願いします。
「大手結婚サービス」について話したいのでしたら
冠婚葬祭板 URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
「恋愛」について話したいのでしたら
恋愛サロン板 URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
同年代の方とお話されたいのでしたら
40代板 URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
415:メイク魂ななしさん
07/12/27 21:33:07 KN3wYLbDO
>>414
変なのは放っておきなさいな。
416:1 ◆CxJ4RIDMhY
07/12/27 21:49:01 djOmdyxV0
>>414
あなたも同じ独身女性ではないですか。
結婚情報サービスで私みたいな高め専門職の女性に次々申し込み
結婚前提といいながらいい加減な態度をとる男性は常識的なのでしょうか？
結婚前提で口説いて何人もの女性を次々とニューヨークに呼びつけて
やりまくる行為が常識的なのですか？
>>414さんは、そういう男性を擁護なさりたいのですね。
とっても常識的なお方でいらっしいますね。
鳥でも付けてお書きくださいませ。
ついでに、どうしてそのような男性を擁護なさいたいのか
理由もお書きいただければ幸いです。
417:メイク魂ななしさん
07/12/27 23:36:42 IcCwyIot0
投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
で「ローカルルール変更話し合いのためのデフォルト名無し変更」について
賛成or反対の投票受付中です。
418:メイク魂ななしさん
07/12/27 23:50:56 qGBB2S/dO
荒らしには忠告せずに
華麗にスルーしましょう
419:優しい名無しさん
07/12/27 23:58:20 AIokYtXx0
こんな嵐を防(ry)
投票告知age
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
で「ローカルルール変更話し合いのためのデフォルト名無し変更」について
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420:194 ◆9ThHG3ktx6
07/12/28 00:06:45 6+rBhZoD0
もしもまじめに迷い込んだ方でしたら
一度は誘導しておくべきかと思ったのですが、
416のレスでただの嵐だとわかりましたので今後はスルーします。
住民の皆さま、大変失礼しました。
421:メイク魂ななしさん
07/12/28 01:05:26 /MlfMy6NO
スレタイだけでは分かりにくい
★☆ 好きな男に見せたくない姿part6 ☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
みたいな、エロ・下品スレはどうしたらいいですか？
どうもできないかな？雑談スレでもエロ系は移動して欲しい
422:メイク魂ななしさん
07/12/28 08:09:18 J85QwdXCO
>>421
自分も>>276で似た相談をした事あるけどスルーされました…
削除人さん最近現れないようで板違いスレや荒らし目的のスレ乱立が酷い。
特にここから引用したスレ(○○のスレ、変なスレ他)は荒らし目的以外ない。
立てた人物はしっかりと定期ageしてるし、この勢いじゃ
ローカルルール変更した頃には良スレかなり落ちてると思う。
423:メイク魂ななしさん
07/12/28 08:12:03 J85QwdXCO
おっとsageてしまった。
424:メイク魂ななしさん
07/12/28 11:20:29 crm4ixCP0
>>420
最初からスルーしろや阿呆
スルーもろくにできない人が自治語るなんて滑稽だね
425:メイク魂ななしさん
07/12/28 12:06:35 rXxw+jkW0
罵倒するだけのひとが自治スレにいるのも同じくらい滑稽ｗ
426:メイク魂ななしさん
07/12/28 12:30:02 DpQKSwis0
>>425
我慢～ 我慢～ 我慢～
我慢！我慢！我慢！
我慢！我慢！我慢！
化粧の板がふるさとだ
ウルトラセブン ファイターセブン
ウルトラセブン セブン セブン
たとえどんなにくやしくても
ウルトラアイでスルー！
427:メイク魂ななしさん
07/12/28 15:20:44 51AIHUMzO
>>421
下品なのはまあいいんだけどさ、年齢制限ない板でエロはいかんよな。
428:優しい名無しさん
07/12/28 22:17:02 qpOfkljL0
なんか下がってたよあげ
投票告知
化粧板名無し変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
で「ローカルルール変更話し合いのためのデフォルト名無し変更」について
賛成or反対の投票受付中です。
429:メイク魂ななしさん
07/12/28 22:54:14 IKjyKk0K0
〆彡─⌒｀＝＼ﾐ＼
／∥／／＼＼へ＼ﾐﾐﾐ）
|彡彡ミミ / ミξξミミﾐﾐ)
|彡ミ ξミミミ)
彡ノ ＼＼ﾐﾐ）
│彡 )ミミ）
| |:| _⌒二,,,,,,二⌒_ |;|⌒ｌ
`､i | /(・）))((<:(・）:ヽ | 6ﾉ
| （● ●） |ｰ"
彡）ヽ ,へ-‐-へ、 /（ﾐミ
彡） ヽ ヽШШノ ／ 彡ミ おばさんage
彡ミ ＼ ⌒ ／ 彡ﾐ
彡ミ `､__／ 彡ミ
,.r‐='´/＾ } ＾ ー -､
430:優しい名無しさん
07/12/29 03:51:33 K8H/LTuU0
投票告知
431:☆☆☆お願い☆☆☆
07/12/29 09:27:13 kRMGgO9fO
どなたか「【ビューティー】三輪明弘様のお化粧【ダンディ】」というスレタイでスレを立てて頂けませんか？
スレさえ立てばあとは私がなんとかいたしますので……！
432:メイク魂ななしさん
07/12/29 10:00:16 dtBF9/nDO
だが断る
芸能人に関するスレは現在自治スレで論議中です。
告知age
433:メイク魂ななしさん
07/12/29 11:49:00 CFr5aPKV0
>>431
了解した。ちょっと待ってて。
434:メイク魂ななしさん
07/12/29 12:11:11 CFr5aPKV0
>>431
立てるので>>1に書き込む文章を教えて。