08/09/14 11:27:18 WX07m0Gh0
>>492>>494
連絡は全くないのだが・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:30:05 1dj2IBwn0
>>493
随分高額ですね。
ＣＦＪは和解額を提案してきても提訴して満額取れたって話し
良く出てますよね。
ＣＦＪのスレ見ました？たまに詳しく実況中継とか書き込まれてたけど。
満額取れるよう頑張って下さい。
自分はこれからユニ10万・アイク20万に入ります。金額がショボッｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:46:26 wDt00j0m0
>>495
待ってちゃダメだよ。こちらから電話しないと。
６社やった経験あるけど、請求書・訴状を出しても
業者のほうから電話が来たことは一回もないですよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:49:41 WX07m0Gh0
>>495です
なんて言って電話したらいいのかな？
「答弁書まだですか？」でいいかな？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:01:50 Ow/0Kp5E0
>>498
フリーダイアルに「訴状届いてるか確認です」って電話してみたら？
何か向こうが言ってくるんじゃないかな
ちょいとアコムスレへ移動して相談してみたら？
似たような人がちょうど質問中だし
アコム審査第２部その２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:07:36 WX07m0Gh0
>>499
ありがとーいってみます！
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:12:54 wDt00j0m0
>>498
それでもいいけど、もし早めの解決を目指すなら
「和解にも応じますよ」 でおｋ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:25:45 WX07m0Gh0
>>501
いろいろありがとー！
和解っても満５はほしいな～
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 15:41:23 KXiFbK6uO
>>487
そうなんです
エイワだけ外したんです。その後、完済して
しばらくしてまたエイワの勧誘に負けて契約しました。
その契約書を探したら
5年前でした。
それ以前に新規で契約した時の書類は
見当たらないんです。
5年程じゃ過払いは発生しないですかね…
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 15:55:14 FTx85YWR0
>>503
おいおい・・・自己破産ってのは任意整理と違ってその時の債務全てを対象にしないといけないんだぞ。
分かりやすく言えば、分かってて特定業者のみ（エイワ）を対象から外したのなら法律違反。
過払い請求で裁判になったら、裁判官に「おや？あなた7年前に自己破産してますね？
その時このエイワは外してたんですね？なぜですか？」って事になりかねないぞ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 15:59:53 KXiFbK6uO
ですよね…
明らか払いすぎでも
裁判になると不利ですよね
残念ですが
諦めるしかないみたいですね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 16:20:45 lIr/yiVK0
>>505
ちょい待ち
詐欺破産の時効は５年、今はもう時効ですよ。
怒られるぐらいはあるかも知れませんがそれはエイワも同様だし
どちらにしろ、民亊の過払いには不利じゃありません。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:00:01 KXiFbK6uO
>>506
そうなんですか！
時効ってあるんですね…
破産したのは8年前なので。
エイワを相手にするのが
怖かったんですが
もう縁を切りたくて…
頑張ります
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 22:21:46 ENKxMQcm0
質問させてください。
知人の件なのですが、本人訴訟で考えています。
相手はレイク(現GEコンシューマー・ファイナンス)です。
2回借り、2回とも完済しています。
レイクは「争点のない内容であれば、提訴して第１回期日～第２回期日までに
利息含めた全額の返還で和解となるケースが通常」と聞いています。
ただ、本人はかなりとろいほうなので、書面のやり取りだけで回収可能でしょうか？
少なくとも裁判所での口頭弁論は「はい」「いいえ」「次回までに用意します」
以上のことは難しいです。
29.2%と18%の利息の差額が返ってくる以上の法的な理解は難しい人です。
事実関係は以下のとおりです。
1回目が1993～96年で20万。2回目が96年～01年です。
質問１：1回目の取引履歴も開示されるでしょうか？（レイク）
10年以上前の取引なので開示されないのでしょうか？
質問２：争点は以下の２つの時効だと思いますが大丈夫でしょうか？
a.) 98年より前の過払い分の時効主張
b.) (仮に時効の起算日が2回目の完済日だとしても)
分断を主張され1回目の過払い分の時効主張
(1回目の完済と2回目の借り出しの空白は2ヶ月ほどです)
質問３：完済語の提訴ですからブラックは大丈夫ですよね？
質問４：過払分の利息5%ですが、利息の時効は5年ですから取れないですよね？
以上、よろしくお教えください。
特に、過払い分の利息については調べても全くわかりませんでした。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 23:08:21 FTx85YWR0
>>504です
>>507さん、半端な知識で混乱させてしまいました、謝ります。
>>506さん、ありがとうございます。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:17:32 IJnGzd9QO
すみません
もう一点だけいいですか？
エイワ相手なので
弁護士に依頼しようと考えてますが
時間がかかると聞きました
その間の支払いはどうなるんでしょうか？
2件で残30万程度ですが
7～8年前の自己破産があるので
債務整理も無理ですよね…
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:10:50 I84uYhD90
>>508
過払い請求の基本的な流れは
履歴開示請求→引直し計算→請求書発射またはいきなり訴訟 です。
入り口に立って色々考えるより、動いてみてから疑問点を質問したほうがいいですよ。
Ａ１．一回目～二回目の間は解約・再契約ありですか？
解約がないのなら一回目分も開示されると思いますが、断言はできません。
Ａ２．分断は主張される可能性がありますが、
解約・再契約がないなら反論の余地はあります。
Ａ３．念のため、解約しているか確認してください。
Ａ４．＞利息の時効は5年
よく分かりませんが、借金の時候５年と混同されていませんか？
後学のため、よければソースを教えてください。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:17:09 I84uYhD90
>>510
支払いの件も弁とご相談ください。
弁から皿へ介入通知が行くはずですから。
これ以上はスレチですね。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:35:04 15BHixZpO
15年程前になりますが、23歳の頃就職して3年だったので、
皿から保証人の欄に父の名前を書くように言われました。
もちろん父には内緒で言われるがままに名前を書きました。
皿は完済していて過払いは発生しているのですが、父への連絡などはいかないのでしょうか？
今考えたら、父本人には無断で名前や勤務先などを書いた自分はもちろんの事、
書くように指示する皿にも驚きです・・・。
こういう行為は問題にはならないのでしょうか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 05:29:52 I84uYhD90
>>513
偽装なので保証人が無効になる可能性が高いですし、
完済してるので保証人は問題にならない可能性も高いです。
でも、皿の対応は皿でしか分かり得ません。
親バレを恐れているようですが、完済していることですし
正直に打ち明けてみてはいかがですか。
保証人の偽装（保証人への確認をしていない）を支持したのは皿ですが、
それを受け入れて皿を利用したあなたにも非はあるのですから。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 06:06:22 HBzT3iY20
以前パン信販という皿から借りてて完済・解約したのですが99%方過払いだったと思います。
ところがこの会社は既に解散していてホームページを見たら
「一部を除いた弊社の営業貸付債権は、平成19年3月10日の営業終了をもちまして
親会社であるシンキ株式会社（以下、「シンキ」）に譲渡いたしました。
該当されるお客さまはシンキにお問い合わせ下さい。」
とのことでした。この場合シンキに履歴の開示要求と過払い交渉をして大丈夫でしょうか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 06:30:34 I84uYhD90
>>515
はい、交渉相手はシンキになります。
訴訟をする場合は、代表者事項証明書の他に
履歴事項全部証明書（パン信販からシンキへの流れを証明）
が必要になるかと思います。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 06:46:25 Ff8gsDMvO
天井100万で毎月32000円返済、その場で12000円借りて100万になります。これで過払いがわかりますか？携帯からすいません。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 06:55:34 VOFS48qb0
>517
オマエは阿呆か？わかるわけないだろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:05:55 U1JrFygC0
>>517
それだけじゃあ判りません
いつ頃から借りたのですか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:14:56 Ff8gsDMvO
>>518
アホでゴメン。
>>519
もう5年ぐらいはずっと払って借りての繰り返しです。
ポケットバンクなんですが。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:18:01 HBzT3iY20
>>516
ありがとうございました。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:43:17 L8Ufpq/80
>>520
その情報から推察すると、約定利息24％位？
まだ過払いじゃないけど、引き直し残35万くらいになる。
あと2年今の生活を続けたら、０になる見込み。
金利がもっと高かったら、もっと減ってる可能性もある。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:54:06 Ff8gsDMvO
>>522
ありがとうございます。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:22:01 KxN3pCab0
>>523
URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:23:21 KxN3pCab0
最低限この枠を埋められるだけの情報は必要ですよ。
後はご自分でどうぞ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:44:42 Xbz8KaW30
>>508
>ただ、本人はかなりとろいほうなので、書面のやり取りだけで回収可能でしょうか？
>少なくとも裁判所での口頭弁論は「はい」「いいえ」「次回までに用意します」
>以上のことは難しいです。
>29.2%と18%の利息の差額が返ってくる以上の法的な理解は難しい人です。
そんな人に本人訴訟させようというあなたの判断がわからない。
「はい、いいえ、次回までに用意します」だけで済むなら司法書士や弁護士に頼む人はいない。
完済済みなら手付け金0で過払い報酬2割程度で受けてくれる司は増えてきてるから
そうしたほうが筋だろう。
裁判所まであなたがついていくのか？
履歴とりよせて、書類作ってやってその上会社等休んでまで。
もしかして、その知人から過払いの何割かをもらう約束でもしてるのか？
無料でやるのはいいが、報酬もらうのは法律違反だよ。
527:515
08/09/15 09:14:40 HBzT3iY20
シンキに電話したら「お客様の債権は当社に移管してきておりません」って言われました・・・。
完済してたから貸付債権じゃなくなってたんですね。ウワァァァンヽ（｀Д´）ノ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:37:48 BFmzKoN10
九州日本信販という会社に対して今過払い請求中ですが、いまだに
実質年率29.20％の貸付を行っている・・・
URLﾘﾝｸ(www.kyushinpan.co.jp)
ニコスやセゾンなどは１８％以下でキャッシングしてるのにある意味すごい。
この強気な態度ななんだろう？？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:47:11 R+Cj2TrKO
>>528
経営状態良くないんじゃない？余裕あるところから先行して法定利率での新規貸し出し始めてる感じだし
同じ信販でも全然聞かない名前だから
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:53:00 BFmzKoN10
うわ・・・・早めに解決しないとやばいな。
提訴するときに代表者事項証明書を法務局に取りに行ったら
「ありません、情報が出てきません」と言われた。
よくよく聞くと、本店を売却して支店に登記を移し替え中だった。
本店を縮小＝危ないのかも・・・がんばろう・・・
531:508
08/09/15 10:03:25 /o4mDyJ60
>>511
回答ありがとうございます。
＞入り口に立って色々考えるより、動いてみてから疑問点を質問したほうがいいですよ。
ありがとうございます。
現在、取引履歴の開示請求中で、名古屋のQ&A本も発注し、明日には届くと思います。
＞Ａ１．一回目～二回目の間は解約・再契約ありですか？
＞解約がないのなら一回目分も開示されると思いますが、断言はできません。
本人は何もしていないといっているので、解約＆再契約はないと思います。（本人に確認します）
1回目の完済が10年以上前でも、商業帳簿の保存義務は10年（商法第36条1項）として
破棄したとか、ふざけたことはいってこないということですね。
＞Ａ２．分断は主張される可能性がありますが、解約・再契約がないなら反論の余地はあります。
ありがとうございます。
なお、提訴して答弁書が来る前に、はじめの請求書の段階で、分断の主張を予想して「一連である」旨の
主張を織り込むことは意味があるでしょうか？
GEは提訴するまでは和解に応じないらしいので無意味でしょうか？
＞Ａ４．＞利息の時効は5年
＞よく分かりませんが、借金の時候５年と混同されていませんか？
はい。過払い金はサラ金への貸しなので利息に関する時効が適用と思い込んでいました。
調べてみたら、過払い金は単なる貸しではなく、「悪意の取得による不当利息」なので、時効は10年ですね。
失礼しました。
（当初は利息は時効だから元金の9割和解でいいやと思っていましたが、悩ましいです）
532:508
08/09/15 10:13:54 /o4mDyJ60
>>526
＞そんな人に本人訴訟させようというあなたの判断がわからない。
書き方がありませんでした。すみません。
解決として、満５＋５というのではなく、過払い分の8～9割でいいやと思っていました。（本人もいってます）
和解で金額だけの交渉であれば本人でも問題ないので、
丸投げではなく、請求書＋αで交渉できるようであればという意味で本人訴訟という
表現を使ってしまいました。
誤解させてすみません。
＞完済済みなら手付け金0で過払い報酬2割程度で受けてくれる司は増えてきてるから
＞そうしたほうが筋だろう。
利息５％は時効と勘違いしていたのであきらめていましたが、
満５＋５できそうな、7年ものなので司の手数料ぐらい出ることがわかったので、
司を探すことも考えて見ます。
533:531
08/09/15 10:17:35 /o4mDyJ60
>>531 訂正
×「悪意の取得による不当利息」
○「悪意の取得による不当利益」
534:526
08/09/15 10:53:34 Xbz8KaW30
>>532
そうでしたか。
ちょっと言い方がきつくなって申し訳ありませんでした。
私のレイクでの経験です。
まず、間違いなく分断の主張はしてきます。
それだけならまだいいですが、分断の期間が実際より長い履歴を出されました。
私の記憶では冬のボーナスで返して、またすぐ天井で借りたのですが２年間の分断の履歴が
出されました。
問い合わせても出した履歴が全部の一点張り。
あまりにもむかついたので司法書士に頼みました。
結局分断ありだと94万のところが分断なしで天井の推定計算で118万とれました。
手元に残ったのは分断ありの場合と変わりませんが、６社過払いして記憶と違う
履歴を出されたのはレイクだけでした。
ほかの方の他社の書き込みをみても10年以上前の履歴はいい加減なところがあるようです。
領収書とか１枚でも残してればと今でも思います。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:22:36 NKMCulDZ0
>>527
> 該当されるお客さまはシンキにお問い合わせ下さい。
↓の方はどんな状況でした？
> また、その他のお客さまは、弊社にお問い合わせ下さい。
536:532
08/09/15 12:41:46 /o4mDyJ60
>>534
こちらこそ失礼しました。
あの書き込みだけみると（ろくに勉強もせず）安易に本人訴訟で解決できると読めますので。
最近、過払いを自分でという流れがありますが、安易に本人でやって、
こじれたりしている事例も水面下では多そうですね。
（で、サイマー思考で、どうせ俺はダメなんだで放置でとりっぱぐれとかありそう）
＞まず、間違いなく分断の主張はしてきます。
ですか。
完済から7年ものでも、利息分が時効でないことがわかったので、その35%を前提に、
20%(+α)で（安易な和解をしないで）やってくれる弁か司を探すことを考えます。
そのまま過払い分の9割和解より、弁か司に頼んで（満額＋満額の35%）×0.8（手数料20%）の
方が、金額もそうですが、手間を考えても利口みたいですね。
なんにせよ履歴の開示をみて名古屋式で引きなおしてから考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
また、話が進みましたら質問させていただくかも知れませんがよろしくお願いします。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:19:57 HBzT3iY20
>>535
私の場合はシンキに譲渡される前に完済しちゃってたんで
シンキに債権譲渡する対象から漏れたのかも。
ただオペレーターの人にこちらの情報を伝えたときは
ちゃんとデータとして登録されてたようなんですよね。
「電話番号が変わりましたね」とか言われたし・・・。
オペレーターの人からは「パンは今日は休みなので
明日電話してみて下さい」って言われました。
会社、解散してるのに・・・。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:37:48 L8Ufpq/80
うちの母親の例ですが、はい・いいえ・この内容では和解出来ません・後日書面にて反論しますだけで、
個人訴訟行けましたよ。
分断ありだったけど、私が作った準備書面を陳述しますとだけ言わせて無事和解＋判決まで
行きました。
安易に考えすぎるのは確かによくないけど、難しく考え過ぎるのも勿体ないですよ。
539:532
08/09/15 23:51:49 /o4mDyJ60
>>538
ええ。わたし自身のことなら迷わずやるんですが・・・。
ちょっととろくて（というか所謂お人よし）で、しかもビビりな人なので不安が残ります。
あと、利息で弁や司の分も出そうなので手間も考えると委任したほうが
いいかなと今は考えてます。
むしろ、安く早くやってくれて安易な和解をせず、満５＋５（あるいはそれに近い）回収をしてくれる
弁や司を探す方が大変かなと思ってます。
委任のときに立ち会って、取引履歴と引きなおし持込で、「時効」や「分断」の論点を理解してて、
不法利得の利息も取れると知ってることを伝えた上で、「（報酬を込みで）最終的な手取りが
過払い分が最終妥結ライン」で受任してくれるかどうかを聞いてみようと思います。
結構、弁や司の中には、手抜きで数稼ぎたいの、利息なしの7割和解とかやって手数料3割とか
いるらしいので。
ありがとうございました。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 00:31:25 kSAG+KZY0
>>539
時間かかってもよければ周南は？
成功報酬の20％しか取られないよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 10:36:09 RnxrItYOO
質問です。
三洋なんですが、開示請求して引き直し計算したところ過払いがありました。
さっそく請求書の送付先を聞いたところ、弁護士通してくれとゆわれたんですが通さないととりあってもらえないんでしょうか？ちなみに完済解約済みです。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 11:30:19 gs8lPwMo0
計算ソフトの名古屋式と外山式って
結果の金額にどのくらいの差が出るんですかね?
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 11:38:52 nWxXqIQUO
武富士 アイフル アコム
三社はしごで履歴とりにきてます
アイフル以外は即日対応してくれました
とりあえず一歩前進しました
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 11:50:18 aVQT9WXI0
>>541
訴前のには応じない、ということでしょう。
三洋信販はプロミスと合併（吸収？）したようですが、
プロミスも訴前の交渉には応じないですから。
訴訟すれば、個人・代理人は関係なく応じざるを得ないですよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:37:09 U/M7X8wzO
>>541
三洋は福岡ですか？私は大阪だったけど、特にもめることもなく訴訟前に電話で和解して入金も終わりましたよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:42:38 RnxrItYOO
>>544
わかりました。じゃあ訴状送り付けてやります。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:46:48 +xy36L3VO
>>542
入力する条件を同じにすればほとんど変わらないよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:49:15 T76ibNw4O
>>541
少し前に三洋のスレ見たんだが、今厳しいらしいよ
払えないってごねもひどいらしい。業務停止くらうまでは楽勝だったみたいだけどね‥
頑張って。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 15:03:33 AUEVMGJb0
>>541
三洋は個人交渉で返還していた頃でも、引き直し残高が減ってくると利率を18%、20%と上げて計算してましたから。
提訴が吉です。
地裁案件だとすぐに弁に依頼し、会社の窓口とは交渉できなくなりました（昨年秋の話）。
きっちり取り返しましょう。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:45:10 xktUuMJ00
アコム
債務免除のご通知なるものをいただいてしまったんですが・・・・
お客様（私）で引きなおしてみて免除された額以上の過払いが発生していたら
その分は請求してくださいと言われました
免除するこによって私が過払い請求するときに不利益になるようなことはないのか？
としつこいぐらい聞いても不利益になるようなことは一切ないと言われたのでサインしてしまいました
今家に帰って冷静になってみるとなにかとんでもないものにサインしてしまった気がしてきました
どうなのでしょうか？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:00:32 nRYUcYIE0
>>550
その通知書にはなんて書いてあります？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:41:34 nfT5I+OYO
ちょっとお尋ねしたいのですが
訴訟と提訴は何か違いがあるんでしょうか？よろしくお願いします
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:09:34 8kQR7sFoO
>>550
えー、ついに皿側から過払いのお知らせですかー！ 時代の流れ？
なんて呑気に鵜呑みにはできないので、急いで履歴取り寄せて、過払い請求してみてください。
結果報告もお待ちしています。
554:550
08/09/16 19:03:44 nWxXqIQUO
>>551
今外出中なので帰宅してからカキコミしますので
ご意見きかしてください
ちなみに履歴もらいに行った時にもちかけられました
すこし上でうれしそうに書き込んでます…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:18:24 sQYXaRKiO
>>552
同じ。提訴は訴訟を始めるように提起すること
訴状を裁判所に提出して訴訟を起こす行為を裁判所に提訴すると言います
説明下手だったらすいません
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:53:03 nfT5I+OYO
<<555
なるほど、提訴してから訴訟になるんですね。ありがとうございます
557:550
08/09/16 21:53:09 xktUuMJ00
550です
債務免除のご通知にはこう書かれています
下記原債務内容に記載の○○様とのご契約について、平成２０年○月○日
金０円のおしはらいをもって、下記原債務を免除いたしました。
本債務免除により、下記原債務内容記載のローン（キャッシング）契約については、
一切の債権債務はありません。
となっております
このような物にサインしていまいました
ピンチでございますか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:03:25 aVQT9WXI0
>>557
＞お客様（私）で引きなおしてみて免除された額以上の過払いが発生していたら
＞その分は請求してくださいと言われました
と
＞本債務免除により、下記原債務内容記載のローン（キャッシング）契約については、
＞一切の債権債務はありません。
が気になる。。
急いで履歴から過払い金額を算定してみて。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:08:03 MrgXzNK80
>下記原債務を免除いたしました。
債務免除はOK
>一切の債権債務はありません。
債権債務ならピーンチ！
とにかくはやく請求を
それで何か言われたらまた
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:19:53 MnHhzlHR0
弁護士で着手・和解金：1社 30,450円 減額報酬金：減額した額の10.5％ 過払金報酬金：取戻した額の21％
これで契約したんだけど、相場的に高いのかそれとも安い方なのか知りたい。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:36:12 aVQT9WXI0
>>560
スレチですね。こちらでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:43:48 MnHhzlHR0
>>561
失礼しました。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:17:21 w3XHA5BvO
たしかに「お互いに債権債務なし」に同意してサインしたらヤバいかもな・・・。
過払い金もらってから「債権債務なし」だろうな、普通は・・・
漏れは素直に提訴して正解だったよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:32:30 ltCrzQNcO
これから初めて訴訟準備しようかと思ってます。訴訟費用はどのくらいと見込んでおけばいいでしょうか？簡裁に直に払うのですか？少しづつ勉強して行きますのでどうか宜しくお願いします。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:35:09 VfEgCCc+O
皿から債務ゼロをもちかけられる場合はかなりの過払いがあるんじゃないかな。
竹スレで竹に債務の減額申し入れたらあっさり承諾され、
後日過払いの存在を知り、計算したら百万以上の過払いがあったという書き込みがあった。
私も皿から債務ゼロにできるとあったが拒否。
計算したら残債50万が一転過払い68万でした。
あのまま応じてたらと思うとgkbr
566:550
08/09/16 23:38:53 xktUuMJ00
そうですよね・・・・
店頭から大阪の担当部署の人と電話で会話したのですが
自分に大した知識もなく他のお客さん店員さんのそばでの会話だったし
過払い請求するにあたり不利益はないと二度三度と聞かされ
残ありで請求されたら信用情報に延滞記録を記すことになってしまう
などと言われサインに応じてしまいました
とりあえず約５０万の借金が消えるということで先走ってしまいました
しかも、話した担当者の名前すらメモしてないというテンパリ具合・・
一度電話で本当に請求可能なのか聞いたほうがよいのでしょうか？
「初心者未満」がみずからハードルあげてしまいました
ちなみに０．２５５天井５０はりつき１４年物です
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:46:39 aVQT9WXI0
>>566
うわっ‥過払い出てるんじゃない？
履歴はもらったんですよね？
なら、即刻>>4の利息計算ソフトに入力してみてください。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:50:05 VfEgCCc+O
私のプロミスと利率、期間金額おなじです。
過払いは92万でした。
司法書士にお願いして今戦ってます
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:51:10 gOdFNdgV0
万一請求書を送って何か言われたら、漏れならその手口を財務局にチクるかな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:54:44 gOdFNdgV0
>>566
>一度電話で本当に請求可能なのか聞いたほうがよいのでしょうか？
電話であれこれ聞くよりも早く請求書を送ってあなたの意思を形(文書)にするのが
良いと思いますよ。
話はそれからだ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:02:14 Og4cImxOO
履歴が届きましたが、若干改ざんされてる部分があります。これは罪ですか？ また、保証人になってる人の父親にまで連絡行き、貴方の息子が連帯保証人になってると告げられました。これは罪ですか？
572:550
08/09/17 00:09:43 ft4fweL/0
利息計算ソフトは落としたのですが
肝心の履歴を封印した引出の前に借金しらない同居人が居座っており
計算できません
明日電話してみようと思うのですが
「一切の債権債務はありません」から請求できませんよーって言われたとき
上で書いた担当者とのやり取りを踏まえたうえでの
かっこいい切り返しのセリフを伝授してください
できれば「初心者未満」も踏まえてください
２ｃｈでこんなにレスがつくの初めてでだんだん文面がハッチャケてきていますｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:29:06 lZ5F8p1D0
>>571
履歴の改竄は証拠があれば詐欺罪です。どんな改竄ですか？業者名は？
保証人への連絡はあなたと連絡が取れる状況でしたのなら貸金業法違反です。
>>572
万一の場合は
｢御社のおっしゃることはよくわかりました。財務局の方と相談した上で
お返事します。御社の監督官庁は関東財務局でいいんですよね？｣
かな
口頭での会話の状況をリアリティを持って再現できるよう、メモも取って
おいた方がいいかな。
兎に角冷静かつ速やかに普通の手順で請求してから様子を見ては？
574:573さんへの１
08/09/17 00:40:29 Og4cImxOO
573さん御返答ありがとげざいす。振込みは常に銀行からで銀行からも取引履歴を取りよせた所、入金日、金額が若干違います。また、いつでも自分や連帯保証人には連絡が付けれる状態でした。裁判で有利に進められますか？
575:573さんへの２
08/09/17 00:44:03 Og4cImxOO
相手業者は山形の街金、三愛信販です。調べた所、訴訟まで行って２、３割りだそうです。飲めないなら差し押さえでもなんでもしろ！！って感じらしいです。とてもつなく卑劣な取り立てを五年もされたので泣き寝入りはしたくありません。
576:573さんへ４
08/09/17 00:46:34 Og4cImxOO
改ざんや保証人の父親への電話を立てに満額取りたいのですが甘いですか？ 過払い訴訟の時にそれらを出しても意味ありませんでしょうか？ 本当に悔しいんです。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:50:19 lZ5F8p1D0
>>574
> 裁判で有利に進められますか？
相手は街金でしょうか
履歴の改竄は｢手違いでした｣と言われそうです。
保証人への連絡は相手が廃業覚悟ならそれほど効果はなさそうです。
提訴後に持ち出すと判事さんに面倒がられそうかも
よほど悪質で無い限り告訴の手間に見合うような罰も無いので
どちらかと言えば提訴前や提訴後に訴外の交渉で一押しするぐらいでしょうか
とりあえず通帳とずれた履歴では引き直しができないので履歴が
通帳と一致しない理由を聞かないといけませんね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:55:29 NFTK92cnO
>>573
実は来月から今年一杯長期出張なのです
その間に引き直しとQ＆A本手に入れて勉強をして
年明けから動こうかと計画していたのです
請求から提訴まで間が空くのはかまわないんでしょうかね？
実際のところ出張までに同居人の目を盗みつつ
引き直し、請求書送付は初心者未満の私には
きびしいようにおもいますので
とりあえず電話してみます
アコムスレでまるきり同じ状況の人がいましたが
その後の進展が書き込まれていませんでした
きになるぅ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:32:39 AvwpbsA7O
>>578
周南法律事務所の5.21のブログに似たようなケースがあります。
万が一ではないかもしれません。
専門家に頼むこと考えたがいいかも。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:39:40 xazaipOp0
>>578
アコムはどっちみち提訴しないと満５＋５は払わないので、
（逆に提訴さえすれば、1回前に和解可能）
年明けに提訴するつもりで、取りあえず引き直しだけしてみては？
多分100万は過払いありそう。
多少PC操作になれてれば、1時間もかからず引き直しできるよ。
苦手でも、２～３日あれば入力はおわると思う。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 03:27:03 rbeizUAZ0
>>571>>574-576
マルチはよくないよID:Og4cImxOO
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 05:06:07 xuNc4GZz0
33万の案件なのですが簡裁に少額訴訟でいいでしょうか？
また、訴状にはその旨を記載したほうがいいでしょうか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 05:28:43 xazaipOp0
>>582
少額訴訟を起こしても、どっちみち通常訴訟に移行するので時間の無駄です。
最初から、通常通り提訴しましょう。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 05:53:38 xuNc4GZz0
<<583
ありがとうございます。通常訴訟でがんばります！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 06:02:32 mCYkWok3O
>>578
大丈夫です。私が過払請求する際にいろんなサイト見ましたが貴方と同じように夏に請求し電話交渉決裂して仕事が忙しく提訴が翌年春の人がいましたがなんら問題ありませんでした。支払日までの利息(業者がこちらに払う日)も取るならむしろお得です。来年頑張って下さい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 06:06:34 mCYkWok3O
>>576
悔しいなら出せば良いと思います。ただ法律に照らし合わせて言わないと意味不明になりますが(あいつ嫌な奴～では話進まない)
裁判、訴訟はあくまで法を基準にお互い主張しあう場です。
過払マニュアル本も読んで下さい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 07:38:55 AvwpbsA7O
つーか、一営業日の違いは銀行の処理の都合でありえるけど。
午後３時以降に振り込んだら振込先に反映されるのは翌営業日。
自動引き落としでもシステムによってはそうです。
微妙に違う金額は振込手数料だったりして。
588:550
08/09/17 08:08:25 NFTK92cnO
他スレで幾つか同じ状況の方を発見しましたが
請求してみたとかのカキコミは無いようです
電話はやめてなるべく早く請求書送ってみることにします
行動あるのみですね
また質問があるときはよろしくお願いします
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:29:46 Y3xlrm8HO
今日履歴を取りに行き、ネットカフェで引き直しの計算をしようと思います。
エクセルが必要とのことですが、受付の際にエクセルの｢何｣が入っているところと聞けばよいのでしょうか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:33:09 p4LgXVGk0
武富士相手に自分でやりたいですが大丈夫ですか？契約が途中から100万にあがったのですが
15％でいいの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:40:45 YXAdhQ1DO
三菱東京UFJﾆｺｽカードを
先月に完済し解約しました。
取り引き期間が長かった為に(２０年)に過払い請求しようかと思ってるんですが、
完済し解約後でも過払い請求したら社内ブラックになり、将来住宅ローンを三菱東京UFJでは組めなくなる。
三菱東京UFJグループではブラックになる！
って聞いたんですが事実ですか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:43:32 p4LgXVGk0
>591
三菱東京UFJﾆｺｽは、電話で言えば過払いに応じてくれるよプロミス過払い
したけど三井住友で住宅ローン組めたよｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:00:49 rbeizUAZ0
>>589
エクセルはアプリケーションの名前です。
SterOffice、OpenOfficeという互換品もありますが、
互換品では利息計算ソフトが使えないので、
「マイクロソフトのエクセル入っていますか？」
と聞きましょう。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:09:20 rbeizUAZ0
>>564
１．代表者事項証明書： 千円
２．貼用印紙： 訴額１０万円毎に千円 例）訴額３５万円なら印紙代４千円
３．予納郵券： 裁判所によって違う およそ４～６千円
１．は法務局で、２．３．は簡裁へ訴状提出時に払います。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:11:46 rbeizUAZ0
>>590
>>2
いいと思いますよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:29:35 1Al+nCu80
>>590
15％適応されるのは引き直し後の残高が100満超えてから
利用可能額ではない
気持ちとしてはそれで最高裁まで行って15％勝ち取ってほしいのだか
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:43:53 q6mDaDxO0
失礼します。
三洋信販 分断４年あります。
確実に争点ありですよね
一連を主張するには４年はさすがに厳しいでしょうか？
時効でないならアッサリ第一取引と第二取引に分けたら争点ナシということに
なりに提訴したらスムーズ和解出来るでしょうか？
取引を二つにわけた場合と一連の場合の差額は数万円です。
一連で主張しても
別取引で主張しても
相手のゴネかたは一緒ですか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:57:20 YXAdhQ1DO
>>592
ありがとうございます。
借りたお金は返してるわけだから過払い請求しても問題ないのかな？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:00:14 CH1WaseQO
裁判所に手続きに行く際、
持っていくのは次のものでいいですか？
●代表者事項証明
●訴状(3通)
●過払い計算書
●取引履歴
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:03:17 Y3xlrm8HO
>>593
ありがとうございます。
早速行ってきます
またわからないことがありましたらよろしくお願いします。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:06:03 NWRLI8us0
>>599
訴状の３通は裁判所、被告、原告の３通。
過払い計算書、取引履歴も３通必要。
訂正があった場合の印鑑。
筆記用具。（メモとボールペンくらい、いるっしょ？）
お金。
やる気。
頑張れ！
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:09:50 rbeizUAZ0
>>597
三洋信販は経験がないけど、分断は必至っぽい案件ですね。
私ならシレっと一連で提訴し、ゴネられたら分断で譲歩・減額和解しますが。。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:11:16 zYAH+sk90
リーマン破綻の飛び火で新生銀行の負債が数十億と
本日の日経に載ってたそうで。
シンキもやばいですか？これから過払いに入ろうと思ってるんだけど。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:12:40 XSJX2xTO0
>>599
請求書を出してたのならそれのコピーも添付したほうがいいかと。
こっちは和解の努力はしましたよという証明に。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:32:18 rHCnxpVV0
＞＞597あんがと。IDちがいますが＞597
やっぱり４年分断は少々無理があるようですね
数十万単位だったらゴネられても
一連主張→妥協→別取引より上の金額で減額和解
の予定でしたが差額が小額なので別取引で提訴します。
アコムも分断１０ヶ月なんだけど一連でいけるかな？
ココは金額がだいぶ違うから一連主張したい。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:33:27 rHCnxpVV0
＞602さんです間違い↑
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:42:15 mCYkWok3O
>>605
アコムの10ヶ月は大丈夫
４年がアウトなだけ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:44:53 CH1WaseQO
>>601 >>604さん
ありがとうございました！
がんばります！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 13:28:03 Y3xlrm8HO
質問です。
過去に皿とクレカ（オリコっVisa）を摘んでいます。
情報開示は、全情連とCICでオッケでしょうか？
よろしくお願いします。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 13:33:38 +H1y0MnVO
先輩方質問宜しくお願いします。
現在、簡裁案件(30万)提訴し１回前なんですが、
訴訟した皿は１回目は内容のない答弁書がくる会社です。
その場合はその答弁に対し反論するべきなのでしょうか？
また分断１年(解約、再契約なし)があり、反論も予想されるのですが、
答弁書に対しては準備書面ではなく口答で反論しても良いのでしょうか？
その場合、次回答弁に対し準備書面は必要なくなりますか？
お願いしますm(__)m
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:03:22 WI+xEBDm0
武富士から履歴取り寄せました
計算の入力のし方がわかりません
処理日・起算日・清算日とありますがどの日を入力すればいいのですか？
それと、入金に－が入ってるのがあるんですけど、それの入力は必要ないのですか？
教えてください。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:53:19 Y3xlrm8HO
質問です。
プロミスを解約しに店に行くのですが
契約書と履歴をもらおうと思います。
三洋信販もあるのですが、こちらは残有りです。
現在出金停止なので、現在までの取引履歴をもらっても問題ないでしょうか？
プロミスはかばらいがあると思います。
三洋のほうは金利が高いので変更をすすめられた場合保留したほうがいいと思いますが、断ることは可能でしょうか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:58:36 mCYkWok3O
>>610
答弁書が来てから考えましょう
本当に内容が無い、つまり争点がない場合は電話交渉で和解出来る場合もあります
しばらく待ちましょう
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:47:06 HkJF+ebB0
>>611
マイナスは無視
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:50:07 +H1y0MnVO
>>613
ありがとうございます。
一つお聞きしたいのですが答弁書は当日来る皿のようで
例えば争点を主張してきて相手は欠席の場合、口答弁論は意味はありますか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:02:15 mCYkWok3O
>>615
その場できちんと口頭弁論出来る自信があるなら、また向こうの答弁書に内容が全く無ければ判事が判断して和解に代わる決定出してくれるかも知れないけど(この状況未経験なんで外れたらゴメン)
素直に準備書面用意して裁判所と業者に送りつけて２回目期日で終わらすというのもあると思うよ
答弁書の内容と貴方次第ですね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:22:22 +H1y0MnVO
>>616
ありがとうございます。
やはり準備書面の方が無難に進行しそうなんですね！
予め争点はわかっているので口答文を持参して行こうか迷いましたが、
書面にて反論したいと思います。ありがとうございました。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:10:13 UM78MpQSO
>>617
相手皿も来るなら、司法委員を間に入れての話し合いが別室であるのかも。
ご期待の弁論大会ではなく、書類と話し合いベースの和解を勧めてくるのでは？
仮に、答弁書を当日提出してきたら、あなたは「次回までに準備書面を用意します。」、
答弁書の内容がスカスカ中身のないものなら、「被告は、具体的な証拠で早急に反論せよ」と準備書面で反論。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:34:19 +H1y0MnVO
>>618
参考になりました。ありがとうございます！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:24:38 Og4cImxOO
自分で完済済みのサラに電話交渉。八割でいいので出してくれと頼みましたが相手方は二割が精一杯と…改めて司法書士に依頼。訴訟に持ち込もうと思いますが相手はどこまでも二割を主張して来たらどうなるんですか？ ちなみに潰れそうになってる街金です。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:09:40 MbutlZ3v0
諸先輩方に質問です。
本日、プロミス＆アコム引き直し計算終了し請求書の発射を
しようと思っているものですが、計算結果の請求書への
記載について教えてください。
外山式です。H15.06.23に全額返金、解約してます。
最後の行に請求書発射日の日付を入れていない段階で
残元金 過払利息
H15.06.23 -210000 -6000
とあるときの、満５＋５の満にあたるのが-210000ですよね。
で、最初の５にあたるのが -6000 ですよね。
そして、計算書の最後の行の下に請求書発射日を入れて
再計算したものが
残元金 過払利息
H15.06.23 -210000 -6000
H20.09.20 -55000
となったときの-55000が＋５にあたるという認識でよいのでしょうか？
そして請求書に記載する請求額はこの２つを合計した
-216000 で、最終取引日は、H15.06.23という
ことでよろしいのでしょうか？ ではこのとき
請求書に記載されない-55000はどの時点で相手に知らせれば
よいのでしょうか？
それとも、満５の５にあたる部分に-6000と-55000を合計したものを
請求書に記載してしまってもよいのでしょうか？
くれくれ君ですいませんがお優しい方どうぞお教えください。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:33:54 8aAKZron0
今日が第一回目でした。
相手は欠席で答弁書には8割の金額で和解するとかいてあったので
これでは和解できないと答えたところ
途中電話があり相手から
なんと計算間違いを指摘され、本当に間違ってました。
結果 請求した金額が間違えているのですが（5万多い）
新たに書類を提出しなければならないのでしょうか？
それとも相手に直接連絡とればいいのでしょうか？
どなたか教えてください
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:48:38 rbeizUAZ0
>>620
あなたの主張が認められれば勝訴できます。
ただし、判決が出てもそれを履行しない（できない？）皿はあります。
資金に余裕がない弱小皿がそれです。
その場合、強制執行になりますが、それでも被告に資金がなければ
それ以上はお手上げです。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:58:36 FYvs8aYAO
過払い返還訴訟を起こした者です。どなたか詳しい方ご存じなら教えてください。
１、完済期日→平成10年9月22日
２、訴状提出受理→平成20年9月17日
３、第一回裁判日→平成20年10月27日
１の日から３の日までは10年を越えてます。これって10年の時効にひっかかってアウトですか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:04:34 rbeizUAZ0
>>621
利息を6,000にするか、61,000にするかは、請求者であるあなたの自由です。
前者という意見の方もいるでしょうが、私なら後者で請求します。
そしてH20.09.21から支払日までの利息 ＋５ ですが、
請求書発射の段階では特定できません。
どうしても請求書に盛り込みたいなら、
金○○万○○○○円及び内金○○万○○○○円に対する
２００８年９月２１日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
のうような表現になると思いますが。。 （訴状での表現です）
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:13:40 rbeizUAZ0
>>622
請求の一部取下げ（訴額の引き下げ）をするのが正式な手順です。
正しい引き直し残－５万 と 訴額の８割 との間で妥協できるなら、
和解してしまう手もあります。
その場合は請求の一部取下げは必要ありません。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:36:34 BZk62i/FO
すみません、私も満5+5について教えていただきたいのですが、2年前に引き直し計算して過払いが27万位ありました。
請求書を作成する際は、27万＋(27万の5%)、それと別にいくらか請求できるのでしょうか？
m(__)m 計算の仕方をお願いします…。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:48:57 p4LgXVGk0
>598
僕も三菱UFJから返金してもらおうと思ってるのですが電話でOKです
もし希望があれば、またカードも作れますし割賦も出来るって言って
ましたよ＋５％は、ちょっと面倒だけど負けてあげてもいいかなと
思えるぐらいに親切な対応ですｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:53:10 rbeizUAZ0
>>627
＞27万＋(27万の5%)
それだけです。
利息をどこで区切るかだけの問題です。
最大は、 過払い発生日から支払日まで です。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:00:25 htVdU5dL0
>>627
満5は訴状を各段階で確定している過払い元本に5%の利息がついたもの。
+5は上記の請求額に支払い済み（過払い金を返却する）までの間5%の利息が加わることを表現したもの。
訴状のどの表現に相当するか確認してみてください。
計算は元金の年利5%を支払い済みまでの日数にあてはめるだけです（365で割って日数かけて）。
名古屋式などのソフトに仮の支払日を入れてみると理解できますよ。
>>ALL
満5+5の説明はどこかのテンプレに載ってないんですかね。僕だけでも5回は説明してます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:15:11 DP0O0GW00
武富士1度に100万借りた事もあったのですが引き直すと100万は超えて
無い、18％で引き直したので訴状作った方が無難？15％で突っぱねて
最高裁まで行く気は無いです2ヶ月後には過払い金ゲットしたいですｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:40:53 VlgCcXU2O
>>631
100万超えてた時は15%だけどあとは18%で引き直しになるよ
履歴取り寄せたならそのまま引き直したら？
計算間違ってると早く終らないよ。
ちなみに私は提訴から入金まで２ヶ月でした
もちろん満＋５です
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:46:52 V1hqGJ9x0
どなたか、破産後の過払い請求の仕方を
ご存知ないですか？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:58:14 DP0O0GW00
>632
契約が100万で包括契約伝々で曖昧になってる15％と18％なんですが
長引くのがいやなのでオール18％で計算したので訴状を作ろうと思って
ます満＋5＋5でいいのかな？満＋5で和解をしてしまいそうですけどｗ
年内に全て終わって欲しいです完済して契約書も貰ってきたので情報機関
に記載される事はもう無いですね？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 02:11:53 QP8GBpub0
>>633
普通に取引履歴を請求できますよ。
もしかしたら、（破産されたのが最近のことなら）
破産手続きをした弁護士を通せと言うかも知れませんが、
その時は「解任する」といえば郵送してくれるはず。
ダメなら、解任すればいいだけです。
あとの手順は同じです。
ごく稀に、訴訟すると「破産しといて図々しい」という反論があるみたいですが
ガイド本に対処法が載っていますので、ご安心を。
破産は何年前のことですか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 02:31:09 rGLYgFk+0
>>621です。
>>625様 >>630様 ご回答どうもありがとうございます。
>>630さん、そうなんです、実は満５＋５の説明はwikiその他に
いくつか見受けられるんです。それに過去レスにも説明されて
いるものがあるんです。 が しかし どれも説明している
内容がどことなく違っていて(wikiの質問テンプレも)どっちで解釈
してよいのかわからない表現が非常に多いのです。私が馬鹿なのも
多分にあると思うのですが、このスレなどで質問に回答していただ
いている優しい方々や先人達も、自分では当然のように理解している
ものなので、なかなかズブの素人にも理解できるようには説明して
いただけない(メンドクサイとかでなく)場合が多いです。
例えば、満５ を一くくりにして 満 という人もいます。
満５の ５ は、最終取引翌日から請求書発射までの未充当利息だという
書きこみも見ました。＋５ は最終取引の翌日から支払い日までの利息だ
という人もいます(wiki等はこうだったような…)。
私の場合、最終取引日(＝全額返済＆解約)の翌日から請求書発射日まで
を ＋５ としてしまうと、請求書に記載する金額＆訴額(満５)がとても少なく
なってしまいます(アコムのほう)。それで質問したわけです。
それとも最終取引日とは、解約後でも取引履歴を請求した日なども
含まれるのでしょうか？
しかし>>625さんのレスで、少し救われました。私もその方向で押して
みようと思います。特に額の小さいプロミの方は。
ありがとうございました。 またわからないことがあったら質問します。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 04:04:27 3I5g96glO
携帯からすいません。引直計算で、借入当初は30万枠でしたが、一年後に100万枠になりました。
計算書に入力していくと、その時点の残元金は、99万9996円で100万に届いてないのですが、
そのまま、利率は18％で計算なのでしょうか？そこから、15％で計算した金額で請求書出した
のですが間違いだったかなと、ふと思って書き込みしました。相手はプロミスなんで提訴する旨
を伝えてあるのですが、訴状だす前に、どうか教えてください。過払金も20万ほど減るもので…。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 04:56:35 rGLYgFk+0
見習い以下の質問です。
ただいま履歴取り寄せし、引き直し計算中なんですが
どこかのスレかサイトで「１日の内で返済と借入れを
行った際には、別々の行に入力、その際に『借入れの方を先に入力すると、
請求する側に有利になる』（請求金額が大きくなるということ？）」
と見た気がするのです。これは本当なんでしょうか？そして
この現象は名古屋式でも外山式でも同じことが言えるのでしょうか？
それと最も大事なことなんですが、この形式で入力作成した計算書を
訴訟で証拠として提出した際にサラから
「開示した履歴とこの部分順序が逆じゃないか！」とか突っ込まれること
は無いんでしょうか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 06:26:11 VqO+Wm8BO
>>629さん
>>630さん
では27万＋(27万×0.05×過払いが発生した日から過払い金を支払われる日までの日数/365)で良いんですよねぇ？？
頭わるくてごめんなさい(>_<)
教えてくださり、ありがとうございます！！
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:13:32 DP0O0GW00
証 拠 方 法
１．甲第一号証 取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証 利息制限法による計算書（原告作成）
３．甲第三号証 銀行通帳（原告）のコピー
４．甲第四号証 ご利用代金明細書（年利25％）
ってテンプレに書いてあったけど1番と2番だけでもいい？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:26:59 7fewdx2G0
>>638
名古屋式ではどっちを先にしても、計算は変わりません。
外山式は、確かに借入を先に入力したほうがいいようです。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:27:49 PD3EZANv0
過払いが絶対出てる状態の残債あり支払い中なんですが
履歴を取り寄せようと思います。
その間の返済についてはなんといってストップしたらよいでしょうか?
また昨年11月の神戸地裁判決では
１１月１３日の地裁控訴審判決は、不当利得返還請求権については「時効で消滅した」と判断。
一方で、「過払い金を受け取ることは債務者の無知に乗じた違法な行為」とし、
その全額と利息の計約９１万円を損害賠償として支払うようプロミスに命じた。
判決は確定しており、過払い分が返還されることになる。
となっているのですが「過払い金を受け取ることは債務者の無知に乗じた違法な行為」
ということは返済の時点で貸金業者はそのつど過払いでないか知ってなければならない、
という解釈でよろしいのでしょうか?
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:27:53 2eh3a27w0
>>636
>>625です。
プロミスは訴前の交渉は受け付けてないです。
請求書を送るのもお金と時間の無駄、即刻提訴しましょう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:31:14 2eh3a27w0
>>637
100万を越えていないので18％ですね。
15％で提訴すると、皿・裁判所の両方から突っ込まれると思います。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:35:40 2eh3a27w0
>>640
１．２．が必要最低限ですね。
３．以降はケースバイケース、後日必要になったら準備書面に付けましょう。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:43:56 2eh3a27w0
>>642
下段：
詳しく書くと長くなりますが、皿は顧客（債務者）の借入・弁済状況を全て把握しています。
それを約定利率（29.2％など）で算出しているわけです。
一方、貸金業者なのですから、利息制限法および過払い金のことも当然知っています。
顧客からの返済を、法定利率（18％）でなく約定利率で計算するのは、
皿の営業上の利益確保が目的だからです。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 09:13:07 DP0O0GW00
>>645
訴状（テンプレの物を適当に作り変える）
切手（印紙等）
代表事項証明証
証拠書類
で出してくれば、分からない事や間違ってるとこは裁判所の人やサラの
答弁書等で指摘されて1回目の前日ぐらいに和解って感じでOKですか？
相手は武富士です。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:06:02 VlgCcXU2O
>>637
18%で引き直しましょう
このまま提訴しても訂正の手間が入り無駄に時間かかりますよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:08:14 VlgCcXU2O
>>638
業者も引き直してくるので変な小細工はやめましょう
(結局少ない額のほうで話進みます)
計算結果が変わらない名古屋式おすすめします
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:14:21 WKPZUODNO
>>637
契約書の極度額が、100万（実際の約定残高ではなく）になった時点から、15％での引き直しを認める判例もあります！
まだ最高裁での確定判例はないので、争点になりますが。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:14:57 VlgCcXU2O
>>642
履歴を取り寄せたら速攻引き直して提訴しましょう
訴訟に入れば停止します
ただ残ありで返済途中だとブラック(取引経歴)は残ります。
今みたいに過払請求が一般化してなかった時で懸命に返した身としては
過払請求出来るからと返済途中で投げ出し業者は過払を把握してなければと責める姿勢はあまり感心しません
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:24:28 7fewdx2G0
>>642
履歴請求の際に、過払いの可能性が高いので履歴開示して頂くまで
支払いを保留しますと伝えればいいですよ。
万一、督促が来たらその担当者にも同じことを伝えましょう。
まともなところなら「延滞」を付ける前に履歴開示してきます。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:40:08 PD3EZANv0
>>646,>>651,>>652
ありがとうございました。早速今日行ってきます。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:11:07 DP0O0GW00
被告は原告に対し、金３４万２５６６円及び内金２８万８１０７円に
の内金って何？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:17:09 7fewdx2G0
>>654
内金ではなく、
うち、金●●円と考えればいい。
要するに、利息を含まない元本ってこと。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:29:42 DP0O0GW00
３．履歴事項全部証明書 １通
これは、サラからの履歴でOK?
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:33:22 7fewdx2G0
>>656
違う。
法務局で取得する資格証明のこと。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:37:34 DP0O0GW00
>>657
代表者事項証明証でOK？
サラからの履歴もコピーして2通必要なの？
証 拠 方 法
１．甲第一号証 取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証 利息制限法による計算書（原告作成）
付属書類
１．訴状副本 2通
２．甲号各証写 2通←ここ書き変えて甲第二号証写ってすればいいのかな？
３．履歴事項全部証明書 １通
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:45:41 7fewdx2G0
>>658
訴えたいサラによる。
債権譲渡とか登記変更が絡んでなければ代表者事項で充分。
計算書は裁判所によって、証拠とせず「別紙」扱いのところもあります。
履歴も引き直し計算書も２通用意する。で、
＞１．訴状副本 2通 ←ここは「副本」なので1通と記載 用意する訴状は２通＋自分の控えの1通
＞２．甲号各証写 2通←ここも「1通」と記載 訴状正本 副本にそれぞれ付属するため
まあ、わからなかったら裁判所で聞くといいよ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:52:33 DP0O0GW00
>>659
相手は武富士で完済済みです昨日履歴もらってきて計算書作ってさっき
から訴状を作って法務局によって14時ごろには、裁判所に提出をしてこようと
思ってます雛形の訴状を書き換えだけ大丈夫かちょっと心配です。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:54:51 DP0O0GW00
90万未満80万以上の印紙は9000円でOK？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:57:44 7fewdx2G0
>>660
武富士なら代表者事項証明で大丈夫です。
雛型もテンプレ流用で問題ないので、誤字脱字やうっかりミスがないか要注意を。
印鑑を用意していけば、裁判所で間違いがあっても訂正印を押せばいいので大丈夫です。
日付、金額の入力間違いなど、初歩的なミスがないか時間の許す限り確認して下さいね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:59:57 7fewdx2G0
>>661
利息を含まない元本がその範囲内なら9000円でＯＫ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:09:40 DP0O0GW00
訴訟物の価額 金８５万３０００円
ってのは利息を含まない額でOK？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:12:05 7fewdx2G0
>>664
そう。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:15:07 DP0O0GW00
５％や６％と選べるみたいですが早く終わって欲しいので５％で
出しますけどいい？引き直しは18％でしました10万→100万って
契約が変わったけど引き直したら100万超えないので。よしっ！
気合入れて法務局と裁判所に行って来ますお金は2万円程あれば
足りるのかな？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:30:16 jooUk99sO
今日アコムに過払いの確認の為の取引履歴請求したら、もし計算して過払いがあるなら弁護士に依頼する前に当社に連絡くださいといわれたけど先に連絡しなかったりしたら後から何かの不具合が生じますか？50万八年で完済って絶対過払いありますよね？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:34:08 DP0O0GW00
>>667
和解してくれるんじゃないの？電話してみたら。完済だと1日でも過払い
あるｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:34:17 7fewdx2G0
>>666
武富士は時間かかるだろうけど、気長に頑張って。
２万あれば充分。印鑑持参を忘れずにね。
>>667
28％でも40万以上過払いの可能性。
連絡しなくても不都合はないけど、アコムだったら個人で提訴しても
1回前に和解できるよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:58:48 jooUk99sO
669さん ありがとう。プロミスも50万約10年で完済しました。資料請求しますが、引き直し算は、自分でするのと業者にちゃんとしてもらわなくてはならないんですか？個人で請求してもすんなりいくんでしょうか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:59:12 2eh3a27w0
>>667
過払いはありそうですね。
弁依頼の前に連絡って、特に必要ないと思います。
ご自分でやるなら尚更いらないですしね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:02:36 7fewdx2G0
>>670
引き直し計算は自分でできますよ。
プロミスは提訴必須ですが、提訴すれば満５は余裕（＋５は交渉次第）なので、
頑張って自分で挑戦してみてはどうでしょう？
わからいことがあれば、ここで聞けば経験からアドバイスがもらえますし。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:03:24 2eh3a27w0
>>670
アコムもプロミスも、個人で充分に回収できる皿です。
>>1にあるWikiと>>3にあるQA本を一通り読んだ人なら、
専門家に遜色ない交渉ができると考えます。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:20:30 zeiYOQIS0
１７０万円
２８%
で、４年間常に天井張り付き状態で一括返済（解約も）しました。
テンプレだと２８%、利息のみの返済で５年１０ヶ月の返済で残債０となるみたいですが
この場合どれほど請求できそうですか？
教えてください。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:20:47 jooUk99sO
672 673さん ありがとうございます。資料がとどいたらとりあえず自分でやってみます。ただアコムがしつこいくらい弁護士前に連絡してくれますねと、電話を切る、最後の確認いいですか？と聞かれ、なんかあるのかな？と勘ぐってしまいました
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:25:58 DP0O0GW00
>>675
訴訟しないでも和解してくれるのか？って聞いてみたら。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:28:58 2eh3a27w0
>>674
>>4にあるチェッカーを使ってみましょう。過払いがあるようですよ。
正確なところは、履歴を取り寄せての引き直し計算で。
678:674
08/09/18 13:47:08 zeiYOQIS0
>>677
ありがとうございます。
早速やってみます。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:57:50 /ts4UaWPO
裁判初めてです。
CFJの電話帳ですが、対抗して倍の500枚提出した場合、
相手方に、一枚ずつちゃんと見てもらうため
各ページごとに担当のかたの印やサインをしてもらったものを
確認したいのですが、要請は可能ですか？
もちろん自分もします。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 14:40:20 BbV5GuzN0
>>679
要請するのはｵﾏｲの自由だが、同意するのも拒否するのもCFJの自由。
下手な答弁をすると、裁判上での命取りになりかねん訳だから、一通りは見る筈。
塚、他にやる事はｲﾊﾟｰｲあると思うがね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 15:28:27 2eh3a27w0
>>679
勘違いしてませんか？
訴状も答弁書も準備書面も、自分の意見を主張するためのもの。
あなたが500ページの準備書面を出すのも自由だし、
被告がそれを熟読するのもまったく読まないのも自由です。
それによってどういう結果になるかは、当事者同士の自己責任ですから。
むしろ被告があなたの500ページをすっ飛ばして、
ぼけた反論しかしないほうが、あなたに有利だと思うのですが。。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 16:47:15 fcOdTNOOO
質問です。
すべて完済、分断なし物。
アイフル、プロミス、ディック、アイク、レイク、三洋信販、オリコ、Visaがあるのですが
個人提訴で難しいところはどこでしょうか？
また簡単なところから自分でしたいのですが
どういった順番でやるのがよいでしょうか？
よろしくお願いします。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:04:26 DP0O0GW00
裁判所行って来ました！皆さん有難う！
>>682
僕も8件あって全部自分でしたものですがその中で僕と被るのが
アイフル、プロミス、ディック、レイク、オリコですアイク＝ディック
と考えたら三洋とVisaは分かりませんが三洋は楽勝と聞きます
プロミスとレイク以外は、電話すれば払ってくれます。
オリコ、ディック、アイク、三洋から始めたらいいと思いますアイフルは
慣れてきた時の勢いでなんとかなると思います！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:04:43 5uwC4Kwf0
個人的なアドバイスだけどこういうのは難しい所から始めた方が後々楽になる。
楽の方からやると次の会社に進む度にその都度初めての経験しないといけないだろ。
最初に難しい事や専門的な事覚えたら、後の楽な会社はアゴ一つ動かせば勝てる。
まあご自由にですけど。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:08:10 uke7Nu3wO
アコムと満額和解成立しましたが入金は一ヶ月後だそうです。これって普通ですか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:12:17 9rt6i88YO
普通
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:14:18 DP0O0GW00
僕は、ゲーム感覚で弱いのから片付けていって今は、過払いゲームのボスキャラ
武富士と最終バトルを楽しんでますｗディックって今は、僕の時と状況が変わって
急がないと潰れて無くなる可能性があるんですねｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:45:22 EhvAw9DF0
皆さんに質問です。
皿との取引の中で3回ほど完済しているのですが、
その時に－数百円ほど多めに支払っています。
皿は指定された口座に振り込んでいると言っていますが、
私のほうはまったく記憶がありません。
銀行口座の履歴を出して、もしこれが嘘だったりしたら今後の交渉に有利になるでしょうか？
よろしくお願いします。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:50:06 2eh3a27w0
>>685
普通ですね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:54:07 2eh3a27w0
>>688
その数百円×３回があるのと、ないのとで、
最終の過払い金にどの位差がありますか？
もし大した額でないなら（数千円程度）、
あまり美味しい材料じゃない気がします。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:02:37 3BBvBo140
>>688
開示された履歴の中で、完済した三回がどのように記録されているのかを確認してください。
あなたが完済金額より多めに払い込んでいれば残高がマイナスになっているはずです。
その次の履歴がそのマイナスから借り入れているとすれば、完済ではあっても解約はしていない一連の取引の証拠となります。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:10:45 fcOdTNOOO
レスありがとうございます。
いそがないといけないとこがあるようなので
頑張っていきます！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:18:23 EhvAw9DF0
>>690
レスありがとうございます。
計算したところ・・・・数千円の差しかありませんでした。
うま味はないですね。
銀行の履歴を開示した手数料とあまり変わらないのでやめときましょうかな。
>>691
レスありがとうございます。
多めに払い込んだ金額は返済済みとなっているようですので、
次の借入には加えられてはいないようです・・・・
でも完済しても解約はしていない、次の借入までに2，3日しか開いていないので
一連で主張したいと思います。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:21:47 XV3vAzeo0
>>690
>>2-3
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:36:08 DP0O0GW00
武富士素直に和解してくれればいいんですが。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:51:11 VpyGF9XHO
７年前にプロミス、アイク、ユニマット、三和ファイナンスを破産で精算しました。
継続期間は４社ともに
４年程度です。
過払いが発生しているか
調べたいと思うのですが
当時の借り入れ額や
利息がいくらだったのかさえわかりません。
履歴を取り寄せれば
詳細がわかるでしょうか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:11:30 3I5g96glO
637です。みなさんありがとうございます。遅くなってすいませんでした。
18％で計算し直します。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:29:47 DP0O0GW00
>>696
履歴さえ取り寄せれれば分かる。倒産しそうなとこもあるのでお早めにｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:58:51 oujZinoPO
自営業をやっていて、事業専用の金融会社から350万借入れ中です。
年率27%で利息のみ返済し５年が経ちますが、事業者ローンでも
過払い請求はできるのでしょうか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:06:53 k3w2cAzSO
今、訴状を作ってるのですが、武富士とプロミスとアコムとアイフルの代表者の名前を教えて下さい。いま手元に代表者者事項証明書があるのですがどの人の名前か分からなくて。先輩方よろしくお願いします
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:30:18 uke7Nu3wO
ユニマットレディースから過払い150万の所を訴訟せずに電話和解100万を求められました。相手に応じた場合は直ぐに入金してくれるものなんでしょうか？ちなみに訴訟アコムは入金一ヶ月後になるそうです。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:39:28 50sKnFS70
>>696
そもそも過払いが発生してないわな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:43:10 EbYbFvrM0
>>700
ここで検索↓
URLﾘﾝｸ(clearing.fsa.go.jp)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:48:10 VlgCcXU2O
>>700
社名 代表者でググると解るよ
私はそれで名前見て代表者証明事項参考にしながら書いたよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:54:47 CP5QCbLz0
先月ＣＦＪと０和解したんだけど、２週間で返すと言っていた契約書がまだ送られてきません。
支払い内容変更通知書はもらってるんだけど、最悪契約書を返してもらわなくても大丈夫でしょうか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:59:54 rGLYgFk+0
あまりにも、見習い以下の質問だからといって放置せず教えてください！
名古屋式と外山式で今、引き直し入力してるんですが、
この２つの計算結果がぴったり一致しないというのは過去レスで
見たのでわかります。では、どっちが有利なんでしょうか？
今入力終わったやつでアイフルは名古屋式が外山式より残元金が
大きくなりました。 同じような案件のプロミスはなんと
外山式のほうが残元金がずいぶん大きくなりました。貸し借りの入力順番、
初日不算入とか、うるう年計算とか、5％とか計算入力違いとか
そういうのはチェック済みです。訴状に記載する訴額では
大きいほうを記入すればいいとは思うのですが、いくつか同時に
提訴するもんで片方は名古屋式の計算書、こちらは外山式の
計算書を証号として提出したらなんか変かなと思いまして。
裁判官や書記官に文句言われるとか…
ま、「どっちでも請求額が高いほうを提出汁、それぞれのサラは
自分のとこに出されて物しか見れないんだし、どうせ自分のところ
で計算しなおしてんだから」と言われてしまえばそれまでなんですが。
もしどっちが有利かわかるなら、後２件残っている引き直しをそちら
だけでやろうかと思いました。エロい方、お願いします。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:14:17 UBD13gJA0
>>701
3日で入金されたらOKとか期限切れば？
自分は1ヶ月くらいかかったよん
満5 だけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:13:47 89ZgtLkr0
常識だろうけど、全社完済してる状態で過払い請求やろうとしてる人は、ちゃんと解約してからやるんだお（´・ω・）
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:15:04 LL1x7IT8O
携帯からすみません。
少し覗いたら過去に自己破産しても過払い請求出来るみたいな書き込みありましたが可能なんでしょうか？
出来るのなら条件等あるのでしょうか？
お手数掛けますが教えて下さい。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:27:23 89ZgtLkr0
自己破産してるとか過払い請求には関係ないよ。時効にかかってない限り債権は消えないし、
特に条件とかはないはずです。
それで争ったような事案があったような記憶が・・・。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:41:10 iFH71R2b0
>>709
破産もこちらで↓
調停・和解後の過払い請求 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 00:04:40 AADFogxdO
>>710>>711本当にありがとうございます。
破産後9年経過しており少し遅いですが、勉強してみようと思います。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 00:09:03 ztrRy+/q0
和解書交わして裁判延期→振込み→訴訟取り下げって
面倒だから和解に代わる決定で一回で済ませたいですけど
例えば2回目前日に和解の電話来て、和解に代わる決定で
お願いしますって言ったら皿側は応じてくれます？？
前日でも2回目に間に合いますか？？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:05:31 6UP15tkpO
696です
過払いになってないかもですね…
当時ユニマットレディースは
39．9％とかの利息だったのは記憶にあって
でも当時取引があった支店はネットで調べる限りは
なくなってるみたいで。
動くだけ無駄かもしれないけど
納得行くまでやってみます。
レスありがとうございました
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:24:39 OC711VClO
>>683さんが言われているように、
引き直し計算後電話だけでオッケーというのは、
計算後に皿へ請求書を出して相手から電話などで、
請求通りで払いますよ。という意味でしょうか？
電話だけという意味を教えて下さい。
Wikiには、簡単に支払いしてくれる相手一覧がありますが
各皿のスレを見ると厳しそうなところもありますよね？
だいぶ状況が変わってきてるのでしょうか？
過去にもありましたが、請求おわられた方、本をヤフオクへ出品して頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:36:46 /K6Yq+At0
あれ？
>>715さんって、前の>>404さん？
ヤフオク出してって人？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:49:03 76PiTAjj0
某社に過払い請求したよ。
連絡待ちだな
718:715
08/09/19 03:11:54 OC711VClO
>>716さん、ほかの方です。
過去にそういうコメントをみたのでヤフオクにあればいいなぁと思い自分も書いてみました。
719:716
08/09/19 03:41:28 /K6Yq+At0
>>718
あ、そう。
404さんには悪いんだけど、ヤフオク出そうとしたけど
手続きが面倒くさくなったので、誰かに譲ろうかと思ってさ。
これもなにかの縁。あんたにあげるわ。
ガイド本の第二版でカバーなし、ｃｄあり。
送料だけ負担して。どう？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:57:40 vzvdXRED0
みんな過払いを取り戻した後は本や資料はどうしてる？
僕は本、判タなどのコピー、ファイルした判例集、代表的な争点のまとめと対応判例をチャート化した自作資料が
相当量あったけど、全部処分しちゃった。紙もファイルも。
もう二度と見たくなくて皿との交渉記録や特別送達なんかと一緒にシュレッダーへ。
そのせいで細かなアドバイスができない。急激に過払い問題の知識が抜けて行ってる気もする。
これから過払いに取り組む人は、本やwikiや2chをただ読むんじゃなくて、自分なりに整理していくといいですよ。
勉強になったなと思うのは、準備書面を自分の言葉で書く練習とそれと連動した判例の分析です。
これは見習スレのもう少し先のはなしですが。
ただ、皿との電話交渉で「あなたも納得した上で借りたのでしょう」とか「わが社は出資法に基づいて利率を定めておりますから」
とか「みなしの成立を主張します」と言われた時にきっちり反論できるくらいは準備しときましょう。僕も最初はすらすら言えなかった
ので、予想問答集を作りました。皿の主張→反論＆反論の根拠となる条文や最高裁判例という内容です。
皿は相手を見て対応しますので、くれぐれもなめられないように。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:13:58 VyKzoU++0
すみません、あまりに初心者な質問なのですが・・・履歴請求書が届いたんですが
「私は個人情報の保護に関する法律に基づき、( )に関わる貴社の個人情報
または保有個人データの開示を以下のように請求します。」と記載されています。
この括弧のなかはなんと書けばいいのでしょう?
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 06:05:59 2F6GC/Dv0
>>721
氏名
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 08:02:41 4AMcWEeT0
開示請求をしただけでまだ返還請求をしたことない者です。
そこでちょっと質問です。
今年アエルが父さんして債権譲渡で貸主が２転３転しました。
そこで改めて自分で引き直し計算をしたところ、
過払い金はなく融資残がある状態であるという事が判明しました。
普通なら完済してから過払い金返還請求すればいいのですが、
そうすると過払い金が戻ってこない（あるいは減額される）可能性が大きいのです。
そこで・・・
引き直した金額を一括支払いして「債権不存在」を主張しようと思っているのですが
どういう手順で進めていけばいいのでしょうか？
あと、やはりブラックリストに載るのですか？
そのへんについて詳しい片のアドバイスをお願いします。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 08:06:04 WuyrA6IM0
>>705
催促の電話をしてみては？
そもそも、あなたが必要なければ無くてもいいのでは？＞契約書
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 08:10:08 WuyrA6IM0
>>706
どちらでもお好きな方で。
同じ日に提訴すると同じ裁判官・書記官が担当になる可能性が高いですが、
別事件の計算書の書式を比べて、違いを指摘するのは無意味なことだと思います。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 08:12:46 WuyrA6IM0
>>713
前日でも和解がまとまったなら、期日にその旨を報告してください。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 08:30:48 WuyrA6IM0
>>723
あなたが主張するのは「債権不存在」ではなく「債務不存在」ですね。
１．電話交渉
「法定利率での引き直しの残高○○○円を一括で払います。
それで、債権債務なしで和解したいのですが」
↓
２．１．が決裂した場合、残高○○○円を一括で返済した後に
不当利得返還請求事件（過払い訴訟）として提訴、０和解を目指す
引き直し計算の入力はミスがないか、再三チェックしてください。（日付、金額）
信用情報については↓で調べてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 10:12:49 obHAAiRHO
>>718
モバオクで良ければ出品しますけど…ヤフオクは出品者登録するのに時間がかかるので…
ちなみに本はＱ＆Ａ過払金い返還請求の手引の第三版(今年の５月発行)で最新版です。
私が使ったので開封されてますがCDもついています。定価3000円なのですが幾らくらいで落札されますか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 10:51:29 dhvUXQt7i
>>728
いい加減他でやらないか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 10:56:46 obHAAiRHO
>>720
私も本だけじゃなくネットで判例調べたりみなしや善意悪意の定義や業者の主張と矛盾など自分の勉強になりそうな情報はプリントアウトしてファイルして実際に反論をノートに書いたりしてまとめておいた
業者になんか言われたらこれはこういう意味だからそれは該当しませんよ？証明出来ますか？って電話交渉でも堂々と話せました
本は提訴の方法や訴状の書き方や取り下げの方法とか知りたい事をすぐに目次から調べられて便利なので一冊あったほうが良いとは思いますけど…
本だけじゃなく自分で調べてまとめなおす作業は必要だと思います
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 10:59:20 obHAAiRHO
>>729
いい加減って初めて書きましたけど？
延々と本の話してないし本売買専用のスレもないしここは初心者未満で本欲しい人多いのではないですか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 11:08:18 7dObSSft0
１回目１週間前に答弁書が届いたのですが、不当利得、悪意の受益者、５パー
の３点 否認するでした。
追って、準備書面で主張する。尚、和解を希望。とのことですが、期日までに
届かない場合こちらは内容のない答弁書に対し、何か準備書面を提出しないと不利になりますか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 11:14:11 WuyrA6IM0
>>732
和解を希望するとあるので、電話してみてはいかがですか？
もし期日に間に合わせて準備書面を出したいなら、
「被告の答弁書は追って主張する，との記載のみで具体的立証が無い。
速やかなる訴訟進行の為にも，早急に具体的立証を求める。」
くらいでどうでしょうか。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 11:20:31 obHAAiRHO
>>732
同じような答弁書きて電話して満額＋支払日までの5%の利息で和解しましたけど？
反論できるなら電話交渉したらどうですか？２～３回で終わるし期日前和解で取り下げか期日は出廷してそこで和解で終わりますよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 11:43:08 xIogrCGR0
>>719さんの親切心は、
このスレにいる人には心強いと思いますが
やっぱりスレ内の取引は怖いのではないでしょうか？
過払い請求が終わった人で本がいらなくなった人は
ヤフオクに出して頂けると嬉しいとは思います。
ヤフオクに出品する際に、自身で勉強になった回答や
参考にしたサイトなどをおまけでつけたりするのが
いいかなぁと思います。
こういった書き込みがあるようなら
次回からのテンプレに
「本利用済みの方は、ヤフオクなどに出品してあげましょう」
と、書き足したら有効利用できる気がします。
僕も請求が完了したら、もう今後請求することはないので
本は不要になりますしいつの日か出品予定です。
今後請求したい人のために、皆さん応援しましょうよー。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 11:57:15 kQm3EB77O
さっきまで傍聴してたんだけど必ず起訴前に皿と話し合ったか聞かれてた。
一回目だからかどれも一分か二分で終わってたけど。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 12:31:30 obHAAiRHO
>>735
だからモバオクに出すって言ってますが
モバオクでモバペイなら受け取らない限り出品者に入金されませんし落札者もだまされたら金戻りますよ？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 12:48:12 xIogrCGR0
>>737さん
↑は>>719さん宛てでした。
同じ方ではないですよね？
もし同じ方だったらすみません。
モバオクへ出してあげるといいと思いますよ。
金額はご自身のお好きな金額でいいのではないでしょうか。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 13:35:44 D6V1LXC80
>>737 >>738
719だが、なんかオイラのせいでみんな混乱してるみたいで
ごめんよorz
>>738
やっぱりスレ内の取引って怖いのかなあ？
オイラ怖いって感覚が欠如してるからピンと来ないんだよね～
仰るとおり、めんどくさいけど頑張ってヤフオクに出します。
アリガト！
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 13:49:12 obHAAiRHO
>>738
719さんじゃないのにこちらこそ失礼しました。
モバオク一度出したのですがノーリアクションだったので取り下げたんです
買いたい人がいない限り出す意味無いのでモバオクで欲しい方いないか様子みてみます。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 15:15:23 XOryqohQ0
初歩的な質問ですみません。
過払い金の元金は申告しなくていいらしいのですが、利息の合計が
20万以上だと申告の必要があるとか！？
これって、もし年内に着金があった場合、
来年の確定申告の際行うってことでしょうか？もし、行わなかった場合、
あとでばれますか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 15:36:14 IlQlFMV6O
業者の過払い金の計算額と、こちらの計算額が違うってことってあるんですか？？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 15:47:30 gpREdiLA0
>>741
雑所得として申告だと思うから１月1日から12月31日までに収入があったものを
翌年申告することになる。
会社で年末調整してもらってるなら、源泉徴収票をもらったあとで自分で申告する。
税務署のサイトで申告用の書類作れるからすごく簡単だよ。
たぶん申告しなくてもばれないと思う。莫大に過払い金もらって家を購入したりすると
どうやって資金調達したか調査が入るからめんどくさいけど、普通にしてたら
ばれないよ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 16:00:25 obHAAiRHO
>>742
普通にある
ただ何万も違うなら見直したほうが良い
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 16:46:38 IlQlFMV6O
>>744
ありがとうございます！
例えば、双方の計算額が違ったままでも訴状を提出することってできますか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 17:37:49 sB4DSb8sO
>>745
それをすりあわせる為の訴訟では？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 17:52:10 obHAAiRHO
>>745
入力間違いもありうるので提訴前に電話してどこが違うか聞くと良い
たまに入力ミスっている人もいるみたいだから
分断とかで金額が違う場合は提訴してから争えば良い
とりあえず私は過払元金について業者と揉めるほどの誤差はなかったよ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 17:53:39 IlQlFMV6O
>>746
ありがとうございます！
業者からは、3から5日の延滞があったので、
その分は延滞料として計算してますとかよくわからないこと言ってるので、
頑張って提訴します
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 17:57:40 obHAAiRHO
>>748
あ～それは延滞金取られませんよ。面白い業者ですね(笑)
余裕で貴方の計算した金額＋支払日までの利息請求できますよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 17:59:18 IlQlFMV6O
>>747
ありがとうございます！
リロってませんでしたすみませんm(_ _)m
業者とは、三万ほど違いました。
延滞があった時があったのでとかなんとか言ってました。
(もごもごして聞き取れず)
こちらはデータ業者にたのんでいるので、間違いないと思います。
でも、業者の言い分もきいてみます
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 17:59:28 RKqogZXA0
>>749
横レス失礼
延滞金が取られない根拠ってどういうのがあります？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:01:40 IlQlFMV6O
>>749
ありがとうございます！
ちなみに、言ってきたのはアコムです。
頑張りたいと思います！
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:10:43 IlQlFMV6O
>>751
支払いが遅れたとしても数日であり、
その後も被告は全額の支払いを請求することもなく
そのまま分割返済を受けていたのであるから、
期限の利益を再度付与したものとみるべきであり、
延滞損害金は発生しない
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:13:25 RKqogZXA0
>>753
おお、ありがとうございます
＞全額の支払いを請求する事もなく云々
がﾐｿですね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:14:16 obHAAiRHO
>>751
いろんな反論が最高裁判例がありいちいちあげるのが面倒ですが
解りやすい例で言いますと
借り手が遅延した場合も貸し金業者が一括請求せずにそのまま取引を継続していたことを持って
期限の利益喪失を猶予もしくは宥恕したとみなせます
ちなみにこの理由により損害金の発生を否定した判例は多数あります
本に載っているのですが本は持ってないのでしょうか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:15:49 KOvHsGoQ0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
マクドナルド総合スレ110 [Ｂ級グルメ]
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:16:57 RKqogZXA0
>>755
ありがとうございます。
基本その路線で行けばいいですね。
自分じゃなくて知り合いが過払い請求発射したばかりで
もうすぐ電話するらしいす。
私は本持ってません。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:19:06 obHAAiRHO
反応無いので再度書きます。
Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引 第三版2008年５月30日発行
定価3000円
開封済みですがＣＤと帯もついてます
提訴してから和解まで１ヶ月程度しか使ってないので美品です。
欲しい方がいるならモバオクに出します。
トラブル防止の為にモバペイのみで取引になりますが
いる方がいなければ処分します。
この書き込みはこれで最後です。よろしくお願いします
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:43:20 6S0NaOa30
質問です。
夫婦揃って結婚前に、プロミスから借りていました。
今回2件とも完済しているので過払い請求をしようと思うのですが、
夫婦それぞれの案件をまとめて一括での
過払い計算書の発射や訴状を出すことは可能なのでしょうか？
別にした方が印紙代が高いのか？
会社の証明書は一枚で済むなぁ・・・なんて
ケチな考えしてます。
裁判になった場合は、夫婦共に出廷となるのでしょうか？
別の案件にした方がいいのですか？
よろしくおねがいします。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:20:24 YtUvX62e0
お勧めの弁・司はいますか？
地方在住です。
沢山ありすぎてどこに依頼したら良いかイマイチ良く分かりません。
全国対応で良さそうな所があったら教えて貰えませんか？
よろしくお願いします。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:55:13 obHAAiRHO
>>759
一括はできません。同じ業者を連名で一緒に提訴で集団訴訟の形は取れます。
この場合出廷する人を出廷しない人の代理人として裁判所に申請すれば片方だけが裁判に出て話を進められます
プロミスは訴訟必須なので連名提訴で片方を代理人にしてやってみたらどうですか？
762:715
08/09/19 19:56:38 OC711VClO
>>719さん
こちらこそすみませんでした。奥でご縁がありましたらよろしくお願いします。
質問ですが、履歴の計算をしたのですが
残がマイナスとなり過払いが発生しているのを確認できました。
表の１番下の右と右から二番目の数字が同じものが出ています。
このマイナスの数字が+5と言われる利息となるのでしょうか？
最終取引がH16なのですが、自動的に計算した日にちまでの利息が計算されているのでしょうか？
それとも、最後に計算書を発射する日にちをいれるのでしょうか？
よろしくお願いします
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:20:00 oLdHn23fO
>>726
ありがとうございます。
伝えるというのはこちらから直接判事に口答で伝えるのでしょうか？
文章にして当日提出するのでしょうか？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:34:21 XiPjnHd10
>>762
それはｵﾏｲのｽﾀﾝｽ次第。最終日で切っても良いし請求日でも良いし。
支払い済み迄払えよ。因みに、9月19日現在●●円。がお勧め。
>>763
口答で可
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:41:19 jNQyfLKh0
>>755 に関連して。
元の質問者の方とは別の者です。
とすると、返済を滞納し、一括請求の裁判を起こされ、
その際に例えば月20000円の返済（すべて元本充当）で和解した場合などは、
過払い金請求はできなくなってしまいますか？
もしくは、その一括請求の裁判を起こされるまでの間の支払い
（もちろん年利29.2％などです）に関しての過払いはOKなのでしょうか？
とすると、引き直しは、一括請求を起こされたところまでで計算ですかね？
う～ん 頭がこんがらがってきた（；；
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:59:18 FqKw8Ta50
見習い未満の質問です。
引き直し後の請求書サンプルを色々見て回ったんですが
どれも「２週間(14日)以内に請求額を支払え」ってなってますよね？
あの２週間(14日間)って決まってるんですか？
実は10/6に消滅時効を迎える案件が一つあるんですが
来週早々に請求書を送ったら回答が来る前に時効になっちゃうんじゃないかと
心配しています。２週間って期限区切ったんならそれまで
提訴はできないですよね？
～までに支払え！の期間を１週間とかに設定することって法律上
できないんでしょうか？教えてください。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:03:59 vzvdXRED0
>>766
提訴するのに請求書は要りません。
即刻提訴しときましょう。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:06:08 w8GzvSclO
全額返済してからの返還要求です。
満5を請求するには計算して出た過払い金額に最後に5%をたせばよいのでしょうか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:16:19 WuyrA6IM0
>>760
スレチですね。こちらでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:25:47 7itSEa0L0
>>766
請求書送っても時間の無駄ですので即提訴を勧めます。
私も６件中５件は提訴しないと話に乗らない会社でした。
残りの１件は２万ぐらいの過払いなので請求書のみでの交渉中♪
がんばって～
771:760
08/09/19 21:25:55 YtUvX62e0
>>769
思いっきりスレチでしたね。
いろいろなサイトを見ているうちにテンパってしまいました。
誘導ありがとうございます。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:32:58 oLdHn23fO
>>764
ありがとうございます。
最後に質問させて下さい。
口答で答える際、○○株式会社と○○万、振込み○月○日限りで和解がまとまった為、
和解に代わる決定でお願いします。
で、いいんでしょうか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:42:21 WuyrA6IM0
>>768
過払い金はどうやって計算しましたか？
>>4にある利息計算ソフト（名古屋式）を使ったなら
満 ： 残元金
５ ： 過払利息残額
です。合算したものを請求しましょう。
774:すいません
08/09/19 21:59:20 w8GzvSclO
>>773
まだ計算してないです。ここにある>>10に依頼するかパソないのでネカフェに行ってやろうかと。
ただネカフェ行ってもどうやるか、まったくわかってない素人です。サイトにアクセスしてソフトをダウンロードして一ヶ月づつ打ち込むしかないでしょうか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:03:30 w8GzvSclO
>>773
まだ計算してないです。どうやったらいいのかまったく分からない素人です
途中、分担もあるのでどうやったらよいものか…
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:12:37 w8GzvSclO
消したつもりが連発レスしてました。ハズい
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:16:20 oLdHn23fO
>>775
そこまで素人なら司法書士、弁護士に依頼がいいと思います。
自分で訴訟するのにここですべて聞くのは無茶です。
引き直しは入力するだけです。それもムリなら業者に頼みましょう。