08/09/12 12:23:40 eIjS/i3z0
>>388
金○万円及び、
： 満５ （過払い金満額＋過払い発生から最終取引日までの過払い利息）
内金○万円
： 満 （過払い金満額）
に対する○○年○月○日から支払済みまで年5分の割合による金員
： ＋５ （最終取引日の翌日から支払日までの過払い利息）
ですね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:08:09 Nu+2PETr0
>>389
>>391
ありがとうございます。
満５の５「５」部分は無いので「満＋５」となると
【被告は原告に対し、金○○万○○円及び、金○○万○○円に対する
平成２０年９月○日から支払済み（←ここの部分は被告からの入金日
という解釈でいいのでしょうか？）まで年５パーセントの割合による
金員を支払え。】
これで良いでしょうか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:22:20 Gw8pEnVq0
分断についての質問です。
履歴を取り寄せたのですが
H16年2月に一度完済
翌月3月に再度借り入れがあります。
この場合一連で計算しても
分断で計算しても金額的には
変わらないのでしょうか？
今日Q&A本が届く予定です。
初歩的な質問をしていたら
申しわけありません。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:35:15 eIjS/i3z0
>>392
最終取引日に完済して過払いが発生したということですか？
でしたら、>>392でよいと思います。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:38:54 eIjS/i3z0
>>393
一連と分断では、計算結果は違ってきます。
当然、一連の方がよい結果（過払い金が多い）でしょうから、
一連を主張できるようにQA本で勉強なさってください。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:41:56 Nu+2PETr0
>>394
そうなです、９月○日に一気に数百万返し、
その日に一気に過払いが発生する計算になったので
満５の「５」の部分が無いんです。
ですし、＋５だけは請求しようかと。
和解が早けりゃ譲歩してもいいんですけど。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:44:01 nLDFRJ+W0
>>395
親切な回答ありがとうございます
よくよく考えてみると1ヶ月といえど
利息は発生してるんですよね(汗)
とことん勉強します。
本当にありがとうございました！
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:55:44 eIjS/i3z0
>>396
こちら（消費者）は借金に18％もの利息を払うのです。
業者から5％では少ないくらいです。
しっかり利息を取ってください。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:06:21 xFR+fWcDO
教えてください！仕事が忙しくて時間がありません。自分で過払いするより司、弁に頼んだほうが無難ですか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:07:46 k6GkmpmYO
>>381です。
>>382ありがとうございます。
取引履歴はお願いしてます。
取引は10年前くらいからだったと思います。5年前くらいに100代になって返済と借入の繰返しです。
>>383ありがとうございます。
ブラックになるのはやむを得ないと思ってます。自分でやったことですし。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:10:02 Nu+2PETr0
皆さんありがとうございました。
今から裁判所に突撃してきます！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:15:23 eIjS/i3z0
>>399
月に１・２度、平日に１時間程度裁判所へ行くのが難しいなら、
専門家に任せるしかないですね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:25 jThSEEQd0
現在、借り入れ1件
他、完済5年以内1件
完済5年以上前、社名記憶曖昧。
の場合、全情連への開示で曖昧な皿の取引履歴は
確認可能でしょうか？
また、取引したかもしれない会社へ電凸も可能でしょうか？
三洋信販・CFJ・レイク・プロミス・アイフルで、
個人提訴が厳しいところはありますか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:37:24 jThSEEQd0
過払請求終わった方へのお願いなのですが、
ヤフオクへのQ&A本を出品していただきたいです・・・。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:57:33 lHy3/nPnO
>>403
信用情報は5～7年で消えるはずです。
記憶が曖昧でも、片っ端から電話を掛けまくってみてはどうでしょう。
CFJ、レイク、プロミスは経験ありますが、個人でも可能でした。
アイフルは分かりません。
三洋信販は難しいと聞きますが、プロミスと合併したようですよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:15:09 /oBpZOLxO
一年前(9月12日)完済し、その時点で過払いが52万ありました。
過払い＋完済後一年間分の利息ももらえると聞いたのですが、
その利息を出す計算の仕方がわかりません
どなたか教えていただけないでしょうか
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:29:33 lHy3/nPnO
>>406
過払い金はどうやって計算しましたか？
QA本や>>4にある利息計算ソフトを使うと、過払い金と利息を計算できますよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:01:39 rgkmCWbf0
>>404
よっしゃあ～、その依頼受けたあ～
ただし火曜日以降
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:12:11 rm6Ca+eJO
>>402
平日１時間じゃ無理
職場から裁判への移動時間往復考えたら近場で半日
ちなみに私は10～10時半で裁判終わり職場に着くのがまっすぐ行って11時半で昼休みにすぐなるから13時から出金した。理由は歯医者でOKでした
あと裁判所から遠かったり午前中だけ休みってしにくい会社だと１日休む事になります
裁判は１～２ヶ月で１回だから１ヶ月１回休めない仕事(休めても気まずい)はやめたほうが良いです
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:30:08 lHy3/nPnO
まぁ移動時間は人それぞれですから。
私の場合、裁判所近くに行く用事のついでに書類を出したり
期日にはあえてその方面の仕事を入れて、裁判所が終わったら現場へ直行してました。
これは外回りができない職種だと難しいでしょうが。
411:sage
08/09/12 18:38:59 GbBhAjGSO
貸金免許(資格?)を取り消された業者へ残あり過払い請求する場合、
信用情報を業者はさわれないと言う考えで間違いないでしょうか？
全情連などの会員登録は無くなっていました。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:53:15 blcAJz1gO
間違いない
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:00:19 RNiFVVXn0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:15:18 GbBhAjGSO
>>412
ありがとうございます。
早速週明けに突撃してきます。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:17:57 IBWTAgO90
教えて下さい！
引き直し計算なんですが
完済して再度借り入れが10万未満の場合利率を0.2に直した方が良いですか？
残高が0になった後の利率をどうすればいいのか悩んでます。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:20:58 8e3YsNj20
三和しんだああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:29:36 eDahwWA/0
2008/09/12（金） 準大手消費者金融
三和ファイナンス株式会社
債権者から破産を申し立てられる
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:31:58 NareJ3E6O
過払い請求してる所が潰れてしまったら泣き寝入りですか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:49:37 VGNpkoAO0
>>4の名古屋式のソフトに入力する際の質問なのですが
同じ日に返済と借り入れをした場合は同じ行に二つ入れないで
それぞれ個別の行でいいんですよね？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:50:27 rm6Ca+eJO
>>410
それかなり限定されてない？外回りで裁判所方面行くように組める仕事って
製造、事務、現場、接客みんな職場に拘束されるんだけど？
営業でも行く方面決められてる人いるんだからそこまで自由なの稀だよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:50:45 blcAJz1gO
そ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:58:20 dW1zd4wk0
>>41
たとえ会社の状態が仮に資本が2億、債務が3億で1億の債務超過で破産でも2/3=67%が
回収できる計算
しかも三和の場合、金がなくて破産じゃなく払わないから破産させられようと
してるんだし、むしろ回収の手間が省けます。
あなたのすべきことは破産手続きに間に合う様に弁護団と連絡を取ったり、判決
などの債務名義を手に入れること
まだ、半年はあるでしょうけどとにかく急げ！！
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:25:03 1GUjy7dx0
>>415
一連主張なら18%でもいいが、争点にしたくなければ20％でもいい。
自分は18％にして、裁判でも追及されず判決まで行った。
被告側の計算書では、20％にして来てたが。
>>419
別の行でないとダメ。
>>420
なんでそんなにムキになるの？
最近やたらと、裁判より仕事してたほうが効率いいとか、煽る人が居てウザイ
そんなの、人それぞれでしょ。
ここで議論したって意味ない。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:41:02 h3AL24QHO
一年ちょっと前に、アコム完済し、業者に頼んで過払い金を計算してもらい、25万くらいあったのですが、今の時点でそのままの金額を請求して大丈夫でしょうか？あと、過払い請求したらローンとか組めなくなりますか？？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:52:10 n9G9pVDRO
>>424
解約した？してないなら解約してから過払請求すればOK！あと請求額は最終取引日までで計算して貰ったのかな？それならその金額で提訴して支払日まで5%の利息つけて払えって請求出来る
去年より利息分得するよ
あと業者から引き直し計算書貰ってアコムの取引明細書は保存してある？両方とも裁判所に提出するから必要だよ。アコムは電話で５割で提訴すると満額＋５くれるから電話してから提訴すれば良いよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 05:22:40 snwwdTOW0
>>419
同じ行で言ったぞ
っつか、相手の計算書通りに入力した
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 07:06:12 CzwCbhQV0
ディックに１５万を３年ほど借りてまして今月完済しました。
過払い返還したらいくらぐらいもどってきますか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 07:24:54 1GUjy7dx0
>>427
約定金利もしくは月々の返済額がわからないと計算しようがありません。
あと、スレ違いなのでこちらでどうぞ。
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ８
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 07:32:24 VMspwIAg0
>>427
つ>>4
貸し出し金利を29.2%と仮定して約35000円
時効ギリギリまで請求しないでおい、過払い金利を貯めておいたら？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:25:22 mGsfVo+R0
自分の場合、完済から９年たってて過払い80万ちょい
過払い利息が36万です。
年利5%ってんならしばらく預けておこうかな。ｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:29:37 VMspwIAg0
>>430
ちょｗｗｗｗ時効間近ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
･･･っていうレスを望んでたんですねｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:35:18 mGsfVo+R0
いやいや。ｗ まだ一年あるし。
履歴請求時点ではとっくに時効になってると思ってたから得した気分。
つーても自分の金だけど・・・。orz
時効ならそれはそれで不法行為なんたらで行くつもりで
そのスレも見てたんだけど。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:42:30 +GFu/bOo0
まさに「権利の上に眠るもの」ですねｗｗ
いらないならおいらが代わりにもらっていい？ｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:43:07 VMspwIAg0
>>432
何という錬金術師ｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:19:03 mGsfVo+R0
実は他にも大手数社分がいい感じに熟成されてまして・・・。w
このまましばらく寝かせておこうかなとも思ったが、
母親が「屋根の塗装を塗りなおしたい」というので全社に請求します。
今は緑の屋根だけど今度は赤か青にしようか、
黄色は三和を思い出すから嫌だな・・・。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:27:01 n9G9pVDRO
>>432
不法行為…だと楽勝なはずの不当利得返還請求があっというまに難しい案件になるぞ
不法行為…のスレ見たら良い。もう裁判そのものが趣味みたいになってるから。
払い過ぎた金取り換えしたいだけなら時効にならないうちに請求したほうが利口
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:33:00 mGsfVo+R0
>>436
そうなんですよね。
あのスレ読んでてちよっとついて行けなくなってた。w
履歴が届いて時効になってないのを知ったときはついつい
「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!」のAAみたいなポーズをしてしまった。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:39:23 bcPIGBdU0
請求の内容証明に引き直し計算書もつけて送ろうと思うのですが
文字数の制限もあるようなので
請求書のみ内容証明、計算書は別で郵送で問題ないですか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:44:20 Le2p6joB0
>>438
私は請求書を内容証明、計算書を普通郵便で送りました。
でも、計算書は添付しなくてもいいという意見もありますから。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:12:25 ujZSgIuGO
質問させてください。
借り入れ2社あるのですが
初めの契約時期がわからないくらい前のもので
完済しては借り入れして
と言うのを繰り返し
1件はエイワで
半年ごとに枠があいた分
借り入れしていました
一番初めに借り入れした時期に
遡って過払い請求って出来ますか？
出来そうなら市の法律相談に行こうと考えてます。
アドバイスお願いします
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:30:01 +zAu8UX60
>>440
解約した覚えがないなら可能性は高いです。
>出来そうなら市の法律相談に行こうと考えてます。
正直おすすめしません。
５０００円ぐらい払って弁護士会の主催する相談会に行く方が
出来ればその前に、>>1-以降で紹介されている参考書を書店か図書館で探して熟読を
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:30:05 sxZU3t2W0
240万の借金について，午後から司法書士のとこで，相談してくる。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:33:20 qeZb5IH/O
教えて下さい
6社400ほど借金ありました。約9年前にまとめて完済したのですが過払い請求の時効はあるのでしょうか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:40:54 Le2p6joB0
>>443
完済から１０年です。お急ぎください。
まずは片っ端から皿フリーダイヤルへ電話。
「全取引の履歴を送ってください」
↓
履歴が届いたら、>>4にある利息計算ソフトに入力
↓
金額が出たら、請求書発射～またはいきなり訴訟
利息もついて美味しい案件です。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:08:44 qeZb5IH/O
>>444
了解です。
早速手順どおりに手続きしたいと思います｡
ありがとうございました｡
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:20:14 6KOf4y6sO
現在返済中でA社に残58万あります。
その他完済しているものが、6社あります。
A社を含む全てに過払い発生しているのですが、
完済の皿からかたずけていき、
返ってきたお金で、残一括をしてから請求をしようと思います。
しかし、完済した皿へ提訴から返金までの期間が、4ヶ月と仮定した場合
A社へ返済日は最低4回はあります。
他社には請求しているということは、過払い発生のことを認識していることになりますよね？
最後にA社に完済後返金を請求する場合、
A社にも過払いが発生しているのを知っているのに何回か払っていることは
自分側の不利な問題にはならないでしょうか？
よろしくお願いします。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:23:55 h3AL24QHO
>>425
親切に教えていただいて、ありがとうございました
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:43:19 gligprqD0
不利にはならない
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:52:57 Le2p6joB0
>>446
完済した６社への訴訟を、A社が知りうる方法がないと考えます。
念のため訴訟の前に、完済６社がちゃんと解約しているか確認してください。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:00:57 gligprqD0
446 さんへ 途中で打ってしまった。
事故扱いを気にしてるので、A社が完済してからという理由だと思いますが、
気になるならそのようにしたほうが、いいです。
全く不利にならないので安心して、弁護士とか使わず、自身で早く６社片ずけて
しまいましょう。いくつかは、４か月なんてかからにでしょう。認識している
のに払い続けていたことが、A社を訴える際に、A社との争点にはなりません。
451:446
08/09/13 12:43:30 6KOf4y6sO
ありがとうございます。
不利にならないと聞いて安心しました。
残一括するだけのお金がないので、躊躇していました！
解約確認後早速はじめていきます。
先人様ありがとうです。
452:438
08/09/13 15:13:58 bcPIGBdU0
>>439
ありがとうございます！
同じやり方でやってみます
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:35:29 expH1Ncq0
早急にお金が必要でないなら過払い請求は、時効１年前まで止めておいた方が得ですか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:48:56 1GUjy7dx0
>>452
配達記録でも充分だぞ。
>>453
いつ、サラに有利なとんでも判決が出るとも限らないし、いつサラが潰れるかも
わからない。
請求しておけるうちに請求したほうがいいと思うけど。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 17:42:16 YG9p7DXgO
>>407
ありがとうございましたm(_ _)m
456:某スレ１１５
08/09/13 17:43:07 3IZ/9h6w0
>>436
＞不法行為…だと楽勝なはずの不当利得返還請求があっというまに難しい案件に
君はなんも理解してないねえ～。
不法行為で請求してるのは 損害賠償なのだよ。不法利得返還など請求していない。
もっとも 主位的、予備的と分けていれば別だがね。
いいかげんなことを書き込むのは止めてくれんか？
オイラは不法行為スレの１１５。
オイラは不法行為で提訴して、あっさりと自分の金取り返したけど？
457:某スレ１１５
08/09/13 17:50:15 3IZ/9h6w0
>>436
札幌高裁426
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
大阪高裁731
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
名古屋高裁20.2.27
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
458:某スレ１１５
08/09/13 17:53:24 3IZ/9h6w0
以後、工作員サン達のオイラへの茶々入れは厳禁とする。
あ行から社名のついたスレ、片っ端から 荒らす！！！！！！
特に>>436
もっと勉強して、うまいウソつけ！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 17:55:37 Le2p6joB0
>>453
>>454に同意です。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:05:16 rlGG47vVO
過払い発生金の②割しか出さないと言われてます！最低でも八割は取り返す方法は何かありませんか？悔しいです！相手は街金です！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:25:09 +osyeJo30
>>460
そこは営業中ですか？
462:442
08/09/13 18:26:48 kk9nYoJtO
任意整理、お願いしてきた。今、帰り道にケータイから書き込みしてる。
和解まで２ヶ月くらいかかるが、かなり元金が減るはずと言われた。
不安だったけど、誰かに相談することって大切だなと思った。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:34:43 rlGG47vVO
461さん、店はまだありますが貸し出しは現在しておらず貸し出し分の回収のみです。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:36:50 +osyeJo30
>>463
店にお金がありそうなら判決を手に入れてから強制執行を考えては？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:38:57 +osyeJo30
途中で送信してしまいました。
二割でも払うと言うこと自体相手に弱みがあるはずだから粛々と交渉を
続けるしかない。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:40:59 rlGG47vVO
464さん 店は街金の分際で負債80億とか言ってます。 パソコン関係もレンタルとか言ってるし… 判決まで持って行って裏の人間にそれを譲渡する事は可能ですか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:49:18 +osyeJo30
> 店は街金の分際で負債80億とか言ってます。
ｗ
> 裏の人間にそれを譲渡する事は可能ですか？
裏は両刃の剣、近づかない方がいいですよ。
賃貸の店舗なら強制執行をかけるだけで大家に追い出される
可能性が高いですけど
債権はいくらですか？
客からの返済を受け取る口座はわかりますか？
業者は店頭で返済を受け取っていますか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:09:44 5H6+pL+20
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
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判例検索
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過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
過払金返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:19:57 n9G9pVDRO
>>458
あの？貴方が荒らしにしか見えないのですが？絡むのは業者だけにしてくれませんか？
工作員なんていませんよ(-.-;)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:21:14 rlGG47vVO
467さん 支払いは最初の三回は店頭です。ただ自分は秋田市の人間で相手は山形なので四回目から銀行振込みです。 相手の口座は現在わかりません。過払い発生金は76万です。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:26:35 cvNbbgbq0
武に訴訟を起こしました。
最初に請求書を送りつけた時は分断してるから…などと
ふざけた事を言ってましたが、訴訟に移行しますと告げ
訴訟してから3週間。。。何の連絡ないし、こっちから
連絡したら担当が決まってないからと即切り！！
来週末は1回目の口頭弁論だぞっ！こーなったら、絶対に和解しないで
判決まで行きます！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:05:25 k56spl5X0
>>471
やってみいやチンカスｗｗ
473:某スレ１１５
08/09/13 20:06:52 3IZ/9h6w0
>>469
あ、そうですか？工作員などいませんか？
そう言われれば、そんな気が。
オイラ、勘違いしてました。ごめんよorz
オイラ、気が短いので、ついかっとなって（ry
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:48:33 s6UR7hll0
先輩方、宜しくお願いします。
只今、引き直し計算の入力をしていますが、煮詰まってしましましたorz
身に覚えが無いのですが、履歴にて、
それまでの残高を一括返済→残債0になって
また50万借入れしたような内容が3箇所ほど記載されています。
通帳などで入金の履歴を調べる事が出来ないのですが、
５０万なんて大金を1度に借りた（振り込まれた）ことはなく、
せいぜい10万前後の借入れをしたくらいだと思うのですが・・。
ここは、履歴の通り入力するべきでしょうか？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:53:52 YG9p7DXgO
裁判所に提出する訴状に使う紙は、どんな紙がいいのでしょうか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:56:59 Le2p6joB0
普通のA4紙でいいですよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:47:38 icnK/FVi0
>>474
それは、利率変更とか増枠した時だな。
履歴通り打ち込んで問題なし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:51:30 TBzTb32j0
>>475
便所紙で充分だよお
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:03:45 s6UR7hll0
>>477
たしか、増枠出来ますといわれ、契約書を書き換えた時に
差額を振り込まれた時の事を思い出しました。
このまま打ち込んでみます。
助言を頂いて助かりました、本当に有り難うございます！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:10:39 JbCYDakx0
弁から取引履歴のコピー送ってもらいました。でも、利息は２８パーセント前後だったのに、履歴だと２０パーセントだの18パーセント、０パーセントって記載もありました！！
これってどういうことでしょうか？？取引履歴ってものを始めてきたので、よくわからないのですが・・・・。
なんで、実際の利息と違うのでしょうか？ちなみにライフです。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:15:13 zQJz8YjM0
>>480
弁に聞けカス野郎
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:25:11 LgiEbKyC0
>>480
弁に何をしてもらおうと思って依頼したのか逆に聞きたい。
このスレを>>1-から読みましょう。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:31:41 JbCYDakx0
もちろん弁には聞きますよ！でも、取引履歴ってものを初めて見たのですから、わからないんですよ。
連休だし、休み明けにしか聞けないし・・・。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:35:33 LgiEbKyC0
いくら丸投げでも弁に過払い請求を依頼したんなら過払いが何であるかは
知っているべきかと
このスレの先頭あたりを読めば答がわかりますよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:46:51 KXiFbK6uO
>>441さん
ありがとうございました
あともう1点だけ
スレの方に伺いたいのですが
7年前に自己破産した際
エイワに『うちのは頼むで』と
半分脅された感じで
整理の件数に入れず
今に至ります。
一度破産した人間でも
過払い請求で提訴できますか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:41:07 wDt00j0m0
>>485
過払いの請求に自己破産は影響しません。
むしろ債務者への弁済のために過払いを充てるのが常ですから。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:45:10 FTx85YWR0
>>485
オレの読み取り方が悪いのか一つ質問
自己破産した際にエイワの分だけしなかったって事？
・・・それはまずいのでは。
過払いで裁判になった時に突っ込まれるかどうかは知らんが。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:53:03 mXudwySGO
過払い請求してる所が今は貸し出しをせずにいつ潰れるか分からない状態。その場合、相手会社の代表取締役に請求は出来ますか？裁判を起こして！金は隠し持ってる見たいです。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:03:05 WX07m0Gh0
うむ・・・・答弁書がこない。
17日には第一回目の出廷なのに・・・
なにしてるんだ～～～アコム！！！
チャント星人～はよもってこいや！！！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:35:45 1dj2IBwn0
>>488
サンワですか？
自分もここで過払い発生中で、弁に取り戻すのは無理と言われ
数件断られ続けました。
約定残高があるのでゼロ和解しようかと弱気になっていましたが、
他スレで詳しい方に巡り合い、倒産した際の破産債権者に回るよう
アドバイスを頂きましたので、こちらを勉強してみるつもりです。
サンワじゃなかったらごめんね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:05:11 iPLxRUAKO
>>483
いくら丸投げでも、計算方法、書類内容、根拠くらい理解してないと弁護士に
なめられて８割和解とか手数料ぼったくられる可能性あるよ。
大手皿でも七割とか八割で和解する弁護士・司法書士に依頼してしまった人の
書き込みが最近増えたような気がする。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:10:38 Ow/0Kp5E0
>>489
公的センターから電話来てない？
提出してる連絡先に着信あるだろ普通
自分は出廷の3週間前に電話来て和解したよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:11:30 mXudwySGO
どなたかユニマットレディースに過払い請求した人いますか？146万の過払い金が発生していて向こうから100万で和解の話しがありました。訴訟まで行きますが、そこで和解した場合、直ぐに振り込まれますか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:23:11 LiX+VQzRO
>>489
何してんだはお前
自分から電話しろよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:27:18 WX07m0Gh0
>>492>>494
連絡は全くないのだが・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:30:05 1dj2IBwn0
>>493
随分高額ですね。
ＣＦＪは和解額を提案してきても提訴して満額取れたって話し
良く出てますよね。
ＣＦＪのスレ見ました？たまに詳しく実況中継とか書き込まれてたけど。
満額取れるよう頑張って下さい。
自分はこれからユニ10万・アイク20万に入ります。金額がショボッｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:46:26 wDt00j0m0
>>495
待ってちゃダメだよ。こちらから電話しないと。
６社やった経験あるけど、請求書・訴状を出しても
業者のほうから電話が来たことは一回もないですよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:49:41 WX07m0Gh0
>>495です
なんて言って電話したらいいのかな？
「答弁書まだですか？」でいいかな？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:01:50 Ow/0Kp5E0
>>498
フリーダイアルに「訴状届いてるか確認です」って電話してみたら？
何か向こうが言ってくるんじゃないかな
ちょいとアコムスレへ移動して相談してみたら？
似たような人がちょうど質問中だし
アコム審査第２部その２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:07:36 WX07m0Gh0
>>499
ありがとーいってみます！
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:12:54 wDt00j0m0
>>498
それでもいいけど、もし早めの解決を目指すなら
「和解にも応じますよ」 でおｋ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:25:45 WX07m0Gh0
>>501
いろいろありがとー！
和解っても満５はほしいな～
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 15:41:23 KXiFbK6uO
>>487
そうなんです
エイワだけ外したんです。その後、完済して
しばらくしてまたエイワの勧誘に負けて契約しました。
その契約書を探したら
5年前でした。
それ以前に新規で契約した時の書類は
見当たらないんです。
5年程じゃ過払いは発生しないですかね…
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 15:55:14 FTx85YWR0
>>503
おいおい・・・自己破産ってのは任意整理と違ってその時の債務全てを対象にしないといけないんだぞ。
分かりやすく言えば、分かってて特定業者のみ（エイワ）を対象から外したのなら法律違反。
過払い請求で裁判になったら、裁判官に「おや？あなた7年前に自己破産してますね？
その時このエイワは外してたんですね？なぜですか？」って事になりかねないぞ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 15:59:53 KXiFbK6uO
ですよね…
明らか払いすぎでも
裁判になると不利ですよね
残念ですが
諦めるしかないみたいですね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 16:20:45 lIr/yiVK0
>>505
ちょい待ち
詐欺破産の時効は５年、今はもう時効ですよ。
怒られるぐらいはあるかも知れませんがそれはエイワも同様だし
どちらにしろ、民亊の過払いには不利じゃありません。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:00:01 KXiFbK6uO
>>506
そうなんですか！
時効ってあるんですね…
破産したのは8年前なので。
エイワを相手にするのが
怖かったんですが
もう縁を切りたくて…
頑張ります
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 22:21:46 ENKxMQcm0
質問させてください。
知人の件なのですが、本人訴訟で考えています。
相手はレイク(現GEコンシューマー・ファイナンス)です。
2回借り、2回とも完済しています。
レイクは「争点のない内容であれば、提訴して第１回期日～第２回期日までに
利息含めた全額の返還で和解となるケースが通常」と聞いています。
ただ、本人はかなりとろいほうなので、書面のやり取りだけで回収可能でしょうか？
少なくとも裁判所での口頭弁論は「はい」「いいえ」「次回までに用意します」
以上のことは難しいです。
29.2%と18%の利息の差額が返ってくる以上の法的な理解は難しい人です。
事実関係は以下のとおりです。
1回目が1993～96年で20万。2回目が96年～01年です。
質問１：1回目の取引履歴も開示されるでしょうか？（レイク）
10年以上前の取引なので開示されないのでしょうか？
質問２：争点は以下の２つの時効だと思いますが大丈夫でしょうか？
a.) 98年より前の過払い分の時効主張
b.) (仮に時効の起算日が2回目の完済日だとしても)
分断を主張され1回目の過払い分の時効主張
(1回目の完済と2回目の借り出しの空白は2ヶ月ほどです)
質問３：完済語の提訴ですからブラックは大丈夫ですよね？
質問４：過払分の利息5%ですが、利息の時効は5年ですから取れないですよね？
以上、よろしくお教えください。
特に、過払い分の利息については調べても全くわかりませんでした。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 23:08:21 FTx85YWR0
>>504です
>>507さん、半端な知識で混乱させてしまいました、謝ります。
>>506さん、ありがとうございます。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:17:32 IJnGzd9QO
すみません
もう一点だけいいですか？
エイワ相手なので
弁護士に依頼しようと考えてますが
時間がかかると聞きました
その間の支払いはどうなるんでしょうか？
2件で残30万程度ですが
7～8年前の自己破産があるので
債務整理も無理ですよね…
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:10:50 I84uYhD90
>>508
過払い請求の基本的な流れは
履歴開示請求→引直し計算→請求書発射またはいきなり訴訟 です。
入り口に立って色々考えるより、動いてみてから疑問点を質問したほうがいいですよ。
Ａ１．一回目～二回目の間は解約・再契約ありですか？
解約がないのなら一回目分も開示されると思いますが、断言はできません。
Ａ２．分断は主張される可能性がありますが、
解約・再契約がないなら反論の余地はあります。
Ａ３．念のため、解約しているか確認してください。
Ａ４．＞利息の時効は5年
よく分かりませんが、借金の時候５年と混同されていませんか？
後学のため、よければソースを教えてください。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:17:09 I84uYhD90
>>510
支払いの件も弁とご相談ください。
弁から皿へ介入通知が行くはずですから。
これ以上はスレチですね。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:35:04 15BHixZpO
15年程前になりますが、23歳の頃就職して3年だったので、
皿から保証人の欄に父の名前を書くように言われました。
もちろん父には内緒で言われるがままに名前を書きました。
皿は完済していて過払いは発生しているのですが、父への連絡などはいかないのでしょうか？
今考えたら、父本人には無断で名前や勤務先などを書いた自分はもちろんの事、
書くように指示する皿にも驚きです・・・。
こういう行為は問題にはならないのでしょうか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 05:29:52 I84uYhD90
>>513
偽装なので保証人が無効になる可能性が高いですし、
完済してるので保証人は問題にならない可能性も高いです。
でも、皿の対応は皿でしか分かり得ません。
親バレを恐れているようですが、完済していることですし
正直に打ち明けてみてはいかがですか。
保証人の偽装（保証人への確認をしていない）を支持したのは皿ですが、
それを受け入れて皿を利用したあなたにも非はあるのですから。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 06:06:22 HBzT3iY20
以前パン信販という皿から借りてて完済・解約したのですが99%方過払いだったと思います。
ところがこの会社は既に解散していてホームページを見たら
「一部を除いた弊社の営業貸付債権は、平成19年3月10日の営業終了をもちまして
親会社であるシンキ株式会社（以下、「シンキ」）に譲渡いたしました。
該当されるお客さまはシンキにお問い合わせ下さい。」
とのことでした。この場合シンキに履歴の開示要求と過払い交渉をして大丈夫でしょうか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 06:30:34 I84uYhD90
>>515
はい、交渉相手はシンキになります。
訴訟をする場合は、代表者事項証明書の他に
履歴事項全部証明書（パン信販からシンキへの流れを証明）
が必要になるかと思います。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 06:46:25 Ff8gsDMvO
天井100万で毎月32000円返済、その場で12000円借りて100万になります。これで過払いがわかりますか？携帯からすいません。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 06:55:34 VOFS48qb0
>517
オマエは阿呆か？わかるわけないだろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:05:55 U1JrFygC0
>>517
それだけじゃあ判りません
いつ頃から借りたのですか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:14:56 Ff8gsDMvO
>>518
アホでゴメン。
>>519
もう5年ぐらいはずっと払って借りての繰り返しです。
ポケットバンクなんですが。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:18:01 HBzT3iY20
>>516
ありがとうございました。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:43:17 L8Ufpq/80
>>520
その情報から推察すると、約定利息24％位？
まだ過払いじゃないけど、引き直し残35万くらいになる。
あと2年今の生活を続けたら、０になる見込み。
金利がもっと高かったら、もっと減ってる可能性もある。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:54:06 Ff8gsDMvO
>>522
ありがとうございます。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:22:01 KxN3pCab0
>>523
URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:23:21 KxN3pCab0
最低限この枠を埋められるだけの情報は必要ですよ。
後はご自分でどうぞ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:44:42 Xbz8KaW30
>>508
>ただ、本人はかなりとろいほうなので、書面のやり取りだけで回収可能でしょうか？
>少なくとも裁判所での口頭弁論は「はい」「いいえ」「次回までに用意します」
>以上のことは難しいです。
>29.2%と18%の利息の差額が返ってくる以上の法的な理解は難しい人です。
そんな人に本人訴訟させようというあなたの判断がわからない。
「はい、いいえ、次回までに用意します」だけで済むなら司法書士や弁護士に頼む人はいない。
完済済みなら手付け金0で過払い報酬2割程度で受けてくれる司は増えてきてるから
そうしたほうが筋だろう。
裁判所まであなたがついていくのか？
履歴とりよせて、書類作ってやってその上会社等休んでまで。
もしかして、その知人から過払いの何割かをもらう約束でもしてるのか？
無料でやるのはいいが、報酬もらうのは法律違反だよ。
527:515
08/09/15 09:14:40 HBzT3iY20
シンキに電話したら「お客様の債権は当社に移管してきておりません」って言われました・・・。
完済してたから貸付債権じゃなくなってたんですね。ウワァァァンヽ（｀Д´）ノ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:37:48 BFmzKoN10
九州日本信販という会社に対して今過払い請求中ですが、いまだに
実質年率29.20％の貸付を行っている・・・
URLﾘﾝｸ(www.kyushinpan.co.jp)
ニコスやセゾンなどは１８％以下でキャッシングしてるのにある意味すごい。
この強気な態度ななんだろう？？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:47:11 R+Cj2TrKO
>>528
経営状態良くないんじゃない？余裕あるところから先行して法定利率での新規貸し出し始めてる感じだし
同じ信販でも全然聞かない名前だから
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:53:00 BFmzKoN10
うわ・・・・早めに解決しないとやばいな。
提訴するときに代表者事項証明書を法務局に取りに行ったら
「ありません、情報が出てきません」と言われた。
よくよく聞くと、本店を売却して支店に登記を移し替え中だった。
本店を縮小＝危ないのかも・・・がんばろう・・・
531:508
08/09/15 10:03:25 /o4mDyJ60
>>511
回答ありがとうございます。
＞入り口に立って色々考えるより、動いてみてから疑問点を質問したほうがいいですよ。
ありがとうございます。
現在、取引履歴の開示請求中で、名古屋のQ&A本も発注し、明日には届くと思います。
＞Ａ１．一回目～二回目の間は解約・再契約ありですか？
＞解約がないのなら一回目分も開示されると思いますが、断言はできません。
本人は何もしていないといっているので、解約＆再契約はないと思います。（本人に確認します）
1回目の完済が10年以上前でも、商業帳簿の保存義務は10年（商法第36条1項）として
破棄したとか、ふざけたことはいってこないということですね。
＞Ａ２．分断は主張される可能性がありますが、解約・再契約がないなら反論の余地はあります。
ありがとうございます。
なお、提訴して答弁書が来る前に、はじめの請求書の段階で、分断の主張を予想して「一連である」旨の
主張を織り込むことは意味があるでしょうか？
GEは提訴するまでは和解に応じないらしいので無意味でしょうか？
＞Ａ４．＞利息の時効は5年
＞よく分かりませんが、借金の時候５年と混同されていませんか？
はい。過払い金はサラ金への貸しなので利息に関する時効が適用と思い込んでいました。
調べてみたら、過払い金は単なる貸しではなく、「悪意の取得による不当利息」なので、時効は10年ですね。
失礼しました。
（当初は利息は時効だから元金の9割和解でいいやと思っていましたが、悩ましいです）
532:508
08/09/15 10:13:54 /o4mDyJ60
>>526
＞そんな人に本人訴訟させようというあなたの判断がわからない。
書き方がありませんでした。すみません。
解決として、満５＋５というのではなく、過払い分の8～9割でいいやと思っていました。（本人もいってます）
和解で金額だけの交渉であれば本人でも問題ないので、
丸投げではなく、請求書＋αで交渉できるようであればという意味で本人訴訟という
表現を使ってしまいました。
誤解させてすみません。
＞完済済みなら手付け金0で過払い報酬2割程度で受けてくれる司は増えてきてるから
＞そうしたほうが筋だろう。
利息５％は時効と勘違いしていたのであきらめていましたが、
満５＋５できそうな、7年ものなので司の手数料ぐらい出ることがわかったので、
司を探すことも考えて見ます。
533:531
08/09/15 10:17:35 /o4mDyJ60
>>531 訂正
×「悪意の取得による不当利息」
○「悪意の取得による不当利益」
534:526
08/09/15 10:53:34 Xbz8KaW30
>>532
そうでしたか。
ちょっと言い方がきつくなって申し訳ありませんでした。
私のレイクでの経験です。
まず、間違いなく分断の主張はしてきます。
それだけならまだいいですが、分断の期間が実際より長い履歴を出されました。
私の記憶では冬のボーナスで返して、またすぐ天井で借りたのですが２年間の分断の履歴が
出されました。
問い合わせても出した履歴が全部の一点張り。
あまりにもむかついたので司法書士に頼みました。
結局分断ありだと94万のところが分断なしで天井の推定計算で118万とれました。
手元に残ったのは分断ありの場合と変わりませんが、６社過払いして記憶と違う
履歴を出されたのはレイクだけでした。
ほかの方の他社の書き込みをみても10年以上前の履歴はいい加減なところがあるようです。
領収書とか１枚でも残してればと今でも思います。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:22:36 NKMCulDZ0
>>527
> 該当されるお客さまはシンキにお問い合わせ下さい。
↓の方はどんな状況でした？
> また、その他のお客さまは、弊社にお問い合わせ下さい。
536:532
08/09/15 12:41:46 /o4mDyJ60
>>534
こちらこそ失礼しました。
あの書き込みだけみると（ろくに勉強もせず）安易に本人訴訟で解決できると読めますので。
最近、過払いを自分でという流れがありますが、安易に本人でやって、
こじれたりしている事例も水面下では多そうですね。
（で、サイマー思考で、どうせ俺はダメなんだで放置でとりっぱぐれとかありそう）
＞まず、間違いなく分断の主張はしてきます。
ですか。
完済から7年ものでも、利息分が時効でないことがわかったので、その35%を前提に、
20%(+α)で（安易な和解をしないで）やってくれる弁か司を探すことを考えます。
そのまま過払い分の9割和解より、弁か司に頼んで（満額＋満額の35%）×0.8（手数料20%）の
方が、金額もそうですが、手間を考えても利口みたいですね。
なんにせよ履歴の開示をみて名古屋式で引きなおしてから考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
また、話が進みましたら質問させていただくかも知れませんがよろしくお願いします。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:19:57 HBzT3iY20
>>535
私の場合はシンキに譲渡される前に完済しちゃってたんで
シンキに債権譲渡する対象から漏れたのかも。
ただオペレーターの人にこちらの情報を伝えたときは
ちゃんとデータとして登録されてたようなんですよね。
「電話番号が変わりましたね」とか言われたし・・・。
オペレーターの人からは「パンは今日は休みなので
明日電話してみて下さい」って言われました。
会社、解散してるのに・・・。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:37:48 L8Ufpq/80
うちの母親の例ですが、はい・いいえ・この内容では和解出来ません・後日書面にて反論しますだけで、
個人訴訟行けましたよ。
分断ありだったけど、私が作った準備書面を陳述しますとだけ言わせて無事和解＋判決まで
行きました。
安易に考えすぎるのは確かによくないけど、難しく考え過ぎるのも勿体ないですよ。
539:532
08/09/15 23:51:49 /o4mDyJ60
>>538
ええ。わたし自身のことなら迷わずやるんですが・・・。
ちょっととろくて（というか所謂お人よし）で、しかもビビりな人なので不安が残ります。
あと、利息で弁や司の分も出そうなので手間も考えると委任したほうが
いいかなと今は考えてます。
むしろ、安く早くやってくれて安易な和解をせず、満５＋５（あるいはそれに近い）回収をしてくれる
弁や司を探す方が大変かなと思ってます。
委任のときに立ち会って、取引履歴と引きなおし持込で、「時効」や「分断」の論点を理解してて、
不法利得の利息も取れると知ってることを伝えた上で、「（報酬を込みで）最終的な手取りが
過払い分が最終妥結ライン」で受任してくれるかどうかを聞いてみようと思います。
結構、弁や司の中には、手抜きで数稼ぎたいの、利息なしの7割和解とかやって手数料3割とか
いるらしいので。
ありがとうございました。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 00:31:25 kSAG+KZY0
>>539
時間かかってもよければ周南は？
成功報酬の20％しか取られないよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 10:36:09 RnxrItYOO
質問です。
三洋なんですが、開示請求して引き直し計算したところ過払いがありました。
さっそく請求書の送付先を聞いたところ、弁護士通してくれとゆわれたんですが通さないととりあってもらえないんでしょうか？ちなみに完済解約済みです。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 11:30:19 gs8lPwMo0
計算ソフトの名古屋式と外山式って
結果の金額にどのくらいの差が出るんですかね?
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 11:38:52 nWxXqIQUO
武富士 アイフル アコム
三社はしごで履歴とりにきてます
アイフル以外は即日対応してくれました
とりあえず一歩前進しました
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 11:50:18 aVQT9WXI0
>>541
訴前のには応じない、ということでしょう。
三洋信販はプロミスと合併（吸収？）したようですが、
プロミスも訴前の交渉には応じないですから。
訴訟すれば、個人・代理人は関係なく応じざるを得ないですよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:37:09 U/M7X8wzO
>>541
三洋は福岡ですか？私は大阪だったけど、特にもめることもなく訴訟前に電話で和解して入金も終わりましたよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:42:38 RnxrItYOO
>>544
わかりました。じゃあ訴状送り付けてやります。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:46:48 +xy36L3VO
>>542
入力する条件を同じにすればほとんど変わらないよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:49:15 T76ibNw4O
>>541
少し前に三洋のスレ見たんだが、今厳しいらしいよ
払えないってごねもひどいらしい。業務停止くらうまでは楽勝だったみたいだけどね‥
頑張って。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 15:03:33 AUEVMGJb0
>>541
三洋は個人交渉で返還していた頃でも、引き直し残高が減ってくると利率を18%、20%と上げて計算してましたから。
提訴が吉です。
地裁案件だとすぐに弁に依頼し、会社の窓口とは交渉できなくなりました（昨年秋の話）。
きっちり取り返しましょう。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:45:10 xktUuMJ00
アコム
債務免除のご通知なるものをいただいてしまったんですが・・・・
お客様（私）で引きなおしてみて免除された額以上の過払いが発生していたら
その分は請求してくださいと言われました
免除するこによって私が過払い請求するときに不利益になるようなことはないのか？
としつこいぐらい聞いても不利益になるようなことは一切ないと言われたのでサインしてしまいました
今家に帰って冷静になってみるとなにかとんでもないものにサインしてしまった気がしてきました
どうなのでしょうか？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:00:32 nRYUcYIE0
>>550
その通知書にはなんて書いてあります？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:41:34 nfT5I+OYO
ちょっとお尋ねしたいのですが
訴訟と提訴は何か違いがあるんでしょうか？よろしくお願いします
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:09:34 8kQR7sFoO
>>550
えー、ついに皿側から過払いのお知らせですかー！ 時代の流れ？
なんて呑気に鵜呑みにはできないので、急いで履歴取り寄せて、過払い請求してみてください。
結果報告もお待ちしています。
554:550
08/09/16 19:03:44 nWxXqIQUO
>>551
今外出中なので帰宅してからカキコミしますので
ご意見きかしてください
ちなみに履歴もらいに行った時にもちかけられました
すこし上でうれしそうに書き込んでます…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:18:24 sQYXaRKiO
>>552
同じ。提訴は訴訟を始めるように提起すること
訴状を裁判所に提出して訴訟を起こす行為を裁判所に提訴すると言います
説明下手だったらすいません
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:53:03 nfT5I+OYO
<<555
なるほど、提訴してから訴訟になるんですね。ありがとうございます
557:550
08/09/16 21:53:09 xktUuMJ00
550です
債務免除のご通知にはこう書かれています
下記原債務内容に記載の○○様とのご契約について、平成２０年○月○日
金０円のおしはらいをもって、下記原債務を免除いたしました。
本債務免除により、下記原債務内容記載のローン（キャッシング）契約については、
一切の債権債務はありません。
となっております
このような物にサインしていまいました
ピンチでございますか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:03:25 aVQT9WXI0
>>557
＞お客様（私）で引きなおしてみて免除された額以上の過払いが発生していたら
＞その分は請求してくださいと言われました
と
＞本債務免除により、下記原債務内容記載のローン（キャッシング）契約については、
＞一切の債権債務はありません。
が気になる。。
急いで履歴から過払い金額を算定してみて。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:08:03 MrgXzNK80
>下記原債務を免除いたしました。
債務免除はOK
>一切の債権債務はありません。
債権債務ならピーンチ！
とにかくはやく請求を
それで何か言われたらまた
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:19:53 MnHhzlHR0
弁護士で着手・和解金：1社 30,450円 減額報酬金：減額した額の10.5％ 過払金報酬金：取戻した額の21％
これで契約したんだけど、相場的に高いのかそれとも安い方なのか知りたい。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:36:12 aVQT9WXI0
>>560
スレチですね。こちらでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:43:48 MnHhzlHR0
>>561
失礼しました。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:17:21 w3XHA5BvO
たしかに「お互いに債権債務なし」に同意してサインしたらヤバいかもな・・・。
過払い金もらってから「債権債務なし」だろうな、普通は・・・
漏れは素直に提訴して正解だったよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:32:30 ltCrzQNcO
これから初めて訴訟準備しようかと思ってます。訴訟費用はどのくらいと見込んでおけばいいでしょうか？簡裁に直に払うのですか？少しづつ勉強して行きますのでどうか宜しくお願いします。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:35:09 VfEgCCc+O
皿から債務ゼロをもちかけられる場合はかなりの過払いがあるんじゃないかな。
竹スレで竹に債務の減額申し入れたらあっさり承諾され、
後日過払いの存在を知り、計算したら百万以上の過払いがあったという書き込みがあった。
私も皿から債務ゼロにできるとあったが拒否。
計算したら残債50万が一転過払い68万でした。
あのまま応じてたらと思うとgkbr
566:550
08/09/16 23:38:53 xktUuMJ00
そうですよね・・・・
店頭から大阪の担当部署の人と電話で会話したのですが
自分に大した知識もなく他のお客さん店員さんのそばでの会話だったし
過払い請求するにあたり不利益はないと二度三度と聞かされ
残ありで請求されたら信用情報に延滞記録を記すことになってしまう
などと言われサインに応じてしまいました
とりあえず約５０万の借金が消えるということで先走ってしまいました
しかも、話した担当者の名前すらメモしてないというテンパリ具合・・
一度電話で本当に請求可能なのか聞いたほうがよいのでしょうか？
「初心者未満」がみずからハードルあげてしまいました
ちなみに０．２５５天井５０はりつき１４年物です
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:46:39 aVQT9WXI0
>>566
うわっ‥過払い出てるんじゃない？
履歴はもらったんですよね？
なら、即刻>>4の利息計算ソフトに入力してみてください。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:50:05 VfEgCCc+O
私のプロミスと利率、期間金額おなじです。
過払いは92万でした。
司法書士にお願いして今戦ってます
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:51:10 gOdFNdgV0
万一請求書を送って何か言われたら、漏れならその手口を財務局にチクるかな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:54:44 gOdFNdgV0
>>566
>一度電話で本当に請求可能なのか聞いたほうがよいのでしょうか？
電話であれこれ聞くよりも早く請求書を送ってあなたの意思を形(文書)にするのが
良いと思いますよ。
話はそれからだ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:02:14 Og4cImxOO
履歴が届きましたが、若干改ざんされてる部分があります。これは罪ですか？ また、保証人になってる人の父親にまで連絡行き、貴方の息子が連帯保証人になってると告げられました。これは罪ですか？
572:550
08/09/17 00:09:43 ft4fweL/0
利息計算ソフトは落としたのですが
肝心の履歴を封印した引出の前に借金しらない同居人が居座っており
計算できません
明日電話してみようと思うのですが
「一切の債権債務はありません」から請求できませんよーって言われたとき
上で書いた担当者とのやり取りを踏まえたうえでの
かっこいい切り返しのセリフを伝授してください
できれば「初心者未満」も踏まえてください
２ｃｈでこんなにレスがつくの初めてでだんだん文面がハッチャケてきていますｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:29:06 lZ5F8p1D0
>>571
履歴の改竄は証拠があれば詐欺罪です。どんな改竄ですか？業者名は？
保証人への連絡はあなたと連絡が取れる状況でしたのなら貸金業法違反です。
>>572
万一の場合は
｢御社のおっしゃることはよくわかりました。財務局の方と相談した上で
お返事します。御社の監督官庁は関東財務局でいいんですよね？｣
かな
口頭での会話の状況をリアリティを持って再現できるよう、メモも取って
おいた方がいいかな。
兎に角冷静かつ速やかに普通の手順で請求してから様子を見ては？
574:573さんへの１
08/09/17 00:40:29 Og4cImxOO
573さん御返答ありがとげざいす。振込みは常に銀行からで銀行からも取引履歴を取りよせた所、入金日、金額が若干違います。また、いつでも自分や連帯保証人には連絡が付けれる状態でした。裁判で有利に進められますか？
575:573さんへの２
08/09/17 00:44:03 Og4cImxOO
相手業者は山形の街金、三愛信販です。調べた所、訴訟まで行って２、３割りだそうです。飲めないなら差し押さえでもなんでもしろ！！って感じらしいです。とてもつなく卑劣な取り立てを五年もされたので泣き寝入りはしたくありません。
576:573さんへ４
08/09/17 00:46:34 Og4cImxOO
改ざんや保証人の父親への電話を立てに満額取りたいのですが甘いですか？ 過払い訴訟の時にそれらを出しても意味ありませんでしょうか？ 本当に悔しいんです。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:50:19 lZ5F8p1D0
>>574
> 裁判で有利に進められますか？
相手は街金でしょうか
履歴の改竄は｢手違いでした｣と言われそうです。
保証人への連絡は相手が廃業覚悟ならそれほど効果はなさそうです。
提訴後に持ち出すと判事さんに面倒がられそうかも
よほど悪質で無い限り告訴の手間に見合うような罰も無いので
どちらかと言えば提訴前や提訴後に訴外の交渉で一押しするぐらいでしょうか
とりあえず通帳とずれた履歴では引き直しができないので履歴が
通帳と一致しない理由を聞かないといけませんね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:55:29 NFTK92cnO
>>573
実は来月から今年一杯長期出張なのです
その間に引き直しとQ＆A本手に入れて勉強をして
年明けから動こうかと計画していたのです
請求から提訴まで間が空くのはかまわないんでしょうかね？
実際のところ出張までに同居人の目を盗みつつ
引き直し、請求書送付は初心者未満の私には
きびしいようにおもいますので
とりあえず電話してみます
アコムスレでまるきり同じ状況の人がいましたが
その後の進展が書き込まれていませんでした
きになるぅ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:32:39 AvwpbsA7O
>>578
周南法律事務所の5.21のブログに似たようなケースがあります。
万が一ではないかもしれません。
専門家に頼むこと考えたがいいかも。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:39:40 xazaipOp0
>>578
アコムはどっちみち提訴しないと満５＋５は払わないので、
（逆に提訴さえすれば、1回前に和解可能）
年明けに提訴するつもりで、取りあえず引き直しだけしてみては？
多分100万は過払いありそう。
多少PC操作になれてれば、1時間もかからず引き直しできるよ。
苦手でも、２～３日あれば入力はおわると思う。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 03:27:03 rbeizUAZ0
>>571>>574-576
マルチはよくないよID:Og4cImxOO
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 05:06:07 xuNc4GZz0
33万の案件なのですが簡裁に少額訴訟でいいでしょうか？
また、訴状にはその旨を記載したほうがいいでしょうか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 05:28:43 xazaipOp0
>>582
少額訴訟を起こしても、どっちみち通常訴訟に移行するので時間の無駄です。
最初から、通常通り提訴しましょう。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 05:53:38 xuNc4GZz0
<<583
ありがとうございます。通常訴訟でがんばります！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 06:02:32 mCYkWok3O
>>578
大丈夫です。私が過払請求する際にいろんなサイト見ましたが貴方と同じように夏に請求し電話交渉決裂して仕事が忙しく提訴が翌年春の人がいましたがなんら問題ありませんでした。支払日までの利息(業者がこちらに払う日)も取るならむしろお得です。来年頑張って下さい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 06:06:34 mCYkWok3O
>>576
悔しいなら出せば良いと思います。ただ法律に照らし合わせて言わないと意味不明になりますが(あいつ嫌な奴～では話進まない)
裁判、訴訟はあくまで法を基準にお互い主張しあう場です。
過払マニュアル本も読んで下さい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 07:38:55 AvwpbsA7O
つーか、一営業日の違いは銀行の処理の都合でありえるけど。
午後３時以降に振り込んだら振込先に反映されるのは翌営業日。
自動引き落としでもシステムによってはそうです。
微妙に違う金額は振込手数料だったりして。
588:550
08/09/17 08:08:25 NFTK92cnO
他スレで幾つか同じ状況の方を発見しましたが
請求してみたとかのカキコミは無いようです
電話はやめてなるべく早く請求書送ってみることにします
行動あるのみですね
また質問があるときはよろしくお願いします
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:29:46 Y3xlrm8HO
今日履歴を取りに行き、ネットカフェで引き直しの計算をしようと思います。
エクセルが必要とのことですが、受付の際にエクセルの｢何｣が入っているところと聞けばよいのでしょうか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:33:09 p4LgXVGk0
武富士相手に自分でやりたいですが大丈夫ですか？契約が途中から100万にあがったのですが
15％でいいの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:40:45 YXAdhQ1DO
三菱東京UFJﾆｺｽカードを
先月に完済し解約しました。
取り引き期間が長かった為に(２０年)に過払い請求しようかと思ってるんですが、
完済し解約後でも過払い請求したら社内ブラックになり、将来住宅ローンを三菱東京UFJでは組めなくなる。
三菱東京UFJグループではブラックになる！
って聞いたんですが事実ですか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:43:32 p4LgXVGk0
>591
三菱東京UFJﾆｺｽは、電話で言えば過払いに応じてくれるよプロミス過払い
したけど三井住友で住宅ローン組めたよｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:00:49 rbeizUAZ0
>>589
エクセルはアプリケーションの名前です。
SterOffice、OpenOfficeという互換品もありますが、
互換品では利息計算ソフトが使えないので、
「マイクロソフトのエクセル入っていますか？」
と聞きましょう。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:09:20 rbeizUAZ0
>>564
１．代表者事項証明書： 千円
２．貼用印紙： 訴額１０万円毎に千円 例）訴額３５万円なら印紙代４千円
３．予納郵券： 裁判所によって違う およそ４～６千円
１．は法務局で、２．３．は簡裁へ訴状提出時に払います。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:11:46 rbeizUAZ0
>>590
>>2
いいと思いますよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:29:35 1Al+nCu80
>>590
15％適応されるのは引き直し後の残高が100満超えてから
利用可能額ではない
気持ちとしてはそれで最高裁まで行って15％勝ち取ってほしいのだか
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:43:53 q6mDaDxO0
失礼します。
三洋信販 分断４年あります。
確実に争点ありですよね
一連を主張するには４年はさすがに厳しいでしょうか？
時効でないならアッサリ第一取引と第二取引に分けたら争点ナシということに
なりに提訴したらスムーズ和解出来るでしょうか？
取引を二つにわけた場合と一連の場合の差額は数万円です。
一連で主張しても
別取引で主張しても
相手のゴネかたは一緒ですか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:57:20 YXAdhQ1DO
>>592
ありがとうございます。
借りたお金は返してるわけだから過払い請求しても問題ないのかな？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:00:14 CH1WaseQO
裁判所に手続きに行く際、
持っていくのは次のものでいいですか？
●代表者事項証明
●訴状(3通)
●過払い計算書
●取引履歴
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:03:17 Y3xlrm8HO
>>593
ありがとうございます。
早速行ってきます
またわからないことがありましたらよろしくお願いします。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:06:03 NWRLI8us0
>>599
訴状の３通は裁判所、被告、原告の３通。
過払い計算書、取引履歴も３通必要。
訂正があった場合の印鑑。
筆記用具。（メモとボールペンくらい、いるっしょ？）
お金。
やる気。
頑張れ！
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:09:50 rbeizUAZ0
>>597
三洋信販は経験がないけど、分断は必至っぽい案件ですね。
私ならシレっと一連で提訴し、ゴネられたら分断で譲歩・減額和解しますが。。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:11:16 zYAH+sk90
リーマン破綻の飛び火で新生銀行の負債が数十億と
本日の日経に載ってたそうで。
シンキもやばいですか？これから過払いに入ろうと思ってるんだけど。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:12:40 XSJX2xTO0
>>599
請求書を出してたのならそれのコピーも添付したほうがいいかと。
こっちは和解の努力はしましたよという証明に。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:32:18 rHCnxpVV0
＞＞597あんがと。IDちがいますが＞597
やっぱり４年分断は少々無理があるようですね
数十万単位だったらゴネられても
一連主張→妥協→別取引より上の金額で減額和解
の予定でしたが差額が小額なので別取引で提訴します。
アコムも分断１０ヶ月なんだけど一連でいけるかな？
ココは金額がだいぶ違うから一連主張したい。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:33:27 rHCnxpVV0
＞602さんです間違い↑
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:42:15 mCYkWok3O
>>605
アコムの10ヶ月は大丈夫
４年がアウトなだけ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:44:53 CH1WaseQO
>>601 >>604さん
ありがとうございました！
がんばります！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 13:28:03 Y3xlrm8HO
質問です。
過去に皿とクレカ（オリコっVisa）を摘んでいます。
情報開示は、全情連とCICでオッケでしょうか？
よろしくお願いします。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 13:33:38 +H1y0MnVO
先輩方質問宜しくお願いします。
現在、簡裁案件(30万)提訴し１回前なんですが、
訴訟した皿は１回目は内容のない答弁書がくる会社です。
その場合はその答弁に対し反論するべきなのでしょうか？
また分断１年(解約、再契約なし)があり、反論も予想されるのですが、
答弁書に対しては準備書面ではなく口答で反論しても良いのでしょうか？
その場合、次回答弁に対し準備書面は必要なくなりますか？
お願いしますm(__)m
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:03:22 WI+xEBDm0
武富士から履歴取り寄せました
計算の入力のし方がわかりません
処理日・起算日・清算日とありますがどの日を入力すればいいのですか？
それと、入金に－が入ってるのがあるんですけど、それの入力は必要ないのですか？
教えてください。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:53:19 Y3xlrm8HO
質問です。
プロミスを解約しに店に行くのですが
契約書と履歴をもらおうと思います。
三洋信販もあるのですが、こちらは残有りです。
現在出金停止なので、現在までの取引履歴をもらっても問題ないでしょうか？
プロミスはかばらいがあると思います。
三洋のほうは金利が高いので変更をすすめられた場合保留したほうがいいと思いますが、断ることは可能でしょうか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:58:36 mCYkWok3O
>>610
答弁書が来てから考えましょう
本当に内容が無い、つまり争点がない場合は電話交渉で和解出来る場合もあります
しばらく待ちましょう
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:47:06 HkJF+ebB0
>>611
マイナスは無視
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:50:07 +H1y0MnVO
>>613
ありがとうございます。
一つお聞きしたいのですが答弁書は当日来る皿のようで
例えば争点を主張してきて相手は欠席の場合、口答弁論は意味はありますか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:02:15 mCYkWok3O
>>615
その場できちんと口頭弁論出来る自信があるなら、また向こうの答弁書に内容が全く無ければ判事が判断して和解に代わる決定出してくれるかも知れないけど(この状況未経験なんで外れたらゴメン)
素直に準備書面用意して裁判所と業者に送りつけて２回目期日で終わらすというのもあると思うよ
答弁書の内容と貴方次第ですね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:22:22 +H1y0MnVO
>>616
ありがとうございます。
やはり準備書面の方が無難に進行しそうなんですね！
予め争点はわかっているので口答文を持参して行こうか迷いましたが、
書面にて反論したいと思います。ありがとうございました。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:10:13 UM78MpQSO
>>617
相手皿も来るなら、司法委員を間に入れての話し合いが別室であるのかも。
ご期待の弁論大会ではなく、書類と話し合いベースの和解を勧めてくるのでは？
仮に、答弁書を当日提出してきたら、あなたは「次回までに準備書面を用意します。」、
答弁書の内容がスカスカ中身のないものなら、「被告は、具体的な証拠で早急に反論せよ」と準備書面で反論。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:34:19 +H1y0MnVO
>>618
参考になりました。ありがとうございます！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:24:38 Og4cImxOO
自分で完済済みのサラに電話交渉。八割でいいので出してくれと頼みましたが相手方は二割が精一杯と…改めて司法書士に依頼。訴訟に持ち込もうと思いますが相手はどこまでも二割を主張して来たらどうなるんですか？ ちなみに潰れそうになってる街金です。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:09:40 MbutlZ3v0
諸先輩方に質問です。
本日、プロミス＆アコム引き直し計算終了し請求書の発射を
しようと思っているものですが、計算結果の請求書への
記載について教えてください。
外山式です。H15.06.23に全額返金、解約してます。
最後の行に請求書発射日の日付を入れていない段階で
残元金 過払利息
H15.06.23 -210000 -6000
とあるときの、満５＋５の満にあたるのが-210000ですよね。
で、最初の５にあたるのが -6000 ですよね。
そして、計算書の最後の行の下に請求書発射日を入れて
再計算したものが
残元金 過払利息
H15.06.23 -210000 -6000
H20.09.20 -55000
となったときの-55000が＋５にあたるという認識でよいのでしょうか？
そして請求書に記載する請求額はこの２つを合計した
-216000 で、最終取引日は、H15.06.23という
ことでよろしいのでしょうか？ ではこのとき
請求書に記載されない-55000はどの時点で相手に知らせれば
よいのでしょうか？
それとも、満５の５にあたる部分に-6000と-55000を合計したものを
請求書に記載してしまってもよいのでしょうか？
くれくれ君ですいませんがお優しい方どうぞお教えください。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:33:54 8aAKZron0
今日が第一回目でした。
相手は欠席で答弁書には8割の金額で和解するとかいてあったので
これでは和解できないと答えたところ
途中電話があり相手から
なんと計算間違いを指摘され、本当に間違ってました。
結果 請求した金額が間違えているのですが（5万多い）
新たに書類を提出しなければならないのでしょうか？
それとも相手に直接連絡とればいいのでしょうか？
どなたか教えてください
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:48:38 rbeizUAZ0
>>620
あなたの主張が認められれば勝訴できます。
ただし、判決が出てもそれを履行しない（できない？）皿はあります。
資金に余裕がない弱小皿がそれです。
その場合、強制執行になりますが、それでも被告に資金がなければ
それ以上はお手上げです。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:58:36 FYvs8aYAO
過払い返還訴訟を起こした者です。どなたか詳しい方ご存じなら教えてください。
１、完済期日→平成10年9月22日
２、訴状提出受理→平成20年9月17日
３、第一回裁判日→平成20年10月27日
１の日から３の日までは10年を越えてます。これって10年の時効にひっかかってアウトですか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:04:34 rbeizUAZ0
>>621
利息を6,000にするか、61,000にするかは、請求者であるあなたの自由です。
前者という意見の方もいるでしょうが、私なら後者で請求します。
そしてH20.09.21から支払日までの利息 ＋５ ですが、
請求書発射の段階では特定できません。
どうしても請求書に盛り込みたいなら、
金○○万○○○○円及び内金○○万○○○○円に対する
２００８年９月２１日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
のうような表現になると思いますが。。 （訴状での表現です）
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:13:40 rbeizUAZ0
>>622
請求の一部取下げ（訴額の引き下げ）をするのが正式な手順です。
正しい引き直し残－５万 と 訴額の８割 との間で妥協できるなら、
和解してしまう手もあります。
その場合は請求の一部取下げは必要ありません。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:36:34 BZk62i/FO
すみません、私も満5+5について教えていただきたいのですが、2年前に引き直し計算して過払いが27万位ありました。
請求書を作成する際は、27万＋(27万の5%)、それと別にいくらか請求できるのでしょうか？
m(__)m 計算の仕方をお願いします…。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:48:57 p4LgXVGk0
>598
僕も三菱UFJから返金してもらおうと思ってるのですが電話でOKです
もし希望があれば、またカードも作れますし割賦も出来るって言って
ましたよ＋５％は、ちょっと面倒だけど負けてあげてもいいかなと
思えるぐらいに親切な対応ですｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:53:10 rbeizUAZ0
>>627
＞27万＋(27万の5%)
それだけです。
利息をどこで区切るかだけの問題です。
最大は、 過払い発生日から支払日まで です。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:00:25 htVdU5dL0
>>627
満5は訴状を各段階で確定している過払い元本に5%の利息がついたもの。
+5は上記の請求額に支払い済み（過払い金を返却する）までの間5%の利息が加わることを表現したもの。
訴状のどの表現に相当するか確認してみてください。
計算は元金の年利5%を支払い済みまでの日数にあてはめるだけです（365で割って日数かけて）。
名古屋式などのソフトに仮の支払日を入れてみると理解できますよ。
>>ALL
満5+5の説明はどこかのテンプレに載ってないんですかね。僕だけでも5回は説明してます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:15:11 DP0O0GW00
武富士1度に100万借りた事もあったのですが引き直すと100万は超えて
無い、18％で引き直したので訴状作った方が無難？15％で突っぱねて
最高裁まで行く気は無いです2ヶ月後には過払い金ゲットしたいですｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:40:53 VlgCcXU2O
>>631
100万超えてた時は15%だけどあとは18%で引き直しになるよ
履歴取り寄せたならそのまま引き直したら？
計算間違ってると早く終らないよ。
ちなみに私は提訴から入金まで２ヶ月でした
もちろん満＋５です
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:46:52 V1hqGJ9x0
どなたか、破産後の過払い請求の仕方を
ご存知ないですか？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:58:14 DP0O0GW00
>632
契約が100万で包括契約伝々で曖昧になってる15％と18％なんですが
長引くのがいやなのでオール18％で計算したので訴状を作ろうと思って
ます満＋5＋5でいいのかな？満＋5で和解をしてしまいそうですけどｗ
年内に全て終わって欲しいです完済して契約書も貰ってきたので情報機関
に記載される事はもう無いですね？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 02:11:53 QP8GBpub0
>>633
普通に取引履歴を請求できますよ。
もしかしたら、（破産されたのが最近のことなら）
破産手続きをした弁護士を通せと言うかも知れませんが、
その時は「解任する」といえば郵送してくれるはず。
ダメなら、解任すればいいだけです。
あとの手順は同じです。
ごく稀に、訴訟すると「破産しといて図々しい」という反論があるみたいですが
ガイド本に対処法が載っていますので、ご安心を。
破産は何年前のことですか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 02:31:09 rGLYgFk+0
>>621です。
>>625様 >>630様 ご回答どうもありがとうございます。
>>630さん、そうなんです、実は満５＋５の説明はwikiその他に
いくつか見受けられるんです。それに過去レスにも説明されて
いるものがあるんです。 が しかし どれも説明している
内容がどことなく違っていて(wikiの質問テンプレも)どっちで解釈
してよいのかわからない表現が非常に多いのです。私が馬鹿なのも
多分にあると思うのですが、このスレなどで質問に回答していただ
いている優しい方々や先人達も、自分では当然のように理解している
ものなので、なかなかズブの素人にも理解できるようには説明して
いただけない(メンドクサイとかでなく)場合が多いです。
例えば、満５ を一くくりにして 満 という人もいます。
満５の ５ は、最終取引翌日から請求書発射までの未充当利息だという
書きこみも見ました。＋５ は最終取引の翌日から支払い日までの利息だ
という人もいます(wiki等はこうだったような…)。
私の場合、最終取引日(＝全額返済＆解約)の翌日から請求書発射日まで
を ＋５ としてしまうと、請求書に記載する金額＆訴額(満５)がとても少なく
なってしまいます(アコムのほう)。それで質問したわけです。
それとも最終取引日とは、解約後でも取引履歴を請求した日なども
含まれるのでしょうか？
しかし>>625さんのレスで、少し救われました。私もその方向で押して
みようと思います。特に額の小さいプロミの方は。
ありがとうございました。 またわからないことがあったら質問します。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 04:04:27 3I5g96glO
携帯からすいません。引直計算で、借入当初は30万枠でしたが、一年後に100万枠になりました。
計算書に入力していくと、その時点の残元金は、99万9996円で100万に届いてないのですが、
そのまま、利率は18％で計算なのでしょうか？そこから、15％で計算した金額で請求書出した
のですが間違いだったかなと、ふと思って書き込みしました。相手はプロミスなんで提訴する旨
を伝えてあるのですが、訴状だす前に、どうか教えてください。過払金も20万ほど減るもので…。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 04:56:35 rGLYgFk+0
見習い以下の質問です。
ただいま履歴取り寄せし、引き直し計算中なんですが
どこかのスレかサイトで「１日の内で返済と借入れを
行った際には、別々の行に入力、その際に『借入れの方を先に入力すると、
請求する側に有利になる』（請求金額が大きくなるということ？）」
と見た気がするのです。これは本当なんでしょうか？そして
この現象は名古屋式でも外山式でも同じことが言えるのでしょうか？
それと最も大事なことなんですが、この形式で入力作成した計算書を
訴訟で証拠として提出した際にサラから
「開示した履歴とこの部分順序が逆じゃないか！」とか突っ込まれること
は無いんでしょうか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 06:26:11 VqO+Wm8BO
>>629さん
>>630さん
では27万＋(27万×0.05×過払いが発生した日から過払い金を支払われる日までの日数/365)で良いんですよねぇ？？
頭わるくてごめんなさい(>_<)
教えてくださり、ありがとうございます！！
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:13:32 DP0O0GW00
証 拠 方 法
１．甲第一号証 取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証 利息制限法による計算書（原告作成）
３．甲第三号証 銀行通帳（原告）のコピー
４．甲第四号証 ご利用代金明細書（年利25％）
ってテンプレに書いてあったけど1番と2番だけでもいい？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:26:59 7fewdx2G0
>>638
名古屋式ではどっちを先にしても、計算は変わりません。
外山式は、確かに借入を先に入力したほうがいいようです。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:27:49 PD3EZANv0
過払いが絶対出てる状態の残債あり支払い中なんですが
履歴を取り寄せようと思います。
その間の返済についてはなんといってストップしたらよいでしょうか?
また昨年11月の神戸地裁判決では
１１月１３日の地裁控訴審判決は、不当利得返還請求権については「時効で消滅した」と判断。
一方で、「過払い金を受け取ることは債務者の無知に乗じた違法な行為」とし、
その全額と利息の計約９１万円を損害賠償として支払うようプロミスに命じた。
判決は確定しており、過払い分が返還されることになる。
となっているのですが「過払い金を受け取ることは債務者の無知に乗じた違法な行為」
ということは返済の時点で貸金業者はそのつど過払いでないか知ってなければならない、
という解釈でよろしいのでしょうか?
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:27:53 2eh3a27w0
>>636
>>625です。
プロミスは訴前の交渉は受け付けてないです。
請求書を送るのもお金と時間の無駄、即刻提訴しましょう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:31:14 2eh3a27w0
>>637
100万を越えていないので18％ですね。
15％で提訴すると、皿・裁判所の両方から突っ込まれると思います。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:35:40 2eh3a27w0
>>640
１．２．が必要最低限ですね。
３．以降はケースバイケース、後日必要になったら準備書面に付けましょう。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:43:56 2eh3a27w0
>>642
下段：
詳しく書くと長くなりますが、皿は顧客（債務者）の借入・弁済状況を全て把握しています。
それを約定利率（29.2％など）で算出しているわけです。
一方、貸金業者なのですから、利息制限法および過払い金のことも当然知っています。
顧客からの返済を、法定利率（18％）でなく約定利率で計算するのは、
皿の営業上の利益確保が目的だからです。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 09:13:07 DP0O0GW00
>>645
訴状（テンプレの物を適当に作り変える）
切手（印紙等）
代表事項証明証
証拠書類
で出してくれば、分からない事や間違ってるとこは裁判所の人やサラの
答弁書等で指摘されて1回目の前日ぐらいに和解って感じでOKですか？
相手は武富士です。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:06:02 VlgCcXU2O
>>637
18%で引き直しましょう
このまま提訴しても訂正の手間が入り無駄に時間かかりますよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:08:14 VlgCcXU2O
>>638
業者も引き直してくるので変な小細工はやめましょう
(結局少ない額のほうで話進みます)
計算結果が変わらない名古屋式おすすめします
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:14:21 WKPZUODNO
>>637
契約書の極度額が、100万（実際の約定残高ではなく）になった時点から、15％での引き直しを認める判例もあります！
まだ最高裁での確定判例はないので、争点になりますが。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:14:57 VlgCcXU2O
>>642
履歴を取り寄せたら速攻引き直して提訴しましょう
訴訟に入れば停止します
ただ残ありで返済途中だとブラック(取引経歴)は残ります。
今みたいに過払請求が一般化してなかった時で懸命に返した身としては
過払請求出来るからと返済途中で投げ出し業者は過払を把握してなければと責める姿勢はあまり感心しません
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:24:28 7fewdx2G0
>>642
履歴請求の際に、過払いの可能性が高いので履歴開示して頂くまで
支払いを保留しますと伝えればいいですよ。
万一、督促が来たらその担当者にも同じことを伝えましょう。
まともなところなら「延滞」を付ける前に履歴開示してきます。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:40:08 PD3EZANv0
>>646,>>651,>>652
ありがとうございました。早速今日行ってきます。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:11:07 DP0O0GW00
被告は原告に対し、金３４万２５６６円及び内金２８万８１０７円に
の内金って何？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:17:09 7fewdx2G0
>>654
内金ではなく、
うち、金●●円と考えればいい。
要するに、利息を含まない元本ってこと。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:29:42 DP0O0GW00
３．履歴事項全部証明書 １通
これは、サラからの履歴でOK?
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:33:22 7fewdx2G0
>>656
違う。
法務局で取得する資格証明のこと。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:37:34 DP0O0GW00
>>657
代表者事項証明証でOK？
サラからの履歴もコピーして2通必要なの？
証 拠 方 法
１．甲第一号証 取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証 利息制限法による計算書（原告作成）
付属書類
１．訴状副本 2通
２．甲号各証写 2通←ここ書き変えて甲第二号証写ってすればいいのかな？
３．履歴事項全部証明書 １通
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:45:41 7fewdx2G0
>>658
訴えたいサラによる。
債権譲渡とか登記変更が絡んでなければ代表者事項で充分。
計算書は裁判所によって、証拠とせず「別紙」扱いのところもあります。
履歴も引き直し計算書も２通用意する。で、
＞１．訴状副本 2通 ←ここは「副本」なので1通と記載 用意する訴状は２通＋自分の控えの1通
＞２．甲号各証写 2通←ここも「1通」と記載 訴状正本 副本にそれぞれ付属するため
まあ、わからなかったら裁判所で聞くといいよ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:52:33 DP0O0GW00
>>659
相手は武富士で完済済みです昨日履歴もらってきて計算書作ってさっき
から訴状を作って法務局によって14時ごろには、裁判所に提出をしてこようと
思ってます雛形の訴状を書き換えだけ大丈夫かちょっと心配です。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:54:51 DP0O0GW00
90万未満80万以上の印紙は9000円でOK？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:57:44 7fewdx2G0
>>660
武富士なら代表者事項証明で大丈夫です。
雛型もテンプレ流用で問題ないので、誤字脱字やうっかりミスがないか要注意を。
印鑑を用意していけば、裁判所で間違いがあっても訂正印を押せばいいので大丈夫です。
日付、金額の入力間違いなど、初歩的なミスがないか時間の許す限り確認して下さいね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:59:57 7fewdx2G0
>>661
利息を含まない元本がその範囲内なら9000円でＯＫ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:09:40 DP0O0GW00
訴訟物の価額 金８５万３０００円
ってのは利息を含まない額でOK？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:12:05 7fewdx2G0
>>664
そう。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:15:07 DP0O0GW00
５％や６％と選べるみたいですが早く終わって欲しいので５％で
出しますけどいい？引き直しは18％でしました10万→100万って
契約が変わったけど引き直したら100万超えないので。よしっ！
気合入れて法務局と裁判所に行って来ますお金は2万円程あれば
足りるのかな？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:30:16 jooUk99sO
今日アコムに過払いの確認の為の取引履歴請求したら、もし計算して過払いがあるなら弁護士に依頼する前に当社に連絡くださいといわれたけど先に連絡しなかったりしたら後から何かの不具合が生じますか？50万八年で完済って絶対過払いありますよね？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:34:08 DP0O0GW00
>>667
和解してくれるんじゃないの？電話してみたら。完済だと1日でも過払い
あるｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:34:17 7fewdx2G0
>>666
武富士は時間かかるだろうけど、気長に頑張って。
２万あれば充分。印鑑持参を忘れずにね。
>>667
28％でも40万以上過払いの可能性。
連絡しなくても不都合はないけど、アコムだったら個人で提訴しても
1回前に和解できるよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:58:48 jooUk99sO
669さん ありがとう。プロミスも50万約10年で完済しました。資料請求しますが、引き直し算は、自分でするのと業者にちゃんとしてもらわなくてはならないんですか？個人で請求してもすんなりいくんでしょうか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:59:12 2eh3a27w0
>>667
過払いはありそうですね。
弁依頼の前に連絡って、特に必要ないと思います。
ご自分でやるなら尚更いらないですしね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:02:36 7fewdx2G0
>>670
引き直し計算は自分でできますよ。
プロミスは提訴必須ですが、提訴すれば満５は余裕（＋５は交渉次第）なので、
頑張って自分で挑戦してみてはどうでしょう？
わからいことがあれば、ここで聞けば経験からアドバイスがもらえますし。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:03:24 2eh3a27w0
>>670
アコムもプロミスも、個人で充分に回収できる皿です。
>>1にあるWikiと>>3にあるQA本を一通り読んだ人なら、
専門家に遜色ない交渉ができると考えます。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:20:30 zeiYOQIS0
１７０万円
２８%
で、４年間常に天井張り付き状態で一括返済（解約も）しました。
テンプレだと２８%、利息のみの返済で５年１０ヶ月の返済で残債０となるみたいですが
この場合どれほど請求できそうですか？
教えてください。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:20:47 jooUk99sO
672 673さん ありがとうございます。資料がとどいたらとりあえず自分でやってみます。ただアコムがしつこいくらい弁護士前に連絡してくれますねと、電話を切る、最後の確認いいですか？と聞かれ、なんかあるのかな？と勘ぐってしまいました
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:25:58 DP0O0GW00
>>675
訴訟しないでも和解してくれるのか？って聞いてみたら。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:28:58 2eh3a27w0
>>674
>>4にあるチェッカーを使ってみましょう。過払いがあるようですよ。
正確なところは、履歴を取り寄せての引き直し計算で。
678:674
08/09/18 13:47:08 zeiYOQIS0
>>677
ありがとうございます。
早速やってみます。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:57:50 /ts4UaWPO
裁判初めてです。
CFJの電話帳ですが、対抗して倍の500枚提出した場合、
相手方に、一枚ずつちゃんと見てもらうため
各ページごとに担当のかたの印やサインをしてもらったものを
確認したいのですが、要請は可能ですか？
もちろん自分もします。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 14:40:20 BbV5GuzN0
>>679
要請するのはｵﾏｲの自由だが、同意するのも拒否するのもCFJの自由。
下手な答弁をすると、裁判上での命取りになりかねん訳だから、一通りは見る筈。
塚、他にやる事はｲﾊﾟｰｲあると思うがね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 15:28:27 2eh3a27w0
>>679
勘違いしてませんか？
訴状も答弁書も準備書面も、自分の意見を主張するためのもの。
あなたが500ページの準備書面を出すのも自由だし、
被告がそれを熟読するのもまったく読まないのも自由です。
それによってどういう結果になるかは、当事者同士の自己責任ですから。
むしろ被告があなたの500ページをすっ飛ばして、
ぼけた反論しかしないほうが、あなたに有利だと思うのですが。。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 16:47:15 fcOdTNOOO
質問です。
すべて完済、分断なし物。
アイフル、プロミス、ディック、アイク、レイク、三洋信販、オリコ、Visaがあるのですが
個人提訴で難しいところはどこでしょうか？
また簡単なところから自分でしたいのですが
どういった順番でやるのがよいでしょうか？
よろしくお願いします。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:04:26 DP0O0GW00
裁判所行って来ました！皆さん有難う！
>>682
僕も8件あって全部自分でしたものですがその中で僕と被るのが
アイフル、プロミス、ディック、レイク、オリコですアイク＝ディック
と考えたら三洋とVisaは分かりませんが三洋は楽勝と聞きます
プロミスとレイク以外は、電話すれば払ってくれます。
オリコ、ディック、アイク、三洋から始めたらいいと思いますアイフルは
慣れてきた時の勢いでなんとかなると思います！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:04:43 5uwC4Kwf0
個人的なアドバイスだけどこういうのは難しい所から始めた方が後々楽になる。
楽の方からやると次の会社に進む度にその都度初めての経験しないといけないだろ。
最初に難しい事や専門的な事覚えたら、後の楽な会社はアゴ一つ動かせば勝てる。
まあご自由にですけど。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:08:10 uke7Nu3wO
アコムと満額和解成立しましたが入金は一ヶ月後だそうです。これって普通ですか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:12:17 9rt6i88YO
普通
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:14:18 DP0O0GW00
僕は、ゲーム感覚で弱いのから片付けていって今は、過払いゲームのボスキャラ
武富士と最終バトルを楽しんでますｗディックって今は、僕の時と状況が変わって
急がないと潰れて無くなる可能性があるんですねｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 17:45:22 EhvAw9DF0
皆さんに質問です。
皿との取引の中で3回ほど完済しているのですが、
その時に－数百円ほど多めに支払っています。
皿は指定された口座に振り込んでいると言っていますが、
私のほうはまったく記憶がありません。
銀行口座の履歴を出して、もしこれが嘘だったりしたら今後の交渉に有利になるでしょうか？
よろしくお願いします。