08/09/10 01:11:41 rBocEZllO
自己解決しました
すいませんorz
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:25:21 wPz7ms8xO
当方30歳会社員です。
自分の身勝手で何も言えない立場なのですが、10年くらい前に武、アコ、に3年くらいで29パー1を00ぐらい借りて返してを繰り返しでました。て現在18パ－で愛に借りてます。愛はここ5年以上お世話になってます。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:28:13 wPz7ms8xO
ごめんなさい。上の書き込みは忘れて下さい。文章が上手くまとまらなかったのでまた質問させてもらいます
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:21:35 3pXi03PTO
>>195
あ～ごめん。内容は同意
ただ質問者？が理論武装じゃなく金払え！ってゴネたら取れるとしか思ってない
勉強してたら6%(まぁ取れなくは無いが熱意よりは知識)なんて言わないだろうよって意味で書いただけ
いいたい事は同じだから気にしないで下さい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:25:32 3pXi03PTO
>>196
正解は電話で交渉してから裁判
請求額の半額なんてありえなくて裁判するしか無かったと言えますから
まぁ裁判しなきゃ半額になります。そんなもんです
さぁ訴状用意して下さい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:37:53 GmIVIdvK0
質問があります。
完済・解約済みの愛に取引履歴を請求し、引き直し計算を
しようとしたのですが分断（約1年半）があります。
これは、分けて計算するべきですか？
それとも一連で計算するべきでしょうか？
どなたかアドバイス頂ければ幸いです。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 03:17:07 +t95Bn/jO
>>205
最初の完済は解約したの？
してなければとりあえず一連で計算
もちろん相手は分断を主張してくるけど
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 06:41:25 yVQdt8710
>>206
解約してなければ一連。
自分の場合、CFJで１年半分断があったけど、結局争点にならなかった。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 08:37:14 DiwRBf97O
>>205
自分は二年間の中断でも大丈夫だったよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 09:46:43 1iXn1P3t0
質問ですが、今過払い請求中で一連の証拠にと皿に契約書の返還を請求したら
2枚あるはずの契約書が1枚しかない。
記憶をたどると、10年前にその時の上司に頼まれて名義貸しをしてて、
私が職場を辞める時に一括返済をその上司にお願いして
その上司が店頭に出向いて一括返済をした時に契約書をもらって帰ってきて捨てたんだと。
皿が契約書を前の職場の上司に渡しやがった・・・
そもそも本人、親兄弟以外に契約書を渡していいのか？？
どうしたものか教えてください。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 09:47:12 oZWP3eTQO
次判決と言われましたが前回皿側からもらった書面に悪意の受益者など認めない利息は払わないという内容でした判事は電話して自分から和解できるよう頑張れと言われましたが悪意の受益者認めてないのに利息も払えなんて話し合い出来ませんよね？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 09:51:49 oZWP3eTQO
↑続きです→また末に判決なんですが準備書面を（悪意の受益者に関する事など）記入して昨日裁判所に送りました電話して和解を進めた場合いつ頃電話していいですか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 10:02:38 3pXi03PTO
>>210
貴方悪意の受益者を認めさせるべき理論身に着けてないのでは？
私は電話で悪意は…とか説教始めたら笑いながらまぁまぁって感じで普通に5%の利息(悪意でなければ利息払う義務無い)つけて金額決まりましたよ
悪意の否認はみんなやるからそれを判決前に取下げさせれないのは理論武装してない貴方のせいだと思う
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 10:59:41 oZWP3eTQO
理論教えて下さい私なりに調べ訴状にも記入しました。2回目の裁判で皿からの書面を頂き（1回目は追って答えるのみ）見たら認めないという内容でしただから判決前に私もそれに対する書面を用意しました 初めに出す訴状で悪意を認めさせなきゃもう無理なんですか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:11:43 MGPaNUwIO
>初めに出す訴状で悪意を認めさせなきゃもう無理なんですか？
んなアホなこと言ってるからw
俺死ぬの？と同列だよね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:20:51 Pl+1ZoVS0
>>213
悪意の受益者で無いと反論してきているならば、悪意の受益者である理由を
主張（訴状の請求の原因が簡単な内容であれば）し悪意で無いことの立証を求めることです。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:28:39 71Cx7aWyO
>>209
あなたの場合、やり方を誤ると墓穴を掘る。
一連の証拠探しなら他の方法もあるだろうから、それを考えればいい。
217:215
08/09/10 11:33:54 Pl+1ZoVS0
>>213 ああ次回判決なんですねもう遅いですね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:34:19 oZWP3eTQO
210です。ご意見ありがとうございます！悪意である理由を述べた書面を昨日裁判所に送りました、送らなくても電話で話しても大丈夫だったんですね、皿にはいつ届きますかね？見計らって電話したいです
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:36:24 oZWP3eTQO
217さんなぜ遅いのですか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:49:31 CSVDZ9ZVO
>>183 184さん
詳しくありがとうございました！
提訴の方向でいきます！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:51:12 Pl+1ZoVS0
>>218
＞悪意である理由を述べた書面
これだけでは足りなくて悪意で無いことの立証させないと難しくなります
次回判決なら送った書面が無意味になる可能性もありますので、直接のやり取り
訴外の和解交渉で何とかしなさいと言う意味（判事さんの気持ち）かもしれません。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:54:35 oZWP3eTQO
私が送った書面は立証されてないんですかね…見て頂きたいです
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:03:39 Pl+1ZoVS0
>>222
みなし弁済を主張されてませんか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:16:22 oZWP3eTQO
そんなはずはないと思います。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:39:10 Pl+1ZoVS0
民法第704条、「法律上の原因なくして」が認められず敗訴した判例が、稀ですがあります
取引状況がわからないので、これ以上のことはわかりません。
226:225
08/09/10 12:46:47 o7tPOqBY0
703条でした
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:56:05 owszEGPDO
>>210-211
少し落ち着いて。
まず、あなたは文書に句読点と改行を適宜に入れてください。
はぁ？と思われるかもしれませんが、相手に読みやすい文書は、
訴状の場でも大きなプラスになると思います。
さて電話交渉ですが、なるべく早くにしてください。
相手が訴外の和解に応じる気があれば、そこでまとまります。
もし蹴られたら、判決まで時間がないようなので、急いで準備書面を提出します。
そして、相手にまた電話して、あなたの準備書面に対する準備書面を出してもらいます。
書面の内容ですが、上の方達の意見もそうですが、もう一度あなた自身で考えてみてください。
今回の件は、過払い訴訟の基本中の基本です。
この程度の準備書面で困るようなら、勝訴はおろか和解さえ危ういかもしれません。
WikiなりQA本なりで、しっかりと勉強し直してください。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 13:14:57 3pXi03PTO
>>227
禿同。このスレ初心者未満だけど実際に訴訟になったら初心者未満のままじゃ勝てるものも勝てなかったりします
ちゃんと勉強しないとこうなるんだという良い見本ですね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 13:31:31 RgFvT4mnO
>>210-211
むりぽ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 13:39:03 QqcbKbOSO
何件か質問させてください。
過払いを知り、何処の皿から過去に借りていたかという
かなり曖昧な記憶を元に、完済している皿に過去の記録を出してもらいたいのですが
5年以上前なので、全情連などで調べるより直接皿に電話で聞いてみようと思いますが可能でしょうか？
可能な場合、どのように聞いたらいいでしょうか？
借りていないとこに電話したら恥ずかしいですけどね～。
過去、アイクとディックにも借りていた記憶があります。
この二社は、合併したのですか？
過払い請求を自分でする場合、法廷でのやり取りなど素人でも理解できる言葉で
やり取り、回答することは可能なのですか？
よろしくお願いします。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 14:07:04 owszEGPDO
>>230
「以前利用してた者ですが、全取引の履歴を送ってください。」
可能性がある相手には片っ端から電話しましょう。
氏名、電話番号、生年月日ですぐに検索してくれます。
恥？電話口での恥なんて、10分も経てば忘れますよ。
アイクとディックは合併（吸収？）してCFJになりました。
まとめて請求しましょう。
過払い訴訟は紙ベースの審理が主です。
しっかりとした訴状、準備書面を用意して、
「はい」「いいえ」「次回までに用意します」が、はっきりと言えれば充分です。
232:230
08/09/10 14:29:06 QqcbKbOSO
追加質問です。
支払いがまだ一件残っているのですが、
完済している所から請求をはじめても問題ないのでしょうか？
残っているところは、出金不可なのでどうなっても問題ないです！
よろしくお願いします。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 14:31:12 3pXi03PTO
>>230
素人でも理解出来る言葉でやり取り回答できますか？じゃなくて
素人だけど過払い請求についての言葉や関連法律を理解する事は可能ですか？の間違いでしょう？
勉強しなきゃ解らない勝てないままですよ
普通にネット見て業者の言い分負けた判例や勝った判例
過払い請求の手引書みてかかってこいや相手が弁護士でも負けんで？！くらい気合い入れましょうよ
裁判するのアドバイスくれる人じゃなく貴方なんですよ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:00:10 owszEGPDO
>>232
今後利用するつもりがないなら、どこから始めても同じです。
でも無駄に信用情報を汚したくないなら、完済→解約→請求～訴訟がいいと思います。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:01:11 HzENhj/z0
今日このスレに初めて来たんですが自分で出来る時間がないので任せようと思います。
弁護士に頼むのと司法書士の頼むのでは何がちがうのですか？
また、費用はどれくらいかかるのでしょうか？
スレ違いでしたら誘導していただけると助かります。
よろしくお願いします。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:07:13 7Hu9Or5K0
>>235
おまえバカだろう
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:11:01 owszEGPDO
>>235
スレチですね。
携帯からなのでURLは貼れないのですが、
【弁＆司】依頼スレ というのがあるので検索してください。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:13:48 sEmJqY8VO
>>235
過払でこの板のスレ検索して
自分でよく考えてから答えだせば
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:13:49 HzENhj/z0
>>237
ありがとうございます。移動します。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:22:13 9nQnWOVH0
はじめまして。
過払いについてはじめて知り自分でやってみようとおもっています。
何個か質問させて頂きます。
まずは、過去の利用状況一覧？を入手したいのですが、
家族バレは絶対NGなので悩んでいます。
利用一覧の公開は、郵送のみなのでしょうか？
店舗に取りに行くのが可能でしたら取りにいきたいと思っています。
過払い計算ができる書類が届き次第
チェッカーでチェックして、Q&A本を読んで
勉強していきたいと思っています。
上の方も書かれていますが私も過去にどこに借り入れを
していたのかという記憶がかなり曖昧です。
全情連などへ行き情報公開してもらったり
電凸作戦で行く予定です。
その場合、後日自宅へ郵送や電話がかかってきたり
することはありますか？
本人確認の際、身分証明書などが必要かと思いますが
借り入れ時の氏名と現氏名が結婚により
変更になっていますが、その場合は戸籍謄本などを
各社に持っていかなければならないのでしょうか？
あまり、皿に戸籍などは出したくないのですが仕方ないですよね・・・。
コピーがOKだと金銭的にも助かります・・・。
自宅・家族バレNGの場合、
司や弁に依頼の方が確実なのでしょうか？
ご存知の方お教え下さい。よろしくおねがいします。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:23:55 3pXi03PTO
>>235
代理人になれるのは弁護士のみです
で司法書士は簡易裁判所(訴訟額140万以下)なら代理人可能です
ただ弁護士は裁判で弁護するのが仕事なので訴訟慣れはしてますし案件によっては争点が多く140万未満であっても上申書を出して地裁に提訴する事もありえなくはそうなると後は弁護士か自分でやるしかなくなります
なのでお勧めは弁護士です。どちらが安いとかは事務所次第なので成功報酬21%(税込)しか取らない弁護士と着手金は取るし成功報酬35%取るぼったくり書士もいます
自分で調べて下さい
242:230
08/09/10 15:31:19 QqcbKbOSO
>>231
恥ずかしいなんて言ってられないですよね。
電話してみる勇気がでました。
訴訟も本を読んで勉強します。
ありがとうございました。
>>233
おっしゃる通りです。
これから勉強します。
>>234
完済したところからはじめて、
過払いが出たら、最後の一件を残一括してから、請求をしてみます。
ありがとうございました。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:31:25 owszEGPDO
>>240
支店でやり取りできる業者もありますが、できない業者もあると想像します。
実家や知人宅に送ってもらう手もありますが、確実にしたいなら
弁や司など専門家に任せてしまって、連絡は携帯へかけてもらうことです。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:49:42 3pXi03PTO
>>240
支店でうけとれるかは業者によるからとりあえず電話してみてから考えたら良いのでは？
私は全部支店受け取りで裁判してからは裁判所からファックスでコンビニ受け取りだったので全く家族バレしていません
完済してからの過払請求は弁護士や司法書士に丸投げする必要は無いので面倒な業者だけ専門家に任せて自分でやるのも手です
業者はどこですか？
245:235
08/09/10 15:51:00 HzENhj/z0
>>241
わかりやすく教えて頂いてありがとうございます。
色々調べて見たいと思います。
>>238さんもありがとうございました。
246:240
08/09/10 15:56:32 9nQnWOVH0
>243・244
ありがとうございます。
皿名は、三洋信販・アイフル・アコム・レイク・ディック
プロミス・アイク・オリコ(キャッシング)だと思っています。
個人では難しい所多いですかね・・・？
家族バレしていない244さんのようにコンビニ受け取りという手も
あるのですね!
全件任せるとやはり費用がかさみそうなので
自分でできるとこはしてみたいです。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:15:36 I9BrC5STO
質問よろしくです。
いよいよ裁判所に訴状提出なんですが(相手はプロミス)いきなり提訴の場合訴状に添付する書類は、訴状・甲第一号証(法定金利計算書)・甲第二号証(取引経過)・代表者事項証明書、この三つで良いのでしょうか？
マニュアル本には、第三号証(過払金返還請求通知書)を添付することになってますが、即提訴の場合は必要なさそうですが、どうなんでしょうか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:21:19 sEmJqY8VO
>>247
ないものはないから要らない
そこまで出来たら書類持って
裁判所いって分からない事は
書記官教えてくれると思います。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:23:55 owszEGPDO
>>247
いきなり提訴ならその３点ですね。
相手に訴状が届いた後（提訴から一週間～）に電話交渉すると、
一回目期日前に和解できる場合があります。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:28:25 I9BrC5STO
>>248
おおっ、即レスありがとうございます。
やはり必要なしですか。
明日にでも提出してきますね。
来月には｢勝訴｣の紙持って裁判所の周りを駆け回れそうです！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:32:15 I9BrC5STO
>>249
ありがとうございます。
明日提出予定なんで来週末には一度連絡してみます。
念のためプロミスに電話して、裁判前に交渉出来るか聞いたら、予想通りあっさり無理と言われました～
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:42:14 f+5och4g0
こんにちわw
ちょっと質問なのですが訴訟費用の
確定の申し立ての仕方がわかりません。
色々調べてはいるのですがいまいち理解出来なくて・・・
何方かご教授いただけませんか？
宜しくお願いします。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:48:40 owszEGPDO
>>252
全部自分でやる！過払い請求（？うろ覚え） というブログで見たことがあります。
より正確には、担当の書記官に聞くべきです。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 16:49:04 1jLHJ5xL0
>>252
その準備をしているということは判決目前ということですね。
ググれば出てきますが、一番よいのは担当書記官に尋ねることです。
計算の仕方（準備書面の枚数により金額が変わるとか）がめんどくさいので、指導してもらうといいですよ。
255:205
08/09/10 16:59:01 GmIVIdvK0
皆様ご助言ありがとうございます。
解約したか、解約していないか正直なところ
わからないのが現状です。
もし解約していた場合、分断は別々で計算するのでしょうか？
アドバイスお願い致します。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:18:59 4NbAlQru0
貴方の仰せの解約と分断の繋がりが理解できないんだが
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:22:37 vn3t256h0
へー
258:205
08/09/10 17:36:50 GmIVIdvK0
＞２５６ すみません。質問がヘタクソでした。
解約していた場合、第一取引と第二取引を
別々に計算するのでしょうか？
根本的に考え方がおかしいのでしょうか？？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:43:37 owszEGPDO
>>255
一連と分断とでは、一連のほうが計算結果がよい（過払いが多い）のですよね？
なら、悩むよりまず一連で請求してみては？
相手が分断を主張したらそれに反論するか、
分断を受け入れて個別に計算すればよいと思います。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:49:29 3pXi03PTO
>>246
うゎ～多いですね…
まさか完済してないのは無いですよね？
とりあえずアコムとプロミスは個人で行けます
あとは多分弁護士頼んでも多少減額になりそうです
潰れかけてる業者もいます。アコムとプロミス以外は丸投げしたほうが楽かもしれません。名前出すと三○とディックは完済してるなら解約だけして放置で良い気がします。手間かけるだけ損ていうか…
とらあえずびっくりしました…
261:205
08/09/10 17:49:48 GmIVIdvK0
＞２５９
アドバイスありがとうございます。
一連で計算して請求したいと思います。
明日、店頭に請求書を落としに行ってきます。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:01:23 3pXi03PTO
>>259
中途解約してたら一連通らないよ。一連が通るのはあくまで一つの契約の中だけ
みんなは解約してない単なる空白期間を業者にゴネられて解約もしてないから一連だろって言い返してる
今回は解約したんだから別契約だ！と業者が異議唱える番になるぞ
まぁ通せなくも無いがそこまで責任取れますか？
263:240
08/09/10 18:15:51 9nQnWOVH0
>>260
ありがとうございます。
完済なしはありません。
個人でいけるのは2社ですか・・・。
実は、三洋が一番額が大きいのです。
潰れ掛けているなら急がなくてはですね・・・。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:36:17 e8WBQHAG0
>>262
その通り！おっしゃるとおり！
だが、別個の契約でも充当が認められたことがあるそうな。
要は、原告の主張なんだろうね。
おっと、ここは見習いサンか？失礼。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:39:21 oZWP3eTQO
210です。ご意見ありがとうございます。
前回裁判後、皿に電話しましたが提示額に納得出来ないと話すと電話での和解は会社の方針上無理と言われました。
色々な方の意見を聞いたら判決が出てしまえば大丈夫だなどの意見を頂いたりもしまして‥
ただ私の場合は判決出ても悪意の受益者である理由と受益者ではない理由を立証しなければ無理なのようで、もう少し色々調べてみます。
あと判決が出ても払わない皿がいるようなので不安です。
準備書面は昨日送りました。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:39:40 3pXi03PTO
>>263
いや全社やっても良いけど
面倒だろうなぁと
特に減額するしか無い業者のとのやり取り何回もやるのがね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:54:05 oZWP3eTQO
210です
書面には民法704条の判決や過払いになるのは明白な事やみなし弁済が成立すると判断しただけでは善意ではないなど‥賃金業規制法43条の事を記入し
他に利息制限法に基づく計算書が認められず、その反論に遅延損害金、うるう年の反論を記入しました。
268:205
08/09/10 19:15:03 GmIVIdvK0
>262
助言ありがとうございます。
一度解約がある場合は別々で計算し、合算して
請求すれば良いのですよね？
請求出来ないことはないですよね？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 19:32:00 NglkPvTx0
>>5で時効について書かれていますがwikiを見てたら時効自体が無効との記述がありました。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
「利息制限法に違反した契約自体が無効。よって、消滅時効の援用は信義則に反する」
ってことで請求書発射、提訴用意でOKでしょうか?
時効でも取り返した方はけっこういるのでしょうか。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 19:35:14 /AWYwx/eO
質問宜しくお願いします。ある会社に取引履歴を請求し、送られて来た書類を見ると明らかに改ざんされてます。これは罪にはならないんでしょうか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 19:52:07 3pXi03PTO
>>267
あのさぁ
あんだけ言ってるのに本も見てないし裁判の準備書面調べて無いでしょ？なにしてんだよ
見当違いだよ
まず善意と悪意の違い知ってんの？
あと業者はみなし弁済が存在するから私達は利息制限法超えてても不当利益とは思ってませんでした。提訴されて初めて知りましたので不当利得分はお返しします
と悪意の否定なんだよ
じゃあさ？被告はみなし弁済が成立していると判断したから利息制限法以上貰ったんだよね？
はいじゃ貸金業法43条１項の規定を満たしていたことを立証して下さい
それができなきゃ利息制限法以上貰う権利が無い＝不当利得だって知ってて取っていたって事ですよ？
こういう追い込み方すんだよ
だから理論武装しろつってんの
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 19:57:59 3pXi03PTO
>>268
はい
別個計算で合算したら大丈夫ですよ。業者が素直なとこなら訴訟してから早い段階で和解成立出来ます
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:06:03 3pXi03PTO
>>269
どっから引っ張り出したのか知らないけど不当利得返還請求裁判では
最高裁昭和55年１月24日の判決から消滅時効10年ってなってるよ？
今争点になってるのは時効の起点です
一番有力なのが最終取引日(完済日)ですが業者は返済ごとにバラバラの取引であったと主張し
例えば15年前に借入れして６年取引し９年前に完済してた案件を
10年前～９年前の分しか関係ない
それより前は時効です！と言ってきて
こちらはいやこれは１個の取引で個別取引じゃないから15年前～９年前の分利息つけて返せと言います
貴方がいう最終取引日が10年以上前になるのは該当しません
274:205
08/09/10 20:06:09 GmIVIdvK0
＞２７２
ご助言ありがとうございます。
別で計算し、合算したものを請求したいと思います。
ちなみに業者は愛です。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:06:50 /AWYwx/eO
270ですがこっちから五割和解求めたら訴訟になる前にあっちが和解を言って来る可能性は高いですか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:12:56 3pXi03PTO
>>275
業者どこ？大手なら訴訟前に５割和解普通に呑むけど
履歴改ざんするような会社なんだよね？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:18:55 yovtYnU80
>>273
いやいや、有り得る話だよ。
裁判なんか、主張、立証、判事の考えで、どちらの方向へも転ぶもの。
きわめて稀なケースだったんじゃないの？
今後、あるか、ないかはわからないけど。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:25:04 NglkPvTx0
>>273
wikiで見てるんですがこういうことらしいんです。
>灰色金利は架空請求という札幌高裁の判例に基づいて
>過払い分を請求し和解した方の書き込みがありました。相手はセゾンです。
>架空請求は不法行為であり、その時効は20年となっています。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/28(土) 18:28:04 ID:R/hLAuUzP
26日、札幌高裁で下された控訴審判決
「(みなし弁済が成立しない)不当利得であると知りつつ、場合によっては元本がなくなって
いることを知りつつ回収しており、架空請求として不法行為を構成する」
一審は「過払い金280万円」の支払いを命ずも、
控訴審は「過払い金、弁護士費用、慰謝料合わせて330万円」の支払いを命ず。
ソースは4/28 読売新聞 北海道面
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/23(水) 07:11:37 ID:eTu5sZWw0
軍資金や知識の豊富な先人さん達の中に、例の札幌高裁判決を利用して時効分
を請求してる人はいないのかな？
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/23(水) 09:08:37 ID:jpMdjHGq0
.>>148
セゾンにしましたよ。
司に依頼分ですけど。
最初は時効過ぎているので司は無理と言っていましたが
札幌の記事を見せて慰謝料請求はしないけど過払い分
を元本で良いので返却する様請求して下さいと依頼しました。
司も記事をみて驚いていましたが請求してくれました。
結果ですが、司の電話のみで元本全額返済をセゾンは了解
しました。
結構、効果があると思います。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:32:00 3pXi03PTO
>>278
そう思うならやってみたら？新たな判例作ったって時効組に喜ばれるかもよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:50:11 /AWYwx/eO
275さん。借りた相手は街金です。今までの訴訟まで行って出た解答は三割まで出すと言う事です。改ざんの件を突っ込み五割和解にもちこもうと思いますが甘いですか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 20:58:56 /AWYwx/eO
すいません。275ですが276さんへの解答です。履歴改ざんは違法ではないのですか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 21:41:38 owszEGPDO
>>262
>>205さんは解約したかどうか定かではない、と言ってるんだよ？
相手の反論がくる前から分断を恐れるより、
まずは一連の前提で請求したほうがいいと思う。
相手の反論を受けてから、分断について反論するもよし、減額和解するもよし。
始めから可能性をつぶす必要はないと思うんだ。
>>205
相手がもし分断・別契約を主張してきたら、第一取引と第二取引の契約書の提出を求めてください。
第二取引の契約書が無ければ、分断が認められない可能性があります。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 21:57:41 3pXi03PTO
>>282
貴方こそ205さんの書き込みちゃんと追ってますか？
解約したかどうか定かではないがもし解約してた場合は分断したほうが良いですか？と聞いてますよ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:00:01 3pXi03PTO
>>280
改ざんは罪になるという以前に改ざんを立証しないと。まぁうまく理屈こねて被告に立証させる方向に持って行くのがベストですが
簡単かどうかは貴方次第かと思います
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:00:26 HjHAQmCEO
今、名古屋式での計算終わったのですが、訴状の元金の所に書く金額は残元金、元利金、どちらなのですか？また満5の5とはどこの金額を書けばいいのでしょうか？また過払利息、過払利息残額とは…。すみませんが詳しく教えてください。先輩方よろしくお願いします。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:04:18 e8WBQHAG0
>>282
282の考え方は勝つことを諦めない正しい考え方。
オイラは手放しで絶賛する！
第二取引の契約書がもし出てきても、第一と第二の内容をよっく読むこと。
隅から隅まで。第一取引の自動継続で本契約は第一なんだが、
借入枠の増大とか、金利の変更とかを確認するための契約書ってこともあるから、
一概に第二の契約書があるからといって、新しい別個の契約であるとは限らないからね。
あ～、そろそろやめとこ。あちこちうざいって、また怒られるから。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:45:17 2b2rYiPn0
>>285
名古屋式でしたら５％onで計算していますよね？
すると、過払い発生すると元金に充当されていくので
残元金＝訴状の元金＝満５になります。←これに対して印紙を貼ります。
利息金は計算書に訴状提出日を入れると過払利息か過払利息残額に金額が表示されますが
過払利息か過払利息残額の大きい方です。これが＋５になります。
なぜ過払利息か過払利息残額かは計算書とにらめっこして考えてください。
訴状では「訴状提出日の翌日から支払日までの利息５％を加える」という文言が入ることになります。
288:205
08/09/10 23:14:29 GmIVIdvK0
>２０５です。
皆様ご意見ありがとうございます。
明日、請求書持参で店頭に行く予定です。
解約したかしないかその場で聞き契約書を出してもらい
隅々まで読み。確認した後、臨機応変に
一連計算・分断計算で請求します（多分一連で請求）。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 23:26:20 owszEGPDO
>>283
ゴメン、重箱の隅でそろそろスレチなんだけど、
あなた>>262で解約ありの前提で語ってるでしょ。
＞今回は解約したんだから別契約だ！と業者が異義唱える番になるぞ
ここにくる質問者はお金に苦労した経験から、
少しでも多くの過払い金を取り戻したいと思っています。
今回の件のようにグレーな場合は、より多くのお金が戻ってくる方向で助言するべきではないですか？
たとえ一連を否定されても、そこから別の手を打てるわけですから。
可能性を請求者自らつぶすのはもったいないですよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 23:50:53 HjHAQmCEO
>>287
ありがとうございます。
とても参考になりました。ただ、過払利息と過払利息残額の所とにらめっこしていますがいまいちわかりません。もっと勉強してみます。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:26:58 JfTveMrv0
ここのス初心者未満だよね？
内容によってはスレ違いもあるけど既に起訴してる人でも
気持ち的に初心者未満で自信がない人が質問してるのにきちんと
答えてくれる人もいれば無理とか馬鹿とか。。。そのような書き込みは
正直へこみます。きちんと答えてください。
なかには自分で調べても分からなかったり同じ事何回もきかなきゃ分からなかったりする人もいます。。
自分で調べたりググルのも大事ですが分からない方も居ることもわすれずに。
大きな気持ちで見てあげてください。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:30:56 CpnTkiUz0
質問なんですが
10年以上利用した皿で現在完済していて未解約の状態です。
過払い請求する時点で未解約だとなにか問題がありますか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:41:51 CoCoxHne0
>>291
確かにきちんと答えてあげる事も大切ではあるけど
俺なら、自分で一通り調べwikiなど読み返し
その上で解からない所を質問するんだけど、
最近の質問内容はちょっと酷くない？
まあ俺も答えれる範囲で答えるけど・・・。
>>292
一応未解約の場合はCICや全情連などに登録される恐れがある。
最近は登録されないケースも多いらしいけど・・・
まあ俺の場合は解約してから提訴しました。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:44:48 CybWXr5dO
>>289
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:46:03 CybWXr5dO
>>289
だから質問した人の書き込み追いなよ？
解約してた場合はって前置きして聞いてるよ
283でもそう説明してますが？しつこいよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:52:59 CybWXr5dO
>>291
あのさ逆にいうけど初心者未満なんだよね？業者と争点ありで戦うほどの知識とか無いだろうと思って難しい状況(数年に渡る空白や再契約)では一連やめて分断にしなよって親身になった回答してんの
こじれて結局却下になっても可哀相だなって思うから
業者が勝つ可能性が高い争点で戦える人はすでに初心者未満じゃありません
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:17:32 I20LC6HyO
質問が初心者未満で無くとも、
ここでは回答やアドバイスは丁寧に初心者にも解るようにしてあげようよ。
と言う話が伝わらんのが居るなw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:26:51 t00CQgxy0
和解と判決のメリットとデメリットはそれぞれ何ですか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:30:20 /u9J5TCo0
1998年～2006年まで横浜市のとある地域に住んでいました。
先日、ヘンなしょぼい封筒が送られてきました。
「お前が前住んでた家、下水道じゃなくて浄化槽だったわｗｗｗめんごめんごｗｗｗ」
「金とりあえず返すわｗｗ あ、でも5年で時効だから2004年以降の分だけなｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ」
これって全額返還は無理なんでしょうか・・・
5万以上無駄に搾取されてたのが腹立たしいです。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:42:24 TK/Dnf++0
299 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:50:04 ifn0spTU0
>>298
金額が少し減っても早く金が欲しいなら和解を、
あくまで満額欲しいなら判決までねばれ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:58:45 qNXdQYfyO
>>299
不当利得の時効は10だから10年分返せと
その文章を証拠書類にして低額訴訟起こせば勝つでしょ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 02:03:32 2imBLpIHO
>>292みたいな質問は、このスレだけでも１から読めばわかるよね‥
自分も先週からここを見てる初心者だけど、同じような質問繰り返し出てて、ちゃんと教える人に感心する
304:。。。
08/09/11 02:39:52 JfTveMrv0
確かに何度も答えてくれる方には感謝！
初心者未満じゃないスレなら それなりの板に誘導してあげて下さい。
でも答えてくれてるじゃないですか。
また同じ質問をされるのは理解できずわからないからです。。
質問するかたも答える方も伝え方が大事です。
また折角答えてくれてるのに怒り口調はやめてください
このスレが頼りなのに聞きたいことも聞けなくなります。。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 02:41:07 nLnUOuUZO
まったく同感。親切すぎるぜ W
満5＋5の意味とか、請求方法だとか、何回も何回も質問でちゃんと答えてあげるのな･･
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 03:02:33 SOR9z3ku0
>>304
答える側からすると、最低でもこのスレのテンプレとwikiを読んでから質問して欲しいってのが私の本音
確かにwikiを全部読むのは相当な時間がかかると思う
でも、自分の現状をどうにかしたいと思ったからこそ、このスレに来るんでしょ？
wikiすら読むのが面倒で、ここで何でも聞けるなんて考えの持ち主ならこの先戦っていけないよ？
それに、｢このスレが頼りなのに聞きたいことも聞けなくなります」？？？
この段階で萎縮しててどうするのよ
この先相手との交渉、提訴すれば裁判でのやり取り諸々続くんですよ？
腹をくくる覚悟がないなら、さっさと弁なり司なりに依頼したほうが良いと思う
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 04:16:33 HtZY2HKe0
ここは初心者板だ。
クレクレ君だろうと無知だろうと、親切な人が教えてあげればそれでいい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 04:26:20 JfTveMrv0
ここで全てを聞きたいのではなくて、皆さんがどのようにしていい結果を得たのかを
聞きたいのと、腹をくくる前に情報を得たいと思う人もいると思うんです。
業者相手に交渉・訴訟する前に、wikiなどで知識を得ても自分にあった情報がほしい
人もいると思います。聞くばかりも良くないとは思いますが、みんな同じ境遇の人間
なんだから協力してませんか？スレずれですいません
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 06:16:20 /1FO3UCEO
協力しませんか？のまちがいです すいません。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 07:47:01 OIYTKscy0
>>296
なんの為にここにいるの？
毒吐くくらいならレスしなくていいよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 09:29:01 1wLPQpdU0
気持ちが萎え、自己嫌悪に陥るからなｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 09:56:34 4HG8R5ii0
スレチですまんが、ここんとこ読んでてﾍﾀﾚそうだ。
ググればすぐ答えが分かるものを、中には、ﾏﾝﾄﾞｸｾ(;´Д`)って理由で
クレクレする相談者もいるかもしれないが、ググったものの、
イマイチ意味わかんねってヤシだっているんでそ。
wikiで理解できないヤシには、そんなんじゃ戦えねーぞ、弁か士へｲｹ!!って
考えもあるけどさ、自分なりに頑張ろうと、ここに来てるヤシも多いはず。
調べて勉強した上で自分の解釈に自信が無い時もあるだろうし。
そういう時に、コイツラ言っても言ってもわかんねえバカ…とか
イラついたり、毒吐きしたくなるタイプだったら、回答者には向かないと思うのね。
回答者らは、なんで時間を割いてまで解答してくれてるの？
回答出来るノウハウを持ってるって、それだけでｽｹﾞｰんだから、
さらに上段に構えんのははたで見ててもどうかと…
ここはもともと自助能力を高めながらも、相互扶助の場では？
「答えてあげてる」なんて思ってるﾔｼは、
互いの精神衛生上の為にも、もうレスつけなくていいんじゃね？
オイラはまだ相談者になったことはないが、
相談者も回答が来たらかなり助かるでｿ？
せめて現スレの１から読みこんで現在地で質問、くらいの覇気を持とうぜ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 10:26:31 OIYTKscy0
まぁ同意だな。
相談者も人、回答者も人。お互い相手の立場も考慮してここを利用しなきゃ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 10:42:33 F5aADt8J0
質問です
返済途中で返済が厳しくなり
相手側と話し合って利息を止めてもらい
完済したんですが
このような例でも過払金が発生してたら
請求できますか？
情報に傷はつきませんか？
回答宜しくお願いします
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 10:56:01 5/UgK7x90
全スレにて頂いたアドバイスで、勇気を頂き徹底抗戦しました。
８割方解決いたしましたので。ご報告まで。
８年前に完済した皿に履歴を請求→履歴にて完済後も判らず、その後も入金→
預かり金発生していた事が発覚→
確認するも、ご本人様ご来店で返金済（自分、店舗に行った事が無い。誰に返したの？）
で揉めていました。
連日、業者へ連絡するも担当者不在と逃げられ続け
放置されそうな予感だったため７日目に預かり金を含めた
約４３万の請求書をＦＡＸにて送信。
その後も連絡をし続けていましたが、今週に入りやっと担当者の方から
連絡があり、請求どおり全額返金して頂くことになりました。
預かり金返却の件、本人（自分）は受け取っていないこと、相手が認めました。
なぜそうなったのか？口頭で聞いた内容では納得がいきません。
（同姓同名の人がいたとかなんとか？？・・聞いてもよく分からない）
詳しく説明をする様、書面にて提出して頂きたく理由書を請求中です。
過払いに関しては明日振り込んでくれるそうですが、
こちらの理由書が手元に届くまで、連日数回の電話総攻撃に入ります。
預かり金の件で非を認めたのか、
ＦＡＸ送信＋電話攻撃で請求満額（利息＋預かり金含む）返金になりました。
基地外ですみません。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 11:14:42 YY8SI1ua0
>>314
利息を止めてもらった時点で条件変更となり
なんらかの情報がついてる。
どの程度の傷なのかは相手次第。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 11:20:03 Yfqd4wnQO
>>314
過払いがあれば取れるでしょ
まずは履歴開示→引直し計算から
318:314
08/09/11 11:21:54 F5aADt8J0
>>316さん
ありがとうございます
既に傷有なんですね･･･
過払金の請求は出来ますかね？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 11:23:53 Yfqd4wnQO
>>315
おつかれ
相手はどこ？
320:314
08/09/11 11:24:25 F5aADt8J0
>>317さん
ありがとうございます
早速履歴を取ってみます
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 11:48:56 hjH4dsyg0
質問です。
引直し計算をして、請求を送ろうという段階です。
過払い金回収マニュアルを読んで返還請求書を作っています。
マニュアルによると
引直計算書には出ないが最終取引の翌日から受領日までの
利息も請求できるとのことなのですが、
請求書に明記する請求額は
請求書を出す日までの利息を計算して合算すれば良いのでしょうか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 12:00:34 OIYTKscy0
>>321
私は、最終取引日の下に請求日を入力している。
請求日は日付のみ入力。
その残元金と過払利息残額の合計が請求額。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 12:02:53 CybWXr5dO
>>321
請求額は最終取引日までの額です
それに支払日までの利息をつけるようにただし書き？を加えます
これは裁判する時の訴額や原告の請求を書く場合にも使えるので
この書式？で出したほうが良いかと思います
ただ請求書発送しても５～７割くらいしか提示してこない業者がほとんどなので電話交渉してダメなら提訴で良いと思いますよ
満額＋支払日までの利息とるなら提訴は必須です
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:16:12 ijRgW/k5O
外山式の質問です。
履歴を取り、入力をしてたのですが、自動的に15%、18%とでできて、返済を続けて残が100万未満でも15%って表示されるんですが、手入力で18%に直していいのでしょうか？
うまく説明できなくてすみません。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:36:53 tTE65HWfO
今日、二社を提訴しに行くんですが、訴状を別々に用意しました。
複数訴えた先輩方は、どうされましたか？？一つの訴状に、被告１、被告２ と記入して出しましたか？
用意したものの、迷ってます。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:38:16 pl5ykhRhO
本を購入し、付属のＣＤ-ＲＯＭで引き直し計算しようと入力してるのですが、全く計算されません…。
日付と金額を入力すればいいんですよね？
エクセルを全く使った事がなく今回初めて入力してみたのですが、初心者には無理なのでしょうか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:41:16 OIYTKscy0
>>325
複数の被告をまとめて１つの訴状にすることも可
詳しくは↓を参照
URLﾘﾝｸ(gyakusyu.blog24.fc2.com)
私は４件同時に出しましたが、まとめると逆に面倒だと判断して
４件、別の事件にしました。
同時に提訴すると、同じ日に期日がありますから。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:48:13 OIYTKscy0
>>326
まずExcelの勉強から必要のようですが‥
入力する箇所は
年月日
借入金額
弁済額
の３つと、利息 ０ ５ ６ の選択だけ。
借入があった日には 年月日 と 借入金額
返済があった日には 年月日 と 弁済額
を交互に入力していきます。
年月日はYYYY/MM/DD形式で入力
（例 2008年9月11日なら 2008/09/11 と入力）
金額はそのまま
（例 2万５千円なら 25000 と入力）
全部 半角 で入力すること。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:51:34 hjH4dsyg0
>>322,323
ご回答ありがとうございます。
理解できました。
おそらく提訴することになりそうなので
323さんのやり方で送ってみます。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:56:55 ifn0spTU0
>>328
親切だな、敬服した。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:03:14 pl5ykhRhO
328様
ありがとうございます。
おっしゃってる通りに入力してるのですが、自動的に計算してくれません。
１番最初に入力した残元金のみ自動的に表示され、２行目からは年月日、借入金額、弁済額と、私が入力した数字のみ表示されてます。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:09:10 j8xx5ChC0
>>331
日付は2008/09/11の様に？
残高欄は空白ですか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:23:18 tTE65HWfO
>>325です。>>327さま、早速のレス、大変ありがたく、感謝いたします！
郵券がもったいないなぁというのもあり、悩みましたが、助かりました。
早退して、家で昼休憩をとっている間に、提訴しない４件（１件は話まとまった）
に電話して連絡待ちです。これから裁判所へ行きます。ありがとうございました！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:34:30 pl5ykhRhO
332様
日付は2008/09/11ではなく、2008.09.11と入力しました。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:34:48 xU15kkD6O
>>329
私も全く一緒でした。あまりにも出来ないので違う所のをダウンロードして引き直ししました。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:07:41 XcUeuhGO0
>>334
332さんじゃないけど。
2008/09/11と入力しないとダメみたいですね。
（入力すると自動的にH20.9.11と表示が変わります）
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:15:47 OIYTKscy0
>>334>>336
2008.09.11 ではダメです。
2008/09/11 と入力してください。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:26:10 tfSNCbhy0
現在、自分でするか弁or司に依頼するかで迷っています。
難しいものは依頼したほうがいいと過去にありましたが
依頼した方がよい皿名を教えていただけないでしょうか？
また、履歴請求を店舗で受け取れる皿を教えてください。
(郵送のみの皿は、家族バレの危険が高いので・・・)
よろしくおねがいします。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:28:23 pl5ykhRhO
336様 337様
ありがとうございました。
もう一度入力し直してみます。
親切に教えて頂き、ありがとうございました。
340:338
08/09/11 15:28:40 tfSNCbhy0
追加質問です。
履歴開示が店頭受け取り可能な場合、
いきなり店舗へ行って、「履歴クレ」と言って貰えるのでしょうか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:29:31 hfvQ348Q0
>>337
自分は入力する時は
8/9/11 でenterキー押すと
表には自動的に H20.9.11 と表示されましたよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:57:13 Yfqd4wnQO
>>338
私が履歴を店頭で受け取ったのは武富士とレイクです。
その他については分かりませんが、恐らくできると思うので交渉してみてください。
案件の難易度ですが、あなたの取引状況によっても変わってきます。
WikiやQA本を一通り読んで理解できた人なら、専門家と遜色ない交渉ができると思っています。
難しい皿相手なら、専門家といえど減額交渉などするしかないからです。
まずはご自分で履歴を取り寄せて引き直し計算をし、
不明点があったらまたここに来てください。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 16:29:14 hZBF0LfR0
>>340
店頭で請求するのはOKだけど受け取りには一週間から数週間かかりますよ。
レイク、武富士、アコムも店頭受け取り可でした。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 16:53:21 CybWXr5dO
>>340
アコム、プロミスは受け取り可で本人訴訟で満額＋５いけます
ただし取引状況次第です。延滞の常連や空白期間(途中で完済してる)があると交渉が長引く(裁判が２回目以降になる)かもしれません
345:338
08/09/11 16:54:39 tfSNCbhy0
>>342.343
まずは履歴入手からがんばっていきます。
ありがとうございました。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 16:59:02 BfcpBHMm0
武富士スレでも同様の質問してますが
コチラのほうが早そうなのでコチラでお伺いします。
女性の方結婚前の借金を結婚後に過払い請求される方にお聞きしたいのですが
武富士に履歴を取りにいく際の身分証明書は免許証（改姓後）のみでＯＫ
ですか？一応旧姓（契約の時の名前・住所）の無効免許証はもってますが 両方必要？
それとも市役所で書類取りにいかなきゃいけないですか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 17:06:23 1wLPQpdU0
武富士に電話して聞いてみるのが一番早いんじゃない？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 17:10:15 1wLPQpdU0
結婚して姓が変わったのだが
履歴の開示請求手続きをしたい。
その場合必要とする書類は身分証明以外に何か有るか？
と。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 17:20:09 xikEfX8gO
超初心者です。
現在、アコム45
プロミス45
アイフル25
マルイ20
5年くらいやり取りしてます。
延滞はよくしてました。
現在無職で来月から就職する予定です。
このような状態なんですけど過払い請求できますか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 17:43:48 Yfqd4wnQO
>>349
全ての業者に電話して、取引履歴を取り寄せましょう。
履歴をもとに引き直し計算をしてください。
それで分からないことがあれば、またここに来てください。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 18:05:44 CybWXr5dO
>>349
５年くらいでその残だと過払請求じゃなく減額くらいだと思いますが…
もう借りるつもりないなら(借りない方が良いと思います)取引履歴を請求して引き直してみたほうが早いと思います
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 18:06:49 tTE65HWfO
電話交渉で済ませようと思ったアコムから、折り返し電話があり、５割の和解案を出されました。
当然納得できないので、他社同様、提訴しようと思いますが、アコムは一回目か
二回目までで、満５と５と訴訟費用とれますかね？？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 18:13:50 Yfqd4wnQO
>>352
アコムはこのスレ的にも容易な皿と言われています。
実際私も、一回目前に和解できました。
ただ、それがあなたの案件にも当てはまるとは断言できませんが。。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 18:26:00 CybWXr5dO
>>352
アコムは提訴前は元金５割
提訴後は満額＋５を１回目期日か期日前に和解で出してきます
アコムが突っ込みようがある欠点(数年に渡る空白や滞納を繰り返してた)がなければ余裕ですよ
一番誠意と支払能力がある業者です
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 18:49:16 tTE65HWfO
>>352です。>>353ｰ354さん、レスありがとうございます。争点は無いと思います。
他社の訴訟書類を作り直して（書記官の勧めもあり、２件まとめる）、裁判所に
郵送するので、アコムも一緒に提訴しようと思います！
ちなみに、別件のオリコとセゾンは提訴なしで電話交渉成立し、あとは請求書類
送って入金待つのみです。先輩方、お世話になり、本当にありがとうございました！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 18:51:46 tTE65HWfO
あっ、>>354さん、ｱﾝｶｰ失敗すみません。ありがとうございました！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 19:05:18 5lGlAvUsO
おしえてください。
アイフル100完済
レイク 100完済
アコム 50残有
プロミス 50残有
アイフルとレイクだけ過払い請求できるのですか？また、請求することによってブラックになったりするのでしょうか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 19:26:37 0hpR6sjGO
>>357
質問の前に質問の仕方や、過払いについての勉強が必要です。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:34:02 +pls3/O1O
今日電話で取引履歴を請求しました
来週店頭で貰えることになったのですが
預かり金が900円ほどあるとのことでした
この場合預かり金を受け取らないほうがよいのでしょうか？
また受け取らない場合「利息の引き直し計算してから考える」
などと答えてもよいものなのでしょうか？
完済後4年物です
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:43:55 AHAgaSI10
>>359
受け取っても良いと思います。
完済時に、端末から1,000円単位の入金だったための預かり金だと思いますから。
あくまで、「完済」であって「解約」は未だ行われていないと思います。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:29:10 tNi1YYWOO
教えてください。
マルイから履歴が届きましたが、リボ取引明細、完済した取引の概要、入金履歴×５です。単純にリボ取引明細で計算した所２０万の過払いでしたが、他の書類も入金、貸付の欄があります。これらは関係ないのですか？教えてください｡
362:359
08/09/11 22:06:53 +pls3/O1O
>>360
レスありがとうございます
受け取っても過払い請求には問題無しと言うことですね
この場合引き直し計算の時最終入金額から
預かり金を引いた額で入力すればよいのですか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:47:47 0eNgSCaZO
三洋信販に現在残があります。
履歴を取り寄せて過払があった場合、個人では難しいでしょうか？
三洋信販に関するスレがみあたらないので不安です。
三洋信販は、プロミスと合併したのでしょうか？
プロミスに完済していて、過払請求をした場合
三洋信販に筒抜けでしょうか？
364:205
08/09/12 02:48:23 n1BKebnx0
請求書を作成したのですが、以下で発射しても問題ないでしょうか？
なにぶん初めてなので不安があります。
長々となってしまう事申し訳ございません。
----------------------------------------------------------------------------
過払い株式会社御中
平成２０年９月１２日
不当利得返還請求通知書
私、返せ 過払い｛生Ｓ５１，２，２８｝は貴社との継続的金銭消費貸借契約
について以下の通り通知請求いたします｡
まずは、貴社におかれましては取引の開示にご協力いただきました事を厚く
御礼申し上げます｡
私と貴社の継続的金銭消費賃借契約においては、みなし返済が認められない
契約であります。｛最高裁判決平成１８年１月１３日第２小法廷の判例参照｝
貴社から取り寄せた取引履歴を利息制限法の定める法定金利に従い元利計算
した、結果すでに、金３８万３０２５円｛平成２０年９月１１日現在、計算
書添付｝の過払いになっております。｛過払い利息５％、最高裁判決
平成1９年７月１３日第２小法廷の判例参照｝よって上記、過払い金の返還請
求を致します｡ 上記、金員を下記、口座までお支払い下さい。
平成２０年９月１９日迄に、御返金、御連絡なき場合、和解の意思が無いと
みなし、返還訴訟の準備に入らせて頂きます｡
また、上記金員に加えて、返還日までの利息、訴訟費用、弁護士または
司法書士費用等も含めてご請求し、一切減額には応じられませんので、その旨予め申し添えておきます。
何卒ご理解の上、迅速な対応をして頂ければ幸いです。
過払い銀行返還支店 普通預金 口座番号０００００００
口座名義 過払い 返せ
東京都１
電話番号（０００）１２３４-５６７８
通知人 返せ 過払い
------------------------------------------------------------------
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:54:28 nDCpbQ1T0
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366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:56:25 0eNgSCaZO
三洋信販に関するスレが見つけられないのですが、
プロミスと合併と考えたらいいでしょうか？
三洋信販だけに残があり、他の過払いを請求してから
残返済して、過払い請求しようかと思っています。
対三洋信販は、個人では難しい部類でしょうか？
367:363 366
08/09/12 03:04:10 0eNgSCaZO
二重になりすみません。
よろしくお願いします
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:17:45 srpM2J460
>>367
URLﾘﾝｸ(www.pocketbank-e.com)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:19:31 srpM2J460
連投スマン。
筒抜けですね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:31:56 srpM2J460
>>364
問題無いと思われますが、
誰か偉い人が言ってましたが裁判とは詰め将棋の様な物です。
担当の裁判官にもよりますが「和解するように」進められるのが
一般的なのです。
そこで例えばですが請求書に訴訟前の和解に応じて戴けるのなら
平成２０年９月１９日迄に３８万の請求と致します。
とすればどうでしょう？裁判官に「和解しなさい」と言われても
「訴訟前に減額和解の提案をしたが一切話にならなかった」
また「こちらに減額するだけの過失があったとは認められない」
と言って相手の減額和解案を蹴り易くなります。
一応、甲第○号証として書面として提出できる物なので有効に使いましょう。
長文になってスマン
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:37:47 HNag0hpd0
>>370
やってみいやｗ by 業者♪ 最高裁までいきましょか？ｗｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:40:23 srpM2J460
>>371
簡易裁判所の案件で最高裁まで？
いけるかな～ｗｗｗｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:12:16 OZWkrXxQ0
>>364
OKだが、個人的には私（生年月日）って文章的に変な気がして好きじゃないので、
連絡先書くところに、併記してはどう？
Q&A本・wikiでも（生年月日）となってるのは知ってるが、ちょっと気になる。
あと自分は、>>370さんの言うように減額提案はしなくていいと思う。
裁判で減額和解を提案されても、「訴訟費用がかかってるので減額はできない、
訴訟前の和解交渉に応じてくれなかったのに、今更減額和解はできない」で充分反論可能。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:15:19 TGxT7RII0
URLﾘﾝｸ(www.my-legal.jp)
訴訟手数料 52500円（１業者につき）
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:15:21 gkxIo7R80
特別上告でサラ金逆転負け、ってのも面白いかもｗ
充当は合理的意思解釈じゃなく法定充当で判断すべき、みたいな判決とか出たら面白そうｗ
そもそも、経済的強者と弱者の合意に合理的意思解釈をもちこむことにムリがあるし
ぜひ最高裁までいって、負けて業者名さらされたうえに恥をかいてほしいｗｗｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:25:58 A8Itn7Sz0
弁護士雇ったら高いよおおおおおおおｗｗ成功報酬もたのんまっせぇぇぇｗｗｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:32:29 OZWkrXxQ0
>>366
三洋信販に関する過払い話なら、一応ここで続いてる。
（前の過払い専用スレが1000まで行って落ちたので）
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
378:初心者未満
08/09/12 07:44:49 M4aW0AINO
質問させてください。
ｱ〇ﾑに過払金が20位あるのですが、裁判所に行かずに業者と電話のみでの解決は可能なのでしょうか 減額は覚悟しています、どなたか教えていただけますか。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:57:04 Yks7yDh80
>>378
こっちの過去スレ見てみたら
アコム審査第２部その２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 08:05:48 eIjS/i3z0
>>378
業者名を伏字にするのは意味がないので普通に書きましょう。
もしアコムなら、訴前なら５～８割での和解が主流のようです。
少しがんばって提訴までいけば、割と容易に満額と利息まで払ってくれますよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 10:52:57 k6GkmpmYO
質問させてください。
ニ○スで112借り入れがあります。内、106が利率26.28で6が利率14.94となってます。
過払い請求をした場合、26.28の借り入れを利息制限法で計算をして請求できるのでしょうか？
過払い請求した後のデメリットも教えて頂けませんか？
また、借り入れ返済後、住宅ローンは可能でしょうか？
よろしくお願いします。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 11:13:51 Lwjuj/wt0
>>381
いくら携帯からとはいえ一個上のレスくらい見ようや･･･
まず取引履歴を請求
100万借り入れるまでは18%で引き直し計算
100万超えた時点からそれ以降は15%で引き直し計算
とにかく借り入れ期間（時期でもいいや）と月々の返済額も書いてないので何ともかんとも…
デメリット･･･あくまで2ちゃんの中で話にあがってる限りでは、いわゆる“社内ブラック”
MUFGグループとは今後一切関わらないつもりでいたほうが良い（これは様々な意見アリ）
出来れば完済＆解約した方が多少はマシかもしれん
住宅ローンはワカラン。スマソm(__)m
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 11:14:08 eIjS/i3z0
>>381
15％案件ですね。
過払い請求のデメリットは、信用情報いわゆるブラックです。
同社は将来的にも利用できなくなるでしょうし、
その情報は他社からも閲覧できます。
詳しくはこのスレで勉強してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
ニコス本スレはこちら。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 11:36:30 31wP4MGBO
お伺い致します。
アコムにて７年程取引をしており借入残高が４８万程あります。
過払いがあるか確認したかったので履歴の請求しました。
担当者に『過払いがあるか確認したいので履歴が欲しいのですが』と電話にて問い合わせました。
担当者より『ザッと計算したら過払いはありませんが残高が１０万程になるので、一括１０万支払いして頂けたらゼロに…』と言われました。
自分で確認したかったので履歴を送ってもらう様お願いをし、計算したら連絡下さいと言われました。
実際計算をしたら過払いは無く、残高が６５０００円でした。
担当者に電話をし金額が違う事を伝えたら『電話の際はきちんと計算してなかったので再度計算させてもらったら８５０００円になります』と言われました。
『それでも金額が違いますよね』と訪ねたら『それは計算間違いか５％上乗せしてるんじゃないでしょうか』と言われ『とりあえずその計算した物を送って下さい。こちらで検証致しますので』と言われました。
６５０００円プラスいくらかを入金してからゼロ和解した方がいいでしょうか？
長々と申し訳ありませんでした。
ご意見聞かせて下さい。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 11:55:45 eIjS/i3z0
>>384
どちらが正しい金額かはなんとも言えませんが、
業者の言う５％上乗せがよく分かりませんね‥
過払いがなければ過払い利息もゼロのはずですから。
いずれにせよ、業者と話し合った金額を入金しないとゼロ和解はできません。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:08:49 31wP4MGBO
>>385
ありがとうございました。
うまく言いくるめようとしてるのでしょうか…。
残が４８万円から８５０００円になるのは助かるんだけど、何かバカにされてるような気がして悔しいです。
２万ぐらいなら…と思いましたが、計算した書類をアコムに送ってみます。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:18:44 eIjS/i3z0
>>386
残債がある時点で立場的に 債権者＞債務者 ですからね。
可能ならば、業者の引き直し計算書を送ってもらい、比較してはいかがですか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:19:21 FlSB0znUO
すみません、質問です。
訴状作成の文言で
｢満5｣の部分は、
被告は原告に対し、金○万円及び、内金○万円に対する○○年○月○日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
で良いかと思うのですが、+5の部分はどう記入すればよいでしょうか？
色々調べてはいるのですが文言例がありません。
宜しくお願いします。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:20:29 v7CxiSne0
>>388
支払日までの遅延利息
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:21:37 u7O8xeJu0
途中完済があるんじゃないの？
細かい金額はアコムと電話交渉して０和解がベストじゃないのかな。
サラ金とはさっさと手を切るにかぎるよ。
がんばって。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:23:40 eIjS/i3z0
>>388
金○万円及び、
： 満５ （過払い金満額＋過払い発生から最終取引日までの過払い利息）
内金○万円
： 満 （過払い金満額）
に対する○○年○月○日から支払済みまで年5分の割合による金員
： ＋５ （最終取引日の翌日から支払日までの過払い利息）
ですね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:08:09 Nu+2PETr0
>>389
>>391
ありがとうございます。
満５の５「５」部分は無いので「満＋５」となると
【被告は原告に対し、金○○万○○円及び、金○○万○○円に対する
平成２０年９月○日から支払済み（←ここの部分は被告からの入金日
という解釈でいいのでしょうか？）まで年５パーセントの割合による
金員を支払え。】
これで良いでしょうか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:22:20 Gw8pEnVq0
分断についての質問です。
履歴を取り寄せたのですが
H16年2月に一度完済
翌月3月に再度借り入れがあります。
この場合一連で計算しても
分断で計算しても金額的には
変わらないのでしょうか？
今日Q&A本が届く予定です。
初歩的な質問をしていたら
申しわけありません。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:35:15 eIjS/i3z0
>>392
最終取引日に完済して過払いが発生したということですか？
でしたら、>>392でよいと思います。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:38:54 eIjS/i3z0
>>393
一連と分断では、計算結果は違ってきます。
当然、一連の方がよい結果（過払い金が多い）でしょうから、
一連を主張できるようにQA本で勉強なさってください。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:41:56 Nu+2PETr0
>>394
そうなです、９月○日に一気に数百万返し、
その日に一気に過払いが発生する計算になったので
満５の「５」の部分が無いんです。
ですし、＋５だけは請求しようかと。
和解が早けりゃ譲歩してもいいんですけど。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:44:01 nLDFRJ+W0
>>395
親切な回答ありがとうございます
よくよく考えてみると1ヶ月といえど
利息は発生してるんですよね(汗)
とことん勉強します。
本当にありがとうございました！
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:55:44 eIjS/i3z0
>>396
こちら（消費者）は借金に18％もの利息を払うのです。
業者から5％では少ないくらいです。
しっかり利息を取ってください。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:06:21 xFR+fWcDO
教えてください！仕事が忙しくて時間がありません。自分で過払いするより司、弁に頼んだほうが無難ですか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:07:46 k6GkmpmYO
>>381です。
>>382ありがとうございます。
取引履歴はお願いしてます。
取引は10年前くらいからだったと思います。5年前くらいに100代になって返済と借入の繰返しです。
>>383ありがとうございます。
ブラックになるのはやむを得ないと思ってます。自分でやったことですし。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:10:02 Nu+2PETr0
皆さんありがとうございました。
今から裁判所に突撃してきます！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:15:23 eIjS/i3z0
>>399
月に１・２度、平日に１時間程度裁判所へ行くのが難しいなら、
専門家に任せるしかないですね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:25 jThSEEQd0
現在、借り入れ1件
他、完済5年以内1件
完済5年以上前、社名記憶曖昧。
の場合、全情連への開示で曖昧な皿の取引履歴は
確認可能でしょうか？
また、取引したかもしれない会社へ電凸も可能でしょうか？
三洋信販・CFJ・レイク・プロミス・アイフルで、
個人提訴が厳しいところはありますか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:37:24 jThSEEQd0
過払請求終わった方へのお願いなのですが、
ヤフオクへのQ&A本を出品していただきたいです・・・。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:57:33 lHy3/nPnO
>>403
信用情報は5～7年で消えるはずです。
記憶が曖昧でも、片っ端から電話を掛けまくってみてはどうでしょう。
CFJ、レイク、プロミスは経験ありますが、個人でも可能でした。
アイフルは分かりません。
三洋信販は難しいと聞きますが、プロミスと合併したようですよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:15:09 /oBpZOLxO
一年前(9月12日)完済し、その時点で過払いが52万ありました。
過払い＋完済後一年間分の利息ももらえると聞いたのですが、
その利息を出す計算の仕方がわかりません
どなたか教えていただけないでしょうか
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:29:33 lHy3/nPnO
>>406
過払い金はどうやって計算しましたか？
QA本や>>4にある利息計算ソフトを使うと、過払い金と利息を計算できますよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:01:39 rgkmCWbf0
>>404
よっしゃあ～、その依頼受けたあ～
ただし火曜日以降
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:12:11 rm6Ca+eJO
>>402
平日１時間じゃ無理
職場から裁判への移動時間往復考えたら近場で半日
ちなみに私は10～10時半で裁判終わり職場に着くのがまっすぐ行って11時半で昼休みにすぐなるから13時から出金した。理由は歯医者でOKでした
あと裁判所から遠かったり午前中だけ休みってしにくい会社だと１日休む事になります
裁判は１～２ヶ月で１回だから１ヶ月１回休めない仕事(休めても気まずい)はやめたほうが良いです
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:30:08 lHy3/nPnO
まぁ移動時間は人それぞれですから。
私の場合、裁判所近くに行く用事のついでに書類を出したり
期日にはあえてその方面の仕事を入れて、裁判所が終わったら現場へ直行してました。
これは外回りができない職種だと難しいでしょうが。
411:sage
08/09/12 18:38:59 GbBhAjGSO
貸金免許(資格?)を取り消された業者へ残あり過払い請求する場合、
信用情報を業者はさわれないと言う考えで間違いないでしょうか？
全情連などの会員登録は無くなっていました。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:53:15 blcAJz1gO
間違いない
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:00:19 RNiFVVXn0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:15:18 GbBhAjGSO
>>412
ありがとうございます。
早速週明けに突撃してきます。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:17:57 IBWTAgO90
教えて下さい！
引き直し計算なんですが
完済して再度借り入れが10万未満の場合利率を0.2に直した方が良いですか？
残高が0になった後の利率をどうすればいいのか悩んでます。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:20:58 8e3YsNj20
三和しんだああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:29:36 eDahwWA/0
2008/09/12（金） 準大手消費者金融
三和ファイナンス株式会社
債権者から破産を申し立てられる
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:31:58 NareJ3E6O
過払い請求してる所が潰れてしまったら泣き寝入りですか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:49:37 VGNpkoAO0
>>4の名古屋式のソフトに入力する際の質問なのですが
同じ日に返済と借り入れをした場合は同じ行に二つ入れないで
それぞれ個別の行でいいんですよね？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:50:27 rm6Ca+eJO
>>410
それかなり限定されてない？外回りで裁判所方面行くように組める仕事って
製造、事務、現場、接客みんな職場に拘束されるんだけど？
営業でも行く方面決められてる人いるんだからそこまで自由なの稀だよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:50:45 blcAJz1gO
そ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:58:20 dW1zd4wk0
>>41
たとえ会社の状態が仮に資本が2億、債務が3億で1億の債務超過で破産でも2/3=67%が
回収できる計算
しかも三和の場合、金がなくて破産じゃなく払わないから破産させられようと
してるんだし、むしろ回収の手間が省けます。
あなたのすべきことは破産手続きに間に合う様に弁護団と連絡を取ったり、判決
などの債務名義を手に入れること
まだ、半年はあるでしょうけどとにかく急げ！！
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:25:03 1GUjy7dx0
>>415
一連主張なら18%でもいいが、争点にしたくなければ20％でもいい。
自分は18％にして、裁判でも追及されず判決まで行った。
被告側の計算書では、20％にして来てたが。
>>419
別の行でないとダメ。
>>420
なんでそんなにムキになるの？
最近やたらと、裁判より仕事してたほうが効率いいとか、煽る人が居てウザイ
そんなの、人それぞれでしょ。
ここで議論したって意味ない。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:41:02 h3AL24QHO
一年ちょっと前に、アコム完済し、業者に頼んで過払い金を計算してもらい、25万くらいあったのですが、今の時点でそのままの金額を請求して大丈夫でしょうか？あと、過払い請求したらローンとか組めなくなりますか？？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:52:10 n9G9pVDRO
>>424
解約した？してないなら解約してから過払請求すればOK！あと請求額は最終取引日までで計算して貰ったのかな？それならその金額で提訴して支払日まで5%の利息つけて払えって請求出来る
去年より利息分得するよ
あと業者から引き直し計算書貰ってアコムの取引明細書は保存してある？両方とも裁判所に提出するから必要だよ。アコムは電話で５割で提訴すると満額＋５くれるから電話してから提訴すれば良いよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 05:22:40 snwwdTOW0
>>419
同じ行で言ったぞ
っつか、相手の計算書通りに入力した
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 07:06:12 CzwCbhQV0
ディックに１５万を３年ほど借りてまして今月完済しました。
過払い返還したらいくらぐらいもどってきますか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 07:24:54 1GUjy7dx0
>>427
約定金利もしくは月々の返済額がわからないと計算しようがありません。
あと、スレ違いなのでこちらでどうぞ。
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ８
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 07:32:24 VMspwIAg0
>>427
つ>>4
貸し出し金利を29.2%と仮定して約35000円
時効ギリギリまで請求しないでおい、過払い金利を貯めておいたら？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:25:22 mGsfVo+R0
自分の場合、完済から９年たってて過払い80万ちょい
過払い利息が36万です。
年利5%ってんならしばらく預けておこうかな。ｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:29:37 VMspwIAg0
>>430
ちょｗｗｗｗ時効間近ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
･･･っていうレスを望んでたんですねｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:35:18 mGsfVo+R0
いやいや。ｗ まだ一年あるし。
履歴請求時点ではとっくに時効になってると思ってたから得した気分。
つーても自分の金だけど・・・。orz
時効ならそれはそれで不法行為なんたらで行くつもりで
そのスレも見てたんだけど。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:42:30 +GFu/bOo0
まさに「権利の上に眠るもの」ですねｗｗ
いらないならおいらが代わりにもらっていい？ｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:43:07 VMspwIAg0
>>432
何という錬金術師ｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:19:03 mGsfVo+R0
実は他にも大手数社分がいい感じに熟成されてまして・・・。w
このまましばらく寝かせておこうかなとも思ったが、
母親が「屋根の塗装を塗りなおしたい」というので全社に請求します。
今は緑の屋根だけど今度は赤か青にしようか、
黄色は三和を思い出すから嫌だな・・・。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:27:01 n9G9pVDRO
>>432
不法行為…だと楽勝なはずの不当利得返還請求があっというまに難しい案件になるぞ
不法行為…のスレ見たら良い。もう裁判そのものが趣味みたいになってるから。
払い過ぎた金取り換えしたいだけなら時効にならないうちに請求したほうが利口
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:33:00 mGsfVo+R0
>>436
そうなんですよね。
あのスレ読んでてちよっとついて行けなくなってた。w
履歴が届いて時効になってないのを知ったときはついつい
「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!」のAAみたいなポーズをしてしまった。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:39:23 bcPIGBdU0
請求の内容証明に引き直し計算書もつけて送ろうと思うのですが
文字数の制限もあるようなので
請求書のみ内容証明、計算書は別で郵送で問題ないですか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:44:20 Le2p6joB0
>>438
私は請求書を内容証明、計算書を普通郵便で送りました。
でも、計算書は添付しなくてもいいという意見もありますから。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:12:25 ujZSgIuGO
質問させてください。
借り入れ2社あるのですが
初めの契約時期がわからないくらい前のもので
完済しては借り入れして
と言うのを繰り返し
1件はエイワで
半年ごとに枠があいた分
借り入れしていました
一番初めに借り入れした時期に
遡って過払い請求って出来ますか？
出来そうなら市の法律相談に行こうと考えてます。
アドバイスお願いします
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:30:01 +zAu8UX60
>>440
解約した覚えがないなら可能性は高いです。
>出来そうなら市の法律相談に行こうと考えてます。
正直おすすめしません。
５０００円ぐらい払って弁護士会の主催する相談会に行く方が
出来ればその前に、>>1-以降で紹介されている参考書を書店か図書館で探して熟読を
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:30:05 sxZU3t2W0
240万の借金について，午後から司法書士のとこで，相談してくる。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:33:20 qeZb5IH/O
教えて下さい
6社400ほど借金ありました。約9年前にまとめて完済したのですが過払い請求の時効はあるのでしょうか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 10:40:54 Le2p6joB0
>>443
完済から１０年です。お急ぎください。
まずは片っ端から皿フリーダイヤルへ電話。
「全取引の履歴を送ってください」
↓
履歴が届いたら、>>4にある利息計算ソフトに入力
↓
金額が出たら、請求書発射～またはいきなり訴訟
利息もついて美味しい案件です。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:08:44 qeZb5IH/O
>>444
了解です。
早速手順どおりに手続きしたいと思います｡
ありがとうございました｡
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:20:14 6KOf4y6sO
現在返済中でA社に残58万あります。
その他完済しているものが、6社あります。
A社を含む全てに過払い発生しているのですが、
完済の皿からかたずけていき、
返ってきたお金で、残一括をしてから請求をしようと思います。
しかし、完済した皿へ提訴から返金までの期間が、4ヶ月と仮定した場合
A社へ返済日は最低4回はあります。
他社には請求しているということは、過払い発生のことを認識していることになりますよね？
最後にA社に完済後返金を請求する場合、
A社にも過払いが発生しているのを知っているのに何回か払っていることは
自分側の不利な問題にはならないでしょうか？
よろしくお願いします。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:23:55 h3AL24QHO
>>425
親切に教えていただいて、ありがとうございました
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:43:19 gligprqD0
不利にはならない
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:52:57 Le2p6joB0
>>446
完済した６社への訴訟を、A社が知りうる方法がないと考えます。
念のため訴訟の前に、完済６社がちゃんと解約しているか確認してください。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:00:57 gligprqD0
446 さんへ 途中で打ってしまった。
事故扱いを気にしてるので、A社が完済してからという理由だと思いますが、
気になるならそのようにしたほうが、いいです。
全く不利にならないので安心して、弁護士とか使わず、自身で早く６社片ずけて
しまいましょう。いくつかは、４か月なんてかからにでしょう。認識している
のに払い続けていたことが、A社を訴える際に、A社との争点にはなりません。
451:446
08/09/13 12:43:30 6KOf4y6sO
ありがとうございます。
不利にならないと聞いて安心しました。
残一括するだけのお金がないので、躊躇していました！
解約確認後早速はじめていきます。
先人様ありがとうです。
452:438
08/09/13 15:13:58 bcPIGBdU0
>>439
ありがとうございます！
同じやり方でやってみます
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:35:29 expH1Ncq0
早急にお金が必要でないなら過払い請求は、時効１年前まで止めておいた方が得ですか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:48:56 1GUjy7dx0
>>452
配達記録でも充分だぞ。
>>453
いつ、サラに有利なとんでも判決が出るとも限らないし、いつサラが潰れるかも
わからない。
請求しておけるうちに請求したほうがいいと思うけど。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 17:42:16 YG9p7DXgO
>>407
ありがとうございましたm(_ _)m
456:某スレ１１５
08/09/13 17:43:07 3IZ/9h6w0
>>436
＞不法行為…だと楽勝なはずの不当利得返還請求があっというまに難しい案件に
君はなんも理解してないねえ～。
不法行為で請求してるのは 損害賠償なのだよ。不法利得返還など請求していない。
もっとも 主位的、予備的と分けていれば別だがね。
いいかげんなことを書き込むのは止めてくれんか？
オイラは不法行為スレの１１５。
オイラは不法行為で提訴して、あっさりと自分の金取り返したけど？
457:某スレ１１５
08/09/13 17:50:15 3IZ/9h6w0
>>436
札幌高裁426
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
大阪高裁731
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
名古屋高裁20.2.27
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
458:某スレ１１５
08/09/13 17:53:24 3IZ/9h6w0
以後、工作員サン達のオイラへの茶々入れは厳禁とする。
あ行から社名のついたスレ、片っ端から 荒らす！！！！！！
特に>>436
もっと勉強して、うまいウソつけ！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 17:55:37 Le2p6joB0
>>453
>>454に同意です。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:05:16 rlGG47vVO
過払い発生金の②割しか出さないと言われてます！最低でも八割は取り返す方法は何かありませんか？悔しいです！相手は街金です！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:25:09 +osyeJo30
>>460
そこは営業中ですか？
462:442
08/09/13 18:26:48 kk9nYoJtO
任意整理、お願いしてきた。今、帰り道にケータイから書き込みしてる。
和解まで２ヶ月くらいかかるが、かなり元金が減るはずと言われた。
不安だったけど、誰かに相談することって大切だなと思った。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:34:43 rlGG47vVO
461さん、店はまだありますが貸し出しは現在しておらず貸し出し分の回収のみです。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:36:50 +osyeJo30
>>463
店にお金がありそうなら判決を手に入れてから強制執行を考えては？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:38:57 +osyeJo30
途中で送信してしまいました。
二割でも払うと言うこと自体相手に弱みがあるはずだから粛々と交渉を
続けるしかない。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:40:59 rlGG47vVO
464さん 店は街金の分際で負債80億とか言ってます。 パソコン関係もレンタルとか言ってるし… 判決まで持って行って裏の人間にそれを譲渡する事は可能ですか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:49:18 +osyeJo30
> 店は街金の分際で負債80億とか言ってます。
ｗ
> 裏の人間にそれを譲渡する事は可能ですか？
裏は両刃の剣、近づかない方がいいですよ。
賃貸の店舗なら強制執行をかけるだけで大家に追い出される
可能性が高いですけど
債権はいくらですか？
客からの返済を受け取る口座はわかりますか？
業者は店頭で返済を受け取っていますか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:09:44 5H6+pL+20
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
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過払金返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:19:57 n9G9pVDRO
>>458
あの？貴方が荒らしにしか見えないのですが？絡むのは業者だけにしてくれませんか？
工作員なんていませんよ(-.-;)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:21:14 rlGG47vVO
467さん 支払いは最初の三回は店頭です。ただ自分は秋田市の人間で相手は山形なので四回目から銀行振込みです。 相手の口座は現在わかりません。過払い発生金は76万です。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:26:35 cvNbbgbq0
武に訴訟を起こしました。
最初に請求書を送りつけた時は分断してるから…などと
ふざけた事を言ってましたが、訴訟に移行しますと告げ
訴訟してから3週間。。。何の連絡ないし、こっちから
連絡したら担当が決まってないからと即切り！！
来週末は1回目の口頭弁論だぞっ！こーなったら、絶対に和解しないで
判決まで行きます！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:05:25 k56spl5X0
>>471
やってみいやチンカスｗｗ
473:某スレ１１５
08/09/13 20:06:52 3IZ/9h6w0
>>469
あ、そうですか？工作員などいませんか？
そう言われれば、そんな気が。
オイラ、勘違いしてました。ごめんよorz
オイラ、気が短いので、ついかっとなって（ry
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:48:33 s6UR7hll0
先輩方、宜しくお願いします。
只今、引き直し計算の入力をしていますが、煮詰まってしましましたorz
身に覚えが無いのですが、履歴にて、
それまでの残高を一括返済→残債0になって
また50万借入れしたような内容が3箇所ほど記載されています。
通帳などで入金の履歴を調べる事が出来ないのですが、
５０万なんて大金を1度に借りた（振り込まれた）ことはなく、
せいぜい10万前後の借入れをしたくらいだと思うのですが・・。
ここは、履歴の通り入力するべきでしょうか？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:53:52 YG9p7DXgO
裁判所に提出する訴状に使う紙は、どんな紙がいいのでしょうか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:56:59 Le2p6joB0
普通のA4紙でいいですよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:47:38 icnK/FVi0
>>474
それは、利率変更とか増枠した時だな。
履歴通り打ち込んで問題なし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:51:30 TBzTb32j0
>>475
便所紙で充分だよお
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:03:45 s6UR7hll0
>>477
たしか、増枠出来ますといわれ、契約書を書き換えた時に
差額を振り込まれた時の事を思い出しました。
このまま打ち込んでみます。
助言を頂いて助かりました、本当に有り難うございます！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:10:39 JbCYDakx0
弁から取引履歴のコピー送ってもらいました。でも、利息は２８パーセント前後だったのに、履歴だと２０パーセントだの18パーセント、０パーセントって記載もありました！！
これってどういうことでしょうか？？取引履歴ってものを始めてきたので、よくわからないのですが・・・・。
なんで、実際の利息と違うのでしょうか？ちなみにライフです。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:15:13 zQJz8YjM0
>>480
弁に聞けカス野郎
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:25:11 LgiEbKyC0
>>480
弁に何をしてもらおうと思って依頼したのか逆に聞きたい。
このスレを>>1-から読みましょう。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:31:41 JbCYDakx0
もちろん弁には聞きますよ！でも、取引履歴ってものを初めて見たのですから、わからないんですよ。
連休だし、休み明けにしか聞けないし・・・。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:35:33 LgiEbKyC0
いくら丸投げでも弁に過払い請求を依頼したんなら過払いが何であるかは
知っているべきかと
このスレの先頭あたりを読めば答がわかりますよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:46:51 KXiFbK6uO
>>441さん
ありがとうございました
あともう1点だけ
スレの方に伺いたいのですが
7年前に自己破産した際
エイワに『うちのは頼むで』と
半分脅された感じで
整理の件数に入れず
今に至ります。
一度破産した人間でも
過払い請求で提訴できますか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:41:07 wDt00j0m0
>>485
過払いの請求に自己破産は影響しません。
むしろ債務者への弁済のために過払いを充てるのが常ですから。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:45:10 FTx85YWR0
>>485
オレの読み取り方が悪いのか一つ質問
自己破産した際にエイワの分だけしなかったって事？
・・・それはまずいのでは。
過払いで裁判になった時に突っ込まれるかどうかは知らんが。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:53:03 mXudwySGO
過払い請求してる所が今は貸し出しをせずにいつ潰れるか分からない状態。その場合、相手会社の代表取締役に請求は出来ますか？裁判を起こして！金は隠し持ってる見たいです。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:03:05 WX07m0Gh0
うむ・・・・答弁書がこない。
17日には第一回目の出廷なのに・・・
なにしてるんだ～～～アコム！！！
チャント星人～はよもってこいや！！！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:35:45 1dj2IBwn0
>>488
サンワですか？
自分もここで過払い発生中で、弁に取り戻すのは無理と言われ
数件断られ続けました。
約定残高があるのでゼロ和解しようかと弱気になっていましたが、
他スレで詳しい方に巡り合い、倒産した際の破産債権者に回るよう
アドバイスを頂きましたので、こちらを勉強してみるつもりです。
サンワじゃなかったらごめんね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:05:11 iPLxRUAKO
>>483
いくら丸投げでも、計算方法、書類内容、根拠くらい理解してないと弁護士に
なめられて８割和解とか手数料ぼったくられる可能性あるよ。
大手皿でも七割とか八割で和解する弁護士・司法書士に依頼してしまった人の
書き込みが最近増えたような気がする。