08/07/20 22:11:19 FpPsT/gs0
>>648
おれ、武富士でそれ使ったよｗ
ついでに、そこの黄色い看板の同業者さんが利息下げてくれなくてねとも。
武富士さんも下げてくれなかったけど、もうすぐ完済だからって。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:01:59 vZgAYb6w0
>>650
過払い金ってなんですか？って聞いたの？
で、答えは？？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:18:43 x5yWnngZ0
2年前は240万くらいあったかな。
過払いで竹、チワワ、○I○Iから170万取り戻して、、
今は18万のみです。
今気分はすっげー楽チン。みんなも早く楽チンになって
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 01:05:35 Y/xlNxvf0
>>651
「弁護士の先生に過払請求の依頼はされましたか？」
こう聞かれちゃったのよ。
俺は「過払請求？弁護士？ 何ですかそれ。もう直ぐ完済だし債務整理なんてしませんよ」
俺が助け舟だしちゃったみたいで
武は「ああ、そうでしたか、失礼しました」って。
俺も真剣に演じちゃったよ。
どんな予防線を張られるか分からないからね。
こっちがプロミスの話をしたから強引に債務整理の話に持っていった。
あくまでも過払請求については知らないふり。
請求理由は もう直ぐ完済するので過去の苦しみを思い出す為。
借金地獄から抜け出した記録本を出したら買ってねと言ったら笑ってたよ。
654:自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2
08/07/21 09:32:48 p2hnTtqi0
今、武の「法定金利計算書」が出来ました。
初回がH７．６．２で１３年前。
残元金が－1,071,120円、過払利息残額が－152,956円。
１３年モノだとこんな数字になるのか？
いままで何やってたんだ俺は？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 10:04:35 fpPZTVDBO
>>649
無視つか裁判では準備書面で支払わなくて良い正当性訴えないと負けるよ
幸い先人が過払い請求で遅延損害金を皿に持ち出され反論して勝ってくれているから
ネットで調べてプリントしといたほうが良いぞ
確かに払わなくて済むが法律持ち出して反論出来なきゃ
皿の言い分が通ってしまうから気をつけろ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 10:09:43 fpPZTVDBO
>>654
それって157万の過払いって事か？
(元金も過払い利息も－ついてる。つまり払いすぎ)
13年も付き合いあったらそのくらい行くのかもね
早く過払い請求しろ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 10:20:11 fpPZTVDBO
>>638
依頼して勉強しないからだろうな
過払い請求複数あるなら１つくらいは自分で裁判するべきだよ
他にも弁に依頼して８～９割和解の心配してる椰子いるが
それ心配なら弁に満額＋５のみっていうなり自分でやれつうんだよ
だいたい弁が２割～２割５分とっていくんだから満額でも９割和解でも自分の取り分あんま変わらないだろ
658:自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2
08/07/21 10:49:08 me50FCSA0
>>655
>>656
レスありがと。
>655 遅延損害金は無視して計算しました。アドバイス感謝！
>565 ん？１２２万くらい。H11.11.6で残元金が－表示になり、そこからは借り入れはほとんど無く、毎月１万２千～１万５千円払い続けていたからなぁ。
ただいまプロミス分を入力中。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:01:41 9RhmkUpH0
再生債権届出書きたんだだけど書き方わかんね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:09:58 Hzt12Zje0
>>659
見本ついてないの？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:37:53 dWYf+RIn0
過払いというのをついこないだここで知りました。
4年ほど前に240万円完済しているのですが、相当取引があったため、
多分過払い金が発生していると思い、司法書士の先生にメールで相談したところ
借入先と契約日時を記入して下さいといわれました。
ところが、完済と同時に解約し契約に関わる書類を全て破り捨ててしまった為、
会社の名前くらいしか覚えていません。
その場合は自分で開示した上で、相談したほうが良いのでしょうか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:53:30 zEEH8WfS0
>>661
開示と引き直し計算ぐらい済ませないと依頼前にどれだけの報酬を払うことに
なるかもわかりませんよ、いやマジで
安い車を買えるぐらいの金を払うんだからもっと慎重になった方がいい。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:06:51 Hzt12Zje0
>>661
司法書士の選び方は大丈夫？
消費生活問題を専門にやってる人は、司法書士の中でも１割いるかいないか。
司法書士会や行政機関から、信頼できる人を紹介してもらいましょう。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:19:45 +NpNPp0i0
その前に司法書士でいいのか？
相当取引があるとあるけど、天井利用で順調に増枠を繰り返して10年とかだと、140万超えそうな気が。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 14:18:39 hoU1fqCJ0
相手が大手なら、やれるところまで自分でやってみたら良いんだよ。
時間が取れないとかちょっと手に負えないと感じてから、士や弁に頼んでも遅くないんだし。
666:661
08/07/21 15:09:20 dWYf+RIn0
みなさん、ありがとうございます。
メールした司法書士さんは、書いちゃっていいのかわからないけど、
２ちゃんねるからリンクしていったＨＰにメールしました。
料金は1件42000円でそれから取りもどしたお金の20％だそうです。
件数も6～7件あるのでもしかしたらマイナスになるかもしれないとビビってるところもあり、
相談しました。
ちなみに履歴は、12年くらい前からサラ金のお世話になり、増枠を繰り返し
8年くらい前に120万オーバー～会社に泣きつき肩代わり3年払いに～
それが返し終わる頃にはそれとは別に240万くらい～
気合で2年で全額返済（途中で100万１３％のところに借り替えた）って感じです。
とりあえず全て有名なサラ金なので開示は自分でやってみます。
（武富士、プロミス、アコム、シンキ、オリコなどです。）
また、なにかありましたら宜しくお願いします。
ありがとうございました。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:20:28 KtAMdqjZ0
ライフに取引履歴の開示を請求したら貸金、支払い済みの額、利息１８％
となっていました。当時から１８％なのか？残元金額が５０万円を超えていても
１８％だし、支払い済みの金額が一円単位で何か変な感じがする。
貸金、入金がわかる明細ならわかりやすいがライフのことで何か知っている方いますか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 16:16:38 VrY1jRRy0
下記の分断(再貸付)に関する判決文等を探しています。
平成１９年５月３１日、和歌山地方裁判所
URLﾘﾝｸ(www.bell-law.jp)
ググったのですが、力不足で・・・・
どなたかURLお願いします。
なお、相手との交渉決裂時に場合によっては裁判所に提出する予定で判決文を探しております。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 16:34:16 WCt/UXNt0
>>668
分断というが、H20.1.18の要件は満たしているのか？
1.18と同じような案件なら、下級審判決例出しても、1.18で一蹴される。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 17:04:02 31yPg2yw0
準備書面がかなりの枚数になったので、ホッチキスで留められないのですが、こういう場合はどうすればよろしいですか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 17:17:31 oSTcN43e0
>>667
借りた金額はまちがっていないと思います。
ライフは取引履歴を18%で引き直し計算書で送っているようですのでそれでいいと思います
本来ならこちらがしないといけないものを会社がしている珍しい状態です、そして計算結果が
マイナス表示なら、過払い金がでています。
672:自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2
08/07/21 17:19:24 68QCOi4Y0
プロミスの入力オワタ。残元金約－260,000、過払利息残額約－20,000でした。
これから請求書作成して明日郵送します。ついでにアエル、CFJ、エイワに突撃予定。
アエルについて最新の情報が知りたいんだけど・・・アエルだけは弁に頼もうかと・・・。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:13:01 ZSdkzatjO
>>669
１．１８ではありません。
解約は一切ないのです！
業者は請求書発射後に電話で残高０を分断と主張。
ちなみに業者の主張だと４分割になり、過払い発生しません。(逆に私に残が残る)
もちろん、解約や再契約してないので、
単純な歳貸付であり、分断主張は通らないと認識してます。
まだ提訴したところですが、業者が分断主張してきた場合、
その根拠として和歌山の判決書があればと…
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:14:42 W4rpHlIfO
>>672
訴状から先に発射したが早いかも
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:28:12 Gq2xQ9K30
>>673
190607最高裁じゃだめですか？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:30:28 uP7dpGA+0
>>672
アエルその４
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:56:24 ZSdkzatjO
>>675さん ありがとうございました。
最高裁だし、重要な部分はＯＫです！
きっと証拠として十分な効力があると…
ただ…この案件はカードローンで毎月27日引き落としの案件ってのが気になりますね～
気にしすぎでしょうか？
私は武が相手の簡裁案件なのですが、皿で最高裁判決ってないでしょうか…
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:00:30 j8WfO6qO0
半年まえに２社から過払い金を受け取りました（完済解約済みの案件）
今回どうしてもお金が必要になりました。他のサラ金なら貸してくれますか？（上記の２社は社内ブラックでしょうから）
どなたか同じような事されて借りれた方レポ御願いします。（また借りるの？とかの説教はいいです）
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:06:36 zrk5vXI50
>>678
また借りるの？
つうか今度は皿じゃなく利率の安い銀行系にした方が良いと思いますが
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:24:24 AFtJx7V00
>>670
1､裁判所で、業務用の大きいホッチキスを借りれる事がある、問い合わせ。
2､準備書面を､きりの良いとこで1-1､ 1-2､と分ける。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:31:02 AFtJx7V00
>>678
今度は、原則的に､利息法もみなしも知っているから、
過払い請求した皿に借りるのもいいかもしれない。
皿も、延滞の無い優秀な客なら、出資法利率で貸せるから、もうけ｡
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:33:12 fpPZTVDBO
>>678
他スレ逝け
つうか本当にあの世にでも逝け
今は法定金利だから過払い発生しないし18%でもだらだら返してたら利息しか払えず元金減らない鴨になるだけだ
本当に馬鹿なんだな
683:670
08/07/21 19:34:16 31yPg2yw0
>>680
レスありがとうございます。ちょっと問い合わせしみます。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:41:52 czK/8UhQ0
>>678
なんでまた借りるの？
同じことの繰り返しだよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:43:54 j8WfO6qO0
>>681-682
ｗ
686:自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2
08/07/21 19:46:28 ju3lHxks0
>>674
>>676
ありがと。
>674 そうか。訴状のほうが早いか。メシ食ったらとりかかるか。
>676 読んだ。なんか芳しくないようだね。やっぱ弁護士に依頼するか。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:49:05 +VSBpPPt0
>>677
とりあえずもちつけ。
一応確認だが、完済時に契約書の返還はなく、いつでもカードで借りられる状態だったんだよな？
であれば、武に対してして「解約の事実があるならば立証せよ」と言っておけばいいよ。
武もダメモトで主張しているだけだから、強気でガンガン攻めれば一連で和解をしてくるから安心汁。
ちなみに漏れは解約アリ案件だったが２回目後に武が一連で折れてきた。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 20:53:02 ZSdkzatjO
>>687
(^_^;)勉強不足のまま焦って訴状出したので…
自分では多少落ち着いてきて、
相手が攻めてきそうな点の反論を整理してるつもりなのだか…
まだテンパってるかな？
簡裁とはいえ、初裁判なので…
緊張してろくに反論できないかも→「準備書面を完璧に＋その裏付け資料」と思ってます。
たしかに、「解約の事実を立証しろ」で十分かもしれません(そう思います)
まっ、念には念を入れての資料集めって事で…
ご勘弁を～
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:01:47 lPM/s0Yw0
>>688
> 緊張してろくに反論できないかも
完済ならどうせあいては擬制陳述だし、その場で法律論を交わしたり
しないから安心汁
慎重にするならその場で回答しないように気をつける方が良いかと
素人は｢次回書面で回答します｣、電話なら｢検討してからお返事します｣が正解
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:08:53 ZSdkzatjO
>>689
「次回書面で回答します」ですね！
了解です！
ちなみに…完済ではなく、残有りの2*万過払いです。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:13:13 nzHqFnLpO
2年前に特定調停で6社300万俺の債務0を確認したんだが、請求するのって時効あるんかな？
自分は取引履歴捨てたし、いまさら開示しても皿も履歴捨ててそう…
692:689
08/07/21 21:26:28 lPM/s0Yw0
スマソ
×完済なら...
○簡裁なら...
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:49:45 ZSdkzatjO
>>692
私こそ脳内補完できなくてｽﾏｿ…
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:50:05 WQu2jR7ZO
はじめまして。以前借りたとこは29.2％で20万借りて月々二万三千円の20回払いだったと思うのですが、履歴の価値はないですかね？教えて下さい
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:01:16 czK/8UhQ0
>>694
完済してるので、少しばかり帰ってくると思いますよ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:08:22 WCt/UXNt0
>>691
最終取引日から10年で時効。
「債務なし」決定だけなら、余裕で取り返せる。
>>688
一応、武が主張する４分割での計算書も作っておく事。
当然1～3は、満５+５で。それで、4の残額と相殺するとどれくらいの金額になるかを。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:14:47 ZSdkzatjO
>>696
わかりました。
分割の計算書も作ってみます。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:43:35 cEddlo5OO
アコムと武富士で｢利息下がります！」と言われ、早速、契約してきたんだが…早まったのか？もしかして過払い金が発生？楽になれたのか？？俺、下手こいた？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:54:15 4Ch+92Gn0
取引期間は何年？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:01:41 cEddlo5OO
>699
4年です！2社共、一度完済(計200万）したんですが、また利用中です。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:05:19 4Ch+92Gn0
>>700
2社完済後に再貸付で4年？
情報の小出しは厳禁です。貴方の脳内のリサーチは不可能ですので・・・
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:09:12 WQu2jR7ZO
>>695さん694です。お答え有り難うございました！完済してますので履歴を請求してみますね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:14:29 cEddlo5OO
>701
情報の小出し？の意味がわかりません…
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:16:43 4Ch+92Gn0
皿が利用者の金利引下げの主な理由は過払い金の増大を防ぐ為です。
金利引下げに応じるのに問題は有りませんが、その裏に有る過払い金
等の有無を良く考えるべきです。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:32:20 W4rpHlIfO
下げれる内に下げておかないと、過払い請求出来る時期が終わってるかもね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:40:46 gBr0rqBcO
借金というのはアホらしい。だから私は「金は借りるな,カードなど持つな,ローンも組むな,現金主義でいけ」とあえて言いたい。
借金は金貸しを喜ばすだけであって結果的には借り手にとってはロクな事はない。
生活が苦しくなれば生活レベルを下げればいいではないか。
これは生きる上での昔からの生活の知恵だ。恥ずかしがる事ではない。
金も無いのに見栄を張る事の方が余程恥ずかしい事だ。
東京の女性編集者の話では,こんな時世だからか最近はビンボーがトレンドになっているらしい。
最近のＯＬはスーパーのバーゲンや賞味期限が切れかけの半額セールになった食糧を買い溜めしたり
毎日ジュースを買うのが勿体無いというので家で作った麦茶を会社に持って行ってるそうだ。
それも何ら恥ずかしがる事無く楽しんでやっているらしい。
女性編集者によれば,これは生活のスリム化という意味での「ビンボー」であって言わゆる「貧乏」とは違うのだ。
彼女達にとって貧乏とはカードを見せびらかせて高級レストランで食事したりする事らしい。まともな感覚だ。これも立派に金に勝つ事だと私は思う。
資本主義社会とは欲望の追求を大前提とした社会であり,その欲望の象徴が金だ。
金は「どないだ？欲しいやろ？これさえあれば何でも出来る。己をグレードアップ出来るど」
と囁きかけてくる。だがこの囁きに対して「要らん,ビンボーで上等だ」と言われたら金といえどもどうしようもない。
自らビンボーを選択する者には金も負けるのだ。彼女等に習って皆もビンボーになる事だ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:43:52 OtOmzKFP0
返済済みの件で過払い満＋5で2万円しかありませんが
請求しようと思ってます。
みなさん小額の請求ってどうされてますか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:47:35 4Ch+92Gn0
小額も高額も関係ない。
数百円で訴訟をした者も居るし、1円もまけずに取り返した者もいる。
請求から提訴まで粛々と進めて下さい。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:59:42 W4rpHlIfO
>>706
染み付いた生活習慣を変えるのは大変だけど、まあ正論ですね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:00:03 HbWi8ibe0
キャッシングの引直計算についてお尋ねします。
５０万枠で全てマンスリークリア方式で翌月の返済日までの間に3万円づつ５回借り、
返済日に借入元金15万＋利息28％を返済したとします。
引直利率は1回め～3回目は20％、4回目以降は18％（借入元金が10万越えた）で計算でＯＫでしょうか？
また、半年後に同じような３万×５回のキャッシングをした場合(同じクレジットカード)は４回目以降18％計算ということで、
20％で計算する必要はないということでよろしいでしょうか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:04:17 H07XEH6NO
金利の話に戻るけど、下げれるなら下げた方がいいのは間違いない
これから借りる分ではなく、今の残債に対する金利でもあるからね
過払いバブルという言葉もチラホラ出始めたし、皿が倒れると過払い金も取り返せない
だからこそ、金利は早急に下げさせておくべきです
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:14:29 XsuicoyA0
>>706
面白い。 コピペさせて頂きました。
＞「要らん,ビンボーで上等だ」と言われたら金といえどもどうしようもない。
自らビンボーを選択する者には金も負けるのだ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:24:12 z7cKNJ7X0
>>708
ありがとうございました
訴訟になった場合は費用等であしがでませんでしょうか？
714:695
08/07/22 00:33:01 cnJDcyGP0
>>702
経費で足が出ないようにだけ注意してください。
がんばって。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:35:59 z7cKNJ7X0
>>714
どうも。がんばります。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:41:48 s7YWhQoz0
皿が利率を下げるのは「囲い込み」じゃないの？
グレーゾーンが撤廃される今日、これからは貸し倒れリスクを少なくするため、優良顧客は捕まえて逃がさない、そのために利率を下げて他社へ流れないようにする。
あと、自社に対する過払金請求を防ぐ。過払金請求すれば今のこの低利率で貸すことは無くなりますよ、いいんですか？みたいなのもあるんじゃないかな？
まぁ、過払金請求すれば利率云々の前に借りること自体が無くなるだろうがｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:38:41 5Hw1KABZ0
>>710
あくまで、借入れ総残額で利率計算。
借入れ総額10万未満なら20%。10万以上なら18%。以降は18%計算で主張する。
>>698
利率引き下げは、法改正に基づくもの。
また、契約書書き換えで、過払い時に分断を主張する為のもの。
完済・解約無ければ、引下げでも一連で主張すれば良いこと。
引下げ時に、相手の理由、特に法改正に伴うためなどの言質を取っとけば良い。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:58:33 H07XEH6NO
>>717
補足どうも
中々あの長い契約書を読む気にならないよね
変な文言が付け加えられていても、裁判で無効に出来ない事もないですがね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 02:15:27 8iu+ClDzO
>>700
普通に分断ぽいな
200万完済して縁切りしたのにまた借りる神経が解らん
過払い請求して借りれなくなったら生きてけないんじゃねぇの？
自分で金やりくり出来ないじゃん(笑)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 05:12:49 8iu+ClDzO
>>710
その額なら18%
毎回15万(利息を足して)返済なら３回で残５になる
３回は18%
残る１回は20%
当然28%なら利息分の10%×３回と8%分１回が過払いになってるよ
大した額にはならないけどね(最初の１回で４千円次が３千次が千五百で最後は32円？)。そのくらいで返済終わるなら手間と費用考えたら放置して２度と借りきゃ良いと思う
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 06:12:52 5qW0kmvVO
>>698ではないですが、>>711を読んでの質問です。
現在100万を27,375％で借りてて、業者が利率下げますと言って下げた場合、これまで支払ったグレーゾーン部分の金利は、元金に充当してくれるんでしょうか？(その場合は、債務整理扱い？)
武富士に７年前50万(27,375％)→２年前50万増枠で残債100万(27,375％)、天井張り付です。
ご回答宜しくお願いします。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 06:27:32 Mwaoc5ML0
>>671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 17:17:31 ID:oSTcN43e0
>>667
借りた金額はまちがっていないと思います。
ライフは取引履歴を18%で引き直し計算書で送っているようですのでそれでいいと思います
本来ならこちらがしないといけないものを会社がしている珍しい状態です、そして計算結果が
マイナス表示なら、過払い金がでています。
残元金額を調停調書と比べると金額が随分違います。
調停の時の残金の方が大きい数字で、今回の残元金額の方が小さい数字です。
調停調書と今回の取引履歴のどちらかが嘘？
マイナス表示とは残元金額のことでしょうか？途中で何回かマイナスになっていて
最終的な残元金額はプラスです。この場合は過払いがないのでしょうか？
「支払い済みの額」とは「支払った金」のことでしょうか？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 10:06:13 5Hw1KABZ0
>>721
武富士が利率を18％に下げて、かつ過去に遡って適用する理由はあると思うか。
おまえとの27.375％の契約は、提訴していない以上、有効です。
18%になると完済へ多少早くなる。完済後過払い請求するか。
現在の債務を引きなおして、残高一括返済するか。は自由。
724:721
08/07/22 11:52:05 5qW0kmvVO
>>723、有難うございます。
引き直して残債一括払いにしたいと思います。
増枠した後は、限度額100万での契約になってるので、利率15％の引き直しであってますよね？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:20:38 Mwaoc5ML0
過払い金返還請求通知書に同封する引き直し計算書の計算が
間違っている可能性がある、または自身が無い時は何か断り書きを書いておく
必要があるのでしょうか？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:25:29 0tC7NVmT0
>>724
18%
限度額100万でも初回の取引で満額借りない限り引き直し後の残高は100万円以上にならないので
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:26:15 Ui4KZKoRO
>>725
計算書は同封しなくてもいいと思うよ。相手も引き直しするから間違ってれば後の電話で指摘されるだけ。
何回もやって金額のズレがないか確かめれ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:36:29 gKKH7qqeO
朝見たんだけど過払い相談のCM。会社名分かりませんか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:38:44 m3qiOvrV0
相手 準備書に対してこちらから準備書面を出す段階に来ています。
こちらから出す準備書面の中に「計算書」を再提出するのですが
この時は「甲第1号証」でいいのでしょうか？
それとも訴状の時に3号まで提出していたら「4号」で提出なのでしょうか？
730:724
08/07/22 12:49:42 5qW0kmvVO
>>726
有難うございます。
知人の案件で、契約時５万(29,2％)→増枠限度額30万(29,2％)を引直しで、５万(20％)、30万(18％)で過払い請求解決だったので、自分もこの計算に当てはまるものだとばかり。
まだまだ勉強不足だorz 頑張らねば！
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:54:33 369G2RAQ0
>>725
計算に自信がない場合、仮に約定利率で計算して履歴とくらべてみるのがおすすめ
>>729
4号で
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:54:59 5qW0kmvVO
>>728が、どこのお住まいかは分かりませんが、“アディーレ”とか言う名前の法律事務所のＣＭは、最近よく見掛けます。
自分は沖縄ですが、他府県でもいくつか事務所構えてるようです。
間違ってたら、すみません。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 13:23:59 Mwaoc5ML0
みなさん色々ありがとうございます。
１０社近くありますので取り敢えず小口（大口は武）から
発射してみようと思います。
武：株価３１００円⇒１２９２円 難しいみたいですか。
さらに大口のアイフルは１ヶ月経つのに取引履歴送ってきません。ここも難ですか。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 13:28:39 m3qiOvrV0
729です。
>>731さん、ありです。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 14:44:56 9J1/LgVD0
>>733
他はわからんが武だけは請求書なしのいきなり訴訟で。判決もらうつもりで行った方がイイ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 14:46:38 9J1/LgVD0
>>728
これか？
URLﾘﾝｸ(www.homelawyer.jp)
737:710
08/07/22 14:53:40 FA/oqdhu0
>>717
>>720
アドバイスありがとうございます。
自分の場合、実際には５社のクレカ（キャッシング限度額30万～50万））を使い
キャッシング（すべてマンスリークリア方式）の自転車操業を４年ほど続けていました。
４年前にすべて完済しました。
１回のキャッシング額は１万～４９万までさまざまでした。
マンスリークリアなので、各社それぞれ総借入元金が０になる月が時々あるわけで、一度０になった後の再キャッシングの
引直利率の適用について18％なのか20％なのか、お尋ねしたかったわけです。
■数万単位のキャッシングなら合計して10万を超えた時点で18％適用。
■１度で10万以上のキャッシングをすれば即18％適用。
■18％適用になった以後は総借入元金が０になった後に10万未満の再キャッシングをしても18％のまま計算すればよい。
ということでＯＫなわけですね？！
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:33:57 2JcGvomY0
亡父の借金の過払い金請求を、昨年末に申し立てしました。
相手はＣＦＪです。
第一回で相手方の満額に満たない支払額を蹴ったのですが、
当方の父の相続人を決定するのに公的機関が紛失した書類などの件で時間がかかり、
二回目を延期延期でここまで来てしまいました。
いよいよ書類が全部揃って明日裁判ということになったのですが
訴訟外の交渉が向こうからありません。
私の方は、３月頃ＣＦＪから連絡があったさいに、
利息については最初の申し立て日（昨年末）まででいいと伝え、
向こうも書類が揃えばこちらは払う用意がある、と言う話でした。
明日、多分二回目の訴訟になると思うのですが、
延期をし続けた件で不利になることはありますか？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:40:38 S9JbhgEM0
>>738
貴方側に弁護士は入っていないのですか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:46:49 2JcGvomY0
入ってません
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:54:18 IW3uGzBH0
>延期をし続けた件で不利になることはありますか？
無いでしょ？普通に
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:03:38 S9JbhgEM0
>>740
旧商工ファンドと勘違いしていました。ここなら弁護士必須だと
思ったからです。失礼しました。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:07:37 2JcGvomY0
>741
ありがとうございます、安心しました。
CFJは、
「相続の場合書類揃えるの大変でしょ、だったら和解しましょう。
裁判でも９割出るかどうかもわかりませんよ」と、
和解をすすめる電話をうるさいぐらいかけてきたのですが、無視して書類集めに奔走しました。
ところが５月頃からぱったりとやんでしまったのと、
裁判の前には必ず何回も電話してきたCFJが何も言ってこないのは気味が悪くて。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:16:12 xqyGZald0
>>743
CFJに対しては強気でいけ！
書類等の不備がなければ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:20:56 IW3uGzBH0
>>743
普通に満額返金して貰ってくださいね。
その場合の相続税ってどうなるのでしょうね？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:56:31 miJxT9x5O
履歴は届いたのですが、まだ引き直ししていなくて。24日が返済日なのですが、返済はしておいて引き直しの計算の時にその分も入れれば良いですよね？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 18:22:49 qcPypJ1U0
>>746
すでに過払いになっている自信がないならそれもアリでしょう。
>>745
>その場合の相続税ってどうなるのでしょうね？
相続税の基礎控除は5000万円＋相続人数×1000万円
配偶者は別に1億5000万円
私も相続税で悩んでみたいｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 18:29:02 ju5GPljRO
すごく単刀直入にお聞きしますが、現在無職でも過払い請求できますか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 18:29:28 miJxT9x5O
>>747
746です。履歴請求の時の電話で残50あるのに0和解したいみたいに言われたので、きっと過払いはあると思います。延滞は付けたくないので今回は払って引き直し計算で入れます。それから請求書出してみます。ありがとうございました。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 18:37:16 ahGA2KX2O
>>749
アコムかね？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 18:37:33 xqyGZald0
>>748
出来る。無職でもニートでもフリーターでも・・・
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 18:37:35 Dvgkp8Kc0
アイフルから2年半前に28.2835％で50万借りて今2か月返済してない。
そしたらハガキが来て年率0%、元金の18万の返済だけの契約に切り替えられるらしいんだけど
飲んだほうがいいの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 18:40:14 o5IcK3PQ0
>>752
弁護士さんか司法書士さんに依頼しました？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 18:50:23 vy2qTTYt0
>>752
スレ違いですが
返済を再開→延滞の記録は一年で消えます。
完済するまでアイフルからは出金停止、他社からは借りられるようになるでしょう。
契約変更→債務整理の記録がついて五年は他社からも借りられません。
放置→そのうちに裁判所からの呼び出し状が届きます。
つうか早くバイト探せ
755:752
08/07/22 18:52:17 Dvgkp8Kc0
>>753
まだしていません。
正直、本来自分が返済すべき金額がまったくわかりません。
弁護士に依頼したほうがいいのかアイフルの提案をのんだほうがいいのか…
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:06:59 HmSDFOw3O
武で利息下げますと連絡来たのですが９４～０２天井５０、０２～現在天井１００なんですが過払い発生したのですか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:07:25 IB9/PN/LO
>>752
ていうか、返済してない時点で過払いどうこう言う資格ないし・・・
そのまま、債務整理記録付けられて、5年間喪にふせろや。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:34:10 ahGA2KX2O
>>755
簡単に過払いチェッカーしてみただけなんだが…
(借入50万・残高18万・28.3%)
過払い出てなくね？
実際の取引わかんないからなんとも言えないが…
漏れならアイフルの提案飲むかな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:39:06 miJxT9x5O
>>750
はい。アコムです(笑)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:43:42 ahGA2KX2O
>>759
ほぼ間違いなく過払い出てる。
ショッピングはご利用？
ショッピング残高有り？
詳しくはアコムスへ～仲間がいっぱい居るぞ！
アコム審査第２部
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:51:37 Y2pXIJ5i0
こういうので借金帳消しにして一発逆転狙いたまえ！
URLﾘﾝｸ(entget-partners.net)
URLﾘﾝｸ(entget.com)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:52:46 9gmxcvpWO
担保ローンで400借りて金利は18％から20％で六年で返したけど、過払いあるのかなー
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 20:09:09 s7YWhQoz0
初回から４００なら、適用される利率は１５％
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 20:36:59 miJxT9x5O
>>760
頑張って引き直し計算しまーす！アコムスレも覗いてみます。ありがとうございます。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 20:39:29 miJxT9x5O
>>760
あっ！ショッピングはありません。残50あって取引は12年もの・・
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 20:44:01 o5IcK3PQ0
今月、３社の過払い金の請求を弁護士さんに依頼したけど、
過払いがなかった夢を３回見た。
かなり精神的に疲れてるな・・・。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 21:01:49 ahGA2KX2O
>>765
ほぼズッと天井かね？
かなりの大物になるぞぉ～
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 21:12:55 RZiD2ZhUO
>>762
下手すると100万くらい過払いでてるよ。
すぐ計算汁
769:>>688
08/07/22 23:13:37 BKaGzfKf0
>>696さまへ
>>673で残０と書きましたが、すみません。他社と勘違いしてました。
２５万の過払いです。
相手(武)の主張する４分割で計算＆相殺すると満5＋5計算で私に残が６万ほど残ります。
一応作りましたが、一連計算とは３０万の開きがあります。
今、私は相手の勝手な分断主張に対する無効にばかり目が向いていますが、
相手主張での分断計算はどういう意味があったのでしょうか？
もう提訴済みで争点を少なくするために6万入金するなんてもう出来ません。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:54:08 gs/sf8hl0
提訴済みなら、もはや取引は一連一体で逝くしか無いでしょう。
完済後再貸付の際に与信行為など無く通常通りに借入出来たなら
相手の主張する個別取り引きとなる、根拠を明確にしろ！で良いだろう。
余程組み立てが悪くなければ恐らく2回目辺りで和解案を提示
してくる筈だけど、当時の再貸付の際の状況等出来る限り書面で固めて
おくことを薦める。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:04:12 fmpUwrfo0
勘違いとかレス有るけど、裁判では許されない事だから、即答出来ない
場合は次回期日までに書面にて回答します。って答弁して下さい。
勘違いが命取りになるからね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:28:15 2OXZIjiq0
>>769
>>696だが、分断相殺をしてみろと言ったのは、分断（満5+5適用）で、過払い出ていれば、武も和解を視野に入れるかもしれないが、
残有りなら徹底的に争ってくるかと思う。
計算上、４枚の計算書の合算、（過払い利息充当で）
①第１の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
②第２の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
③第３の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
そして
④第４法定残債
（①+②+③）-④は本当に、相殺しても残有りか？
→（分断であれば各々の取引の利息は現在まで付けないと。第①はそれなりに過払い利息がつくのでは）
よって、本当に分断・相殺しても残ありなら、>>769は徹底的に一連を裏付ける証拠を集め、それに付随する書面を提出しなければならない。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:48:54 2OXZIjiq0
>>769 追記。
2chやWikiで踊らされて、自分の案件と吟味しながら、提訴した口だろ。
武がガツガツ主張しても、自分で反論できず、判事をおまえの事件で理解させなければ敗訴。
＞今、私は相手の勝手な分断主張に対する無効にばかり目が向いていますが、
→法的根拠も示さずに、相手が勝ってだと、言うのは>>769が裁判を無視したやり方。
＞もう提訴済みで争点を少なくするために6万入金するなんてもう出来ません
→争点とはなにか？を理解していない。おまえの取引においての争点は、分断+遅延だろ。
もし、分断認めて、残債払う意思みせたら、提訴自体棄却。
不当な提訴で武から損害賠償請求されても文句は言えない。
＞相手主張での分断計算はどういう意味があったのでしょうか？
→俺は、武の２分断主張（①800過払い+②900残有り）を、20.1.18も鑑みて、１連で主張（過払い400）で、徹底的に争った。
結果、疲れたから、350で和解したが。ヘタレで申し訳ない。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:50:56 2OXZIjiq0
間違い･･･
誤）自分の案件と吟味しながら、提訴した口だろ。
正）自分の案件と吟味しなくて、提訴した口だろ。
775:>>769
08/07/23 01:40:43 8y3LPTfC0
>>770-772さま、レスありがとうございます。
実裁判の際は「次回までに書面で～」で思いっきり活用します。
本日、１社片付きましたので、後は残り２社のみ。
掛け持ちの勘違いももう大丈夫かな？と・・・(油断大敵)
>>772 提訴日ではなく最終取引日で利息計算しましたが、
提訴日にしても大差はありません。 残６万出ます。
こちらはもちろん一連主張で行きます。
その為にも>>668→>>675資料となる判例を探してました。
武、ホンキ出来ますか？(24万の簡裁案件ですが・・・)
無理となったら弁への依頼も視野に入れて行きます。
「一連を裏付ける証拠」・・・・
ここではなく過払いスレだったもしれませんが、
「分断」を裏付ける証拠を提出できないので大丈夫！
と励まされましたが、ホント、管理部の担当はヤケに強気に出ていました。(提訴前ＴＥＬ)
ちょっと整理しますと。(管理部に特定されるなぁ～)
なぜ、武の主張が４分割化と言いますと、
履歴請求をした際、残高０の所で改ページしてきたからです。(それを元にすると４分割)
①取引 1年少々 ①～②間の空白が２週間。
②取引 約２年 ②～③間の空白が当日。
③取引 １日のみ (③の取引はＡＴＭで不可能な端数合わせを店頭で行った)
③～④間の空白が半年。
④取引 ３年半
①～③＋④の２分割でも４万の残が残ってしまいます。
徹底的に一連を裏付ける証拠
解約していない (←分断主張するなら解約の証拠出せ!)
初取引から同じカード(←カードに発行日書いてないので物証にならないか…)
>>675の最高裁判例 では不十分でしょうか？
他、物証になりそうなのは支店で契約書のコピーを貰ってくるくらいですかね？
(利率変更・限度額変更等で残有りでの契約更新は何度かしています。)
武側は過去の契約書のコピーを素直に出してくれますかね？(提出義務ありますか？)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:42:34 ycdjmZ9f0
そろそろ過払いを請求しようと思ってるものです。
履歴は手に入れたのですが計算の仕方がよくわからず司法書士にお願いしようかと
思ってます。そこでネットでやり取りできるおすすめの司法書士さんってありますか？
それと司法書士がやってくれるのは計算まででしょうか？裁判などは別に弁護士に頼めばいいのでしょうか？
777:>>769
08/07/23 02:05:25 8y3LPTfC0
>>773様
>>2chやWikiで踊らされて、…
確かにそうですね。 ＴＶ等でグレーゾーン・過払いを知り、Ｗｉｋｉ→2Chときました。
>>争点を少なくするために6万入金
確かに･･･ゴメンなさい。 争点ではないです。
私の取引での争点は分断です。
>>H20-1-18の件はもちろん承知していますが、
私は一切解約しておりません。 1．18と私では事情が違います。
(と煽られ訴状提出しちゃいました。)
>>773の案件の詳細はわかりませんが、お疲れ様でした。
ホント、私みたいな勉強不足(一応名古屋本は読んだのですが･･･マダマダです)
な人間にキツイお言葉を頂けたこと自体、愛の鞭と思います。
アコム・アイフル＝訴前示談
プロ・武＝書状提出・１回目前です。
本来なら、争点の(おそらく)無いプロから始めるところなのですが、諸事情により急いでまして、
同時進行を余儀なくされています。 お叱り承知で今後ともご指導お願いします。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 02:10:53 bc0NwF2eO
スレ違いかも…失礼致します。以前こちらで色々教えて頂きました。自力で請求→和解をして過払い金93万円(２社)を取り戻しました。
皆様のおかげだと感謝しています。ありがとうございました。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 04:10:03 YaC8BJno0
>>776
>>9
>>1-
>>778
乙
これで借金との縁が切れますように
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 04:39:24 rkErx5ub0
>>776
140万円以下の請求なら簡裁での代理人ができる司法書士もいます。
弁護士、司法書士に限らず、提訴の手間を省くために減額和解することも
ありますがそのあたりは自己責任で
また、ここは自分でやるスレなので弁司丸投げなら↓へ
(それでも割高な成功報酬で驚かないため、依頼前に引き直しはぜひやっておくべき)
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 07:35:07 AtH2hRJl0
武富士、今週末に2回目なんですが、一回目に内容のない答弁書をもらったんですが
2回目までに準備書面は出てくるんでしょうか？また来るとすれば
前日か当日でしょうか？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 08:18:31 od84dPLpO
みんな頑張ってるな！俺も弁護士に相談してくる！もう腹くくったぜ！結果次第じゃ、任意整理！
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 10:08:06 338UK3FxO
>>767
ほぼ天井でした。今から計算します。また報告しますね。
784:ｓａｇｅ
08/07/23 10:49:28 rgwt1W9Q0
俺は過払い金約四百万円ちょっとを、この２ちゃんの過払いスレとQ＆A本の購入と
ルパンさんという人のサイトを見て自分で取り返したよ
URLﾘﾝｸ(kabarai.blog.shinobi.jp)
というサイトだけど、簡単な事しか書いてないから初心者向けかな、でも結構コメントしてる人がいっぱいいたね。
後は過払いwikiをじっくり読めば自分の力で出来ると思うよ。
みんなガンガレ！
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 12:05:48 RgXdw4VZ0
昨日、Ｎ簡易裁判所に２社提訴してきました。初めて個人で提訴しましたが、
担当窓口の人 大変親切に、サポートしてくれました。（安心しました）
窓口の人も、提訴しないと相手が動かないからね～～～といってました。
金利計算書（甲第２号）が、もう１部必要（合計２部）でしたが、
窓口の人がコピーしてくれましたし、計算確認してくれました。ありがとさんです。
取り返してやるぞ・・・零句・ぷろ。
ただ今裁判官夏休み中で、公判時間かかるみたいです。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:07:55 phvlwyTT0
738
CFJの件で行ってきました。
CFJは裁判の証拠書類を受け取ったという書類を出してこないため、今回はたんなる公判維持ということに。
裁判官からは、「CFJはほとんどの場合払わないと言うことはないし、訴訟外和解をしている。
もし和解しないようなら判決を出すが、その場合訴状内容をさらに綿密に作成してほしい」
と言われました。
これで裁判官は夏休みになり、次回は９月ということになってしまいました。
CFJは全店舗閉鎖して日本から撤退するので、もしかしたらと思うと心配です。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:56:01 fmpUwrfo0
>>775
過去の取引の履歴は解りました。過払い当初ならこんな案件で恐らく
皿側が個別取引などとは主張しなかった筈ですが、昨今では会社存続の
危機にあり、窮鼠臍を噛むではないが、元々カス皿は本性は露に
して来るね。
処でこんな攻め方もあります。
個別契約であれば、契約毎に必ず基本契約書が必要です。此れも厳格な
規定があり1点でも不備があれば17条書面とは認めません。
以下を参考に・・・・当然書面は交付されて無いでしょうね。
貸金業者が包括契約に基づき個々の貸付が行われる場合に交付する
必要がある契約書面は、具体的に貸付額に対する返済期間、返済回数、
各回の返済期日および返済金額、弁済の充当関係などが具体的、
明確に記載されている必要があり、
「債務者がその交付を受けた契約書面の記載につき、
具体的借入金を当てはめ、その返済期間及び返済回数、
各回の返済期日及び返済金額、並びに弁済の充当関係などを時間をかけて計算
しなければ理解できない程度の記載がされている前記契約書面は、
法一七条一項が要求する内容を満たしているとはいえない」という判断がなされました
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:17:33 rPHgign40
a
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:26:35 rPHgign40
質問させて下さい。
現在債務が在る状態で、過払いの計算引き直しました。
結果、３分の１ほど今の債務が減額になる計算でしたが、
この請求は個人でも可能なんでしょうか？
またできるとした場合、過払い請求とは違う書面になると思いますが
それ等載っているサイトはありますでしょうか？
すみません、宜しくお願いします。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:39:21 /3IotPRQ0
>>789
できますけど、このまま黙って過払い発生まで払い続けるのにくらべて、最低支払い額が減るぐらいしかメリットは無いですよ？
出金停止になるし
それでも良いですか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:00:13 rPHgign40
>>790
レスありがとうございます。
出金停止ということは、今後カード（一切の取引）が使えないということでしょうか？
そうだとすれば、それは困るのでやはり完済してからの方が良さそうですね。
今後の返済の利息の引き下げについては、書面ではなく直接交渉しかないでしょうか？
スレチになってますが、すみません。
わかる方いらっしゃっいましたらお知恵をお貸し下さい。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:16:39 VpxPfdpzO
>>791です。
利息の引き下げをしたら出金停止になるんでしたね…
アホなこと聞いてしまいました、すみません。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:17:24 sufeIWQS0
>>791
そのまま黙って少額の過払いになるまで払い続け、その時点で過払いの請求書を
送り、業者からの電話に対して｢利息制限法利率の超過分を任意に払いません｣と
主張すればそれ以上払わなくてすみます。
> 今後の返済の利息の引き下げについては、書面ではなく直接交渉しかないでしょうか？
今はまだ過払いになっていないので支払いを続けるだけです。
将来、交渉する時にはいきなり電話するよりまず過払い請求書を
送付すれば業者は計算してから電話してくるのでスムーズに進むと思います。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:26:11 od84dPLpO
よっしゃ！弁護士頼むぜ！武富士、アコム…待ってろよ！特攻だ！俺の人生を賭ける！
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:58:57 VpxPfdpzO
>>791です。
>>793
レスありがとうございます。
勉強になりました。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:00:54 8y3LPTfC0
>>787さま レスありがとうございます。＆昨日は遅くまでありがとうございました。
まず、４分割の根拠←取引履歴を改ページして出してきた。
請求書発射時後のTELで分割を主張してきた。
（１年前発行の取引履歴には改ページなし）
①～②～③ １週間・当日と空白期間が非常に近接している。
③～④ 半年のブランクがある。
まだ訴訟提出→１回目前で答弁書がないので実際どういう反応をしてくるか不明。
いくら分割主張としても、①～③は接近しすぎてますので、
裁判では①～③＋④という形で来るのではないかと予想しています。
手元のある利用明細の表記(包括契約締結日H18-11-**・契約年月日H19-3-**)
との表記です。
私が利用明細を大切に保管しているのが約１年前以降ですので…全て上記表記です。
④の初利用日はH15であるので、こちらに物証がない。
(取引履歴の一番左に｢イ｣表示がH18-11-**他数箇所ありますが意味がわかりません。)
③～④間に再利用を促すTELあり(顧客と認識・物証なし)
④利用の際、契約は行っていない。(物証がない)←分断主張なら出してください。
(もちろん②③の利用時にも契約していない。残有り時には利率変更等で契約更新している。)
正直、こちらに物証がないのが辛いです。
>>787さんの書き込みいただいた点。十二分理解していくようにがんばります。
簡裁の場合、単純に空白期間の長短のみで分断～一連を分けてしまうこともあるようで、
６ヶ月というのが実に中途半端です。(３ヶ月は近接している判例があり。1-18は３年。)
裁判官をこちらの見方につけれるようにというのも気をつけて裁判に挑みたいと思います。
(実はこれってかなり難しいとは思いますが・・・)
PS.20-1-18の件。
私的にURLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)が理解しやすかったのですが、どうでしょう？
また、武取引履歴に左端にある「イ」の意味わかる方いましたらお願いします。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:15:16 t/LgYXnTO
平成７年から借り入れを始め増枠を何度かして現在、限度額100万の残高85万。
過払いとか出ますでしょうか？
この度 任意整理する事にしました。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:36:55 fLn0P1oB0
>>797
１３年ほどの期間でしたら過払い在りと思われます。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:42:51 fmpUwrfo0
>>796
初回契約時に発行されたカードで最終支払日まで使用した訳ですよね。
私の場合、アコム、アイフルが上記に似た事案でしたが、11年目完済後
2ヶ月後に満額の50万借り入れその後天井状態で過払い請求
両皿、当然一連で異論無し（争う事、元々無し）でした。
単純に当て嵌める事は出来ませんが、当然一連一体ですよ。
上記判例、特段の事情等を絡めて相手の出方次第ですが、主張して下さい。
負けることは無い筈です。争わず当然敗訴を意味します。
頑張って下さい。
>>797
債務整理じゃなく過払い請求ですね。13年の取引で天井に近い案件ですから
過払い額も残債務を上回る額になると思います。
先ずは取引履歴の開示請求をして下さい。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:56:08 UgaLF3Qd0
>>797
もちろん利率は利息制限法を越えてますよね？
後、もし弁司に依頼するつもりでも、報酬額を知るために引き直しまでは自分で
しておくことをおすすめします。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:51:41 8y3LPTfC0
>>799さま
もちろんです。ずっと同じカードで再発行した事ありません。
私もアイフル・アコムは訴訟前示談済みです。
武の様に半年とまではいきませんが、ちょっと中断がありましたが、
相手からも何の指摘もありませんでした。
(愛：１ヵ月半・阿古：４ヶ月)←最長
プロは・・・利率が一番高かったせいもあり、入出金が派手です。
「個人交渉は～」なので提訴したところの今、指摘してくるかどうかも不明ですね。
(１ヶ月～６ヶ月の中断が多数あり・ただし、取引履歴に利率変更等の記載があるので、
逆に言えば、中断中に基本契約を交わしていないという証拠となると考えます。）
履歴自身もプロ・阿古等は利率変更等の記載がある(契約更新した)とわかるのです、
愛の履歴も金利記載があり、契約更新の推定でできます。が！！
武の履歴は入出金しかなく、上記のような情報がないのですよね。(金利は推定可能ですが、)
まぁ・・・金利が変更されていた所で、「武から金利下げるから借りてくれ」のTELがあったと推定される。
昨日まではかなり安易に分断実証しろやー！って感じでした。
>>787氏に指摘されショボーン・・・orz
でも、愛の鞭ですよね。ホント自分の勉強不足を思い知りましたよ。
(名古屋本やWiki見たが、過去判例なんて概要程度もかつかんでない。)
相手の主張に対し、ちゃんと反論していかねば裁判は勝てる裁判も勝てないですね。
>>799さま 応援ありがとうございました。 ちょっと金利計算してきます。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 00:10:22 E3dCYjvx0
うわぁ～下手こいてるし・・・？？かな？
逆に武が顧客として認識し、再貸付の電話してきた証拠？
中断６ヶ月の前後で約25％→約22％に金利落ちてるわ。
金利下げるから借りてくれコールあったな…(かすかな記憶がよみがえりつつある。)
で、50万借りて金利の高かったプロを一括返済している。
幸と出るかどうか・・・瀬戸際だな・・・ とりあえず餅突け！>>自分
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 07:45:11 aYNiMKLcO
横失礼します
自分は４社(cfj30三洋信販50ｼﾝｷ50武50)から合計180万くらいの残ありです
約8年くらいほぼ天井に近い状態で取引あります
明日弁へ相談してみる予定です
実際過払いという言葉も最近知り弁への相談も初めてでとても緊張してます。
過払い金は発生しているでしょうか？
自分でも色々調べてみたのですがいまいち分かりません。
無知で恐縮ですがご教授おねがいします。
804:いろは
08/07/24 07:52:10 zvl94eBPO
７月６日にＧＭＯに履歴を請求し『自分でやります』と言い切った書き込みをした者です‥
担当者が、さんざん『平成11年からなら三貴商事からのだから、いつになるか解らない』と言っていたのに昨日、履歴が郵送されてきました。
さっそく引き直し計算して頑張ります！
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 08:32:15 TRVx/2nt0
すいません、皿の準備書面が毎回ギリギリなんですが、せめて1週間前くらいに提出させるには、
どういった内容の書面を提出すればよろしいでしょうか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:27:33 ETO5IHrM0
>>803
弁護士先生に丸なげするなら、知る必要なないと思うが。
>>1～も読まず、自分で調べても、理解できない人に説明するのは難しい。
ま～弁の名前を使えば、余裕で過払い元金8割和解。おまえの手元には、6.4割って所で戻ってくる可能性あるな。
>>805
次回口頭弁論で、判事に言う。
「被告が書面を当日に出す事で、裁判を遅延させている。速やかに出すように指導願う。」
ついでに、書記官に「記録してください」という。書面と同じ効力がある。
あわせて、サラ担当者が判事より叱られることもある。また、傍聴人が楽しめる。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:33:02 ETO5IHrM0
>>805 追記
ただし、おまえも書面を速やかに出さないといけなくなる。
当日（サラ書面）→2週間後（おまえ書面直送）→1ヵ月後次回期日（サラ書面）みたいに。
サラが分厚い書面出してきたら、徹夜で、涙目で書面作り上げないといけなくなる。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:49:24 rF11B748O
教えてください
アコフル武を5年間ほど利用して2年前に完済しました
過払い請求をすると当然社内ブラックにはなりますよね？
その際提携銀行などからも借入れ出来なくなるんですか？
計算すると3社で100万ほど返って来るようなんですが
近い内に家を買う予定&借金の事は妻に内緒だったので心配です
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:12:01 qGQsNNZL0
>>808
信用情報はスレ違い
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:15:32 xoPOHgiY0
>>808
つ ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:27:34 rF11B748O
>>809 >>810
すみません ありがとう
行ってきます
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 12:23:38 zy4mHKn8O
長文すみません。
現在の契約利率約27％の50万天井。
初契約からの明細書を取っていたので、マニュアル本のソフトで引き直してみたところ、過払いにはなってません。
が、そのまま来月からの支払いを推定計算すると、後１年ちょいで支払いが終わる結果が出ました。
先日皿から利率引き下げしないかと電話がありましたが、仕事の都合上、窓口営業時間内に行く事が出来ないないので、行ける時があれば改めてこちらから連絡して行くと伝えました。
しかし、このまま行かないで利率変更せずに１年ちょい払った後、履歴請求して債務不存在を申し出ようと考えてます。
そこで質問なんですが、債務不存在を申し出た時、利率変更の電話を受けながら実行しなかった事を突っ込まれて不利になったりするでしょうか？
ご教示お願いします。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 12:55:37 Zv73NuDnO
>>808
家のローンを組んでから過払い請求すればいいジャマイカ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:38:54 egRLXW5w0
>>813
言っても無駄じゃないかな
慎重と言うより行動しない理由を探してるだけでしょ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 13:43:09 yrgzN73mO
俺は明日の休みを利用して一気に動きはじめるぞ
まっとれよ
潰れるなよサラリーマン金融共
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:29:56 TRVx/2nt0
>>806,807さんありがとうございました。
火曜日なんですが、今回もギリギリみたいですｗｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:00:24 c6jEYHuH0
今日提訴して来たー
完済→請求→5割提示（当然却下！）→提訴という流れだったけど
さっさと提訴すれば良かったよ
請求書送って電話したら「一週間後に電話ください」と言われ
バカ正直に待って電話したら5割提示
本当にムダに時間だけかかった
ちなみにアコムです
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:46:38 zk1m090O0
武富士、満5＋5で和解したんだけど、入金が3ヶ月先・・・
ここで最後の過払いなんですが、武富士は3ヶ月持つんでしょうか？
何か情報があればお願いします。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:03:26 AiTAvH580
>>818
待つわ
おれ２か月だった。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:09:12 9Y7jsrTJO
7社に430万の残がある俺は、任意整理の方向でいく！アコム150、武富士70…この二社とは10年の付き合いだ！過払い楽しみだぜ！弁護士よ頼むぜー！大至急、やってくれ！
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:20:59 YyJyMOGS0
>>812
ご心配の様ですが利率変更手続きしてもしなくても関係有りません。
貴方の場合1年位で完済って有りますが、過払い発生する。の間違い？
取引は何年ですか？債務不存在の意味は分かりますよね。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:37:03 CkC885jg0
>>4 の名古屋式で計算中なのですが、年月日、借入金額、弁済額の３項目
だけ入力していけば良いのでしょうか？
利率はもちろん変えないのはわかってますが、日数が良くわかりません。
気にしなくて良いのでしょうか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:46:50 vQB7KAIgO
>>822
年月日入れると自動で日数でるやろ？？
皿の履歴に日数表記あれば、確認時に楽♪
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:06:31 zy4mHKn8O
>>812です。
>>821さん、レス感謝します。
取引は満５年です。
18％で計算すると、後１年余で数百円の過払いが発生する感じになってます。
債務不存在は、利息制限法に引き直して元本が完済状態になってる事と解釈してますが、間違いでしょうか？
でもこの場合は事故情報になる？(この部分は、ちゃんと理解してません)。
宜しくお願いします。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:14:55 arVl1lED0
質問です。
明日、武富士に提訴致します。
訴状を作成していますが、一点分からない所が...。
請求の趣旨で
１ 被告は原告に対し、金○○万○○○○円及び
内金○○万○○○○円に対するxxxx年xx月xx日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
のxxxx年xx月xx日の日付の書き方です。
これは、契約した日付では無く、過払いが発生（開始）した日付を書くのでしょうか？
宜しく致します。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:35:38 vQB7KAIgO
>>825
(名古屋式の場合ですが、)引き直し計算書の最後の日付の翌日となります。
最後の日付にはその日のまで利息が含まれてますので、
翌日の日付からの利息を要求する形となります。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:40:07 YyJyMOGS0
>>824
債務不存在通知書、確認書ですが、趣旨は過払いに関して言えばそのとうり
です。そもそも不存在ですから、債務が無い、存在しない等の宣言ですので
請求段階で余り相手に対して強い効力は有りません。
場合に拠っては訴訟を提起しなければ認めない（返還も含め）可能性も有ります。
プロミス辺りでは訴前での交渉は現状では無理ですね。
それと情報ですが残有りでは現状では契約見直しとなります。
それなりのリスクはありますが、私の場合は殆ど影響は有りませんが・・
此れに関しては（事故）責任でお願い致します。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:50:29 arVl1lED0
>>826さん
レス感謝致します。
了解です。明日、頑張って行ってきます。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:52:38 YyJyMOGS0
>>825
訴状に記載した訴訟額、過払い金利息の日付が最終支払日とするなら
質問の日付は最終支払日の翌日のとなります。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:56:01 zy4mHKn8O
>>824です。
>>827さん、解りやすい説明ありがとうございます。
相手は武富士ですが、まだ時間もあるので、しっかり勉強したいと思います。
本当にありがとうございます。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:00:17 ARZz8qIuO
明日、武富士に履歴を取りに行って来ます。
始まり始まりぃ～
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:10:31 GgiJPrxg0
２２日に訴状提出、２３日文面差し替えがあり郵送で、２４日裁判の日程連絡ありました。
夏休みなのか、９月初旬が１回目です。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:14:42 vQB7KAIgO
>>828
いえ…わたしも最終取引日を記載して、
書記官さまに指摘されましたので…(^^ゞ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:58:58 p90TY14n0
>>831
仲間乙
お互い頑張りましょう
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:45:11 ARZz8qIuO
834さん
831です 頑張って行きましょう！
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 04:39:43 1yxkuH9S0
行ってきましたよ
3社の申し立て。合計230万
受付に書類関係を全て提出し、待つこと10分。
訂正箇所は全く無しで受理された。
因みに訴状には、みなし伝々記載しなかったが無問題。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 08:30:17 CoxFaJFhO
池沼気味の知人が赤色勉強会で知恵付けて破産したのですが、破産しても過払い金訴訟できますか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 08:33:40 BsjagWDA0
出来るよ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 08:36:19 1c9y03we0
俺も提訴したいが、訴状の書きかたはＱ＆Ａの通りでよろしいでしょうか？
こう書いた方が良いというアドバイスありましたら教えて下さい。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:52:36 BsjagWDA0
？？なんだって？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:52:47 jnTAErdS0
出資法に関して教えてください。
H12年契約で37％なのですが、当時は29.2％以上でもOKだったのでしょうか？
同時期他社は全て29％以下なのに1社37％の所があります。
利息制限法以前に出資法違反ではいないのでしょうか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:01:14 jnTAErdS0
↑自己解決スマソ・・・
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
2000年6月(H12)以前は40.004%までだったのですね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:48:19 DGImesZd0
ウチも39％と言う契約があったよ。
その契約が過払い金の大半だった。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:58:40 haJsqo7/0
太陽神戸銀行ローンカードで
20年ほど親が付き合いあるのですが
金利は、法定利息内ですかねぇ？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:22:10 /sFctzQcO
初心者以下の質問では？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:58:45 VnD3zUKTO
やってしまった･･･。
次が二回目弁論ですが、サラからの準備書面が届いて、計算書のミス(借入金５万の１件記載漏れ)を指摘されました。
急いでサラ発行の取引履歴を確認すると確かに漏れてる･･･。
自分は１万弱の過払い状態で裁判を起こしたため、計算し直すと残債約３万状態となります。
サラは過払い金が存在しないため、訴状の取り下げを求めています。
今後はどうすれば良いのでしょうか？
残債分を入金し、一度取り下げて最初から改めて裁判起こしたらいいのでしょうか？そもそもそれが出来るのか分かりません。
馬鹿すぎる私にどなたかご教授願います。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:01:07 jnTAErdS0
>>843
H12年6月に法改正ですが、その後も38％金利を取られていたらどうなりますか？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:42:41 bxxqNsxs0
>>846
過払い利息を入れても残るん態ですよね？
請求書を送ってから提訴すればよかったのに・・・
取り下げはできますよ。
債務額を認識している今振り込んでも過払いにはならないので、もし再提訴するなら
債務額確定か債務不存在訴訟でしょう。
しかし、残金を振り込んでゼロ和解なら(業者も取れない客に手間をかけたくないから)
過払い請求より訴外の和解もしやすいと思います。
再提訴の印紙代ももったいないし業者に謝罪してから今後の進めかたについて
交渉することをおすすめします。
>>847
返済のみならセーフ
追加借り入れがあればアウト
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:55:15 P3q+1eex0
個別契約でも過払い金が充当出来るならば、一連計算をしても構わないのでしょうか？
850:849
08/07/25 12:57:25 P3q+1eex0
訂正
個別契約でも過払い金充当を主張するのであれば、一連計算をしてもかまわないのでしょうか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:58:03 jnTAErdS0
>>848さんへ(出資法金利の件)
取引履歴が届いてから良くチェックしてみます。
(アウトとは？・・・刑事告訴？)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 14:06:38 LMVTF+IvO
教えて下さい。
母が三洋信販とプロミスから借りてたのですが 私が母の代理で過払い請求をする事は出来るんでしょうか？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 14:08:45 to98QKWMO
>>852
出来る場合もあるし、ダメなケースもある
過去ログに腐るほど情報があるから参考に
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 16:14:12 3XiKDzHk0
過払い金を返してもらおう！
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判例検索
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過払い初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
過払い返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:28:18 ec/z1OYuO
母が弁護士に頼んだ案件が全て終わったらしく、印鑑を持ってきてくれと言われました
最後はやはり出向かないといけないのでしょうか？
郵送でなんとかなったりはしませんよね？
それから菓子織などを持っていくのが常識なのでしょうか？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:59:50 L4/8Onqp0
引き直しを行い、相手の計算とこちらの計算が異なっている場合
どうなるのでしょうか？
と言うのも、先日請求書発送後確認の電話を武富士に入れました。
担当と話をした所、こちらの主張する過払いの金額と武富士の過払い金額が
２、３万違うのです。
本日、自分の計算した書類を持って提訴してまいりました。
そういう物なのでしょうか？？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:19:48 1EASPmHw0
>>856
差額2～3万とのことですが、総額でいくらくらいですか？
私はアコム相手で総額200万オーバー案件で、
互いの計算が10万くらい違いましたが、
結局こちらの主張する額で和解できましたよ。
この程度の誤差は計算次第ででるものなんだと思いました。
もしかしたら、安めに主張してきてるだけかもしれません。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:22:24 L4/8Onqp0
>>857さん
早速のレスどうもです。
少ないのですが、30万切る感じです。
８年間の取引です。
問題ないのかな....。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:39:08 E4Oc6+VH0
>>855
最後ぐらい出向いて説明を受けたほうが、今後の憂い無くなってよいでしょ。
あとで腑に落ちない部分残すよりも。
菓子折りは要らない。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:22:19 1EASPmHw0
>>858
どうしても気になるのなら、その計算書をFAXしてもらうっていうのはどうでしょう？
計算の食い違いも判明するはずですし、送れないっていうなら口だけですよね。
もちろん、向こうのいいなりに和解しても誰もとがめはしませんが、
和解交渉は、あくまで「交渉」ですから。
最初に安い金額を提示してくるのは、基本的なの交渉術ですよ。
がんばってください。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:57:41 Gn6IfDhy0
今、オリコと裁判中です。
相手の弁が判例を準備書面に出してきたのですが、
原告の名前がそのまま載ってます。
プライバシー云々とか無視です。
法律で何とかならないでしょうか。
もし自分の案件が判決までいき、負けた場合は他人に知られるわけです。
相手の弁に釘をさす意味でも何か手段はないかと思って質問させていただきます。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:08:38 CmdhxQIQ0
>>856
私の場合、120万超で5万ほど差額が出てました。（アコム）
こっちで計算したところ、利息充当なしの金額にあたるみたい。
最初和解案5割提示でしたが、満額で和解しました。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:37:10 hTiKyLgSO
>>861
オリコってあっちから計算書送ってくるくせに裁判になるんた…
全て弁におまかせ？
途中まで個人でやったなら話し聞かせて欲しい…
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:47:17 5Msc43NX0
取引履歴を元に引き直し計算をしたらあと７千円残っていました。
こういう場合は返済日まだ待たないで７千円＋利息をつけて返して
債務不存在確認書をおくればいいのでしょうか？
知っているかた教えてください。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 21:56:17 Gn6IfDhy0
>>863
オリコは取引履歴不開示がデフォ。
その為、残高ゼロ計算と不開示に対する損害賠償金請求をすることによって、
弁をたててくる。
それなりの対策を考えているみたいで、あらゆる判例を準備書面に付けてくる。
ただし、こちらの対策を打ち易いような内容ばかりですが。
しかし、法律でお咎めなしであった場合でも、人道的にNGみたいなことをやってくる。
所詮、裁判ってそんなもんなんでしょうか。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:01:02 brMApPM10
訴額１４０万超で地裁提訴予定です。
訴状は簡裁に提出するものと同じで良いのでしょうか？（テンプレ参照で）
電話したら簡裁のものとは違うと言われました。
内容も詳細に書かないといけないみたいで。。。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:03:39 hTiKyLgSO
>>864
残有りですか？
業者によっては信用情報に「延滞」をつけてきますので
利息のみを入金し、返済日を伸ばす＝「延滞」記載を送らせ、記載前に提訴や和解を終わらせる
という手もあります。
勝てば「延滞」＋「延滞取消」の記述を消させることは可能ですが、
「延滞」を見た他業者が出金停止をとる事があります。
ご判断はご自分で…
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:10:08 nVzw2VMH0
請求書送って℡したのですが、こちらの引きなおし計算後の元本の額と
向こう（レイク）の計算に結構差がありました（向こうのが４万ぐらい安い）。
結局提訴しようと思うのですが、この場合元本とか利息は相手の提示した額
で話がすすむのでしょうか？
引きなおし計算書はこのままこちらで計算したものを提出してかまいませんか？
アドバイスお願いします。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 22:13:05 hTiKyLgSO
>>865
私は取引が浅いので…
去年取り寄せた履歴はきちんと出てました。
そろそろ過払い出たと思われるので、再請求してます。
18%計算書付けてくる位だから、後は訴前示談で済むかと踏んでいたのですが…
甘くなさそうですね。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:14:57 CL/NJDlTO
ゼロ計算…どうしてもよく解りません。
履歴は途中からの開示で1行目は
入金14000元金225166となってます
どこをゼロでどう計算したらいいのでしょうか
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:36:46 Gn6IfDhy0
>>869
履歴全部でていたならば、裁判しなくてもいいかも。
オリコは争点無ければ対応良いようです。
先ずは、請求書送ってみては？
>>870
ゼロ計算は被告が推定、もしくは実履歴を後から出してくることを前提にしたものです。
あなたの場合は元金 225166 をゼロにして再計算すればいいと思います。
又は、過払い金が最も多くなるように計算すればいいかと。
当然、相手は抵抗してきます。（弁立ててくる場合が多いかも）
履歴不開示の場合は過払いWikiや判例に目を通しておいたほうがいいと。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:37:02 hwkbe7fx0
それ以前の履歴を開示しない
↓
履歴開示しないなら、取引の証拠無いって事よね？
↓
元本を０円で入金から引き直し計算OK!
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:41:27 hwkbe7fx0
>>871 sama
まだ履歴再取寄せ中ですので～
争点無ければ対応良いんですか？
まさか・・・リスク有り過ぎな偽装はしないと思いますし。
履歴(もぉ～再計算もお任せ)でマイナス出てたら０和でも良いから早く片付けたい。
他(皿２社)で忙しいねん。(^^;
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:43:03 L4/8Onqp0
もう一つ質問させて下さい。
今月中旬、オーシーエスに請求書送りました。
届いた頃を見計らって電話をし、和解に応じるか聞いてみました。
すると、過払いの金額にもよるが、私の場合（過払い額４０万）
３万円でしか応じられない。金が無いとの返事。経営難らしいのです。
３万円で和解するのが良いのか、提訴した方が良いのか迷っています。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:44:45 6PGXg3uk0
>>870
推定残高0計算ですから、貴方の記憶を辿り（あくまで推定年月日）
約5年前とかで良いです。初回取引日を決めてそこから借り入れ残高0で
支払い金額・・・此れも推定で良いです。例えば14000円とします。
で返済月日も開示された月日を参考におおよその返済日を決めて
ひたすら返済額を入力すれば良い。
結果開示部分まで引きなおしすれば過払い金額は非常に大きな額に
なります。これが推定0計算です。
あくまで相手業者に全開示を促す目的ですので実額と大きな差が
出るのは問題ありません。
履歴の非開示行為は金融庁のガイドラインにも規定されていますので
報告をする事も忘れないで下さい。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:44:58 X19V4I8v0
>>868
請求書を送った時には引きなおし計算書は同封されたのですよね。
もし違いをみつけたい場合は、相手の引きなおし計算書をもらって
違いを見つけて、話し合いの続行もいけねのではないてしょうか。
この辺の判断はご自身でしてください。
提訴されるなら、自分で再計算したものでかまいません。
間違いがないかしっかり確認してください。入力ミスがないように。
相手側も再計算した計算書を出してくると思われます。
どこが違うをチェックする場がもたれる場合があります。
その違いが争点になる場合もありです。
自分の主張がしっかりできるように根拠をしっかりと
してればOKです。
877:855
08/07/26 00:15:52 WfVxpI6MO
>>859
レスが遅くなってすいません
ありがとうございました
母が菓子織を買おうとしてたので助かりました
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:51:57 1Y/6Znyd0
まんどくせえ取引履歴入力し終わったはいいものの
エクセルの使い方がチンポンカンポンだ
もうやめた
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 02:35:39 UPKRd4KP0
廻りにエクセル使える奴を探せ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 08:49:38 dqfX93ckO
>>878
とりあえず一旦頭冷やせ
そこで投げたらあかん
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:03:24 R1C9izjZO
>>878
私と同じだ(笑)日付、借入額、弁済額入れたら自動計算のはずが計算されいかない・・本に付属されていたCDでやったけど出来なくて、おかしいと思いﾌﾘｰｿﾌﾄをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてやったら出来た。ﾊﾟｿｺﾝ無知過ぎて自分が情けない
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:14:14 QCNT7cHa0
もしかしてエクセル無いと、外山式云々ってやつをDLしても無駄なのか？
あー…_|￣|○
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:17:36 pddlHeOE0
>>882
当然ですよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:33:30 R1C9izjZO
私のﾊﾟｿｺﾝが故障したから旦那のﾊﾟｿｺﾝでやろうとしたらｴｸｾﾙ入ってない事に気付き友達にｿﾌﾄ借りてｲﾝｽﾄｰﾙしてやっと出来た。こんな時に自分の故障とは･･
ｴｸｾﾙに詳しい友達にやってもらうにも私の借金話を知らないし言えず頑張って自分でやりました。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:23:54 dsdwUDHz0
基本的な質問で申し訳ないんですが、
明らかに個別の契約の場合（契約書が別個）の訴状の書き方は
請求の趣旨
１.被告は原告に対し金◯◯円及びこれに対する平成■年■月■日から支払済まで
年５パーセントの割合による金員を支払え。
１.被告は原告に対し金××円及びこれに対する平成△年△月△日から支払済まで
年５パーセントの割合による金員を支払え。
３.裁判費用は、被告＊＊の負担とする。
との判決を求める。
という感じでいいんでしょうか。
また「訴訟物の価額」は２つを足したものでいいんでしょうか。
それとも訴状も別にしたほうがよい？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:33:40 7koBJyExO
>>884
Excelの違法使用ｲｸﾅｲ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:56:11 pddlHeOE0
>>885
記載方法はそれで良いと思います。
訴訟物の価額は2つの合算で良いです。
訴状の形式に此れといった決まり事は有りません。請求趣旨より
請求の原因の記載に注意して下さい。2つの取引の経緯等が
明確に記載できていないと受理されない場合があります。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:05:30 kmg5nya90
>>885
いきなり個別で請求しちゃうの？
時効とか絡まないの？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:47:30 RcwpZB6s0
wikiを見たりQ&A本を購入して読んでみたのですが
わからない点があるので教えてください。
サラ金のほうの過払い請求はだいたい理解できたのですが
５０万 ３６回払い 金利２６％ ３年で完済（２年前完済済み）
4０万 ３６回払い 金利２５％ ３年で完済（1年前完済済み）
で信販を利用して通信教育教材を
購入したのですがこちらも過払い請求できるのでしょうか？
よく５年以上支払いがないと過払いにならないと書いてあるのですが
この場合１８％が法廷金利で２６％の支払いをしてるので８％分の金利が
単純に考えると戻ってくると解釈していいのでしょうか？
スレ違いでしたらすいません。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:51:21 VN8MX2tT0
>>889
物販には利息制限法は適用されませんよ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:56:18 gt+mvuPxO
司に依頼し入金完了しました。
が、疑問があります。というのは、返却して
もらった取引履歴を自分で試しに再計算した
ところ3件中1件だけ元金が10万円近く多くな
りました。他は全くの同額です。今さらどう
にもならないとは思いますが、こういうこと
もあるんだなと。また、その司が言うには訴
訟費用を請求することは判例から無理だそう
で、報酬とともにひかれました。
892:889
08/07/26 16:02:57 RcwpZB6s0
>>890
有難う御座いました。物販は適用外だったんですね。
これで心置きなくサラ金のみ過払い請求できそうです。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:07:28 GoVCmXXp0
>>891
訴訟費用が印紙代や郵券のことなら判決までやれば手に入ります。
ただ、代理人にとって訴訟費用一万の二割程度のために判決までするのが面倒なだけでしょ。
>というのは、返却してもらった取引履歴を自分で試しに再計算した
>ところ3件中1件だけ元金が10万円近く多くな
りました。
丸投げならしかたないですね。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:30:53 8CYiQhZY0
>>89 >疑問があります。というのは、返却して
もらった取引履歴を自分で試しに再計算・・・
結果論だけど、自分で計算できるのにどうして司なんかに頼んだのかかな？
自分でやれば、負けても勝っても充実感は大きい。（人生観も変わる。）
他人に頼むと一生悔いる。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:32:18 8CYiQhZY0
↑ >>891
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:34:04 NfiNNZaj0
30万キャッシングで月15,000で41回払いになってるんだけど
計算したら倍以上の金利なんです。 これ普通ですか？
日専連です。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:37:53 rqO9duew0
質問お願いします。
外山式にて引きなおしたのですが…どうしてもわかりません！
教えてください。
閏年ＯＮ、元本充当、初日参入でへいせい2年から20年までの取引き
借りたり返したりしている取引でＣＦＪからの最終残高は1669122円でした。
引き直し後163万程度の過払いなのですが、過払い利息が0となります。
？？？なぜでしょうか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:42:46 8CYiQhZY0
↑ >>891 >その司が言うには訴訟費用を請求することは判例から無理だそう
で・・・・
過払い金を取り返したい人の切ない気持ちを理解しようとしない、
三流の司法書士だ。（多分一流大学出の金持ちのボンボン）
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:50:50 8CYiQhZY0
>>897 過払い利息が0となります。
電卓叩いても納得が行かないのか、利息計算の根拠が理解できていないのか。
もう少し具体的な内容を書いてください。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:56:00 8CYiQhZY0
>>896 >計算したら倍以上の金利なんです。 これ普通ですか？
過払い金があまりにも大きくて嬉しくてびっくりしているのか、単に計算結果
が異常なので戸惑っているのか、判りません。
もう少し具体的な内容を書いてください。
901:868
08/07/26 22:20:34 LVJfH8oH0
>>876 とりあえずもう一度計算書を確認してみたいと
思います。ご回答ありがとうございました。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:26:27 8CYiQhZY0
>>874 >届いた頃を見計らって電話をし、和解に応じるか聞いてみました。
すると、過払いの金額にもよるが、私の場合（過払い額４０万）
３万円でしか応じられない。金が無いとの返事。経営難らしいのです。
３万円で和解するのが良いのか、提訴した方が良いのか迷っています。
過払いに取り組んで来て、再計算など苦労しながらここまでこれたのだから、
誰がなんと言おうが絶対提訴ですよ。
請求書ぐらいでは、業者に簡単に逃げられます。
（相手はその道のプロです。何だかんだと理由を探しては金額を値切ろうと
しているだけです。）
相手はこっちが素人だと完全に舐めきってます。
勇気を出して頑張ってください。提訴後は相手の態度は一変しこちら側
に有利に展開するはずです。
903:864
08/07/26 22:47:49 e95fv3Wb0
>>867
遅くなりましたがレスありがとうございました。
参考にさせていただきます。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:54:55 pddlHeOE0
>>897
元本充当・・・・・利息込み
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:08:56 rqO9duew0
>>897,>>904 ありがとうございます。
勉強不足ですみません。
今4社履歴より引きなおしし、すべて過払いが出ております。
他の3社（三和・プロミス・アイフル）も元本充当、初日参入で
同様に引きなおしたところ、なおかつ過払い利息も付くのです。
なぜ1社だけ…？
金額はほとんど100万越えの長期取引です。
何度もすみません、教えてください…。
よろしくお願いします。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:11:14 rqO9duew0
905です。
>>899さんでした。すみません！
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:36:42 pFLLE6YI0
>>905
>借りたり返したりしている取引でＣＦＪからの最終残高は1669122円でした。
残有りで引きなおしたという意味でおｋ？
残有りの状態では過払いが（利息も）発生するのはだいぶ後になるだろうし、
おまけに借入れ、返済を繰り返しているなら利息が全部元本充当されてるんじゃないか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 01:57:02 s+feK8Zm0
>>905
名古屋DLして、コピペで入力してみたら？
（利息充当でズレるらしいが、おおよそは近いらしい）
>>907が言うのは、約定残1,669千円、法定残1,630（引き直し残）って事だね。
つまり、借金残っていると言う事だね。
元から、18％or15％の、金額入力間違いが濃厚ってところか？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 06:58:47 FSF3QVt20
請求の趣旨の書き方「被告は金 (A）及び内金 (B）に対する・・・」
について教えて頂けないでしょうか。
名古屋式で最終取引の払い利息残額は0の場合。
(A) 最終取引の残元金(マイナスは外す)
(B) (A)-過払い利息の列を合計していった額
で合ってますでしょうか？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 08:18:45 C/PH4NWF0
すいませんが名古屋式の過払い利息、過払い利息残額の意味を教えてください。
サラに請求するのは残元金＋過払い利息残金
訴訟した場合は残元金＋過払い利息残金＋返金日までの過払い利息でいいのでしょうか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 08:28:28 iRl7pArg0
名古屋嬢
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:53:32 tGOCBpG+0
>>905
過払いが発生した時期は恐らく6年～7年目位だろう。
そうすると近々で100万前後の借り入れでもしない限り
当然100万以上の過払いが出る。
過払い利息が発生しないのに過払い金が160万って事になると
考えられるのは近々に100万以上借り入れさらにその後100万以上
返済、これにしても途中過払いが出ている訳だから、当然利息も
発生しているから過払い利息0など有り得ない。
釣りか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:55:54 c96lc2Sh0
未開示期間が6年1ヶ月あるのですが残高ゼロ計算と推定計算どっちが得ですか？
914:909
08/07/27 10:26:11 FSF3QVt20
>>911
申し訳ない、上手く質問できなくて。
(1)過払い利息の元本充当は民法405条で良いでしょうか？
(2)直近の1年分も元本充当して良いのか否か？
(3)催告の有無は皿に送った請求書でよいのか？
が聞きたかった事になります。
過払い状態になって5年、直近の１年の元本への組み入れが不可ならば
充当して5%付すとその部分が複利になるなと思いまして。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 12:50:17 JVD3bZdU0
905です。
>>908,>>908,>>912ありがとうございます。
釣りではありません。提訴準備中です。
説明がわかりづらくすみません…。
ＣＦＪ、50万スタートで3年目より過払いが出ています。
今一度チェックしたところ入力ミスがありましたが、正しく入力したところ
過払いが199万になってしまいました…（過払い利息0）（外山式元本充当の場合）
ちなみに元本充当しないと、過払い127万・過払い利息48万程度になります。
データをコピーし名古屋式でもやりましたが（名古屋式は元本充当のみですよね？）
大差ありませんでした。
ＣＦＪからの履歴での約定残は166万ちょっとなのですが、
引き直しすると残は無くなり過払いが出ている状態です。
1990年から間もあかずずっと取引しています。
最近大きな借り入れもなく、ここ2年ほどは月々4～5万程度の返済です。
なぜ過払い利息0なのでしょう…
いま訴状を作っており、来週頭から提出予定が…。
利息分はどう書いたらよいのか…？？そこから動けなくなってしまいました。
どなたか教えていただけますか？すみません！
916:ぱらめん
08/07/27 13:11:49 +gIZDy4yO
質問です、過払いが成功したあとで、再度サラに取引履歴を請求できますかね？
理由は頼んだ弁や司がハネてないかチェックするためです。
スレを覗くと振込み金額の提示しかないような書き込みが多かったからです。
ご存知の方、宜しくお願いします。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:30:18 qHKVL9tr0
>>916
参考にならんけど
過払い請求はまだしてないけどアコに２回開示請求して２回とも普通に届いた。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:32:15 qHKVL9tr0
>>915
ほんとわかりにくいんだけど、名古屋式で右の過払い利息５％にチェック入ってる？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:42:29 iRl7pArg0
>>916
余裕で出来る。
嫌がらせで10回くらいするのはダメですよｗ常識的な範囲で・・・
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:48:10 cth4GEl10
>>909
請求の趣旨の書き方「被告は金 (A）及び内金 (B）に対する・・・」
について教えて頂けないでしょうか。
被告は原告に対し金(最終取引日の過払い元本＋過払い利息残額)円
および内金(最終取引日の過払い元本)に対する(最終取引日の翌日)から
支払済まで年５パーセントの割合による金員を支払え。
最終取引が借り入れで終わっている場合は過払い利息残額が０になるので
被告は原告に対し金(最終取引日の過払い元本)円およびこれに対する
(最終取引日の翌日)から支払済まで年５パーセントの割合による金員を
支払え。
>>911
> (1)過払い利息の元本充当は民法405条で良いでしょうか？
> (2)直近の1年分も元本充当して良いのか否か？
民405 （利息の元本への組入れ）｢過払い利息を元本充当｣
じゃなく、
民491 （元本、利息及び費用を支払うべき場合の充当）｢借入金を過払い利息に充当｣
です。(外山式のボタンの名前が悪いんですが)
借り入れ中 ｢弁済金を借り入れ利息、借り入れ残高の順に充当｣
過払い発生中 ｢借入金を過払い利息、過払い元本の順に充当｣
> (3)催告の有無は皿に送った請求書でよいのか？
催告の有無が必要な理由は？
時効中断のためにする催告なら内容証明でするものですが
>>916
あまり何度も履歴を請求する客には履歴開示の手数料を数千円ぐらい請求するん
じゃないかな
２回ぐらいなら無料でＯＫかと
921:909
08/07/27 14:54:24 FSF3QVt20
>>920
ご丁寧にありがとうございます。ようやく解りました。
借り入れで終わってますので内金なしの方の文で書きます。
訴前和解できそうにないので、
ココやwiki等参照して勉強しつつ初提訴してきます。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:58:37 h3Imi/6f0
>>915
だいぶお悩みのご様子ですが、自分は名古屋式に統一して計算してます。
ちなみち名古屋式ではどんな点が疑問なのでしょうか？
923:ぱらめん
08/07/27 20:04:23 +gIZDy4yO
>>917>>919
ありがとうございました。
良かったです。
(*^_^*)
924:897＆905
08/07/27 20:07:17 JVD3bZdU0
>>918 もちろん5％にチェック入ってます。
>>922 名古屋式は元本充当ですよね？
残元金はマイナス1,932,813、最終取引日の過払利息はマイナス1,831、
過払利息残額0になります。
これでいいのでしょうか？
訴状に書く際の過払い利息は書かなくてよいのでしょうか？という疑問なのですが…。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:15:21 tt8ro0An0
>>924
単にエクセルじゃないとかじゃないよね？
最終行で借入してるとか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:21:42 tt8ro0An0
過去レスから読んでみた。
元本充当じゃない外山式なら、ちゃんと利息が出てるならやっぱり最終行で
借入してるくらいしか想像できない。
それなら、利息は訴状に書かず「金○○及び支払日までの利息」の表記が
シンプルでいいよ。
どうしても利息を表記したければ、最終行に提訴日 金額０で入力すれば、
提訴日までの利息が計算できます。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:29:43 Ct5sNRu+0
>>924
>>920
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:57:45 xOBA4njKO
保守
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:06:14 tGOCBpG+0
管理
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:44:59 h3Imi/6f0
>>924 >残元金はマイナス1,932,813、最終取引日の過払利息はマイナス1,831、
過払利息残額0になります。
単純に考えてもおかしい。
「残元金」の欄がプラス残高の場合は、「利息」（日数欄の右）に18％の利息が発生し、
「残元金」がマイナス残高（過払い状態）の場合は、「過払い利息」欄に5％利息が発生する。
「過払い利息」＋次の行の「過払い利息」＝「過払い利息残高」（累計）であるから、
残元金がマイナス193万円もある以上、過払利息残額が０になることはありえない。
（システムエラーと思われるので、再度ダウンロードしたほうがいいかも）