過払い金初心者スレ63社目at DEBT
過払い金初心者スレ63社目 - 暇つぶし2ch575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:27:33 uewLt7QHO
574さん 五年です。 不当利息を訴えて不当な部分を元本に充ててもらい残りを一括返済するつもりですが、入れては出しての繰り返しで元本は全然減ってないです。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:29:23 +6CHnX6U0
残債だけでも一括返済できるのなら、まずは取引履歴請求して、正確な残債を確認してから、
一括返済してみては?
万一、出金停止になっても支障がなければの話です。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:35:43 oiaxQIJt0
>>569
ありがとうございます。
プロミススレ見てたんですけど、早々に和解出来てる方いらっしゃいますけど、私は答弁書の中の和解額が69万って書いてあったんですよ。
ということで+5の6万円程を頂きたく2回目上等です。

>>571
ありがとうございます。
もう月曜日しか無いのでなんとか時間作って裁判所に相談行ってみようと思います。

親切にありがとうございます。



578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:37:32 aMCkcI0f0
>>575
5年では残念だけど恐らく過払いになってないね。
過払いは約定利率にも拠るけど大体の目安では6年からだね。
つまり君の場合は請求権はない訳。で此処で支払いが限界となれば
裁判所に出向いて特定調停の申し立てをして受理されれば
利息制限法での債務の引きなおしをする。
君の場合は5年の取引とすれば残債務が天井状態としても残り僅か
な筈です。良く考えて行動して下さい。


579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 00:28:37 jIwX0QEm0
>>577
プロミスに電話して、この内容じゃ和解できないんで、再考して連絡下さいとでも
伝えればいいよ。
今和解できない場合、判決まで行きますと脅せば簡単に+5まで出してくる。
さらに、もうちょっと主張すれば訴訟費用の一部も認められる。
まあ、2回目に出た後でもいいけど。
頑張ってね。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 01:58:56 +E3mnDbUO
>>545
>>425です。
ほぼ同じことを言いました。鼻で笑われましたけど…。
悪意の受益者というのは、裁判で負けた時に認めるものであって、今の段階で悪意の受益者呼ばわりされるのは不本意だと言われました。
そんなこと認めたら、今契約しているお客様に、過払いがあったのでと言って、お金を自ら返さないと筋が通らないし、ここであなたにだけ返しますとなると不公平でしょう、と。
あなたがおっしゃるグレーゾーンを、今も払い続けてる方々がたくさんいます。それはなぜかと言うと、現在の法律で認められているからです、と。
あなた様から過払いの請求をされているのは寝耳に水の話です、だそうです。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 02:28:59 7ncZzVR60
>>580
今言っても意味ないけど
悪意であったか否かは司法が決める事であって業者が認めるか否かは関係ないんだよね。
あと、グレーゾーンを認めてる法律って何だ?って聞けば良かったのに。


582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 02:44:38 +E3mnDbUO
>>548
>>541です。
私の場合、返済のみで過払状態が3年近く継続し、完済近くまでいったにもかかわらず、また天井付近まで借入していました。
その借入に充当された過払利息が大きいため、こんなに差が出てしまっています。
電話で和解できれば、手間も時間もあまりかからず済むから、私もできればそうしたかったんですが…。
結果報告待ってます。振込がどれくらい先になるかとか、いろいろ教えてくれると有り難いです。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 05:50:31 aoWa70BF0
>>579
ありがとうございます。
その辺まできっちり主張できるように落ち着いていこうと思います。
満5+5・・・しっかりいかせて貰います!

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 08:29:17 r3d6+mkK0
>>580
ウチはクリーンな企業ですよ~。
でも裁判で一部の取引が間違ってるって指摘されたから返すね~。
ってことでしょ。

全員に返したらいかがですか?って言ってみれば良かったのに。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 08:33:45 LsVitoc+0
>>580
あなた様から過払いの請求をされているのは寝耳に水の話です、だそうです。

今現在お支払い頂いてるお客様はオマイ等が法律を犯している事を
知らないだけですと・・・・

つまり自主返還しなければいけない銭を不当に搾取
した行為つまり悪意の受益者である。

結論・・自主返還すれば悪意の行為はまぬがれる可能性はあるな。
皿自ら悪意ですと認めた発言には笑える。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 08:56:24 FxAxLD9N0
サラ金からお金を借りてしまって約10年、アコム、武富士、三洋信販の3軒ですが、
いずれも残額が20万円以内になり、来月の臨時収入で1軒は完済することが出来そう
です。

そこでこの3軒の中で、今現在一番過払い請求(あくまで個人でやる予定)し易い?
サラ金はどこでしょうか? 今までの支払いチャリンカーから過払いチャリンカー
に変身しようかと思いまして ^^;

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 08:59:12 NEcyFWAg0
アコム

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 09:23:43 e/87i3L20
>>586

その3社なら間違いなくアコムだろう

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 09:42:44 AOFRqWoX0
昨日、裁判所に不当利得返還事件の傍聴にいってきた。
そこで、感想ですが、本人訴訟でがんばっている方多かったな。

ただ、裁判に不慣れなため、裁判官の質問などに要領よく受け答え
できていないなと感じた。

本人訴訟で戦う方は、参考と思って一度傍聴しては?

私も来月下旬に1社裁判がありますが、こんな感じなんだと
いろいろと勉強になりましたし、やる気も出た。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 09:46:12 FxAxLD9N0
586です。ありがとうございます。 来月までココで勉強させて貰います。

家族には内緒だったんでホント返済には苦労しました。
嫁に仕事で時々貰える報奨金も内緒にして支払いに廻してたり・・・
今年の正月には家族旅行にぐらい連れて行ってあげれるかな。。。

591:439&522&548
08/06/28 11:06:39 1mNpLDHJ0
>>541
>>582
なるほどそういうことで金額変わってくれのですね。
わかりました。結果報告しますね。すこしでも参考になればいいですね。
それと夜電話ではなにか進展ありましたか?

>>586
できるだけ取引のある、または将来取引しそうなクレジット会社のグループ企業は除いた方がいいですよ。
クレジットの保証会社が皿になっているところがあるので、たとえば>>587のアコムは三菱東京UFJのカードローンの
保証会社ですから、申し込んでも過払い請求していたら(アコムの社内ブラックで)アコムの保証はうけれないでしょうから
(自社の過払い請求はは正当な権利でしかたないが、他の会社ローンの保証を承諾するかはアコムの自由ですから)

今、契約している場合はどうなるかわかりませんが・・・なんでもかんでも過払いというのは注意した方がいいかもです
もちろん、多重債務の場合は逆に融資受けれなくして、生活を一から立ち直すのも方法ですが、世間の流れに乗って
生活に問題ないのに小額の過払いという場合は、現状の将来をよく考えた(選択?)方がいいですよ。






592:729
08/06/28 12:39:32 XdOg21jGO
>>580
俺も最初の電話で同じ事言われた。「お約束」みたいなもんだ。電話で議論する必要なし。
笑って聞いてればいいんじゃないの。
アイフルも払わなけりゃいけない事はわかってるし、払う意思もある。
アイフルは簡単な方だと思うけど。


593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 14:23:23 qtYewIDm0
法律で認められなくなったら、自主返還するんだな?とでも言っとけよ

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 15:06:09 QMcGOo5RO
>>580
ふざけた事をぬかしやがるようになったもんだな。
面倒だが、提訴した方がいいんじゃないのか?
不当利得と悪意の受益者に加えて、不法行為による損害賠償(民法710条精神的損害)を付加してやればいい。訴状に氏名まで明記して法廷に引きずり出してやればいい。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:34:26 RYcjHQm/0
>>590さん
完済どころか返済も馬鹿馬鹿しいと思われ。
10年あれば、確実に過払いあるから、取引履歴請求してみてはいかがですか?
当方、現在裁判中。
591氏のご指摘は一理も二里もありますが、過払いなんか架空請求詐欺みたいなもの。
本来、貴方が汗水流して働いて得たお金です。当然のように返してもらいましょう。
逆に、詐欺の片棒担ぐようなクレジット会社なんか、こっちから付き合わない
ぐらいの気概を持って立ち向かいましょう。
貴方のお金で、貴方のご家族を幸せにする。あったり前です!
家族旅行出来るといいですね。頑張って下さい!

596:名無し
08/06/28 22:50:43 RMOfBjJNO
URLリンク(panepo.jp)

無料エロゲーム

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:56:00 JlMFe+gDO
現在3社から借り入れがあり返済中です。
アコム・レイク・アイクで合計100万程残債あります。
利息は3社とも29.2%です、取引は全て約10年です。
小さい子供がいるので裁判所に出向く事が困難な為、弁護士に依頼を考えていますが費用も気になります。
過払い返還後の報酬お支払いが可能であればいいのですが・・・。
あと、過払い請求をするとブラックリストに載ると聞いたのですが本当でしょうか?
家族もローンを組めなくなりますか?
質問だらけで申し訳ありませんが、教えて頂ければ幸いです。


598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:18:20 x+Xr0R6zO
>>597
全社とも過払い金が発生しているとみてほぼ間違いないです。
ただし、強力な相手も含まれてますので、裁判所に足を運ばねばならないでしょうね。
まず司法書士か弁護士に相談の電話をしてみてはいかがでしょうか。

それから、残債があればブラックに載ります。
これを回避するには、一社に完済し、カードを解約してから過払い金の返還請求
入金されたお金で他社も完済→解約→過払い金返還請求という流れでブラックを回避出来ます

司法書士や弁護士の費用は様々で能力差も激しいです。
もし、委任される場合は慎重に選んで下さい



599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:06:31 8oqyyj4EO
タンパン

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:10:15 ZMyvStql0
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:27:05 iA11t5Jl0
>>597
全て、簡裁案件と思われる。
即座に各皿に取引履歴の請求をして、引き直し計算をする事を進める。
(弁護士を通さなくても出来る事は自分でやる)

簡裁は、比較的アットホームだ、子連れでも問題ない、と言うよりも、
弱いものが声を上げるのだ、子連れで問題ない。
場合により職員が適切に対応してくれる、恐れるな。

アコム・レイク・は、過払い金が発生していればブラック扱いにはしない。
アイクは分からない。

598さんが言っている、
>一社に完済し、カードを解約してから過払い金の返還請求入金されたお金で
 他社も完済→解約→過払い金返還請求という流れでブラックを回避出来ます

提訴前和解なら有効な手段だが、提訴後の手段としては薦めない。
それは、過去の判例を読めばわかる事。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:30:35 /l7XRYDCO
プロミス相手に80提訴予定です。
訴訟に必要な書類がすべて揃った所でお聞きしたいんですが
初めての経験の為、かなり緊張しています。
訴状を持って裁判所に言ってどうすればよいのでしょうか?
手続きは何分で終わりますでしょうか?
アドバイスお願いしますm(__)m

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:41:26 5Kug2n+S0
>>602
簡易裁判所に行って「不当利得権返還請求の訴状を持ってきました」と伝えれば、
事務官か書記官が相手をしてくれる。
所要時間は裁判所によるので、裁判所に電話して聞きましょう。

自分も質問なんですが、アイフルから「訴状を見て初めてみなし弁済が成立しない
かもしれないと気づいたため、利息えをつけるにしても提訴日からのみ」という
ふざけた答弁書が届きました。
これまで、散々訴えられてるくせに今更何言ってんのって主張してもおk?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:42:38 5Kug2n+S0
>>597
訴状提出は郵送でも可能だよ。
アコムは提訴さえしてしまえば、満+5は余裕なので、
弁護士に頼むのはもったいないです。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:43:48 iA11t5Jl0
>>602
訴状を持って受付に行く、訴状に不備がなければ即座に終わる。
万一の場合に備えて印鑑を持っていく。

一度、傍聴する事を薦める。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:50:23 5Kug2n+S0
>>605
自分の場合、その場で計算書のミスがないかも計算して確認されたので結構時間かかりましたよ。
裁判所・担当者にもよると思います。



607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:55:24 wE4CAuUz0
訴状提出なんてめちゃめちゃ簡単だから、緊張することもないよ
訴状はチェックして直してくれるし
30分もあれば終わるだろ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:57:16 iA11t5Jl0
>>604
訴状は郵送でもいいが、原告は必ず出廷しなければならない。
(期日の延長はできるが、不出廷は、敗訴を意味する)

>これまで、散々訴えられてるくせに今更何言ってんのって主張してもおk?

これを、主張した場合、貴方はこの事を証明しなくてならない、つまらない争いは
避けるべき。704条はなんて書いてある?
その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
つまり、過払い金が発生した時から利息をつけなければならない。

アイフルのホームページから、中間決算報告書をDLしアイフルが、
法律どおり業務を行ったか、自ら書いている。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:59:05 cJK4tjCi0
こんなのにだまされるな
bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=hayabusa&c_num=421045 
ボランティアは信用ならん

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:12:22 5Kug2n+S0
>>608
提訴して訴訟前和解になれば、裁判所に行く必要もないという意味で書きました。
言葉足らずですみません。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:31:36 QKFv07xIO
履歴をとりよせたから、引き直し計算したいんだけど無料でダウンロードできるとこある。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:36:40 5Kug2n+S0
>>611
名古式
URLリンク(www.kabarai.net)
外山式
URLリンク(homepage1.nifty.com)
アイフル被害者会議
URLリンク(www.i-less.net)
シェアウェア(7日間限り無料)
URLリンク(www.tdon.jp)

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 07:56:00 IHPRUDvBO
>>597です
早速取引履歴を各社に請求します。
今日でも大丈夫でしょうか?
お客様相談室みたいなところに電話すればわかりますよね?

裁判所に子供を連れて行くのも厳しいですし、私自身も働いているので仕事を休む事が出来ません。
ライフカードでもキャッシングがありますが、利率が18%なのでこちらは無理ですよね?


614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 08:33:31 oga5ccju0
>>613
経験上、アイク(=CFJ)はうっとうしいよwww
時間的余裕ないのなら、司か弁に依頼したほうがいいと思うけど。
アコムくらいなら、少しの時間が取れたら自分で出来る。

履歴取り寄せは本社のフリーダイヤルにかけたら、そこで対応してくれるか、担当部署につないでくれる。
土日でも対応してくれるとこもあるし、月曜扱いになるとこもある。電話代無料なんだしかけてみたら。

ライフカード現在18になってても、以前(いつからお持ちかは知りませんが)はそれ以上の利息だった可能性あり。
最近作った分はダメでしょうが、調べてみてください。他のクレカをお持ちなら、それも過払い請求できる可能性があり

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 08:53:09 IHPRUDvBO
>>613
ライフカードは4年前に作りキャッシングしたのは3年前でずっとリボ払いしています。

CFJがどういう対応してくるかですね・・・。
履歴は返済計画見直しの為と言えば送ってもらえますか?



616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 10:00:47 W06YC7AF0
名古屋消費者信用問題研究会の本読んでたら
弁護士費用も請求できるみたいだけど
現実に勝ち取るのは難しいのかな
取れるんだったら、みんな弁護士頼むだろうし・・・・

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 10:49:33 ZUxRdAnJ0
凶悪三和ファイナンスの引き直しをしていますが検算しても数字が合いません
ふと見るとうるう年の時には29.2パーをオーバーしてるみたいです
これは合法ですか?(日歩8銭、29.28%)

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:57:55 NMgZmudv0
チラ裏だが、最近怪しい会社から勧誘の電話が頻繁に掛かるようになってきた。
金の相場、ガソリンの何とかといった先物取引関係が3社程。
地元だけではなく、東京、大阪とかの局番からも掛かってくる。
過払い請求以外に思い当たるフシはなく、携帯番号がリスト化されて出回っているような気がする。
糞サラふざけんなよ!



619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 12:18:46 /l7XRYDCO
>>603
>>605
>>606
>>607
参考になりました!
上がり症ですが頑張ってきます!
訂正ないといいなぁ。。。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 12:54:01 /iNFEXHU0
>>619
最初に出す時は訂正無しは有り得ないと思った方が良いよ?
だから訂正に必要なボールペンと印鑑は絶対に忘れないこと。
裁判所の職員に訂正しろと言われたら内心ムカついてもおとなしく訂正すること。
これは心得ておいてね。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:13:31 z33opbDeO
>>613
他の人も書いてるけど、アコム位は自分でやったほうがお得だよ。
訴状出すだけで、簡単に和解できるのに、弁に依頼したら二割は引かれる。
司はら数万で済む場合もあるが。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:27:59 FcZTiTrjO
過払い請求を自分でやろうと思ってますが提訴した場合、1番上まで行ったとして一件どの位の裁判費用かかりますか? 大手から街金まであるので色んなパターンを想定しないといけないと思いまして。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:41:53 aG+7HBY/O
4社で370万借金があります。3年~4年借りたり返したり繰り返してます。毎月返済額12万です。任意整理して引き直し計算してもらえば月々返済額減りますか?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:59:08 YTgWGF7LO
ポケットバンクに過払い請求書を送りたいのですが福岡の本社に送ればいいのでしょうか?担当部署などはありますか?
又、普通郵便でもOkですか?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:24:59 cSkgZjLa0
>>622
1番上って何だ?最高裁の事か?
判決上等で最後まで徹底的にやる香具師、和解する香具師、色々いるから費用なんて千差万別。
当然、契約内容次第で揉める云々あるし。費用と言っても日当レベル迄請求するのかって事もあるし。
単純に提訴費用だけならば、訴額の数%見ておけば。
想定するのは構わんが、他に調べる事が一杯あると思うよ。>>1のwiki

>>623
スレ違い。

>>624
企業相手に送るのだから、会社の代表取締役に出すのが社会一般常識。郵送手段はオマイの自由。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:24:53 /l7XRYDCO
>>620
訂正は間違いなくあるんですね(T0T)
携帯やらPCのお陰で簡単な漢字すら忘れることが
多々あるので…恥かいてきます。。。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:29:21 /l7XRYDCO
>>620
何度もすいませんm(__)m
訂正させられるのは訴状が多いのでしょうか?
テンプレを基本に作成したんですが、訂正させられる
とすれば、どの点が一番多いのでしょうか?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:18:30 Z6XZlBH80
分断について詳しい方ご教授願います。

先日アイフルに履歴送付を依頼して、wikiの計算書に入力すると約52万の過払い(5%利息含む)
になりました。(過払い利息0%計算の場合は約42万)
請求書は約52万で作成してアイフルに郵送したところ、数日後電話があり、一度目は30万、二度目は40万の
和解の提案がありました。
私は提訴のつもりでいたので50万ならと返答を保留したのですが、担当者から、「裁判になると取引の
中断期間の利息の6万で争うことになるので時間かかりますよ」というような事をいわれました。

計算書では確かに平成11年取引開始で平成16年に完済、それから平成19年に取引再開し現在
10万の残債有りという内容で、中断の約3年間に過払い利息が約6万ついています。

で、問題が平成19年の取引再開の時で、この時カードを紛失していたので無人契約機に行って「カードをなくしたので
再発行してください」と言うと、その際に再度審査があり、カード再発行の時に新たに契約書をもらっています。
そしてATMの利用明細書にも契約締結日が平成19年と記載があります。

この場合、平成16年の完済時に解約、カードの返却・破棄等が無くても裁判では分断と見なされる
事はあるでしょうか?


629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:38:12 z33opbDeO
>>627
自分は、計算書を証拠としてたのを別紙に訂正しただけだった。
テンプレ改変でもよくできてると言われたからそこまで心配しなくてもいい気も。
とにかく、ケアレスミスのないように見直しをしっかり。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:48:46 /l7XRYDCO
>>629
わかりました!しっかり見直ししてから行ってきます!
ありがとうございます。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:09:54 dWzs6JGPO
アハハブラック企業を解雇(宝塚)させられ闇金に一千万の借金明日腎臓を一つ揚げます(笑)

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:16:03 p/EmiHwa0
他スレでも聞いたのですが
答えていただけなかったので教えてください。

満5+5 とはどういう意味でしょうか?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:28:34 oga5ccju0
>>632

満5・・・完済日までの元金満額+5%の利息

満5+5・・・上記に提訴日又は返還日までの5%も足したもの

だったと思う

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:41:20 zbJ3jtGk0
母の過払い請求書の連絡先を代理人(息子)にして、交渉したいのですが
請求書に委任状の添付は必要ですか? 


635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:57:42 MA+stNR80
>>628
まず、貴方の訴訟金額は140万以下なので、簡易裁判所扱いとなります。
簡裁の判事は裁判などしません。和解させることしか考えていないので、
貴方の主張に耳を貸さないと思います。
次に、仮に慰謝料を上乗せして、訴訟金額を140万以上にするとします。
そうしますと、地方裁判所扱いになり、簡裁よりは「裁判」をしてもらうことができます。
地裁扱いになり、貴方が分断ではないと主張しますと、
貴方は立証しなければなりません。証拠が必要になります。
契約番号が記載された契約書があれば、何とかなるかもしれません。
まず「証拠になるかもしれない」と思うもの、すべてを探して下さい。
それから、判断した方がよいと思います。
裁判は労力がかかります。私も裁判中なので実感しています。
かけた労力と得られるもの、また、可能性、相手の状況(株価)、等、
トータルで判断すると、その提示された数字は決して悪いものではないと思いますよ。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:22:27 Z6XZlBH80
>>635
早速のご回答ありがとうございます。
ご回答いただいた内容ですが、実は契約書は最初の分も、再発行時に締結した分の保管してありません。
それを考慮すると提訴して解決するのは難しそうな感じもします。
それと、トータルの判断で株価まで判断材料にはしてませんでした。
そーいやアイフルはかなり下げてきてますね。それを考えると先方の金額提示に乗ったほうがよさそうな
気もします。
ご助言ありがとうございました。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:42:35 Q6EGMgpCP
>>636
分断と言うより悪意の利息を否認している様にも見えますね。
契約書はアイフルに開示請求しては?
私の場合十年前以降の再契約分は普通に開示されましたけど

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:50:28 8bDoW69j0
ネットの司法書士の無料相談で調停後は過払い請求は出来ないと
返事をもらったが納得がいきません。
調停したときの金額はそのときの借りていた金額であって、既に完済した
金額ではないと思うのですが。
調停した者は完済した金額に対して過払い請求は無理なのでしょうか?


639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:59:47 fFpMYmnR0
>>634
委任状を入れてもダメなところもあります。
相手会社はどこですか?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:01:26 Z6XZlBH80
>>636
勉強不足・知識不足のままお聞きして申し訳ないのですが、契約書を開示請求して、初回と
二回目の契約書を入手して、解約等の書類の存在がなければ、提訴の際、アイフルの悪意の
受益者の否認に対抗できるものでしょうか?

641:>>640
08/06/29 19:02:33 Z6XZlBH80
640の>>636のレスは>>637の方へのものです。失礼しました。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:16:11 p46MJv9A0
過払い金を返してもらおう!
URLリンク(www.mixap.jp)

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

最強法律相談室
URLリンク(blog.livedoor.jp)

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
URLリンク(www18.ocn.ne.jp)

判例検索
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:27:29 KaeInIYC0
>>638
調停・和解後の過払い請求 2
スレリンク(debt板:1-番)

>>640
悪意は去年7月の最高裁判例を参照

契約書の開示は一連主張の証拠を探すためです。
(契約書の枠外に解約日が手書きされている可能性など)


644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:42:15 AT1G6+gR0
過払い訴訟中で一回目待ちです。
被告から答弁書が届いたので準備書面を作成中です。
その中に判例を示した方がいいのでしょうか?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:54:32 8oqyyj4EO
タンパン

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:00:51 2ug2mYxf0
何年も前に一人暮らししてる時に借り入れがあって3、4年くらいで完済はしました
で、実家に帰ってきて過払い金の請求したいなと思ってて当時の住所とか電話番号が
ちょっと分からなくなってるんだけどそれでも取引履歴とか請求できますかね?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:05:55 hdaDwXUF0
平成2年から平成6年完済までで過払い60万円
平成17年に再度契約して現在に至り、引き直し計算後の残90万円
この場合相殺を主張して残金30万円だとする主張は可能でしょうか?
(民法508条・時効により消滅した債権を自働債権とする相殺)

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:11:21 JiYVNBMf0
>>647
主張するのは勿論可能だけど、意味ないよ?
へぇ......で?
とか言われて終わりだと思うけど。
そもそも何が目的でそれを主張する気なの?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:12:00 hdaDwXUF0
>>646
業者にもよるが、取引履歴検索の情報として
・住所
・氏名
・生年月日
が求められる。氏名・生年月日が合致するが、住所が業者登録の物と相違する
場合、住所確認の電話が入るかもしれません。会員番号がわかれば一番早いですが。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:18:17 hdaDwXUF0
>>648
何が目的って、相殺の主張が認められれば、残30万。
認められなければ残90万。この違いは大きいわけで。
民508条の要件
「消滅時効完成前に両債権が相殺適状にあること」に該当しないから駄目かな?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:00:42 hRPmcV1w0
>>650
時効です。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:09:11 LQwbd/II0
アコム50借りで残り返済額15万を一気に返済して過払い請求する予定なんですが、
取引履歴は完済前と後どちらで請求するのでしょうか?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:11:02 hRPmcV1w0
完済後

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:18:38 LQwbd/II0
>>653
ありがとう。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:41:52 zbJ3jtGk0
>>639
CFJとクオークです。 駄目ならFAX等、書面での連絡指定なんてありでしょうか?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:11:16 iEU7Wb3tO
ここの皆様と名古屋の本のおかげで、全部で6社で最後のCFJが7月29日入金で終わります。優しい人って、いっぱいいますね本当にありがとうごさいました。今、戦っている方は頑張って下さい。私もなるべくいままでの経験を伝えていきます。

本当にありがとうごさいました。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:24:58 YEGqjjGfO
携帯から失礼します。
クレカで十年以上返済しては借りての繰り返しをしてます。
ここ2~3年はリボ払いで返済してます。(25%)しかし、以前は分割払いで返済していたのですが、そんな場合でも過払いは発生するもんでしょうか?お教え下さい。よろしくお願いします。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:57:52 GYPbV2zVP
>>638
>調停したときの金額はそのときの借りていた金額であって、既に完済した
>金額ではないと思うのですが。
取引と調停状況をくわしく

>>657
契約が一度ならリボと分割は一連の取引です。
取引履歴を請求して引き直し計算をしてみるのが吉


659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 05:16:35 d87m6MX+O
>>656
お疲れ様
俺は、世話になったwikiと先人達への感謝の気持ちを、後に続く人達に経験と知識で答える事で(ry
自分で全てをやった事で、親類や友人を助けられる知恵もつきました。
しかし、無資格者による「過払い金返還請求請け負い詐欺」で先日逮捕者が出ました。
世の中には残念ながら悪い人もいます。
助けになれる事は、良い解決方法と経験談を考えて助言するくらいですね。
その人も自分でやり学び知恵をつけます。
間違った考えを起こさないようにクギを刺す事までが教えた側の責任かと思いました。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 06:45:57 yXw9DHH00
>>658

文面の通り。
一度完済その後新たな借り入れをしてその借り入れ金に対して調停し、
利息を法定内に計算しなおし今はそれも完済。
一度完済したものに過払い請求が出来ないのかと?
あと、武の3店舗を利用していたが2店舗は認めたが
完済した1店舗は知らないと相手側は答えていた。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 07:49:17 pg2tXpo60
>>660
(1) 完済したのは何年前ですか?
(2) 完済から次の取引までの間隔は?
(3) 完済した時に解約して契約書を返してもらいましたか?


662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 07:58:39 6/Bry/daO
携帯から失礼します。

質問なんですが、亡くなった人の過払いをその配偶者が請求することは可能ですか?



663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 08:09:31 58bjBDMW0
>>662

相続人が相続放棄の手続きをしていないこと

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 08:11:34 QmRypdDY0
>>662
相続割合分については可能。
子がいる場合は2分の1、子がいなくて配偶者の親がいる場合は3分の2、子も親もいなくて
兄弟がいる場合は4分の3。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 08:14:53 6/Bry/daO
>>663

してないと思います。

奥さんが無くなったときの残債を旦那さんが完済したと言っていましたから。

してなかったら可能なんですね?

旦那さんも過払いがあるようなので、一緒に弁護士に相談するように言ってみますね。

ありがとうございました。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 08:35:40 FkKMkvt50
GCとレイクに過払いがあるんだけど(どちらもGE)
こういう場合は2案件を同時にやったほうがいいんですかね?
それとも別の案件だから、別進行でやったほうがいい?
まだ片一方の準備ができていないんだけど



667:639
08/06/30 08:44:27 cQ0Iw0TD0
>>655
クオークってプロミスに譲渡されてませんでしたっけ?
違ってたらごめんなさい。
どちらも本人以外とは話せないとかいわれると思います。
自分が代理でやった時、オリコとOMCは電話一本で
自分と話してくれたんですけど。
サラ系は厳しいと思う。
額にもよるかもしれないが、提訴してしまった方が早いのでは?
とりあえず、委任状を入れてみてるのもいいかもしれないけど。
役に立たなくてすいません。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 08:50:36 CNspC5zLO
初心者未満スレで返事がいただけないので、こちらでお願いします。
今日中に請求書を送ってしまいたいのです。
引き直し計算をしたらライフマスターカードでは過払い発生、プレイカードは300程度残債ありです。一連計算をしたいのですが、計算の仕方がわかりません。ただ単純に2つの履歴を混ぜて、計算式に打ち込んでいけば良いのでしょうか?

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 09:20:55 SHrUyMKIO
携帯からすみません。
クレカ板ではなかなか返事がいただけないので、こちらに書きました。
クレジット会社、DCカードの請求をしようと思っています。
年数は5~6年、ローンとキャッシングに残があり、ショッピングも3万ほどあります。
ローンとキャッシングは一連計算でいいのでしょうか?あと、ショッピング残は過払いが発生した額から差し引きでいいのでしょうか?
DC請求へのポイント等、ご存知の方がいれば、教えてください。
過去にアコムへの請求は経験しています。


670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 09:26:53 rvb0ScvL0
>>668
カード毎に契約が違うので一連での計算は出来ないでしょ。
どちらかの過払い金額を残債に補填は出来ると思うが。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 09:45:22 CNspC5zLO
>>670
ありがとうございます。
どこかで支払日等、一緒なら一連でもいけると見たもので…駄目ですか。
プレイカードだけ支払いをしたくてもマスターカード分も銀行に入れないと引き落としが されません。
支払い日が3日なので、どうしたら良いかわかりません。
マスターカード分だけで請求書をだして、プレイカードの支払いを無視したらまずいですか?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 09:45:42 Mwjkfd3e0
お聞きしたいのですが、CFJ残ありで取引履歴を請求して引き直ししても
残が残るんですが、一括で引き直した金額にプラス1000円位
を振り込んで、過払いの提訴するか、債務不在でゼロ和解
が良いのか、引き直し前の全額を振り込んで
完済してから提訴するかどちらが良いやり方でしょうか?
ちなみにすでに3件提訴済で2件解決なんでブラック等はどっちでも
いいんですが、早く終わらせたいのでお知恵をお貸しください

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 11:24:29 zJXd5Xoo0
たった今、法務局に代表者事項証明書取りにいったんだが、
アコム、武富士の分が登記中だと言われた。

すっかり舞い上がってて、いつ登記が終わるか聞かなかったんだが、
これがないと訴状出せないんよね?
大体どれくらいで登記おわるの?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 11:28:32 D066+O/c0
>>673

俺も言われた。一週間から10日見てくれと言われたよ。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 11:38:01 y/ZKwMRS0
>>671
>マスターカード分だけで請求書をだして、プレイカードの支払いを無視したらまずいですか?
充当の合意があるとして190607判決を根拠に一連一体計算(二つの取引を日付順に
並べかえて入力)で請求して、その後に個別計算で和解するか判決まで争うかは
交渉しながら考えては?

ライフカードがアイフルの子会社だったとは・・
スレリンク(debt板)


676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 11:50:58 iRLW9zk8O
皆さん請求書を出すときは、その会社の代表者宛に出してます?それと封筒の表側には何を書きますか?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 11:53:08 X72Ex+Tz0
「請求書在中」は必ず書きなよ。なにかわからないから。後はいらん

678:673
08/06/30 12:01:33 zJXd5Xoo0
>>674
お~同志よ、情報ありがとん。


679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 12:05:52 zJXd5Xoo0
>>676
俺は本社御中とし、赤で【過払い金返還請求書在中】
って、表に書いといたよ。どの会社もそれでOKだった。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 12:13:37 rvb0ScvL0
>>671
いずれにしても今日の7月3日じゃ
何も出来ないのでは?
ライフマスターの過払い金が幾らあるのかも判らないので
何とも言えません。
ご自分でも整理して見て下さい。



681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 12:19:33 OaEGj7qH0
書留等で送るとなお可だよね。知らぬ存ぜぬは通用しないから。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 12:34:48 GpZnQNgT0
>>669
>ローンとキャッシングは一連計算でいいのでしょうか?あと、ショッピング残は過払いが発生した額から差し引きでいいのでしょうか?
はい

>>672
少額の過払い状態で請求書を送るのが早いと思いますよ。


683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 12:55:36 Mwjkfd3e0
>>682
ありがとうございます。少額で過払い請求が一番いいんでしょうが、
履歴をもらってその後すぐに少額の過払いが出るように入金して
過払い請求で何かもめることはないんでしょうか?過払いが出ることを
知っての入金になると思うんですが・・・

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 13:24:00 yXw9DHH00
>>661

(1) 完済したのは何年前ですか?   答え:10~6年前ぐらいだったと思う
(2) 完済から次の取引までの間隔は?  答え:1週間~7年ぐらいだったかと思う 
(3) 完済した時に解約して契約書を返してもらいましたか?
答え:返してもらいましたが、家族に見つかりたくなかったので破棄しました。

取引は1件だけではありません。数件借りるのも面倒と思い
1件で最高が150万円ぐらいのもありました。それを含めて10件ぐらい
ありました。




685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 13:27:03 CNspC5zLO
>>675
>>680
ありがとうございます。
マスターカード分過払いは58000円ほどです。とりあえず計算書、請求書はできているので今日出そう思います。意味がないですか?
やはり7月3日の支払いはしなくてはいけませんか?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 13:32:24 rvb0ScvL0
>>685
ライフって銀行引落じゃなかった?
止められるのか?しかも片方だけ?
それこそ過払い分の請求書を早く送って電話ででも相談したらどうですか?


687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 13:41:58 rvb0ScvL0
>>685
>ライフマスターカードでは過払い発生、プレイカードは300程度残債
ライフカードで6万弱の過払いでしょ?
一緒にしても294万円は残債があるわけで
一連にするとそれって任意整理じゃないの?
いきなり支払止めたり、高飛車には出ない方が良かったりとも思うわけだが?
情報小出し過ぎ。
良く解らんよ。


688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 13:42:51 CNspC5zLO
>>686
銀行引き落としで両方の金額が揃わないと落ちません。いまから請求書だしに行ってきます。

689:669です
08/06/30 13:46:40 SHrUyMKIO
>>682

ありがとうございます。安心しました。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 13:46:43 xCwUHpX10
すみません、アコムについて質問なのですが・・・。
全額返済したので、解約して過払いの請求をしようと思っています。
そこでアコムへ問い合わせたのですが、キャッシングの解約は1週間、
ショッピングの解約は4ヵ月も掛かると言われました。

そんなに待ちたくないのですが、キャッシングの解約のみで、ショッピングの
解約完了を待たずに過払い請求するとブラックになってしまうのでしょうか?

宜しくお願い致します。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:14:09 CNspC5zLO
>>686、687
書き方が悪いせいで不快にさせて本当に申し訳ないです。
プレイカードの残債は引き直し計算後、300円です。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:17:11 qd05Vzpa0
質問させてください。
業者から一回前準備書面とどきました、予備的主張で

「不当利得請求権は民法703条によって発生するところ、
民法704条により発生する利息は民法703条の規定から逸脱
することは許されない。したがって民法704条によって付される
利息過払い金○○○円(引き直しの利息充当無しの最終取引日金額)
が確定した○年○月○日(最終取引日)以降であり、原告はそこからの
支払い済みまでの5%しか請求できない。

と反論されましたがどう対応すれば良いかわかりません、助言お願いします。


693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:59:35 CtsGrUfi0
>>690
完済していれば解約していなくても情報いじれないからおK.

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:00:41 rvb0ScvL0
>>692
私の知り得る情報では業者の言っている通り。
間違いない。

>どう対応すれば良いかわかりません

なにをどうしたいのかもワカランのに助言出来る程の鍛錬は積んでない。

695:690
08/06/30 15:14:51 xCwUHpX10
>>693
どうもありがとうございます!
お陰様で助かりました。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:39:02 sisVxPhAO
先週アコムに請求書を送ったんだけど和解案が半分だってさ。

仕方ないから提訴します。

で、ちょっと伺いたいんですが、提訴の印紙代とか、多少かかるお金も請求に乗っけてもいいんですかね?

無知ですみません。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:59:33 d87m6MX+O
>>696
訴訟費用も忘れずに


698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:59:49 qd05Vzpa0
>>694
説明不足で申し訳ありません。
過払い利息の充当だったのですが過去スレ等を拝見しても引き直し計算の
方法は過払い利息を元本に充当して提訴が普通との事だったもので先ほどの
質問の通り最終取引日までは元本のみで最終取引日から5%の利息をつけて
支払うってのに納得いきません。その反論をどうすればよいのかご教授お願い
します。


699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 16:07:33 B+quypd3O
その様に反論すればさ?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 16:18:12 qxQDj0h/0
>>698
最判19年7.17をよく読んでみてください。利息に関する判決です。


>>694
最判19年7.17をよく読め!

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 17:13:53 kTXaws220
>>698
それ、プロミスだろっw
俺もその書面もらったよ。
704の解釈主張と19.7.17他入れたよ。
そしたら、遅延主張後→遅延込み&利息充当での主張持ってきた。
5回目だから、反論するの面倒くさくなり、それで和解した。(延滞常習者だったからな)
結果は、満5+5+訴訟費用の91%くらい。

>>698は、時間と気力があれば判決もらうまで反論・主張すれば良いかと思う。


702:542
08/06/30 17:21:39 SbhhPZ5y0
>>543>>690
かなり遅れましたが、ありがとうございました。

もうひとつ質問お願いします。
リッチですが、履歴請求はどこにすればよいのでしょうか?
すみません、宜しくお願いします。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 17:33:02 +lNNXGIOO
>>702
リッチ→ぷらっと→クオークローン→プロミス

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 17:50:13 WthXySJz0
>>702
リッチの履歴請求先
〒530-0001
大阪市北区梅田1-2-2-300 大阪駅前第2ビル3F
株式会社タンポート 
債権管理センター

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 18:27:02 je0OxL2k0
インターネット内容証明で請求書を送ろうと準備中ですが
引き直し計算書は送れないようです。
これは別送で郵送かFAXするのですか?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 18:31:05 zJXd5Xoo0
送らなくてもいいんじゃね?
向こうが勝手に計算して、請求額と差があったら連絡くるさ!
訴訟するとき訴状と一緒に提出すればいいんでね?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 18:32:44 EOsaIAnp0
配達証明、書留程度で十分。つか業者によっては請求書自体意味なし

708:705
08/06/30 18:48:53 je0OxL2k0
>>705,>>706あらそうですか ではFAXして後日連絡 反応をみて提訴
で頑張ります! CFJ50 クオーク80 ロプロ250

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 18:53:30 58bjBDMW0
>>708
CFJは請求書発送の時間が無駄と思われます。
他2社はやったことないのでわからん。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 20:13:20 sisVxPhAO
>>697
ありがとうございます。それも乗っけていいんですか!

なんとか一人で頑張ります!

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 20:31:54 zcZNc9Fo0
配達証明なんて付けなくても、配達記録で充分。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 20:44:52 fMiiSVxK0
>>701
遅くなりました。
ビンゴです!
ただ業者の主張では悪意の受益者では無く善意の受益者である場合と前置きが
あったので、悪意でない立証をしろと今日準備書面出してきてしまいました。
追加で19.7.17も入れた方がよいですかね?
他社が分断あってそっちの方で頭がいっぱいでプロは何の争点も無いと思って
いたのですが・・・

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 21:25:56 +lNNXGIOO
>>710
和解交渉時に請求する内容は自由
判決が出た後に裁判所を通して請求できる内容は決まっている
もちろん、請求したからと言ってすべて回収出来る訳ではない

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 21:36:43 Coe7xTHz0
>>701
5回!?プロミスってそんなに粘ってくるの?
なんかヌルイって評判が多いんだけど違うの?

715:702 &542
08/06/30 22:01:43 XSyCHGkM0
>>703 ありがとうございます。

>>704 すみません、もう一つ教えてください。
 ↓ここに履歴くださいという手紙を送ればよいのでしょうか?

リッチの履歴請求先
〒530-0001
大阪市北区梅田1-2-2-300 大阪駅前第2ビル3F
株式会社タンポート 
債権管理センター


716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 22:01:56 yIvrUIACO
短パンマン

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 22:15:55 yIvrUIACO
契約の見直しになるとローンも組めなくなりますか?契約の見直し+完済だと大丈夫なんでしょうか?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 22:23:45 S7rHKNb00
>>684
調停後に過払い請求できるかは>>661のスレにおまかせするとして
完済から10年の分は時効にかかるかも知れません。
当時に開示されなかった履歴の請求や借りていた証拠探しを急いだ方が
良さそうですね。
(→開示されていない履歴に調停の効力は及ばない)

とにかく、履歴さえ手に入れば過払いを取り返せる可能性は高いでしょう。
調停が何年前かはわかりませんが、ここ数年で履歴の非開示は
減っていますから

弁司は定型からはずれた依頼を面倒がることもあるので自分でやることを
お勧めします。


719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 22:36:44 yF5DnuQ9O
質問があります。債務整理を弁護士に依頼したら、依頼人への取り立てはストップしますよね?
しかし、保証人を立て借入れをしていた場合、請求書は保証人に送られるのでしょうか?
どなたかお教え下さい。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 22:45:56 yIvrUIACO
債務不存在0和解をするつもりで履歴を取り寄せたいのですが、履歴を取り寄せると情報機関に何かされたり出金停止になりますか?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:34:16 yIvrUIACO
あげ

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:42:22 +kKjbx7Y0
>>720
履歴を請求しただけでは、情報機関にはナニも登録されないよ。
ただ、業者によっては出金停止の可能性あり。


723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:47:42 B+quypd3O
履歴の開示だけでは何もされないよ。


多分

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:06:11 AfGr+RiE0
アコム 50万円   取引約8年
アイフル50万円   取引約8年
プリーバ100万円  取引約3年

過払い金返還の相談メールを大阪の弁護士に送りました。
人生やり直したい・・・。


725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:11:18 ZvXMQ8aaO
>>722
>>723
ありがとう
債務不存在0和解をしたら契約の見直しになりますよね?それは例えば車のローンとか組めなくなりますか?

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:22:27 so/giCjU0
>>724
プリは厳しいが、アコムとアイフルは過払いの可能性高いぞ
一社だけになればずいぶんと楽でしょ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:37:50 AfGr+RiE0
>>726
ありがとう。プリーバはまだ取引年数が短いからあきらめてる。
アコムとアイフルの借り入れがなくなって、さらに過払い金が戻ってきたら
非常に助かる。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:48:10 ntK1yBrj0
>>719
当然です。保証人もいっしょに債務整理しないと。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:50:02 1gg6fGqi0
>>725
>それは例えば車のローンとか組めなくなりますか?
誰が言ったのかはわかりませんがそうかなあ・・・
少なくとも借金を抱えたままでいるよりはローンが組みやすくなると思いますよ。

過払い請求での【信用情報】2記載目
スレリンク(debt板)

まあ、借金などしないのが一番ですけど

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 01:06:47 hM/hRUJP0
武富士とアイフルは早めに回収しないと9月頃
大変な事になりそうだよ。
これはマジ。
ノンバンク系は大手でも危ない。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 01:45:52 Idbgs9nL0
夜中にお願いします。
アエル相手に昨年9月に簡裁案件で130万の過払返還済みの者です。
同時にニコスに対しても履歴開示(8月入手済み)をして当時残債状態でした。
その後、借入せずに返済だけし続け毎月計算ソフトに入力していました。
返済は銀行引き落としで3枚カード使用もまとめて引き落とされています。
契約時は当然別契約で結びましたが、引き落とし状況から全てひとつの契約とも取れます。
信用情報などに傷が付く事はどうでもいいと考えています。
現在の状況は、
マイベスト 382.676円(残債状態)
ニコスビザ 48.611円(残債状態)
ニコスマスター -62.254円(過払状態)
上記3契約を一体 84.813円(残債状態)
履歴を取寄せた時にマイベスト分が来なくて、電話で聞くと「別対応なので改めて請求して」と。
私の場合今後どのような対応をしたらいいでしょうか?
全て過払い状態になるまで支払い続けるとビザ・マスターが結構な過払い状態になります。
アエルで過払い訴訟してるだけに非債弁済とか面倒ですがどうなんでしょう?
全て個別計算してビザ・マスターの過払い金がマイベストの残債になった時にゼロ和解がいいでしょうか。
それとも今すぐマスター分の過払い請求をした方がいいでしょうか?
また安全策?の為にも改めて履歴請求して計算した方が懸命でしょうか?
長文になりましたが、よろしくお願いします。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 02:10:16 pFicPX2V0
>>731
ってか、なんでアエルからの過払いを、ニコス残債に当てなかったの?
それとも、当ててその残債?
一体で残債0になった時に再度履歴請求して、主張すれば良いのでは。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 02:24:14 rDsfVcaZ0
履歴未開示期間があって冒頭残高無視して計算。
契約書が証拠と推定計算書が提出されたのですが、こちらからアクションを起こす必要はありますか?
答弁書には推定云々は書いてありませんでした。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 02:36:15 OwWjhH5u0
こんな時間にすみません。
過払いチェッカーで借入金50万、残高50万の場合で最終的に
「契約での借金残高」は当然50万として、「利息制限法での借金残高」
が仮に60万の場合は「60万-50万=10万分」が過払いで返ってくる
可能性の計算と言う事でしょうか…?

よろしくお願いします

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 02:39:10 IrFdZNYsO
>>730
kwsk

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 02:43:42 a8j5NK2W0
「利息制限法での借金残高」 は「マイナス○○万円」になってる?
だとしたら50万円の借金は無くなって「○○万円」還ってくる。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 02:50:45 OwWjhH5u0
>>736
ありがとうございます。マイナス表示になっています。

本当にこんなに返ってくる可能性あるの?と疑心暗鬼になっており
仮に残高をゼロとした場合は?と確認してみたら
大きな違いがなかったので、やっぱ差し引いた分が返ってくる
可能性なのかな?と思ってしまいました。
ありがとうございます。
明日にでも弁護士事務所を訪ねてみようと思います。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 02:53:00 Ld2T4H6HO
>>737
早まるな、自分で出来る

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 02:53:18 OwWjhH5u0
たびたびすみません。

>だとしたら50万円の借金は無くなって「○○万円」還ってくる。

の「○○万円」は「マイナス○○万円」のマイナスを取った数字
と言う事ですよね…?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:01:14 OwWjhH5u0
>>738
ありがとうございます。
今日一日この板で勉強させていただいて個人で出来る可能性
があると言う事は知ったのですが、なにぶんノウハウも時間も
ないもので、丸投げと言う形にして早く安心したいと言う部分が
大きいのです…

被害者の方々に対しては大変不謹慎で申し訳ない表現かも
しれませんが、なんだかこのままでは 様々なの事件の犯人の
気持が見えてきてしまうような気がして早く何とかしたいです。


741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:10:36 a8j5NK2W0
>>739
モチロンソウヨ!!
チェッカーで「-60万円」になってるんだったら60万円返還です。
ただこれは目安でしかない。
自分の場合、チェッカーの倍額戻ってきたよ。


742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:15:59 OwWjhH5u0
ざっと計算してみたらトータルで225万くらい返ってくる
可能性とでました。
だいたい2割の成功報酬の所が多いようなので45万と
その他依頼料、減額報酬などでだいたい80万円くらいの
支払いになるのかな…?

>>730氏の発言も気になるけど、その時は諦めるのかな…?
なんだかチラシの裏でごめんなさい。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:18:37 OwWjhH5u0
>>741
ありがとうございます。
少なくなるんだろうと考えていたので倍額なんて
思いもよりませんでしたが、とりあえずこの先の
支払いが無くなる事は間違いなさそうなので一安心
いたしました。
ありがとうございました。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:20:26 a8j5NK2W0
>仮に残高をゼロとした場合は?と確認してみたら

これを勉強初日ですんなりやる事自体、相当素質wあると思うが。
このスレってアホの子みたいな質問ばかり目にするから余計にそう感じた。
簡単に出来るから弁・司に依頼するのは勿体ないよ。
まあ、でも人それぞれ事情や考えがあるからね…。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:22:28 yquUe9430
アイフル、HPにログインしての自分のページに契約年はH12年とあったけど、
古い銀行の通帳を見たらH10年に振込み記録があった。(一番はじまりの時期は不明)古い記憶を呼び戻して
みたら、いったん完済してから再度、店舗で契約したような気がする。
こういう場合、銀行の通帳の記録って一番最初の取引はいつからはじまったのかを業者にはっきりさせるための
武器になるのかな。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:26:28 Ld2T4H6HO
なんか匂うな。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:28:28 OwWjhH5u0
>>744
ありがとうございますw

マイナス表示に変わる頃に何とかしていれば
もう少し早いカードの復活(ETC用)とここ数年間悩む必要
無かったんでしょうね…
でもみなさんのお話しを聞いて先が開けるような気がしました。
本当にありがとうございました。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:30:46 a8j5NK2W0
>>745
めちゃめちゃなる。通帳やATMでの支払いの控えは
こちらから突き出せる唯一の証拠だから。

>>746
何が?

749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 03:38:45 iZcPwgd10
>>748
ありがとうございます。
ひょっとしたら、期待以上の過払い金が返ってきそうです。
通帳置いててよかった。

750:719
08/07/01 06:09:35 hG3nvo7nO
>>728さん そうですか。ありがとうございました。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 06:26:16 K56x6yTR0
今月上旬に弁護士さんに頼むんだけど、月末の支払いはストップしますか?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 07:19:02 nQQV4wO90
>>714
712ですが一回目前で元本90%(利息充当無し)で答弁書がきてましてそんなんじゃ
和解しませんって電話したら一回目前に分厚い準備書面送ってきました。
簡裁の受付の人も「こっちはすんなりだと思ったのにねー」っていってました。
この業者の最近の流れは小出しの持久戦で減額和解の流れなのですかね?
それとも個人だから馬鹿にされてるのかしら??

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 08:36:33 kuqvHdFI0
>>752
先日傍聴行ったとき判決は5件くらいあったけど
全部プロだったよ。最近は和解しないクソらしい。

俺が皿つまみ出したのは15年前だが、その時先輩に
武とプロと中小はやめとけって言われた。
今になってあらためて先輩の言うこと聞いておいて良かったと
おもったよ。




754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 09:10:04 70TSQZ3p0
先日1回目始めて行きました。
で、ちょっとお聞きしたいのですが、30分前に到着しずっと法廷外のソファのところで待っていたら、指定時間前に
書記官に呼ばれ、原告席についたのですが、呼ばれるまで外で待っておくのが普通なのでしょうか?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 10:38:47 SvPERmP40
プロミスもそうだが、裁判となれば争う姿勢は当然だよ。
和解はやはり金額かな、私の場合は十数万なので提訴後直ぐに
電話あった。元本9割提示だけど提訴で9割じゃ・・って話で
元本満額提示1,2日後に又電話で満額と利息が少々欠けるが
メンドクサイし此処が最後なので和解した。約定残150万だからね。
いままで何度も此処でレスしたけど、人それぞれに事情ありで
此処の意見等はこと裁判に関してはあくまで参考程度で望んだ方が良いと思うよ。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 10:49:09 SvPERmP40
連投スマン・・
プロミス、アイフル、アコム辺りは返還に関しては争点が無ければ
結構対応は良いよ。私は全11社12案件こなした感想だけど、
CFJ,GEは2回目でようやく元本満額だからね。
酷いのはエイワ此処支払いが半年後が普通・・潰れるかも
皆ガンバレよそして急げ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 10:55:13 mhBlbBJ8O
>>756
11社12件て、どんだけ立派な自転車こいでたんだよw

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 11:01:28 SvPERmP40
債務800万超え・・・・少々きつい立ち漕ぎ
返還総額600万
10数年の総決算でした。自分におつかれ!!

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 11:09:24 mhBlbBJ8O
>>758
そうか…
オレからも、お疲れさま!

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 11:11:01 SvPERmP40
ありがとね。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 11:12:06 hInf2O/MO
一括返済してしまったから期間が短いと、過払いは期待出来ませんか?

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 11:26:27 9BsZPYNv0
>>761
お前の払った総額-(元金+法定金利)=過払い

763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 11:27:06 DNHxwibG0
これから1人で提訴する予定です。
計算書ですが利息充当無しか利息充当で提出するか
迷ってます。金額は同じですが争点を少なくしたいと
思いまして、どっちでもいいとか。どっちがいいとか
アドバイスください。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 11:29:51 9BsZPYNv0
>>763
利息まで取るつもりなら利息充当
利息あきらめて争点を少なくするなら利息充当無し

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 12:12:35 DNHxwibG0
>>764
ありがとうございます

766:かわぐち
08/07/01 12:33:58 TU8RTManO
携帯からすいません。
私の友達が知り合いに頼んだと過払い請求裁判してるみたいなんですが、話を聞くと過払い金の総額の半分を成功報酬として渡すような話になっているみたいなんです。
これってだまされているんでしょうか?
司法書士でもないみたいだから、払わなくてもいいんじゃないかと思うんですが。
昨日提訴した際に印紙代?3000円を一枚と500円を8枚買ったそうですが7000円の請求金額は50万だと思うんですが、友達には25万と話したらしいです。


767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 12:47:55 SvPERmP40
非弁行為
弁護士法第77条により「2年以下の懲役又は300万円以下の罰金」となる

768:かわぐち
08/07/01 12:57:00 TU8RTManO
>>767さん
ありがとうございます。
訴状出すのにはついてきてもらって本人が出したみたいなんですが、これでも抵触するんでしょうか?

半分取られるなら司法書士のほうが安いんじゃないかと思ったり。なんとかしてあげたいです。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 13:19:45 s+4Ft4ai0
>>768
その知人がどの程度の関係かわからないので判断はできませんが、縁を切る
つもりで掛け合うか、もしも常習者なら警察に通報するべきなのかも知れません。

それとも泣き寝入りして、取られたお金の分だけ貯金するために何ヵ月も働くべきか

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 13:21:30 s+4Ft4ai0
>>768
>訴状出すのにはついてきてもらって本人が出したみたいなんですが、これでも抵触するんでしょうか?
たとえ相談だけでも報酬を目的としたことが証明されれば違法行為です。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 13:37:18 7Wh6tm8fO
佐賀で捕まった人いたね 元金融会社勤務で。 この前ニュースやってたよ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 14:10:08 TnE//R4P0
>>>754 傍聴席に座っててもOK。いずれにせよ書記官に呼ばれます。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 14:28:30 nhZevHUlO
>>766 弁護士なら取り返した額の20%前後。あと着手金が1~3万。正規で頼んだ方が期間も短い。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 14:37:16 nhZevHUlO
>>758 俺も昨日14社相手の敵になりました。調べてみてビックリしてたら、弁護士はもっとビックリしてた(笑)

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 15:08:09 ZvXMQ8aaO
>>729
ありがとう

776:かわぐち
08/07/01 15:37:05 TU8RTManO
>>769さん
アドバイスありがとうございます。
遊び仲間らしいです。
警察へは通報しなさそうです。
>>770さん
アドバイスありがとうございます。
口約束なので証明は出来ないみたいです。
別件もしてやるから半分の50万くれとか言われているみたい。

>>771さん
情報ありがとうございます。
捕まった人いるんですか!それを相手に言って払わないようにって言ってみようかな

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 15:44:42 70TSQZ3p0
>>772
ありがとうございます。次は勉強のため傍聴席で待つことにします

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 16:07:12 vLKwJOuk0
>>776
報酬を目的としないで相談に乗り、相談者が少額の寸志を渡すぐらいはアリかも
知れません。

なんにせよ、弱味につけこんで本職より高い報酬を取るような奴を友達だと
思うのは大きな勘違いでしょうね。

779:かわぐち
08/07/01 18:15:12 TU8RTManO
>>773さん 
アドバイスありがとうございます。
別件は司法書士か弁護士に頼むように言ってみます。
>>778さん
寸志なら私も何も言わなかったんですが、報酬が半分なんかあり得ないですよね皿で苦しんで、返した後に今度は友達にだまされるなんて。
余談ですが、その友達に金は入るから貸してやるよって言われて借りたみたいです。
何も言えないように貸したんだろうなぁって相手が一枚も二枚も上ですね。

みなさん、アドバイスありがとうございました。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 19:02:57 nhZevHUlO
ついでにお友達の事も弁護士に言え!当たり障り無く処理してくれる。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 19:18:26 5zRoceEzO
父親が亡くなって銀行からの借金がみつかりました。払わないといけないのでしょうか?

782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 20:02:09 mhBlbBJ8O
>>781
相続放棄していないなら支払うしかない

783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 21:54:42 6Wu7uRQE0
どなたかライフの民亊再生前の過払いの支払いを命じた判決を
教えて下さい。


784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 23:02:32 SvPERmP40
URLリンク(www.kanaloco.jp)

785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 23:12:05 SvPERmP40
判決理由で橋詰裁判長は「継続的な取引で過払い金が生じた場合、
過払い金はその後の借入金に充当できる」とした昨年六月の最高裁判決
を引用。同裁判長は「ライフは、会社更生手続き開始後もカード利用を
変更してない。(同手続きを踏んでいても)
継続的な取引で発生した過払い金は、取引終了時に発生する一個の債権と
認識すべきで、同手続きに影響されない」と判断した。


786:731
08/07/02 01:19:00 845OScYI0
朝に書き込もうとしたら規制?で書けませんでした。改めてお願いします。
>>732さんの仰るようにするとニコスも抵抗が強いと思うんですが。一体に考えると
ニコスも素直に応じませんよね。
ニコスは今だと履歴開示請求すると引き直し後の残高も送ってくれると言うのは本当ですか?
このまま約定弁済を続けマイベストの残債と他2つの過払いがゼロになったとき債務不存在を
主張するのがいいのでしょうか?
ちなみにアエルの過払い金はサラ金返済に充てました。全て完済(利制限法で)してニコスだけ
ショッピングもあったので残しました。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 01:24:15 B8TRX3Xh0
おまいらも参加してみたら?
うまくいけば10万ゲットできるかもしれんよ


【毎日・変態報道】 「毎日新聞、日本人全員を侮辱!」…毎日新聞に対して「法的措置」実行予定の人登場
スレリンク(newsplus板)

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 02:25:54 4amVHW6W0
今日アコムで50万完済してきました。

他3社で220万円の返済が残っていますがアコムのみでの

過払いというのは可能でしょうか?

過払い方法というのがよくわからないのでアドバイスを

お願いいたします。


789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 03:42:48 FH6s246KO
夜分、すみません。お知恵をお貸し下さい。
家族の過払い金返還訴訟を自分が代理でやるのですが、引き直し計算書(Q&A本のソフト使用)の作成者は、代理人の名前でOKでしょうか?
それから、同じく上記ソフトなんですが、会員番号記入欄に番号を打ち込むとカンマがついて変換されてしまいます。(会員番号は8ケタ)
どうすれば、カンマが付かない数字を反映できますか?
よろしくお願いします。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 04:55:31 o6MtkLh70
>>789
引き直し計算の作成者は、代理人でも、原告でもドチラデモいい、
要は計算が合っているかが問題。そんな項目削除してもいい。

会員番号のセルをポイントし右クリック、出てくるメニューから、セルの書式設定を選ぶ、
表示形式のタブで、標準を選択。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 05:01:56 V7UMIpUk0
>>788
とにかく、取引履歴を請求し、過払いが発生しているか、引き直し計算をし、確認。

他社の220万の借金が10万になるかも知れない。

アドバイスというなら、何よりも、過去スレを読むこと、貴方と同じ疑問を持っている人に
適切なアドバイスがある。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 07:39:56 6XZaKd1d0
>>788
もちろんアコムのみでも可能。
で、他の3社も取引年数等、何も書いてないのでわからんが、過払いが出る可能性もあり。
ググレ、カスとかは言いたくないが、一通りwikiとか読んだほうがいいよ

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 08:44:25 BR7gs6DRO
俺は車やマンションなどを買う予定がないから、
ブラックリストに載ってローンが組めなくなることは全く影響がなかったよ。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 12:51:43 EfwsY9Ku0
今、法務局へプロとシンキの代表者事項証明書を貰いにいってきたら、
登記申請がでているので、証明書をだせません。支店などがあれば
そちらでと言われた。
ちょっとショック。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 13:30:04 ItZYYuNlO
>>794
ちょっと前にも武とアコムが登記中とあったな
この時期は株主総会があるから仕方ないかねぇ
一応、登記中でも訴状は受け付けてもらえるぞ

796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 15:05:21 lksWO1Jl0
>>795
あとで証明書を追加提出OKと裁判所に電話にて確認後、
訴状を裁判所に持参しました。

受付をしてくれた事務官の話では、受け取ることはできるけど、
手続きは進められないとの話。

後日、証明書を揃えて提出します。

印紙、切手も揃えて訴状の内容も確認してもらえたんで、
あとは提出するのみです。

797:789
08/07/02 15:09:49 FH6s246KO
>>789です。レス遅くなり、すみません。
>>790さん、分かりやすい説明ありがとうございます。助かりました。


798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 15:58:05 tdQu0rThO
先日GEを提訴し、今第一回前の準備書面を作成しています。

GEからの答弁書ではみなし弁済の成立と、
仮にみなし弁済の規定適用がない場合であっても、利息の収受についてみなし弁済が成立しないことを認識していない為、『悪意の受益者』に該当しない。

と主張しています。

準備書面においてみなしの方はともかく、悪意の受益者の方に関してはwikiにあるような法の不知はこれを許さず、と言った内容で書面を作成すればよいでしょうか?

読みにくい文章で申し訳ないですが、どなたか教えて頂ければ幸いです。

799:36
08/07/02 17:49:38 KfJUEDGD0
アコ○、プロ○○は、過払い発生してるのに督促を続けた(ATMから出てくる紙に、
次回入金期日&入金額書いてある)。これって架空請求だから慰謝料15万
よこせ。札幌高裁の判例でもでてるぞー(過払い、架空請求でググるとでてくる)
って訴状に入れたら、あっさり満5+5+訴訟費用で和解できた。判決待てば
満5+5+αになるから、和解しなくてもいいんだよ?って強気で言ったら
すぐに相手が折れました。ちなみに両方とも1回目前。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 17:52:18 KfJUEDGD0
ごめん、799ですが、36ではありませんです・・・。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 17:57:19 QOcxcNfMO
親が消費者金融のサンライフとオリエント信販ってところから借りていて数年前に一括完済しました。
自分はこの2社をあまり聞いた事がないのですが過払い請求は難しいところですかね?


802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 18:53:38 FH6s246KO
>>799さんは、完済からの請求? それとも残債ありからの請求ですか?
参考までに教えて頂けますでしょうか。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 19:48:56 VI7/N2H60
>>801
サンライフは分からんけど、オリエント信販は現GMOネットカードだよ。
GMOは譲渡先受け皿がなくかなりやばい状態だから、急いだ方が
良いぞ。
>>802
残ありだよ。


804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 19:50:21 6XZaKd1d0
>>802
私も>>799氏と同じような感じで1回目前に和解出来た。
ちなみに完済案件。架空請求に関しての慰謝料も入れると効果的かも?

805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 19:57:43 BAh5DVzI0
>>784,785
ありがとう御座いました。


806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:02:44 WGMPxVPeO
初心者ですいません 以前アプラスでオートローン組んだんですけど 過払いの対象になるんですか? どなたかアドバイスお願いします。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:04:43 ItZYYuNlO
>>806
ならないから心配するな

808:802
08/07/02 20:05:29 FH6s246KO
>>804さん、ありがとうございます。
完済案件なんですね。
今、代理で準備してるのは残債ありなんで、>>799さんのような交渉術は、難しいかな…。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:13:11 WGMPxVPeO
807 さん
ほんとですか、残念です

810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:17:07 VI7/N2H60
>>798
貸し金業を業として者が貸金業規制法第43条を知らない訳が無い、
仮に間違った解釈をしたとしても結論に影響を及ぼさないつまり
利息制限法を超える利率を原告より収受したとすれば利息制限法所定の
利率で引きなおし計算すれば当然過払い金が発生する事実は認識して
いたとするのが相当である。拠って被告は民法704条の悪意の受益者として
得たる金員に利息を附して返還する義務がある。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:32:29 VI7/N2H60
架空請求を広義に解釈すれば、残あり、完済事案どちらも対象と
なるが札幌高裁での判決は現に過払い金が発生しているにも拘わらず
請求を続ける相手業者に対して債務が存在しないにこと知りながら請求する
事に対して初めて架空請求である。と判示した裁判
塚・・・今一度良く勉強薦めるよ。

812:808
08/07/02 21:02:18 FH6s246KO
>>811さん、レスありがとうございます。
もっと勉強してみます。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 22:37:21 sHApt78YO
自分もGEから>>798さんと同じ答弁書が届いたのですが、1回目に準備書面を出した方が良いのでしょうか?

814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:07:31 VI7/N2H60
>>813
一回目に答弁書で認否について具体的な主張がなければ
準備書面をあえて提出せずとも当日口頭で早期の結審を希望します。
とでも言えば良いが、具体的に否認とくれば当然認めないなら
争う姿勢を取らなければならいでしょう。
否認、立証責任は貴方にありますよ。放棄すれば認めた事に
なります。被告は善意の受益者であると・・・・


815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:16:42 VI7/N2H60
難しい?なら此処の判例読んでみてよ。
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
がんばれよ!負けるな

816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:17:53 tdQu0rThO
>>810
遅くなりましたがありがとうございます。
納得して準備書面完成しました。

>>813
私は他社の場合も1回目に準備書面を提出しました。
誰かに教えられる程博識ではないのでわかりませんが、多分1回目は準備書面がなくても問題ないのではないかと思います。
ただあった方が話が円滑に進む気がするので、私は作成していますが・・・。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:18:07 CnGjYhtOO
>>812
出した方が良い。
俺はみなし弁済を責めて悪意の受益者を主張したよ。
ちなみに満5+5で和解

818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 00:21:32 0RCTkkydO
>>817さん、レスありがとうございます。
架空請求の件、出してみようと思います。
争点は無いと思うけど、満5+5確実に取りたいですし、ちらつかせてみます。


819:812
08/07/03 00:31:29 0RCTkkydO
>>817さん、レスありがとうございます。
架空請求もくっつけてやってみようと思います。
争点は無いと思いますが、確実に満5+5は取りたいので。
>>799さんのように、うまく交渉出来る様に、まだまだ知恵を付けなきゃです。

820:812
08/07/03 00:36:44 0RCTkkydO
レス反映されてないと思い、重複しました。 失礼しましたm(_ _)m

821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 00:37:13 i8K37QHs0
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか?


822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 00:44:54 VN1aXugr0
>>821
皿と拳で語り合っても友情は芽生えないと思う。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 01:14:10 Xh3YEtvPO
>>814-816様
>>813です。ありがとうございます。準備書面作成して挑みます。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 05:59:25 aew5A45cO
ナイスってどうなったんですか?

もう履歴も請求不可能?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 07:06:34 r5Lh2hkiO
無いす

826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 07:13:28 j+Mn2x7l0
誰か言うと思ったw

827:799
08/07/03 08:39:29 jH5XPtZ60
799です。上手に交渉・・・というか、相手からの減額和解の電話に
「私は交渉苦手だし面倒だから、満5+5以外なら判決待つよー」といって
相手の話を聞かないようにしました。結果、それが良かったのかも。


828:799
08/07/03 08:58:41 jH5XPtZ60
たびたび・・・799です。
ちなみに、訴状には、「請求の原因」の最後に、
 1.・・・
 2.・・・
  ・・・・
 6.過払いが発生しているのに被告から弁済の催促を受け、これを弁済したために
  経済的・精神的な負担を負った。札幌高裁の判例にもあるように、これは
  架空請求である。よって、原告の負った負担に対し、慰謝料として金150,000円
  を請求する云々・・・
と入れました。

で、請求の趣旨の訴訟物の価格は、過払金に慰謝料150,000円を足した額
にします。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 09:13:35 mNainKsNO
質問お願いします

プロミスに履歴請求し、翌日すぐ「お取引照合表」が届いたのですが、担当印も支店長の印も社判も何も押してないのです

他社は社判とか担当の印とかちゃんと押してあるのに...この会社の履歴って皆さんのもこんなんでしょうか?
一番最初の借入も店頭じゃなくいきなりATMになってるし、なんか腑に落ちない感じです

830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 09:24:03 IR4h3+iX0
>こんなんでしょうか?
そんなもんだ。
そして店頭でカード交付されて、その場で店舗のATMから引き出したんだろうな。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 09:27:18 gQZPM2PG0
>>829
履歴はプロの住所と電話番号載ってるだけだったんで、まったく同じ。

一番初めにプロへ契約行った時、契約書等は店内で書いたと思いますが、いざカード渡された時、
「初めてなんでATMで一緒に操作させていただきます」って言われてATMコーナーへ案内されませんでした?
そこで社員と一緒にATMから借り入れたと思いますが・・・


832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 10:08:21 AN48MWMN0
Aコムから取引明細が届きました。
早速名古屋式で計算をし直したんですが、
当初契約時50万、基本利息が27.375%なので、
利息制限法の18%に引き当てたら、
現時点の残債務が50万から25万になりました。

50万完済してから過払いを請求した方がいいのか、
それとも引き直し計算をした上で25万一括で返済して完済した方がいいのか……

後者の場合、ブラックにのっちゃうんですよね?
もうサラとは手を切るつもりなんで、サラのブラックは上等なんですが、
クレジットカードが作れなくなるのはちょっと。

悩みどころです。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 10:20:02 631ApXHf0
カード作ってから整理すれば?

834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 10:25:11 631ApXHf0
あっ、ブラックが嫌なのね。解る。(゜_゜)(。_。)ウンウン
俺なら他社で借り入れてでも
50払って即解約、過払い請求だな。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 10:25:18 AN48MWMN0
いや、今ある2枚のカードの期限が2011年なんですよね。
公共料金とか、ネトゲの引き落としが設定してあるんで、
更新の時に影響があったら困るし。

自分の管理能力のなさに我ながらあきれたところなんで、
新しいカードも作りたくないし。

借り換え完済が妥当ですかね。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 10:31:21 HLGy/7150
>>835
>クレジットカードが作れなくなるのはちょっと。
こう言ってる人をよくみかけますが、過払い請求でカードが作れなくて困ってる
人はほんとにいるのかな

私は今までのカード(楽天、オリコ)は使えてるし、新しいカード(三井住友)も作れてますよ。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 11:00:17 mNainKsNO
>>830
>>831

早速お答え下さりありがとうございました

相手の印が一つも押してない履歴はプロミスだけでして、訴状に添える証拠書類としては頼りないかなとか思ったり..

一番最初の借入も、履歴と違う額を店頭で直接渡された気がしていたのですが
なにせ20年前ですし、他社利用も結構あったのでこちらの記憶違いかなとも思います

今晩帰宅したら引き直し計算に取りかかります
現在180万残有りで、5年前に利率も下がったので過払いがあるかはわかりませんが
残債は今よりかなり減ると思うので一括返済目指します

838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 11:47:54 eikJHYvV0
今日、はじめて弁護士事務所に行きますが、相談するうえで
何か注意することはありますか?



839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 11:53:47 G1wgzPmp0
>>838
弁報酬は何十万円もする高い買い物だから必ず自宅に持ち帰ってから依頼を決める
(その場での依頼を強要する代理人は避ける)ことかな

丸投げの場合はこちらへ
過払い金返還【弁&司】依頼スレ10軒目
スレリンク(debt板)

840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 12:06:17 BiH1zCd5O
現在アコム請求書発送済みです。請求金額で和解出来なければ個人で訴訟予定です。
その場合、和解決裂後すぐに訴訟しないと駄目でしょうか?
一ヶ月半程、県外へ行かなければいけない事になったので戻って来てから…と思ったのですが…

841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 12:20:20 SfRv4MrJO
>>840
いつ提訴するかは自由
ただし、利息の支払いに関して多少ゴネられるかもな

842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 12:20:40 yizTaubvO
訴訟準備中のクオーク→プロミスの取引についてなのですが、
クオークの取引履歴をタンポートから取り寄せたところ、
プロミスへ債権が移るときにクオークへ振込みで全額完済したことになってます。
もちろん私は振り込んでいません。
同じような状況の別の会社がこの点を強調し別契約だと主張したことがあったんで
債権が移るときに契約の書き換えの勧誘が何度もありましたが書き換えしませんでした。
これは一連でいいんですよね?
それとこの最後の完済してる取引も引きなおし計算に入れるでしょうか?
プロミスのほうの最初の取引は債権譲受となっています。
よろしくお願いします。


843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 12:25:06 eikJHYvV0
>>839
ありがとうございます。
事務所のホームページを見て、料金体系を把握しているので
時効の問題もあり、その場で依頼したいと思っております。
長年の借金が軽減されるのであれば、弁護士さんへの報酬は惜しくないと考えて
おります。同居している親に知られずに処理してもらえるので、ありがたいと
思っております。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 12:36:21 2zItQbGFO
長期遅延後『一括請求』の電話&請求書が5年前からあります。

長期遅延前に支払に遅れた際、電話連絡したら。なかなか納得して貰えず、1時間程電話で威圧感ありの督促を受け。その時の恐怖感から。
長期遅延後の一括請求電話&督促状を無視し続け、それ以降も支払い続けてます。
先日『取引履歴』を取寄てみると、その当時からの支払いは利息と遅延利息のみの支払になっており、残高は減っておりません。

名古屋式引き直し計算すると、何とか残額は大幅に減ったので。

他社からの過払い金で一括支払をし、過払いが少し出る程度まで返済して、債務不存在確認書を送付して〇和解に持込む事は可能でしょうか?

教えて下さい。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 13:16:25 Ad2zHjj40
>>844
督促を無視し返済を続けたとありますが、その後相手皿?クレの
支払い約定日に返済をしたのでしょうか?取引期間は何年ですか?
一括請求をしたにも拘わらず法的処理しないのは宥恕したものと判断
できますが、結果期限の利益の再付与ですね。


しかし残債務を一括で支払うとしても相手は簡単に0和解するかは
疑問です。延滞損害金を計算引きなおしに算入してくる可能性が
ありますので・・・・勿論延滞損害金は法定利率の最大1.45倍まで
の利率ですが、この辺を予め貴方が引きなおし計算時点算入して
過払いになるように最終支払い金額を決めるのがリスク回避を
考えるとベストです。残債務が残ると洒落になりませんんで、
良く検討してから請求なり裁判に望むべきです。


846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 13:22:19 SeiOQlzGO
>>840
アコムは請求書だけで満額は難しいよ。
いつ提訴してもいいけど、行けるときに行って期日を1ヶ月半以上後にして下さいと頼む手もあるよ。
アコムはよっぽど争点なければ、どうせ一回前に満5+5和解だし。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 13:28:50 SeiOQlzGO
>>840
可能だがどうせなら過払い状態で慰謝料上乗せして提訴してはどう?
悪どそうなサラだし。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 13:34:56 FN1qWHRzO
しんわのスレッド、もしくはどっかに情報ありますか?

849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 13:50:09 2zItQbGFO
>>845

御回答ありがとうございます。

相手は皿です。
支払い約定日より二日遅れですが返済。取引期間は2001年から7年です。
当時はほぼ毎日督促状が届き、電話もあったのですか…。ここ1、2年は督促状はたまに電話は1日一回。
取引履歴を請求してからは督促のお電話が無くなりました。

個人でこの件を処理するには難しいでしょうか?



850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 14:18:06 MnQ6DKvj0
>>849
頻繁な催促で任意性は否定されるし、架空請求の精神的な慰謝料も取れそうな
おいしい案件じゃないですか。

弁に依頼するのは請求書を送ってから判断しても遅くありませんよ。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 14:21:28 SfRv4MrJO
>>850
過払い出てないのに架空請求はあまりに無謀だろ
適当なこと言って煽るのは楽しいか?

852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 15:00:45 mvgY8LPq0
アドバイスお願いします。
取引履歴が今日届き、早速入力してみたのですが、利率の所で悩んでいます。

途中増額があり、MAX50万から120万になっているのですが、
通常、100万を超えると15%の利率で計算すれば良いと思うのですが、
丁度その段階で、50万を一括返済。(過払い34万程発生)

その後、即、120万に増額、一括借入していますが、
引き直し計算上、先の過払い34万があるので、残元金は100万を超えません。

この場合の計算は、18%のままとなりますか?

よろしくお願いします。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 15:06:59 mvgY8LPq0
>>852
情報が不足しました。

計算には、
Q&A 過払金返還請求の手引〔第3版〕
名古屋消費者信用問題研究会 編
のCD-ROMに入っている物を使っています。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 15:07:53 rt24/McD0
>>851
債務のあるなしでなく、債務の額では架空請求でしょ。
支払いは続けていたんだし

855:812
08/07/03 15:08:45 0RCTkkydO
>>828さん、とても参考になりました。
今、姉(病気療養中)の代理で準備してるんですが、ひとつ解らない事があって足踏みしてます。
代理人許可申請書の添付書類の項目に戸籍謄(抄)本とあるのですが、姉と自分が兄弟である事の証明という事でOKでしょうか?
その場合、姉は結婚して新しい戸籍になって、実家の戸籍からは除籍されてると思うのですが、結婚前(実家)の戸籍には在籍してた旨は記されてるんでしょうか?
ググッてみたんですが、イマイチ解らなくて。
ご存じの方、ご回答宜しくお願いします。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 15:41:41 7q+r56CLO
>>852
過払金は新たな借り入れ金に充当されるのだから、
あくまで引き直し計算上での元本に応じて、利率を決める。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 15:46:00 +QS/3X8i0
>>12に似た案件なんですが
消費者金融Aと貸借契約を結んだ契約者B(自分)と保証人C(友人)の場合ですが
Bの事情で返済できなくなり、途中からCが毎月返済していて法定利息で計算してみたら
Cが支払いだしたときから過払いが発生しておりました。
この場合訴訟などの原告はBC連名ですればよいのでしょうか?
それともBは過払いの対象ではないから訴外のものとされるのでしょうか?

858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 15:50:56 p+p0Wwpx0
アイフルで100万借り天井張り付き9年目の先月、全額返済しました。
取引履歴を入手して引き直し計算をしてます。

引き直し利息について教えて下さい。

最高借入額¥999,112なので18%だと思うんですが
返済2年前に支店から連絡があって15%で再契約してます。

引き直し計算では15%の2年間は18%で考えるべきですか?
回答、宜しくお願いします。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 16:04:06 mvgY8LPq0
>>856
ありがとうございます。
18%で計算して、請求かけたいと思います。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 17:23:05 IR4h3+iX0
タンポートについて教えて下さい。
ぷらっと→クオークローン→タンポート l→プロミス→先月完済
 契約          債権譲渡
こんな感じです。
プロミスとは契約書を交さず返済のみで取引き終了となりました。
私が訴える相手はタンポートですか?プロミスですか?

861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 17:52:12 YEWl3idu0
ライフの更生前に発生していた過払金のやつ最高裁行ったんだべか?

862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 18:17:19 1U+etYubO
マルチすみません。
UCカードのフラワーローンについての質問です。
15年~10年前の利率知っている方いらっしやいますか?

863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 18:24:05 Qihu0gch0
>>855
>その場合、姉は結婚して新しい戸籍になって、実家の戸籍からは除籍されてると思うのですが、結婚前(実家)の戸籍には在籍してた旨は記されてるんでしょうか?
正解

>>857
返済した全員の連名で
保証人は総支払い額以上を受けとるべきですがそれは過払い請求とは別の話なので

>>858
>>856

864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 18:34:53 7q+r56CLO
>>858
違法な金利は利息制限法で再計算をしましょう。
100万以下で15%は違法ではないので(むしろ良心的)15%のままで構いません。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 18:43:14 p+p0Wwpx0
>>864
ありがとうございます。>>858です。

と言う事は
最初の7年間は29.2%を18%
残りの2年間は15%を、そのまま15%
と解釈したらいいですか?



866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 18:52:54 Ad2zHjj40
>>849
取引期間が7年と有りますが、約定額返済したとしてを延滞がどの位の期間
(合計)有るかは定かでは有りませんが、通常ですとよほど低利率での
貸付で無い限り過払いが発生している筈ですが、それとも支払い額が
約定額より少ない返済だったのでしょうか?
恐らく貴方は現時点で引きなおしに延滞期間を算入していないと思いますので
少し疑問が沸いたので、確認致します。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 18:53:20 7q+r56CLO
>>865
それでいいです。


例えば、50万を10%で契約して返済してた人に、
後から皿が「利息制限法どおり18%で再計算したものを払えや」
と請求されるなんて有り得ませんw

868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:13:25 p+p0Wwpx0
>>867
ありがとうございます。>>864です

と言う事は
引き直し計算の時に最後の2年間を18%から15%に
修正したらいいんですね?

アイフルの利率引下げは、ただのサービスと考えていいんですね?

度々で申し訳ありません。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:15:24 Ju99QBnh0
第一回後の訴えの取下げは必ず取下げ同意書が必要なのでしょうか?
和解書のコピーじゃダメなのでしょうか?

870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:24:03 Ad2zHjj40
>>869
期日後では被告の同意書が必要です。被告にも判決を貰う権利がある為
とも言えますので、但し裁判所に拠っては必要無い場合も有ります。
私の場合がそうでしたので、一度書記官に確認してみて下さい。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:29:48 Ad2zHjj40
>>868
サービスではなく単に法定利率内での貸付が行われた場合は当然引きなおし
計算は貸し手側の利率で計算する・・・だけの事ですよ。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:42:58 2zItQbGFO
>>866
当初取引②年間で増額最高50万です。そこから返済のみで支払。返済方は自由返済。最低で当時⑧千円、最高で28000円返済しておりましたが、全て違約利息のみ支払となっています。

引き直し計算では通常日数と違約日数を足して入力しています。

これじゃダメなのでしょうか?

873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:50:29 gQZPM2PG0
1回目前に皿から電話があり、和解したいので条件教えてくれと言われました。
満5+5でないと和解しません、時間も余裕あるんで判決まで言っても良いです、と答えたら
皿は電話すぐ切ってそれ以来何もありません。

今日皿より答弁書が届き、内容は「早く済ませたいので満5で和解してくれ」というものでした。
近く1回目なんですが、この和解案では納得できない場合、判事に答弁書着てますが、どうされますか?
って聞かれたら、「納得できませんので、次回期日決定お願いします」と言うだけでいいのでしょうか?
それとも、何か、準備書面出した方がよろしいでしょうか?

長文すみませんが、よろしくお願いします。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 20:00:44 7q+r56CLO
>>873
特に準備書面はいらないけど、判事が和解をごり押ししてくる場合があるから、
+5を強く要求する根拠を法廷で言えるようにしておいた方が万全。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch