08/06/16 13:09:20 ubesMZaaO
完済して、カードも返してしまった消費者金融から過払い請求ってできますか？
ちなみにほのぼのレ●クです。完済して１年もしくは１年以上たってると思います。
もうダメですかね？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 13:10:20 UAOCYTwzO
>>57
出来る
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 13:54:35 csFp8/RN0
>>49
それ、過払いじゃなくて特定調停じゃね？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 13:57:44 OoEkS9cD0
過払い返還、提訴勧めて次々解決…実は弁護士資格なし 成功報酬として計４３０万円を受け取った疑い
弁護士の資格を持たずに訴訟を請け負って報酬を得たとして、佐賀県警は１６日、
住宅リフォーム業新谷満（５８）＝佐賀市川副町＝、工員福田政男（５５）＝同市東与賀町＝、会社員西村満（５７）＝同市末広１丁目＝の３容疑者を
弁護士法違反（非弁活動）の疑いで１２日に逮捕したと発表した。３人とも容疑を認めているという。
調べでは、３人は弁護士の資格を持っていないのに０７年７月～０８年４月、同県内の男性４人に、京都市の大手商工ローン会社に対する過払い金の返還を求める訴訟を持ちかけ、
訴状などを作成。３件で訴訟が和解し、３人から成功報酬として計４３０万円を受け取った疑い。
新谷、福田の両容疑者はそれぞれこのローン会社の元佐賀支店長と元従業員で、当時の顧客に訴訟話を持ちかけたという。
県警は、同様の提訴はほかにも３００件近くあるとみて調べている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:22:41 aYxr7KftO
すいませんが
過払い利息の最終日は最後の取引までですか？
それとも請求書送る時までの日付を入力した物ですか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:58:14 Moh+w1MGO
>>59
弁に残責有りで過払い請求をお願い→減額になりの和解金額です。結局過払いは無かったのですが…ん？特定調停？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 15:04:54 BSHGyszQO
取引履歴の請求したら
過払い請求書を送ると
言われ、契約時の住所
と現住所が違う為、
新しい住所を伝えました。
その時、新しい住所には何年
お住まいですか？と聞かれ
そんなの何の関係があるのかと
聞き直したら、新しい内容で
登録する為だと言ってましたが、
すでに完済、解約済みでの
請求です。
何の登録なのかすごい疑問です。
通常なのでしょうか？
ちなみに請求先はレイクどす。
過払い請求書を郵送
して、二週間くらいかかると言われ、
それを郵送して取引履歴を
送ると言われましたが
これでいいのですか？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 16:30:37 gUkLgGrp0
>>63
俺は武で同じこと聞かれたが、
俺「答える義務はあるんか？
武「いえ・・・・」
俺「なら、聞くな」
窓口で
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 17:21:57 KvIwvfP+0
>>63
そういえば、アコムでも同じことを聞かれたな。
担当につなぐ前に、電話に出た女の子が名前、住所の確認から始まって、
勤務先なんかも聞いてきた。こちらも完済後だったので、かなり不愉快
だった。
でも、何のために聞いてくるんでしょうか？社内ブラックに最新情報
を載せたいからか？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 17:34:32 4Z6xznQXO
過払い金が入ってくることになり、
全額住宅ローンの支払いにまわそうと思うのですが、
過払い金って所得税かかるのでしょうか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 17:53:23 RVybBwP30
>>63
客の情報で生計を立てる金貸しの条件反射でしょ。
>>66
過払い金にはかかりません。
悪意の5%が20万円を越えたら雑所得です。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 17:54:06 X/vKh37X0
すみません質問させてください。
訴訟前の和解で8割や9割とかの話もでてきますがこれは
(過払い金+法定利息5%の合計)×0.8～0.9なのでしょうか？
それとも過払い金(法定利息無し)×0.8～0.9で和解しているのでしょうか？
ふたつでかなり金額が違ってくるので、会社によって違うでしょうけどみなさんは
どんな訴訟前(電話等)和解をされたのか参考までにおしえてくださいませ。
交渉の参考にしようと思います。
もちろん即提訴がいいのでしょうけど･･･今回その意見は除いてください。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:07:00 DYD/X1gG0
なんだかな。おめーらブラックこわいの？こんな沈没船のくにのブラックって？
これからも発展していくとでも思ってるんだ！おれは暗黒もいいとこだよ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:32:28 ubesMZaaO
>>58
ありがとう。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:26:24 PS1XFs060
質問です。
以前、弁護士に頼んで債務整理をしてもらいましたが、どう考えても引きなおしてないみたいなので
三洋信販に取引履歴を請求したら、２個の契約になっていたらしく、
一個目のは削除したとの文面がありました。開示されただけでも引きなおすと
小額ですが過払いがありました。この場合はこれだけで請求するしかないのでしょうか？
誰か教えてください。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:32:29 CARXAk6j0
準備書面作成中です。
相手答弁書の主張は
計算書の金額（損害金を計上）→訴額と大差ないので金額は妥協しようと思います。
悪意の否認→反論が面倒なので認めようと思います。
でも、和解案が３割半年後なんですよ。
この場合和解案だけに反論してもいいんですか？
（相手が答弁書で認めた金額）満額を３箇月以内に支払えって
書いて準備書面として提出しても大丈夫ですか？
何か突っ込まれないかと不安です。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:39:47 gUkLgGrp0
>>72
こんな事言ってくる皿あるんだｗｗｗ
大手じゃないよな？
74:72
08/06/16 20:44:50 CARXAk6j0
旧ニッシンです
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:45:46 iP3BZCbvO
質問お願いします、取引履歴を紛失してしまいました。二回目の開示はしてもらえるんでしょうか？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:56:42 UAOCYTwzO
>>75
大丈夫
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:38:17 cY7astbR0
>>72
> 悪意の否認→反論が面倒なので認めようと思います。
ここが間違ってる気がする。
面倒がっちゃダメだろ・・・
ほんとに３割でいいの？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:44:05 xXIA4csM0
>>72
自分も旧ニッシン(現ＮＩＳ)訴訟起こしました。
結果1回目前に9割ほどで和解しました。
かなり粘られましたよ。こっちも粘ったんですが
経営不振と聞いていたので、とりっぱぐれるよりはと和解しました。
チラ裏、すいません。
79:72
08/06/16 21:59:10 CARXAk6j0
>>77
ﾚｽありがとうございます。
面倒と書いたのはいけませんでした。反省します。
なるべく争いたくないので、相手の主張を否認しない方向で進めたいのです。
＞ほんとに３割でいいの？
いや、そこだけに反論が出来るものかと質問したわけです。
反論の概要としては（準備書面で）
1.計算書（損害金計上）も悪意の否認も認める。
2.和解案に反論する
・被告自身が答弁書で認めた金額は原告が払いすぎた額であるから
被告がその金額を指定（３割に減額）することは出来ない。
・返済期日も同様である
3.結論として被告計算の満額を早急に（2ヶ月以内）に払うよう求めます。
みたいな感じです。
相手は答弁書で過払い金を認めていますので、その金額で決着できればと思っています。
相手の主張を認めることで、この決着すらも危ういというなら方向転換しますが。
>>78
私はﾈｯﾄｶｰﾄﾞです。同じなのかな・・・？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 22:33:06 LASdrhQg0
>>79
> 争いたくないので、相手の主張を否認しない方向で進めたいのです。
楽をして早く取るのは無理です。
業者のリスクを減らせば、喜んで引き伸ばしてくると思いますよ。
法律を曲げても相手が喜ぶだけでメリットはありません。
和解案に反論はありません。
｢その金額では和解できません｣
だけでしょ。
> 反論の概要としては（準備書面で）
準備書面(法律の話)じゃないので直接電話交渉でもしては？
81:72
08/06/16 22:44:58 CARXAk6j0
>>80
ﾚｽありがとうございます。
＞楽をして早く取るのは無理です。
素人の浅はかさを見透かされたようで恥ずかしいです。
＞和解案に反論はありません。
おかしな準備書面を提出する前に教えていただきありがとうございます。
一から 見直します。
皆さん貴重なご意見・ご教授ありがとうございました。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:02:50 Me3e1Ox40
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
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行列のできる過払い返金所 一斉提訴
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商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
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司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
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不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:11:58 iCVOYEohO
残ありで過払い返還請求起こして支払い止めますと
それから決着つくまでの間って信用情報は延滞扱いになるの？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:15:57 Gjweo04uO
>>83
業者によって対応は２通りあるようだが、個人相手だと
延滞を登録するケースも多くある
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:22:58 iCVOYEohO
>>84
ありがとうございます
延滞ついてたとしたらどの時点で解消されますかね？
今提訴してて来週公判です
８割で和解案きました
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:30:29 aRamptzf0
約5年間50万円をアコムとシンキで大車輪で回して来たのですが、
大車輪使った場合過払いは発生していないでしょうか？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:33:01 /P6bdx6F0
>>85
延滞→延滞解消に変更されるのは返還の前後かと
ちなみに、延滞をつけられる基準は約定返済日の二ヶ月後です。
それを越えると延滞解消を消させる手間が増えるかも
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:35:48 Gjweo04uO
>>85
それも業者によってだね
普通は和解したり判決が確定すれば、延滞解消になるんだけど、
俺の場合、キャスコにそのまま放置されてたからｺﾞﾗｧして変えさせた
自分でしっかり確認した方がいいよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:36:58 /P6bdx6F0
>>86
アコムは利率が利息制限法を越えている限り、シンキは払った利息によります
どちらにしろ払い過ぎた利息次第です。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:38:42 iCVOYEohO
わかりました
しっかり確認してきます
91:66
08/06/17 12:54:33 iEaXlKitO
>>67
お答えありがとうございます。
また質問になってしまうのですが、悪意の５%ってなんでしょうか？
過払い金は200万入ってくるそうなのですが
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 13:04:22 tGQxhKyG0
利息分が２０万を超えた場合課税対象ってことだな
過払金は自分のお金を返してもらうだけだから課税対象にはならない。１００万だろうが１０００万だろうが
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:18:05 3HJjfYSM0
質問します。
一つ裁判が終わり勝ったのですが振込み日までのことでお伺いします。
完済もの
過払い元本：50万円
過払い利息：10万円 の合計60万円の扱いです。
最終返済日から振り込み日までの利息は単純に
合計の60万円×5パー÷日数/365
これで良いんでしょうか？
名古屋のソフトに日数だけ入れると過払いの利息には利息がつかないので質問しました。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:26:42 yx2Fp6Xc0
先人・諸先輩方お力をお貸しください
マイカルカード 93.11～96.11（相手側がいう契約期間）
20万完済
先日電話で履歴請求したところ取引履歴がないとのこと
取引自体が無かったというようなことを言われました
しかし言うに事欠いて取引が無かったなんて許せんです
請求書・支払いの領収書（カウンター支払い）やカードもありません
もう泣き寝入りしかないのでしょうか？
よろしくお願いします
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:32:08 5yFm47H00
>>91
>悪意の５%ってなんでしょうか？
業者は不当利得であることを知っていた(＝悪意)ので返還日までの利息を年利5%で請求できます。
弁司丸投げならその報酬分が経費になるので課税対象になる可能性は低いでしょう。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:12:22 n+dzwHOpO
42です。こんな真っ昼間からすみません。
>>43 >>44 >>45 さん答えていただきありがとうございました。
たぶんまだ過払いとか話題になってない頃だったからそんな態度だったんですかね（その時点で私は知らなかった、ただ総額いくらぐらい払ったか知りたくて請求してみた）
面倒になるのが嫌でそれから寝かせてました。
窓口はもう行ける範囲の近くにはありません。
できれば郵送がいいけど家族バレしますか？あっ、あと解約も家に書類やら送ってくるというので寝かせてあります。
解約書なるものがもらえるか聴いたらそんなのはありません。みたいなこと言われましたが本当ですか？
契約書も返してもらえそうにない感じでした（無人君で契約しました）じゃあ何を郵送してくるんだ？という感じで。
三年で自動解約なるみたいな事を言われました。今更解約してすぐ履歴請求しても問題ないですか？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:30:31 3gw33ErN0
初歩的な質問なんですがつまづいています。
ウィキも見たんですが、取引開示はお客様サービスセンターなどに
郵送したも開示してくれるでしょうか？
それとも 自分が取引してた支店に郵送するのが手前なんでしょうか？
よろしくお願いします
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:42:36 Ombbf1zz0
>>97
まず、「開示請求書」をセンター等に申し込んだんだよね？
そこから届いた書類に返送先が書いてあると思うけど。
あと業者を書いたほうが正確な回答が得られ易いよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:45:20 tJORFUyw0
先人の方々教えてください。
ハローメイト （株）アウティーンに一昨年完済済みで過払い請求したのですが、
電話したら、「昨年廃業してしまいまして、過払いは５割程しか払えないんです」と言われました。
弁護士等依頼されてる方でも、提訴しても５割という話しなのですが、
廃業してると満額はやっぱり難しいのでしょうか？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:48:37 Ombbf1zz0
>>97
会社別対応が書いてある。ここ以外だったら直接電話して聞いてみなよ。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 16:34:13 eLmp54L/0
>>97
これから、開示請求をするんだったら直接電話でもいいのでは？
自分はさっき4社に電話で開示請求しました。
フリーダイヤル先から各支店に転送されてましたね。
（契約した支店に直接電話でもいいのかも？）
1社あたり5～10分で終わりました。
3社は明日から10営業日ぐらいで届きますと言われました。
あとの1社は、開示請求の手続きの書類を送るので
記入して送付してくださいと言われました。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 16:44:24 r7gIhQFaO
>>93
利息にも利息がつくとすると日を追う毎に物凄い勢いで利息が増えますよね。
意味わかりますね？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 16:52:02 vMwJFI6+O
利息に利息はつきません
元金の50万円に対して支払日までの利息です。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 17:15:30 3HJjfYSM0
>>102 >>103
そうなんですか。
ありがとうございます。
なんとなく60万円払え！と判決で確定したので
単純に確定した過払い利息にも5パー掛けて良いのかなって、、
どもでした。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:35:08 3gw33ErN0
>>98>>100>>101
ご回答ありがとうございます。
借りていたのは、5件でアコム、プロミス、アイフル、ディック（CFJ）、レタスです
先ほど アコム、プロミス、アイフルに電話したところ送付してもらえるみたいです
レタスとCFJは受付時間が終了してしまいました。
レタスはなんか申請はホームページでできるみたいな事をチラホラみます。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:49:14 6Eq7Pr+S0
>>105
レタスは電話しても、HPの書式をダウンロードして送付して下さいって言われた。
印刷できない場合は、申請書を送りますって。
CFJは、申請書を送ってもらって送り返すはず。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:21:17 dMvj6o840
>>62
一度取引履歴を取り寄せてみ、過払いになってるかもです。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:22:44 dMvj6o840
>>107
誤爆すまん
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:35:07 dMvj6o840
>>70
取引履歴を取り寄せる。
自分で計算をする。
過払いが発生する。
過払い請求をする。
これだと契約見直しの情報が載る。ブラックかどうかは業者の判断。
どうしても嫌なら、全額返して解約後に過払い請求、これで情報が載らない。
あとは
過払い金初心者スレ63社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:36:32 dMvj6o840
>>109
またやっちゃった。ごめん
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:49:23 Oyjj7+/lO
履歴をもらって自分で過払い請求するにはどうすればいいのですか？
先日プロミス行ったら、利息を下げてくれました。自分からは要求してないのに。そしてさらに給料明細２ヵ月分のを出してくれればさらに下げますとの事。 先程「誰かが必ず相談に～」の方で聞いたら過払いになっているのでは？と。後はこっちで聞いてみろと。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:52:40 dMvj6o840
>>111
このスレの１から読んでみ？あとリンク先も。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:15:25 PFTnGvLbO
過払い請求しようと思ってます。金利27で六年間30万ずっと借りっぱなしでした。まだ残ってます。
すぐ弁護士にお願いするのか、そうか取引履歴を送ってもらうのが先かわかりません。
誰か教えて頂けませんか？
114:111です
08/06/17 20:17:15 Oyjj7+/lO
>>112あのーWIKIに入って調べたいところをクリックしたんですが、トップにもどるんですけど・・・。
携帯から見てるせいですかね？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:30:40 /HatUsdP0
PCから見るといい
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:32:36 7qIl4L+/0
>>113
此処のスレは自分で過払い請求して金を取り戻す。って趣旨
>>1から嫁！！
何処の皿よ。本社も若しくはフリーダイヤルで電話すれば履歴送って
貰えるから、先ずはそこからだな・・
君の場合は過払い金も大きくはないかもしれんが、少なくても
過払いにはなっているだろ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:44:58 tGQxhKyG0
>>113 ６年だと微妙なのでまずは自分で取引履歴を請求して引き直し計算
その間にwikiで勉強。その後は自力でも他力でも。実際のところ過払出ても少額だろうから弁雇ったら赤字かな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:45:09 PFTnGvLbO
>>116
武と取引してました。自分一人の力で過払い請求出来るかとても不安です。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:47:23 tGQxhKyG0
みんな裁判とか初めてだから不安だろうけどやってみたらそうでもない
弁・司に頼んだ人でも「自分でやれば良かった」とか「ぼったくり」とか言ってる
あせらずじっくりやってみれ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:52:01 7qIl4L+/0
>>118
武ね。自分で出来るよ。此処ではそれが当たり前として成り立っている。
難しくは無い。ただ請求の基本的部分を押さえておけば良い。
ここら辺を熟読すれば自分で出来ることがわかる筈
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 21:00:55 BhJjbCzWO
レイクは取引履歴請求書が
当たり前なんですか？
すぐ取引履歴送ってもらえると
思ってました。
その請求書にカード番号と
契約番号書く欄があり
既に解約して一年過ぎて
分からないのでセンターに
どうしたらいいかと尋ねたら
分からないんでしたら
教えましょうか？
とため息混じりで言われたので
ｺﾞﾙｧ言っときました。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 21:02:08 PFTnGvLbO
>>113だけど皆さんありがとう。自分でも出来るかもしんないね。
正直、パソがないのは痛いけどなんとか頑張ります。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 21:24:43 UNN0fytNO
プロミスに先月末提訴して、一回目は来月頭…なのに、何も連絡なく、昨日電話したら、担当がのらりくらり。
担「裁判所に来週答弁書送ります」
私｢なら内容は今週中にわかりますよね｣
担｢それは、わかりません｣
私｢どうしてですか？来週に答弁書送るなら、今週末には社内で決まりますよね｣
担｢そうなんですが、件数も多くて（のらりくらり」私｢とにかく今週また電話またしますから、それまでに内容きかせてください｣
担｢出来るかどうか（最後までのらりくらり）｣
こんな担当が相手で、一回目は満５なら和解したいと思いますが、ほんとプロって、支店の窓口女性からずっと最低社員でした。満５以下には譲れません
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 22:20:44 7qIl4L+/0
頑張ってくれ。俺も後から逝くから・・・・
二回目で和解に代わる決定になるよ。多分
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 22:29:59 29nH9Nr00
俺は満で妥協して明日の一回目で和解に代わる決定の予定
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:36:03 ftTD3zpIO
WIKIを作り管理してくれた先人達に感謝の気持ちでいっぱいです
WIKIだけで全社満5で訴前和解出来ました。
ありがとうございました。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:50:35 frdc8zG5O
姉が契約しているアコムとプロミスに、私が代理で過払い請求する予定です。
私が姉になりすまして、訴前交渉、決裂した場合は提訴したら、やはりマズいでしょうか？
ちゃんと委任状書かせた方が無難でしょうか？
委任状書かずに、代理(なりすまし)でやった方いますか？
愚問でスミマセンが、ご回答お願いします。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:23:50 bq+2Rbcd0
>>123-124
大手4社のなかで、プロミスが最後まで争ってきましたので、頑張ってください。
侮ってはいけません。
>>127
成りすましで、利益を得れば、詐欺罪が成立する可能性もあります。
あなたが、何の権利も無く（委任状もなく）、勝手に業者に請求する事は、オレオレ詐欺と変わりません。
また、勝ってに、姉の委任状を作成すれば、私文書偽造という犯罪です。
過払い請求（不当利得返還請求）とは、利息制限法と貸金業法のあいまいな部分を、先人の弁司や個人のおかげで、厳格に法解釈が行われて、Wiki程度で個人で出来る事を忘れないで下さい。
もし、なりすまし請求がバレテ、新聞ネタにでもなり、風向きが変われば、後人達が苦労します。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:31:34 frdc8zG5O
>>128さん
ありがとうございます。
姉が今、遠方に住んでるので、委任状を書いてもらう手間や時間が面倒だなと浅はかな考えを持ってしまった次第です。
ちゃんとした手続き踏んで、請求します。
馬鹿な質問にお答え頂き、ありがとうございました。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:32:36 7zvVwA430
>>94
時効じゃね？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:46:23 ftTD3zpIO
>>127
本人確認の成り済ましもやばいな
委任状を作成し、お姉さんに皿へ一言「妹に委任しました。」と電話で一言
書面もテンプレをプリントアウトしてお姉さんにＦＡＸして署名と捺印して送って貰わなきゃいかん
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 02:00:21 bq+2Rbcd0
>>129
ひとつ言えるのは、本人が身体的に無理でないのに、過払いを代理請求するのは、借金を代位弁済するのと同じだと思ってください。
借りた本人が、何の意識も無く借金・返済・過払い返還されても、何の反省もなく過払い金を使いきり、再度借入れする事もあります。また、借り手もしばらく払えば還ってくると勘違いするかもしれません。
遠方かもしれませんが、出来るだけお姉さんに自力でやってもらったほうが良いかと思います。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 02:11:57 xtq8meeY0
>>123
>>124
>>128さんの言う通り、最近のプロは侮ってはいけません。
特に消滅時効については控訴酵素の雨あられです。
過払債権を個別に見るとかアホかと言いたい。
無駄な経費を使ってるとしか思えない。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 02:32:16 frdc8zG5O
>>131さん、>>132さん、重ね重ねありがとうございます。とても勉強になりました。
お二方のアドバイスに従ってやってみます。
遅い時間なのに、本当にありがとうございました。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 02:46:09 uzV75pLF0
三洋信販 地裁案件なんですが１回目から弁護士予告先発とかなんとか
本当なんでしょうか？
しかし和解に応じる気配もないｗ
なんの争点もない普通の過払い請求なんですけどね・・・どこもこんな感じなんでしょうか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 05:16:20 Q4iec0+v0
計算書が届いて、過払いであることを向こうも認めながら、
「約定に基づき」とか言って、まだ支払い請求が来るので
金融庁にクレームを入れたいのですが、
金融庁の窓口の電話番号教えてもらえませんか？
HPで見つけられなかったので。
ちなみにUFJニコスです。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 05:59:37 ous48JE20
>>133
ご心配ありがとう。まぁ～最後だしね此処・・・・
キッチリ〆てやりますわ。此れで1年半過払い全11社すべて終わる。
何社裁判したか忘れるくらいまた何回裁判所に出向いた事か・・・
プロミスは当時増額融資で過払い回避した皿だしね。
ゆっくり料理する予定
皆もがんばれよ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 06:14:51 ous48JE20
>>135
地裁は本人若しくは法定代理人つまり弁の登場だよ。
三洋かよ。此処も酷い皿だしな。俺は相手した事ないが、今は
プロミスの傘下じゃねェか。恐らくアホ弁登場だから心配すな。
自分の主張キッチリしとけば問題茄子
>>136
ニコスね。過払いに関しては履歴隠し等此処もカスクレだけど・・
その話は余り聞かないね。担当部署違いのミスかもな。
ただ架空請求だな。此処に電話して〆て貰え！
関東財務局 金融監督第５課 048－600－1151
酷い会社ですので厳しい～指導お願いしますと、ね。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 08:34:32 1Q+rRCex0
>>136
上の方も言ってるが、経験上財務局が（・∀・）ｲｲ!
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 08:47:31 GIO5/zk7O
123です
返答頂いた皆様ありがとうございます。
最近のプロ侮れないのですね。意外でした。ありがとうございます
何度も電話して頑張ってみます。満５目指して！
がんばります
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 09:29:15 1HsFo0J10
愚痴半分、質問半分ですがお願いします。
レイク３回目で特に争点もないから結審と判事が言ってくれたのに、
まさかの弁論再開の上申書がきました。完済案件で元金60ﾏｿ、利息が
20ﾏｿ越え。54ﾏﾝで和解してよ。とのこと。
質問ですが、今後また裁判再開、準備書面、答弁書のやり取りが
続くのでしょうか？
代理でやっているので、地裁に行くことは出来ないし、少し弱気に
なっています。今まで一度もレイクに電話したことないけど和解交渉
したほうがいいかな？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 09:42:18 QJB3hP/iO
>>141
ほっとけ
弁論再開しても和解案を突っぱねればいいよ
争点ないなら慌てることない
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 10:19:06 dWKrLmnb0
質問お願いします。
アコムを完済提訴予定です。
訴状と一緒に提出する取引履歴なのですが、完済前に取り寄せています。
その後数ヶ月月々の返済を予定通りにして先日まとまったお金ができたので
一括返済しました。履歴をもらってから以降のＡＴＭの明細書はすべてとってあるのですが
完済前にもらった履歴+それ以降のＡＴＭ明細書を提出すればいいのでしょうか？
それとももう一度履歴を取り直したほうがいいのでしょうか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 10:23:23 QJB3hP/iO
>>143
履歴＋明細書でおｋ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 11:20:24 MWsk/UyaO
チェッカー等で少なめに考えても明らかに過払いがある場合に、これから履歴など請求～過払い請求開始の間支払いを滞納するのは問題になりますか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 11:23:28 G2kUiEl90
訴状の書き方について質問があります。
FAQ本の付録CD-ROMにあったものを流用しようと考えています。
訴状にある「請求の趣旨」で、「支払済みまで年６分の割合による
金員を支払え。」とある場合は利息計算ソフトでも過払い利率を６％
で計算した値を入れるのでしょうか？ 満５での和解を目標として
おりますので、５％にした方がいいのかとも考えております。
アドバイスお願いいたします。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 11:31:54 dWKrLmnb0
>>144
ありがとうございます。
皿5社ありますが初めての提訴です。がんばってきます。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 11:55:39 QJB3hP/iO
>>146
６％は無理だから５％にしなさい
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:01:23 QJB3hP/iO
>>145
通常延滞が２～３ヶ月で情報機関に延滞が登録される
決着まで長引くようなら、その情報がすべての金融機関が参照可能となる
当然、その期間の審査はかなり厳しくなる
決着後は援用解消となり、１年間は参照される
ただ、業者によっては係争中でも延滞を登録しない可能性もあるらしい
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:25:25 MWsk/UyaO
>>149 有難うございます、よくわからないのですが履歴など請求～過払い請求開始までの間に滞納すると不利になるのですか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:27:32 QJB3hP/iO
>>150
不利はない
不利益はある、かも知れない
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:32:32 MWsk/UyaO
有難うございました支払いは止めて集中したいと思います
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:51:23 3QxxT/9u0
50→70→80→…→120マソ
↑のような状態で天井張り付でした。
完済、解約済みです。契約期間は3年程です。
過払い発生してますかね・・・。
154:146
08/06/18 12:52:11 G2kUiEl90
>>148
５％にチェックを付けて計算して、訴状も5％に修正して提出します。
ありがとうございました。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:57:48 G2kUiEl90
>>153
利息制限法以上の金利で借りていて、完済したのであれば、
100％過払いです。
詳細は、>>2を見てください。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 13:47:44 xtq8meeY0
先人様方にお尋ねします。
請求書を送る際の宛名は何にしてますか？
社長の氏名ですか？不当利得返還請求担当部署とかですか？
住所は本社で良いのですよね？
よろしくお願いします。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 13:58:12 QJB3hP/iO
>>156
社長宛てで無問題
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:01:08 1Q+rRCex0
>>156
本社でいい
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:02:45 xtq8meeY0
>>157
早速ありがとうございます。
代表取締役社長だけでなくて、氏名も書くのですよね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:13:30 IkVNBhD7O
社長だけでおk
名前などイラン
過払い払い請求書在中 って書いておけ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:14:27 IkVNBhD7O
払いがダブった ｽﾏｿ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:18:12 IkVNBhD7O
>>146
満５なら５％でしょ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:28:36 tULxjmrJ0
1週間前に訴状（アコム）を提出し、本日アコムへTELした所、内容確認しますので1週間後に電話下さい。
との事でした。1週間後に再度電話しますが、アコムはこんなもんなんでしょうか？
何か真剣に話しを聞いていないような印象を受けました。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:46:08 QJB3hP/iO
>>163
過払い請求は多くの人たちが列を作って待ってるんだから、皿の対応なんてそんなもの
相手の態度云々関係なく、粛々と手続きを進めて行けばいい
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 15:03:18 ftTD3zpIO
>>156
取引履歴を請求
↓
引き直し計算
↓
取引履歴に記載してある担当宛に
過払い請求書と引き直し計算のコピーを配達記録で送る
引き直し計算の写しを同封すると少し早いです
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 15:49:38 tULxjmrJ0
>>164
おっしゃる通りですね。
粛々と対応し、目的を達成したいと思います。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 16:56:34 E0LQhJWX0
こういうスレに最近気づき、自分にも過払いがあるなと思ったんですが
最終の取引が1998年7月で、もうすぐ時効になりそうなんです。
急いで取引履歴を取り寄せましたが、
取引履歴が届く前に時効がきてしまいそうです。
何か良い手はありますか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 17:06:45 h/tgyXDf0
>>167
推定計算で内容証明＋配達証明＋速達の請求書を発射
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 17:29:07 ous48JE20
蛇足だが、取り合えず6ヶ月の時効の中断
あくまで中断だから、相手が期限内に承認しなければ（過払い債務を認めないと
と意味がない）・・・拠ってこの期間内に提訴するべし。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 18:05:57 ftTD3zpIO
>>167
最近は支店まで取りに行くなら2～3日で履歴を用意する皿も多いけど
時効目前だから引き延ばしてくるかもね
万一、履歴すぐ取れて即座に過払い返還請求書送っても、時効まで逃げられる
訴状から書いて時効前に提訴とか
素人の俺にはこのくらいの考えしか浮かばない
法律に詳しそうな方のアドバイス「時効の中断」これを早急に
どうしても時間がかかりそうなら、その旨を弁か司に告げて委任丸投げ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 18:35:13 ftTD3zpIO
ageときますね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 18:47:16 N7slJGNdO
>>49
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 18:57:44 TSpSlILzO
限度額が30→50→100になり、一番借入が多い時で999,XXX円の場合は引き直し計算で15％は無理ですか？
借入額が100万を超えないと18％なんでしょうか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:01:56 ftTD3zpIO
>>167
最終取引日が10年前だとすると、破棄の心配が出てきます。
先生方のアドバイスでは「仮計算で即提訴」らしいのですが、
昔の明細や通帳の引き落としなど、証明になりそうな書類ありますか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:09:56 IKQx3Y0g0
借入額が100万を超えないと18％なんですね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:16:47 xtq8meeY0
>>158
>>160
>>165ありがとうございます。
Wikiに
本社代表取締役社長宛
過払請求担当部署御中と書く
とあったのですが、宛名はどちらにすればいいのか分からずにいました。
「代表取締役社長 殿」で良いのですね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:31:33 xtq8meeY0
連投すみません。
家族の代理でするもので、請求書に委任状を同封するのですが、
委任状に記載する代理人の住所氏名は、代理人の直筆で書いても
問題ないのですよね？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:40:24 ous48JE20
>>177
何処の皿？
訴外での代理交渉は相手に拠っては認めない所も有る。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:51:12 xtq8meeY0
>>178
レスありがとうございます。
認めない所もあるのですか･･･
ちなみに、武、アイと地方中小皿です。
180:146
08/06/18 19:58:16 G2kUiEl90
また、質問させてください。
今回、履歴到着、引き直し後すぐの提訴なのですが、
Q&A本には甲第3号証として「過払い金返還請求通知書」を付けるとあったのですが、
まだ一度も過払い金返還請求をしていない以上、これは不要でしょうか？
証拠としては、「引き直し計算書」と皿から開示された「取引履歴」のみで
問題ないでしょうか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:59:25 ous48JE20
>>179
何処も微妙だね。それと請求書送付で和解は正直キツイね。
訴訟額にも拠るけど、請求書は良いとして提訴した方が吉だね。
もっとも訴訟額が140万以内なら貴方が代理人として裁判に
出廷出来るし相手皿と争える。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:01:13 1Q+rRCex0
>>180
問題なし、請求書送らず即提訴の奴なんてたくさんおる、俺もだが
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:01:52 S8FqkdFb0
請求書作成中なんですが、過払い利息は請求書作成日でいいですか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:03:47 ous48JE20
最終取引日
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:12:38 z5h4qiMFO
あ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:15:32 z5h4qiMFO
すみません質問させて下さい。
もし提訴して過払い計算が間違っていた場合は、逆に相手から慰謝料請求されたりとかの可能性はありますか？自分で計算したんですが間違っているかもしれません。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:20:05 sDhYTry20
>>183
請求書作成日でもおｋ
自分はそれで楽天KCから取りました
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:21:32 sDhYTry20
>>186
慰謝料はありえないよ。
間違ってても、こっちの計算と違いますと言われる程度。
事実無根の請求じゃないんだから、請求するのは自由。
訴訟で変えてもいいし。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:22:29 ous48JE20
>>186
実際の訴訟額より少ない場合は相手はとぼけるかもしれないね。
で、多ければ指摘してくるね。その場合は口頭若しくは準備書面で
計算間違いは認める。で、良いよ。
いずれにしても相手からっ込みが入った場合ね。自ら墓穴掘る事は無いよ。
ってことで・・・・宜しいでしょうか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:28:21 omK/Pu+z0
すみません。残高ゼロ計算についてお尋ねします。
20万円の天井月々2万返済なんですが、残高をゼロにすると2万の借り入れで
月5千円ほどの金利がつくことになりますがこれで計算しても宜しいので
しょうか？ 天井にならず月々5千円の金利がずーっと続くことになるんですが。
191:190
08/06/18 20:32:26 omK/Pu+z0
>20万円の天井月々2万返済なんですが、
すみません。
2万（元金）と5千円（利子）で月々2万5千円ほどの支払いです。
192:190
08/06/18 20:35:50 omK/Pu+z0
>20万円の天井月々2万返済なんですが
すみません。訂正です。
月々2万（元金）と5千円（利息）の計2万5千円ほどの支払いです
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:41:34 0tKEOkuF0
過払い請求スレまとめのwikiに載っている
引き直し計算を依頼する業者で、
ｈｅｌｐ０６０６ｎｅｔ
ヘルプオロオロネット
↑ここはやめた方がいいよ。
思いっきり間違えて計算してて20万位損するところだった。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:53:57 ous48JE20
>>191
出資法上限利率でおもいっきり天井状態だが、
どうしたいのか解らん。
195:190
08/06/18 21:18:37 omK/Pu+z0
>>194
ちょっと説明べたですみません。
20万円の天井で月々2万＋利息の状態で残高ゼロスタートにすると「2万円」＋「満額を
借りている状態の利息」つまり履歴に載っている返済額を、そのまま計算書に打ち込
んでいいのですか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 21:59:00 DIgsa0p3O
>>183の過払い利息について便乗質問です。
一括返済したんですが返済した当日に過払いになった場合は利息は付かないと
いう事でしょうか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:07:12 ous48JE20
>>195
一寸質問も含め整理しましょうか。先ず貴方の場合業者からの
取引履歴ですが、初回から最終支払い日まで全部開示されてますよね？
それと残高0計算はそもそも実取引期間が15年とすると、相手業者
からの取引履歴が10年分しか開示されていない場合、このまま引きなおし
計算すれば借りた側が禿げしく損をするよね。で・・見開示分の5年を
借り入れ額0からスタートとすれば当然引きなおしすれば過払い金額は
全開示よりはるかに大きくなり。結果相手業者は未開示分の履歴を
出さざろう得ない。此れが推定残高0計算です。
で、本題は要するに貴方は業者履歴とうりに返済額、借入額を
そのとうりに引きなおし計算ソフトに入力して逝けば良い。
他に考える事は有りません。但し返済年月日、借り入れ年月日の入力
ミスは注意が必要。
>>196
訴前であれば請求は難しいかもしれませんが、裁判となれば最終支払い日
で利息0でも訴状では最終支払日の翌日から起算して皿、クレが貴方に
実際支払う日までの利息は請求出来ます。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:11:14 sDhYTry20
>>196
上でも書いたけど、請求日で加算してもいいよ。
訴訟でも提訴日まで＋提訴日から支払期日までと提訴してもおｋ
199:196です
08/06/18 22:11:44 DIgsa0p3O
>>197
ありがとうございます。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:18:24 tv9hCiZh0
損害金名目で年３６％の金利を平成１４年まで取られていますが、これは
出資法違反ではないのでしょうか？ 業者はマルフクです。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:47:55 ntuqv+6YO
わ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 23:28:07 xtq8meeY0
こちらは損害金名目とかではなくて、つい数年前まで約定利率３９％で
利息をむしり取られてました。
203:190
08/06/19 00:31:50 atf+9AYu0
>>197
実は4年分程開示されてない期間がありまして。
単純に入力していけば良いのですね。
本当にありがとうございます。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 02:03:04 Dwt5Tw/d0
>>203
未開示期間によるが、残高が途中からなら０計算でもいいし、
推定計算でもいいよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 08:01:44 jewoNdKm0
プロミスで和解に変わる決定をもらい今月末に入金なんですが
入金後にすることはあるんでしょうか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 08:22:09 3UVEKPDL0
ガッツポーズでおｋ
207:190
08/06/19 09:18:37 atf+9AYu0
>>204
ありがとうございます。
推定計算の件ですがいつごろ借りたとかの証拠が全然ないんですが、それでも
こちらの推測で入力してもよろしいのでしょうか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:07:09 dYYD8nQz0
準備書面ってFAXで送っても平気でしたっけ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:48:46 Dh5DSNZC0
>>208
OKだけど相手方の受領書を送ってもらいましょう。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:04:21 Dh5DSNZC0
>>207
私は204じゃないけど、推測入力でOKです。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:21:46 68ZerxQx0
>>206
とゆーことは、入金確認で全て終了ってことですか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:30:38 3UVEKPDL0
>>211
訴えを取り下げる必要もないし、手数料の還付申請も出来ないので、
後は楽しみに待っていればいいだけです。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:41:34 68ZerxQx0
>>212
了解です。来週楽しみに待ってます。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 13:20:56 KjhyKsrHO
1回後に訴外で和解したのですが入金期日が2回目より後なのです。
従いまして延期の申立書を裁判所に出さなければならないのですが、
テンプレはありますでしょうか？どなたか誘導してください。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 13:36:52 OTssCWzY0
２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
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【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
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レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
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公明党支持者の金さん殺される
在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件
ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 14:04:48 M5bRAZfG0
>>214
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
これ使った。理由は「訴訟外和解により被告から○月○日に入金される為」
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 14:06:59 tGJRrnIa0
>>214
pdfにつき注意
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
オレの場合、↑を見ながら全然違う様式で提出したけどねｗ
事件番号 平成XX年(Ｘ)第XXXXX号
不当利得金返還等請求事件
原 告 やる夫
被 告 ＸＸＸ株式会社
口頭弁論期日変更申立書
平成XX年XX月XX日
ＸＸ簡易裁判所 民事Ｘ係 御 中
原告 やる夫 印
頭書の事件につき，口頭弁論期日が平成XX年XX月XX日 XX:00となっていますが，原告と
被告の間で行われた和解交渉で合意に達したため，期日の変更を申し立てます。
以上
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 14:07:30 tGJRrnIa0
・・・かぶった。orz
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 14:32:13 Dh5DSNZC0
>>214
ついでに、例えば「その和解による最終(分割の場合)入金予定日が 年 月 日となっているので
その入金予定日以降の期日にて変更よろ」等の内容を記載すればなおOK
220:146
08/06/19 16:00:53 eq4mCCA20
本日、提訴してきました。
先週完済、その日の内に解約申請、今週頭に契約書を取りに行って、
その場で履歴開示請求、翌日開示、そこから引き直し計算、訴状作成
そして本日の提訴まで約1週間。
訴状をどこに持って行くのかもわからなかったド素人がここまでできた
のも、こもスレやその他関連スレの先人のおかげです。ありがとうござ
いました。
この後が本番、がんばります！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:09:53 eslM/7ivO
済みません探したのですが分かりません 。
提訴先が東京簡裁で相手先本社が京都の場合、法務局で会社謄本とかとるには京都まで行かなければ駄目なんでしょうか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:12:03 llBqV0dm0
普通に東京で・・・というか全国ドコでも取れる
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:16:29 eslM/7ivO
即レスありがとう。
もしかして全国どこの法務局でも全国の謄本やなんだを取れるのですか？
ありがとうございます。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:19:24 AjhK8gHX0
>>221
普通に東京都で取れるに決まってんだろ。
225:190
08/06/19 19:07:59 atf+9AYu0
>>210
ありがとうございました。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:36:44 swOD5d7sO
携帯から失礼します。
過払い計算をしたいのですが、仕事の都合上時間がなく、計算が出来ません。
INSデータサービスって言う会社が一番安かったのですが、信用は出来ますか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:55:21 Dwt5Tw/d0
そんなに時間かかることじゃないし、自分でやってみるのが一番だと思うんですが。
代行業者は間違いがあるってレスも見たことあります。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:58:23 5IIDMVKW0
>>225
>197だけど、未開示部分が有った訳ね。
何処の業者かな、それと全開示に向けて文提の申し立ても必要ですよ。
スレ読みましたが貴方も非開示時点での証拠書類何か1枚でも有ると
良いのですが、ATMの控え、銀行振り込み控え、若しくは通帳とかね。
如何ですか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:19:37 4wDlAPYa0
請求書はコピーとってから発射のほうがいいですか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:23:17 swOD5d7sO
227ありがとうございます。
取引年数5年なんですが、すぐにできますか？空白期間も一年ほどあります。もしよかったら、無料の計算ソフト等ありましたら教えて下さい。クレクレですみません…
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:49:08 5IIDMVKW0
>>230
外山式の引きなおし計算ソフトのダウンロードサイトはこちらです。
私はこの計算ソフトで全社しました。他に名古屋式もありますが、
どちらでも良いです。頑張って下さい。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:13:26 S7+CNlqU0
>>226
俺は自分で外山式で計算後、確認をする意味でINS使ったが、特に不満はなかった。
一番最初の案件の時、完璧とおもってても3回ほど間違い見つかったからね。
業者に頼んでも確認は自分でしなきゃ駄目ﾖ
勉強のため自分でするのがいいと思うが・・・寝る前10分もあれば打ち込める。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:17:46 AjhK8gHX0
>>226
自分もINSに頼んだ（５社分）が、特に不満無し。いろいろアドバイスくれたし。
他に頼んでないので、もっといいところあるかもしれません
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:21:48 bbDwAq9nO
質問です。完済して五年ぐらいたつのですが、明細やカードも処分してしまっても会社に開示請求できますか？しらばっくれないですかね？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:29:12 5IIDMVKW0
>>234
相手先本社、支店いずれかに電話で本人確認で履歴は開示します。
住所、名前、生年月日、電話番号等で確認します。
但し貴方の余計な情報は控えて下さい。（カード、明細が不明等）
後々不利益となる場合がありますから・・・・
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:30:06 swOD5d7sO
皆さんありがとうございます。頑張って自分でしてみます。あと初歩的な質問ですが、満5＋5ってどういう意味ですか？過払い金全額＋利息5％ってことですか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:32:43 5IIDMVKW0
>>236
>過払い金全額＋利息5％・・・これで満5ですね。
最後の5パーセントは最終支払日の翌日より起算して貴方に相手が
支払うまでの5パーセントですよ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:39:30 Dwt5Tw/d0
>>230
名古屋式
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
アイフル被害対策会議
URLﾘﾝｸ(www.i-less.net)
マクロの設定がよくわからなかったり、エクセルが古い場合には名古屋式がお勧め。
外山式の場合、利息充当・うるう年の設定変更を忘れずに。
5年程度だったら、そんなに時間かからないと思いますよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:53:08 BlFWK1z20
遅くなりましたが>>142さんありがとうございました。
>>141なのですが、裁判所から電話があり次の期日がきまりましたが、
次はレイクの弁護士が来るそうです。本当に争点が見当たらないのですが、
どんな展開になるのでしょうか？
状況は、履歴全開示、途中完済、２ヶ月後に再借り入れ（解約なし）です。
証拠として弁護士が計算書を提出するとのこと。こちらとして準備する
ことがあれば教えてください。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 00:08:57 WtdAHF580
オリコに2000円程度の過払い金があるんですが、ダメ元で請求書送ってみてもいいでしょうか？
せっかく履歴開示してもらったし、切手も余ってるし。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 01:15:43 zt1m+DJ80
はじめまして、誰か教えてください。
先日プロミスとの一回目の裁判に行きました。向こうからの答弁書には悪意の否認と個別計算が
書かれていました。この二つについて、ネットや過払いの本を参考にして、よく書かれている反論文を
用意して行ったのですが、裁判官から、あなたの言ってるのはただの主張であって、何か証拠などを
用意してください、主張と立証は違います、みたいなことをいわれました。
悪意受益者や、個別計算を立証するための具体的な方法はどのようなものがあるんでしょうか？
よろしくお願いします。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 01:17:51 ZuAKFH2yO
>>239
特段の事情立証すればいい解約なし、期間の接着とかいろいろいける！
あとは判例！中断3ヶ月の似たような案件もあるから参考に！
19.6.7 19.7.19
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 03:38:05 aOYlK34jO
質問お願いします。
4月に司さんに任意整理依頼しました。
6社で計160ﾏｿの過払いありで、1社は今月25日に返金予定との事でした。後5社は7月中には解決出来るでしょう、と言われましたが、そんなに早く解決出来るものなんでしょうか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 04:46:54 JdBfCEOiO
質問をお願いされました
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 04:53:04 F3RXwbQK0
>>241
悪意に関しては？？？だな。原告に何を立証しろといってるんだか。
個別に関しては、分断後の取引再開時に契約書を新たに交わされていなければ同一の基本契約の取引だから一連だし、
新たに交わしているならば、手持ちの明細、契約書で更新契約日とか書いてあればいいのだが・・・
１．１８以降、契約番号や会員番号が同一なだけじゃ一連は難しいから、中断、時効スレ行って勉強した方がいいよ。
241の分断期間等解らんから何とも言えないが、あと、信用情報開示してみれば？
分断後の契約が新規でなく更新と記載されていれば一連の証拠にできるよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 05:57:12 NHJtedcDO
ｼﾝｷってどーなんですかね?かなり出し渋るかな?
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 06:55:16 6PdHCTk50
悪意・・・・・
貸し金業を生業としている被告が貸し金業規制法第43条を熟知している。
仮に誤った法の解釈をしたとしても結論に影響を及ぼさない。
原、被告との取引においても期間中に引きなおし計算すれば過払いに
なっている事も当然知りえた事である。43条を守らずに得たる不当利益は
民法704条悪意の受益者として利息を附して返還する義務ある。
の悪意の受益者として
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 07:34:12 xoUnY4pv0
プロミスとアコムが27日限りの入金予定なんですが、早く振り込まれる
可能性はありますか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 07:38:02 iixBqI600
>>241
証拠ねぇ．．．思いつくのは
根拠とした判例を書いた上で
○悪意 (みなし弁済が成立しない認識)
１８条を満たさない弁済時の明細書
(無ければATMに拾いに逝って名前を消したりｗ)
○個別計算 (各回の弁済を充当する)
業者の主張をもう少し詳しく
(各回の弁済を充当しないことでしょうか？それとも別契約の主張でしょうか？)
業者に開示させた契約書の写し (基本契約内の取引であること)
手に入らなければ>>245さんの言う様にCICと全情連の信用情報で代用も
>>243
相手の会社と取引状況によるので何とも言えません。
過払いで無く引き直し後残債ありの場合は早いと思いますが
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 07:48:16 nBjOHmdp0
>>248
俺の場合、プロミス2日前、アコム予定日ぎりぎり
金額大きいためか遅かった
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 08:33:17 JdBfCEOiO
過払い請求wikiが見れない旧型携帯専用
URLﾘﾝｸ(14.xmbs.jp)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 10:09:54 50J6opdp0
提訴した相手から答弁書が届きました。第１回口頭弁論前です。通常この１
回目に和解を拒否すると２回目の期日を指定されると思うのですが、届いた
被告答弁書に対するＦＡＸをしておきたいと思います。ですが、wikiを見た
のですが、それらしい雛形が見つかりませんでした。良いテンプレがあれば
教えて頂けないでしょうか？
それとＦＡＸしておくと第１回目で被告の主張が変化することもあるのでし
ょうか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 10:42:40 d5LaGMN/0
つｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 10:47:07 Bh8wnsRRO
今日アイフル１回目でした。利息認められず満額での和解に代わる決定とします。だと。準備書面用意して拒否もしたし長引いても良いと主張したんだがそのまま流れてしまった。ハズレ判事か？もう手立てなし？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 11:08:06 w6NKjDhx0
外山式で取引履歴を途中まで入力し試しにデータ転記してみたのですが
借り入れと返済は転記されているものの、利息や元金返済額や残元金など空欄なのですが
どういうことなのでしょうか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 11:30:38 mXaJ19Mp0
>>255
OpenOffice？
Microsoft Excel？
257:362
08/06/20 11:41:05 eU8m+1HlO
>>256
エクセルです。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 11:41:48 eU8m+1HlO
>>256
エクセルでせす。
259:257 258
08/06/20 11:47:03 eU8m+1HlO
すいません、外出したので携帯から書き込んだら連続になってしまいました。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 12:48:44 1cs+ugv50
ご意見お聞かせ下さい。
初回契約後、１年半で完済。
その後、約２年後に再度、借り入れして、現在まで取引続行中です。
この場合の引き直し計算は、完済までとその後の取り引きと別にするのでしょうか？
それとも、完済した時点で区切らずに続けて再借り入れの分を入力していけば
よいのでしょうか？
完済したのは時効にかかりますし、利息も含めるとだいぶ金額が違ってくると
思うので、どのように計算して良いのかアドバイスお願いします。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 13:17:18 Uq93zjR20
質問です
分断の主張をされそうな案件なんですが、
約2年空白後（解約あり）再契約（会員番号同じ、契約番号若干ちがう）で
いきなり100万の借り入れができてます。100万を契約時に借りている。
この線での一連の主張できますか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 13:45:40 FmJvhGrGO
>>254
和解に代わる決定を了承してしまったのですか？
最近のアイフルは、どの提訴にも満額のみの和解案のようですね・・・
私は1回目に判事から和解どう？と聞かれ即刻拒否し2回目期日決めて終了となった身ですが。
御愁傷様です。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:46:58 Im7t5KIW0
5件過払い請求中
レイクは過払い額32,000円と少なかったため、請求書発射、電話１回で満額和解
来月入金ｗ
あとは和解検討中。
質問なんですけど、訴訟になるとこちら側の満額は揺るぎないもんなんでしょうか？
全件、全額一括返済の為、過払い利息はなしで、元本のみの請求です。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:53:00 Bh8wnsRRO
>>262
その後新展開が。裁判所に直接問い合わせたら「じゃあ第２回目期日を設定するよ」の回答あって復活！書類発行前ですぐアクション起こしたから良かったのかも。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 15:36:30 SesuGLZGO
携帯からすいません。
1アコム50 25％
2アイフル50 28％
3武富士35 28％
4ディック30 17％
5プロミス50 25％
なのですが、現在２ヶ月滞納してます。
もう５年は契約してるのですが返済してから過払いでしょうか？
なんだかよく分からなくなってしまいまして。
親切な方、ご教授よろしくお願いいたします。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 15:56:01 vuNP+jyN0
レイクと裁判中なんですが、
ＧＥが売却してしまった場合って裁判はどうなるんでしょう？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:11:52 6DJfh3Z90
>>265
延滞ブラックの可能性があります。
返済してから過払いが信用情報に傷がつかないので一番いいんですが、
215万の借金を返すの大変なので過払い請求がいいでしょうね。
ただ、まだ過払いの域に達してないようですね。
28％の金利で天井は利付きで5年10ヶ月でやっと過払い発生ですので、
とりあえず、取引履歴を業者に請求してください。
過払いがないようでしたら、特定調停が手っ取り早いかもです。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:22:42 1UP6eGmxO
何社かあるうちとりあえず１番金額の少ないオリックスに請求書と計算書を郵便記録配達で発送。
二日後には電話があり、訴訟うんぬんで話をややこしくするつもりはありません。
確認書をお送りするので到着次第返送してください。今月末に振込みます。との事。
金額が８ﾏｿと少なかったからですかね？
まぁ、幸先よくスタートしたのでプロとアイフルの提訴頑張ります。
269:262
08/06/20 18:18:22 FmJvhGrGO
>>264
あら！良かったですね。
一緒に裁判頑張りましょうや～
私にとっては苦節10年間の取引相手、満5は最低でもいただかなければ気がすまないので。色々ありまして・・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 18:42:25 sXrlfUsx0
tesuto
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 22:02:09 v441SX360
金融屋社員のブログってあるのかな？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 22:35:48 JdBfCEOiO
wikiさえ見れない旧型携帯は>>251見て下さい。
wikiから、訴訟までの流れを簡単に抜粋しました
273:295
08/06/20 23:40:06 Q6vuHOg00
昨日見習い板で質問したものです。初めの質問にご回答頂いたのですが、
その後の「」内の回答を頂けず、初心者板に持ってきました。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
295
引き直し（外山式）について教えて下さい。
引き直しを外山式でしているのですが、
残元金が100万を超えたところ利率が18％から15％になりました。
その後返済を続け残元金が100万を切ったのですが利率は15％のままです。
残元金が100万を切ったら手動で18％にするのか、それとも法的に1度、
残元金が100万を超えると返済終了まで利率15％で良いのでしょうか。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/19(木) 22:10:09 ID:Dwt5Tw/d0
>>295
15%のままでおｋ
手打ち修正する必要はありません。
303 ：295 ：2008/06/19(木) 22:24:19 ID:annYKZiH0
>>300
ありがとうございます。
「法的におｋなんですか？では、例えですが90万の借金をするんだったら、
1度100万超えて借りたほうが利率が低くなるので良いのでしょうか？」
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 00:04:41 rjTX0X36O
>>273
俺だったら…的回答
残が100万切っても15％計算して、得はしても損はしないからそのままそれで出た額をとりあえず請求してみるｗ
今は名古屋式の方がポピュラーだから、そっちでやった方がいいような気もする
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 00:07:30 rjTX0X36O
回答済みの方に回答したようだ
サーセンｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 00:16:48 81Fk3JLM0
訴状に添付する証拠は、取引履歴書だけで提訴できますか？
それとも、引き直し計算書は必須でしょうか？
実を言いますと、自分が引き直した計算書でレイクに請求書を発射したところ
自分の計算書より、レイク側の引き直し計算の方が約1万円高かったもので・・。
277:２７３
08/06/21 00:21:42 ivbtx4WY0
>>274さん
ありがとうございます。
名古屋式見ました。
計算式を開いて、使用方法を見たところ
説明文に”利率の変更”という箇所がありました。
法的にどうのとは書いてありませんが、元残金が減っても、
最初の低い利率から高い利率に変更なることは無い様です。
（逆に元残金が増えれば高い利率から低い利率に出来る様です）
自分の中ではほぼ解決した気になりましたが、
さらにお詳しい方いましたら、教えてください。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 00:38:32 rjTX0X36O
>>276
そのケースで何故和解に至らなかったの？
皿→8割主張 おまい→満5主張 こんなとこ？
再計算してみなはれ。
証 拠 方 法
１．甲第一号証 取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証 利息制限法による計算書（原告作成）
３．甲第三号証 銀行通帳（原告）のコピー
４．甲第四号証 ご利用代金明細書（年利25％）
付属書類
１．訴状副本 2通
２．甲号各証写 2通
３．履歴事項全部証明書 １通
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 01:14:47 81Fk3JLM0
>>278
やっぱ証拠として必要なんですね・・。
提訴前和解に至らなかった理由は、
訴額のみの9割（満5+5より約8万円のマイナス）だったからです。
再計算してみます。
それと、もう一つ質問なんですが、満5=訴額の5%で、
残りの『5』は最終取引日から支払日迄の5%というのは理解できるのですが
支払いの日にちは訴状を提出する段階では確定できませんよね？
それとも、最終取引日から訴状提出日までの日数で計算するのでしょうか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 01:48:31 rjTX0X36O
>>279
俺は裁判した事がないからわからない、
テンプレからコピペで持ってきただけだよ
wiki見てきたら？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 02:10:10 MT8Q4kiQ0
>>279
引き直し計算書はいる。
ただ、裁判所によって証拠だったり別紙扱いだったりする。
俺のとこは訴状と一緒にホチキスで止めってたけど受理してくれたよ。
それともう一つの質問だけど、訴状には支払日までの５％としか書かなくていいから
支払日が決まった時点で５％の利息を計算してやればいい。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 02:56:54 S5u2unb6P
>>277
支払い額の逆転：
100万円を借りている状態から、初日に10万円を返済してその一ヶ月後に90万円と
利息を返済するケースと、一ヶ月後にまとめて100万円と利息を返済するケースの
総支払い額はどちらが高くあるべきでしょう？
行為者の意思：
貸し付けは貸し主、返済は借り主の行為です。
借り主は利率が上がることを望むでしょうか？
実取引との整合：
返済したために利率が上がった経験はありますか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 07:56:13 PZzXZcTV0
武富士は特に争点は無いと思うんですが2回目前に和解の話とか
になるのでしょうか？なるとしたら5割提示とかでしょうか？内容によって
和解か最後まで行くかなんですが、内容の無い答弁書と
引き伸ばし等、結構、他と違って舐めた態度なんで
ちと腹が立ってます。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 08:11:53 vrgkWxhe0
>>273
結論から言えば、一度100万以上借りたほうが利率はいい。
法定金利だけじゃなく、大抵の皿でもそうなってる。
285:■前田から口座を高額で買取ＭＡＸ■
08/06/21 09:12:43 0W6QEl/I0
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287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:10:44 Mr/yZEyc0
過払い発生後も借り入れ(約3ヶ月に1回1万)と返済(月1万)をしていたものですが
こちらの計算と相手の計算が50万円も違います。
こちらは過払い元金100万、利息が数千円、相手は元金50万、利息が10万、
なぜか元金は少なく利息が多いんです。
計算は名古屋式で行いました。
多少入力間違いがあっても50万もの差が出るとは考えられないのですが
いったい何が原因なのでしょうか？
過払い発生後の借入金に過払い金が充当されていないとかでしょうか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:22:03 GbxnwO4m0
途中で入力を間違えたとかないか？
一度最初から入力をしてみたらもしかしたら凡ミスの可能性がある。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:45:16 /6aUwLh80
>>287
FAXでも使って計算書をこちらから送るか相手から送らせるかした方が
確実だと思います。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:38:00 Mr/yZEyc0
>>288
もう一度今度は外山式で計算してみました。
名古屋式よりは少なくなりましたが、やはり元金80万にはなります。
>>289
計算書は送ってあります。
電話をして月曜には向こうの計算書を送ってくれることになりました。
過払い金発生後の借り入れに過払い分充当して計算してるんですよね、と聞いたら
だと思いますけど…、とか言ってました。
それに、最初の借り入れは8万でしたがすぐに30万になったのですが
「お客様はすべて18%で計算されてますが最初のほうは20%で計算です」
なんてぬかしてました。
どうもあやしいような。
ちなみにオリコです。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:54:47 GbxnwO4m0
>>290
10万超えてない場合20％で計算ですよ。9万9999円でも20％です。
一度10万円を超えると18％でオーケー
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 14:24:53 Mr/yZEyc0
>>291
10万超えるまでは20%でしたね。
外山式のシートよくみたらそうなってました。
しかしまだ約30万違うってのは…とにかくあちらの計算書届くのを待つしかないか。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 15:35:00 rjTX0X36O
>>291
名古屋式は自動で15～20で計算してくれるはず
ていうか
ま た オ リ コ か
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 15:48:58 4s+DkhqxO
ちょっと教えていただきたいのですが。
相手と計算が20万近く違います。最初の頃は10未満なので、20%計算。10超えてからは18%のまま計算しました。
借入金、弁済金ともに双方同じなので入力ミスはないようですが、相手は借入スタート時利率無記入で、返済の度に0%、借り入れれば18なり20に戻しています。
これは操作なのでしょうか？詳しいかたお願いします。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 16:51:12 va7o6J9L0
>>261
お願いできませんか?
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:28:34 wcSbum54O
>>295
その主張では厳しいかと
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:29:53 N4LGOQNMO
割り込みｽﾏｿ
ﾚｲｸから1996年に29.2％で20万借入し一年後に完済。
1997年に再度20万借入し、2000年に完済しました。
履歴には、二度目の借入時から約定利率が25.5％に変わっていましたが
契約書を取り交わした記憶がありません。
同時期に同額の借入をし
現在も支払っている友人はいまだ29.2％で
利率の変更が疑問です。
こういう場合正確な利率を調べる手だてはありますでしょうか。
宜しくお願いします。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:13:58 rjTX0X36O
>>297
過払い金の計算に皿の利率は必要ないよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:22:51 N4LGOQNMO
>>298
ありがとうございます。
わかりました。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:23:16 ohAqXet50
>>296
返答ありがとうございます
難しいですか・・・
一連無理なら個別での対応に審議途中で切り替えてもいいのですか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:24:49 WS4M46d70
>>295
主張は出来るけど、ほぼ認められないんじゃないかな。
会員番号は企業内での顧客管理番号でしかないから、基本的に一連一体の証拠にはならないし、
2年の空白期間があってさらに契約番号も異なるなら、それだけの主張ならほぼ認められないと
考えた方が良いよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:09:36 nNrk7YiqO
どなたか教えてください。
6年前に計6社から300万円借りています。
4年間は返済していましたが、その後は返済していません。
今日催促の通知が来たのですが、どうすればいいでしょうか。
この場合も過払い金は請求できるんですか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:19:26 vrgkWxhe0
>>302
いくら返したかがわからないと過払いかどうかはわかりません。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:21:57 JP7kUgpg0
>>302
6年間頑張って返済していれば、今、少しの金額にせよ過払い出来たのにね・・・・
債務整理若しくは特定調停
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:43:35 CKnnrcK20
>>301
ありがとうございます
既に訴状発射してまして、次回2回目です
まだ答弁書きていませんが、可能性ありますね
充当に切り替え等できるのでしょうか？また時期はいつがよいのでしょうか？
追加追加で見苦しいですが、よろしくお願いします
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 21:07:08 JP7kUgpg0
>>305
二回目？訳わかんねぇ・・・・
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:34:21 GprdtsnOO
>>267さん
ありがとうございます。
延滞中、取引履歴は請求出来ますか？
特定調停しらべます。
またよろしくお願いします。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:42:03 9dxO10Qw0
>>305
はっきり言ってアホ！２chで煽られて、Wiki読んで提訴した口だろ。
おまえ、最後まで行ったら負けるよ。
判決出すのは判事。２ｃｈの住人ではない。
おまえが、不当利得返還請求事件の原告で、おまえの主張する請求の元本・利息を、法や判例に則って正しい主張かを判断し、判決するのが、裁判所の判事。
サラクレや２ｃｈじゃない。それを認識せよ。
とにかく、和解ポイントを自分なりにつくり、業者と交渉するのが吉。
2回目なら、口答弁論注意が必要。
立派な書面作っても（コピペでも）、法廷内で、認めたらThe End･･･
アドバイスとしたら、
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:55:29 +BcfNDqPO
>>308
日本語でおｋ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 01:19:23 REx00qX40
そもそもまだ２回目じゃないんじゃないか？
１回目前に普通答弁書が来るだろ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 01:43:47 9dxO10Qw0
>>309
理解できなければ、君には、無理ｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:08:46 sZBmt79r0
>>308
アドバイスとしたら のあとは誰にも理解できないのだがね。
続きはないのかな？
313:305
08/06/22 02:26:28 n+LCsdIj0
レスくれた方々ありです
>>305
遠からず当たりです。そもそも最初はwikiからの出発でした。
こことかwikiの内容を自分なりに理解してやったつもりですが、まだまだのようでした。
>>310
1回目のときには調査中等の答弁書きました。2回目に主張、立証するそうです。
1回目以降、部屋の掃除していたら解約書が出てきて、いろいろ考えたのですがいい案が浮かばず、こちらで相談した次第です。
計算は一連で計算書つくり訴状を出したので、2回目相手が分断を主張でくるのではないかと先読みしてみました。
一連が難しいとなると充当でいきたいと思ってるのですが、その場合は2回目の準備書面の段階で第一契約、第二契約を個別計算して
第一の過払い分を第二に充当する旨を主張するのでしょうか？
314:305
08/06/22 02:28:46 n+LCsdIj0
305→>>308です
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:39:28 ibOJ4usXO
はじめまして｡携帯から失礼します｡
只今､ｴﾇｴｽｱｲｸﾞﾙｰﾌﾟ(前身ﾆｯｼﾝ)に過払い金返還請求を行っているのですが､先方の返答は3割もしくは5割120回払いとの事です｡
知人からは5割120回払いなんて信用しないほうがいいし､公訴して8割和解してもまともに返還してくれるかもわからないね｡と言われました｡
この場合､3割即振込みで妥協したほうが得策ですかね!?
なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあれば是非下さい｡宜しくお願いします｡
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:44:49 WOFai/fY0
>>315
怪しい相手ほどしっかり判決(債務名義)を手に入れた方が良いと思いますよ。
支払い方法はそれから交渉しても遅くない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:51:42 sZBmt79r0
>>313
コピぺで申し訳ないが、こんなんあった。
別個の取引と認定した上で充当合意を認めた裁判例
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
充当合意を導いた裁判所の根拠は一考の余地ありと思われ。
もちろん総合判断なので単純な一般化はできないが、ある程度汎用性はあるように
思う。特に、別個の取引＝充当合意を主張できないと考えてる人はよく読んだ方が
いいな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 03:11:14 dd2pxtCi0
実際5割120回払いとか言われたらどうすりゃいいの？
実質踏み倒しじゃんこれ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 04:05:00 nR/1E6b20
オリコとアメニティを一連で計算して、過払い請求しようと思っています。
その場合、例えば、平成8年5月20日にオリコ借入、平成8年5月21日アメニティ
借入、平成８年5月27日、オリコ、アメニティ返済だとすると、これを一つの
契約（一連取引）だと考えて、順番に入力していったらいいのでしょうか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 04:21:03 /PPDBIxyO
>>315
見ただけで萎える話ですね
頑張って取り返して下さいね
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 04:22:53 ibOJ4usXO
>>316
有難うございます｡
仮に債務名義をとったとして支払方法が60～120回払いとした場合､支払い期間中に会社が倒産したら回収不能になりませんか!?
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 05:11:29 Hx2QWZIT0
>>313
被告答弁書では訴状に対して何も反論してない訳だよね。
先読みもなにも、相手の出方が分からないのに下手に動くのは
全く意味が無い。次回答弁書見てからどう対処するか検討すれば良い。
それと被告が一連計算を否定したとして貴方が個別取引とする・・
と言いつつ充当って何？充当が出来ないから第一、第二取引を個別計算
する訳でしょう。充当、相殺の主張が無理と判断した場合は請求は
2つの取引・・例えば第一取引での過払い金50万、第二取引が50万としたら
100万の請求だよ。勿論第一、第二での過払い利息も各々別個に計算して
最終的に合算して請求となる。
これが個別計算ですよ。いずれにしても相手の主張次第だから
現時点で静観することだね。って相手何処？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 06:24:42 vM9UjgkK0
>>321
倒産したら債務に対して残った資産を分配しますからゼロ回収にはなりません。
また、倒産申し立て後の資産隠しは懲役刑になります。
問題は倒産しないで隠し続けられた場合ですが、そんな時に店舗や口座に
強制執行で圧力をかけ続けるためには債務名義が必要です。
資産を隠した銀行支店を見つけられるとは限りませんがまぐれあたりもありますよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 06:34:31 lmzL9jsh0
>>321
ニッシンって！どぅ～よ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 06:43:27 W+QqVKAj0
>>315
こちらも時効寸前のｎｉｓ（旧ニッシン）提訴。おととい訴状提出してきたよ！
３割妥協でも本人次第だけど、こちらは
最低でも元金満額和解しなければ判決まで行く予定。
三和やキャスコよりは、会社自体もましだと思って判断しました。
まぁ確実な３割で妥協かどうかは、やっぱり各自の
おかれた生活状況もあるし、係争中に会社の解散も
考えられなくもないから、あくまで本人の考え次第だよ！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:05:21 vQbXN1ND0
一回目が終わり裁判官に「この金額で和解したら？」と言われました。
こちらの希望は満額＋５％＋５％＋訴訟費用ですが
このようなケースはこちらの希望は無理でしょうか？
金額自体は小額です。（過払い元金が３万台で利息は２万ぐらい）
借金は完済済みです。
色々、調べてると裁判官に悪い印象を与えるといけないような事が書いてあるので心配です。
そんな事なんてお構いなしで二回目突入した方とかいますか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:14:49 5zA3ixJd0
判事は判決文を書くのが面倒くさいから和解を勧めてくるけど
争点が全く無く完勝案件なら粛々と進めていけばいいんでね？
気にしないでいいよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:21:38 5zA3ixJd0
ついでに相手サラに電話して和解交渉（満5・5・費用）して判事には
和解交渉決裂しましたと言っとけ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:42:06 m+P/g59w0
似たようなケースで2回目行ったら、相手が折れた。
金額少ないようだし、時間と金余裕あったら、2回目行けば
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:52:36 WXT3ZiRp0
金額の多寡だけなら裁判官は和解勧奨するのはいつもの流れだからね。
331:313
08/06/22 12:42:00 DdIcNn9H0
>>317,322
詳しくありがとうございます
そうですね、相手の出方もわからないのにもがいてる自分が滑稽です。
相手は武です。第一取引では過払いあるのですが、第二は現在進行中の残ありです。
とりあえず静観しながらもっと勉強しようと思います。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 13:31:15 bU9e89gaO
大阪にあるKBセンターに詳しい方はいますか？評判とか。
333:sage
08/06/22 14:14:40 xLJUKSZ80
はじめて書き込みます。
アコム、アイフル、武富士、ニコス、地元の信販への請求準備をしてます。
いずれも残債あり。
とりあえずニコスを個人でやろうと思ってますが
ひとつひとつ交渉していくのは得策ではないでしょうか？
また、JALカード、ぴあカード（いずれもニコス発行）は今後も使用したいんですが
ニコスに過払い請求したらこちらも解約されちゃうんでしょうか？
ご指導願います。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:14:38 R6GN6zd1O
>>333
いや、ひとつひとつこなして行ったほうがいいよ。
カードの継続利用はカード会社によるので専スレで情報収集したほうがいいかも。
ニコスは争点がなければ、個人和解可能。
アコムやなどの大手サラは提訴すれば満額は返してくれる。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:24:36 Hx2QWZIT0
>>331
貴方の場合第二取引を個別計算するともしかして過払いにならないのでしょうか？
とすると、当然充当若しくは双方で黙示の充当、合意がなされた契約として
主張、立証が必要ですね。
過去判例に従い第二の取引時点での契約状況、（相手からの貸付勧誘）
与信行為、等に重要な争点が存在しますね。
当時の取引状況を今一度よく思い出し、或いは物的証拠等は出来る限り
集める必要が有ります。
第二の取引においても過払いが有るのなら楽な裁判なのですが・・・
336:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/06/22 17:38:08 1iqqurpJ0
>193 ID:0tKEOkuF0
業者同士の足の引っ張り合いか？。
過払い請求する人の味方のはずだが。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:33:28 e/Yv8ME+0
>>331
相手が武富士ということだが、参考までに。
まず、契約番号だが、武の契約番号って、頭に会員番号、その後が契約日になってない？
例えば、支店番号１１１、会員番号１２３４５で、契約日が２０００年６月２２日だとしたら、
契約番号は０１１１００１２３４５０００６２２０１って感じで。
当方、分断２回あったんだけど、途中の変更契約を含めてすべてこのパターンだった。
そうすると、武が番号違うと主張してきても、番号を分析したら全てこのパターンになるので基本的に同じだと主張できるよ。
実際、そう反論したら武は主張を取り下げた。
次に、分断後のいきなり１００万の契約について。
被告は、契約に際して厳正な与信審査を行っていると主張しているが、実際に金融庁の「与信審査に関する事務ガイドライン３－２－１」における、
「当該資金需要者に対する１業者当たりの貸付の金額について５０万円、または当該資金需要者の年収額の１０％に相当する金額であること。」という基準を満たしていない。
仮に被告が与信審査を行っているとしたら、新規の契約で１００何円の融資と言う事はありえないはずである。
これは武の主張に対する当方の反論。そのまんま抜粋。
次に、２年近くの分断期間ということだが、武の契約書には、
返済終了後２年間の間、借り入れを行わない場合には武の側から契約を終了させることができる。と記載されている。
これは逆に言えば、完済後の２年間は契約を終了していない事になる。
３３１の分断期間が２年以上でなければこの条項にあてはめられる。
ちなみにこの条項は契約書の裏面に記載されているが、武が乙号証として提出するのは表側だけなので注意。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:50:27 e/Yv8ME+0
>>337のつづき
私の場合はセブン銀行の明細に、基本契約日として初回の契約日が記載されていたので、
提訴の時に甲号証として提出しておいたのだけど武はかたくなに個別を主張してきた。
しかし、武の主張に対してきっちりと（１．１８における基準にあてはめて）反論していったら、
３回目の前に最終的に武の方から折れてきた。
まあ、私の場合はセブンの明細があったから絶対に勝てる自信があったし、それが一番の決め手だったけど、
同じ会社のやっていることなのだから、３３１もあきらめずに根気強く頑張れば一連いけるかもしれないよ？
最終的に一連を認めるか個別で計算かの結論を出すのは裁判所なのだから、頑張ってくれ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:26:24 W5N1zMSxO
新宿のｴｸｽﾃｰｼﾞに一杯食わされたよ
吸収か何かで債権譲渡された分が有って完済済みだったんだ
譲渡分とは別に有ったぶんを残債有りで依頼したんだけど今みたら共に和解してやかったよ
完済分は完全に過払なのにゼロ和解だってよ
〇だよ
0だよ
聞いて無かったしナメてるだろ
甲と乙にはともに負債は無いだとよ
ここ読んで知恵付いた今気付いたよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:38:33 /PyOi6u60
期限の利益の喪失について質問です。
最大で４５日の遅れがありますが、その後も約定利息で返済を続けています。
遅れた期間分は契約書通りの遅延損害金で計算されています。
新規借入が出来なくなっていますが、裁判では期限の利益の喪失を主張されるでしょうか？
難しい裁判になりそうなら専門家に頼もうかとも思っています。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:17:32 Hx2QWZIT0
>>340
期限の利益喪失してないのになぜ利益喪失を主張できる？
貴方が答え書いてあるよね。45日の延滞後も返済続けている。
では相手皿、クレがなぜ期限の利益喪失を盾に一括返済を要求しなかったか、
此れについて考えて見て下さい。
相手は期限の利益喪失を宣言しなかった理由は一括請求すれば
借り手つまり貴方が破産、債務整理、等の法的手続をとる可能性から
現状の高利率での貸付を続けた方が利益が得られる。
そこで裁判で相手は主張してくる可能性だが期間の延滞につて
損害金を請求してくる可能性は有ります。此れにしても反論も勿論出来ます。
先の一括請求をしなかった事由が逆に貴方に優位に働くよね。
期限の利益の再付与、宥恕等色々有ります。
貴方が勉強も努力もししたくないならさっさと司、弁に○投げも否定は
しませんが・・・・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:34:32 /PyOi6u60
>>341
回答ありがとうございます。
出来る事なら自力で訴訟をやり抜きたいです。
期限の利益の喪失については、理解し辛かったので質問させていただきました。
新規借り入れがストップされた事が、期限喪失と考えられるのかと思ってしまいました。
分かり易い回答で理解できました。
もっと勉強して、ここで良い結果を報告出来るように頑張ります。
ありがとうございました。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:59:42 Hx2QWZIT0
>>342
文面からは他にさしたる争点が無さそうですし、提訴してしまえば
案外相手も和解等の提示はしてくると思いますよ。
頑張って下さい。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 21:30:16 Q4cFPNdYO
取引履歴を取り寄せ、引き直し計算しています。初回10万円借入、その後10万円単位で3回追加借入合計40万円の取引です。初回を含め借入の度に信用保証センターへ1万円振り込みその額計4万円となります。この4万円は返還請求可能ですか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 21:42:05 MX4bfuuD0
>>344
可能かどうかで答えれば可能。
利制法も読まない今のｵﾏｲの理解力では無理だな。
ﾏｽﾞは基本となる利制法から読んで見る事を薦める。答えが書いてある。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 21:54:41 TKYXkQEAO
平成八年の五月に リッチから
30万の借り入れをし やっと平成十九年の八月に完済 解約しました。
契約書を見直してみたら、なんと年利36.5%でした。
過払いチェッカーで調べてみたら50万以上の過払いがあり 早速 履歴を取り寄せようと 電話したら 現在使われておりません…
ビックリです！リッチと言う会社は もう無いのでしょうか？
どなたか ご存知の方 教えて下さい。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:08:35 Q4cFPNdYO
早速の回答ありがとうございました。
最高裁平成15年7月18日判決によりみなし利息の成立、返還請求可能であるでよろしいですか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:22:24 hpNoNLNZO
みなしの成立？
ダメだこりゃ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:58:21 VOXjVbzvO
どなたか、教えてください。
現在３社から借り入れが有り、全て残債が有ります。１社は過払いが発生しているが、残りの２社は過払いになってない状態です。
過払いが発生している会社に請求した時に、残りの２社は今まで通り返済していくという事は可能なのでしょうか？
１社に残有の過払い請求すると、残りの２社から何か言われないでしょうか？
わかりづらい文章で、すみません。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:07:24 REx00qX40
>>349
一括請求をされないかってことかな？
大丈夫だよ。
心置きなく、請求してください。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:13:19 5zA3ixJd0
>>346
リッチはぷらっとからタンポート扱いになったんじゃなかったっけ？
詳しいことはググれ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:18:08 hpNoNLNZO
>>349
一括請求はされないと思うが過払いはバレる。
借り入れは出来なくなると思っておきなさい。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:23:26 REx00qX40
>>352
そうなの？
自分は普通に、他社分は利用できたけど。
まあ、相手によるだろうね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:35:05 VOXjVbzvO
>>350･352･353さん、親切にありがとうございました。
残債有りの請求、頑張ってみます。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 05:24:21 DlonQEE+0
今月中に完済できそうなので過払いチェックをしようと思ったのですが、
契約年数約8年の中で最初24%だった金利も今では18%まで下がっています。
どのように計算すればよいのでしょうか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 06:12:41 YTV9HW53O
レイクの奴
履歴を送って来ないわ。
催促電話って有効？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 06:47:12 1xMbMuL7O
>>351さん ありがとう御座いました。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 07:59:57 0ckza6fO0
武富士で特に争点は無く、一回目前日に内容の無い答弁書が来たんですが
これについての準備書面は必要なんでしょうか？必要とすれば
何を書けばよいのでしょうか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 08:27:20 2KR0Mldp0
かわいすぎるううｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 09:06:32 Cbq+gTGU0
>>358
別に必要じゃないと思うけど、俺は腹立ったから
第１準備書面
第１被告の答弁について
被告は本件の答弁に対して十分な期間があるにも拘わらず何らの具体的な主張
及び立証もしていない。被告のこのような答弁は民事訴訟規則第８０条１項に違反し、
審理の遅延行為は明白である。原告は裁判の長期化を望まない。
拠って裁判の早期結審を希望する。
ってなの出してやった。