過払い金初心者スレ63社目at DEBT
過払い金初心者スレ63社目 - 暇つぶし2ch360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 09:06:32 Cbq+gTGU0
>>358

別に必要じゃないと思うけど、俺は腹立ったから

第1準備書面
第1被告の答弁について
被告は本件の答弁に対して十分な期間があるにも拘わらず何らの具体的な主張
及び立証もしていない。被告のこのような答弁は民事訴訟規則第80条1項に違反し、
審理の遅延行為は明白である。原告は裁判の長期化を望まない。
拠って裁判の早期結審を希望する。

ってなの出してやった。


361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 09:18:37 L+w9VgCA0
>>355
引き直し後の残高に対して
20% 10万円未満
18% 100万円未満
15% 100万円以上
また、一度下げた利率は上げません

>>356
有効かどうかはレイクに聞いた方が良いかと
・・・役に立たないレスでスマソ
送付依頼から何日目でしょう?
それによっては財務局や内容証明も


362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 09:29:09 XBm+75WVO
質問です。
大手サラ金5社から280万円程の借金がありましたが、4年程前に一括完済してしまいました。
それまでは、12年ほど利用限度額一杯まで借りては返しの繰り返しで、一度も返済を滞った事はありません。
今更ですが、過払い利息の調査や過払い利息の返還を求める事ができるのでしょうか?
どうか、教えてください。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 09:35:01 ud/Ime4C0
>>362
できる

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 09:38:35 Cbq+gTGU0
>>362
それは一財産。
とっとと取引履歴出せ って電話しる!

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 12:39:16 XBm+75WVO
362です。
返答ありがとうございます。
ついでに質問させてください。
過払い利息の返還はサラ金の窓口ではどの程度まで応じてくれますか?
やはり裁判所を通してでないと応じてくれないのでしょうか?
あまりにも返還金額が多い場合で面倒な手続きや裁判の申し立てをしなくてもいいというのであれば、ある程度の返還金額で妥協しよいと思うのですが…。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 12:47:50 Mafm0h3GO
>>365
そんなのケースバイケース
一般的に完済モノは、皿は提訴しないと5割以下でも難しい

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 12:48:25 jJuesmHU0
アコム 過払い金20万弱

今週中に提訴する予定です。
できることなら裁判の前に電話とかで和解したいのですが、
提訴後どのくらいで電話するのが良いでしょうか?
なるべく早めに終わらせたいので。。
よろしくお願いします。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 12:51:22 wTMtD6kt0
電話なら8割がいいとこだな

369:331
08/06/23 12:59:37 MK0mlZuN0
>>331.337
返答ありがとうございました。
特に契約番号のくだりは大変参考になりました。

ご定義いただいた箇所を重点的に勉強していきたいと思います。


370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 14:31:27 e6hnfhbi0
≫361
1週間過ぎたぐらいです。
こんなに遅いものでしょうか?
取引履歴の開示請求書まで送らせといて!!


371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 16:12:02 Zeg1VeHx0
>>370
今手元に無いので確実な文はわからないが、
通常の履歴であれば、「15営業日かかります。」
とか書いてあった気がする。

電子化前の履歴も必要なら、「30営業日待て。」みたいな文があった気がする。

今日履歴請求出したところ。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 19:50:04 vEFlhT8lO
諸事情で返済が半年できず一括返済を要求され完済した場合は過払い請求しても無意味でしょうか?

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 19:53:37 fBCnwFzyO
すいません。先人の方、どなたか中国ファクターってとこ知りませんかネットでも全くヒットしません。過払い請求しようにもかなり前なんで今は…

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 20:07:47 KpubHCR90
請求書の宛先についてお教え下さい。
Wikiに
「本社代表取締役社長宛
過払請求担当部署と書く事」と書いてあるのですが、
代表取締役社長 殿と書いた横に過払請求担当部署 御中と二重に
書くということですか?どちらか1つでいいのですよね?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 20:26:30 ZBuvLvaj0
>>367
自分の場合

6/10に訴状提出
6/16に向こうから電話→満5+提訴日までの5+印紙代、証明書で和解に合意

電話交渉うまくやらないとだめね

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 20:31:50 6DzjX6DU0
>>375
電話交渉kwsk


377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 20:59:02 Bb+iAt1V0
>>372
全然問題茄子
履歴取り寄せ、銭取り返せ。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 21:02:57 Bb+iAt1V0
>>374
請求書の宛名など本社宛てで十分だよ。配達記録便で先方はすべてを理解
する。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 21:14:45 vEFlhT8lO
>>377ありがとうございますm(._.)m
どこかで遅延や一括請求などがあると不利なようなことが書いてあったような気がしたのできいてみました
とりあえず履歴とりよせてみます

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 21:20:55 Bb+iAt1V0
>>379
過払い返還請求は強行法規だからね。いつ、誰にでも出来る。
延滞、一括請求怖がる事は無い。
但し民法をそれなりに理解しておいて下さい。
此処で十分勉強できます。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 21:27:34 Mafm0h3GO
>>380
○利息制限法
×過払い返還請求

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 21:54:47 pGWCUVbM0
>>375
6/20アコムの訴状だしてきました。

和解後の入金期日はいつごろでした?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 21:55:18 Bb+iAt1V0
>>381
スマン
此れ付け加えておきます。

利息制限法は強行法規であり,期限の利益喪失条項において,利息制限法所定
の制限利率を超える部分の利息の約定がある場合.その約定部分は,
「貸金業法43条のみなし弁済の適用がない限り無効」なものである

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 22:19:35 ZBuvLvaj0
>>382
7/14の一回目で和解に代わる決定をもらい、入金期日は8/4です。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/23 23:29:37 PVWJQVJmO
タマキン

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 00:43:28 +jjoHdY/0
過払い利息元本充当に関して突っ込まれた場合は、
どう反論したらよいのか教えて下さい。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 00:57:55 hUNWggApO
何社もあって司に頼んで過払い請求中なんだけどね、実際のところ不安だよね。
アコムや武富士みたいな大手はいいんだけど(結構な額になるけど提訴すれば確実だと司は言ってた。ホンマなんかなあ?)中小が怖いよね。
アエルやキャスコから取り返した人いる?取り返すのは無理にしても0和解とか。
過払い確実なんだけど、アエルとモルガンの工作を突きつけられると、残が残るんじゃないかと不安なんだよね。
プロミスなんかは一月以内に満額和解した司だから確かなんだろうけど
大手も中小も不安だらけだよ。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 01:05:15 slmnuWnb0
大手はそんなに心配はないけど
準大手は支払わないとこもあるみたいだしな
民事だから罰則がないことをいいことに
どっかのたらこくちびるみたいなやつらだな

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 01:54:56 qSxFLbPbO
>>290
まだ見てるかな?
オリコは即時充当を認めない計算法に切り替えました。
最高裁で認める判決と認めない判決が両方出ているので、金額が安い後者の計算式での金額を提示してきます。


390:本職
08/06/24 02:38:51 +T6QN61u0
>>387
アエルは民事再生手続きに入っているので、その手続き外で取り戻すことは不可能。
あとは民事再生での配当率が焦点。

キャスコは差押え口座を発見できるかどうかが明暗のカギ。割と最近でも、競合なし
の口座なら満額回収に成功している。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 03:38:55 iV5dqHDR0
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392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 07:16:34 dwbQg64B0
>>361
>>355ですがすみません
全く意味がわかりません・・・

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 08:31:17 aQlmong60
>>392
>>4

>>1のWikiも

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 09:21:33 62GWIZDP0
CFJの窓口に直接取引履歴と計算書を持って行って、債務不在を
言おうと思うんですが、可能と予測されますでしょうか?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 09:31:45 +kFUgFK00
>>386
反論の文章を晒してみてください。

>>394
不可能とは言いませんが本社に送って担当からの連絡を待つた方が楽だと思いますよ。
向こうも計算しなきゃいけないし窓口に権限や利息制限法の知識がある担当がいるとは限りませんから

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 09:33:38 MPo+Awvf0
>>394
書面を起こせ。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 09:39:07 62GWIZDP0
>>395 >>396
わかりました。計算書、履歴、債務不在の書面をまず本社宛てに
送ってそれからの話ですね。少し過払い状態にしてから取り掛かりますが
その場合、債務整理になるんでしょうか?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 09:54:27 lZXCl3860
質問させて下さい。
昨年の2月に業者に請求書を送ったのですが、
限度100万(残元金は約80万)→15%で計算していた為
今回、残元金が100万を越えたら15%にして計算し直して
請求書を送ろうと思っています。(8万円くらい少なくなります)
この場合、前回送った請求書の破棄について明記した方が良いのでしょうか?

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 09:56:18 QbOjPhG8O
>>398
2月の請求書についてはどんな話になったんだ?

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 10:02:29 M9PCr02zO
>>397残債あるなら債務整理。計算までしたなら、即提訴しなよ。請求書送ってもたいした反応ないよ。請求書送ってわかりました不存在って認めるケースは稀。

401:398
08/06/24 10:08:15 lZXCl3860
>>399
請求書→電話→断られる→提訴します ←長いけどイマココ

です。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 10:30:09 aFHAKIv+O
CFJ相手に過払いの裁判を起こしました。
こちらの請求は18万+5%で約24万だったのですが
13万+5%での和解を求めて来ました。
CFJの主張は取引の中で、私の支払いが遅れた期間があり、それ以降から18%ではなく、26%で計算したとの事です。
遅れた期間だけならまだしも、それ以降の数年間全て26%になると法律で決まっていると言われました。
私は何社からも過払い金を取り返しているのですが、初めての事です。
判決まで行っても24万取れないでしょうか?


403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 10:44:09 Kp3rmwPF0
>>397
利息制限法の引き直しだけでそれ以上の圧縮をしなければ「債務整理」でなく
「契約の見直し」です。
漏れはアイフルが「債務整理」登録したことに気が付いたので訂正させるために
これから追い込もうとするところ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 10:57:55 eRHdEchC0
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405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 11:36:49 QbOjPhG8O
>>401
提訴するなら、前に送った請求書は関係ないから気にしなくていいよ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 12:39:04 slmnuWnb0
>>402
wikiに延滞利率のことは書いてあるだろ
準備書面できっちり反論しろ

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 12:44:57 +jjoHdY/0
>>395
実際、それについて反論されたわけではないのですが、
数日中に連絡が来ることになっているので、一応、応戦出来るように
突っ込まれそうな点を整理しているところです。
そこで、過払い利息元本充当について分からなかったもので、
質問させて頂きました。判例も探してみたのですが、見当たらずでした。


408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 13:10:10 N3Sj5Efa0
>>407
民法491条
借入金(給付)を過払い利息、過払い元本の順に充当


409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 14:13:16 A7mvg1BLO
携帯からで失礼します

この度はじめて簡裁に訴状を提出しようと思っています
東京簡裁には相談窓口があって訴状提出の際、色々教えて頂けるようですが
このような窓口はどこの簡裁にもあるのでしょうか?私の住所の管轄だと武蔵野簡裁のようなのですが…



410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 14:15:23 mgQS79l+O
ディック25万10年。旧アイク80万16年。武100万17年以上天井状態 アイフル30万15年(完済)過払い請求でチャラ位になるかな?

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 14:31:30 M9PCr02zO
チャラどころじゃないな。エロい人が計算ってスレがあるから、計算してもらえば?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 14:59:36 1agwr7NdO
質問です。残債で過払い請求をしようと思っているのですが契約当時と住所、勤め先が変わっています。それを皿業者に報告していないのですが、先に皿業者に住所、勤め先が変わった事を報告してから過払い請求するほうがいいのでしょうか?
ちなみに住所変わったといっても同じ町のごく近くで返済も一応ギリギリで続けています。


413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 15:15:05 QzYInG8UO
請求書送って一回目の電話きました。言葉足らずでgdgdになってしまった。
アシストに電話かけてって言われたんですがどんな事聞かれるんでしょうか?
やりきれるか心配です。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 15:16:37 QbOjPhG8O
>>412
住所は履歴を送ってもらう時に新しい住所を伝えればいい
後は気にする必要はない

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 15:19:39 QbOjPhG8O
>>413
相手はどこ?
電話交渉に自信がないなら、提訴した方が楽だぞ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 15:31:17 QzYInG8UO
>>415
アイフルです。訴状はとりあえず出来上がってるのでそのほうがいいかもです。
でも一回は電話したほうがいいですよね?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 15:37:02 QbOjPhG8O
>>416
アイフルだったら話しても無駄だから、即提訴でいいよ
電話はしなくてもいいと思うけど、気になるなら決裂前提でかけてみたら?
提訴宣言するつもりでかければ、気楽に話せるだろw

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 15:43:29 QzYInG8UO
>>417
そうですね。どのみち提訴は避けられない訳ですし。
一応提訴しますの挨拶だけして訴状出します。
ありがとうございました。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 16:01:15 YQntBUn1O
新洋信販に過払い請求しようと思うのですが、初回契約時に払った4万円の保証料は計算書の支払いの部分に書いてもOKですか?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 16:31:01 rAgjjtLO0
アエルの過払い金を請求する香具師は急げ!
今月中に「債権届出書」を提出しないと取りっぱぐれるぞ!w

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 16:32:59 IxNVVzThO
完済して解約後でも過払い金の返還請求は出来るのでしょうか?

無知で申し訳ありません。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 16:34:13 p1ICwDcr0
>>421

時効がきてなかったら出来るに決まってんだろ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 16:36:24 V8O5SNMiO
>>410
他の人も書いてるけど、チャラどころか貯金ができるよ。
家だったら、概算計算してあげたいくらい。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 17:24:55 mgQS79l+O
携帯ですみません410ですが暇な時で良いのでお願いします。ただ武とアイクは5年前まで50万でした

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 17:51:28 PuiXJkOGO
>>413
私も請求書発射後、今日アイフルから初回電話ありました。
アシストセンター宛てに請求書発射したんですが、電話は契約店舗の支店長からでした。
3社同時進行でやっているんですが、ここはなんなんですかね。1時間も延々と話されました。
他社は10分程度の電話で提訴の結論に至る結果だったので、それと同じ感じで気楽に電話に出たら、交渉ではなくアイフル側の過払いに対する見解を一通り言われ、こちらの知識を探るようなことばかり問われました。
こんなのは初めてだったし、全くそんな準備はしてなかったので、下手に答えて裁判になったら不利になるんじゃないかとか考えてしまい、>>413さんと同じくgdgdになってしまいました…
アイフル側の主張は、法律にのっとって金利は定めているので、過払いというものが存在するとは認識していない、とのこと。悪意の受益否認、みなし弁済主張。
過払いを主張するのなら、今までの取引の中での契約の不備等がどこにあったのか示せ。こちらとしてはないと確信している、と。
最終的にはなんとか金額交渉まで話がいったのですが、元金5割提示でした。
長々すみません。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 18:33:01 ujB2zVwQ0
>>425
電話で話しても無駄だよ。
満額返してくれと話して、相手が応じないようだったらじゃあ提訴しますので
よろしくと答えればいいだけ。
1時間も話すようなことないだろw

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 18:38:38 p1ICwDcr0
自分の場合は口達者な方だから、電話してストレス発散したけどw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 18:49:57 slmnuWnb0
クレーマー乙

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 19:32:18 CaqRfrouO
過払いについてド素人です。 今現在⑤社で270万ほどですが利用可能金額が出ると直ぐに降ろしてしまい元金は全然減ってません。 そんなんでも過払い精算は出来ますか?

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 19:45:35 ujB2zVwQ0
>>429
借入時の利息と契約年数によります。
ようはいくら皿に払ったかってことです。

431:407
08/06/24 19:49:06 +jjoHdY/0
>>407
ありがとうございます。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 20:08:00 CaqRfrouO
430さんありがとうございます。実質五年強になります。 任意整理する場合でも過払い分はカットされますか?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 20:55:35 J/hUMf7G0
>>432
任意整理と過払いは違う。言葉の意味から勉強汁。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 20:55:55 t4zwvziSO
私は5社で各50万を
17年天井状態です。1社平均160万過払いで弁護士に依頼しました。
毎月の支払いは遅れたことはありませんが、1社が2社に、2社が3社にと多重債務に陥りました。
今は電話も鳴らずにあとは弁護士さんに任せております。
過払い金の返還はまだで、いずれも訴訟をしないと満額は無理だと思います。
1人でも勝ち取った方いらっしゃいますが、私は弁護士さんへの報酬は高く、元々は自分のお金だと思いますが今の生活から脱出出来る自由へのお金だと思ってます。
返ってくるお金も大事ですが、それよりも今からの浪費癖のない生活の方が難しく、大変だと思ってます。多分かなりの額が返還されるでしょうが、ないものと思い全額定期にしようと思います。
脱線しましたが、みなさんと同じく脱出したい私の現状の気持ちです。
必死で毎日ここを見て参考にさせて頂いてます。長文失礼致しました。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 20:56:22 APc9tc6CO
こんばんわ
ちょっと質問なのですが先日プロミスから答弁書が届いたのですがその答弁書に対しての準備書面とは答弁書と言うことで宜しいのでしょうか?
どなたかご教授下さい。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 21:08:45 mgQS79l+O
携帯ですみません 3社天井中なんですが過払い請求したら業者から会社に電話とか来るのでしょうか

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 21:33:22 l2AJLzXa0
>>436
請求書に連絡は携帯に他は一切拒否とでも書いたら?
書かなくてもまず来ないよ。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/24 22:02:59 cw90bA3B0
>>435
原告側が用意する書類を準備書面、被告側が提出する答弁書と同じ物と考えて
良い。期日一回目で答弁書があらかじめ提出されていれば原告は
第一準備書面、或いは準備書面1と表示して提出する。


439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 00:24:21 6sQrBqMz0
>>425
結局無効からの5割提示以降どうしたのですか?
私もアイフル同じ感じで 電話でゼロ和解→5割提示→7割提示と進んでいます
たぶん急がなければこれから8割以上になると思うのですが・・・弁護士依頼費用を考えれば
それぐらい(8割~9割)のラインで和解してもいいかなって思います
もちろん、提訴まで行けば満額以上いくと思いますが、時間の節約と次の会社の請求資金にしたいし・・・
みなさんはどんな感じで訴訟前(電話)和解しているのでしょうか?


440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 02:29:20 019A7j840
>>425
アイフルは最初支店から電話があってそれをけると本店から電話があって
最初の提示をけると後日元本満額ちょい下で和解しませんかって流れだったよ
額が9万だったせいかも知れんが
今月頭くらいの話だよ


441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 07:03:22 e8W2iMERO
和解の時に相手に90%なら和解しますとかいっても平気ですか?
相手も裁判したら負けるのほぼ確実だし。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 07:47:34 XyQIRuEN0
武富士で一回目に内容の無い答弁書が来たんですが、2回目までに
準備書面を用意しなければいけないでしょうか?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 08:16:37 WDD/YKZQ0
>>434

私は合計10社程で500万円を超えていましたが調停で350万円程にしてもらい
ました。4~5年前の話です。
さいきん過払い請求のことを知り、返ってくるなら請求したいのですが
弁護士費用は幾らぐらいかかりましたか。よろしければお教え下さい。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 10:00:22 O9mqKuAa0
>>439

私はアイフルと8割で和解をしました。同じく、以後の訴訟資金にと
言う考えもありましたし、担当者の電話での対応がよかったのと、
和解後入金までが迅速であったので、不満はありませんでした。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 10:35:35 WHQU5BPkO
>>434です。
弁護士さんへの費
用は着手金1社に
つき21000円、
報酬金も21000円、過払い報酬は過払
い金の20%で訴訟すると30%です。
高いですが過払い
金が140万超えると司法書士さんは
無理ですので弁護
士さんへ依頼しました。
私の弁護士さんと
こにも一旦司法書
士さんに依頼し、
そして行き詰まる
と辞任され、結局
は弁護士さんに依
頼されると言うか
たが増えており、
着手金も2回払うと言う方がいると聞
きました。
弁護士さんの中に
は一部ぼったくり
の弁護士もいると
思いますが私は運
よく、大変親身に
なってくれる弁護
士さんです。向こ
うも商売ですが信
頼関係は大切だと
思います。司法書
士さんに比べ割高
ですが安心さを取
るなら弁護士さん
を私はおすすめし
ます。調停されて
、圧縮されてると
のことですが、不
当利得返還訴訟は
また別のものです
。早く依頼されて
楽になればと思い
ます。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 11:41:33 WDD/YKZQ0
>>445

ご返答ありがとうございました。
参考になりました。借りた会社が多いので
専門家に支払う金額が少しネックになりそうです。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 11:58:57 WHQU5BPkO
>>446さん
過払いが確実に発生しており金額も大きければ着手金も報酬金も弁護士さんが解決後、相殺され弁護士費用引いた分が戻ってくると思います。一度相談された方が良いかと。弁護士事務所によっても違いますので…

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 12:40:49 XDtHkLxwO
質問させて下さい。提訴する場合は、まず最寄りの出張所へ資格証明書をとり
その後、簡易裁判所へ行き提訴の手続きをすればいいのですか?
又、相手は武ですが、提訴するのに電話をしなければならないのですか?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 12:48:03 8fTL63Rm0
もう一度>>1を嫁

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 13:17:27 5EQZ9JFM0
>>448
提訴に必要な書類は訴状と証拠と相手の代表者事項証明書。
訴状と証拠が用意できているのならば、最寄りの法務局で被告の
代表者事項証明書をとって(1000円)、裁判所へ行けばいい。
裁判所の受付で「民事の提訴したい」と言えばOK。

でも、書き込みから判断するに勉強不足っぽいね。
ネットで一から調べるのが苦手ならば、Q&A本で勉強するといいよ。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 13:40:43 30GXQN3DO
どなたか山形県、出来たら酒田市の過払い請求に強い弁護士か司を知りませんか?お願いします。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 13:50:43 RRijFdDT0
山本先生

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 13:58:21 30GXQN3DO
452さんありがとうございます。山本なんて言う先生ですか? 連絡先分かりますか?

454:326
08/06/25 14:17:28 EoxpKRsU0
326の件と違う業者の二回目が終わりました。

その時の判事に満額+5%+5%+訴訟費用で41万円の請求に対して
35万円で和解したら?と言われました。(35万円は相手業者の提示してきた額)
この和解に応じれないなら、貴方が不利になりますとも言われました。
(不利になる理由は3回目に突入する場合は相手の財産等の差し押さえ等を
自分でやらないといけないらしいのですが・・・)
お金も余分にかかるみたいだし、身内の者に代理人でやってもらってますが
これからは本人でしか無理とも言われました。

相手はプロミスですが、満額+5%+5%+訴訟費用は難しいでしょうか?
不満なのでその額では和解したくないけど、代理で出来なくなるのも仕事でまずいし・・・



455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 14:21:27 RRijFdDT0
金額違ってるようだけど

456:455
08/06/25 14:23:44 RRijFdDT0
あ、違う業者の事ねorz

457:326
08/06/25 14:27:40 EoxpKRsU0
>>455
326のレスですか?

458:326
08/06/25 14:28:34 EoxpKRsU0
しまった・・・タイミングが・・・

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 14:37:46 GLZUHy1D0
>>454
自分でできないなら難しいかもね。
そのことは言わず、電話してもうちょっとあげてもらったら?
訴訟費用なしで和解なら有りじゃないかい?

これじゃこんじょなしかな?

460:326
08/06/25 14:46:45 EoxpKRsU0
>>459
なんとなく金額の問題ではなく、判事の言ってきた事に対してムキになってきてる気がしてきたw
「俺が和解しろと言ってるのだから言う事を聞け」みたいな態度もとられたと身内が言ったからw

満額5+5+訴訟費用を取れた人の割合ってどれくらいいるんだろ?・・・
ごく一部の人間だけだったら、諦めるしかないのか?


461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 14:55:48 Aj7NUIuSO
>>460
なんか争点あるのか?
争点もないのに不利な判決は出ないから心配するな
和解案の金額には納得出来ませんと力強く言い続ければいい
回収に金がかかるとか、それは裁判の審理とは別の問題ですよ!と裁判官に言ってやれ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 15:14:35 0wPNnAxi0
取引履歴書が到着した後に、一度だけ借りてしまいました。
引き直し計算書の最終取引日は、取引履歴書の最終日とイコールにならないと、訴状提出の時に注意されますか?

取引履歴書が到着した後に借りた時(因みに借り入れと、返済は同日です)のATM明細書は返済時のみですが持ってます。

463:326
08/06/25 15:16:19 EoxpKRsU0
>>461
争点は有りません。
二回目の前に業者から電話がかかってきたらしいのですが出れませんでした。
その業者は判事に「何度も電話連絡をしたが、つながらないので」と文句を言ったみたいですが・・・

こちらも答弁書に書いてある事を見落としてたので悪いのですが
不服があるなら電話連絡してくれと書いてあるのに連絡をしてませんでした。
これに対して判事に悪い印象を与えてしまったような気がするのですが・・・

提訴する前に業者に送った「過払い金請求書」にすべての連絡は自分の携帯電話に
連絡をしてくれと書きましたが、これは意味がないでしょうか?

>回収に金がかかるとか、それは裁判の審理とは別の問題ですよ!と裁判官に言ってやれ

すみません。回収に金がかかるとは?

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 15:22:31 +zjqTFMAO
健忘症か?漫才なのか?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 15:46:41 Aj7NUIuSO
>>462
借りてその日のうちに返したのか?
良く状況がつかめないが、履歴にない取引はすべての明細がないと証拠としては不十分
改めて履歴を送ってもらった方がいい

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 16:26:31 Lc+ilTxO0
質問させてください。
日本ファンド、取引履歴請求の電話を入れると「2ヶ月待って」と言われました。
銀行口座での取引(入金・口座振替)なので通帳に履歴残ってます。
その嫌がらせ的な2ヶ月を待つのも馬鹿らしいのでその通帳の履歴から引き直し計算して
過払いがあれば請求・提訴を考えていますがその通帳のコピーは証拠となりますか?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 16:39:34 0wPNnAxi0
>>465
今レイクに確認したら、その日に返してるから利息は発生しないので、引き直し計算上では変わりませんよ。との事でした。
ただ、+5%を取る場合は最終取引日の翌日からレイクの支払済み迄の日数で計算するので、
そこは当事者間で話すしかないのかなと思ってます。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 16:58:23 9/NHktIl0
>>466
なるよ。
あとで通帳の提出を求められるんだったかな?
その場合でもちゃんと返してくれるけどね。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 17:58:56 jAk0M3yo0
914 :名無し不動さん:2008/06/24(火) 19:49:53 ID:bQqVuQvu
日本セーフティ架空請求脅迫事件
URLリンク(brog.keiten.net)
URLリンク(brog.keiten.net)
URLリンク(brog.keiten.net)

>日本セーフティの場合…殺し文句
>というより強盗の「要求」に近い


915 :名無し不動さん:2008/06/24(火) 19:58:11 ID:bQqVuQvu
更にセーフティーの悪しき実態に言及すれば、回収業務にて卑劣極まりない手口にして、
明らかな犯罪行為を犯しているのです。過日、当方に相談を寄せてきた女性の話しによると、
既に退室した賃貸物件の未払い分家賃を、セーフティーから支払い督促を受けたそうです。
ただし、女性には家賃滞納の事実はなく、全くの濡れ衣であったそうです。驚くべき事は、
女性に督促電話をしたセーフティー男性社員は、電話口で「金返せ、殺すぞ」と、女性を脅迫したそうです。
加えて、女性の携帯電話番号を探る手段として、女性宅のポストから携帯電話会社からの
郵便物を抜き取るといった窃盗をも犯していたそうです。

これらの事実は、女性とセーフティーの話し合いの場に、当該物件の不動産管理業者も立会いのもと、
セーフティーが自社社員の窃盗と脅迫を認めたことで明らかになったのです。
ところが、セーフティーはその後、窃盗・脅迫の実行社員が退職し連絡が付かないことを理由に、
犯罪行為を認めた言質を覆したうえで本来果たすべき企業責任から逃れているのです。
URLリンク(keiten.net)


470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 18:46:27 5fqUaEALO
先日OMCに過払い請求したんですが、
27日に引き落としがあります。
この場合請求金額が変わってくるから口座を空にしておいた方がよいのでしょうか?

471:466
08/06/25 19:17:38 Lc+ilTxO0
>>468
ありがとうございます。
じゃあ提訴の際に「甲第○号証」として銀行通帳のコピーを添付して
通帳の提出を裁判所に求められたら提出ってことですね。

あともう一つ質問させてください。
取引は5年前からで通帳見て思い出したのですが
確か初回~2回目の返済は口座振替ではなく
日本ファンドの口座に直接振り込みしたと記憶しています。
その場合通帳に記載もなく明細書も残っていないのですが
引き直し計算の際にその分も入れていいですか?
それとも証拠として残っていない分は省いた方がいいのでしょうか?

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 20:55:10 pU9jhoFnO
ど素人な質問ですいません。
今現在利息ぶんだけを毎月なんとか返し続けて借金はまったく減っていかない状況が続いています。
この状態から弁護士に過払い返還請求を依頼しようと思っています。
そもそも弁護士さんの成功報酬の何パーセントというのは 不当利息の利息をひいた計算をして借金がチャラになったうえにいくらか帰ってくるぶんの何パーセントって事ですか?それとも今まで業者に払い続けた不当利息の何パーセントって事ですか?


473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 21:07:21 H4WSDOGhO
このスレをみて自分もやってみようかと思いました。

アコムとプロミス50万ずつで3年ほどになります。
これでも出来ますか?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 21:27:06 XDtHkLxwO
すみません質問させて下さい。
今、武を計算してるのですが取引日・起算日と3つ位紛らわしく日にちがならんでいます。外山式で計算しているのですがどの日を入れればいいのですか?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 21:27:29 gGUMyEpjO
先人のみなさまに質問です
返済が滞り一括請求され完済した場合、一括返済した分の遅延損害金は引き直し不可でしょうか?
通常取引してた分を引き直し計算して請求するしかないですかねやはり?
素人質問ですみません

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 21:35:38 neQgvYbt0
>>473
履歴取り寄せて自分で引き直し計算してみな。
取引状況にもよるが、3年ではまず過払いにはなっていないよ。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 22:27:01 amaV9BJc0
>>475
期限の利益喪失での一括請求ですね。延滞期間の損害金は上限利率14.6%
を法定利率に乗じて請求はしてくる可能性は大です。
訴前では難しいかな?
勿論裁判となれば貴方の側で反論する余地はありますが、
簡単ではないですよ。勿論請求段階では延滞無視で引きなおしで
請求は問題ないです。相手がどう出るかは分かりません。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 22:31:07 amaV9BJc0
>>475
>法定利率に乗じて請求はしてくる可能性は大です
請求ではなく計算して提示してくる可能性は大です。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 22:53:49 6m//VExBO
教えて下さい。

レイクから取引履歴来ました。
契約変更を全部で⑦回
(50から始まり120)

利率が29.2から始まり
100を越えたところから
26.9に変わっています。

どのように計算すれば
よいのですか?

よく分かりません。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:04:29 gGUMyEpjO
>>477>>478
ご意見ありがとうございます
ちょっとややこしくて自分で引き直し無理なので外注で引き直し計算してみます。
ありがとうございました

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:05:10 xM8llUzY0
100マソ越えたら15%でええやんけ



482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:06:03 H4WSDOGhO
>>476>>473です。
続けて質問で申し訳ないのですが過払い請求はできなくても今の金利を下げることは可能でしょうか?

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:06:15 fGge7vdV0
質問させて下さい。
ライフを提訴予定なのですが、訴状の書き方で悩んでます。
更正前の過払いがたいした額ではないので(約3万程度)、更正前については
争わず、会社更生時を0として計算して請求しようと思っています。
そういった場合、請求の原因に、

2 平成**年**月*日,原告と被告は,継続的金銭消費貸借契約を締結し,原告は金100,000円を
借り入れ,その後平成**年*月**日までの間に,「取引履歴一覧表」(甲1)記載のとおり借り入れ,返済を繰り返した。

3 平成**年**月*日,被告は会社更生法の適用を受けたため,更正時点の過払い金を0とし、
利息制限法の法定利率に照らし引き直し計算すると,金*****円の過払い金が発生している(別表)。

こんな感じでいいのでしょうか?
色々ググって見てもなかなか参考になる訴状が見当たらず・・・


484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:07:40 6m//VExBO
>>481

では越えた時点で
変えたらいいんですね。
ありがとうございます。
増枠は無視して普通に
計算ですね。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:14:38 amaV9BJc0
>>480
此処で引きなおし計算の無料ダウンロードできます。
延滞も項目に延滞日数を入れてやれば自動で延滞損害金込みの計算
します。こちらから但しエクセルが必要です。
URLリンク(homepage1.nifty.com)

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:20:04 amaV9BJc0
>>485
実務上引きなおしで100万を超えないと15%での請求は難しいです。


487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:27:47 amaV9BJc0
自爆orz.
>485→>>484

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/25 23:58:39 7QfGP2wN0
>>444
私のアイフル担当者も丁寧なのでそれぐらいで和解しようかと思います
上から物言う人だと訴訟までと思いましたが、丁寧・迅速な対応なので
いいかなって思います 今までお世話になりましたし・・・

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 00:05:50 s+IG+v2J0
アイフル、資金ショートとか言う噂も有るみたいだけど
変に長引かせない方が良いのかな

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 00:08:36 3pEoYA3MO
アイフル工作員ウザイな
電話越しで人柄はわからない。
確実にわかっている事は、電話口の担当はそれが仕事
お互い、利益(金の行方)をかけた交渉をしている。
一歩も譲る必要は無い


491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 00:10:40 3pEoYA3MO
資金が尽きる訳がない
尽きたと言い張るなら、社長や役員クラスの資産を差し押さえればいい。


492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 00:14:32 HH/O+TFo0
つか8割和解でいい人ってwwww

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 00:17:38 3pEoYA3MO
そういう事。満5で勝てるのに八割でいいという馬鹿はいない。
なにせ借金してた人達なんでつよw

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 00:25:37 3pEoYA3MO
人柄が良い客から遅延金も容赦なく取り、家を差し押さえたり、障害者の障害者年金も勝手に取るとかw噂は聞いてますw
アイフル被害者の会という団体があるんですけど、なんでそんな会が出来たんでしょうね?
身に覚えが無いなら名誉棄損で訴えたらいいのにw

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 00:26:28 HH/O+TFo0
誰か>>483に答えてやって。
アイフルネタよりいいだろw

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 00:59:40 Eqpk8yfr0
>>483
じゃあ、
「ライフは△年△月△日に会社更生法を適用された」
が必要だと思います。
それから
×更正時点 (×正)
○更生法適用時点 (○生)
ね。
引き直し計算書のその日付のところにも注釈があった方が親切でしょうね。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 06:37:50 OwS0p+cAO
>>439
遅くなってしまいましたが>>425です。
私の場合、その初回の電話での最終提示が元金5割だったのですが、そこに行き着くまでの電話内容が酷すぎでした。
言葉はご丁寧なものでしたが、否を認めることは全くせず、交渉という感じではありませんでした。
向こうの提示を順に言っていくと、
過払返還請求書を送付されて自ら交渉の電話をかけてきているにもかかわらず、これからの利息を18%にするから、このまま取引しろ(拒否)→
これからの利息を0にしてやるから残債元金を支払え(拒否、思わず笑った)→
相手が考え込んで唸り出し、暫くして出た言葉が、それじゃ残債0にします(拒否、いい加減呆れる)→
あーだこーだ理屈を並べ立てた揚句、ようやく元金5割提示(勿論拒否)
今週中にまた電話くるようですが、私は妥協するつもりは全く起きませんよ。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 07:33:38 aesoiRM20
出廷日は、やはりスーツで行くべき?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 08:33:05 sHLetGul0
それがベター


500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 10:11:19 9qYueREn0
名古屋式と外山式では結果がだいぶ違うね。
名古屋式だと過払い元金77万利息3000、外山式だと過払い元金56万利息11万
特に利息、何でこんなに違うんだろ?
借り入れと返済を繰り返していた取引だったけど。
相手側からも引きなおし計算書送ってきてそれは外山式の結果と一致した。


501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 10:49:41 auh4ElKl0
>>500
閏年、初日参入、過払利息元本充当などの設定は同じにしましたか?

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 10:59:44 9qYueREn0
>>501
閏年、初日参入は同じ、
過払い利息元本充当するかしないかの設定はありましたっけ?


503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 11:12:49 9qYueREn0
ありました。
名古屋式は元々元本充当で計算してる、外山式の方は元本充当するかしないか設定できるのか。
初心者質問でおさがわせしました。
ありがとうございました。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 12:30:51 aesoiRM20
やはりそうですか、スーツきて行きます、ありがとうございました

>>499

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 13:16:59 psxiasjo0
そんなに気合い入れなくてもいいよ
Tシャツにジーパンでもいいし

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 16:12:51 REuIxwGk0
今日思いつく会社に取引履歴開示の電話をしてみた。
武、アコム、アイフル、DICは自宅外に送ってくれるそうだ
ノーローン、ライフはダメで店舗に取りに行くことになった。
プロミスは過去に取引履歴がないと言われた。
俺は闇金以外からは総て借りていたのでプロの対応は変だが証拠が無い。
すみません会社名が思い出せません。過払い請求の対象となる業者は
大手では他にどこがありますか?ご存知の方お教え下さい。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 17:27:20 APme9mIg0
質問が有ります。
過払い金訴訟二回目でも決裂した場合、その後の行動は差し押さえなどの行為になるのですか?
二回目でもこちらの主張(請求)が通らなみたいで、その時に判事に言われた事が気になりました。


508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 17:29:16 VMAbnDiT0
>>507
判決(決定)が出て確定しなきゃ差し押さえは出来ないよ。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 17:35:04 APme9mIg0
>>508
二回目の時に判事に言われた事は脅しみたいなもんだったのかな?


510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 17:45:27 VMAbnDiT0
>>509
脅しと言うか,その判事が判決書くの面倒くさかったんじゃないかな。
和解の方が楽だとこのスレの中でも話があったような気が・・・

どっちにしろ判決の結果を見て,貴方の主張とかけ離れてたら,
それから今後の方策を考えても遅くは無いよ。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 17:54:11 APme9mIg0
>>510
やっぱりそんな理由でしょうね・・・w

満5+5+訴訟費用で5社相手に訴訟中ですが、2社続けて二回目でも和解に応じる感じがしない・・・
判決までもっていくつもりなのかと疑問に思います。

業者にとって判決が下るまで争うのはいい事じゃないと思うのですが
満5+5+訴訟費用は難しいのかな・・・

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 19:42:55 LpsUfOOMO
携帯からすいません。取引履歴を請求したところプロと10年のつきあいで現在も取引中ですが3年間が開いています。この場合一律で引き直し計算し請求してもよいのでしょうか?詳しい方お願いします。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 20:04:47 zdyTggXx0
>>512
取引 経過に拠るし、それだけの情報では何とも言えない。
完済、解約?それとも完済の後3年後に取引再開?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 20:15:26 YlabSdK30
はじめて質問させて頂きます。

弁に過払いをお願いして「債権者一覧表」を作成しています。
債権者欄に支店名を書くところがあるのですが最初に借りたのが10年以上前で
どこの支店だか覚えていませんが分からない場合は空欄でも大丈夫でしょうか?

取引明細を取る時に名前と住所だけでなく支店名も必要でしょうか(あったにこしたことは
ありませんが)?


515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 20:19:40 zdyTggXx0
履歴開示に必要ない。住所、氏名、生年月日分かれば良いよ。
弁も面倒臭い事きいてくるな・・・・
弁にオマエが調べろって家。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 20:27:09 YlabSdK30
>>515
ありがとうございます。
出張や転勤があり現在登録している支店とは全く別の支店が
一番最初に登録した支店だったり引越しが重なって上手く一覧表に
書けないでいました。
住所 氏名 生年月日なら簡単ですね。
現住所や転勤中の住所 昔の住所を書いておけばどれかはヒットですでしょうwwww

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 20:40:16 3pEoYA3MO
>>515
最後の行、カックイイ!


518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 20:48:26 z3N4YpKP0
>>498
くうるビズで良くね?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/26 20:54:43 zdyTggXx0
え~えんで、ないかい!!く~るで。銭もく~るでョ。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 00:25:40 tpyyTmQX0
>>511
業者の和解提示がどれくらいかは分からないが、2回目で今の流れだと、満5+5+訴訟費用、全額Getするには、判決しかないよ。

業者から見れば、判決上等→控訴上等の覚悟がある。
判事から見れば、判決出せるけど、>>511の請求を全額認めるかは分からないよ。
または、判決出た後、自分で回収できるのかな。業者との支払い交渉、強制執行など出来るのかな、などと心配して、和解を勧めてくれます。

もし、>>511が、満5+5+訴訟費用では、和解しないなら、その旨を3回目に判事に言うべきでしょう。
もしくは、>>511が自分の納得出来る和解ポイントを決めて、3回目までに業者と電話交渉するほうがいいでしょう。




521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 05:28:49 xKztWCnF0
>>515
お前何か勘違いしてないか?知識なんて使って減るもんじゃないから只だと思ってんだろ?
人に物を訊くってのがどういう事だか、自覚してる?
知識ってのはな、社会人に取って金と同じく貴重な財産なんだよ。使っても減らないけど、教えたら広まった分だけ価値が下がる。それを分けてくれって言ってんの自分でわかってる?
社会で必要とされる知識ってのはな、本になんか載ってない事ばかりなんだよ。全部人から人へ、直接のコミュニケーションを介して伝わって来たモンなんだ。
そういうノウハウを分けてもらう申し訳無さみたいな物が、伝わって来ないんだよ。お前の態度からは。
猿だって仲間から餌を分けてもらう時は申し訳無さそうな顔するんだよ。ヘラヘラ笑いながら近づいてったら殴り殺されんぞ。
猿だったら今頃とっくに死んでんだよお前。そんな態度で今まで。何回も言ったよな。謝る時は申し訳無さそうな顔をしろって。
そういう学校じゃ受けられない教育を受けておきながら、社会人を経験しなきゃ得られない知識を貰っておきながら、
何にも生かせてないんだよ今のお前は。学生のサークルごっこじゃないんだから。もっと四六時中危機感を持って生きてなきゃ駄目だよ。いい加減いつまで学生気分じゃ。

522:439
08/06/27 05:47:51 HLp8CCNZ0
>>497
レスどうもです。
その経緯はひどいですね。なにか相手がどれぐらい知っているのかで対応決めている感じもします
私は今8割ですが、詳細は書きませんがちょっと交渉のミスったかな感じなので、もし電話和解を
狙っているのなら毅然とした態度でいった方がいいと思いますよ。

例えば自分が思っているラインからは多めに提示しないとどんどん削ってきますよ(笑)
そして、自分の妥協点(何割)にきたら更に数千円などを上乗せし、『きりのよい○○万円でどうですか?』という提案をはじめて具体的にだして、
返答を待つ(その時にはすぐには相手に決断を求めず、検討してください、私は余裕で待ちますよ、裁判でも結構ですよという感じを匂わして)
感情的にならず(怒ったりせず)、冷静にいうといいですよ、うまくいくと結果的には0.x割とか上乗せとなるでしょう。 

絶対に自分が思っている最低妥協点を自分からはいわないことですね!(これが私のミスかなぁと思う:笑)
あくまでもここの会社の場合ですが、これは電話和解でのひとつのやり方だと思います、まぁあくまでも参考までに~
もちろん、納得いかない時や満額+αほしい場合は提訴しかないと思いますよ。


523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 06:56:12 aMCkcI0f0
>>521
あさっぱらから何を言わんとしているか意味不明だが、しょうもない事
書いてる暇有るなら、此処の困っている質問者に回答してやれよ。
違いますかね?私は>515だけどお願いしますよ先生



524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 07:16:17 H8tSCgwT0
       _,,,,__
     _/;;;;;;;;;ヽヽ ヽ
    /    :::::::ヽ>;;;ヽ
   { ̄ ̄` ゙ ‐-、\;;(@;;;',
   i、 ̄_ヾ、ミミミミミ;;;;;;;}
    //`ー'`::::::::lミミ,_ ノ
    //_,  .::::::::::::ト‐'ミミト、
   ゙''二    /::::::;ヾミミヽ
    i^  _.:::/ .:::::::::::\ミミ;}
    ` ̄ i゙  ::::::冫:::://_,\
       ';::.. ::::::: :::////_,
      //::: ::: :::::::::{///
    ,イ /::::::::::::/::::::::` ̄

      将軍マジレス (BC893~846 ギリシャ)

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 07:29:02 5GjDjD9X0
>>522
>>439から1割upおめ。
自分は年内完済からの請求を目指してるのでだいぶ先の事ですが、参考になります。
和解完了後に気が向いたら交渉にどの程度の期間がかかったかなど
書いていただければありがたいのですが。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 07:55:23 DPb1IpZN0
第1回口頭弁論行ってきます!
A社をさっさと終わらせて次はP社だ


527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 08:41:57 vfFSLpJH0
近々、二回目の口頭弁論があります。満5+5+訴訟費用まで考えてましたが
相手が提示してきた額で和解をしようと思います。
現時点で終わらせようとしても裁判所の方に出向かなければなりませんか?
又、出向く必要が無い方法は無いでしょうか?

お手数ですが、どなたか教えてください。


528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 10:08:46 kzMIbzzFO
>>526
頑張れ!
納得いくまで頑張れ!


529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 10:10:58 kzMIbzzFO
>>527
甘い。
会社休んだ分の休業保証まで請求しようぜ
そこまで出来るのかは知らんが

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 10:48:42 kzMIbzzFO
>>523
変なのに絡まれて大変だねw


531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 11:32:14 Fl7Wi26v0
Aコム8年間で初延滞。
で、TELきたんで、ついでに
「弁護士に相談したら、
過払いになってる可能性があるって言うんで、
取引履歴?って言うのをもらって、
一度計算し直してみろっていわれたんで」
と、取引履歴を請求した。
担当から折り返し電話があるようなんだが。
現在、サラ6社、260万。

Aコム 50万、24%、8年
Pロミス 50万、24%、5年
Dック 60万、28%、2年
-------------------
Mビット 40万、18%、4年(ロック中)
Aローン 30万、18%
Mワン 30万、8%、5年(ロック中)

下三社は過払い請求できないし、
上3社をさくさくかたづけてしまいたい。
天井張り付きの自転車操業だったんで、
計算の結果どうなるか分からんが、
とにかく書類は集めておく。
このスレのおかげで一歩踏み出せそうだよ。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 11:35:10 QwmBf9tZ0
お尋ねいたします。

10年以上支払い続けている大手サラ金の過払い請求を考えています。
1つ教えていただきたいのですが、過払い請求をしてしまうと、
現在利用しているクレジットカード(遅延なく利用しています)も
使用できなくなってしまうのでしょうか?

5~7年は新規でカードが作れないのは理解出来るのですが、
サラ金と無関係のカードも取り上げられてしまうのでしょうか?
ご存知の方、ご教示いただければ幸いです。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 11:37:10 DXl+5lA/0
教えてください。対オリコですが
H4年当時の借り入れ履歴は残ってないので出せないといいつつ
入金日から推定した借り入れ履歴出してきました。
これって裁判でオリコ側が有利になるんでしょうか?


534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 12:51:45 tpyyTmQX0
>>533
はい。あなたが自分有利な証拠で推定計算しないと、オリコ側が採用されます。

>>532
クレカは、使え続けるかと思います。(但し、キャッシング・カードローンはロックしましょう)
サラへの過払いが、残あり過払い請求の場合、信用情報にそれとなく記載されるので、それを参照するクレカ会社次第としか言えません。
(クレカへ過払いしても、そのクレカは使えるとの情報もあるので、まちまちかと思います。)

>>531
アコムにさっさと履歴請求⇒過払い提訴。プロミス・ディックは過払いになってないから、
履歴取寄せ⇒引き直し後残債一括返済が良いかと。

>>527
業者からはなんと言われましたか?
①「和解に代わる決定」もらってください。
②「和解書交わす」ので、裁判延期してください。

①なら2回目には、裁判所に出向いてください。判事が和解内容の決定書を出してくれます。
②なら、裁判所に延期の申し立て、または2回目に出席してその旨を伝えてください。
 その後、業者から和解書がきて、締結⇒入金確認⇒取り下げで終了です。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 13:06:15 Fl7Wi26v0
Aコムから電話着た。

>>534さんありがとう。

でも俺、勘違いしてたんだよな……
Aコムは5年だった。
8年というのは思いこみだったみたい orz
一応、現時点での取引履歴を確認して、
引き直し計算をしてみる。
いくらかでも減ってくれればまだ希望持てるし。
しかし、思いこみは怖い……
もっと怖いのは、自分の借金について、その程度の認識しかしていないこと。
自己管理の甘さに改めてぞっとしたよ。
この機会にもう一回見つめなおしてみるつもり。


536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 13:23:06 Gif3pqmP0
質問お願いします。
上毛ローンというとこに、取引履歴を請求しました。
そしたら「まず書類を送りますのでそちらにサインしてください。そうしたらサインした書類を送り返してください。」
「サインが確認できましたら取引履歴を送りします。」
と言われました。
こんな時間がかかるものなんでしょうか?
「2週間みておいてください」とのことです。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 13:33:32 Kn7xJGyB0
>>536

それくらいだったら、普通。
業者によっては、電話したら書類無しで送ってくれるところもあるし。
書類にサインして送り返さないといけない業者もある。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 13:56:44 uewLt7QHO
弁護士や司に頼んだら費用はどのくらいが相場ですか?地元の弁護士はまちまちなんです。

539:439
08/06/27 14:00:24 HLp8CCNZ0
>>525
わかりました、参考になるのでしたら和解したら書きますね。
525さんも頑張ってくださいね。

年内完済との事ですがひとつ私が思うことは まだすこし先なのですが総量規制の運用ちゃんと始まる前に
過払いは請求は済ませていたほうがいいような気がします・・・
その理由は、はじまると必然的に新たな融資が受けれない人が増え、過払い請求で清算または
返済(別会社へ)しようとする人が増えるとおもうからです。
信用情報に何かも記載されない(社内ブラックはもちろんなりますが)完済後→請求は一番
一番いい方法かもしれませんが・・・あまり待ちすぎるとみなさんの一斉請求で返還額が少なく(時間がかかるや渋る)
最悪、開き直るなど)なる事も経営上考えらるのではと思います。
特に中小の金融会社だと倒産して過払いできずにこちらから残債だけ払うなんてこともあるかも・・・

あくまでも推定ですので、自分の生活と返済を考えて請求をかんがえてみてくださいね。あくまでも個人の責任でね(笑)
『契約見直し+完済』は完全ホワイトではない(感覚的にはグレー?)ですが、他の消費者金融から借金を
できなくして見るのも生活再建のひとつの方法ですよ。
でも過払いになっていない残債ありでの請求は『任意整理』となりこれはブラックですから絶対しない
方がいいですよ。

他にも注意点あるのでまた今度書いてみますね。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 15:04:45 xMv7UGC40
>>538
過払い金返還【弁&司】依頼スレ10軒目
スレリンク(debt板)

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 15:51:44 4lpunDiAO
>>522さん、>>497です。
8割ですか。その8割というのはもちろん元金のですよね?
私の場合、元金は18万程なんですが、向こうの計算は過払利息0%での計算で、過払利息発生後の再借入での充当がされてない分、元金に5万以上の差が出ています。
向こうの満額で和解したとしても、もともと元金金額が少ないので、かなりの妥協をしなければならないことになります。そのことは電話で強く言いました。
ただ、どれくらいなら和解を考えられるかと何度も何度も聞かれたのと、向こうが計算で出した元金以上の金額では電話での和解は無理と言われたため、その元金でなら和解を考えるかもと伝えました。
どうせそれでも電話交渉は決裂するでしょうし、やはり元金5万の差は大きいですから、どちらにしても提訴する方向になると思います。
ただ、今日の夜におそらく再電話があるので、一応話はしてみますが。
>>522さんは、電話で和解をするお考えですか?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 16:14:02 CF62aFEV0
すみません、いま主人の履歴を取り寄せております。
ひとつ教えて頂きたいのですが、三和ファイナンスは業務停止だったようですが、
これから履歴を取り寄せる場合、三和ファイナンスに普通に請求してよいのでしょうか?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 16:29:08 N8GxI0sn0
>>542
そりゃ請求するのは自由だよ。
問題は実際に金を取り戻せるか否かだ。

544:532
08/06/27 16:29:14 QwmBf9tZ0
>>534
レスありがとうございます

今使ってるクレカはNICOSと三井住友です
信用情報の記載について、サラ金会社にダメ元で交渉してみることにします


545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 16:39:45 NwQruWYcO
>>425
「利息制限法を超える利率なので不当利得だよ。こっちはそれを知らずに支払ったし、御社はそれを知ってて受け取り続けたから、悪意の受益者じゃん?」と言えばいいだけの話。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 16:42:34 SQjODubn0
>>535
その金利と期間だと半分くらい残らないか。
残債一括返済できるの?
ブラック上等で整理するならかまわんが。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 16:52:42 NwQruWYcO
>>425
連投すまん。
契約に不備がない事を確信しているのなら、何故新規の顧客への利息を下げる必要があるのか? 今後も払い続ける事を強要するのであれば刑事告訴しますよ。とでも言えば元本満額位は返すよ。俺も満額で和解したし。

548:439&522
08/06/27 18:39:34 neNFEBvv0
>>541
元金の8割ですが。こちらの計算とそんなに差がなかったので、私はそれで電話和解する予定です。
そんなに差がでるですか? いくつか計算式があるけどその額ぐらいならそんなに差があかないと
思うのですが・・・私あまり計算くわしくないのでスミマセン。
私も同じ金額ぐらいですが法定利息5%の計算いれても数千円しかかわらなかった(1万円もかわらなかったような記憶が)と
思うし、本当は9割狙っていたのですがミスった>>522ので利息なしの元金8割でたぶん和解です。
休める人はいいけど仕事が休めない雰囲気なので提訴はしないつもりです。
作成する資料も同じようですので本当は裁判したらたぶん満額可能と思うのですか・・・
担当がまだましなので妥協する予定です みんなスマン!
時間と勉強をできる人がんばってください。

だだ電話も勉強しとかないと、わかっていて契約したんでしょう?とかみなし弁済とか
言われるのでちゃんとこちらの主張はしないといけないです。
ただ、向こうも最高裁判例や社会の情勢をわかっているので意地になって細かいことに
電話では弁明する必要ないですよ。
『御社の立場での主張はわかりますが、実際、お互いの円満解決を考えてお話しませんか?』
なんて感じで電話和解は進めるといいの思います。
裁判しないので、もちろんこちらも少しは減額しないといけないですけど・・・
例えば仮に差額1万で第何回目裁判としてるよりも私は1~2日スポットの
バイトした方がそれぐらい稼げると思っているからです。(何十万違ってくるとしたら提訴していたでしょう)

参考になるかわかりませんが書いておきます。
 


549:729
08/06/27 19:07:27 0+LvGGGsO
>>542
三和に2月に履歴請求したがまだ送って来ないよ
他のとこは2~3週間で送って来たけど。
払ってくれる可能性かなり低いようなので最後にやろうかなと思ってる。

550:466
08/06/27 19:31:12 hS1ZrqHT0
しつこくすいません。
どなたか>>471お願いします。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 19:49:46 ZMpqUL/PO
アイフル案件で、判決した場合、控訴してきますか?
素直に判決に従い支払いますか?

請求43万ぐらいの簡易裁判案件です。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:02:44 Nj6hDGWqO
アイフルから金利下げますとの電話きましたがこの話に乗ると過払い請求出来なくなったり面倒な事になったりしますか?
お願い致します。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:14:19 b04NT2dK0
すみません。教えてください履歴取り寄せしましたが約11年分の履歴がでてきませんでした。
11年も履歴無しです。自分の通帳の控えもありません。
どうしたらいいでしょうか。
ちなみに ニコ○です。


554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:15:43 +6CHnX6U0
住信カードから取引履歴が届いたんですが、CS一括のみの引きなおし計算で、
過払い分をCSリボに充当するという内容のもの。
これって、おかしいですよね?
リボ分を一体で計算書を出すか、取引履歴を開示して欲しいと電話すればいいでしょうか?
同じカードのリボか一括かだけで個別計算なんて認めなくていいですよね?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:19:14 Kn7xJGyB0
マルチ乙

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:23:14 5el3hVmXO
>>550
履歴が出てくるまで待てば無問題

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:25:45 5el3hVmXO
>>551
訴状を見ていないのでコメントは差し控えさせていただきます
どうしてもと言うなら、アイフルに聞きなさい

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:26:39 5el3hVmXO
>>552
関係ない

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:31:42 5el3hVmXO
>>553
ニコ○なんて聞いたことないのでわかりません
履歴がない場合は
1:金融庁
2:残高無視計算
3:推定計算と文提
4:銀行口座履歴開示
5:諦める

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:39:40 /IJYIS0aO
にこまる?かな

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 21:42:12 8gLLKTRK0
ニコ厨?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 22:02:06 aYyUPl9rO
実質年利と遅延損害利率あわせて29 .2 %とられてきたのですが、実質年利で計算するのか、合わせた方かどちらでしょうか?教えていただけませんか?

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 22:13:39 +6CHnX6U0
>>562
約定利息は一切関係ありません。
ただ支払った額を打ち込むだけです。
ところでどなたか、>>554への回答をお願いします。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 22:25:34 z9RUGhxG0
おれは二コキでいける

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 22:45:41 4WBRNpO4O
すみません質問ですが、過払い計算に名古屋式と外山式ってあるんですが、
どう違うのですか?過払い金額が違うとかですか?

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 22:51:14 oiaxQIJt0
すみません、教えて下さい。
来週火曜日に一回目を控えてます。
本日、プロミスから答弁書が届きました。
その中に、私が訴状と共に添付した計算書の一部打ち込みミスの指摘がありました。
ある一回の返済額が本来の金額よりも5千円少なく打ち込んでいました。
したがって正しい金額よりも5千円近く少ない訴訟額で提訴していたことになります。
これに関しては私も誤りを認めています。
答弁書の他の内容はまるで飲むことは出来ない内容なので2回目上等なのですが、
この相手の指摘に対して私は事前に行動しないといけない事があるのでしょうか?
このまま1回目を迎えて問題あるでしょうか?
ちなみに、誤った訴訟額は69万9千円、訂正後は70万4千。
単純に印紙代が変わりますね。
私としては誤りの方で進めても+5を取れたらそれでOKなんですけど。
どなたかご意見よろしくお願いします。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:03:32 5el3hVmXO
>>565
基本的には変わらないが、設定のデフォルトは多少違う
設定を合わせれば、計算結果は誤差範囲

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:04:29 D2IMEF+AO
みんなおんなじ質問だね。
ここみて勉強しよう思っても

知りたいレス探すの
苦労するね。

始めから嫁。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:11:22 +6CHnX6U0
>>566
プロミススレを見て来ることをお勧めします。
大抵第一回で和解してます。(もちろん満5+5)
電話かけてみて、満5+5じゃないと和解できないと主張しましょう。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:12:37 uewLt7QHO
チェッカーは信用出来ますか?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:14:07 5el3hVmXO
>>566
5千円を取りに行くなら、訴えの拡張の申立てが必要
手続きは、間違いないのは担当書記官殿に相談すること

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:14:11 +6CHnX6U0
>>570
参考程度です。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:21:21 uewLt7QHO
572さんありがとうございます。 過払い請求をして少しでも元本を減らしたいのですが入れては出しての繰り返しで元本は借りた時のままですが、やはり着実に減らしていたほうが過払いが多くなるものですか? それとも関係ないですか?すいません無知で…

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:24:13 aMCkcI0f0
>>573
君は過払い請求の意味が良く分かってないようだけど、
取引は何年位?大事に事だから答えてね。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:27:33 uewLt7QHO
574さん 五年です。 不当利息を訴えて不当な部分を元本に充ててもらい残りを一括返済するつもりですが、入れては出しての繰り返しで元本は全然減ってないです。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:29:23 +6CHnX6U0
残債だけでも一括返済できるのなら、まずは取引履歴請求して、正確な残債を確認してから、
一括返済してみては?
万一、出金停止になっても支障がなければの話です。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:35:43 oiaxQIJt0
>>569
ありがとうございます。
プロミススレ見てたんですけど、早々に和解出来てる方いらっしゃいますけど、私は答弁書の中の和解額が69万って書いてあったんですよ。
ということで+5の6万円程を頂きたく2回目上等です。

>>571
ありがとうございます。
もう月曜日しか無いのでなんとか時間作って裁判所に相談行ってみようと思います。

親切にありがとうございます。



578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 23:37:32 aMCkcI0f0
>>575
5年では残念だけど恐らく過払いになってないね。
過払いは約定利率にも拠るけど大体の目安では6年からだね。
つまり君の場合は請求権はない訳。で此処で支払いが限界となれば
裁判所に出向いて特定調停の申し立てをして受理されれば
利息制限法での債務の引きなおしをする。
君の場合は5年の取引とすれば残債務が天井状態としても残り僅か
な筈です。良く考えて行動して下さい。


579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 00:28:37 jIwX0QEm0
>>577
プロミスに電話して、この内容じゃ和解できないんで、再考して連絡下さいとでも
伝えればいいよ。
今和解できない場合、判決まで行きますと脅せば簡単に+5まで出してくる。
さらに、もうちょっと主張すれば訴訟費用の一部も認められる。
まあ、2回目に出た後でもいいけど。
頑張ってね。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 01:58:56 +E3mnDbUO
>>545
>>425です。
ほぼ同じことを言いました。鼻で笑われましたけど…。
悪意の受益者というのは、裁判で負けた時に認めるものであって、今の段階で悪意の受益者呼ばわりされるのは不本意だと言われました。
そんなこと認めたら、今契約しているお客様に、過払いがあったのでと言って、お金を自ら返さないと筋が通らないし、ここであなたにだけ返しますとなると不公平でしょう、と。
あなたがおっしゃるグレーゾーンを、今も払い続けてる方々がたくさんいます。それはなぜかと言うと、現在の法律で認められているからです、と。
あなた様から過払いの請求をされているのは寝耳に水の話です、だそうです。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 02:28:59 7ncZzVR60
>>580
今言っても意味ないけど
悪意であったか否かは司法が決める事であって業者が認めるか否かは関係ないんだよね。
あと、グレーゾーンを認めてる法律って何だ?って聞けば良かったのに。


582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 02:44:38 +E3mnDbUO
>>548
>>541です。
私の場合、返済のみで過払状態が3年近く継続し、完済近くまでいったにもかかわらず、また天井付近まで借入していました。
その借入に充当された過払利息が大きいため、こんなに差が出てしまっています。
電話で和解できれば、手間も時間もあまりかからず済むから、私もできればそうしたかったんですが…。
結果報告待ってます。振込がどれくらい先になるかとか、いろいろ教えてくれると有り難いです。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 05:50:31 aoWa70BF0
>>579
ありがとうございます。
その辺まできっちり主張できるように落ち着いていこうと思います。
満5+5・・・しっかりいかせて貰います!

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 08:29:17 r3d6+mkK0
>>580
ウチはクリーンな企業ですよ~。
でも裁判で一部の取引が間違ってるって指摘されたから返すね~。
ってことでしょ。

全員に返したらいかがですか?って言ってみれば良かったのに。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 08:33:45 LsVitoc+0
>>580
あなた様から過払いの請求をされているのは寝耳に水の話です、だそうです。

今現在お支払い頂いてるお客様はオマイ等が法律を犯している事を
知らないだけですと・・・・

つまり自主返還しなければいけない銭を不当に搾取
した行為つまり悪意の受益者である。

結論・・自主返還すれば悪意の行為はまぬがれる可能性はあるな。
皿自ら悪意ですと認めた発言には笑える。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 08:56:24 FxAxLD9N0
サラ金からお金を借りてしまって約10年、アコム、武富士、三洋信販の3軒ですが、
いずれも残額が20万円以内になり、来月の臨時収入で1軒は完済することが出来そう
です。

そこでこの3軒の中で、今現在一番過払い請求(あくまで個人でやる予定)し易い?
サラ金はどこでしょうか? 今までの支払いチャリンカーから過払いチャリンカー
に変身しようかと思いまして ^^;

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 08:59:12 NEcyFWAg0
アコム

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 09:23:43 e/87i3L20
>>586

その3社なら間違いなくアコムだろう

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 09:42:44 AOFRqWoX0
昨日、裁判所に不当利得返還事件の傍聴にいってきた。
そこで、感想ですが、本人訴訟でがんばっている方多かったな。

ただ、裁判に不慣れなため、裁判官の質問などに要領よく受け答え
できていないなと感じた。

本人訴訟で戦う方は、参考と思って一度傍聴しては?

私も来月下旬に1社裁判がありますが、こんな感じなんだと
いろいろと勉強になりましたし、やる気も出た。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 09:46:12 FxAxLD9N0
586です。ありがとうございます。 来月までココで勉強させて貰います。

家族には内緒だったんでホント返済には苦労しました。
嫁に仕事で時々貰える報奨金も内緒にして支払いに廻してたり・・・
今年の正月には家族旅行にぐらい連れて行ってあげれるかな。。。

591:439&522&548
08/06/28 11:06:39 1mNpLDHJ0
>>541
>>582
なるほどそういうことで金額変わってくれのですね。
わかりました。結果報告しますね。すこしでも参考になればいいですね。
それと夜電話ではなにか進展ありましたか?

>>586
できるだけ取引のある、または将来取引しそうなクレジット会社のグループ企業は除いた方がいいですよ。
クレジットの保証会社が皿になっているところがあるので、たとえば>>587のアコムは三菱東京UFJのカードローンの
保証会社ですから、申し込んでも過払い請求していたら(アコムの社内ブラックで)アコムの保証はうけれないでしょうから
(自社の過払い請求はは正当な権利でしかたないが、他の会社ローンの保証を承諾するかはアコムの自由ですから)

今、契約している場合はどうなるかわかりませんが・・・なんでもかんでも過払いというのは注意した方がいいかもです
もちろん、多重債務の場合は逆に融資受けれなくして、生活を一から立ち直すのも方法ですが、世間の流れに乗って
生活に問題ないのに小額の過払いという場合は、現状の将来をよく考えた(選択?)方がいいですよ。






592:729
08/06/28 12:39:32 XdOg21jGO
>>580
俺も最初の電話で同じ事言われた。「お約束」みたいなもんだ。電話で議論する必要なし。
笑って聞いてればいいんじゃないの。
アイフルも払わなけりゃいけない事はわかってるし、払う意思もある。
アイフルは簡単な方だと思うけど。


593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 14:23:23 qtYewIDm0
法律で認められなくなったら、自主返還するんだな?とでも言っとけよ

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 15:06:09 QMcGOo5RO
>>580
ふざけた事をぬかしやがるようになったもんだな。
面倒だが、提訴した方がいいんじゃないのか?
不当利得と悪意の受益者に加えて、不法行為による損害賠償(民法710条精神的損害)を付加してやればいい。訴状に氏名まで明記して法廷に引きずり出してやればいい。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:34:26 RYcjHQm/0
>>590さん
完済どころか返済も馬鹿馬鹿しいと思われ。
10年あれば、確実に過払いあるから、取引履歴請求してみてはいかがですか?
当方、現在裁判中。
591氏のご指摘は一理も二里もありますが、過払いなんか架空請求詐欺みたいなもの。
本来、貴方が汗水流して働いて得たお金です。当然のように返してもらいましょう。
逆に、詐欺の片棒担ぐようなクレジット会社なんか、こっちから付き合わない
ぐらいの気概を持って立ち向かいましょう。
貴方のお金で、貴方のご家族を幸せにする。あったり前です!
家族旅行出来るといいですね。頑張って下さい!

596:名無し
08/06/28 22:50:43 RMOfBjJNO
URLリンク(panepo.jp)

無料エロゲーム

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 22:56:00 JlMFe+gDO
現在3社から借り入れがあり返済中です。
アコム・レイク・アイクで合計100万程残債あります。
利息は3社とも29.2%です、取引は全て約10年です。
小さい子供がいるので裁判所に出向く事が困難な為、弁護士に依頼を考えていますが費用も気になります。
過払い返還後の報酬お支払いが可能であればいいのですが・・・。
あと、過払い請求をするとブラックリストに載ると聞いたのですが本当でしょうか?
家族もローンを組めなくなりますか?
質問だらけで申し訳ありませんが、教えて頂ければ幸いです。


598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 23:18:20 x+Xr0R6zO
>>597
全社とも過払い金が発生しているとみてほぼ間違いないです。
ただし、強力な相手も含まれてますので、裁判所に足を運ばねばならないでしょうね。
まず司法書士か弁護士に相談の電話をしてみてはいかがでしょうか。

それから、残債があればブラックに載ります。
これを回避するには、一社に完済し、カードを解約してから過払い金の返還請求
入金されたお金で他社も完済→解約→過払い金返還請求という流れでブラックを回避出来ます

司法書士や弁護士の費用は様々で能力差も激しいです。
もし、委任される場合は慎重に選んで下さい



599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:06:31 8oqyyj4EO
タンパン

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:10:15 ZMyvStql0
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:27:05 iA11t5Jl0
>>597
全て、簡裁案件と思われる。
即座に各皿に取引履歴の請求をして、引き直し計算をする事を進める。
(弁護士を通さなくても出来る事は自分でやる)

簡裁は、比較的アットホームだ、子連れでも問題ない、と言うよりも、
弱いものが声を上げるのだ、子連れで問題ない。
場合により職員が適切に対応してくれる、恐れるな。

アコム・レイク・は、過払い金が発生していればブラック扱いにはしない。
アイクは分からない。

598さんが言っている、
>一社に完済し、カードを解約してから過払い金の返還請求入金されたお金で
 他社も完済→解約→過払い金返還請求という流れでブラックを回避出来ます

提訴前和解なら有効な手段だが、提訴後の手段としては薦めない。
それは、過去の判例を読めばわかる事。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:30:35 /l7XRYDCO
プロミス相手に80提訴予定です。
訴訟に必要な書類がすべて揃った所でお聞きしたいんですが
初めての経験の為、かなり緊張しています。
訴状を持って裁判所に言ってどうすればよいのでしょうか?
手続きは何分で終わりますでしょうか?
アドバイスお願いしますm(__)m

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:41:26 5Kug2n+S0
>>602
簡易裁判所に行って「不当利得権返還請求の訴状を持ってきました」と伝えれば、
事務官か書記官が相手をしてくれる。
所要時間は裁判所によるので、裁判所に電話して聞きましょう。

自分も質問なんですが、アイフルから「訴状を見て初めてみなし弁済が成立しない
かもしれないと気づいたため、利息えをつけるにしても提訴日からのみ」という
ふざけた答弁書が届きました。
これまで、散々訴えられてるくせに今更何言ってんのって主張してもおk?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:42:38 5Kug2n+S0
>>597
訴状提出は郵送でも可能だよ。
アコムは提訴さえしてしまえば、満+5は余裕なので、
弁護士に頼むのはもったいないです。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:43:48 iA11t5Jl0
>>602
訴状を持って受付に行く、訴状に不備がなければ即座に終わる。
万一の場合に備えて印鑑を持っていく。

一度、傍聴する事を薦める。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:50:23 5Kug2n+S0
>>605
自分の場合、その場で計算書のミスがないかも計算して確認されたので結構時間かかりましたよ。
裁判所・担当者にもよると思います。



607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:55:24 wE4CAuUz0
訴状提出なんてめちゃめちゃ簡単だから、緊張することもないよ
訴状はチェックして直してくれるし
30分もあれば終わるだろ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:57:16 iA11t5Jl0
>>604
訴状は郵送でもいいが、原告は必ず出廷しなければならない。
(期日の延長はできるが、不出廷は、敗訴を意味する)

>これまで、散々訴えられてるくせに今更何言ってんのって主張してもおk?

これを、主張した場合、貴方はこの事を証明しなくてならない、つまらない争いは
避けるべき。704条はなんて書いてある?
その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
つまり、過払い金が発生した時から利息をつけなければならない。

アイフルのホームページから、中間決算報告書をDLしアイフルが、
法律どおり業務を行ったか、自ら書いている。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:59:05 cJK4tjCi0
こんなのにだまされるな
bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=hayabusa&c_num=421045 
ボランティアは信用ならん

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:12:22 5Kug2n+S0
>>608
提訴して訴訟前和解になれば、裁判所に行く必要もないという意味で書きました。
言葉足らずですみません。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:31:36 QKFv07xIO
履歴をとりよせたから、引き直し計算したいんだけど無料でダウンロードできるとこある。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:36:40 5Kug2n+S0
>>611
名古式
URLリンク(www.kabarai.net)
外山式
URLリンク(homepage1.nifty.com)
アイフル被害者会議
URLリンク(www.i-less.net)
シェアウェア(7日間限り無料)
URLリンク(www.tdon.jp)

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 07:56:00 IHPRUDvBO
>>597です
早速取引履歴を各社に請求します。
今日でも大丈夫でしょうか?
お客様相談室みたいなところに電話すればわかりますよね?

裁判所に子供を連れて行くのも厳しいですし、私自身も働いているので仕事を休む事が出来ません。
ライフカードでもキャッシングがありますが、利率が18%なのでこちらは無理ですよね?


614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 08:33:31 oga5ccju0
>>613
経験上、アイク(=CFJ)はうっとうしいよwww
時間的余裕ないのなら、司か弁に依頼したほうがいいと思うけど。
アコムくらいなら、少しの時間が取れたら自分で出来る。

履歴取り寄せは本社のフリーダイヤルにかけたら、そこで対応してくれるか、担当部署につないでくれる。
土日でも対応してくれるとこもあるし、月曜扱いになるとこもある。電話代無料なんだしかけてみたら。

ライフカード現在18になってても、以前(いつからお持ちかは知りませんが)はそれ以上の利息だった可能性あり。
最近作った分はダメでしょうが、調べてみてください。他のクレカをお持ちなら、それも過払い請求できる可能性があり

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 08:53:09 IHPRUDvBO
>>613
ライフカードは4年前に作りキャッシングしたのは3年前でずっとリボ払いしています。

CFJがどういう対応してくるかですね・・・。
履歴は返済計画見直しの為と言えば送ってもらえますか?



616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 10:00:47 W06YC7AF0
名古屋消費者信用問題研究会の本読んでたら
弁護士費用も請求できるみたいだけど
現実に勝ち取るのは難しいのかな
取れるんだったら、みんな弁護士頼むだろうし・・・・

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 10:49:33 ZUxRdAnJ0
凶悪三和ファイナンスの引き直しをしていますが検算しても数字が合いません
ふと見るとうるう年の時には29.2パーをオーバーしてるみたいです
これは合法ですか?(日歩8銭、29.28%)

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:57:55 NMgZmudv0
チラ裏だが、最近怪しい会社から勧誘の電話が頻繁に掛かるようになってきた。
金の相場、ガソリンの何とかといった先物取引関係が3社程。
地元だけではなく、東京、大阪とかの局番からも掛かってくる。
過払い請求以外に思い当たるフシはなく、携帯番号がリスト化されて出回っているような気がする。
糞サラふざけんなよ!



619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 12:18:46 /l7XRYDCO
>>603
>>605
>>606
>>607
参考になりました!
上がり症ですが頑張ってきます!
訂正ないといいなぁ。。。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 12:54:01 /iNFEXHU0
>>619
最初に出す時は訂正無しは有り得ないと思った方が良いよ?
だから訂正に必要なボールペンと印鑑は絶対に忘れないこと。
裁判所の職員に訂正しろと言われたら内心ムカついてもおとなしく訂正すること。
これは心得ておいてね。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:13:31 z33opbDeO
>>613
他の人も書いてるけど、アコム位は自分でやったほうがお得だよ。
訴状出すだけで、簡単に和解できるのに、弁に依頼したら二割は引かれる。
司はら数万で済む場合もあるが。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:27:59 FcZTiTrjO
過払い請求を自分でやろうと思ってますが提訴した場合、1番上まで行ったとして一件どの位の裁判費用かかりますか? 大手から街金まであるので色んなパターンを想定しないといけないと思いまして。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:41:53 aG+7HBY/O
4社で370万借金があります。3年~4年借りたり返したり繰り返してます。毎月返済額12万です。任意整理して引き直し計算してもらえば月々返済額減りますか?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:59:08 YTgWGF7LO
ポケットバンクに過払い請求書を送りたいのですが福岡の本社に送ればいいのでしょうか?担当部署などはありますか?
又、普通郵便でもOkですか?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:24:59 cSkgZjLa0
>>622
1番上って何だ?最高裁の事か?
判決上等で最後まで徹底的にやる香具師、和解する香具師、色々いるから費用なんて千差万別。
当然、契約内容次第で揉める云々あるし。費用と言っても日当レベル迄請求するのかって事もあるし。
単純に提訴費用だけならば、訴額の数%見ておけば。
想定するのは構わんが、他に調べる事が一杯あると思うよ。>>1のwiki

>>623
スレ違い。

>>624
企業相手に送るのだから、会社の代表取締役に出すのが社会一般常識。郵送手段はオマイの自由。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:24:53 /l7XRYDCO
>>620
訂正は間違いなくあるんですね(T0T)
携帯やらPCのお陰で簡単な漢字すら忘れることが
多々あるので…恥かいてきます。。。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:29:21 /l7XRYDCO
>>620
何度もすいませんm(__)m
訂正させられるのは訴状が多いのでしょうか?
テンプレを基本に作成したんですが、訂正させられる
とすれば、どの点が一番多いのでしょうか?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:18:30 Z6XZlBH80
分断について詳しい方ご教授願います。

先日アイフルに履歴送付を依頼して、wikiの計算書に入力すると約52万の過払い(5%利息含む)
になりました。(過払い利息0%計算の場合は約42万)
請求書は約52万で作成してアイフルに郵送したところ、数日後電話があり、一度目は30万、二度目は40万の
和解の提案がありました。
私は提訴のつもりでいたので50万ならと返答を保留したのですが、担当者から、「裁判になると取引の
中断期間の利息の6万で争うことになるので時間かかりますよ」というような事をいわれました。

計算書では確かに平成11年取引開始で平成16年に完済、それから平成19年に取引再開し現在
10万の残債有りという内容で、中断の約3年間に過払い利息が約6万ついています。

で、問題が平成19年の取引再開の時で、この時カードを紛失していたので無人契約機に行って「カードをなくしたので
再発行してください」と言うと、その際に再度審査があり、カード再発行の時に新たに契約書をもらっています。
そしてATMの利用明細書にも契約締結日が平成19年と記載があります。

この場合、平成16年の完済時に解約、カードの返却・破棄等が無くても裁判では分断と見なされる
事はあるでしょうか?


629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:38:12 z33opbDeO
>>627
自分は、計算書を証拠としてたのを別紙に訂正しただけだった。
テンプレ改変でもよくできてると言われたからそこまで心配しなくてもいい気も。
とにかく、ケアレスミスのないように見直しをしっかり。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:48:46 /l7XRYDCO
>>629
わかりました!しっかり見直ししてから行ってきます!
ありがとうございます。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:09:54 dWzs6JGPO
アハハブラック企業を解雇(宝塚)させられ闇金に一千万の借金明日腎臓を一つ揚げます(笑)

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:16:03 p/EmiHwa0
他スレでも聞いたのですが
答えていただけなかったので教えてください。

満5+5 とはどういう意味でしょうか?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:28:34 oga5ccju0
>>632

満5・・・完済日までの元金満額+5%の利息

満5+5・・・上記に提訴日又は返還日までの5%も足したもの

だったと思う

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:41:20 zbJ3jtGk0
母の過払い請求書の連絡先を代理人(息子)にして、交渉したいのですが
請求書に委任状の添付は必要ですか? 


635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:57:42 MA+stNR80
>>628
まず、貴方の訴訟金額は140万以下なので、簡易裁判所扱いとなります。
簡裁の判事は裁判などしません。和解させることしか考えていないので、
貴方の主張に耳を貸さないと思います。
次に、仮に慰謝料を上乗せして、訴訟金額を140万以上にするとします。
そうしますと、地方裁判所扱いになり、簡裁よりは「裁判」をしてもらうことができます。
地裁扱いになり、貴方が分断ではないと主張しますと、
貴方は立証しなければなりません。証拠が必要になります。
契約番号が記載された契約書があれば、何とかなるかもしれません。
まず「証拠になるかもしれない」と思うもの、すべてを探して下さい。
それから、判断した方がよいと思います。
裁判は労力がかかります。私も裁判中なので実感しています。
かけた労力と得られるもの、また、可能性、相手の状況(株価)、等、
トータルで判断すると、その提示された数字は決して悪いものではないと思いますよ。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:22:27 Z6XZlBH80
>>635
早速のご回答ありがとうございます。
ご回答いただいた内容ですが、実は契約書は最初の分も、再発行時に締結した分の保管してありません。
それを考慮すると提訴して解決するのは難しそうな感じもします。
それと、トータルの判断で株価まで判断材料にはしてませんでした。
そーいやアイフルはかなり下げてきてますね。それを考えると先方の金額提示に乗ったほうがよさそうな
気もします。
ご助言ありがとうございました。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:42:35 Q6EGMgpCP
>>636
分断と言うより悪意の利息を否認している様にも見えますね。
契約書はアイフルに開示請求しては?
私の場合十年前以降の再契約分は普通に開示されましたけど

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:50:28 8bDoW69j0
ネットの司法書士の無料相談で調停後は過払い請求は出来ないと
返事をもらったが納得がいきません。
調停したときの金額はそのときの借りていた金額であって、既に完済した
金額ではないと思うのですが。
調停した者は完済した金額に対して過払い請求は無理なのでしょうか?


639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:59:47 fFpMYmnR0
>>634
委任状を入れてもダメなところもあります。
相手会社はどこですか?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:01:26 Z6XZlBH80
>>636
勉強不足・知識不足のままお聞きして申し訳ないのですが、契約書を開示請求して、初回と
二回目の契約書を入手して、解約等の書類の存在がなければ、提訴の際、アイフルの悪意の
受益者の否認に対抗できるものでしょうか?

641:>>640
08/06/29 19:02:33 Z6XZlBH80
640の>>636のレスは>>637の方へのものです。失礼しました。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:16:11 p46MJv9A0
過払い金を返してもらおう!
URLリンク(www.mixap.jp)

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

最強法律相談室
URLリンク(blog.livedoor.jp)

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
URLリンク(www18.ocn.ne.jp)

判例検索
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:27:29 KaeInIYC0
>>638
調停・和解後の過払い請求 2
スレリンク(debt板:1-番)

>>640
悪意は去年7月の最高裁判例を参照

契約書の開示は一連主張の証拠を探すためです。
(契約書の枠外に解約日が手書きされている可能性など)


644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:42:15 AT1G6+gR0
過払い訴訟中で一回目待ちです。
被告から答弁書が届いたので準備書面を作成中です。
その中に判例を示した方がいいのでしょうか?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:54:32 8oqyyj4EO
タンパン

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:00:51 2ug2mYxf0
何年も前に一人暮らししてる時に借り入れがあって3、4年くらいで完済はしました
で、実家に帰ってきて過払い金の請求したいなと思ってて当時の住所とか電話番号が
ちょっと分からなくなってるんだけどそれでも取引履歴とか請求できますかね?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:05:55 hdaDwXUF0
平成2年から平成6年完済までで過払い60万円
平成17年に再度契約して現在に至り、引き直し計算後の残90万円
この場合相殺を主張して残金30万円だとする主張は可能でしょうか?
(民法508条・時効により消滅した債権を自働債権とする相殺)

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:11:21 JiYVNBMf0
>>647
主張するのは勿論可能だけど、意味ないよ?
へぇ......で?
とか言われて終わりだと思うけど。
そもそも何が目的でそれを主張する気なの?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:12:00 hdaDwXUF0
>>646
業者にもよるが、取引履歴検索の情報として
・住所
・氏名
・生年月日
が求められる。氏名・生年月日が合致するが、住所が業者登録の物と相違する
場合、住所確認の電話が入るかもしれません。会員番号がわかれば一番早いですが。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:18:17 hdaDwXUF0
>>648
何が目的って、相殺の主張が認められれば、残30万。
認められなければ残90万。この違いは大きいわけで。
民508条の要件
「消滅時効完成前に両債権が相殺適状にあること」に該当しないから駄目かな?


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