08/06/07 02:20:16 khx2F8CP0
>>18
無理です。
減額和解を前提にしている業者と取引継続は有り得ません。
(借り入れのたびに減額分を蒸し返されるリスクがありますから)
他の会社に借り換える手間を惜しむなら、高い利率を払い続けるしか無いです。
引き直しまでやったら、金額と手間をくらべて検討しては？
24:23
08/06/07 02:35:46 lZIZR34A0
たとえ7.9%でも高い(払わなくていい)利息ね。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 03:20:26 hNztte13O
今度業者に仮払いの請求書送付するのですがどのような書式で出せばいいでしょうか？ いいテンプレートあれば教えてください。
26:18
08/06/07 03:35:42 QDSNtSHy0
>>23
ありがとうございます。
まあ、普通に考えればそうですよねｗ
自分が貸す方だったらそうしますし・・。
古美術のオークション用の資金源としては、消費者金融というのは
非常に使い勝手が良いのです。（いつ必要になるか判らず、必要なときには
咄嗟に必要になるのです）
幸い今まで事故を起こしてないので、利息も7.9まで下がりましたから、このまま
利用して行くことにします。
①②の質問についてはどうでしょう？？
セゾンに対して過払い請求した情報がプロミスに回って、こっちの契約に
影響したりはしないでしょうか？
27:18
08/06/07 03:55:55 QDSNtSHy0
>>24
意味がわかりません？
「払わなくていい」んですか？
銀行の事業ローンなら、確かに7.9より低いものはあるのですが、
必要なときにすぐ、とはいかないので。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 04:20:03 92crozGxO
二ヶ月滞納してる状態なんですが取引履歴おくって下さいって言えばくれるでしょうか？
すでにブラックです
任意整理して金額へらしてから返済したいんですが
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 04:38:02 VRL3zqw5O
質問させてください
取引履歴が届いたのでよくみてみたら、改竄された形跡があります
例えば
貸付け額 6000
これがまずありえない
自分はコンビニのATMしか利用していないし、コンビニのATMからは万単位でしか借りられないから
弁済額 60132
これも上記と同じ理由でありえない
ただ、手元に明細など一切残ってなくて、証明のしようがありません
ただしい履歴を開示させるにはどうしたらいいですか？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 04:42:32 oTzZi6Lg0
>>29
まず相手は何処？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 04:47:26 VRL3zqw5O
>>30
失礼しました
シンキです
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 05:11:46 VM69YXw8O
>>29
裁判で改竄を争って状況的証拠や
日記や家計簿を証拠に争うしかないのでは？
初心者未満スレではなく過払い金返還36社目位で
どのように提訴までこぎつけて勝ち目はあるか
聞きまくって下さい。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 06:14:45 VRL3zqw5O
>>32
わかりました
お答えありがとうございました
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 09:05:00 u3NshCAR0
>>18
>>27
①影響しない
②契約解除
③無理
最近じゃ｢すぐに貸す｣のは皿の専売特許でも無いのに、
セゾンとプロミスに何十万円もくれてやる意味がわかりません。
三井住友カードローン 6.0-12.0%
オリックスクレジットVIPローン 5.9-15.0%
ソニー銀行 6.5-12.0%
スルガ銀行 7.0-15.0&
三菱東京UFJ銀行 バンクイック 8.5-11.0%
35:18
08/06/07 10:07:20 QDSNtSHy0
>>18
①ＡＴＭポイントが多い
②上限額が高い方がいい
の２点で今のところ銀行系よりプロミスが使いやすいです。
特に②は重要で、銀行系は自営に対しては非常に厳しいので
古美術商で２００万にはまずならないのです。
36:18
08/06/07 10:11:38 QDSNtSHy0
34さんありがとうございます。
銀行系のローンの下限が取れるのは、公務員か一流企業くらいです。
私のような自営だと、そもそも審査が通らないもしくは通っても今の
プロミスより条件（金利・上限）が悪くなってしまうのは間違いないです。
世の中に消費者金融とか日掛け金融が存在する理由はここらへんに
あります。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 11:15:14 f5hGqGTg0
過去の10年で払い過ぎた100万円を取り返せば将来の100万円を借りる必要が
なくなるし、過払いが発生している仕組みを知っていれば皿や日掛の枠の
どれだけが利率が安ければ借りずに済んだかもわかると思うんですけどね。
一つだけ言えるのは、プロミスに借りている限り銀行系(これも消費者金融です)に
相手にされないことです。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 11:19:32 aakq50v6O
すみません。教えて下さい。
先日、アコムに対して過払い請求書を送付しました。
2週間たっても連絡がないので、提訴しようと思います。
で、質問です。請求書送付時、取り引き当時の氏名、住所（旧姓、実家）でしたんですが、訴訟は現住所氏名ですよね。
それの変更はアコム側に言ってしてもらうのですか？それとも、裁判所なりに何か（住民票？戸籍謄本？）を提出すれば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
39:超初心者
08/06/07 11:57:29 FMzT1cX+O
教えて下さい。今契約中のセゾン（ショッピング・キャッシング）を完済したら請求しようと思っていますが、事が済んだ後にまた使用出来るのでしょうか？カード決済が必要な時もあるので‥それとも解約して解決してから、新たにカードを作ろうか迷っています。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:04:48 n5SX/qH60
>>39
すぐ上に同じ質問が出てますが、使えません。
今すぐ審査に通る属性でしたら、他のカードを申し込んでから
今のカードを解約→請求がいいのでは。
>>前スレ999
武富士と丸井に電話して、履歴がほしいのですがと話してみましょう。
特に武富士はすごく丁寧に応対します。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:24:14 MwFVr2t3O
前スレの999です。 ご返答ありがとうございます。 早速、電話をして履歴請求しました。 武富士は店舗へ行って履歴請求してみます。
その後はどうすればいいですか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:26:54 n5SX/qH60
>>41
履歴が届いたら、引き直し計算を行います。
エクセルを使える環境にありますか？
入力は、「日付」「借入金額」「返済金額」だけなので簡単です。
「名古屋式」というフリーソフトがありますので、そちらを利用しましょう。
詳しくは、
＞*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
＞過払い請求
＞URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
頑張って下さい。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:33:06 MwFVr2t3O
>>42 自分でできない場合は、やはり、弁護士に頼むしかないのでしょうか？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:38:07 n5SX/qH60
>>43
自分でできない、とは計算のことですか？
計算だけなら、代行業者というものもあります。
詳しくは先ほどのwikiをご参照に。
その後の交渉のことでしたら、個人でやることも難しくないですが、
まずは計算してみて、過払い金額を確認してから依頼するかどうか検討する
ほうがよいかと思います。弁護士費用も馬鹿になりませんので。
また、おそらく140万以下の過払いだと思いますので、司法書士に頼むという
手もあります。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:41:33 MwFVr2t3O
>>44 ありがとうございます。勉強してみます。
46:18
08/06/07 14:15:25 QDSNtSHy0
>>37
それはないですよ。
私今ＵＦＪのローンもありますから。
47:18
08/06/07 14:30:32 QDSNtSHy0
なんのかんの言っても、銀行だろうがサラ金だろうが
借金は借金ですから、しなくて良い人はするべきでは
無いでしょうね。サラリーマンなどは特にそうだと思います。
ただ、自営の人なら分かると思いますが、１月後の１０００万より
明日の１０万円がその後の自分に大きく影響して来る場合、
「即時に」お金を貸してもらえるというのは、非常に心強いのです。
古美術の場合更に事情が特殊で、基本的に古美術商は
手元に仕入れ現金を持ちません。利益はすべて「モノ」に換えます。
セリ落とした場合、即金で支払う商習慣ですので、基本的に
すべて借金をして支払うのです。
このような事情があり、上限が高く使いやすい消費者金融の枠を
手放すことが難しいのです。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 14:41:51 R/GZOuyb0
>>47
まだ居たの？
プロミスの与信が命綱なんだろ？
その命綱を守るために他の金貸しとの関係を調べるなど
自分で出来る事を何もしたくないってんなら
過払いの請求なんてしちゃダメだよ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 14:42:41 7Sz7pBix0
>>47
スレタイ嫁。そんな事は無関係。
50:超初心者
08/06/07 16:12:49 FMzT1cX+O
>>39です。>>40さま ありがとうございました。自分の為の借金ではないのですが、勉強して、まずは解約済みの他の７社を頑張ろうと思います。今日早速、履歴請求の電話入れました。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 17:47:09 F0RnBQSp0
今の過払い金より将来の枠を心配してるように見えるんですけどねえ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 21:50:32 Z0c2xLUr0
>>47
自分で答え言ってんじゃね？
このまま手放さないで現状維持が良いって。
個人的には、過払いをどうしようかって話じゃなくて、運転資金をどう調達するかって話に見えるけどね。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:17:01 oFGmv/Ak0
過払い請求すんなら応援してやるけど
そんな自営業だからなんだと相談されてもどうしよもねえだろ
てめえで決めろよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:20:39 n5SX/qH60
はい、過払いに関する質問どぞ↓
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:41:06 fne7DIC50
質問させてくださいm(_ _)m
過去にアイフル・オリコで借り入れをしていました
現在はすでに完済しています
１９９７年～２００３年くらいまでの間に利用していたと思います
過払い金の返還請求を検討していますが
信用情報機関に情報提供されたりするのでしょうか？
現在、利用しているクレジットカードなどに何か影響が
あったりするのであれば、過払金返還請求の断念も考えています
どなたか詳しい方、いらっしゃいましたら
是非教えていただきたいです
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:43:26 iuRJN7n20
訴状に貼る印紙代はどこで借りれば良いですか？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:46:44 4MA5bqzN0
>>55
完済＋解約していれば過払い請求しても一切信用情報はいじれません、
だって債権者はあなた、債務者はアイフル・オリコですから。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:49:01 HFEbfrug0
>55
先ず、完済しているのなら、即”解約”手続きをとってください。
（完済と解約は違います。）
解約済みならサラ金もクレも５５さんの信用情報に何の書き込みもできません。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:50:34 HFEbfrug0
>56
サラ金から強盗でもしたら？
お前のようなクズはここにくるな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 03:35:20 3XXU3XMg0
質問です。
過去完済解約してあるプロミス相手に、夫婦で訴訟しようと思います。
それぞれ結婚前の取引だったのですが、
１つの案件として、１枚の訴状で連名で提訴する事は可能でしょうか？
詳しい方ご教授お願いします
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 11:12:16 esYKpeFD0
連名で出来るよ。
Aは何時から何時まで貸し借りして過払いが幾ら発生した。
Bは何時から何時まで貸し借りして過払いが幾ら発生した。
AとBを足すと合計幾らの過払い金が発生したから支払え。
って感じで出来る。
ただ、元本がそれぞれ120万未満でも、合計額が120万を超えると地裁案件になるよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 11:38:00 cZjyM5Il0
>>61
120万じゃなく140万ね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 14:16:19 esYKpeFD0
ぉぉ、素で間違えた・・・orz
>>62
修正㌧
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 15:04:45 93FHxXg70
初心者です。よろしくお願いします。
現在、関東在住でして、熊本の中小業者に２０万ほど残債務があります。
全て銀行振込で支払っていたため、通帳を元に引き直し計算したらすでに過払い１０万ほどになっていました。
そこで質問ですが、残有過払い請求をして提訴となった場合、関東在住でも業者管轄の裁判所（熊本？）に行かなければ無理なのでしょうか。
それとも、自分の居住地域の管轄でおｋなのでしょうか。
恥ずかしながら、裁判に対してあまりに無知なため、どなたか教えていただけないでしょうか。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:02:44 9iSLYcNi0
>>64
原告居住地でおｋ
万一被告が「移送申し立て」をしたら、即意見書を送付すること。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:15:59 YusbL7xZ0
>>18
①セゾンもしくはプロミスで過払い請求した場合、もう片側の契約にも影響を与えますか？
②セゾンのキャッシング枠で過払い請求した場合、ショッピングにも影響が出ますか？
③過払い請求した後も、そのカードを使用することは出来ないでしょうか？
まったく問題ないよ。俺もセゾン、プロミス、アコム、アイフルと取引あるが
セゾンに過払い請求して返還してもらい、カードは通常通り使えているよ。
キャッシング枠も戻ってるよ。クレカ加盟のCICには過払い請求しても何の記載もない。
プロ、アコ、アイのすべて使えてるよ。
セゾンは元金のみだけど個人でも対応は早いよ。
俺は４月中旬に請求して５月中旬に振り込まれたよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:17:58 wo7jyoQBO
ウィキの過払いチェッカーはExcelで使えますか？
オープンオフィスをＤＬしないと駄目？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:21:10 YusbL7xZ0
>>18
補足 プロミスの過払い請求はまずいよ！
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:34:19 yTn/fTfEO
>>66さま、横ｽﾚすみませんが、教えて下さい。66さまの場合、セゾンは、解約しないで請求⇒現在カードが使えているという事ですか？？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:39:15 9iSLYcNi0
>>67
ん？
過払いチェッカーはエクセル関係ないよ。
ただ概算出すだけだから。
名古屋式とかのフリーソフトのことなら、エクセルです。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:46:51 YusbL7xZ0
>>69
その通りです。
4月中旬にTELで連絡して請求発射
4月末に合意書到着
5月中旬に振り込み確認
カードは使えてますよ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:51:42 HESfLNfGO
アエルって きちんと過払い請求に応じてくれるのですか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:57:57 YusbL7xZ0
>>69
使えなくなる会社と使える会社があるみたいですよ。
セゾンの他にニコス、三井住友は使えるらしいです。
詳細はセゾンカード過払い物語スレ
74:69
08/06/08 19:00:17 yTn/fTfEO
>>71さま、情報ありがとうございました！
75:69
08/06/08 19:04:26 yTn/fTfEO
>>73さま、御親切にありがとうございました！
76:55
08/06/08 19:49:35 AXZguU4N0
>>57,58
亀レス、すいません
ありがとうございます！
オリコは強制解約だったはず･･･
でもアイフルは解約していないと思うので
明日にでも解約連絡します！
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 20:25:54 93FHxXg70
>>65
６４です。レスありがとうございます。
熊本までいってたら交通費で過払い金が消えそうだと思っていましたので安心しました！
がんばって提訴したいと思います！
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 22:53:21 PFfEBQa60
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
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URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
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判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 00:54:50 m1G3w7z4O
教えてください。
取引明細を取寄せ名古屋式で計算した結果の見方と、
請求金額についてなのですが
名古屋式(5%にﾁｪｯｸ)
残元金 ｰ456,533円
過払利息 ｰ1,851円
過払利息残額 ｰ1,851円
H19.6に完済してます。
振込み日を6/30にして請求書を送る場合
取引最終日から振込日までの利息5% 25,926円
この場合の請求額は
456,533+1,851+25,926=484,310円
でいいのでしょうか？
ﾐﾗｰｻｲﾄを参考にしたのですが、いまいち分からずに
質問させていただきました。宜しくお願いします。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 01:03:08 DCCVv+gT0
>>79
456,533+25,926
過払い利息は計算の途中結果だから気に砂
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 01:27:30 m1G3w7z4O
>80
ありがとうございます。
早速電話して請求書送ろうと思います。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 20:56:06 3YGUgQAW0
明日1回目なんですが持って行く物は
訴状
呼び出し状
印鑑
通帳
で良いでしょうか。
何か忘れていつような気がして胃がキリキリします。
83:82
08/06/09 20:57:17 3YGUgQAW0
相手からの答弁書が届いてないんですが気にしなくて良いですよね？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 20:59:24 x/Y+OTG80
訴訟の際の印紙代について
訴額によって変わるとのことですが、
訴状には、訴訟物の価額（元金）書きますよね？
で、趣旨のほうに利息込みの金額記入するようなんですが、
印紙代は、元金に対して？
それとも、利息込みの金額？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:01:08 dJQKlmD+O
>>84
訴訟額に対して
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:06:27 x/Y+OTG80
ちゅーことは、利息込みの金額でいいんですな？
ありがちょ！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:10:04 dJQKlmD+O
>>86
なんでやねん
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:19:24 x/Y+OTG80
ちゅーことは、元金に対してですな？
ありがちょ！
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:28:16 dJQKlmD+O
>>88
おｋ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:42:06 GKJsDb+AO
>>82
じゃ胃薬もね。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 00:38:07 2uimb3BsO
みき商事に過払い請求したかたいますか？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 01:00:15 pdmrFSYIO
はじめまして。
アコムに過払い金 125万、利息16万で
請求額 141万越えなんですが、
提訴は地裁ですか？
過払い元金125万ということでで 簡裁でも大丈夫ですか？
初めての過払い請求です、お願いします。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 01:03:52 448NX7Ca0
>>92
元金が140万以下なら簡裁になります。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 01:11:23 pdmrFSYIO
>>93 さん
ありがとうございます！
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 02:47:45 xOoFa+8VO
すごい初心者未満の質問で申し訳ないんですが。
過払い請求をしても借り入れの残高が残っている場合、その残高は法定で決まった利息で返していくんでしょうか？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 03:02:51 o7+wYK1e0
そもそも過払い請求を理解していないかもね。
払いすぎたお金を戻してもらうのが【過払い請求】だから
残高が残るというのはありえない事。
例えば>>95が借り入れがある状態で引き直し計算をしてみたら
過払いが発生していた場合、借り入れ残高がチャラになり、さらに
過払い金が手元に戻ってくるということです。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 04:16:12 xOoFa+8VO
>>96
>>95です。
つまり、法定で決まった利息以上で払っている状態＝過払いではなく、法定で決まった利息以上で返済しつづけて、すでにその利息分で返済が終わっている、返済分を超えてしまっている状態＝過払いという事でしょうか？
前者の場合は、請求できないという事？
教えて君かつ、わかりにくかったらすみません。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 05:12:19 o7+wYK1e0
>>97
後者の考えであってる。
ただ過払いが発生したかどうかは引き直し計算をしてみなければ分からない。
だいたい5年くらい返済し続けていると可能性が高くなってくるとこのスレでは言われているよ。
前者＝あなたの言う「法定利息以上で返済している人」が必ずしも全員過払いが発生する訳ではない。
取引期間が短かったり途中で増額をしている場合など、借り入れの状況によっては見込めない事も。
これは過払い利息を元本に充当するしくみになっているため。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 05:13:48 UeEGwBLm0
>>97
YES
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 12:38:54 3yGej73qO
入院中の父の代理で手続きを進めています。
どなたか、武富士とプロミスの請求書の送付先住所をご存知ないですか？
引き直し計算が終わって、送付先をフリーコールに問い合わせたのですが
「本人じゃないと教えられない」と言われてしまって…
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 12:52:30 n289huIH0
本社社長宛でOK。
封筒に赤文字で「過払い請求書在中」と書いておくと、なおベター。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 14:30:00 L82WeePR0
武富士とプロミスなら、提訴しないとお話にもならないよ
請求書なんか時間の無駄だから、提訴の準備をした方がいいよ
103:まとめローン
08/06/10 14:36:47 IbaTTncM0
消費者金融で膨れあがった借金をまとめるお手伝いをします。有力保証人の紹介も可能です。
本気でお考えの方のみご連絡下さい。相談は無料ですが、実際にお手伝いをする場合は若干
費用がかかります。pancho.tenoulz.@ezweb.ne.jp
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 20:06:05 fu0R5JyL0
Ｑ＆Ａ 過払金返還請求の手引〔第３版〕をメールで注文したんですが
これ本当に本が到着した後の振り込みで良いんですか？
メール出した後何の反応もないので何か失敗したのではないかと不安です。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 20:10:45 DSYHSf4q0
>>104
自分もメールで申し込んでなんの反応もなかったけど
数日後にちゃんと届いたよ。
中に入ってる振込用紙で２週間以内に振り込めばおｋ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 20:11:19 448NX7Ca0
>>104
何日前に注文しました？
自分はメールにて注文の際に、「なるべく早くお願いします」と書いたら、
即日電話がかかってきて、即発送。
４日後にメール便で届きました。
支払いは、後払いでおｋですよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 20:17:25 fu0R5JyL0
>>105>>106
安心しました、ありがとうございます。
発注したのは昨日です。
少しは落ち着きを持ちたいと思います。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 20:36:11 xOoFa+8VO
>>98ｰ99
回答ありがとうございました。
一応、引き直し計算はしてみるつもりですが、おそらく僕は>>97でいう前者にあたると思うので、このまま払っていくしかないんでしょうね…。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 22:21:33 448NX7Ca0
>>108
このまま払っていって、過払いが発生した時点で請求するか残債０になったら債務不存在で行けばいいよ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 04:54:46 CPamw9F80
本気で初心者未満の質問です。
個人で起訴して、業者側に言い負かされた場合、
（計算が違う・延滞して返済だけにされてた・などなど）
敗訴ってことで、返還０になるんですか？
それとも少ない金額もらって終わり？
また、業者は判決まで行くのを嫌がると聞いたのですが、
ナゼですか？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 08:20:54 G4iKV4H50
>>110
> 個人で起訴して、業者側に言い負かされた場合、
> （計算が違う・延滞して返済だけにされてた・などなど）
> 敗訴ってことで、返還０になるんですか？
> それとも少ない金額もらって終わり？
裁判はAll or nothingじゃありません。
計算が違っていれば計算し直すだけです。
> また、業者は判決まで行くのを嫌がると聞いたのですが、
> ナゼですか？
１．裁判所は過去の裁判例を参考にして裁判をすすめるため、業者にとって不利な判断を残したくない。
２．仮執行つき判決の場合、営業中の店舗に強制執行をされるリスクがある。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 12:29:55 FKxNeDJBO
>>110
裁判において、自分の主張に対する相手の反論を放置すると不利な判決を食らう可能性がある
あくまで自分の主張が法律的に優位であることを条文や判例を引用して主張していくことが必要
ただし過払い裁判においては、すでに多くの争点に決着が着いているので、特別な事情がない限り
判決まで主張を戦わせることなく、和解と言う決着に落ち着く
113:100
08/06/11 14:06:41 n6+jfZR3O
>>101さん、>>102さん、ありがとうございます。
残債があるので、とりあえず請求書を送ることで月々の支払を止めようと思いまして…
請求書抜きでいきなり提訴しても、同じ効果がありますか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 15:26:04 FKxNeDJBO
>>113
提訴すれば問題ない
請求されたら提訴したと言えばおとなしく引き下がるよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 17:15:20 zrbr7X31O
開示申し込み書が届いたんですけど申し込み理由、開示を受けたい内容、開示を希望される期間は、どのように書けばよいのですか？初心者ですみません誰か教えて下さい
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 17:33:10 FKxNeDJBO
>>115
取引状況の確認
契約当初から現在に至るまでの全取引履歴
117:110
08/06/11 18:46:12 CPamw9F80
>>111 >>112
とても解りやすい説明ありがとうございます。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 18:59:01 QhWzPhVBO
お世話になります。今日、開示請求書が届きました。開示申し込み理由は、過払いの確認 と書いて良いのですよね？？あと、解約してカードを破棄したので、番号が途中までしか分からないのですが、その旨を書いておけば大丈夫でしょうか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 19:29:00 fQYAj2sA0
>>118
番号なんて必要は無い。氏名と生年月日で特定可能。
ｺﾚが出来ない所が金貸しなんてやっていない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 21:03:05 65uVarz/O
質問です。 よく残債ありで過払いをしぶっている方の理由に『ブラックにのるから』というのを見かけますが、ブラックにのると全ての借金や、ローンが組めなくなるんでしょうか？
それとも、過払い請求や任意整理した会社だけでの話なんでしょうか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 21:13:39 BIk16g470
>>120
> それとも、過払い請求や任意整理した会社だけでの話なんでしょうか？
はい
過払い請求での【信用情報】２記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 21:56:57 65uVarz/O
>>121
回答ありがとうございました。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 21:58:02 AkffGWfm0
残債ありで過払いを弁護士に依頼すると『弁護士介入』・・・
と信用情報に記載され、クレジットカードが利用停止になりやすいと聞いたのですが？
本当ですか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 22:23:09 FKxNeDJBO
>>123
基本的に、既得権益は侵されない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 10:47:34 lwP+FK02O
詳しい方お願いします
三流に手を出しています
ロイヤルで契約して今はライブ？かずさ？なんですけど、契約時に10%の保証金を保証会社に納めたのですが、この保証金は第三者の会社なので過払の計算には入らないと考えるのでしょうか？
当時は藁にもすがる思いで借りましたが、今考えても暴利なシステムと思います
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 11:07:21 HxNz/W2rO
>>125
保障金も含めて良いはず
今ちょっと出先なので法的根拠とかは後で資料を探してみるよ
兵庫弁の判例にあったような…
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 12:04:42 lwP+FK02O
>>126
ご回答頂き大変有り難うございます
と言う事は、過払計算において、初期借入金があり、続いて保証金を返済扱いで計算すれば良いと言う事でしょうか？
取引履歴には保証金は載らない可能性が高いと思いますので、別に保証会社に情報開示を請求して合算で過払計算と言う事で。
お忙しい中申し訳ないですが手が空いた時にでも御教授お願いします。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 12:45:13 Rb1mhtbe0
本日ﾉｰﾛｰﾝに取引履歴の送付を電話にて依頼したのですが、
まだ解約が完了していません。
改ざんを防ぐために一刻も早く解約をするべきでしょうか?
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 12:56:48 HxNz/W2rO
>>128
改ざんと解約はまったく関係ないと思うぞ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 13:04:53 Rb1mhtbe0
レスありがとうございます。
契約解除をする前に取引履歴要求をしたので、
こちらの意図を察して改ざんされるのでは・・・と思いまして。
ホッとしました。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 13:10:37 HxNz/W2rO
>>130
改ざんは業者側に相当なリスクがあるので、今は大丈夫でしょう
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 15:21:51 DUUXpoT50
教えてください。
15年ほど前に学生ローンで20万借りました。
返しては借り、そして増額を繰り返し
そのたびに契約書を書き直しています。
9年前に完済・解約しました。
このスレで過払い金を知り、請求してみようと電話をかけて
取引履歴の請求をしたんですが、
9年前ではまだ法律が出来ていなかったから記録は残っていないと言われました。
あっさり電話を切るしかありませんでした。
もう当時のカードや明細書等何も残ってないので記憶だけなのですが、
利率は24％ほどだったと思います。
ちなみに高田馬場にあるトーエイです。
こちらでは学生ローンについての書き込みを見かけないので
もしかしたら当てはまらないのかもしれませんが･･･
過払い金チェッカーで確認したら6万くらいなんですが、
それでもやっぱり取り返したいなぁと思ってしまいます。
取引履歴がないときちんと計算もできないし、始まらないですよね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 16:30:42 2dKgD1KP0
>>132
向こうは何の法律が無かったって言っているのだろ？
少なくとも、商法では10年の保存期間が謳われてるんだが・・・＞帳簿
書面で内容証明にて請求するって手もあるよ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 16:40:52 gaePSsaLO
すみません お聞きします。 差押えしても 口座に残高がない場合は どうなるのでしょう？ 個人企業ですが株式会社になっています。同じ銀行の社長名義の口座は 差押えできないのですか？かなり 資産家みたいだけど…
会社名義しか 差押えできませんか？
135:132
08/06/12 17:38:50 EJq8fSR7O
>>133
レスありがとうございます。
9年前には、履歴等残しておくという法律がなかったと言われました。
9年も前のことで、その後トーエイからは借りてないので、
もしかしたら私の情報が残ってないのかもしれませんね。
136:118
08/06/12 17:58:00 prqHp1jEO
>>118です。>>119さま、ﾚｽありがとうございます。上の方と少し重複していてすみませんでした。契約番号を記入する所があったので不安になった次第です。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:37:56 rZvTNJec0
裁判の流れをwikiとか過去スレで調べると
文章のやり取りで進めていくようなのですが
法廷で相手と議論するような形式はあり得ないんですか？
逆転裁判みたいに「異議あり！」みたいな事をさせられませんか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:59:55 6upS7vov0
ねえよｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:56:48 RXVDY3Al0
素人質問お許しください
ニコス 既に解約済み
マスターカード、ニコスマイベストカード両方で80万、天井状態で約6年間
返済。これってカードごとに計算書は別々に作成必要でしょうか？
それとも1つの計算書にまとめたほうがよいのでしょうか？それにより返還金額
もかわりますか？ちなみに情報開示の請求書送付済み。向こうで計算したもの
と一緒に履歴も送ってくるそう。親切なんだか？なんなのか？
どなたかご教示を。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 22:16:16 7XrrCRxgO
高金利の金を借りるカスの脳ミソをみてみたいわ。
多分気泡だらで軽いんだな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 06:52:43 U85Xn5c+O
アエルに債務整理や過払い請求した場合には 何ヵ月かかるのかな？誰か詳しく教えてもらえませんか
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:53:04 adA3LK4O0
>>139
恐らく、別々に計算して、その結果を合算して請求って形になると思う。
契約書が手元にあるなら、契約番号(会員番号ではない)が同じかどうかが一つの目安にできるよ。
2つのカードの履歴を別々に計算する場合、一体で計算するより過払い金は少なくなるけどね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 15:09:47 KeDf04zy0
母の代理で日専連に過払い請求したいのですが
最近の情報が書かれてるスレとかブログとか無いでしょうか。
というのも、ＯＭＣと日専連と三井住友からキャッシングしているのですが
どれか一箇所を完済するだけの軍資金しか持っておらず
完済→過払い金get→他のを完済→.......と言う感じで処理したいので
支払いが早い順番に潰していきたいのです。
ＯＭＣと三井は比較的新しい情報を見つけたのですが
日専連に関しては1年前ぐらいの曖昧な情報しか見つけられなくて困っています。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 15:24:37 Tr9wVW2V0
>>143
信用情報を気にされてるんでしょうけど
OMCと三井住友は何もつきませんからわざわざ完済する必要はありませんよ。
履歴請求→引き直し→過払いなら返還請求、残高があれば振り込み
で充分
日専連は知りませんが全情加盟でなければ同じでしょう。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 15:35:41 KeDf04zy0
>>144
まじですか！
それは普通に完済と記録されるんですか？
それとも全ての情報が消されるって事ですか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 15:49:02 tqZgHHPU0
>>145
>それは普通に完済と記録されるんですか？
はい
>それとも全ての情報が消されるって事ですか？
それはないです。
ただし履歴非開示でもめた場合など、返済日以降二ヶ月以上経過で「延滞」を
つけられたり、弁依頼なら「弁護士介入」をつけられたりして訂正させる手間が
かかる可能性はあるかも
その心配は履歴を手に入れてからでも遅くないと思います。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 15:55:12 KeDf04zy0
>>146
早速動こうと思います！
本当にありがとうございました。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:53:53 kdRn7h3k0
過払い金を返してもらおう！
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全部自分でやる！過払い金返還訴訟
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行列のできる過払い返金所 一斉提訴
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商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
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司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
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不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
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判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:24:42 cjzzvUvY0
昨日アコムに過払い返還請求書と引き直し計算書を送付したのですが、
その計算が間違っていることを発見しました。
新たに正しい金額の請求をしたいのですが、どのようにすればよいでしょうか。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:28:15 Chq8AASB0
どうしようかなあ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:39:56 DGdtXDBV0
>>149
アホかお前。
間違ってたからと言って正しい請求書送りなおせば済む話だろうが。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 11:24:24 WML+0eLNO
質問お願いします。
先日プロミスに完済、解約、取引履歴を郵送して貰ったのですが
満５＋５の５％の利息はいつから付くんでしょうか？
訴訟した日からですか？
それとも過払いが発生してからですか？
取引履歴の引き直しから訴訟までは急いだ方がよいのでしょうか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 11:34:07 r/LnqsxY0
>>152
満５の５％は過払いが発生した時から
＋５の５％は最終取引日の次の日から
提訴は慌てる必要は無いと思うけど
のんびりしすぎてると最高裁が嫌な判例作るかもしれないから...
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 11:56:56 9M/WLcD0O
過払い請求をしたら 何日位で、はっきりするんですか。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 12:03:18 WML+0eLNO
>>153
ありがとうございます。
なるべく早めに頑張ってみます。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 13:17:27 r/LnqsxY0
Q&A過払い金返還請求の手引きが届いたんだけど・・・・濃！！
今まで読んでた過払い金回収マニュアルとの濃度の違いに愕然とした。
お前らこの本の内容を頭に入れてるの？
ちゃねらのくせにスゲエなお前ら、かなり見直した。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 14:55:16 WML+0eLNO
現在、取引履歴をExcelに入力中なんですが、
同日に１０万借入れ１万弁済がある場合なんですが
入力は行を変えて２件入力するんでしょうか？
それとも同日なので一行で借入れ９万にするのでしょうか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 15:29:49 yyBumXcH0
>>157
行を変える。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 15:39:50 4818Oggl0
( ´∀｀)＜>>157同日で行は２段で別々にね。
6/14借り入れ 弁済
1000000
10000
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 15:47:20 WML+0eLNO
>>158
>>159
ありがとうございます！
行を変えて続行します！
またわからない時はお願いしますm(__)m
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:14:18 WML+0eLNO
wikiからダウンしたExcel計算ソフトで入力完了しました。
過払いは『残元金』の赤字の数字で合ってますか？
-739712円で、過払い利息は-297円です。
一括完済日が6/9だから過払い利息が少ないのでしょうか？
また請求額は両方を足した額が満5＋5というものなのでしょうか？
お願いしますm(__)m
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:16:00 0SRhmjPJO
どなたか教えてください。14年から50万借り入れで、残46です。
ｸﾚｶですが、主人の名義で契約してます。
返済の連絡・支払いは妻である私がしていて、ｸﾚｶ担当者もその事は主人から聞いて知っています。
29%なので、過払いがあるか計算したく、履歴請求をしたいのですが、本人意外は無理なのでしょうか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:16:50 avQ3t02TO
先週、中小系のサラに取引履歴の郵便を一社送付したのですが…。
まだ履歴は届かないのてすが…。
だいたい、どれぐらいで届くのでしょうか？
来週月曜、再度電話してみようかと思うのですが。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:19:00 oRkK2CXZ0
てかさ
訴訟しないでも素直に返還するように
金融庁に呼びかけないか？
電話口で履歴確認して過払い分返還
訴訟しても勝つんだろ
あほくさくない？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:26:42 UHeEbH/r0
>>164
おれもそう思う。
皿の顧問弁護士（いるんかな？）とか、本来それやるべき！
金融庁とかが窓口作って、満まで、事実確認できたら、あさりと支払
みたいな、作れよ！
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:33:30 WML+0eLNO
すいません。
>>161
お願いしますm(__)m
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:43:19 UHeEbH/r0
>>166さんへ
満というのが739712円のこと
５というのが 297円のこと
＋５というのが 739712円に最終入金日（6/9）から実際の支払日まで
の日数を掛け、５かけて３６５で割ったやつ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:45:39 UHeEbH/r0
>>167
すまん。請求額忘れた。
請求額は７３９７１２足す２９７
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:55:52 aFvK1IxF0
>>162
文書で請求する手もあるよ、電話ではきついでしょう。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:02:00 0SRhmjPJO
>>169
そっか！！
文書で請求してみます。
親切にありがとぅございました。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:09:02 PDxrqvdx0
>>160
先に返済の方を記入するのをお勧め!!
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:10:48 WML+0eLNO
>>167
>>168さん
ありがとうございます。
請求額は足した額でOKなんですね！
では＋５というのは訴訟後に電話和解などの時に言うのですか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:20:35 UHeEbH/r0
>>172さんへ
訴状に書いて請求。
過払い金（満足す５）円とうち満円に対する６/９から支払日までの利息
を支払え
ってな感じかな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:23:18 WML+0eLNO
>>173さん
請求書にそのように記載したいと思います。
ありがとうございます。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:59:06 UHeEbH/r0
>>174
えっ？請求書じゃないよ！訴状だよ！
請求書は 満５じゃない？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:11:39 UHeEbH/r0
>>162さんへ
何でご主人が動かないのか、わかりませんが
郵送で 取引履歴送れ って出してみたら？
免許証のコピーでも、付ければ本人確認問題ないし、ご主人が了解してれば
何の問題ないんじゃないの？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:17:54 0SRhmjPJO
>>176さん
ありがとうございます。
主人は連絡の取れない職場にいて土日はｸﾚｶも休みなんです(>_<)
免許証のｺﾋﾟｰ付けて請求してみます。ﾊﾟｿｺﾝはﾄﾗﾝﾌﾟｹﾞｰﾑしかできないんですが、今どき手書きではおかしいですか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:29:22 UHeEbH/r0
>>177さん
ごめんなさい、中途半端なレスして。
担当者も了解してるなら、そんな面倒なことしなくても電話でおｋ。
もし、ダメなら>>176の手で。
手書きで充分ですよ。
期間が長いので、しっかりある筈だから、頑張って下さい。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:44:31 0SRhmjPJO
>>178さん
毎月担当者から私の携帯に電話があるので(..)
その時話てみます。
ﾀﾞﾒなら手書きでがんばります。
相談にのって頂いて助かりました。ありがとうございます。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:52:48 WML+0eLNO
>>175さん
訴状ですね！
初心者ですいません！
ちなみに相手はプロミスなんですが、請求書送っても意味はないようですし
いきなり訴訟の方がいいでしょうか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 20:05:38 4818Oggl0
( ´∀｀)＜やれやれ、みんないくら自分に都合がいいからのレスでも
ここで何でもかんで聞かれっぱなしなら疲れないか？
ここもそうだが、いつも解ってるくせに質問して遊んでる奴いるだろ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 20:13:58 UHeEbH/r0
>>181
みたいね。ちょっと疲れてきた。自分のこと、しようっと。
>>180
プロミススレ見てきて、ご自分で判断して下さい。
プロミスのことは知りませんので、悪しからず。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:05:17 uhhBVnjmO
大手３社に残ありで過払い請求を司に依頼しようと思ってますが、いまＥＴＣでしか使ってないクレカは３社に請求後も使えるんでしょうか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:06:13 uhhBVnjmO
大手３社に残ありで過払い請求を司に依頼しようと思ってますが、いまＥＴＣでしか使ってないクレカは３社に請求後も使えるんでしょうか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:36:13 qDKnWvrA0
>>184
司に依頼するんなら司に聞くべきだろ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:43:35 g4qhWRUdO
初心者未満で申し訳ありません。
これから各業者に取引履歴を請求予定なのですが、一緒に計算書も送って貰うことは可能なのでしょうか。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:59:02 +kYd6HY+0
>>181
>>182
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ
わかる？初心者未満の見習いが来るスレ。
面倒なら来るなよ。初心者未満の為のスレの意味がなくなる。
丁寧に説明できる主以外は邪魔。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:02:17 VE4tCdoF0
>>187
そういうお説教もいらない。
>>186
送る業者と送らない業者があるので、履歴請求の際に聞いてみればいいよ。
ライフとかは頼まなくても、計算書「だけ」送って来た。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:14:06 VhtAxqnhO
皆様どうぞよろしくお願いします。
今アコムから履歴を取り寄せ計算しています。
わからない事があるので相談させてください。
取引は10年、50万天井になってからは約9年、残債が50万あります。
今ダイヤモンド社の過払いマニュアルについていたcdにて履歴を打ち終えたのですが、
残元金マイナス57万とでました。
これは今現在の残キャッシング50万がなくなって、
さらに57万が請求できるという事でしょうか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:22:00 CqtEgyy40
>>189
その通り
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:24:12 qDKnWvrA0
そういえばライフの履歴取り寄せたら引き直ししたの送ってきたんだけど
過払い利息０で計算してやがってさあ。
結局自分で打ち込みやって計算書作り直したさ。
有難迷惑だっつーの。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:27:33 D55N0qMA0
>>189
yes
それを元に請求書または訴状書くわけだが、よ～～く見直して確認はするべし
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:29:51 VhtAxqnhO
>>190様
ありがとうございます。
今現在ショッピングも30残ってるので過払いでなんとか消せないかと悩んでいました。
金利は27.375なのですが約10年取引でこんなに過払いでるものなのでしょうか？なんか不安で、、。
どうもありがとうございます。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:37:41 VE4tCdoF0
>>193
28近くで10年取引してれば、残債が消えて過払い発生はおかしいことじゃありませんよ。
100万近く残ありで過払いが発生してる場合もありますし。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:40:25 UHeEbH/r0
>>187
あんたの言うのも正論だが
>>181の言うのも正しい。
いつまでもクレクレでは自分が困るだけ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:46:11 bqk7DBto0
どんな状況であれ自分で何か調べることは当人のためになるはずなのに、自分で調べて解決されると
回答できなくなるから困る人たちがいるんだよね
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:59:37 CqtEgyy40
２００万近い残ありで過払い発生は俺の兄貴。
返済でヒーヒー言ってたのを見てたから笑っちゃうよな。
そして弟が続いて提訴。
俺は兄貴のように和解はしないよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:01:36 UHeEbH/r0
>>180は荒らしじゃなかったみたいね。
素直にプロミススレ行ったよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:03:53 X8ACDX8aO
>>164>>165
金融庁へ取りあえずメール送信しました。
書面でも訴えかけるつもりですが、何分一人では力不足。
協力お願いします。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:25:33 UHeEbH/r0
>>199さんへ
>>165だけど、そういうことならご協力いたします。
オイラは不法行為スレの１１５です。よろしく。
あっちではコテハンだよ。
201:186です
08/06/14 23:37:30 g4qhWRUdO
188さん 有り難うございます。
もし履歴と計算書が送られて来た場合その後毎月支払いを続けたらみなし弁済にはあたらないのでしょうか。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:38:37 QyBVHZJ70
ボランティア団体とかにも呼び掛けてみたほうがいいんじゃね
数の力がないと金融庁も動かなそうだし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:41:52 4818Oggl0
( ´∀｀)＜>>195>>198昼間の件では失礼しました。
>>197人によって債務の状況は違うという事、ただ漠然と「和解」しない。
その様なお気持ちは時と場合によっては失敗しますので、多少はお気持ちに
余裕をお持ちになり「和解してやる」ぐらいに思ったほうがよろしいかと、
現に民事の範疇の多くは「和解」を促されます、または「かわる決定です」
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:48:42 TgmkAxzH0
>>193
あなたと同皿、同取引年数、同過払い元金の自分がここにいます。
おそらく過払い利息も５～６万ではないかと。
アコムは電話しても
「債務０にするから印鑑と身分証明を持って支店にきて下さい」
などと平気でぬかす会社です。
即提訴が一番だと思います。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:49:50 k3qB5O6M0
はじめまして。
過払いではないのですが、こういった場合はどのように対処したら良いのか分らず、こちらで質問させていただきます。
本日、アイフルへ依頼していた取引履歴が届き、早速、利息制限法にて計算し直した所、明細の残高「４８万７８９９円」に対し、外山式での残高「１７万６４０９円」でした。
こういった場合は一度は明細の残高を完済してから完全に過払いな状態で過払い請求した方が良いのか、とりあえず外山式での残高＋αを払って軽く過払いにして手続きをした方が良いのか分らずに困っています。
３０万くらいなら用意出来るのですが、約５０万円を準備するのは少し厳しいです。 しかし、ブラックになるのも困るので悩んでいます。
現在は利息制限法の１８％に下げてもらっているのですが、出来れば完済したいと思っていますので、何か良い案があればご教授ください。 お願いします。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:55:02 UHeEbH/r0
>>203さん
いえいえ、誤られるようなことではありません。かえって、こちらが
恐縮してしまいますので。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:58:14 VE4tCdoF0
>>205
引き直し計算後の残高を０にして債務不存在か、1万程度過払いにして請求がよいかと。
あと外山式なら、うるう年ON利息充当ONにするのもお忘れなく。
余裕があったら、名古屋式に入力してみるのもよいかと。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:59:21 X8ACDX8aO
>>200
よろしく
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:07:30 M5Ir6T6l0
>>203
言葉足らずでした。
俺の兄貴は引き直し計算の７割位だった。
訴訟は望まずで早々に和解したから、俺はそういう和解はしないという意味。
イケイケは如何なものかと考えさせられた。
忠告ありがとう。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:10:17 S9vD31jZO
>>192様>>194様
ご丁寧にありがとうございます。
今間違いなく履歴の確認終了しました。初めての請求なのでがんばります。
月曜に電話してみようと思っています。
>>204様
ありがとうございます。
私は請求書送らずに電話してみようと思ってました。
履歴取り寄せた時に何かあればすぐ担当まで電話くださいと
いわれたので。
支払い期限もすぐ迫ってますw
こちらは初めから訴訟上等なので一度話だけして
入金を止める事を伝えようと思いまして。ありがとうございます。204様も頑張ってください。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:15:13 IWK5UF9d0
>>207
回答ありがとうございます。 名古屋式でも残高は「１７万３４２０円」なので、２０万くらい払えば確実に過払い状態になるようです。
しかし、残高有りの過払い請求は「契約見直し」という風に信用情報に載ってしまうのではないのでしょうか？
クレジットカードなどは問題ないのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ございません。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:40:59 7MEgHNMC0
( ´∀｀)＜>>206まあ、経験者は昔の自分ﾐﾀｲﾅ奴のに役に立てれば
なんて、思い、質問者は気軽に聞けて良いんですがね。
何から何まで１～１０までは如何な物かと思いまして、
自分も適度なものはなんら拒む事無く答えますしね。（笑）
皆、「自分が役に立つなら～」と思ってるだろうしね。
>>209多少耳を貸してくれてよかったです、ありがとう。
がんばってね。
>>211さん、こんばんは、「契約の見直し」は「異動情報」
ではありませんが、その信用情報をどう判断するかは？
各債権者次第ですので、中の人にしか解りませんね。
ああぁ、私は>>207さんではありませんがね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 02:54:09 cnXW6Ysr0
>>203さんは大人だね～。
それがねえ、被告サンのくせに、微妙な上から目線でもの言うんだよ。
腹が立つ！ったら、ありゃしない。あ、担当さんのことじゃないよ。
会社としての態度、かな。
何とかうまい具合に、気持ちよ～く 和解してやる って思わせてくんないかな。
ずっと騙し続けてきたんだから、最後もうまく騙してくれればいいのに。
サンドウィッチでも食って寝ます。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 07:33:58 DNX8igSM0
>>211
残があれば全情連以外から見えますが契約の見直しで残が無くなれば
見えなくなりますよ。
過払い請求での【信用情報】２記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 12:21:21 KwluX6UW0
とれるだけとろう！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:09:18 fpqInUVyO
質問お願いします。
取引履歴で引き直しを２種類のソフトで行いました。
一つはwikiからダウンロードしたエクセル入力。
もう一つはインストールで30日無料で使えるやつです。
が、過払い額が74万5千円、77万7千円と3万円も誤差が出てしまいました。
見直した所、wikiのエクセルで10件目が空欄のまま入力してしまったらしく
修正方法がわかりません。
切り取りで空欄へコピーしてもエラー。
削除で上シフトでも計算式の方はエラーになってしまいます。
どうしたらよいのでしょうか？187件取引があるんですが、
打ち直しでしょうか。。
一件空欄だけで3万2千円も誤差が出てしまうのでしょうか？
アドバイスお願い致します。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:54:00 23qtPcEu0
>>216
切り取りじゃなく、
削除→上方向にシフト
を試してみてください。
218:217
08/06/15 23:18:19 23qtPcEu0
ああ、行ごとじゃなく入力欄だけで
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:53:58 fpqInUVyO
>>216
>>217さんへ
削除→上へシフトなんですが、どれをやってもその欄以下の
未払い利息、残元金、過払利息残額の欄が＃REF!になってしまいます。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:08:13 ti+0XgdXO
>>216
>>217さんへ
自分のミスなので一から入力し直したいと思います。
失礼しましたm(__)m
221:218
08/06/16 00:17:53 x6SUuapz0
もう見てないかな・・・
その下の入力範囲全体をコピー→空欄をクリック→形式を選択して貼りつけ→値
でできますよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:35:00 EubHNtc70
Excelが不自由なヤツは外山式にしとけ
マクロ有効にもできないなら有料で引き直してもらえ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:36:58 QmWqKitxO
ややスレ違い気味かも知れませんが教えて下さい。
引き直した計算書と請求書を皿に郵送しようと思うんですが、配達記録郵便で送ろうと思います。
これは受取とか記録してくれるということですが、配達や受取日時を記録して、その記録した紙を自宅に送ってくれるという事でしょうか？
それともこちらからの電話かメールでの問い合わせに応じて配達日なんかを教えてくれるということでしょうか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:22:34 BtSUfmYY0
>>223
配達通知はがきは届きません。
受領証の受付番号で追跡出来ます。
ゆうびんホームページ (携帯対応)
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:40:57 lzvBmyb2O
アエルが民事再生って 債務整理や過払い請求が出来ないって事ですか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 12:41:19 OnO+Z5A4O
>>220
もう遅いだろうけど、他の人のためにも。
入力欄だけドラッグして範囲指定→データから並べ替えでもおk
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 22:55:59 LASdrhQg0
>>225
とっとと早く履歴請求、引き直し計算をして請求書を作って債権者届を送って
6月30日が締め切りですよ！
URLﾘﾝｸ(www.aelco.jp)
2008年6月12日 再生手続き債権届出に関するお知らせ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:13:09 iwPHl8Q3O
すみません、質問お願いいたします。
先日ｱｲﾌﾙで本人訴訟→和解しまして次は丸井、と思ったのですが…最初は分割払いで途中からリボ払いです。
履歴を取り寄せたのですが、分割の時と切り替え時の引き直し方法がわかりません。ｳｨｷの分割払い表の意味もわかりません…。
どなたかわかる方、御教授お願いいたします。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 00:42:17 FmP2QKw+0
携帯からの人って「御教授」お願いしますって書く率が非常に高いねｗ
それ間違ってるよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 00:46:53 kwv0AY590
>>228
分割→リボの時は リボ最初の借入れ金額を打たずに続けて入力です。
丸井は頼めば履歴と一緒に計算書も送ってくれますよ。
参考にしてください
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:214番)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 01:41:05 REMHfpc30
極度額10万円で10万円借りたら18％で計算しても大丈夫ですか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 05:54:26 Gjweo04uO
>>231
何故ダメかも知れないと考えるんだ？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:21:09 NcUcpk/w0
取引履歴は営業窓口まで金融に
行って、即日に発行してくれますか？
教えてください
事前に電話して しばらく日数がたたないと発行してもらえないのですか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:39:16 uBI/vK8NO
アコで8年前ぐらいに20万円借りて、一年ほどで50万円に。
そのあとだらだら払って借りてを繰り返し、三年半前から払ってませんでした。利息込みで90万円近い金額を催促されてるのですが、全額を払わなくてはならないのでしょうか？
誰か教えて下さい
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 08:13:45 Gjweo04uO
>>234
利息制限法に基づいて計算された金額を請求されているなら、払うしかない
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:01:27 3ovkEvkd0
すいません、よく聞くんですが
「和解に代わる決定」ってどういう意味ですか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 10:52:41 Gjweo04uO
>>236
ｸﾞｸﾞﾚ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 11:48:42 TuwkA8QgO
>>189です。
先ほどアコムに電話してみました。
しかし、アコムからここにかけてくださいと言われた番号にかけるとでない、、。
暗証番号押したら案内は以上です。とコンピューターがいってプープー、、。
やつらどうも逃げてるみたい。
こちらは追い込みかけるわけでも訴訟の考えもなく
誠実に話あってくれさえすれば減額にも充分応じたのに。
愚痴ってすみません。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:10:21 3O0+hkg80
店に出向けば？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:13:29 Ombbf1zz0
>>238
一個人に対していちいち逃げないってｗ
別の案内に繋がった、電話に出ないのは込み合ってる…等
色々と考えられる原因はあるだろうに。
そんな考え方では先が思いやられるぞｗｗｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 17:40:33 TuwkA8QgO
>>239様
請求書送る前に一度話しようと思ってかけました。
送ってから反応なき場合提訴します。ありがとうございます。
>>240様
何度もかけたのですがカードの暗証番号をおさないとどこにもつながらないのです。
そして押したとたんすぐ切れるのです。部署もわからないし。
でも頑張ってとりかえします。ありがとうございました。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 17:52:16 6Eq7Pr+S0
>>241
ＨＰに載ってるフリーダイヤルにかけたら、担当部署に繋いでくれる
もしくは折り返ししてもらえるよ。
自分は訴訟後だけど、フリーダイヤルにかけて担当者から電話もらいました。
（ちなみに、満５＋訴訟費用取りました）
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 17:53:32 yW3UmXk/0
普通にお客様センターにかければ繋げてくれるよ
残50で過払い15で和解希望だけど6/2に請求書が向こうに着いて順調に話し進んでるよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:54:43 rCfKY42VO
すいません。教えて下さい。
取引履歴の引き直しをしてるんですが、
最後に預かり金が１１円振込みで終わってます。
この場合、１１円は借入れで記入するんでしょうか？
無視でいいんでしょうか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:40:20 jMRcYMXN0
教えて下さい＞＜
親の過払いをアイフル等に請求したいのですがHPに委任状が必要とか書いてあります
委任状ってどうやって書けば良いんでしょうか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:23:30 TuwkA8QgO
>>242様
>>243様
アドバイス頂きどうもありがとうございます。
支払日が明後日なので気もあせってました。早速かけてみます。
私は関西なのですが請求書は大阪公的センターのほうがいいのでしょうか？
faxでも請求書と計算書は送っても大丈夫ですか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:54:04 3ovkEvkd0
>>237
すいません、質問する前にググったんですが意味を説明してるのが
出てきませんでした。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 21:31:06 rCfKY42VO
すいません
>>244 お願いしますm(__)m
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 22:15:37 hxY9jP+40
>>248
借り入れで良いよ。
そいつの正体は、最後の返済で皿が取り過ぎた約定利息の調整分だから。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 22:18:11 rCfKY42VO
>>249
ありがとうございます！
11円借入れで終了します！m(__)m
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 23:42:45 onXZEXDG0
>>247 簡単に言えば、
「和解に代わる決定」＝原告・被告が和解した事を、裁判所が証明書を出しますよ。
「判決」＝被告に、支払いをする命令書。って感じ。
「和解に代わる決定」決定書に、支払金額・支払日が確定されているので、決定後（2週間後）入金を待つだけ。
「判決」は、被告に連絡を入れて、入金日を確定させる交渉や強制執行して回収する。
自分の事件での、相手の和解金額、自分の和解ポイント、裁判の流れで、どちらに行くかは、ご自身の責任で。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:12:50 MWsk/UyaO
スレチかもしれませんが最近ATMから出てくる明細書をよく読んだら （利息制限法を越える支払い義務はなくお客様が任意支払うものを受領するものとします）と書かれてるけど何か効力ある？過払い請求に影響力あるかな？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:32:44 V9ExdKDf0
>利息制限法を越える支払い義務はなくお客様が任意支払うものを受領するものとします。
以前から取引がある場合、超過分を任意に払うためには今までの取引を
引き直した残高と、それに対する利息を表示する必要があります。
したがって無駄な抵抗一確
気になるなら一回だけでも振り込みで返済しとけば
その一文を読んで過払い請求を知る客が出ればおもしろいですけどね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:08:41 IKgIqVrz0
和解に代わる決定でサラ金が支払わない場合はどうするんだ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:20:51 mPJSsO4a0
>>254
裁判所のお墨付きだから強制執行等すればいいだろ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:31:50 MWsk/UyaO
>>253 さらに、こうも書かれています（新たに借入をしたときは、依前の借入残高との合計額を借り入れたものとして取扱います）これにきずかないで借りてました、ちなみにアイフル、ディクに書かれています。他も書かれているかもしれません
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:32:44 bq+2Rbcd0
>>252
>>253が言うとおり、ATM返済の場合、既成事実を作っているだけ。
ATM画面で、利息を選択（利息法内or約定利息内）が出なければ意味がない。
これから、支払い時には、ATM画面を携帯で写真とって証拠保存しておけば。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:41:27 tCfZSiWQ0
>>256
一連の取引と認めるようになったのは良いことです。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 02:16:43 UlAVqZeOO
過払いや整理した場合、これから結婚する相手にバレるとかありますか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 09:12:06 Xvrlidb50
初心者スレの方が良いのか迷いましたが、アドバイスよろしくお願いします。
対アコムです。（残ありでMAX50のほぼ天井張り付き+クレジット付30 付き合い10年以上）
月曜に履歴を請求しました。
その際、「カードをロックしますね」と言う感じで利用を止められたのですが、
履歴がまだなので正確には計算出来ませんが、概算で計算すると問題なく過払いありそうなのですが、
支払日が約半月後（5日）に迫っており、どう扱えば良いのかわかりません。
あと、クレジットの残があり、過払いの方でチャラに出来る額はありそうで、
その過払い金でクレジットを相殺と考えているのですが、
その考えで間違いないでしょうか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 09:17:39 bBV5y26d0
>>259
ない。身辺調査されたとしてもわかるとは思えない。
それでも可能性って面でいえば、10％だろ。整理関係での情報機関しだいだとおもう
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 11:27:57 /oLSv90G0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:43:06 UlAVqZeOO
>>261
ありがとうございます。
友達が個人再生したんですが、その時弁護士に戸籍だかに、整理した事実が、一生ついて回るみたいなことを言われたみたいなので。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:55:52 MnjFCm7m0
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
いいぞいいぞ！
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 17:11:13 FSGo7ely0
>>260
私の場合は
残４０あり、クレ残２０での過払い請求でした、
相殺のゼロ和解でしたよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 17:50:15 X8oqY1miO
教えて下さい
死んだ家族が四件で借金をしていました。
それは、私が(長女)怪しいと常々感じていて、生前にも問いただしたのですが、ないの一点張り。
本日全情連に開示に行ったところ判明しました。
期間は今から、調べますが、亡くなった家族の過払いは請求できるのでしょうか？
携帯からで改行おかしくてすみません。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 18:03:11 p3F9WIUI0
>>266
相続放棄していない他の相続人全員から同意が取れれば可能です。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 18:11:45 X8oqY1miO
>267
ありがとうございました。
過払い請求できなくても、せめて0で終わればよしと思っています。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:47:06 N7slJGNdO
質問です
レイク、平成12年8月借入、15年5月完済。過払い請求は無理(時効？)ですか？弁からは5年で時効と言われたのですが10年では？弁が間違うとも思えないし…私の記憶違いでしょうか。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:55:34 sDhYTry20
>>268
負債も相続してるんなら、可能ですね。
頑張って。
>>269
10年で間違いないですよ。
多分、弁は引き受けたくないんでは。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:06:55 N7slJGNdO
>>270
有難うございます。でしょ？10年。1件減額成功、1件履歴請求お願い中…弁から見て鬱陶しい客なのかな？レイクは自分で請求etc起こしても大丈夫でしょうか？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:23:56 sDhYTry20
>>271
おｋ
まずは、履歴請求→引き直し計算から初めてみましょう。
段々、弁に依頼したことがもったいなく思えてきます。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:34:42 N7slJGNdO
>>272有難うです。
もし又弁に頼むとしたら｢調べてみたのですけど、取り敢えず履歴請求して下さい。｣とお願いしてOK？仕事してて裁判所とかは無理そうだし…着手金2万、減額1割と報酬の安い弁なので。手間を考えると。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 21:05:21 sDhYTry20
>>272
弁が時効5年と勘違いしてるとは考え難いし、再依頼しても引き受けてくれるとは思えないけど。
ダメ元で言ってみるしかないね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 21:17:04 WaXWQndp0
優秀な弁は多いですが、それと同じぐらいダメ弁はたくさんいます。
専門分野じゃなければなおさら
実際、裁判所に出す書式のことならともかく、過払い請求に限定した知識なら
大部分の弁もこの二、三年でスタートラインについたんだからこのスレの住人と
大して変わりませんよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 06:41:56 cyjq45HVO
>>274 >>275 m(_ _)m
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 07:25:34 cyjq45HVO
マルチになりますが
質問です。
｢和解契約書｣が届いて｢平成20年6月末日から平成24年1月末日までの間(44回)毎月末日限り金1万円宛を甲指定の後記銀行口座送金して弁済する｣と有るのですが
①1万円より多く(2万円とか)の入金は良いのでしょうか？
②末日限りとは今月なら25～25日でも良いのでしょうか？
お教え下さい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 09:51:12 eJrBM6HNO
どなたか教えて下さい。
家のパソコンが壊れてしまい近くの漫画喫茶にもエクセルが入ってる所がないので電卓で引き直し計算をしたのですが５％６％の利子の計算の仕方がわかりません。
どなたかご存知の方いましたら教えて下さい。
それか、損なのはわかるんですが利子つけないで請求書作成して送ったらダメですかね？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:00:48 1MBizNceO
>>278
過払い元本×５％×経過日数÷３６５
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:10:41 eJrBM6HNO
>>279
ありがとうございます。
経過日数とは完済日から請求日までの日数でいいのですか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:14:19 eJrBM6HNO
>>280です。
×完済日
○過払い発生日
です。間違えました。すみません。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:50:41 1MBizNceO
>>281
おｋ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:59:00 eJrBM6HNO
>>282
ありがとうございました。早速計算して請求書作成したいと思います。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:15:27 911VTtnnO
浅知恵のまま解約し取引履歴を請求してしまいました。
訴訟をするまで１～２ヶ月経ったらまずいでしょうか？
教えて下さい。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:37:28 QJqNk1H+0
>>284
時効まではだいじょうぶ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:41:21 911VTtnnO
>>285
ありがとうございます！
しばらくは勉強し訴訟に挑みたいと思います。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:25:59 Mx/cPPmX0
旧マイカルの件でポケットカードに履歴請求のTELしたら
履歴が残ってないとの事。10年ちょっと前の完済案件です。
こんな場合過払い請求するにはどのような方法がありますか？
当方には請求書等の証拠ないんです。
どなたかよろしくお願いいたします。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:18:54 CxLglXAN0
10年前って時効成立だろ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 18:55:57 Dwt5Tw/d0
>>287
推定計算できる証拠がなければどうしようもない。
銀行から取引明細出してもらうなど、とにかく何か手がかりがあれば、
時効分を損害賠償請求することもできるが。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:08:06 wwFoOznzO
携帯からすみません。先人のお陰で、引き直し計算まで終了しました。
教えて欲しいのですが、途中で完済した時に出た過払い金と、その後
また借りて、最終的に完済した時の過払い金は足して請求して良いのでしょうか？？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:08:10 K9Vsk6aDO
和解の方にも書いたのですが、破産後、別な弁護士に依頼し過払金が帰って来ました。
けど、着手金及び弁護士報酬が高いので自分でやろうと思っているのですが質問があります。
自分で履歴請求した所、破産時の弁護士が終了の報告を業者にしてないらしく、その弁護士を通さないと解答出来ないとの事。
依頼時に過払いの事も聞いたが、借金がチャラになるのに過払金は認めないと言う弁護士だったので、今更言えず困ってます
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:27:59 dZfpfuOpO
質問です。
弟の借金を家族で返済しました。履歴請求は家族代表(私)で出来ますか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:58:40 VOQRYXyIO
司と契約して6社から過払い金を返金してもらっています。
今月1社振り込み予定らしいのですが、そこから6社分の着手金、一社分の報酬金を差し引いて、差額は私に返ってくるのでしょうか？
それとも6社解決した時点でないとお金は司さんから私の手元には戻って来ないのでしょうか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:13:49 nS3Psksb0
>>293
契約条項による司に聞け
通常は全ての案件が終了した時点とか書かれているはず
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:33:35 annYKZiH0
引き直し（外山式）について教えて下さい。
引き直しを外山式でしているのですが、
残元金が100万を超えたところ利率が18％から15％になりました。
その後返済を続け残元金が100万を切ったのですが利率は15％のままです。
残元金が100万を切ったら手動で18％にするのか、それとも法的に1度、
残元金が100万を超えると返済終了まで利率15％で良いのでしょうか。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:36:10 +XQnRyWbO
過払いの事を2chで知り、初めて履歴請求しました。
名古屋式のｿﾌﾄで引き直し計算しようと思うのですが何回か遅延損害金というのが取られています。
この分は全く無視して取引日、貸付、入金だけを入力したらいいのでしょうか？
未熟な私に教えて下さい。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:39:26 KFWWDQep0
すみません、スレ違いかもしれませんが教えてください。
ネットで調べていたら相談料、報酬は一切かからないと書いてある
ボランティア団体と名乗るページを見つけたのですが…
やっぱり危険でしょうか…
今週土曜に御●町の事務所に行くことになっています。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:39:59 KFWWDQep0
すみません、スレ違いかもしれませんが教えてください。
ネットで調べていたら相談料、報酬は一切かからないと書いてある
ボランティア団体と名乗るページを見つけたのですが…
やっぱり危険でしょうか…
今週土曜に御●町の事務所に行くことになっています。
299:297・298です
08/06/19 21:42:04 KFWWDQep0
二回も書き込みしてしましました。
ごめんなさい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:10:09 Dwt5Tw/d0
>>295
15%のままでおｋ
手打ち修正する必要はありません。
>>296
遅延損害金は無視しておｋ
>>297
ぁゃιぃ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:10:37 EO36gXsX0
>>297-298
ひろゆきの名前を利用している時点で信用できませんｗｗｗ
自分でやるか、↓で研究されるのがよろしいかと
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ10軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:12:10 Dwt5Tw/d0
>>290
弟さんと同居してるなら、委任状書いてもらって代理交渉したほうがいいかも。
303:295
08/06/19 22:24:19 annYKZiH0
>>300
ありがとうございます。
法的におｋなんですか？では、皿にくらべまだましななところで
90万の借金をするんだったら、1度100万超えて借りたほうが良いのでしょうか。
304:290
08/06/19 23:25:40 wwFoOznzO
>>290です。宜しくお願いします！
305:297・298です
08/06/19 23:30:06 KFWWDQep0
ありがとうございます。
>>300
ですよね。なんか話を聞いてたらなんとか手数料で4000円って言われました。
話がポンポン進んで突っ込んで聞けませんでした…なんだか怖くて○|￣|＿
>>301
ひろゆき？すみませんわかりません｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
教えていただいたスレ、見ました。
自分でやるにはまだまだ知識不足過ぎて無理そうですが、
とても勉強になりました。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:37:10 BApAPMrF0
> ひろゆき？すみませんわかりません｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
あなたのためには、一生知らない方が良いですｗｗｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:55:21 +XQnRyWbO
>>300さん、 296です。
ありがとうございます。
頑張って入力します。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 01:49:12 fEEUVFRp0
質問させていただきます。宜しくお願いします。
先日発覚した主人の借金についてです。
把握している情報
・武富士：５．６年前に利息２７％で３０万借り、残額約１００万
・ＳＭＢＣ(ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞのｷｬｯｼﾝｸﾞ)約２年前から、残額約１８万
・請求書や明細書は一切残していない
・保証人は立てていない
・来月は利息分も払える余裕がない
・会社を先週でクビになっている(本人は元々している副職と源泉が落ちない派遣をしながら、失業保険を受け取り半年後に正社員の仕事を見つける予定)
・ケレジットカードは破棄してしまっている
今までの流れ
役所にある生活消費センター(無料)に行き特定調停→取引履歴→引き直し計算→調停→残金を払う
と、いう方法を教えてもらいました。
そして、無知のまま、言われるがままに、裁判所に行き特定調停の書類を貰って帰ってきたところです。
特定調停と過払い請求は別物なんでしょうか？
私は、特定調停を過払い分を引いた残額を収入に見合った月々の返済で払うように出来るものだと
解釈していますが間違っていますか？
また、これからの流れが良く分からないのですが、取引履歴は裁判所の方にしてもらえると聞いたのですが
まとめサイトを見ていると自分でするみたいで・・・
まず最初に、何からすべきなのか分かりません。ぜひ教えてください。
長文＆質問が意味不明でスイマセン
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 19:43:55 WtdAHF580
＞・会社を先週でクビになっている(本人は元々している副職と源泉が落ちない派遣をしながら、
失業保険を受け取り半年後に正社員の仕事を見つける予定
↑これ違反だろ･･･
失業保険もらいながら、働いちゃいけない。
発覚したら倍返し。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 20:34:19 aztu3j4KO
クレカのキャッシングで毎月２０万を利率２７で借りて返しての繰り返しを１０年ぐらいしてたんですけどこの場合も過払いあるんですか？また、過払い金ある場合、カード処分したんですけど過払い金請求出来ます？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 20:52:39 sBfnu1nQ0
>>310
時効が成立していなければ、カードを処分してようが関係無い
名前、生年月日、等で本人特定できる。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 21:06:41 aztu3j4KO
≫311
回答ありがとうございます。
313:308
08/06/20 22:00:09 F5YoTZu1O
>>309様
ご指摘ありがとうございました。うちの主人は違反をしようとしてたんですねorz
私のDQNさもお恥ずかしいです。
出直してきます。
ありがとうございました
314:無知人
08/06/20 22:22:44 iJvwuJbbO
五年前に街金を完済したんですが街金でも過払を請求出来ますか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 23:56:10 jpJLIJt00
請求はできるが
金を取れるかはわからない
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 00:47:21 MT8Q4kiQ0
>>313
いやいや、申請さえすれば(日雇いバイトとか、手伝いとか）失業保険もらえるよ。
ようはその仕事で定期的に毎月の収入があるのならそれが定職と認められて、失業保険がもらえないってことだから。
あと、その年数では過払いにはなってないと思われるので今のとこ書き込みの流れで正解ですよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 01:38:03 6wtfXixBO
質問お願いします。
よく訴状提出の際にミスや間違いを訂正されるレスを見掛けますが、
どのような点での間違いが多いのでしょうか？
気をつける点があれば教えて下さいm(__)m
又、連絡先は自宅ではなく携帯番号でもよいのでしょうか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 01:54:52 unZef90JO
司法書士に現在相談中なのですが、積立金として毎月６万円程度6ヵ月払わなけならないと言われたのですが、本当にそんなことあるのでしょうか？教えて下さい。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 03:05:38 uVhftkrs0
>>318
スレ違いだけどそれって、債務整理とか個人再生じゃないの？
答えとしてはあるよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 09:57:12 Bfrej9D10
現在過払い挑戦中の者です。
７社中２社は、請求書発射後、電話和解。
ちょっと落ち着いて、ふと思ったんだが、俺、過去多重債務完済後、
また借金したんだ。で、利息下げる方法探してて過払いの事知ったんだ。
今の借金なかったら多分ここに来なかったし、他の借金関係のサイトも
見る事なかったと思う。
今の借金１００万。過去の過払い４００万。
和解２社分、１２０万入金待ち。
借金無くなったのに、また借金する馬鹿！って言う奴多いが、
今回は、その馬鹿だった為に過払い取り戻すことができたんだ。
１回の後悔じゃ懲りずに２回目の後悔を体験したんだが、もう充分だ。
お金の大切さが本気で身にしみた。
世の中には１回で懲りて、過払いのこと知らない奴もいるかと思うと、
切なくなってくるぜ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 11:04:03 unZef90JO
318です 319さんありがとうございます。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 11:04:55 wQJV+ymR0
>>317
俺は携帯だよ、全く、問題なし。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 11:25:26 PVg2WFpA0
引き直し計算する際、最初の１ｹ月が無利息だった場合はどのようにするのでしょうか？
そのまま利息18％で計算していっていいものなんですかね？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 11:41:56 6wtfXixBO
>>322
携帯でOKなんですね！ありがとうです。
訴状提出時に不安があるんですが、作成の際に注意する点はありますでしょうか？
325:290
08/06/21 12:38:19 EIKfwf3bO
>>290 です。どなたか宜しくお願いします。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:43:35 /6aUwLh80
>>290,>>325
解約して無ければ完済は気にせずまとめて引き直しましょう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:45:10 wQJV+ymR0
>>324
別になかったよ。
過払いwikiと、そっからたどっていったMS-wordによる裁判所提出なんとかって
いうとこで書き方見てつくった。
誤字脱字、計算間違い、あと、なぜか句読点、を 、 じゃなく カンマ ,
を使うんだよね、そこくらいじゃないかな？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:54:56 /eafN+Ox0
>>325
>>326の言うようにまとめて分けずに一連計算するんですよ。
自分は計算ソフトを使ったけど返済途中で過払い金が発生し始めても
その後過払い残額を超える新たな借入れがあれば過払い金はなくなり
借入れ残が残るようになるし、また返済を続けていくと過払い金が
発生し積み上がっていきます。
そして最終支払い（取引）を終えた時点で発生している過払い金が
貸し金業者に請求する過払い元金になります。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:01:58 /eafN+Ox0
>>325
ごめん。
1度完済している場合ですね。
完済後契約を解約したとかでなければ
>>326
>>327
の通り一連計算で大丈夫です。
個別計算にする必要はないです。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:17:41 5iG//+xNO
どなたかＫＢセンターをご存知ですか？信用出来ますか？
331:290
08/06/21 13:20:30 EIKfwf3bO
>>326 >>328 >>329 さま、丁寧にありがとうございました。感謝します。途中完済してまた借りて、
完済して解約しました。計算書で最終的に出た金額を請求すれば良いのですね。
本当にありがとうごさいました！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:42:09 IUGUH1nOO
>>327
横レスすみません。
句読点“、”じゃなく、“，”なんですね。ウチんとこの裁判所、知らずに“、”で出したけど何も指摘されず、すんなり受理され、今日「期日呼出状」が届きました。
訴状はwiki丸写しだったけど、大丈夫でした。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 14:23:01 6wtfXixBO
>>327
結構細かい点を指摘するんですね。
最後に訴訟に必要なものは
訴状２通、証拠２通ずつ、資格証明書１通
収入印紙と郵便切手←この２点はどこで入手するんですか？
共に郵便局ですか？
あと返信用封筒はサイズ等あるのでしょうか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 14:42:28 wQJV+ymR0
>>333
はて？返信用封筒なんていらなかったよ。
収入印紙と郵便切手は訴状提出するときに、金額教えてくれて
裁判所の地下の売店で 買ってきて っていわれたよ。
あと、句読点は正式にはカンマだが、そんなとこまで見ないかもね。
>>332さんも書いているみたいに。
頑張って下さい。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 14:56:58 6wtfXixBO
>>332
>>334さん
ありがとうです！
頑張って取り返します！
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 15:21:10 NYb2Othv0
訴状の請求で→貼用印紙額 金○○○○円
ってのは収入印紙と郵便切手を足した額でおｋ？
資格証明書代は請求できないんですかね？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 15:35:25 wQJV+ymR0
>>336
収入印紙の額だけ。
資格証明書代は請求できない。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 16:27:48 NYb2Othv0
>>337
サンクス
収入印紙の額だけってことは過払い金が78万だから8千円のみ！？
ってことは訴訟費用＝収入印紙の額のみってことですか？
郵便切手はみんな自腹？？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:01:58 sGwk8KX60
12～13年くらい前に7社くらいから
300万円ほど借りて1円も返さないまま
もう連絡こなくなったんだけど
過払い請求できますか？
いくら戻ってきますか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:05:29 vrgkWxhe0
>>338
訴訟費用には、収入印紙・郵券（使用した分のみ）・代表者事項証明・証明発行手数料（160円）
訴状作成費用・日当等も請求できますよ。
判決が出たら、裁判所で費用を確定する流れです。
和解の場合でも請求するのは自由。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:18:13 q7gvR4gZ0
>>339
ネタもいい加減にしろｗｗｗｗｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:29:56 WS4M46d70
>>339
まずは履歴の請求だね。
書面で請求した方が良いよ。 勿論、向こうから送ってくるワケから、住所等もちゃんと書いてね。
しばらくしたら書類が届くから、それから引き直し計算だね。
おそらく、既に計算された書類が送られてくるはず・・・
・・・もしかしたら、その書類には「訴状」って書いてあるかも知れないけど。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:47:11 NYb2Othv0
>>340さん
ありがとう！よくわかりました。
最後に一つ質問です。
『甲第○号証』は直筆で記入ですか？
訴状は『正？副？』でしたっけ？？？これも右上に直筆ですか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:20:53 vrgkWxhe0
>>343
甲○号証は手書きでもいいけど、裁判所に印鑑が用意してあるので、書かなくてもおｋ
副本・正本は書かなくていい。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:37:39 4aoGsvNaO
ご教授お願いします。
私はプロミスに天井張り付き100万の借り入れがあります。
そこで履歴を取り寄せて、ウィキの計算書に入力すると過払い利息5％で約10万の過払いが発生しました。
しかし0％で計算すると借り入れ残が約5万になります。そこでとりあえず過払い利息5％で請求書を作り、プロミスに送ったところ電話があり、個人対応はしていないので司か弁を通すか提訴してくださいと言われました。
そこで提訴をしようと思うのですが、私は契約では毎月28日が返済日になっていて3万を返済しています。仕事の都合で28日までに裁判所に行けるかどうかわからないのですが、
この場合はとりあえず28日には契約通り返済しておいたほうが良いでしょうか？
詳しい方宜しくお願いします。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:42:46 nNrk7YiqO
どなたか教えてください。
6年前に計6社から300万円借りています。
4年間は返済していましたが、その後は返済していません。
今日催促の通知が来たのですが、どうすればいいでしょうか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:43:54 K10UC5bW0
>>345
返済したら裁判で負けるよ
絶対にだめ
今はあんたが債権者
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:46:27 Uy/GzeuQ0
>>346
裁判所からの呼び出し状が来る前に急いで特定調停
特定調停のすすめ【その15】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:48:12 4aoGsvNaO
>>347
早速回答ありがとうございます。
返済したらまずいんですか、ありがとうございます。助かりました。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:53:20 nNrk7YiqO
>>348
回答ありがとうございます。
遅延損害金がついて金額がだいぶ増えてるのですが、この場合は過払い金などはあるのでしょうか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:10:20 NYb2Othv0
>>344
ありがと！裁判所で借りてみる！
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:28:08 cgPTwmt40
>>350
4年前の残高が利息制限法を越えた利息の払い過ぎ(≠過払い)でいくらかでも
減れば遅延損害金も減りますよ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:58:36 APn9v+guO
質問です。
ニコスなんですが、カードローンが90にキャッシングリボ30の残ありです。
借入時期も金利も同じなのですが、やっぱり引き直し計算はそれぞれ別に18パーでとなるんでしょうか？
合算して120万、15パーで引き直しは虫がよすぎでしょうか？