過払い金初心者スレ62社目at DEBT
過払い金初心者スレ62社目 - 暇つぶし2ch98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 14:47:06 djytjQLu0
すいません。質問させて下さい。

本日、サラ金のATMより、百数十万を完済してきました。

いつもはローソン支払いだったのですが、額がでかいので
今回はATMにしたのですが、ATMが吐き出した領収証に

「利息制限法を越える利息の支払い義務は無く、お前が
任意で払ったものとする」

と書かれていました。

これって、提訴した場合に、本日支払い分に関して、
「領収証に任意って書いてあるじゃん」ってサラが
主張してきたりしますか?

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:31:03 5W/chT1k0
再度60です。
GE(レイク)の訴状を出したとき
GEの登記事項を取り寄せたら閉鎖事項しか出なかったんです。
その閉鎖事項を裁判所に出したら「閉鎖事項ではNG」と言われました。
会社法人番号003163GEコンシュマー・ファイナンス
では間違いなのでしょうか?

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:31:45 8qwW58SJ0
>>98
支払い義務がないってサラが言ってるなら返してもらうために提訴すればいいだけ。
主張してくるかしてこないかは分からないよ。
ただまさかあなたは「任意で払いました」って言うつもりはないよね??

あと後に続く人のためにも業者名は出してね。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:53:39 Jwosq1VrO
CFJとかしんわはスレッドがないですね?
過払い訴訟してる方いますか?

102:99
08/05/29 15:54:27 5W/chT1k0
自己解決しました。
所轄を間違えて目黒のほうで申請してました。
お騒がせしました。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 16:02:52 VUDmtrPKO
プロミス200
アコム 50
レイク 100
過払請求したいのですが弁護士に頼むと費用はどれくらいかかりますか。

104:98
08/05/29 16:14:55 djytjQLu0
>>100
ありがとうございます。
CFJです。

もう一つ聞かせて下さい。
これからの流れですが、
「解約するから契約書よこせ」
      ↓
   契約書到着
      ↓
「取引履歴よこせ」
      ↓
履歴到着、引き直し計算等過払い
請求開始でOKですか?

もう一社あるんですが、例えば、履歴を請求してから
完済すると、「非債弁済」を主張されたりするんですか?

重ね重ねすいません。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 16:22:34 djytjQLu0
>>101
CFJ、今から開始しようと思ってます。
なんか、シティバンクが日本の消費者金融部門(CFJ)を
売却したいとか言ってるので、ややこしくなる前にやった
ほうがいいのかなと思ってます。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 16:33:35 M8W7c7w1O
貸金業者社員の仕事の一環なのだね。

宣伝スレを上げて過払いスレを落とすやり口。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 16:40:17 sKLpMaBL0
>>104
解約して契約書を返して貰うときに、同時に履歴を請求すればOK。

あと、履歴を請求してから完済するのも問題なし。
なぜなら、こちらが過払い状態になっていることを認識していることを、業者側が立証できないから。

108:100
08/05/29 16:44:28 8qwW58SJ0
>>104
その流れでおk!
ただ解約してから取引履歴請求じゃなくてもいいかな。
過払い請求するときに解約してあれば。

非債弁済を主張するかしないかは分からないけど、あなたは履歴を請求した時に
すでに過払い金が発生してる事を知ってたって業者や判事に言うつもり?
履歴を取り寄せて引きなおし計算してみて初めて過払い金があることを認識したって事でいいと思うけど。

請求書を出した後に返済したなら目も当てられないけど。


数ヶ月前まで過払いなんて知らなかった初心者より。

109:99
08/05/29 16:57:51 5W/chT1k0
CFJはクレ板にありますよ。
あまり報告はありませんが…
私も現在請求書を発送していて連絡まちです。
>>106そうみたいですねー
ageていきましょう!

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 17:01:30 djytjQLu0
>>107
>>108

ありがとうございます!!

すいません。もう一つだけ。お願いします。

契約書についてですが、10年程の取引で、最初の契約日以外は
一度も店頭で、契約変更等をした事はありません。

ですが、利率の変更や、増枠はされています。

このような場合、
「最初の契約日(10年前)に作成した
契約書を返還してもらうのが筋だろ!」
でOKでしょうか?

重ね重ね申し訳ないです。

あと、すいませんageときます。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 17:26:46 lig6jE1VO
質問させて下さい。
武富士に対しての過払い計算したら496136円となりました。
その他に過払い利息、過払い利息残額がそれぞれ2982円、3197円となっています。
請求額は496136円にいくらを足した額になるのでしょうか?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 17:30:18 W3ZnyhDY0
計算の仕組みくらい理解しとかないとダメだろ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 17:43:44 lig6jE1VO
>>111です。
過払い分に利息残額を足せばいいんですよね?
数年ぶりに訴訟を起こすので記憶が曖昧で

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 18:48:57 UHoCIOcq0
明日の初めての口頭弁論、訴状の控え、筆記用具、お金、他に何を
持って行けばいいんでしょう?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 19:04:44 OWG9WUAI0
>>114
お金か・・・・
オマエ遠足じゃねぇって
まぁ~それで良いぞ。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 19:22:31 i6kZHUCY0
あとおやつ!
300円分までな



117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 19:32:14 W3ZnyhDY0
お金・・・電車代とジュース代か?

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 20:42:18 ib+1q/nT0
>>15 >>116 >>117
ありがとうございます。バナナを持っていきます。


119:100
08/05/29 21:28:09 8qwW58SJ0
>>110
とりあえず返してもらってから考えればいいじゃん。
そもそも争点なくて解約されれば契約書はいらん。
何か気になるの??

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 21:46:19 djytjQLu0
>>119
いやー実は、はっきりと契約日を覚えていないもので...
契約日に自筆で書いた契約書があれば、その日付で
初回融資を受けているハズだなと...

コンビニ返済の受領証に「契約日」って書いてんですが、
その日付は、一度完済後(解約はしてません)再度借り入れ
した時の日付っぽいんですよ。

んで、契約日が分かれば、
「○年○月○日から完済までの履歴キッチリ出せや!」

って言おうと思いまして。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:16:51 1yVOEHrQO
オマイラ、とりあえず、サゲずにアゲろ

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:30:50 dnUOLX7t0
>>99
GEは今でも法人登記されているから、閉鎖事項証明書が出ることはありえない。
閉鎖事項証明書は、過去存在していたが、解散などの理由で現在は存在していない
法人の登記事項証明書を言う。
どこか根本的な勘違いをしているように思う。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:33:48 dnUOLX7t0
>>99
スマン、解決済だったのを見過ごした。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:36:05 1yVOEHrQO
>>123
だからサゲるな!

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:36:48 IIv0bG820
 >>118 おやつは傍聴席にいる間に食べ終われよ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:57:17 dnUOLX7t0
>>124
うるせーな、そんなルールはない!


127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:02:12 1yVOEHrQO
>>126


128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:03:58 1yVOEHrQO
>>126
ルールとかじゃない
常識で考えろ
質問、回答スレである以上、目につくようにアゲるのが普通だろ
サゲる理由はないと思うが?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:30:44 2cJUlBIw0
アイクとディックの2社の過払い請求書発送予定なんですが、共に「CFJ宛て」でいいんでしょうか?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:32:19 cQhINNHfO
>>128
普通、キーワードで検索かけるからageる必要は無い。
逆にその程度の事が考えられない人はスレ違いになってる。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:43:10 1yVOEHrQO
>>130
初心者ってのは過払い初心者もそうだが2chの初心者も数多くいるんだよ
とにかく、なぜサゲにこだわるのか説明してくれないか?

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:46:32 1yVOEHrQO
>>129
それでおk

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:58:49 wntkmhHN0
次の方どーぞ。

134:100
08/05/30 00:11:04 RkMcK4Ns0
>>120
なるほど。
まぁ送られてくる契約書や履歴を見てから考えるといいよ。
余計な心配かもしれないしね。
考えてもキリないよ。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 00:25:37 oKtMv7yO0
>>1yVOEHrQO
オレは>>130じゃないが。
sageにこだわってるのではなく、age進行、sage進行というローカルルールの
ないスレではどちらでもいいというのが常識。
質問応答スレはage進行でという暗黙ルールも存在しない。しいて言えば
質問者はageて書いた方が質問が目立つよ程度のことが時々言われるくらいで
回答者はsageて書く場合も多いのが普通。オレもその一人。

お前がage進行の方がいいと思うなら、えらそうに勝手に仕切るのではなく、age進行で
やらないか?と提案すべき。今ここにいる住人の賛同が得られたら、次スレから
ローカルルールに追記するのがスジというもの。
質問者がテンプレ読むのが不要のルールもそうして決まっていった。

勝手な仕切りは願い下げだし、お前の意見には賛同しない。

136:85
08/05/30 00:38:19 yB3yF62y0
>>86
ありがとうございます。
「その利率で契約したのになぜ返還請求するんですか?」の勉強しました。
他の3社も取引履歴が着たので計算しました。
アイフル、46.7万円、5%利息4万円
アコム、7.5万円、5%利息3千円
武富士、1.1万円、5%利息66円
プロミス、残5.6万円
さっそく明日請求書を内容証明で発送します。
頑張ります。


137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 00:40:07 9BGXKgdb0
あげでもさげでもどっちもでいいよもう
くだらないことにスレを消費するな

138:97
08/05/30 01:14:57 QPbJAw/g0
どなたか>>97の質問に答えていただける心優しき方からのレスお待ちしています。
本気で訴状の作成に行き詰ってます・・・

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 01:36:00 /F6WT9gs0
完済・解約後に過払い請求するのが
信用情報に載らないのでベストと聞きましたが
カードをその後も、ショッピングや高熱費の引き落としで使用したいので
解約したくないのですが、可能でしょうか?


140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 01:36:23 9g4r/FXO0
>>97
見落としてましたスマソ

請求の趣旨
各被告への請求内容を箇条書きで

請求の原因について
取引経過など被告により別なことは別に、主張など同じことは同じに箇条書きで


141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 01:38:08 7gNUgXd6O
皆さんどうしてるのか聞かせて下さい。

提訴した後電話で和解し入金された場合、訴訟を取り下げますよね。
そしたら使用しなかった切手が戻ってくるじゃないですか。
その切手はどうしてますか?
戻ってきた切手に不足分買い増して次の提訴の際に使ってますか?


142:97
08/05/30 01:44:53 QPbJAw/g0
>>140
いえいえ…こちらこそ催促してすいません。
なるほど。では請求の趣旨や原因も会社によって用紙を分ける事なくそれぞれの被告に対して
書き連ねて共通の内容の場合はまとめて箇条書きにすればいいんですね。
ありがとうございました。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 02:03:08 9BGXKgdb0
>>141
次のがあるなら使えばいいじゃん
使わないならハガキやなんかと換えることも出来るみたいだし

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 02:07:05 7/GQzpnU0
>>141
ゆうパックや年賀はがきの支払いに使えるし
「切手 支払い」でググれば通販やらいろいろ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 02:37:33 7gNUgXd6O
143さん144さん ありがとうございます。

約4000円分の切手が戻ってきたので2000円分買って次の提訴に望みます。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 03:01:47 njRvnWtz0
>>84
契約書見ればわかる。まあ、恐らく84の手元にないから悩んでいるんだと思うが。
裁判で武が個別を主張してくるときに乙号証としてでてくるはず。
その時、恐らく武は契約番号が違うと主張してくると思うが、>>83の法則で番号でてるはずだから、
それを主張すれば良い。
あと、武は契約書の写しを表面しか出してこないはず。
裏に、「債務完済後、2年以内に新たな借り入れを行わなかった場合、(武が)本契約を終了させることを承知します。」
という条項があるので、それを逆手にとって主張すればおK。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 05:51:45 4BNzhLI/0
履歴未開示部分ありの対応についてなのですが
取り寄せた履歴が返済からなのと、かすかな記憶から明らかに未開示部分があると思われるのですが
なんの証拠も保持しておらず0計算で請求しようと色々調べていたら
「争点をつくりたくないので0計算でなく推定で請求しました」と言うような意見をいくつか見ました。
0計算は避けた方がいいのでしょうか?
かといって推定計算するにもどうしたらいいか…。
どう請求するか3週間近くも迷っています。
なにかよいアドバイスがありましたらよろしくお願いします。


148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 07:10:05 7WtXbg4d0
>>138
わからないなら無理して一緒に提訴せずに、個別に提訴したほうがいいんじゃいか。


149:129
08/05/30 07:48:05 4k1Mpf+O0
>>132

ありがとうございました。早速送ります。

150:128
08/05/30 07:49:04 c3bCJ5P70
>>135
すみませんでした。。。次回からそうします。。。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 07:57:57 U06E3p9tO
武富士 二回目で判決もらえそうだけど…判決後どのくらいで入金されますか?

152:120
08/05/30 08:44:09 pjno8SlW0
>>134
いろいろとレスさんくす!!

がんばります!

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 10:24:27 ftGSCKup0
武富士 1回目只今終了。裁判官と書記官と3人で一瞬で終わり。
こんなもんですかって感じでした・・

154:97
08/05/30 10:29:17 lXrcbZJf0
>>148
そうですよね。
何度も裁判所に足を運ぶよりはまとめて訴訟した方がなにかと楽かと思ったのですが
逆に訴状の書き方とか裁判費用の請求とかややこしそうですね…
ただ>>78でレスいただいた「争点があるなら地裁」というのが気になります。
その理由は何故でしょうか?
完済から再度借り入れまでの空白期間が2年近く(解約はしていない)があるので
そこが争点になりそうな気がするんですが・・・

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 10:57:39 r9ezXZmmO
確か、この板だったと思いますが、先週末に散々煽られて馬鹿にされた物です。
おかげで、勢いのまま昨日提訴してきました。
本当に感謝してます。
完済後の準備の為、取り寄せたつもりだったんですが、みなしが成立するから早くしろ!と言われなきゃきづきませんでした。
契約の見直し!上等です。
まー負債額も返ってくる額も低いですがww
まだまだお世話になると思いますが宜しくお願いします。
僕みたいに躊躇してる奴を見付けたらまた煽ってやって下さい。

156:120
08/05/30 12:17:31 PL4RCNuh0
CFJ
本日、解約のTELを入れました。

オレ「解約したいのですが」

~本人確認~

オペ「それでは、契約書につきましては、当社にて破棄
    または、お客様へ返却となりますが?」

オレ「返却して下さい」

オペ「かしこまりました。それでは、ご自宅の住所を確認致します。」

オレ「店頭受取でお願い致します。」

オペ「契約書についてですが、別の場所で管理しておりまして、
   2週間程かかりますが、よろしいですか?」

  ↑たぶん、店頭受取でも店頭には無いのよって言いたかったんだろう

オレ「おk。早急にお願いします。」

オペ「お客様の契約書は現在○○支店(他県)管理になっておりますが、
   現在のお住まいは?」

オレ「○△県ですので、最寄の支店でお願いします。」

オペ「おk。それでは、○△支店へお送りします。」

オレ「ちなみに、契約日って分かりますか?」

オペ「今この電話では、お伝えできません。」

オレ「契約書って契約時の自筆の契約書が返却される?」

波平「さよう でございます。」

というようなやり取りでした。
いろいろと回答を下さった方ありがとうございました。
ご報告まで

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 12:36:52 0IIx3Ig60
武富士は2回目までに和解案出してくるでしょうか?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 15:21:40 9BGXKgdb0
担当に電話してみ
あっさり和解してくるから

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 16:15:30 pgK/ekMB0
すみません、質問です。
一度弁護士に頼んでその後の金利を0%にして完済しました。
最近、それを引き直したら過払い金がでました。
それでも請求しても返還してもらえますか?
すみません、だれか助けてください。


160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 16:43:39 2LvAsfdNO
>>159
調定・和解後の過払い請求スレあるから
探してよんでみれば自己解決できるよ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:20:09 sUouvQJN0
>>159
あと、マルチは嫌われるよ

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 17:27:50 0IIx3Ig60
>>158
はい、電話してみます。和解はしませんが・・・

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 18:29:33 oKtMv7yO0
>>147
まずね、推定計算で攻めるにせよ、ゼロ計算で攻めるにせよ、どちらにしても
相手とは争うことになるんだよ。

推定計算でいく場合は、あくまで推定にすぎないわけだから、文書提出命令申立てを
して、空白部分の履歴を破棄したから出せないという相手の言い分の信用性を
こちらが根拠をあげて否定し、裁判官から文提が認められて、初めて推定計算が真実擬制される。
ゼロ計算の場合は、空白部分の取引の事実を原告被告どちらが立証責任を負うか
という争点について応酬することになる。

いずれにしてもね、争点のない提訴と違って、きちんと理論武装してスキルを
身につけないと戦えないよ。このスレ卒業して本スレで質問できるくらい勉強しましょう。
経験不足からくる不安は経験しないと解消しないが、知識不足の不安は勉強して理解すれば
解決する。

>>154
78ですが、あくまで一般論ね。
簡裁は、地裁に比べてふんいきがぬるいよ。法的にどうこうという争いを
極力避けて和解優先という感じ。司法委員という和解をまとめるジジババの
説得もうざいことが多い。
だから、争点に対してきっちり争って判決上等で争うなら地裁ということ。
ま、地裁でも和解勧告は普通にあるけどね。

いずれにしても空白2年もあるなら、相手は分断主張してくるだろうとは
想定しておかないといけないし、みなし弁済や悪意のように、とりあえずコピペ
レベルの準備書面で通用するわけじゃないんだから、それなりのスキルは必須。
意味がわからないままのみようみまねじゃ通用しないよ。

訴状の書き方形式については、裁判所で事務官なり書記官なりに
添削してもらうとか、わからなきゃ直接裁判所で質問すればすむ話だと思うよ。
一から教えてくれと言えば相手もうざいだろうが、これでいいか?と聞けば
丁寧に教えてくれるし確実だ。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 18:32:52 oKtMv7yO0
>>162
は?和解する気がハナからないなら相手から言ってくるまで放置すればいいじゃん。
なんでこっちから電話するの?意味わからんわ。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 18:35:19 rFxmcUS1O
すみません、どなたか詳しい方教えてください。
うちの母には20年近く利用してるサラ金があります。

司法書士(ヘタレ司‥orz)に頼んで過払い請求しているのですが、証拠がなくて
「記録が平成11年までしかないから和解を要求されました。」と言われました。
記録はなくなるのでしょうか?
証拠がなくて15年分過払い請求できた人はどうやったのですか?

教えて厨でごめんなさい。よろしくお願いします。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 18:47:49 jHpxYscM0
最近過払い請求が可能なことを知った者です。
現在、6社250万円程の債務があります。
5社は借り入れ時から常に天井なので計算がしやすいのですが
1社だけ解約・再契約があり、どう請求したらいいかわからずご教授ください。
そら豆クンの三和です。

①H.10年~14年 25万円 完済・解約 過払い6万円強 利息1万円
②H.18年~現在 20万円 残9万円 引き直し後 残6万円弱

再契約時には契約書とカードも新たに作り直したので、一連の契約とはならないですよね。
一連でない場合は①を過払い請求して②に充当してもらい債務不存在を主張できるでしょうか?
それとも一連として計算すると3万円強の過払いになるので、過払いとして請求した方が良いでしょうか?
よろしくお願いします。


167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 18:48:12 xuaxdc5C0
>>165
皿の社名は晒せませんか?

168:連レススマソ
08/05/30 18:50:13 xuaxdc5C0
>>165
もしかして全開示なら請求金額140万円を越えたりしません?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 18:54:34 9BGXKgdb0
ATM明細書とか残ってないか探してみたら?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 19:02:07 rFxmcUS1O
>>167
確かナショナルクレジットです。
現在融資はしてないみたいです。

>>168
はいそうです。ちなみに諦めて和解する際の金額は15万と言われました。

>>169
通帳から引き落としなので明細はないんです。
引き落とし名も担当者の名前になってるので証拠にはならないと言われました。

171:168
08/05/30 19:16:17 qG/ClmSl0
>>170
引き落としなら契約時に記入した口座振り替え依頼票を銀行が開示してくれます。十年分ぐらいは通帳の履歴も

財務局に相談も試してみては?

ヘタレ司と書かれた経緯はわかりませんが、140万円を越えてしまうと司法書士が
扱えないのはご存じですか?
なお、司と相談しないで動くなら解任が前提です。


172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 19:23:07 Des/coNM0
>>166
一連一体の主張は難しそう。
相殺を宣言して債権債務不存在で片を付けた方が良いんじゃないかな。
三和が訴訟前交渉で債権債務不存在を受け入れてたかどうかは解らんけど・・・
勿論、一連一体の主張は出来るけど、3万円ちょっとのために時間をかけるのも・・・まぁ、その辺は人それぞれだけどね。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 19:27:45 mw2g6puj0
>>166
三和からは金とれる状況じゃないよ


174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 19:37:34 rFxmcUS1O
>>171
通帳はあるのですが、会社名が全く書かれておらず、担当者の名前で引き落とされているので証拠にはならないと言われました。

昭和60年くらいからの付き合いなので、10年分では納得できないようで。

140万を越えた場合は、依頼者が訴訟をおこすのをサポートすると言われました。
実際80歳以上の方のサポートもした事があるらしいです。


175:166
08/05/30 20:04:33 jHpxYscM0
>>172 >>173
ご教授ありがとうございます。
色々と三和の事を調べてみてもなかなか過払い金を払ってくれていないようで
でも何も行動を起こさなければ残額を支払い続けなければならないし・・・
かといって弁や司を使うほどの金額でもないのでご相談しました。
一連一体は難しそうですので本人訴訟も視野に入れて相殺・債権債務不存在で交渉しようと思います。
有難うございました。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:02:30 9BGXKgdb0
サポートでお金とれるんだからボロイ商売だよな
昭和60年からって確実に140万超えるじゃん
弁護士に頼めばよかったのに

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:46:51 rFxmcUS1O
>>176
やっぱり司を解任して弁護士に依頼するべきでしょうか‥。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:14:49 mDxKqu0v0
すいません オ○コですが、平成11から20.4月に完済でワクは50万が8年、80万が
2年弱で過払いが70万でました。
皿と同じ手順で内容証明から訴訟でよろしいでしょうか?

179:借金の問題は自分で解決できます!
08/05/30 22:25:04 oUYLF7jr0
全国対応・相談無料
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現在契約している利率を法定金利に引き下げた場合、かなり減額又は債務が無くなり、逆に過払返還請求ができます。私も同じ経験者ですので・・消費者金融との取引7年以上の方、若しくは以前取引があり完済している方、一度ご相談下さい。
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180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:29:36 IiRQ/Ma6O
>>178
オ○コなんて社名は聞いたことないから、答えようがない。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:38:50 DUm8o7IxQ
あ?

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 23:07:11 oYGkaw6a0
満5+5ってどういう意味?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 23:25:40 5Fn6vvyZ0
>>170
たとえ個人名による口座振替でも履歴の開示分について弁済金額と
一致する分について証拠能力があるため、それ以前の個人名義による
振り替えについても名義が同一なら証拠能力を主張できるでしょう。
銀行から開示した口座振替依頼書と業者から開示させた契約書が
契約開始日の証拠にはなります。
(ただし完済から数年経過していれば契約書については廃棄したと
主張されるでしょうけど)

>>177
これだけの情報では何とも言えません。
ナショナルクレジットについては判決を受けても回収が難しい相手のようですし
(請求額140万円以上なら相談業務もNGなのですが...)

>>178
住人が情報を共有するために無意味な業者名の伏字は禁止です。

>>182
満5 最終入金日または提訴日までの5%
満5+5 支払済み(返還日)までの5%


184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:23:31 HSMwrC77O
今日初めて過払いというものを知りました。

2年前にアコム40 アイフル20借りて1年半後に完済したのですが過払い請求はできるのでしょうか?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:28:56 4NNQmUBp0
>>184
出来る。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:29:43 GZMrv1m80
完済してるなら余裕で

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:32:23 dNHUmMCX0
>>185-186
簡単に出来ると言うな!
法定利率以内だったら、ありえないぞ。
ここ、2年くらいサラも、利息法内で貸出しているぞ。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:32:41 vu2+XE3K0
問題は利率だ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:34:04 HSMwrC77O
でもまた皿から借り入れがあるのですがそれでも出来るのでしょうか?



190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:36:03 4NNQmUBp0
そんなアホが此処に居るのか?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:48:01 ND6ZBoSM0
>>189
聞いたことしか答えられないから、みんな。他に借金があるとか誰も分からないから
質問した後いろいろ小出しにしてくるやつどうにかならないのか

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:49:42 HSMwrC77O
やっぱできませんか?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:56:47 ADDLCSFd0
はい3版が出るよ。

URLリンク(www.minjiho.com)
Q&A 過払金返還請求の手引〔第3版〕
名古屋消費者信用問題研究会 編
2008年06月04日発行
A5判・385頁
定価 3,150円(税込)

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:58:44 hQUd4rJd0
>>191
回答者側にはヌルーする権利が与えられてる。オレはよく権利行使してるw

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:01:50 HSMwrC77O
やっぱこんなとこで質問しても時間の無駄か。

じゃあなエセ弁護士共。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:19:34 qHZnQBVz0
>>195
逆ギレwww
利率や借り入れ状況等を詳しく書いて質問したら良回答もらえる確率大なのに。
こっちはエスパーじゃないんでね。
こういう奴が一番損する。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:19:56 hQUd4rJd0
お次の方どーぞ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:23:32 JUOjeyEP0
>>178
オリコだったら、訴訟しなくても満5はいけるよ。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:41:11 Ww4FEYoOO
>>197
では。

釣り上等だとか言ってた人もいるが、冷静に考えてみろ。
甘やかして本人のためになるのか?
「時間がないので早くお願いします」「詳しい方お願いします」「優しい方お願いします」なんてどう考えてもバカにしてるだろ。
答える側もいい加減気付よ。


200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:46:36 JUOjeyEP0
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:52:43 OI5SVwleO
プロミス50万借入 残高45万 利率25,55% 7年の付き合い
アコム50万借入 残高44万 利率27,375% 7年の付き合い
チェッカーで試したところ、過払いが出てたので履歴請求→引き直し計算→過払い請求しようと思ってます。
で、本題はここからなんですが、現在プロミスに約4万、アコムな約5万の融資可能額があります。
実は今、失業中で生活費が底をつきはじめ、融資可能額を借入して、過払い請求しようと考えてますが、出来ますでしょうか?
出来てもそういう事はしないほうがいいとは思ってますが、時間に余裕がある今のうちにすべてを済ませたい。
愚問は承知で、ご教示下さい。
宜しくお願いします。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:53:08 qHZnQBVz0
端的な質問、後だしの上逆ギレでは回答にも困るよ。
繰り返し言うが回答者はエスパーじゃないんだよね。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 01:59:46 qHZnQBVz0
>>201
完済後ではないから「残有り」の過払い請求だね。
借り入れ→履歴請求→請求でも問題無いと思うけど。




204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 02:03:50 qHZnQBVz0
>>202>>201宛てでは無いですよ、あしからず。

205:201
08/05/31 02:08:38 OI5SVwleO
>>201です。
>>203さん、ありがとうございます。
それでやってみようと思います。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 02:20:52 H9B674SsO
俺はそれやろうとしたがやめた。
借り入れ履歴を一月でも早く0にしたいから。

プロミスは履歴請求する前に借り入れしろよ。
俺は履歴請求で停められたり。
借り入れしようと思っていったら停められてた。
仕方ないからipod ds 売った。
問合せたら、準備してるかと思ったからとめたとか言うから、いい機会だと思い昨日提訴。

いいきっかけが出来て逆に感謝してる。
先週煽ってくれたこの板の住人にも感謝してる。
もう、二度と手はださない。
まープロミスだけだったけどね。
残15だし、ちょっともったいない感はあるけどね。
契約の見直しは繰り返さない為の自分へのみせしめっと思うことにした。
あとで異議だすかもせんけどねww

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 02:33:16 3d9+TvNF0
調べる必要はない=回答する楽しみかなくなる


208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 02:44:12 GZMrv1m80
さっさと請求せいや

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 02:47:34 3d9+TvNF0
>>200
前スレでも書いたはずだけど、質問する側が一切何も調べる必要がないというなら
テンプレなんていらないだろう
テンプレ作った人たちは他の人のためにと思って試行錯誤して作ったはずだ

>>8の後半の大手3社の6過去の貸付上限金利は俺が作ったものだ
テンプレを読む必要がないというなら、お前の責任で次スレ以降は省くように指示しろよ

210:201
08/05/31 02:48:23 OI5SVwleO
>>206さん、ありがとうございます。
そのようにしてみます。
本当は借入しないで請求したかったんですが、なかなか職が決まらず、わずかな蓄えも底をついてきたので…。
こんな虫のいい話にご回答下さった、>>203さん、>>206さん、ありがとうございました。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 02:55:24 qHZnQBVz0
>>210
「残有り請求」スレあるの知ってるかな?そちらも参考にドーゾ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 03:00:00 4NNQmUBp0
俺に言わせれば利息制限内で借り入れしてだな、過払い出来ますか?
こんな奴質問以前の問題だろ。

出来る。って答えた俺が悪いか?勘弁しろよorz..
アホに輪をかけた奴が利息制限内の可能性が有るから
回答に注意しろ。か・・・・たまげたもんだ。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 03:13:29 qHZnQBVz0
気にすることないよ。
逆ギレ携帯君がひとつのチャンスを逃しただけ。
こっちには全然関係ないわw

214:210
08/05/31 03:35:30 OI5SVwleO
>>211さん、重ね重ねありがとうございます。行ってみます。
今日初めて、この板、スレを見つけたんで、wikiと合わせて色々勉強します。

215:蔵 健太
08/05/31 07:32:25 7YljN6d7O
携帯から失礼します。 プロミスに400完済
アコムに100完済
アイフルに50完済
ディックに50完済
ポケットに50完済
過払い請求しようと思うのですが無知で過払い金が出るのかもわかりません。出るなら司法書士に依頼しようと思います。わかる方いらっしゃいましたらお願い致します。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 08:04:46 uJhQ7qD20
三和に今週初め履歴請求の電話をした後、昨日自宅に用紙が届きました。
履歴請求書に【請求者】を書く欄があり、

請求をする方はどなたですか                 ←自分本人ですが?
※弁護士・司法書士・法廷代理人以外の方は委任状が必要です。 ←???

と、書いてあります。委任状って他の人に頼む時に書く物じゃないんですか?
契約書も送るって言ってたのに入ってないし・・・
どなたかお知恵を・・・

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 08:05:48 i5WZRG200
>215
素直に弁護士に依頼しとけ

218:蔵 健太
08/05/31 08:18:16 7YljN6d7O
過払い金が出ないと司法書士さんにもお金払えないし…って思うと不安です。絶対過払い金出ますかねー?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 08:28:17 ceGacvhPO
>>218
別に過払いでなくて債務整理でも
最低三ヶ月位はクレ皿の支払いとまるから
その分の金依頼した事務所に払うだけ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 08:41:18 ceGacvhPO
>>218
おまいよくみると完済してるから
取引履歴貰って満5で引き直して
いくら戻るか自分で計算して
どーするか考えればいいだけ
引き直し自分でできなきゃ一軒
2000-3000円で業者に頼めばいい
その価値は絶対にあると思う

221:199
08/05/31 08:45:09 Ww4FEYoOO
>>209
過払いスレって暫く見ないうちにえらく変わったんだな。
2年位前は質問者も必死に勉強してた気がするんだが。
回答者の為のオナニースレなら、俺がスレ違いだなw

>>212
解る奴には解るよw

>>213
俺には何が言いたいのかさっぱり解んねェ


222:219
08/05/31 08:51:45 yZr/dlqO0
>>216
つまり本人請求には対応するつもりはありませんよ
と言う意味だと思います。勝手な言い分ですね

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 09:10:39 hLoWvjf50
>>218
過払い金額を知るためにはまず取引履歴の請求と引き直し計算まで済ませましょう。
下のスレからはじめることをおすすめします。
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ7社目【歓迎】
スレリンク(debt板:1-番)

とりあえず携帯よりPC(無いなら漫喫へGo!)でスレを先頭からじっくり読みましょう。

利率と取引年数、取引金額の変化がわからなければ返還金額もわかりません。
正確に計算するには取引履歴が必要です。
業者のフリーダイヤルに電話して「取引履歴を送ってください」と言えば
履歴は手に入りますよ。

弁司に依頼もいいですが、あらかじめ返還金額を知らないと報酬もわからないまま
依頼することになります。
何十万円の買い物を何の下調べもしないで買うことはないですよね?

また、自分で何もしない弁司丸投げならスレ違いです、以下へどうぞ
過払い金返還【弁&司】依頼スレ10軒目
スレリンク(debt板)

>>221
請求する椰子さえ増えればオナニー上等です。
必死になってない原因の一部は弁司に頼めばすべてうまくいくと思うことだと思う。
質問者に必死さが足りなきゃ回答者が必死にさせればいいんじゃないかと思いますよ。


224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 09:50:59 +ARt8fZcO
仕事帰りに東京簡裁覗くけど、三和の●ボタさん毎日被告席にいる

他と比べて、おもしろすぎる

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 09:54:37 uJhQ7qD20
>>222
レスありです。

月曜になったら電話して詳しく聞いてみます。
他の業者(アイフル、武富士)は、ためらう事無くちゃんと渡してくれたのに・・・


226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 11:11:04 wjSBrTdZ0
>ナショナルクレジットについては判決を受けても回収が難しい相手のようですし
これはどこからの情報なんですか?
それと、兵弁のナショナルクレジットの判例が無くなっているみたいなんですが
理由をご存じの方いますか?

227:蔵 健太
08/05/31 11:50:36 7YljN6d7O
過払い金出ますかねー?出るなら司法書士に依頼しようと思ってます。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 11:58:23 Q/LW5vuD0
>>227
最近あなたみたいな
自己中心的な人が増えてきています。
いくら初心者でもこのスレ1番から読むことをしてください。

過払いありますか?どうでもいいような書き込みはしないはずですよ。


229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:15:12 JUOjeyEP0
>>227
せめて、借りた期間と金利位書いてくれないと判断できない。
全部完済だから、金利が法定金利以上だったら過払いはあるかも。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:34:41 GZMrv1m80
釣りだろこいつ
携帯だし

231:蔵 健太
08/05/31 12:35:50 7YljN6d7O
すいません…最後に教えて下さい。契約年数4年 金額:400万
利率:27%

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 12:48:00 ND6ZBoSM0
法定利率以上で借りて完済してるので完全に過払い状態
完済案件だし1件自分でやってみたら?
アイフルとかなら司の手を借りなくても楽勝だから

233:蔵 健太
08/05/31 13:02:07 7YljN6d7O
プロミスです。
大体でいくらぐらいですか?すいません…教えて下さい。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 13:05:39 UwFSFFB0O
教えて下さい。
50万を29.2%で延滞も何回かしましたが期間は約⑥年で完済致しました。

先日こちらの金融会社から過剰金が出ておりますので御連絡下さい。と封書が届きました。

これは過払い金を返金するとの意味なんでしょうか?
延滞をしていても過払い金は戻ってくるのでしょうか?

教えて下さい。
お願い致します。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 13:15:39 1rSN3LLd0
>>234
それはお釣りを出せなかった小銭を返すって話だろ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 13:24:54 ND6ZBoSM0
>>231 10マソぐらいじゃね?
と、過払いチェッカーでは出る。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 13:25:13 UwFSFFB0O
そうなんですか。
回答ありがとうございましたm(_ _)m


238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 13:30:33 ND6ZBoSM0
嘘でした。130万って出ますた

239:蔵 健太
08/05/31 13:35:09 7YljN6d7O
ありがとうございます。早速司法書士に依頼して請求します。頑張ります。結果報告必ずします。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 14:00:14 GNAZwZNa0
>>239
依頼すんなら別に頑張る事がねーじゃん
自分でやっても確定申告みたいもんだぞ?
過払い金200万位あったら依頼したら
手元に150万位しか残らんぞ



241:蔵 健太
08/05/31 14:03:36 7YljN6d7O
えっ!? 200もありますか?過払い金?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 14:10:02 GNAZwZNa0
>>241
取引期間による例えば29%位で50万7年天井で
借りてて完済してたらそれ一社で50万位過払いに
なる場合もある。
もし、過払いが少なくても、依頼した時の成功報酬が
少なくなるだけだし5件で着手料金10万んとこ依頼しても
赤字にはならん取引状況だと推測はする

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 14:12:41 GNAZwZNa0
>>241
てか依頼するなら依頼の情報詰まったスレに行って
勉強して自分でやるか、依頼するか考えろ。
弁護士事務所にはずれはある。それはクレ皿から回収の
案件を多く貰ってた提携弁護士事務所等だ
そんなとこに依頼したら白紙の委任状にサインして
7割位で勝手に和解されておわり

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 14:27:20 ceGacvhPO
>>241は司法書士に依頼するって
ゆってるけど一軒140以上の案件があったら
司法書士に依頼しても結局地裁には
出廷しなきゃ駄目だし自分で引き直し
数字把握したほが良さそう

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 14:39:03 bdvVgwS+0
ユニマットレディス(現CFJ?)で30万借り、1年半後に完済しました。
完済から2年経過しています。利率は28.88%でした。
過払い請求は出来るでしょうか?
もし、出来るのなら司法書士や弁護士の先生にお願いしたいです。
期間が短いので、費用の方が掛かってしまうでしょうか?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 15:25:39 S/2ohDd7O
個人で提訴しても楽勝だろ?


247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 15:32:04 bdvVgwS+0
やはり個人でしょうか?
過去のレスでCFJの対応がかなり悪そうなので、履歴請求から既に迷っています。
個人で提訴も検討してみます。ありがとうございます。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 15:32:39 GZMrv1m80
そんな少額じゃ着手金とかで全部なくなっちまうだろ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 15:37:00 +CONHh000
>>247
履歴でゴネルのは十年ぐらいの取引があるときだけですよ。
履歴はすぐ出るんじゃないかな。考えるより電話してみ?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 15:37:27 Gj1rLODl0
CFJはヘンな答弁書を送ってくるけど、惑わされることなく

おまえは悪意の受益者
違うというなら「みなし弁済」を証明してみ
なっ、証明できないだろ?さっさと5%の利息付けて返せや

と主張すればOK

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 15:39:38 Gj1rLODl0
ああ、まだ提訴前ね。

2年前に完済で1年半の取引ということは、取引開始は3年半前。
履歴は軽く出ますね。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 15:41:37 bdvVgwS+0
そうなんですか。ちょっと考え過ぎてしまいました。
月曜日に電話してみます。
完済時にとても嫌な思いをしたので、もし出来ればと思い伺いました。
ありがとうございました。

253:蔵 健太
08/05/31 15:56:13 7YljN6d7O
ありがとうございます。プロミス:400返済
アコム: 100返済
アイフル:50返済
ポケット:50返済
ディック:40返済 過払い金で現在の借金150(滞納中)を減らしたい… いけますか?お教え下さいませ。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 16:03:01 Q/LW5vuD0
>>253
いけるだろうが、小出しはやめろ


255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 16:07:49 lMqYPu9L0
>>253
って言うかまたお前かよ

256:蔵 健太
08/05/31 16:08:41 7YljN6d7O
すいません…
過払い金で現在の借金を返済したいです。
ただいろいろ調べてて不安なのが契約期間の短さ(全て5年以内)と増枠増枠で来てますのでそれで変わると聞いたものですから…

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 16:09:58 GZMrv1m80
司に頼むんだろ?
だったらそっちいけや
おまえのターンはとっくに終わってんだよ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 16:23:16 Q/LW5vuD0
>>256
そうだよ。条件次第で変わる
お前の相談内容は完済してて過払いありますか?

だったのが

付け足して借金を返したいんですがときている。

しかも借りた年数も金利も書かれていない。後出しでもプロミスだけだしな


聞きたいことがあるなら一度に聞けよ。
お前のチャットルームじゃないよ。

完済したところから過払い請求をして、滞納してるところに返せばいいだろが。

259:蔵 健太
08/05/31 16:37:11 7YljN6d7O
皆様大変申し訳ありません。契約期間は4年ぐらいです。利率はプロ25% アコム24% アイフル27% ディック26% ポケット28%です。すいません…

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 16:40:28 Q/LW5vuD0
>>259
じゃなくて一度整理してすべて書き込んで、
小出し、後出しするなというのはそういうこと。

んで、いまあなたの相談内容がこのスレにバラバラになってるから
きちんと整理してくれ、自分のことだろ?

261:蔵 健太
08/05/31 16:53:58 7YljN6d7O
契約期間:4年
プロ利率:25% 400返済 アコ利率:24% 100返済 アイ利率:27% 50返済 ディック利率:26% 40返済 ポケット利率:28% 50返済
これらの過払い金で現在の借金150(アイフル・ディック・ポケット)の返済はできますか?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 16:58:25 PDmC6BkN0
すみません質問を
過払い金で月曜にまず取引履歴請求しようと思ってるんですがこれは無職でもいけるものでしょうか?
体調崩して無職になって2年・・・騙し騙しの自転車操業も無理になり任意整理を決めたんですがみなさん職をお持ちのようなので不安に・・・
私と同じような方おられましたらアドバイス頂ければと・・・

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 17:07:17 WkmhC3AbO
>>261
知らんがな!

>>262
無職でも関係ない!
取引履歴開示は皿の義務ですから!
頑張れ!

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 17:09:38 Q/LW5vuD0
>>261
アイフル・ディック・ポケットは結局借りてるんか。
この三つは引きなおしても残は残るよ。

プロミス・アコムは過払いがあるだろうね。
プロミスは110万の過払い
アコムは25万の過払い

過払い分を3社にまわせ。
過払いの金額はあなたの取引しだいで大きく違うんで期待するな。

ここで見る限り個人で過払い請求は無理だね。
あとは司法書士に相談すれ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 17:15:05 PDmC6BkN0
>>263
そうでしたか・・・thxです!がんばります!
クレカ会社の方もするつもりだからちょっと怖いんですけどね・・・

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 17:27:55 yZr/dlqO0
無職なら任意整理より自己破産を選んだ方が懸命です
任意整理でも自己破産でもブラックになるのは変らない
借金0から再スタートするのがいいのでは?
孤軍奮闘するより弁護士に相談するのが解決への早道だと思うし
整理は早いほうが再スタートも早くなりますよ

単に履歴開示請求するだけなら職は関係ないです

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 17:30:04 PDmC6BkN0
履歴を見て自己破産か任意整理か決めようと思ってました
やはり自己破産が可能ならそちらの方がいいですよね・・・
なんとか職を見つけて再起したいものですが

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 17:40:23 ETwcpV/d0
貸金業登録番号 北海道知事(1)石 第03037号 株式会社シーエスジー
が違法行為をしている。
内容は、債権者から通知の無い債権を旧債権者から債権を譲り受けたと言う。
譲渡年月日は去年の12月。貸金業登録は今年であることに不審を抱き、調査した。
債権譲渡通知書、債権事項登記、及び登記事項証明書の無いまま、また、債権回収許可が
無いのにも関わらず、債権回収を行い、
債務を一括で支払わなければならない、期限までに支払わなければ、本格的な調査、
訪問を実行する。後々、後悔、無きよう貴殿に警告する。
と、刑法上、詐欺、恐喝にもとられかねない封書を各地に送付している。
北海道財務局は、このまま貸金業登録を許可するのでしょうか?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 17:44:08 Q9sIVNR/0
レイクに内容証明で過払い金請求したんですが、金額を間違えてしまいました。
(20万を2万とミスタイプしてしまった)

レイクからの電話では、20万の7割で14万でどうかと言ってきましたが、
請求金額がおかしいことは言われなかったし、電話交渉でも7割以上は出せないと言われたので、
こちらからもミスをしたとは言いませんでした。

提訴するつもりですが、正しい金額でもう一度送りなおしたほうがいいのでしょうか。
しなかった場合、判決でこっちが不利になることはあるのでしょうか。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 19:13:37 /KCfTYef0
>>269
大企業のレイクがミスタイプ一つを争点にしてくるとは思えん。
判事も、たとえレイクが「原告が2万と書いたのにいまさら20万はおかしい」などと
反論したところで、相手にはすまい。
利息制限法にのっとり○○円返還せよと訴状にしっかり書けばいいんでない?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 19:17:38 cb/DDxdA0
判決を貰いました。相手はアイフルです。
アコムは和解だったので、判決初心者です。
訴訟費用の確定とは、どういった手続きで行えばよいのでしょうか?
2週間たたないと判決は確定しないんですよね?
よろしくお願いします。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 19:51:26 hQUd4rJd0
>>271
書記官にきけよ。なんでも初心者を名乗ればいいってもんじゃない!

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 20:00:30 AEp+Zbp+0
>>271
2週間くらい経ったときに担当官へ電話して、控訴されたかどうか確認すれば良いよ。
大抵は、判決文が届く頃を見計らって相手に控訴するか確認するんじゃないかな・・・ってか、オレの場合は連絡した。(裁判所にはナニもしなくて良い)
詳しいコトは、>>272じゃないけど裁判所へ聞いた方が良いね。

判決文に仮執行の宣言があるなら、嫌がらせ的に黙って執行手続きに入っても良いけどね。

274:蔵 健太
08/05/31 21:22:34 VrsZQTQ/0
すいません。
実はもう2社ありまして…ア

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 21:41:24 WkmhC3AbO
>>274
知らんがな!
履歴貰って引きなおせや!誰かがお前の代わりにちゃんとした金額出してくれると思ってるの?!
出せるわけないやろ!


276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 21:57:39 ceGacvhPO
>>274
だから取引履歴位貰って
自分で引き直して把握して
依頼すんなら依頼するで
満5以外での和解は駄目で
受けてくれる司法書士か弁護士を
探せばいいんしょ

277:名無しさん
08/05/31 22:03:01 VrsZQTQ/0
スイマセン。
満5って何ですか?ちなみに初心者です

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:04:13 9TxJj9Y10
CFJの請求書発送先は、なんばのリーガルセンターでいいのでしょうか?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:09:34 zrnaUBBS0
平成元年からアコムと取引してます
最初30万くらいからスタートして、
平成8,9年頃に200万くらいになりました。
平成15年に和解書取り交わして定額返済しています。
どれくらいの過払いになるでしょうか?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:12:09 hQUd4rJd0
>>275
>>276
ちょwオマイらつられすぎwww

>>277
いや、もうバレてるから・・・>>274

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:17:47 dai9r5pO0
>>274
>>277
ひさしぶりに頭の悪い自演を見たw

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:22:26 VrsZQTQ/0
お陰さまで沢山釣れました。
楽しいひととき本当にありがとうございました( ・∇・)

携帯の蔵さんも頑張って下さいwww


283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:24:27 AqwiETuJO
30万の借金を27%で、約2年で完済した場合も過払いになりますか?どの程度の過払いになるのでしょうか?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:37:22 WCiSdnFuO
URLリンク(www.syakkin.info)

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:38:52 ceGacvhPO
てかやっぱエロい人が過払い金を計算してくれるスレが
ないと初心者スレが漏れの過払いいくら?の質問ばっかになるね

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:53:08 AqwiETuJO
すいませんでした

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 22:54:34 GZMrv1m80
>>283
余裕で過払い
さっさと履歴を取り寄せろよこのバカヤロウ

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 23:09:38 AqwiETuJO
ありがとうございます。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 23:22:53 /Ikg0S4N0
>>285
あれ?エロい人が過払い金を計算してくれるスレって
なくなったん?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 23:24:32 GZMrv1m80
まだ新スレ立ってないだけだろ
前のは1000いってしまった

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 05:07:32 /UMMDT/Q0
おれ、まじで満5の意味知りたかったんだけど。。。
ふざけんなよ>>274

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 05:57:19 4GDlg+KE0
PCからの書き込みなのにまったく自分で検索しようともしない
そんなお前が意味を知ったところで何の意味もないよ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 07:17:37 Uo790++H0
>>291
何がよ ふざけんなよ蔵健


294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 07:25:18 L/rtCHN2O
長くなるがすみません。
7年前に借りて1年前に完済しているのが2件あります。
(アコム、ディック)まだ契約解除はせずほっぽってあります。
担当者によると3年で自動解約なると言ってました。完済した時解約したかったんですが自宅に契約書等郵送するというので家族ばれが困るのでうやむやにしました。
今からでも解約して過払い請求できるでしょうか?
契約書など知らん顔されたりしないでしょうか?
あと完済時、返済履歴を見せてほしいと言ってたんですが、それは出せないとか何の目的で見たいのか?(過払いしようとか当時は思ってません。
ただどれくらい払ったとか知りたくて)などとごねられて結局もらえませんでした。
こちらでは対応できないから本社に電話してくれとも。
なんか怖くてあきらめましたが今履歴書請求してちゃんとだしてくれるでしょうか?
まだ完済してない所が1件ありそれに過払いを当てたいと思ってます。
PCないです。自分でしたいです。
チェッカーで計算すると合わせて35万くらいになりそうです。
でも途中借入れも何時かしてるのでわかりません。
板違いでしょうか?
どなたか答えてくだされば有り難いです。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 07:57:03 QFSZgl6G0
かりたいひともかしたいひともここに集合!!
URLリンク(www.freepe.com)

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 08:06:54 fDEwvK4S0
>>294
全く問題なくできる。
PC無ければネカフェでおK



297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 10:50:12 jQOlBL6iO
平成13年頃からアコム50万、武富士100万、三洋信販100万、天井張り付き状態です。過払い分はどの位でしょうか?残債務ありで弁護士を頼む場合費用は相場どの位でしょうか?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 10:54:29 ++L4ThmQ0
>>297
武富士と三洋信販は途中で増枠したでしょ?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 10:56:16 KzNN5ZFg0
過払い発生した場合、請求書送って、和解できない場合、提訴という流れが多いようですが、
会社によっては、すぐに提訴しようと思いますが、請求書出さないことによるデメリットは裁判でありますか?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 10:57:56 AzeYgWHj0
>>297
残債務ありで弁護士を頼む場合費用は
減額報酬10%+過払い金報酬20%+諸費用です。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 11:00:29 QJRPIlM60
>>297
正確な報酬を知るためには
自分で履歴を請求して引き直し計算汁
たいていは電話一本で送ってくれますよ。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 11:09:32 jQOlBL6iO
>>298
そうです。増枠してます。すみません、武が1996年契約、増枠が1999年、三洋信販が借り入れしたのがか、増枠したのがか不明ですが2003年くらいです。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 11:22:48 jQOlBL6iO
>>300
ありがとうございます。
>>301
取引履歴って何度でも請求出来るのでしょうか?弁護士費用など用意出来るかまだ不明なので履歴取り寄せて、すぐ動けるかわからないのですが、その書類は何ヶ月以内じゃないといけないとかありますか?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 11:29:37 P4vu4hJB0
>>299
特にない。オレの場合は全くなし。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 11:46:35 YTUUpCjWO
先週プロミスとの第一回が終わりました。
今気が付いたんですが、計算書で
最初が
70000円 18%
30000円 18%
20000円 18%

のままになっていました。最初の二行は20%にしないとまずいかなあ

減縮の訴えの変更をするか、とぼけるか

どうしたらいいですか

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 11:57:25 LWTySyLC0
>>303
正確な請求額とそれによって変わる弁護士費用を依頼前に知るために取引履歴を
手に入れるんですよ。

>>305
自分が18%であるべきだと思うならそのままで良いでしょ。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 12:01:29 4oUPxmCL0
>>303
正確な請求額とそれによって変わる弁護士費用を依頼前に知るために取引履歴を
手に入れるんですよ。

履歴は何度請求してもいいし有効期間もありません。

>>305
自分が18%であるべきと思うならそのままにするだけ

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 12:41:46 u51nYJcR0
>>292
>>293
200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/31(土) 01:46:36 ID:JUOjeyEP0
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。

>>221
請求する椰子さえ増えればオナニー上等です。
必死になってない原因の一部は弁司に頼めばすべてうまくいくと思うことだと思う。
質問者に必死さが足りなきゃ回答者が必死にさせればいいんじゃないかと思いますよ。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 13:03:00 2kPsxNYk0
みなさん、がんばってる?
おいらも平成18年12月26日に6社一括提訴して
(プロ、武、三洋、アイフ、アコ、でその時の残債約350マソ・シンキ済)
三洋満6の60万訴外、プロ満5の90万判決、アイフ満5の35万判決、
アコ満5の95万判決、武満5の1万6千、シンキ満5の35万)
約半年かかったけど、350万の借金から総額315万返ってきて、うれしかった。
おいらもこのスレでいろいろ勉強したけど、やはり先人には感謝してるし、今、
頑張っているみなさんも1円でも多く自分のお金を取り戻して欲しい。
みんなガンガレ。

310:299
08/06/01 13:18:09 KzNN5ZFg0
>>304

レスどうも。請求書は時間の無駄と思いますので、明日提訴してきます。


311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 13:21:02 XUHDOXX50
初心者未満スレにも書いたんですが、こっちにも
すみません質問させてください
先程三井住友VISAカードに全取引履歴が欲しいので送ってくださいと言ったら
「利用代金明細書でよろしいですか?何にお使いですか?」と聞かれて2週間~3週間かかるといわれました
取引履歴=利用代金明細書でよろしいのでしょうか?
調べてみたところ少し違うような・・・・・
それとスレとか見てると2~3日で届くみたいですが、こんなに遅いものなのでしょうか?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 13:34:46 YTUUpCjWO
》306さん
ありがとうございます

18%のままにします
なにか言ってきたら、主張するなり、減縮するなりします

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 14:02:22 KzNN5ZFg0
>>311

私の場合は、3日ほどで、引き直し計算書と、取引履歴(ショッピングとキャッシングが一緒になったもの)が
届いたけど

ここ対応かなり早いと思うよ、振込みも和解書より1ヶ月も早かったしwww

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 14:06:49 XUHDOXX50
>>313
すみません・・・引きなおし計算書ってのを請求しないとダメなんですか?
今もう一度電話してみたらキャッシングリボのみの履歴で一括は利用代金明細書となりますって言われて
やっぱり2週間はかかるとか・・・・・・
そのショッピングとキャッシングが一緒になった取引履歴なんていうのは存在しないと言われました
何がなんだかよく解らないです・・・

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 14:08:52 XUHDOXX50
ちなみにカードの裏に記載されてるFORYOUデスクにTELLしました
ここではないところに電話した方がいいのでしょうか?

316:313
08/06/01 14:24:30 KzNN5ZFg0
私が電話したのは0120-816-437に℡して「過払いの件で取引履歴欲しい」と言ったら、確か「キャッシングデスク(?)」
みたいなところにつないでもらって、

俺:「キャッシングのみの取引履歴が欲しいんですが、大丈夫ですか?」

三:「はい、大丈夫です」

俺:「どのくらいかかりますか?」

三:「1~2週間です」

俺:「出来るだけ急いで下さい」

三:「わかりました」

電話切る


その日のうちに、別部署より電話あり


三②:「取引履歴はキャッシングとショッピングが一緒になったものしかないのですが・・・」

俺:「そしたら、それでもいいですが、引き直しもつけてください」

三②「わかりました」


3日後くらいに>>313に書いたものが、配達記録で届く。





317:313
08/06/01 14:27:16 KzNN5ZFg0
>>316


多少、記憶違いもあると思いますので、参考程度にして下さい。
ちなみに>>313の訂正ですが、


×和解書より1ヶ月も早かったし


○和解書に記載の入金日より1ヶ月も早かったし

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 14:30:37 XUHDOXX50
>>316さんの所に電話してみたら平日しか営業してないみたいでした
明日また改めて電話してみます
私も過払いの件で取引履歴が欲しいと直接的に言ってもらえる努力してみます

どうしてキャッシングリボのみの履歴しかないとか言われたのか・・・・・

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 14:31:09 XUHDOXX50
ありがとうございます!

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 14:58:49 XUHDOXX50
あ、それとキャッシングリボのみでなく一括も含めての履歴でないとダメですよね?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 19:04:31 vOmzzeGrO
名古屋式の計算書の見方を教えてください。

取引履歴を取り寄せて入力終わりました。

5%にチェック
残元金 ー220,764円
過払利息 ー876円
過払利息残額 ー6,354円
となりました。

請求書を送る際
220,764円+6,354円になるのでしょうか?
220,764円なのでしょうか?



322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 19:26:22 /TEJoteD0
東京簡裁へ提訴予定です。
経験者の方々、請求の趣旨は何を書きましたか?
・被告の表示
・悪意の受益者
・取引経過と過払金の発生

この程度でいいのでしょうか

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 19:37:48 wl8BfTTR0
>>321
満5に決まってんだろ
なんなら支払日までの5も払わせろや
>>322
訴状なんてwikiとかのコピペで十分だろ
シンプルにやっとけや
間違ってても、相談センターとかで添削してくれるから

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 19:45:10 /TEJoteD0
>>323
ありがとうございます。
電話でのやり取りとかも書かなければいけないのかなと考えていました。
簡単に作って相談センターへ一度行って来ます

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 20:03:08 wl8BfTTR0
提訴する気なら、電話のやりとりとか請求書なんていらんだろ
内容証明で送るとか金と手間の無駄だと思う
事件番号貰った方がよっぽどサラには効くよ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 20:09:32 vOmzzeGrO
>323
ありがとうございます。

過払利率0%にチェックすると
残元金 ー168,377円
になりますので

5%にチェックした場合
残元金 ー220,764円
が、満5なのかな?とか思いまして質問させていただきました。



327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 20:44:22 wl8BfTTR0
過払い発生後に借入してるパターンか
外山式でやってみ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 21:38:41 uLyEaAk50
履歴取り寄せて残債が100円。今月、少し入金しました。で訴状提出しるのですが、
裁判所に提出する「取引履歴」が先月分しか記載されていません。(過払い発生してない)
この場合、今月分だけの取引履歴取り寄せないと駄目ですか?ちなみに、
ATMの領収書は捨ててしまいました。どうしたらいいでしょうか?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 21:58:16 ffx+daLv0
>>328
もう1回取り寄せれば良いだろ。普通に思い付かないのか?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 23:53:15 PVqnMbJq0
初歩的な質問ですいません。
ふと疑問に思ったのですが過払い利率6%でも請求できるのに何故5%での請求が多いのですか?
利率低い方が取りやすいからですか?
最初6%で請求して和解する場合の譲歩案として「5%にしてやるから和解しろ」ってのは使えませんか?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 23:59:17 VRMQuuKH0
どなた様か教えてください。プロミスに2契約しています。
カードも2枚有りこの場合、過払いの計算は一連一体として計算してもいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 00:17:37 xnlzsXcl0
>>331
契約書見る事を薦める

恐らく契約時期と金利が違うじゃない
当然、借りてる期間や金額も変わるから、払った利息も変わる

個別に計算して請求
請求時は合算で良いと思うけど、根拠も出せるようにしないと

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 00:50:51 R1PeE64sO
>>331
いやその前に名義が同一でカード二枚持ってる理由を
晒さないと一連一体で請求か個別で請求か一般的な意見は
聞けないのじゃないかな?債権譲渡で二枚になったなら
個別かな

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 00:58:30 2P8ZC/T00
>>332さん。有難うございます。
契約書は残念ながらありません。

契約時期はおっしゃる通り違いますが、利息は同じです。しかしそもそも、当時プロミスは
当方の第一の契約(50万)が天井になっており、増額といううことで第二契約(50万)を勧めてきました。
月の支払も同じ所で同時にやっていたので、できれば、一連一体が認められればうれしいのですがやはり無理なのでしょうか?


335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:02:46 R7As84290
すみませんお尋ねします。
訴訟時の資格証明ですが、履歴全部事項証明書でも大丈夫でしょうか?
近日中に動けるのが、明日の午前中しかないので・・・

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:03:45 2P8ZC/T00
>>333さん。有難うございます。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:03:53 DIPYuSif0
質問お願いします。
完済の案件で過払い金約90万ありまして、先日弁護士の無料
相談に行ってきました。相手が地元の街金で過払いの支払い
を全くしない会社らしいんです。弁護士の着手金と裁判費用
で約5万円事前に掛かるらしいのですが果たしてそこまで掛
けて裁判して採算は合うのでしょうか?弁護士は口座を押さえ
る方向で行くがどうしても口座が空なら取りようがないとい
ってました。
規模が違うので言いようがないでしょうが三和などで口座を
押さえた人は多少なりにもお金は戻ってきてるのでしょうか?

もちろん90万という大金ですし、苦労してやっと返したお金
なので簡単には諦めたくはないです。しかし、判決だけもら
って赤字なら意味がないので意見をお聞かせください。

長文すみません。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:06:08 FERnBxY4O
>>337
弁を使わずに自分でやれ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:06:54 FERnBxY4O
>>335
大丈夫

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:08:36 FERnBxY4O
>>330
つ 最高裁

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:08:44 3ec765f/0
>>330
最高裁で利率は5%を適用するべきと判断されました。(2007.2.13)


342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:08:49 NNhHu0CO0
>>334
支店の成績を上げたかったんでしょうね。
(関係ないですがプロミスの社内規定にも違反していそうですね・・・)

契約書は業者に開示させれば良いです。
一連一体で請求すれば良いですよ。
判断するのは裁判官です。

343:335
08/06/02 01:10:13 R7As84290
>>339
回答ありがとうございました。

344:337
08/06/02 01:12:10 DIPYuSif0
>>338
確かにそれでしたら弁の費用がいらないので経費的には
いいですね。でも口座の凍結とか素人でもできるんでし
ょうか?そこら辺が不安で弁に相談したのですが…。

そもそも口座など凍結して取れるのか?そこがわかりま
せん。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:12:12 2P8ZC/T00
>>342さん。有難うございます。 参考になりました。頑張ってみます。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:16:50 FERnBxY4O
>>344
債権者が出来ることは、口座を凍結ではなく、強制執行による差し押さえ
もちろん個人でも出来るが、差し押さえるべき資産を指定する必要がある
銀行口座を押さえる場合は、口座がある支店名までを特定しないといけない

347:337
08/06/02 01:22:28 DIPYuSif0
>>346
有難うございます。つまり例えばA銀行○○支店の口座
を強制執行で差し押さえたらそこに振り込まれるお金は
全部もらえるということでしょうか?よって口座を変え
られたら口座を探さないとお金は返ってこないというこ
とでよろしいのでしょうか?

1つ返済で使っていた口座は知ってますけど何人か債権者
が口座を強制執行してるでしょうね。その場合はみんなで
分けるのでしょうか?質問ばかりで申し訳ないです。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:30:14 FERnBxY4O
>>347
強制執行が銀行に通達された時点の残高が対象で、
未来の入金までを回収出来る訳ではない
複数かぶった場合は供託になる
後は債権執行でググレ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 08:14:58 LX1cCyy90
武富士、内容の無い答弁書の当日渡しで一回目終了。2回目が2ヶ月先なんですが
争点は無しだと思うのですが、長引かせるのも嫌なんで
電話で和解しようとすると交渉しだいで満5取れるでしょうか?
まだ8割とか言ってくるでしょうか?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 08:37:16 3HalCxTZ0
武ちゃん早く払ってやれよ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 09:00:44 2rAgFQr4P
引き直し計算をしているのですが
途中で契約の元本が10万円未満→100万円未満→100万円以上
となった場合はそれぞれの期間で利率を20%→18%→15%とするのか
最初から一律15%で計算するのとどちらが通例なんでしょうか?
ちなみに業者はプロミスです。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 09:12:39 2rAgFQr4P
すみません。ちょっと追加で疑問点があります。
契約上は100万円の時点でも引き直し計算上の残元金が100万円未満なら
その間は18%が適切ということであってます??

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 09:54:22 FERnBxY4O
>>352
一度下がった利率は元本が減少しても上げなくていい
100万15%18%の考え方はそれでおk

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 10:40:31 2rAgFQr4P
>>353
レスどうも。
前者は理解できます。
後者は>>352についてだとおもうんですが
単純例でいくと契約は100万円だけど実際に借りた最高額は50万円だった場合
やはり18%の計算であってるってことですよね?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 10:42:08 mh5J/KKY0
元本が100万超えないなら18%だろ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 10:52:28 9joHnyFlO
短期間に増枠したりしてると過払いって発生しないのですか??無知ですいません。教えて下さい

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 10:59:34 2rAgFQr4P
>>355
thx

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:12:42 QXZMPM6/0
>356
枠でなく金利に対して発生ジャマイカ?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:21:35 9joHnyFlO
4年半ほどで増枠増枠で400ほどあり一括返済しましたが過払い発生してる可能性大ですか?
確か利率は最初は27で増枠後は25でした。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:26:26 R1PeE64sO
>>359
完済してたら完璧過払いです。
昨日もその位の金額の完済の
質問あった気がしますね

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:34:19 9joHnyFlO
ほんまにですか?弁に依頼しようと思います。 自分で計算してみた所 150ほどになりましたが…そんなないですか?

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:41:06 axeXYLRm0
>>328さんと似たようなことなんですが
去年履歴を取り寄せ、何とか完済してからと思い支払いは続けていました。
しかしもう馬鹿らしくなったのでブラック上等で先月に過払い請求しました。
それが提訴ということになり訴状に履歴をそえるのですが、
去年までの履歴しかありません。
請求書送った後にまた先月までのを含めた履歴請求できるのでしょうか?
そのとき過払い訴訟のためといったほうが良いですか?

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:43:47 xXVYkePn0
>>359
>>361
あなた本日必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活スレにも書き込んだ。
蔵 健太ですね?

答えはこのスレ>>264に書いているぞ

何回聞けば気が済むの?
もし過払いが200万ありますよ。といわれたら信じるのか?
さっさと弁護士に相談しろ


364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:47:07 LTvHrdYZO
【社会】 「プロミス」社員による集団準強姦、客データを悪用していことが判明→25日付で解雇…大阪
スレリンク(newsplus板)



365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:54:20 R1PeE64sO
>>359
蔵さん概算で何処で幾ら位って聞いても
もぅ正確な数字なんて出ないから
取引履歴貰って引き直し計算自分でやって
満5和解条件で依頼出来る事務所探すだけだって

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 11:57:49 xXVYkePn0
>>362
すでに過払い請求を通知してるなら、過払い訴訟のためでよい。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 12:03:04 OJe6X6WF0
質問聞いてください
引き直し計算を外山式と名古屋式でやったのですが、名古屋式は元本10万以下でも18%で計算しています。

これってやっぱり自分で20%に入力し直せというコトですか?

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 12:04:14 xXVYkePn0
>>367
そうですよ。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 12:07:42 OJe6X6WF0
ありがとうございます。

全部18%の計算で請求送るトコだった
あむないあむない

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 12:24:23 Reqy5E+q0
>>367
借入限度額が10万円以上なら18%で計算したらいいよ。
実際の元本が10万未満になっても20%にする必要はない。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 12:33:33 JOv5JVn70
親の過払い請求なのですが、引き直し計算も終わり、
請求書を送ろうと思っている段階です。
そこで質問があります。
今後は親に代わって私が皿と交渉したいのですが、委任状や身分証明書を
同封して、その旨を記載しておけば問題ないのでしょうか?
同じように代理で交渉された方やお分かりになる方、お教え下さい。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 13:09:13 EiFN0Ybq0
>>371
夫婦の場合は、確認されなかった。親子の場合はどうなるんでしょう

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:11:28 g2VtplRSO
質問です。ポケットカードなんですが、クレジット枠とキャッシング枠がいつのまにかキャッシング枠になっていて使っていました。計算はどのようにしたらよろしんでしょうか?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:14:00 1CAsbCcJO
三年ほど前に完済したところがあるんですけと、過払い金請求する時、利息も三年分請求していいんですか?

375:362
08/06/02 15:27:00 RfUtnw4dO
>>366
ありがとうございます。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:29:14 RaSMQE3h0
>374
そうですよ。
利息は皿が374さんに最終的に振り込まれる日、までの5%(日割り)で請求できます。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:34:05 RaSMQE3h0
>371
皿名が分かりませんが、請求書とおりに素直に払うところは稀です。
140万円以下なら先に提訴し、裁判所から正式に法廷代理人認められてから交渉した方が早いし
戻る金額も多いですよ・。

皿に余計な身分証明書を与え、余計な情報を与えたり、レイプの危険にさらされるだけですよ(笑)

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:35:30 1CAsbCcJO
>376
ありがとうございます。
頑張って請求してみます。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:43:33 1f6m/29cO
以前に司法書士を通して債務整理を行いました。
残無し和解だった場合は、過払いが有りそうですか?
また、整理後に残ありで、今は支払い完了済分は、過払いが発生しないと見て良いのでしょうか?
少しでも取れるなら履歴請求して、残有りに返済したいと思っています。
かなりの初心者ですが、宜しくお願い致します。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:44:04 RaSMQE3h0
>371
追記、事前交渉をしておけば裁判で有利になるとか思ってするのでしたら
経験上、無駄でした(笑)元来、過払いで争点がないケースでは勝ちはほぼ手中です。

また、和解の額も訴訟ありとなしでは差をつける皿が大半です。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:52:12 xnlzsXcl0
>>379
まずは、無料相談にいけ。可能なら同じ所
どんな債務整理したのかさっぱりわからん

ただ、残なしで和解したならほぼ無理
整理後の支払い完了は発生しないだろ
減額+金利かなり低いか無いはずなんだから



382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 16:13:44 xXVYkePn0
>>379
司法書士の方の債務整理が信用できないのであれば、
取引履歴を取り寄せて自分で計算してください。
たぶん過払いはないでしょう。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 16:13:47 1f6m/29cO
379です。
やっぱり、過払い発生してないのですね。
任意整理する前に、徐々に利息分位しか払えなくなったサラから『期限内に返済が終わらないので、最初の月は、多めの支払い。後は毎月定額×回数=元金』支払えば、利息カットしますと言われ、応じて完済もありますが、この様なケースも過払いの発生は無いのでしょうか?
何もかも無知で申し訳ありません。


384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 16:21:24 1+W76YMp0
>>383
残念ながらその程度の能力では整理済み案件を過払い化するのは無理と思われる。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 16:22:46 T64C5mPC0
今日初めて提訴してきました(完済分のアイとプロ)
で、訴状のチェックしてもらってる途中に武(100万天井付近の残あり)から
電話があり、今の利率18.29(?はっきりした数字は忘れました)から
18.0(その場合の限度額は99万)へ変更できますとのことでした。
来店不要でこの電話で変更できるとの事でしたが一応その電話ではお断りしました。

ゆくゆくはアイとプロで取り戻した過払い分を武の返済に回して完済してから
武を過払い請求しようと考えています。
もし18%に変更した場合過払い請求でこちらが不利になるような事ありますか?
新たな契約とゆうことで分断を主張されるとあとあと面倒だし
どうせ過払いで返ってくるなら利率そのままでも問題ないかと思ったのですが。


386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 18:09:07 kaHHokq90
>>385
約定債務が残っている段階での利率変更は、別に問題は何もないと思われる。
約定債務に対する利息がいくらになろうが、どっちみち最初から引直し計算
した後の真の債務額は変ってくるので関係ない。
完済してなければ、分断や、新たな契約とはそもそも言わない。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 19:10:05 B6nwNcMA0
すみません。
ワールドのスレッドはありませんか?
よろしくお願いします。

388:385
08/06/02 19:14:16 T64C5mPC0
>>386
ありがとうございます。
過払い訴訟に対する対策かとか色々考えてしまいました。
電話かかってきたタイミングがタイミングだけにw
利率変更しようがしまいが特にどっちでも問題ないようですね。


389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 19:14:45 xnlzsXcl0
>>387
キーボードのCTRLを押しながらFボタンを押すと検索できる
次回から自分でな

弁護士使っても返さないとか言ってるけど大丈夫か・・・

まごころ主義 ワールド
スレリンク(debt板)

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 19:19:06 B6nwNcMA0
>>389
どうもありがとうございました。
大変ご親切にありがとうございます。ぺこりっっ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:02:59 EY/F0l/EO
マルチですいません。明日1回目なのですが皿からの連絡も答弁書もきません。
争点になりそうな準備書面は持っていった方がいいのでしょうか?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:09:28 rHCD0puo0
>>391
何処の皿?
当日には来るよ。来ない場合もあるけど・・・・
何もいらない。答弁書無いのに何に反論する?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:27:28 xnlzsXcl0
>>391
大手なら当日は絶対来る
それ以外はわからないけど、一応安心するだろうから持ってけ

394:アトレ
08/06/02 20:27:49 y4KsEh4aO
約二年半前に完済済みなんですけど、アコム五十万アイフル五十万借りていました支払い期間は二年~三年です!


いくら位戻るのか知りたいです。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:33:20 xnlzsXcl0
>>394
>>4にある過払いチェッカー使え

10万はぐらいは戻る

396:アトレ
08/06/02 20:43:29 y4KsEh4aO
ありがとうございます。

返還請求すると、リスクって何かありますか?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:43:51 8nBzJZB10
他のスレで質問させていただきましたが、回答が無く、宜しければどなたか宜しくお願い致します。
保証人訴訟しようと思っているのですが、契約者が破産後保証人である私が支払いを続けています。
履歴を取寄せ確認したところ、契約者の破産後に数ヶ月で過払いが出始めております。
このような場合私が支払いを始めた時点での残元金を元に訴状を作成したほうが良いのでしょうか?
それとも契約者と保証人連名で訴訟したほうがいいのでしょうか?
宜しくお願い致します。


398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:50:07 xnlzsXcl0
>>396
完済時は全く無い
法的にも信用情報も

依頼する場合は、当然過払い金から料金取られるので
仮に10万だと数万しか手元に残らないから、自分でやるのがいいんじゃない
サラ大手で経営体力あるから、比較的楽だろう。
初心者スレ見てやるのがいいよ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:57:48 xnlzsXcl0
>>397
無料法律相談所にいけ
それが確実

以下 俺の脳内
個別か連名でやらないと、破産者の過払い利息は取れないと思う
過払い金が発生しているなら、そこから貴方が払った金額引いて
残ったら破産者に渡せばいい

破産者と連絡がつかない場合は、まず相談にいけ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:03:34 EY/F0l/EO
>>392
アコムです。答弁書は自宅には来ないのでしょうか?明日10時からなんです。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:05:04 woKcwZf7O
プロに残りの23万を一括返済してから過払いやろうと思っています。
一括返済するとき持って行く物があれば教えてください。
印鑑とかですか?

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:09:29 mh5J/KKY0
>>400
アコムならぬるぬるなのに
1回目前に電話すりゃ満5で和解できたろ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:23:33 8nBzJZB10
399様
有難うございます。
保証人訴訟は初めてなので、訴状は連名でも一般的な訴状と同じような形態でよいのか
進めてよいのか分からず、教えていただけたらと思って書き込みを致しました。
ちなみに契約者とは連絡は取れる状態ですが、契約者が支払っていた時は過払い状態ではないので、
問い合わせをして、私が支払いをした領収書の確認をしております。(書類は出してきませんが電話での
話の中で確認済みです)
もしお分かりになる方がいましたら、訴状の要点を教えていただけないでしょうか?
しつこいようですが宜しくお願いします。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:28:36 GCqeZHod0
アコムなら当日に裁判所で受け取ったよ。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:34:57 AAPMe8Ec0
教えて下さい。三和FC案件です。来週第2回なんですが、1回目は被告代理人の弁が
答弁書でみなし弁済主張⇒悪意否定、個別計算主張していて、
当方は二回目前に準備書面で、みなしと悪意に反論予定なんですが
個別計算についての反論は熟考中でして、とりあえず前者のみの
反論準備書面提出して、後者は追って反論する旨の準備書面とか有り?でしょうか?
スレチなら申し訳ございませんが教えてください。

ちなみに訴外で交渉していますが、弁が強靭で金額折り合いません
個別計算は和解できるとしても、+5%はとりたいんです
準備書面提出で交渉の場にもってこうと思ってるんですが…

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:40:47 n/40ssBs0
>>403
原告欄を連名にして請求の原因で経緯を説明すればOK
代表だけが出廷するなら名前の横に選定当事者(ググってみてください)と表記して訴状の他に選定当事者選任届(書式は裁判所窓口で)を提出します。


407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:59:28 xnlzsXcl0
>>401
解約までしたいって事か?
印鑑、身分証明、返却用にカードだけ

それ以外なら普通にATMから全額返済でおk
カード返却の場合は、念のためカードのコピー取りましょう
契約書無いならもってていいと思う



>>403
念のため、専門家に相談する事を俺は薦めます
訴訟前というより、訴訟後の過払い金の扱いに関して
どんぶり勘定でよいのか、書類作るべきか一応聞いてみては?
破産者がどんな人間かわからんので

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 22:02:07 rHCD0puo0
>>400
皆のレスとうりで、当日書記官から手渡しだよ。
一回目終わったら電話してみ。和解案提示あると思う。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 22:16:56 ee02JdHC0
>>403
>>406が回答した選定当事者は一般的でないみたい。
俺は東京簡裁へ電話して聞いたことあるんだけど
何か詳しいこと分からないようだった。
俺も専門家に相談した方が良いとおもう。


410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 22:44:58 kaHHokq90
>>403
う~ん、初心者スレネタとは思えない高度な質問ですが、一応私見。
結論は他の方同様、専門家(弁護士)に確認の上進めてくれ。

まず、保証人の保証債務は、債権者と保証人の間の保証契約によるものなので
今回の原告に、破産免責した主債務者は関係ないと思われる。
保証人が主債務者に代わって代位弁済した効果は、主債務者に及ぶところ
これはあくまでも、引き直し計算の結果残った有効な債務に留まると考える。
なぜなら、引直し計算の結果債務が消失した場合、主たる債務がなくなったわけで
その時点で当然に保証人が負うべき保証債務も消滅しているからである。
従って、不当利得返還請求権は、主債務者、保証人の両名が有しているわけでなく
保証債務が消滅した後に発生した法律上の原因のない給付と考えて、保証人が有している
と思われる。

尚、引直し計算の結果、代位弁済した有効な債務については、保証人は主債務者に
求償権を有しているので、過払金とは別に主債務者に請求できるのが原則であるが
今回は、主債務者が主債務の破産免責を受けているので、求償権も免責対象となり請求はできない。

411:371
08/06/02 23:47:36 JOv5JVn70
>>372 377 380
レスありがとうございます。
>>372
夫婦の場合は確認されなかったということですが、代理で問題なく交渉
出来たということですか?その際、やはり請求書と一緒に委任状や身分証明書を
送ったのですか?

>>377
1件は簡裁案件なので、法廷代理人の申請をしようと思っているのですが、
その他は地裁案件なので、訴前交渉である程度の金額で和解出来ないかなぁ・・・と
思っています。親は高齢で、本人を出廷させるのは不安な上、高額なので
弁護士に依頼するのは報酬がもったいない気がしまして・・・。
地裁案件で弁護士に依頼しなかった場合、提訴後に電話等の交渉は本人以外
は受け付けてもらえないものなのでしょうか?
ちなみに大手3社です。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 23:51:10 fxDbMd2z0
OMCに過払い請求をしているのですが、過払い利息は、過払い金請求日までの分を請求していいんでしょうか。

内容証明の請求では完済日までで請求してしまって、請求日までとの差が5万円もあるので、
できれば再請求したいのですが…。

今日OMCから電話があって、請求通りの過払い金満額+完済日までの利息5%を支払うということでしたが、
過払い利息は請求日までの分を加算できないか聞いてみたところ、できないと言われました。
でもネット上では請求日までの分を受け取っている人もいるんですよね…。

このまま和解するか、それとも提訴するか、もしくは電話交渉次第で請求日分までもらえるのでしょうか。


413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 00:32:35 ZZKUfgDr0
教えてください!
はじめの借り入れが、H11年から。少しずつ借り入れが膨らみ
気がつけば50万ほど借りていました。
その後、借りたり返したり、自転車操業を繰り返し
H17年に一括返済しました。
その間の金利は27%~28%だったのですが、こんな場合でも過払い金は
発生しているのでしょうか?

誰かわかる方教えてください。 お願いします。


414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 00:47:16 /1j9iAvD0
>>413
むしろなぜ過払いになってないと思うのか...
早く履歴を請求して計算汁!!

履歴が届く前には>>1のwikiを熟読すること

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 01:28:38 T/oce44N0
名古屋の過払の本を買いたいんですが、民事法研究会のサイトからしか購入できないのでしょうか?
最新版が6月4日発売とのことなんですが、一般書店で取り寄せとかってできますか?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 01:31:14 9Ga0R5Pl0
これって過払いは発生しますか?
DCカード     キャッシング5万円  10年ほど
三井住友VISA   キャッシング10万円 10年ほど

ともに完済して5年くらい経ちます。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 01:35:52 z2wOCZGr0
>>416
キャッシング完済なら間違いなく出る

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 01:42:47 9Ga0R5Pl0
>>416
そうですか。ありがとう。
でも金利がわからないんですよ。
各社に取引履歴を請求しようと思っているんですが、無料で送って
くれるんですかね?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 01:43:44 9Ga0R5Pl0
すいません
>>417さんでした

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 01:55:01 z2wOCZGr0
>>418
キャッシングなら、グレゾーンで基本的に何処もやってたから
その点は大丈夫だと思います
一部の社員、組合員向けのカードなんかは例外あると思う
特別に金利安かったりするから

やり方は、テンプレとリンクを読んでから質問するのが良いです
そこに基本的な事は全部ある

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:47:56 HO6/iyB90
まもなくOMCが完済するので、過払い請求を考えています。

実は今のOMCカードは90年9月に契約したもので(領収証に包括契約日90年9月23日と記載)
91年の12月から93年夏頃まで上限30万円まで借りていました。
この当時の金利ははっきり覚えていないのですが、29%前後だったと記憶しています。
そしてそれから2001年11月からキャッシングを始め、来月で完済する予定です。
2001年からは金利が18.0%となり、こちらは関係ないのですが、
このように93年から2001年まで途中借り入れのない空白期間があるのですが
高い金利の時の返還請求は可能なのでしょうか?
途中空いても10年未満なら大丈夫と聞いた気がするのですが・・

以前セントラルファイナンスに返還請求した際には、最初の取引履歴請求の時点で
向こうから過払い請求について話してきたので簡単に和解・返還できたのですが
OMCは難しい部類に入るのでしょうか?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:51:49 T/oce44N0
OMCは電話和解できるけど、取引履歴を過去10年のものしか出してくれないんじゃなかったっけ。
専スレあるから、見てくるといいよ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 04:16:51 HO6/iyB90
>>422
すばやい回答ありがとうございます
ちょっと探して見てきます。
久しぶりの過払い請求なので忘れていることもおおくて・・

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 04:39:29 HO6/iyB90
今ざっとOMCスレ見てきましたが・・・
楽そうですが、改竄だらけのようですね。

最初のほうに借りた頃の履歴がもし出ない場合は
推定計算しちゃっていいんでしょうか??


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