過払い金初心者スレ62社目at DEBT
過払い金初心者スレ62社目 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 23:48:11 7yFHbiZK0
>>544
ありがとうございます。
>>541です。
被告は原告に対し、第一取引、金○万○円及びこれに対する平成△年△月△日から支払済みまで年5分の割合による金員、第二取引、×万×円及び内金×万×円に対する平成□年□月□日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。
こんなかんじでokですか?


551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 23:52:10 duLzFva60
>>549
具体的な反論が無いようなので判決をお願いしますって判事に言うのはアリなのかな。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 23:52:12 lqSZVZlK0
参考に俺の取引状態を教えましょう。
取引12年で2年前50万天井からいっきに110万増額で
その時点で約定債務が160万此処から2年返済のみ38000円で
引きなおし債務0だよ。110万増額時点での過払いは40万だから充当で実際の
借り入れは70万だね。
参考にしてくれ。110万時点の利率は23パーセント


553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 23:53:07 Ay2dFb9B0
すいません。質問させて下さい。

対アコム、約20年物なんですが、引き直し計算しました。
結構な金額で、提訴したいのですが、大きな問題があります。

途中3回の完済があるのです。
(その際それぞれ解約したか否か記憶にありません)
一連一体で提訴したいのですが、無理でしょうか?

因みに4回の取引をABCDとした場合、

A(1年2ヶ月)B(11ヶ月)C(1年2ヶ月)D

の空白期間があります。

これと併せての質問なんですが、一連一体が認められなかった後で、
再度改めて、CとDを単体で過払い請求する事は可能でしょうか?
(AとBについては時効の上、過払い発生していないため)

どなたか御教示下さい。宜しくお願い致します!

554:85
08/06/04 23:55:07 Dz0aL70T0
残債ありのスレに書き込んだのですが、誰にも答えてもらえませんのでまたここにレスさせていただきます。

アイフル50、アコム20、プロミス50、武富士100に計220万円を約8年間天井付きで借金していました。
先月の中ごろ過払い金のことを知って外山式にて計算したらアイフル50万円過払い発生、
アコム6.5万円過払い発生、プロミス残5万円、武富士1万円過払い発生でした。
今までの苦しい借金生活からいきなり貯金もできる生活、そして約50万円の過払いボーナス!
正直有頂天でした。
まずプロミスは残ありなので、今にみとけよ!!とういう気持ちで今月も支払いしました。
次にアコムは取引履歴を請求して電話で話をした時点でアコム「6.5万円を4.5万にまけて下さい」と言われ
自分「5.5万なら」と言ったら、アコム「8割の5万2千円でお願いします」と言われました。
支払い生活から抜け出たので特別苦しい分けじゃなかったから、約1万円ならと思い
とりあえず「近日中に返事する」と言っておきました。
そして今日、アイフルと武富士に内容証明の請求書発射したんですが、
2回計算した引きなおし計算、でも武富士はギリギリの1万円だったので
また仕事終わって計算したら残約5万円でした。
武富士の取引履歴は、例えば武富士ATMから2万円返して、やっぱり2万5千円返したいから
その2万円を返す途中で取引中止をして2万5千円返したとします。
そしたら2万振込み、そして2万戻したのも歴に残っていて、最初の8年前の返済を
4万5千円で計算してました。引きなおし計算を正しい2万5千にしてそして計算された結果を見ると
残5万円!!1万返ってくると思ったら5万円支払わないといけない状況になりました。
しかも先月の13日の武富士の支払日は電話で「過払い出てるみたいなので取引履歴送ってください」
武富士「分かりました。今月の支払いからストップしますか?」自分「はい!」
そしてまだ残ありなのを知らない自分はアコムが簡単に電話で和解に応じたので
武富士とアイフルにも「取引履歴計算したら過払い発生してるみたいなんですけどお話されることありますか?」
武富士もアイフルも「請求者送って下さい」の一言。それで今日、アイフルはどうせ50万なんで
提訴しないと全額は無理だろうなと思いながら武富士は小額なんで請求者送って、0円和解か8割の8千円貰えるかなと
思いながら朝に請求書発射!!そして仕事から帰って計算して途方にくれてます。
武富士のホームページから自分の残高履歴どうなっているか見たら
22日支払い遅れてるの文字!

引きなおし→残債あり→でも請求(?)=残債圧縮=任意整理(?)

レスを見てたら自分みたいなのが1番ダメと書いてあってますます焦ってしまいました。
武富士やアイフルからは督促の電話は、先月末に過払いありそうだから取引履歴を送ってと
電話してからはありません。
まず早急に武富士のATMから支払いして過払い発生させるのが先ですか?
それともそのままにして請求書届いて武富士から電話きて5万支払って終わりになるのでしょうか?
今までは「完済+契約の見直し」でもいいくらいの気持ちだったのですが
自分の場合は武富士は支払いの延滞みたいな感じでブラックに近い感じになってしまうのでしょうか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:08:04 e1+R3TVM0
>>554
長杉
長文は嫌われるので次回からは読む方の身になって要点だけまとめれ

> まず早急に武富士のATMから支払いして過払い発生させるのが先ですか?
そのままで良し
正確な金額が出たら残債を払って終了させれば良い。
延滞がつくのは「約定支払日」から二ヶ月後です。
また、引き直し後過払いでも延滞をつけるところはつけます。
延滞は交渉さえ終わればたとえその時点で延滞になっていても一年で消えますが
その間だけ他社への申し込みを控えて貯金に励めば良いでしょ。

> それともそのままにして請求書届いて武富士から電話きて5万支払って終わりになるのでしょうか?
5万の部分を値切ると契約の見直しが債務整理になるかも知れないので
計算の正確さに注意汁

終わったら一応信用情報を開示しときましょう。


556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:08:34 UOkQXfXJ0
>>554
短時間でマルチするなよ。
向こうにレス来てるから向こうでやってね。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:09:09 vOCyT1+50
>>549
2回目で判事から和解案が出ると思う。どの位で良いの?みたいな・・・
良く話し合ってよ。とかね。

>>550
請求額は個別の訴額の合算で良いと思う。(俺は実際問題無しだった)
勿論記載では訴訟額+利息の合算
例えば 第一取り引き額10万+第二取り引き額12万で22万とする。利息が
1万と2万で3万とすると・・・・
25万及び内金22万に対する支払日までの年5分の利息を附して支払え
と記載する。利息は支払い日が決定した時点で計算すれば良いので
余り気にしないで良い。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:09:11 FCiGVfoa0
>>554
マルチ反対

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:19:12 Psp7EizX0
>>538
東和商事は潰れたわけではありません。
他社と合併し「ぷらっと」になりましたが、その後いろいろ変遷しました。
詳しくは、下のブログをよく読んでください。
ひょっとしたら、プロミスに請求できるかもしれません。

URLリンク(blog.livedoor.jp)


タイヘイファミリーキャッシングはアイクになったのなら、CFJに請求してみてください。
ただし、CFJは手強いので粘り強くやってねw

560:あ
08/06/05 00:25:14 Uo7Nmb0H0
キャッシングの比較なら
    ↓
URLリンク(hp41.0zero.jp)

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:26:38 THUxArP80
>>551-557
返答ありがとうです。

静寂すぎて不安だったけど、安心しました。
とりあえず2回目の結果(557氏案)を待ち、551氏の案も検討したいと思います。



562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:27:16 JbyoNXw00
教えてください!

CFJと第1回前に電話で和解しました。
その旨を裁判所に話して、期日の延期をしたいんですがって言ったら

「あなたは訴状や計算書は自分で作ったんでしょ?
じゃー期日変更の申し立て書くらい自分で作れる筈でしょ?」

って言われました・・・

先月、武富士の時は電話だけで変更してくれたのに、
何故か今回はそんな感じで冷たくあしらわれました。

期日延期の申し立てでググっても、病気などで出廷できない場合の雛形しか見あたりませんでした。
エロイひと教えてくださいませ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:36:41 M5BqVK6j0
>>557
550です。
レスを参考に、訴状を作り直してみます。
ありがとうございました。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:39:13 EYy/dk7K0
>>543さん
>>559さん
538の者です。情報ありがとうございました。司法書士の先生に頼んであるので
ネットの掲示板でこういう情報がえられたのですがと連絡してみます。
お二人様ありがとうございました。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:39:40 yM4/aJGy0
すみません、教えて下さい。

オリコから三年前に30万(25%)借りて、毎月一万円、ボーナス4万払いで、過払い請求をしようと思ってたら。

家賃の引き落としもオリコなんですが、過払い請求をしたらアパートから出ないといけなくなるんですか?


仮に過払い請求をしたら、どれくらい過払い金が発生してるんだろう。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:40:01 vOCyT1+50
個別取り引きでの訴状の記載質問が何度か有り自分が実際に提出した訴状
の原本を晒しておきますので各々アレンジして見てください。

2.原被告との取引
原告は、第一取引として平成**年*月**日から被告から金銭を借り入れ
平成**年*月**日の完済に至るまで、及び第二取引として平成**年*月
**日から平成**年*月**日の完済に至るまでいずれも甲第一号証(被告側か
らの取引履歴)のとおり金銭を借入れ、弁済を繰り返してきた。

           
3.被告の不当利得
原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は(甲第一号証)
、利息制限法所定の上限利率を上回るものであり、利息制限法超過利息の
弁済については、元本に充当されるべきである。
原告は利息制限法所定の金利により再計算(甲第二号証)を行ったところ、
第一取引である平成**年*月**日から平成**年*月**日までの弁済に
より元本は完済され平成**年*月**日時点で金*****円の過払い金が
生じた。及び第二取引である平成**年*月**日から平成**年*月**日
までのの弁済により元本は完済され、平成**年*月**日時点で、
金*****円の過払金が生じた。
同過払金は債務が存在しないのに、支払われた金員であり、
被告は法律上の原因なくして同金員を受益したのであるから、
被告の不当利得金である。

4 悪意の受益者
被告は貸金業者であるから、利息制限法による引き直し計算をすれば過払
いになることを当然承知しており、原告から弁済を受ける際、
これを知りながら原告からの弁済を受けてきたのであるから、
悪意の受益者として其受けたる利益に利息を附して返還する義務を負う。
なお、上記過払金に対して、その発生当日から年5%(民法704条)の割合に
よる、平成**年*月**日時点での第一取引及び第二取引の未払利息の
合計は、金*****円である。

5拠って、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、
第一の取引に拠る過払い金*****円及び第二の取引に拠る過払い
金*****円及びその過払金に対する年5%(民法704条)の割合による
第一取引での未払い金利息金*****円及び第二取引での未払利息
金****円の合計*****円との合計である金**万****円並びに
金**万****円に対する平成**年*月**日から支払い済みに
至るまでの年5%の割合による利息の支払いを求める。


567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:44:26 bUsCyw6k0
>>565
全然過払いなんか出ていないから心配すんな。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:05:49 yM4/aJGy0
そうなんですか、過払い金は発生していないんですね。

なら、今より10万ぐらいは元金減りますかね?

すみません、素人で。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:08:37 /cSnZ7ST0
質問です。
これから初めて提訴しようと思っているんですが、(相手は武富士 請求書郵送済)
裁判所に提出する書類について教えてください。
1、wikiにある訴状(1)(2)(3)のどれを参考にした方が良いのか?
2、必要な書類は各何部づつコピーが必要なのか?
 (請求した計算書、開示された取引履歴)
3、他に必要な書類があるのか?

宜しくお願いします。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:16:00 16NNyVu50
>>569
一応どこの裁判所で簡裁か地裁かを書いておいた方が良いよ。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:17:22 UOkQXfXJ0
>>568
過払いが出ていないから元金も減りようがないよw
地道に払って完済してから考えたほうがいいよ。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:18:18 FCiGVfoa0
>>562

平成19年(ハ)第○○○号 不当利得返還請求事件  
原  告 ○○○○
被  告 株式会社○○○○

             期 日 変 更 申 立 書

                                    平成  年  月  日

  横浜簡易裁判所 民事○係   御 中

                           原 告 ○○ ○○  (印)

 上記当事者間の事件について、先に指定された平成19年○月○日午前○○時
 の口頭弁論期日は,下記理由により変更されたく申請する。
                   記
1 理由
  原告・被告間において裁判外の和解交渉が整い,後日,和解書の取交し
 及び原告が,和解金を受領した時は,本件訴訟を取下げる予定であるため。
2 期日変更希望日
  和解金の支払期日が○月○○日となっています,入金確認後に訴訟取下げを行
 いますので,○月○○日以降への変更を希望いたします。

こんな感じ
引用元
URLリンク(home.att.ne.jp)その他書類

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:21:00 FCiGVfoa0
>>571
25%で借りて返済してるんだから、元本は減ってるだろ。
>>565
家賃はローンじゃないよね?だったら追い出されたりしない。
決済方法変えればおk

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:28:16 FCiGVfoa0
>>565
計算してみたけど、3年前に借り入れ以降も借り入れ繰り返してるよね?
じゃないと去年完済して、今は残がないはずだから。
ちなみに追加借り入れしてなきゃ、3万過払いになる計算。

575:562
08/06/05 01:35:44 PVn0MtST0
>>572
有り難うございます!!!!!
感謝!!!!1

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:44:39 yM4/aJGy0
>>574

ありがとうございます!

でも、家賃引き落としの関係で請求を躊躇ってます。



それと、実は2000年に完済したのですが、アイフル、プロミス、アコム、レイクの4社から各50万借り約三年払ってました。。。過払い金は発生してると思うのですが。。。


ついでに言うと、七年前にシンキから借り3年前に100万限度を完済して一年後に再び借り

現在200万MAXで支払っては引き落としの繰り返しです。。。楽にらりたいです。


577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:48:14 yM4/aJGy0
>>573

ありがとうございます!

決済方法を替えるのは大家さんと相談か大東建託と相談ですかね?


すみません、質問しといて 明日も仕事なので落ちます。


578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 01:49:41 FCiGVfoa0
>>576
家賃はローンじゃなくてカードで決済してるだけだったら、決済方法を変えれば済む話だと思うんだが。
他4社+1社も18%より高い利子で借りてれば、過払いかあるいは残債が減るはず。
まずは履歴請求してみたら?
引き直し計算はエクセルに入力するだけだから簡単だよ。
頑張れ。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 02:25:22 c7OmKKU/O
>>553
携帯、長文スマソ
過払いスレを見るとどのスレでも
一連か分断かで悩んで簡単に質問する奴が多いみたいだけど、
そんなの人それぞれ違うんだよ!?
解約してたって、分断期間が長くたって
一連が認められることは多々あるだろうし
認められない人もいる。
幸い?最近の判例で一連を認めてる状況があるわけだから
少しでも多く回収したいなら
とりあえず一連で請求しれ。
もちろん相手は分断を主張するだろうが
時間のある限り判例や自分の取引状況を調べて
一連を主張できる根拠を探せ。
どうしてもできなかったら
分断で折れることはいつでもできる。

単にお前の取引履歴だけでどっちかなんて判断できないし、
過払い請求がいくら簡単だと言っても
その位は自分で動いてから頭使えよ。
って、ほんと長文スマソ。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 02:43:27 uHwa01e50
>>579

>>553です。
御回答有り難う御座います。

仰る通り明確な基準がない以上、やってみないと分かりませんね。
頂いた回答によれば、途中から分断で折れる事も可能の様なので、
一連が認められない場合、そちらへシフトしてみます。

いずれにせよ中断、時効スレ等を参考にした上で、
もっと知識を学んでから、提訴をしたいと思います。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 03:17:08 3sEwQtQ1O
教えて下さい。
裁判の取り下げをし、手数料還付の申し立てをしました。
どのくらいで入金されますか?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 04:42:06 qU3CosJI0
478です。亀レスですいません
>>478さん
額は約45万です。第一契約時効での第二契約のみだと過払い金は5万5千程
あちらは上乗せして12万で和解を提案。
不当行為&損害賠償請求をチラつかせても「そうですか仕方ないですね」と
全く揺るがない。
諦めて和解了承したのですが、届いた和解書の内容見ると
「残りの過払い分の請求権は放棄する」的な確認事項があった。
これってCFJの和解書にも書いてあるみたいなんですが、捉え方次第では
こちらの請求金額を認めてるって事になりませんかね。
そう考えたら、和解書送り返すのやめて判決貰った方がいいのかと思いまして。

>>480さん
取引履歴では第一契約の完済時に「解約」の表示があります。
第二契約とは店舗も違いました。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 05:27:06 E1VF61HkO
質問なのですが、4年前にライフから49万円を借りて毎月2万円を返済していました、が去年の10月(8ヶ月前)から返済していませんでした、そしたら先月通知が届いて目を通してみると返済額が4年前とかわらず49万円でした。
いったいどうゆう事なんでしょうか?返済していた時、1万くらいずつ減っていたのに、何故かわかる方いますか?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 05:39:24 CK3wLQEuO
>>583
つ 遅延損害金

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 05:46:54 E1VF61HkO
>>584
ありがとうございます
紙見直したらその通りでした。
残り返済15万だったのにまた49万にもどってしまいました。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 05:53:05 E1VF61HkO
連続カキコすみませんが、延長損害金は絶対払わなければなりませんか?
何故ライフはすぐ連絡せず8ヶ月後に金を増やして通知してくるのか意味がわからない。
絶対詐欺ですよね。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 05:53:37 4CSyvJFmO
>>574
自分もオリコで家賃引き落としで
過払い請求をしました。
その場合、家賃は毎月オリコに振り込みになり
現在も住んでますから安心あれ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 05:55:19 4CSyvJFmO
>>565の間違いです
スマソ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 09:03:28 epeOoZnp0
>>586
         ,. -‐v―- 、
                  ヽ
        /  //_/ノハL!L!i
     r‐、 i  彡       .i ,-ァ
     ヽ ヽ!_ 彡 fて)  fて) .Y -く
      [i 6 ●( ヽ  ^ __,. ●ト、/  < グダグダ言ってないで払えよ! 
      . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ      
          >  ___ <_
        /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
       /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ


590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 10:28:58 CK3wLQEuO
>>586
15万円に対する利息が10ヶ月程度で34万円は異常
もし本当なら確かに詐欺だな

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 10:44:29 y75CiRRZ0
それは此処で聞く前にライフへ
直ぐに電話でも入れて確認しろよ。
掻い摘んだ情報だけじゃ回答も偏るぜ。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 10:54:17 Psp7EizX0
ライフの件はスレ違いだろう。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 11:48:16 Lj8So/Nm0
毎月の支払額を枠から補完して、更に毎月の利息29.2%を入れても、8ヶ月程度で15万が49万にならない希ガス・・・
LIFEスレで聴いた方が良いよ。
勿論、一番良いのは直接聞くことだけどね。

【Life】ライフカード44
スレリンク(credit板)l50

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 11:56:02 6g2wqanD0
>>581
オマイには口があるだろ。裁判所へ聞け。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 12:20:26 4hP6ziLNO
教えてほしいんですが、カードの住所が実家で今の住所と違うのですが開示請求と一緒に住所変更しても大丈夫でしょうか?

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 12:32:00 J366glIm0
>>595

やったことあるよ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 12:40:55 fhAej8JbO
教えてください     引き直し計算の件ですが 初め50万で契約しその後150万に増枠になったのですが利率は最初18%で増枠になった時に15%にするのでしょうか それとも最初から15%で計算していいのでしょうか 宜しくお願いします。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 12:44:33 cXFZfsXg0
お尋ねします。
8割での和解とかは、過払い元金の8割なのですか?
それとも過払い利息を合わせた額の8割なのですか?

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 12:47:35 oAvb1GUyO
過払い元金に対しだよ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 12:50:54 y75CiRRZ0
>597
元本10万未満 20%
元本10万以上100万未満 18%
元本100万以上 15%だ

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 12:54:30 Lj8So/Nm0
>>597
>>600の元本とは、引き直した後の元本ね。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 13:54:37 R1m51soPO
アイフルに昨日請求書を郵送したらもう今日電話がきました。
アイ「納得された上で利用されてたんですよね?なのになんでこんな請求がくるんでしょうか…残念です」しか言ってこないから
俺 「納得して利用してたけど過払い請求します!簡易裁判所に提訴します!」
途端にさっきまで連呼してたのやめて、
アイ「では本社の方の管轄になりますので後日電話があると思いますので」
俺 「わかりました。」
本社が滋賀県らしい。

初めての過払い請求での電話でドキドキしたけど、これでいいんですよね?
最初の「納得されて利用してたんですよね?」をしつこく言ってきたから何か引っ掛かるんですが…

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 14:14:45 oAvb1GUyO
気にしない~
俺も今裁判中だが、請求書送付後の初めての電話では
そんな感じだったよ。

来週第一回公判だけど、提訴後の和解交渉も過払い元金しか払わない。

悪意は無いから5%は当然支払いませ~んとか抜かしてるよ・・・

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 14:17:02 VvqA7dvR0
>>602
「任意に弁済するんじゃなければ利息制限法利率を越えた分」は無効だなんて
説明してもらったことはないでしょ?
だからそのことについて納得したとは言えないし、もちろん任意でもないんですよ。

理由もなく返せと言われたら社員も納得できないでしょうけど、アイフルが
客に対して誠実にみなし弁済を教えて任意の返済をさせていたら今頃になって
請求する必要は無かった。
だから堂々と請求すれば良いよ。


605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 14:21:57 R1m51soPO
602です。
>>603 >>604
レスありがとです。
特に問題無いんですね、モヤモヤしてたのが消えました。他に武富士もあるんで頑張ります。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:23:47 xD7eBccPO
提訴したのが先月26日。
残ありの為支払い期限が今日。

もう、とどいてるよね?
電話したがいいかな?
延滞事故起こしたくないんだが…
届いてなければ事故扱いかな?
わかるかたお願いします。
どう立ち回るべき?
放置でいこうとは思ってるけどリスクあるかな?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:31:34 nEWu8vndO
>>606
過払い請求してるのに、延滞なんてできる訳ないでしょ?


608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:35:58 /cSnZ7ST0
569です
>>570
埼玉県です。120万程の過払い請求なので簡易裁判所でいいんですよね?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:36:19 MEN5FC2I0
提訴は、裁判で戦う意思表示だから電話しないで、裁判所で会う流れです。
弱気になると足元見られて値切られるから、悩むより答弁書を考えた法がいいですよ。


610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:49:16 xD7eBccPO
即レスありがとう。
まだ答弁書来てないです。
とりあえずのとこの答弁はいろいろな板を見て頭にはいっています。
相手はプロミスなので、相手方の作戦も勇敢な先人の勇者達の経験で学習済みです。
どっしりかまえます。
また宜しくお願いします

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 17:16:16 riewJX7g0
現在 武との本人訴訟にて 
一審で 武側の時効の起算点を最初に過払いが発生した時点とした争点にて 
あっさり消滅時効の起算点は過払い発生した時点との判決で敗訴…
即刻 地裁へ控訴しましたが今後どう反論すべきか ご教授お願いします。
一審でも 起算点は取引終了時点で有る等 過去の判例等を引用して
主張したのですが…分断その他の争点は有りません 起算点のみの争点です
宜しくお願いします。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 17:23:40 K3/x5Q/40
>>611
初心者スレはスレ違いと思われます。
消滅時効の争点に関する主張については、もう初心者レベルの質問とは言えません。
それから、結論だけでなく、過払金発生時点を起算点と判断した裁判所の根拠を
具体的に記述しないと明確なアドバイスは得られません。
時効分断スレへどうぞ。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 18:18:46 xEpo9gWb0
>>911
え?どゆこと?
過払い発生した日から10年で時効?
私、引きなおし後、平成9年過払い発生~平成14年完済解約ですが、
もう請求しても無理って事?

誰か教えてくださいな~

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 18:30:01 7NcOw+6S0
今、30なんですがレイクに17の時に50万借金したんだが
その時、偽造の保険書(52年→51年)で借りたんだが過払いできるかな?
今も残り22万払ってる

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 18:32:52 lvZ/e2KHO
913>>
24年に時効成立します。
お早めに請求を。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 18:40:53 xEpo9gWb0
>>615
ありがとうございます。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 18:41:26 lvZ/e2KHO
913>>でなく
613>>です
失礼しました。私は615

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 18:53:22 vOCyT1+50
>>611
釣りかよ。まぁ~がんばれや。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 19:10:09 cXFZfsXg0
>>599
ありがとうございました。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 20:07:38 RvAf75p7O
質問です。親の過払い請求を息子の私が代わりに進めています。引き直し計算までは終わりました、業者に請求書を送る際、私の携帯番号を書いてよろしいのでしょうか?まだ私が交渉した方がいいと思うのです。父のふりをして電話に出るなどの方法をとった方がいいのでしょうか?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 20:11:45 6g2wqanD0
>>620
社名を晒すのがスレルール。話しはそれから。

へへ~俺だけ情報を無料で仕入れられればそれで良いんだよ。
後に続く後人が来た時に、検索出来ないように業者名なんて晒してやるかよ。

っとオマイは思っている訳だ。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 20:37:40 RvAf75p7O
619です。すいません、アコとプロです。続いて質問さしていただきますが、プロは即提訴しようと思います。その場合代理人として私が裁判所に行くのは可能でしょうか?可能な場合、手続きはどうしたらいいのでしょうか?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 20:46:18 vOCyT1+50
>>622
アコム、プロミスな・・・・
訴訟額140万以下なら代理人として裁判に出廷出来る。
裁判所に代理人許可申請書を提出して裁判官の認めれば良い。
身内なら先ず問題無い。
申請書は裁判所で貰えば良い。詳しくは担当事務官聞きなさい。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 20:51:37 RvAf75p7O
620です
623
ありがとうございます。140以上ですので無理っぽいすね、アコには請求書を送ろうと思いますが私の番号書いていいんですかね?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:00:17 vOCyT1+50
利息込みか?140万は・・・
本人はダメか?弁に手数料は勿体無いな。
なりすましはお勧めできんが、好きにしろ。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:05:30 RvAf75p7O
620です
400万以上の過払いです。本人は今だにじゃっかん過払い請求に反対気味で、無理矢理請求さしてる状況ですので…弁に頼むのは勿体ないですが、ほったらかしのが勿体ないですね。ご親切にありがとうございました。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:07:40 pM+iAF0R0
400万以上あるなら、弁のほうがいいかもしれんな
弁費用差し引いても結構な額が残りそう

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:07:52 wJ77M+Nj0
>>624
業者はそれが仕事だから電話でもいろんな方法で本人確認すると思いますけどね。
なりすましは難しいですよ。


629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:15:41 RvAf75p7O
624です
履歴受け取る際に非通知でなりすまして取り寄せ成功しましたが、電話交渉の際にはもっと厳しくなるんですか?実は私もアコに借りてる状態です、私の電話番号はマズいですか?向こうのデータには私の番号入ってますもんね。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:17:41 J366glIm0
決して成りすましをすすめるわけではないし、絶対やってはいけない事だが、簡単だよwww
決してしてはいけません!

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:27:39 XeblW+oX0
>>629
二人で同じ相手に過払いを請求するなら地裁でも訴訟の併合と言う手がありますけど

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:33:45 RvAf75p7O
629です
色々アドバイスありがとうございます、とりあえずアコには成りすまして、プロには弁に、でやってみます。ご親切にありがとうございます

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 22:46:37 FCiGVfoa0
楽天KCに履歴請求したら、ショッピングとキャッシングを一緒に履歴開示してきました。
こういう場合、S分は無視してC分だけで引き直し計算しておk?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 23:15:50 kLq1eS0hO
銀行の傘下に入ってるサラ金を完済後過払い請求した場合、
社内ブラック情報は銀行や関連グループにまで伝わるのでしょうか?

プロミスを完済後請求する予定ですが、
ここは三井住友傘下ですよね?
自分は三井住友カード所持者で、
ここにまで情報が伝わるのかな?と心配しています。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 23:27:10 pM+iAF0R0
過払い請求での【信用情報】2記載目
スレリンク(debt板)


636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 23:27:36 4CSyvJFmO
自分の場合は
アコム
武富士
アイフルに過払い請求をした所

キャシングして過払い請求してないオリコから2ケ月後にカード停止の通知が来ました。

それならと思い
オリコにも過払い請求してます

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 23:33:23 vOCyT1+50
オリコもある意味自爆かw
まぁ~経営もヤバクなってきているし・・・・
いい機会かもな。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 23:37:42 Q8ezvbx/O
友人からカードを預かっているのですが、友人の代理で過払い請求する事は出来ますか?

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 23:49:52 bHAjPlHO0
>>636
それ 弁か司を通したんじゃないでスカイ?
個人で請求した?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 00:03:07 68LEF6uK0
>>636
借り入れ枠を残してたせいで、借り入れ→債務不存在を怖れたとか
利率の高いところからは早く縁を切っちゃいなさいよ。

>>638
無理です。
過払い金は友人のお金だから本人以外が請求する事はできません。


641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 00:13:38 V2Jdklr50
H10~H11年の一年間に金利25%か29%で50万を借りて、まとまったお金が出来たので完済。

12ヶ月の付き合いでしたが、過払い金は発生してますかね?

9年前の話で時効まで後一年・・・・

発生してるなら取り返したいです。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 00:22:23 m/3+b0et0
>>636
残有りで過払い請求して延滞が付いたんじゃないの?
>>606
提訴した時点で延滞じゃん。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 00:33:18 m/3+b0et0
>>641
過払いは法定利率を超えて借りて完済すれば必ず発生するけど
50万1年間じゃせいぜい3万くらいでしょ、それでもやる?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 00:37:54 V2Jdklr50
>>643

そうなんですか、三万円なら弁護士費用で赤なんで辞めておきます^^;

しかし、直接電話して過払いが発生してるかも?と言う弁護士介さずに交渉って出来るものなんですか?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 00:43:00 60oMBXwX0
会社による
クレジット系なら電話で満額返してくれるとこも多いけど
サラは減額和解か提訴必須のとこがほとんどだな

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 00:49:12 V2Jdklr50
>>645

そうなんですか、会社によるんですか。

641の書き込みはアイフルなんですが、駄目もとで過払い金が発生してるのでは?と電話してみます。




647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 01:00:05 gPAcgDEuO
>>638なんで友人のカード預かって、過払い請求なのかな?もしかして、自分で借りれなくなったから、人のカードで金借りて返済が面倒くさくなり過払い請求しようとでも!?
もしそうなら死んだがいいよ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 01:01:31 uK0uB19u0
611 です
釣りでもなんでもなく 今仕事が終わったとこです。
スレちがいでしたか 申し訳ないです。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 01:02:00 5uKXbACQ0
>>624
成りすましは犯罪です。

>>638
他人名義のカードを保持しているのは、理由によっては犯罪。使用したらモロ犯罪。

>>614
モロ犯罪。過払い請求して何かの拍子でバレたら、刑務所行き。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 01:07:22 fHVtLRHZ0
>>636
請求が長引いて延滞をつけられたり・・・

全情連の延滞は約定返済日から二ヶ月でつきますがもう解決してるなら一年で消えます。
その間だけおとなしくしておけば・・・やっぱり借りないのが一番ですよね。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 01:41:51 T3v4D8Bn0
>>641

周南か和光に丸投げすれば掛かるお金は過払いの21%だけだからたとえ数万でももらえればラッキーじゃないの?
まぁ、いらないなら俺の金じゃないからいいけど。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 02:49:36 MYuhiWlR0
どなたか>>633にアドバイスお願いします。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 07:21:56 NpngKzRd0
武富士、1回目終わって2回目は2ヵ月後・・・裁判官が「一度和解の電話でも
して見なさい」と言われたので、一応電話してみたら   あいつら何で
あんな態度でかいんでしょうか?特に争点は無いんですが、武富士の対応は
あんなもんでしょうか?

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 08:16:20 3rFzD3LV0
>>633
それでおk

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 08:32:55 5uzCfaCS0
>>653
「全然足りねーじゃん(゚Д゚)!」

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 14:48:49 fr9K3z4u0
>>495さん 亀レスですがありがとう
A社の話しでした。
現在P社を提訴中なもんで、そっち片付いてから提訴する事にします。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 17:36:51 Snk4M3m40

裁判費用の確定はどのような手順で行えばいいのですか?

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 18:23:31 nwVTwvgz0
「訴訟費用」回収のススメ 改訂版
URLリンク(kazuogu.cocolog-nifty.com)

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 20:26:59 RmXjdDYT0
>657
難しい事は別として、判決文をもって書記官室に行こう、親切なところだと
計算もしてくれるし、用紙もあるよ。



660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 00:16:30 45YamR/F0
>>646
アイフルなら請求書、後に電話で満額ちょっと下で和解してくれたよ。
8万程度の案件だけど。ちなみに先週。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 01:43:54 fW86L8inO
教えていただければありがたいんですが。アエルが民事再生法とかでJPモーガンとかに移るとか手紙が送られてきたのですが、これから過払い請求をしたいと思ってますが、無料なんですか。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 01:48:03 fW86L8inO
661ですが。無料 間違え。無理でした。

663:514
08/06/07 08:21:22 b69QlZVD0
マルチになってしまうのですがプロミスのスレでレスつかなかったため
質問させてください。

プロミスを先日提訴してきました、
後付なのですが、契約書で質問です。

契約番号の
○○○○-○○○○○-01-01
○○○○-○○○○○-01-02
の内訳わかる方いらっしゃいますか?
これを一連で引き直しして提訴したのですが枝番01完済02約定債務有りなので
どうしても一連でいきたいのですが・・・
一回目の契約書は手元にあり二回目が見当たらず二回目の初日に業者から
いただいた思われる(契約内容確認書)なるものが手元ににあり借入れ極度額
100万になっておりその紙に借り換え前契約番号で
○○○○-○○○○○-01-01 と記載されています。
達人様 よろしくお願いします。


664:514
08/06/07 08:33:06 b69QlZVD0
>>646
別件で色々質問さてもらっているので646さんの参考になれば・・・

つい先日アイフルと電話だけで分断ありの現在約定債務有りの件で
一連認めてもらいですぐ払うと言うので元本満額で和解しました!(100万位)
ちなみに入金は和解書返送して5日後位でした

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 10:02:04 ucwn5Ipp0
セゾンで引き直し計算が終わったところで、
最終返済日(残額一括)がH16/8、その時点で14万過払い、
現時点で6%の利息が3万ちょいです。

これから請求書を作成するのですが、予定では6%請求書の予定です。
それで、不成立の場合は訴訟なのですが、和解で「訴訟費用は各自」と出た場合、
訴訟の費用はこちらでかかった分は没収、という事でしょうか。
さすがに口頭弁論に出るほど休みは取れないので、和解で済ませたいのですが、
それで没収を喰うようなら手間も考えて訴訟前に元本で和解できればしたいなぁ、というところです。

訴訟費用の「各自」とは、どういう計算になるのでしょうか。お願いします。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 10:24:08 n5SX/qH60
>>665
セゾンは訴訟すれば、あとは1回前に和解じゃなかったっけ。
けど、6%は今は厳しいと思うよ。
無難に5%にしたら?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 10:30:41 n5SX/qH60
追加。
肝心の質問に答えてなかった。
>和解で「訴訟費用は各自」
多分判決といいたいんだろうが、判決までいけば訴訟費用は各自なんてことにはならないと思うよ。
よっぽど争点がない限り。
それでも、訴訟費用各自負担って出たら当然かかった費用は自己負担。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 10:39:27 ucwn5Ipp0
>>666

それは向こうから減額の話が来るのも見越しての請求書ですので…
訴訟費用はこれから電卓で概算を出してみるところですが、かかりすぎる上、「各自」の和解で
取り返せないとなると、その分を見越して、もし元本なら計算書だけで電話和解、という話が出たときに、
それに応じるかどうか、という考えです。

セゾンスレみていると、「とりあえず計算書送れ」→「電話和解」というのがたまに見られるので、
話が来たとき突っぱねるか応じるか、で今段取りを考えてるところです。
もちろん電話和解で5%が出れば即和解ですが、それは考えにくいので…
スレに書いてる人のを見ていると、不満は出てないようなので、満額ではあるようです。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 10:40:35 ucwn5Ipp0
>>667

えと、判決ではなく>>666でおっしゃったように、一回目前の訴内和解の話です。
和解ならまず各自、ででると思って書いた次第です。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 11:00:21 ucwn5Ipp0
>>667

とりあえず、「各自」の話が出たら、裁判所に払って戻ってこなかった分は全額持って行かれる、
必要経費のうち認められる分も戻ってこない、ということですね。

了解しました。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:00:09 Z0c2xLUr0
スキャナで読み込ませて、OCRで変換してExcelに貼り付けると、かなり手間が省けることを今知った・・・おまけに正確だし。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:09:25 vUjJfEBzO
質問です
すでに完済してるサラ金に個人情報開示請求書おくるのですが
開示を求める項目の欄には過去全ての取引履歴と、過去全ての契約書のコピーと書きました
これでよかったですか?
あと開示請求の理由って欄があるのですが何と書いた方がいいのでしょうか?

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:12:13 Z0c2xLUr0
>>672
>開示を求める項目の欄には過去全ての取引履歴と、過去全ての契約書のコピーと書きました
それで問題ないよ。
開示請求の理由は、完済しているなら正直に「過払い計算のため」で大丈夫。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 13:15:29 vUjJfEBzO
ありがとうございます

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:12:37 yAlg2etn0
すみません。完済案件の引き直し計算のことで質問なんですが
名古屋式でやってみたところ最後の残元金の所でマイナス赤表示の数値が
出てきました。これが請求できる金額ということですか?
ちなみに横の過払い利息の枠や過払い利息残額の部分は最初から終りまで
ゼロのままでした。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:25:07 xy/oVYTN0
>>675
>最後の残元金の所でマイナス赤表示の数値
これが過払い金=請求できる金額です。
「過払い利率」のチェックボックスを5%にすると
利息の計算もされるはずだよ。

677:675
08/06/07 17:50:52 yAlg2etn0
>>676
早速のレス ありがとうございます。
チェックをすると途中でマイナス赤表示が10件ほど出たのですが
最後の数十件はゼロのままなんですよ。
計算が間違ってるのかも知れませんね。

とりあえず残元金のマイナス赤表示が請求金額ということなので
一度向こうへ送ってみようと思っています。
ありがとうございました。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:56:19 kGDGNdlvO
アエルへの過払い請求 今月だしたら いつ頃 解決するのかな?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:57:11 kzZ3HyVF0
利息制限法の引き直し代行をするところ。
代表者は、以前大手信販にいたらしいよ。
仕事は、早く、正確でそして安いみたいだ。
URLリンク(www14.ocn.ne.jp)



680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 18:16:59 7Sz7pBix0
>>679
表示義務事項を満たして無いのに宣伝か。自演乙。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 19:03:12 n5SX/qH60
>>677
待って。利息も請求できるから、もう一度見直したほうがいいんじゃないか?

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 19:12:49 lh1c3KUW0
>>677
OpenOfficeじゃなくExcelを使ってますよね?


683:675
08/06/07 19:17:29 yAlg2etn0
>>681>>682
レス ありがとうございます。
最後に今日の日付を入れるのを忘れてました。
入れると過払い利息がマイナス赤表示で4万ほど出てきました。
これが過払いに対する今日までの利息と考えてよろしいのですか?

684:554
08/06/07 19:38:59 dwLiNuK30
>>555アドバイスありがとうございます!
武富士は請求書がもう届いてる頃と思うので連絡を待ってみようとおもいます。
それで来週連絡がない場合はこちらから連絡してみたいと思います。
アイフルとアコムは月曜の午前中にでも早速提訴します。
今まで利息を毎月55000円払って元金は減らない暗闇の生活を9年間してきましたが
これからはこれを機会に貯金でも初めて生きたいいと思います。
今からが提訴で本番なのですが、ここで過払いのことを知って生活が少し変わってこました。
皆さん親切にアドバイスくれてありがとうございます。
がんばります。今から提訴する方も頑張ってください!!

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 19:49:49 n5SX/qH60
>>683
ああ、最後にがっつり返済したタイプですね?
利子の出し方はそれでおkです。
最後の日付は請求書作成日にでもしましょう。

686:675
08/06/07 20:22:25 yAlg2etn0
>>685
いろいろとありがとうございました。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 21:50:15 oFGmv/Ak0
>>684
武富士なんか請求書意味ないのに
さっさと提訴しちまえよ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 21:57:42 BENLaAzSO
CFJに過払い請求しようと思っています。
数年前に完済したユニマットと現在契約中で過払いが発生しているディックの2口あります。
この2つをまとめて訴状に書く場合、どのようにまとめれば良いでしょうか?
どこか参考になるサイトなどあれば教えて下さい。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:38:17 6CQLJvEy0
初心者です ちょっと伺ってもいいですか?

今、アコムの履歴を取り寄せて計算依頼をしてもらってるんですが、過払いがあった場合は、まずは請求書を送るんですか?

いきなり提訴をした方が早いですかね?



690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:40:14 oFGmv/Ak0
満額欲しいならさっさと提訴した方が早い

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:44:20 HFEbfrug0
>689
さんの状況というか考え方によります。減額でもよければ、またサラ金に怒りがなければ請求書を送り和解も
ありかと思います。
月1回、平日に時間がとれるか、弁護士、司法書士に頼むかしての即提訴の方であれば4ヶ月程度で大抵終わります。


692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:45:16 n5SX/qH60
>>688
こことかどうでしょう。
URLリンク(kogoro-nikki.seesaa.net)
>>689
どちらでもおk
私は、電話交渉しましたが8割と言われたので訴訟しました。
請求書を送っても交渉次第でしょうし、早く満額取りたければ、
訴訟→和解がよいのでは。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 22:47:01 n5SX/qH60
訴訟しましたって日本語おかしいな・・・
提訴しましたか訴訟することにしましたと読んで下さい。
スマソ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 02:50:08 8L9Ebov60
相談乗って下さい。

家族がシンキで借入してて、出し入れ繰り替えしてたんだけど(200万枠)
自分が2年かけてこつこつ返し続け、取引履歴取り寄せた。
計算し直して3千円ほど過払いになったところで債務不存在確認書と計算書を発送させました。
シンキからの回答は
・まだ100万以上残ってるから払ってくれ
・次の入金がなければブラックリストに載る
ということを電話で告げられたそうです。
それと、計算書について「一箇所間違えてましたけど~」と言われたらしく
「大した違いはないんじゃないんですか?」といっといたけど…と先程いわれ
見直したところ、過払いが9万以上あることが判明しました。
この場合、再度計算し直したものと過払金返還請求書を送り直してもOKでしょうか?


695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 03:08:07 wAX912bd0
>>694
おk
というより、もう直接提訴でいいよ。
請求書の内容と訴状の金額が違ってても
証拠として裁判所に提出する計算書があってればなんの問題もない。
そもそも請求書を証拠として提出する必要もないし

696:694
08/06/08 03:35:26 8L9Ebov60
>>695

レスありがとうございます。

過払い金額も微々たるものかもしれませんが、頑張って取り返します。
電話ですめばラッキー…と思ってましたが、甘くはないみたいですね。
借りた本人は押しに弱いため、電話じゃ拉致があかない様子。
自分が近くにいてあげられないので、直接提訴するようにアドバイスしときます。
ありがとうございました。


697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 03:42:57 zxUJxEKl0
提訴するとサラの態度も変わるよ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:53:21 t8fE4sZi0
>>694

そういうカス業者は提訴するに限るよ、態度変わってびっくりした事があるww

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:23:52 MMhJPrny0
プロミスは全然変わらねえ。むしろ態度悪くなるよ。
法律の話で追いつめると出資法!出資法!と怒鳴り声で連呼されたよ....
でもまあ、その方が好都合なんだけどね、和解を拒否する言い訳に使えるからw

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:59:58 zxUJxEKl0
プロミスも態度よかったけどな
西日本管理部か?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:06:17 DTAKE1EY0
馬鹿だよな。大手、大手って言うが、所詮皿金だよ。
何処まで逝ってもカス。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:52:52 t8fE4sZi0
俺の場合、プロミス西法務チーム(?)だったか、言葉遣い悪かったんで、恫喝したら急に態度変わったw

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 15:37:31 /SeX9kST0
本来なら皿側が頭下げて返すべきなのに、わざわざこっちが提訴して
やってんだからな。横柄な態度をとられる筋合いはない。
>>702の姿勢で正解。


704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:22:40 baSqGKiT0
アイフルに請求書送って一週間経ったので、電話しようと思うのですが
本社と契約支店、どちらにするべきですか?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:23:28 SSa63euV0
質問です。
三洋信販に取引履歴を請求したら、取引が二つあったらしく、一つ目のは
消去したらしく、復元が不可能らしく開示してくれません。
何か方法は無いのでしょうか?



706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 16:40:31 SIfIezh/0
>>704
好きな方へ。

>>705
色々ある。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 17:33:59 HESfLNfGO
アエルに今月 過払い請求出したけど いつ頃解決するのかな?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 18:27:22 SSa63euV0
706さん代表的な方法を差し支えなければ教えてください。
お願いいたします。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 19:32:24 jto03H/O0
>703様
1回公判前に、プロから和解あり、TELしたら超低姿勢で感じが良く、
満少し手前で和解してしまいました。
今から考えると、粘りが足りなかったと思い反省してます。

でもここの住人様のおかげで助かりました。
ありがとうございました。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 19:46:53 SIfIezh/0
>>708
推定計算、0計算など。
>>1のwikiを熟読したり、>>3の上側の本を買う事を薦める。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 19:56:25 9iSLYcNi0
補足 >>3の本出版社のサイトで最新版が買えますよ。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 20:05:35 uxe0qR+K0
omcに取引履歴請求したら、1ヶ月かかるだと。まそれより早くくることも
あるようだが、ふざけね??

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 20:10:55 T/KAnU1N0
取引履歴の請求だけならブラックにされませんか?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 20:23:22 3XXU3XMg0
履歴開示に時間かかるのは、
バレないようにチョコチョコっと手を加える時間

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 20:41:24 uxe0qR+K0
>>713
絶対されないよ。
>>714 まじ??
どんなチョコチョコ??そんなもんどうやって見抜くの??こっちは?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 21:10:33 nBH1dz6e0
>715
おいらはオリコに改竄されたが
領収書が一部残っており見抜くことができた・・

他に基本的に日記や出張などで”その場所に”居るはずがないや、
金額が一致しないなど(たとえば一回3万以上借りることはないなど)
不審な点ありありでした

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 22:59:10 xOeilWEG0
履歴を改竄するとしたら過払いを減らすためになるべく昔の取引の残高を少なくして
過払いの発生する時期を遅らせる…と思うけど、違うの?

ATMでの入金・返済って1000円単位になるはずだけど、昔の取引を1000円単位で改竄した
履歴の内容で現在の残高が1円単位でぴったり合っているものなの

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 00:53:21 U5SDLVKGO
1回後裁判官から言われ武に連絡。和解したのですが、
和解書取り交わすのが2回目の後になるとの事。(過払い対応が忙しいらしい)
こっちもほぼ希望額での和解提示なので文句もない。
で、質問なのですが2回目は延期の手続きをとる方が良いのでしょうか?
当然訴訟の取り下げはまだできないし。
書記官に連絡したら何もしなくても良いし2回目も来なくても良いと言われ、どうしたら良いのかわかりません。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 00:58:31 auGQ+YRz0
武は時折、和解をちらつかせスルーすることがあります。
(私の知人がそういう目にあいました)
そのときは、延期の手続き(召集状の訂正程度の簡単なものでした)をしましたが
結局、2回目の期日になっても和解書がくることもなく、現在2回目が終了しているところです。



720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 01:02:04 7q5GlmL00
>>718
2回目の期日変更願を出したほうがいいと思います。
ただ書記官が何もしなくてよいと言ったというのがひっかかりますが・・・
もう一度書記官に話して、期日変更手続き取りますと言ってみれば?
雛形はこことか参考↓
URLリンク(home.att.ne.jp)その他書類

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 01:28:12 NfnP3RWe0
>>718
双方欠席なら、1ヶ月立てば、自動的に裁判は中止になります。

俺も同じだったが、2回目は出席したよ。延期も出来るけど、他社も同日にあったので、状況説明を自分でした。(武には了承済み)
武富士からは、訴外和解したとの上申書が出てくるから、支払い日以降の3回目期日を入れた。
判事さんからは、上申書出てるから、「和解に代わる決定」も出せるけどと言われたけど、武富士の顔を立ててあげた。
入金後、武富士から、取下同意書がくるから、署名・捺印して、裁判所に送付して終了。



722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 03:42:31 2aCRDTF3O
質問です。 提訴とはどのようにするのですか?教えて下さい

723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 06:40:35 IoFOd79uO
教えてください!

去年サラ一社に『過払い請求』しました。

当時は残高50くらいあって、過払い請求後50くらい戻ってきました。
約10年くらい払ってました。(滞納はありません。)

これで借金はなくなった訳ですが、今年車を買い替えるつもりで、銀行のマイカーローンを組もうかと思っています。

過払いすれば、ブラックに載ると、いろんなサイトに書かれてましたが、銀行のマイカーローンは組めないんでしょうか?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 07:40:09 YQimbwiJ0
>>723
銀行は大丈夫と思うよ。
念のため全銀協で信用情報を開示してみては?
私もしたことがありますが別に怖くもなんとも
なかったし説明のおねぃさんに惚れそうになった。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 07:47:10 IoFOd79uO
>>724

ありがとうございます!

気持ちが凄く楽になりました…。・゚・(ノД`)・゚・。



726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 08:17:52 90TF46xqO
準備書面の出し方について教えてください。
判例を引用した場合、判決文のコピーも出したほうがいいのでしょうか?
またその場合、それは甲号証になりますか?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 09:00:11 sccRuHBP0
結婚した娘の変わりに代理で提訴しようと思っています
履歴は旧姓なのですが裁判所の訴状の原告名は、旧新どちらで提訴でしょうか?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 09:15:22 sDk887ET0
>>722 wikiの点プレを3回読んでからだ。話はそれからだ。

!!今、プロミスから電話きた。orz

提訴したのが2週前の水曜日。第一回の日付も決まってる。
さっき電話で、提訴したの先週の木曜っていってしまったorz
よく考えたら2週前だwww

電話の内容は、お支払い遅れてますが・・だった。
なに、これ??正直、奇襲に驚いてる。
確かに残あり+過払い=契約の見直し+完済 の件だが、まさか電話来るとは。
さらに、まだ届いてないとか言ってた。
そんなに裁判所って仕事遅いのか?
延滞とか書かれるなよ!おい!
終わった後に情報開示してチェックするわけだがw

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 10:26:09 9diLRafI0
相手に訴状が届くのって、呼出状と一緒だったような・・・だから、第一回陳述の開催日が決まってから
送達のような希ガス。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 11:13:08 dJQKlmD+O
>>726
主張したいキーの部分だけ準備書面に『』とかで引用して、
事件番号を記載すれば良し

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 12:30:17 90TF46xqO
>>726
ありがとうございます。
その方法でやってみます。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 13:54:07 UvHtb31y0
>>728
俺は提訴から2週間で答弁書が届いたぞ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 14:10:53 hPB77+330
>>712
>>714
OMCの改ざんはものすごいよ
軽く過払い金30万くらいなくなっちゃう


734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 14:40:21 GdYdQZ280
弁や司に頼むと20%もとられるって本当ですか?

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 14:45:21 UIaef/IQ0
>>734

マルチ乙

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 15:11:33 qT5M84L00
>>732
マジで提訴から2週間で来たの?
俺なんか明日1回目だけど未だに届いてないよ?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 15:28:06 EUyxvfds0
1年くらい前は、2~3週間で答弁書が来たような希ガス>プロミス。
今は結構状況が変わっているのかも。

とりあえず、当日に答弁書が届いたなら、陳述では「追って書面にて回答します」で良いよ。
もし、当日になっても来ないようなら、「被告は反論がないようですので、判決をお願いします」って言えばいいよ。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 15:31:41 dJPDP22p0
シンキの履歴来て計算着手したんですが

1週間無利息期間の関係で上手く計算できません

誰かお教えください

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 15:49:32 ohj6lc730
調停・和解後の過払い請求のスレを探してるんだけど、
どなたかご存じない?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 15:52:34 3g37BuCUO
気にせず入金と出金を入力で良いんじゃね?

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 15:56:43 EUyxvfds0
>>739
調停・和解後の過払い請求 2
スレリンク(debt板)l50

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 16:05:53 Rp3T0KCpO
皆、レスありがとうございます。
そいえば、催促の電話来たときに『もう、電話することもありませ』
っとかいってたなw
とりあえず、訴状届くと思うので宜しくお願いしますっていったら、
こちらの方こそ宜しくお願いしますと言われた。w
額面8万で提訴したから満額+訴訟費用とりにいきます。
正直5%はどでもいいw
2000円くらいだった。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 16:22:50 dJPDP22p0
>>740

8日目に返済すると履歴では1日分の利息なんですが
引きなおししていくと8日分の計算になってしまうんです

例 5・9 490000 貸付
  5・17  490387 入金  利息387

が 387x8 になってしまうんです

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 16:58:16 3g37BuCUO
そりゃそうだな。
大車輪に使ってたの?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 17:05:49 dJPDP22p0
はい その通りです

ゆえに件数も多くて 打ち込んでは行ってたんですが
修正も効かずに訳わからくなってしまって・・・

何か対処方法が有れば御教授願います。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 17:06:08 Rp3T0KCpO
?僕?
大車輪も何も、一社からしか借り入れしてない。
しかも残14で提訴w
生活には余裕あり。
ただ、この板見て、残ありの段階で履歴請求したら利用を停められてた
現状をこの板で相談したら、返済したら、みなし認めることになるよって言われて勢いで提訴!
後悔はしていない。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 17:15:34 GdYdQZ280
2社合わせてでちょうど80万の過払いがある者です。弁に頼んだら手数料など引いても60万は残りますかね?


748:お願いします。
08/06/09 17:26:08 WzlyZfGWO
皿から答弁書が来たんですが準備書面での反論に困ってます。

原告の利息制限方に基づく法定金利計算の不当性
1 延滞損害金の発生について
2過払い金の計算方法について
1特段の事情
2貸付金と過払い金との合算
3過払い利息
ア悪意ではない
イ過払い利息の発生時期
ウ利息債権の弁済充当
エ過払い利息から弁済充当 オ過払い利息の二重計上 カ小活
4裁判例に基づく被告の主張の根拠
1大阪地裁平成18年ワ8808号平成19年3月22日判決
2大阪高裁平成19年ネ3343号平成20年4月18判決

との答弁書が来ました!
すべての項目に反論しなければいけないのですか?
今の所判例13.1.25と悪意を準備書面にて提出しようと思うのですが弱いでしょうか?
アドバイスの方何卒宜しくお願いします。
長文すいません。


749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 17:30:09 3g37BuCUO
>>745
大車輪に使ってたんじゃ、無利息利用がほとんどでしょ?
18%で引き直してもわずかじゃない?

>>746
そんなことで みなし は認められない。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 17:30:25 UIaef/IQ0
>>748

CFJ?

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 17:39:51 WzlyZfGWO
>>750
アコムです

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 18:09:45 UXnydftVO
質問です。
約10年前から、アイフル、アコム、レイク、プロミスと取引し、どの会社も似たような借り返済をしてきたのですが
先日過払い計算した結果、プロミスだけが過払い5万程度で、他社は50万近い過払いが発生しているのですが
プロミスが取引履歴改竄することって考えられますでしょうか?

アイフル、レイクが29.2%残債50万と70万。過払いがどちらも50万弱。
アコムが27.275%残債40万。過払いが30万弱。
プロミスが25.2%残債50万。過払いが5万弱なのですが・・・

こんなものでしょうか?

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 18:19:33 r9z09zsG0
>>752
プロミスも10年の取引?近々で増額はしてないのか?


754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 18:55:17 3N6QiF+I0
>>752
改竄の判断は引き直し後の金額でなく、取引日と借り入れまたは弁済金額で
するべきだと思います。
そこに他社との違いは無いでしょうか?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 21:56:54 1PnCnMFwO
ちょっとお尋ねしたいのですが…ディックから
①1996年50万32.85%天井のまま
②2002年120万29.20%(増枠)天井←今ココ
この場合①の分の過払い請求はできないんですよね?
増枠すると以前の借入はゼロになって2002年から借りた事になるからで理解してOKですか?


756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 22:02:34 dJQKlmD+O
>>755
最初から請求出来る

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 22:11:11 1PnCnMFwO
>>756
できるんですか!
残あり過払いスレでできないみたいなカキコミ見たので不安になって尋ねてみました。
ありがとうございました
m(__)m

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 22:24:36 4Ya7sF5lO
武富士で50あって4年ぐらい経つんだけど、過払いありそうですか?一回全額返した事があります。だいたいでいいんで助言もらえると幸いです。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 22:41:04 7q5GlmL00
>>758
もう少し詳しい状況や利息がわからないとなんとも。
そもそも
>武富士で50あって4年ぐらい経つんだけど
の意味がよくわからない。50万を一括返済して4年位経つのか、
天井張り付きで4年目なのか、1回全額返済した後また借りたのか。

760:752
08/06/09 22:44:34 w5Bsxf+X0
>>753
近々での増額はありません。

>>754
他社との違いはないんですよね・・・返して、すぐ借りてって感じ・・・

プロミスだけが、異様に少ないのでちょっと疑ってみたわけなんですけどね・・・

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 23:05:29 WzlyZfGWO
>>748です
どなたかお願いします。
クレクレすみません。


762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 23:08:00 ohj6lc730
>>741
ありがとうございました、遅レスですみません。

763:まるみ
08/06/09 23:30:14 ak6Bt9ieO
大阪のエールという皿の行方をご存知の方はいらっしゃいますか?会社の電話も080携帯に変更されていて連絡取れません。取引履歴を請求したいのですが、廃業した皿からは無理ですか?

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 23:35:11 dJQKlmD+O
>>761
皿の答弁書の要点だけ箇条書きされても判らんよ
貴方の主張と取引状況が判らないのに、的確なアドバイスは期待出来ないね
とりあえず、
反論は相手の主張1つ1つに丁寧にする
引用する判例は上級、最新を心掛ける
くらいかな

765:>>689
08/06/09 23:58:15 gxMbhnr+0
みなさん、ありがとうございました。

まずは請求書を送ってみます。
和解は簡単かもしれませんが100万近い過払いがあるみたいなんで、なんとか満額といきたいから提訴になるのも覚悟でがんばります。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 00:20:28 GUZpRq9zO
>>764さんありがとうございます。主張はコピペで提出、取引は分断、途中完済もなく残ありで提訴しました。
ウ、過払い利息は実際に債務者が債権者に対して給付した過払い金とは異なり債権であるからこれを充当することはありえない。
オ、過払い利息を新たな借入金が発生するたびに当該借入金の元本に弁済、充当されている。
など書かれています。
このような答弁書の場合どのように準備書面だせばいいのでしょうか?
判例などあればアドバイス宜しくお願いします。
すいません。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 00:23:31 448NX7Ca0
少しは自分で勉強したほうがいいと思うよ。
訴訟を戦うのは自分自身なんだから。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 00:32:13 GUZpRq9zO
>>767
それは痛感しています。すいません。
過払いQ&Aも読みましたが載ってなったもので。
こんなバカ者ですがどなたかアドバイス宜しくお願いします。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 00:41:23 SE/W8exI0
>>768に回答してやれや!
俺は無知だからわからん!
すまん。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 00:48:42 448NX7Ca0
そもそも既に初心者レベルの質問じゃないと思うけど、お困りのようなので。

>過払い金の金利5%・基本契約なければ第2の貸付への過払い充当なし
>最高裁 平成18(受)第1187号(平成19年2月13日) →基本契約があれば充当可
>不当利得返還等請求本訴,貸金返還請求反訴事件

>その後の貸付への過払い充当を認める
>最高裁 平成18(受)第1887号(平成19年6月7日)
>損害賠償等請求事件

>過払い返還 原則、利息上乗せ
>最高裁 平成17(受)第1970号(平成19年7月13日)
>不当利得返還請求事件
>最高裁 平成18(受)第276号(平成19年7月13日)
>不当利得返還請求事件

ここら辺の判例が参考になるかと思います。


771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 00:52:40 bTUXVSoxO
レイクから限度額150万借りて 毎月最低額が45000の支払いで五年位かけて完済しました 過払い請求したら どれくらい還ってきますかね

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 00:59:53 448NX7Ca0
>>771
完済したのは最近ですか?
5年前に150万借入後一切追加借入なしで、毎月45000円返済を5年以上続けていた場合なら、
約80万の過払いが発生しる可能性があります。(注意 追加借入があれば全く異なる計算です)
まずは履歴を請求してみましょう。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 01:17:10 bTUXVSoxO
完済は去年で なんだかんだ借り入れ期間は13年位 150万になってからの期間は10年位

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 01:21:39 448NX7Ca0
それだけの情報じゃ金額の推定は難しいけど、10年ものの完済だから過払いが
発生してると思います。
まずは履歴を請求してみてはいかがでしょうか。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 01:24:17 GUZpRq9zO
>>770さんありがとうございます。その判例で準備書面出そうとしたのですが
皿に19.2.13同6.7 7.19
の判例を元に実際に債務者が貸金業者に対して給付した金員の内過払いになった部分を過払金と捉え当該過払金を債務者が貸金業者
に対して具体的に給付することのできるものとして
もって新たな借入金に充当するとしているものとかされ過払い債権や不当利得返還請求権などという債権
をもって充当することを認めるということはしていない。
との答弁書です。
これは言葉のすり替えなのでしょうか?
パニックって意味がわかりません!
なにかいい反論ありますか?宜しくお願いします。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 02:12:44 gnvYvYCz0
A社完済で解約済
B社債務ありの状態です

A社のみ過払い請求をしようと思うのですが、
この場合はブラックになりますか?

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 02:17:04 o7+wYK1e0
>>776
ならないよ。無問題!
過払い金でもう1社も清算すべし。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 02:18:08 o7+wYK1e0
解約済みの信用情報はいじれない。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 02:23:28 ueB3Zmdo0
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 03:25:35 JzppETvCO
訴状の事なのですが
証拠方法
甲第1号証 被告側からの取引履歴(写し)
添付書類
1、訴状副本(1通)
2、甲号証写(1通)
3、代表者事項証明書(1通)

自分で訴状作ってこんな終わり方をしたんですが、テンプレなどを見ると
甲第2証 金銭消費貸借契約書
とありますが、契約書がない場合は自分のように甲第1号証だけでも構わないのでしょうか?
初めての訴状を明日出すので不安です

781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 04:16:29 dCt8DU500
>>780

添付書類の所は、副本や写しを書く必要ないです。
書くのは「代表者事項証明書 1通」 のみです。
持参するのは訴状や証拠書証を各3通持って行って2通提出し、残りの1通は自分の控えになる。


>契約書がない場合は自分のように甲第1号証だけでも構わないのでしょうか?

テンプレと全く同じにする必要ないので気にすることないです。

あと、引き直し計算書は、提出する裁判所によって、別紙になったり甲号証になったりして
裁判所ごとに対応が違うようなので、行く前に電話で民事受付係りに聞いておくか
訴状のその部分だけ空白にしておいて提出時にそこだけ手書きにすればよいと思う。

あと、受付時には訂正箇所が出てくる場合もあるので、印鑑を忘れずにね。
頑張ってね。


782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 06:36:39 kxve9YerO
特定調停をした際に過払いが発生している事を知り、ひきなおし計算をしたところレイクで2万、ノーローンで14万程の過払いが発生していました。 


これから過払い請求をしようと思うのですがこの金額でもすんなり和解などは難しいでしょうか? 


又請求~和解には金額にもよるんでしょうがどれくらいの期間と回数の交渉などが行われるんでしょうか? 

後その交渉は電話だと思うのですがその際自分の仕事の都合上などから曜日時間指定などはしていいものなどでしょうか? 


細かい部分で色々気になってしまい、今一請求まですんなり踏み込めません。 

経験者の方などいたら体験談などお聞きしたいです


783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 07:06:45 LDQNNpYb0
>>782
レイクは0和解って言うだろうな。
それでも良いってんなら2週間ぐらいで手続きが終わる。
ノーローンはやった事無いからわからん。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 07:08:54 LDQNNpYb0
それと電話の曜日と時間の指定は聞いてもらえるよ。
土日は駄目だと思うけど。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 07:28:19 kxve9YerO
783
784
さんありがとうございます。 
しかしレイクは0和解ですか。。 
このくらいの金額なら素直に払ってくれるかなと思ってたのも思わぬ勘違いでした。  
ありがとうございました

786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 08:03:31 yBCtKsbu0
                          
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  (    ) 
  | | |     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ
 
 
【格差ピラミッド】  日本は在日天国ニダ~♪  【在日は勝ち組】

           ■■■ 在日特権 ■■■

                  /\ 生活保護 もらい放題うはうは~♪
                /∧_,∧\ 
              / <*`∀´>  \ 公営住宅 在日優先入居~♪
            / 在日朝鮮人さま \ 病院学校 みんな無料~♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ リストラ 名ばかり管理職
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 過労死 社内いじめ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ワーキングプア
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ネットカフェ難民
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 集団自殺
/____/_______無職_ニート________\ 通り魔


  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  (    ) 
  | | |     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ
 

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 08:54:38 7/Bc2Zuy0
>>775
そう言えば竹中平蔵がサンデーモーニングでそんなことを言ってた様な
(彼らは自分が正しくて民法がおかしいと思っているらしいw)

私は業者の主張が失当で、↓の様であるべきと考えますが

民法703条(不当利得の返還義務)
 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、その
ために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」と
いう。)は、その利益の存する限度において、これを返還する義務
を負う。


788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 08:58:08 7/Bc2Zuy0
>>775
昭和43年11月13日最高裁判決
も主張しては?

789:776
08/06/10 09:01:49 gnvYvYCz0
>>777
>>778
返答ありがとうございます
心おきなく過払い請求してみたいと思います

790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 10:53:17 +Eb2q2ny0
>>768については
過払い利息は過払い元本と異なる債権ではなく,過払い元本に対しての利息として
一体のものであるから被告の主張は失当であり
『民491 (元本,利息及び費用を支払うべき場合の充当)
』にしたがい過払い発生後に被告が給付した借り入れ金は過払い利息、過払い
元本の順に充当されるべきである。

と言うか、以下の一文と計算書(大地の会にそんな計算シートがあったような)も
ぜひ追加して欲しいww

万一被告の主張通りであるなら公平のために借り入れ中の弁済を借り入れ利息でなく
借り入れ元本だけに充当する計算方法が認められるべきである。


791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 10:55:50 9mclUkpP0
>>775
下手な鉄砲数打てば当たる的な、論法に惑わされるなよ。
過払い返還請求権の基本をしっかり捉えて準備書面提出すれば負ける事は無い。
相手の術中に嵌らないようスルーする所の見極めが重要
民法703条、同704条しっかり主張する。

逆に架空請求での損害賠償請求でもちらつかせてやれ。


792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 11:03:04 9mclUkpP0
>>775
締めは>790の主張で決まりだろ。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 11:06:24 n289huIH0
逆に、借り入れ元本だけに充当する計算方法を認めて、公平性を保つためにこちらもその計算方法で
追訴してやれwww

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 11:48:46 2NevtorK0
GEの推定計算と履歴未開示にようる損害賠償請求について質問です。

提訴して一回目公判が終わったところで、相手の弁から計算書が届いて和解の申し入れがありました。
こちらが出した推定による計算書は、知識不足から結構かけ離れた金額で出してしまいました。
計算方法の根拠も薄いので、正しいと思われる方法で計算しなおしたら弁の金額に近くなりました。
この場合、最初の計算書で頑張ると敗訴することもあると思うんですが、新しい計算書を提出
するほうがいいですか?

それから、損害賠償請求ですが、勉強不足から訴状にはその旨書いてありません。
後から付け加えるなどの変更は可能でしょうか?

わかりにくくて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 12:04:11 8hL94cCR0
裁判過程での質問です。

プと武に訴状出したわけですが、(プ=1ヶ月先行)
プの1回目はプが出廷せずに特に争点もなく、2回目の出廷期日を決めるだけで終わりました。
呼び出状とかくれないので記憶だけが頼りだったのですが、さすがに不安で後日確認して正確な期日を把握しました。

今回、武は特に明確な答弁書内容ではなく、さらに1回目から出廷するらしいのです。
予想ですが、当日争点提示してくるのかと思われます。
もちろんその場での返答はせず、「後日書面で~」を言うつもりです。

長くなりましたが本題です。その際に、それらは書面でもらえますよね?
もらえない場合は後日書記官に確認でいいのでしょうか?

アドバイスおねがいします


796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 12:13:34 U9GRar2/0
武なんですが、争点として「分断」を言われる可能性があります。

で、一連と分断では、それほど過払い金に違いが出ないのですが、早く済ませたい場合、分断計算で提訴した方がいいでしょうか?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 12:23:10 JJEadqbfO
>>796
一連で提訴して、和解交渉時に金額譲歩するから早く処理しろ!とか

798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 13:15:22 jOPqVzvi0
>>794
最初の金額に根拠が乏しいなら、金額を修正した方が良いね。
ただ、訴額を訂正するには一部訴訟取り下げの手続きが必要だから、可能ならこちらから譲歩したという形で
相手と交渉するという手もあるけどね。
損害賠償は、そのときに非開示の話を出してみて、折り合いが付かなかったら追訴の手続きを取る方が良いかも。
もっとも、その際はこちらがどれだけ損害を被ったのか立証する必要が出てくるけどね。
(非開示に対して、なんでもかんでも認められるわけではなさそうなので・・・)

799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 13:51:06 Bep1M7g9O
消費者金融の店に直接行き、過払いの話をして、「ちょっとでいいから」ってお願いしたら少し減らして貰えますかね?
全額返せとは言わないんで・・・無理かな・・

800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 14:48:38 GUZpRq9zO
>>787>>788>>790>>791>792>>793さん本当にありがとうございます。本当に感謝します。>>748に項目があるのですが、1は13.1.25悪意、5%は過払い発生から>>790さんの主張くらいでいいのでしょうか?
項目通り一つ一つ潰さなきゃいけないんでしょうか?皿の言葉のすり替えでどれに当て嵌めていいかパニックって意味が分からなく
なってきてます。
ご迷惑かけますがご解答のほど宜しくお願いします。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 14:53:31 awLqZzwr0
>>799
味噌汁で顔洗って出直してこい!

802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 15:27:42 HbtKUCEOO
洗ってきました。ぬるい味噌汁で。
で、どうなんでしょ?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 15:49:30 6M9gHXTu0
>>799
え?いや、過払いになってるんなら全額返せって言えば良いんじゃね?
もし過払いになってないなら何言っても鼻で笑われるだけだよ?

804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 16:02:13 awLqZzwr0
>>802
あっつい味噌汁で洗ってこいや!

805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 16:48:49 jOPqVzvi0
>>802
赤みそじゃなきゃダメだぞ

806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 17:15:07 D/Bh6yJJ0
プロ アコム レイク アイフルに返還請求書を送ろうと思うんですが
どちらに送付すればいいのでしょうか?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 17:20:52 JJEadqbfO
>>806
すべて、本社、社長宛てで
つか、請求書は無駄だから即提訴で良いと思うぞ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 17:40:15 HbtKUCEOO
お待たせいたしました。
熱い赤味噌の味噌汁で洗ってきました。
少々ヒリヒリします。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 18:11:20 jfrUXhiC0
訴訟を起こして、一回目が終わりました。
その時に裁判官からこちらの主張する元金+5%+5%+訴訟費用で和解するか
電話で聞いて確認をとってみればいいと言われたので連絡しました。

相手の担当者が訴訟費用はお互い持ちなら良いと言ってきましたがこちらは納得出来ません。
最初に送った過払い金請求書には元本+5%+5%を要求して、和解するなら電話してくれと
書いたのに一切連絡は有りませんでした。
今回の和解で応じるならその時点で連絡ぐらいあっても良いと思うし
一回目を終えた時点でこちらは訴訟の為の費用を使ってます。

このままだと二回目が決定的になりますが、裁判官から相手の主張で和解しろと言われる事がありますでしょうか?

全部で5社を訴訟しましたが、一番金額(5万以下)が少ない所なのですが・・・

810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 18:19:29 OvTxGeqy0
オリコのスレってありますか?

オリコに過払い請求したいんですけど、
会社に請求書送るだけでは相手にされないですか?
大手皿みたいに、提訴しないと駄目でしょうか?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 18:30:19 MCOJ0dwt0
>810
履歴をもらって、内容証明の請求書で桶
数日で和解書来る。
大手皿より楽。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 18:53:02 dk8hn3ZX0
>>811様。

有り難う御座います。請求してみます。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 18:56:33 448NX7Ca0
>>809
訴訟前に全く和解に応じなかった被告のせいで訴訟費用がかかる羽目になったので、
この条件(訴訟費自己負担)では和解できませんと訴えればいいよ。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:06:44 jfrUXhiC0
>>813
有難うございます。安心しました。


815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:08:49 Bep1M7g9O
>>803
味噌汁で顔洗え言われたものです。
おもいっきり過払いあります。
ただ裁判とかそうゆう面倒なこと抜きにちょっとでも借金が減ればなって思ったものですから。
甘い考えなんでしょうね・・・

816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:16:00 0xPgb3AS0
先週末11年つきあってきたアコムを完済しました。
直後、コールセンターに電話して解約について相談したところ、
電話で解約手続きできますとのこと、今週中には指定の支店に
契約書が届くので取りに行く予定です。

この契約書が手元に戻ってきたら、次は履歴開示請求という流れ
でいいんですよね?

あとは、ここで勉強した知識を活かして、満5目指してがんばります!
これからも、ご指導よろしくお願いします!

817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:17:25 iAxlP6If0
初心者です。お願いします。

現在5社より総額270万の残債があります。
契約時期はまちまちですが4~5年になります。
もう支払いを続けていくのが限界ですので整理、圧縮の交渉をしたいと思います。
ずっと張り付きですので半分くらいになればとは思っています。

ただ、家族には知られていなく、知られたくありません。
こういう場合、司法書士等に依頼すればよろしいのでしょうか?

お願いいたします。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:20:51 448NX7Ca0
>>815
本当に過払いがあるなら、債務不存在で0和解すればいいよ。
過払い状態なら、相手もあっさり受け入れてくれる。
でも多分、過払いではないと思うけど。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:20:54 5VIZalPQ0
ネットカードに対して弁に依頼して過払い約80万の判決を3月に貰ったのだが
未だにネットカードから音沙汰無しで弁に問い合わせたらネットカードからは
10月に20万しか払えんと言われたらしく、強制執行でもなんでもしてくれと
言われたらしい。実際ネットカードってどうなんですか?

820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:21:15 cEBhCW2K0
>>815
過払いあるなら、借金が減るんじゃなくてなくなるでしょうが!
とんちんかんなこといってるね。あなた個人で交渉するとサラの都合がいい
和解をするんじゃない?

弁護士に頼めよ。サラに交渉するよかいいじゃね?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:22:13 pceviv1H0
訴状の書き方で質問ッス。

取った取引履歴で引き直し計算をするのに、3ヶ月くらい時間が
経っていて、その間の通常の返済・天井までの借り入れを続けて
いたんス。
やっと計算も終わって、過払いがあることが「今」分かって、訴訟
へと進んだんスが、この場合の訴状の証拠方法って、次みたいに
書かなきゃだめなんスかね?

証拠方法
甲第1号証 被告側からの取引履歴(写し)
甲第2号証 ATM取引明細書

どなたか、似たようなケースの方いたら、教えて欲しいッス。
よろしくです。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:23:48 crYf9AFy0
>>815
君、背中にネギが見えてるyo


823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:24:37 cEBhCW2K0
>>817
整理でいいんだったら、特定調停がいいかも年数的にも過払いがなさそうだし。
過払いかどうかは金利がわかればいいんだけど
弁・司に頼むより安くつく。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:28:41 448NX7Ca0
>>821
訴状の書き方以前に、計算書にもちゃんと履歴請求以降の取引も入力した?
してたら、その入力に使った証拠(ATM控えでも明細書でも)を提出すればいいよ。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 19:37:14 Gf6vbe470
>>817
こちらへ

特定調停のすすめ【その14】
スレリンク(debt板)

826:817
08/06/10 19:45:14 iAxlP6If0
ありがとうございます。

そちらで相談してみます。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 20:00:58 GUZpRq9zO
>>800ですがまたクレクレすみません。みなさんお力添え宜しくお願いします。本当に手詰まりなんです。本当バカですいません。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 20:09:13 448NX7Ca0
これだけアドバイスもらってるんだから、あとは自分でなんとかしなよ。
パニクってるんじゃなくて、よくわかってないんでしょ・・・

829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 20:44:48 IDpUeoLgO
ねぇよ

830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 21:06:26 0wdn4Z6a0
>>827
答えられるようにどこがわからないのか書かれてないと

831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 21:08:48 G3jr2xPQ0
>>821
あなたの書き方だとATM控えが100枚あったら甲第100号証までになってしまう。
甲第1号証は一くくりに取引履歴なのだから証拠方法として
甲第1号証 取引履歴(被告作成) とし
計算書を甲第1号証-1 以下控えを甲第1号証-2 甲第1号証-3・・・・
とする。




832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 21:18:44 moG386D60
>>827
その相談って、弁、司の無料相談の枠超えてるのかな?
わかんねぇけど、お小遣い程度の料金でアドバイス貰えるなら、
専門家に相談してみてもいいんじゃね?

833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 21:21:45 jJT/AvpJ0
三和ファイナンスです
口頭弁論で散々10年以上前の履歴は自動的に廃棄される。と言ってたのですが
判決寸前で11年分の履歴を出してきました。
不開示による慰謝料?は取れるでしょうか?
いくらぐらい請求できるでしょうか?
よろしくお願い致します。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 21:45:47 GUZpRq9zO
>>830>>832さんすいません。
皿から出された答弁書に対する準備書面を>>748に書いている項目全てに反論なのか?それとも13.1.25判例、悪意、>>790さんの回答だけでいけるものかとなやんでいます。


835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 21:50:24 l8wIzHm/O
携帯から失礼します。別スレから誘導していただきました。みなさんよろしくお願いします。

4月分延滞で一括請求されてしまい、延滞事故になっていると教えていただいたのですが、延滞事故とされた時、今月分の支払いはした方がいいのでしょうか?(利息のみですが、払えと言われたので5月のはじめに4、5月分入金しています)
別スレで過払い金を調べていただき、もしかしたら債務がなくなっているかもしれないと教えてもらっています。今、開示請求書を送り復歴待ちです。自分できちんと計算していないため、残がはっきり解らず入金するべきか、悩んでいます。

相手は三和で、5月中頃に家まで来られたのですが、それからは催促などはありません。

また、開示請求書が届き一週間から十日で復歴を送ると言われていたのですが、二週間経ってもまだ送られてきていません。すぐに出すと思ってはいませんが、催促した方が良いかなと思いつつ、また三和からの催促が始まるのではと考えてしまいます。

長文失礼しました。よろしくお願いします!

836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 21:54:44 YYN9tROV0
とりあえず5社に対しての提訴が終わったw
あとは事情説明書書いて裁判の日決まるの待つだけぇw


837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 21:56:14 CGpHdXTD0
>>833
取れるかどうかは裁判所次第。言い換えれば、オマイの主張次第。
過去に報告があった内容では、訴額元本1割報告を見掛けた。

>>835
自分で答え出してるじゃん。
借金があるのか無いのかわからない段階で払うのか?別に止めはしないが。
督促来たら良いじゃん。早く履歴出せって逆督促。
払わないとは言っていない。払うべき物は払う。が、その確定をしたいのに、
履歴を出さないのはオマイの所だろ?っと。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:01:03 GUZpRq9zO
連書きすいません。
Q&AについてたCDで5%つけて計算したんですが答弁書を読むとその計算方法がおかしいと永遠に書かれています。分断も完済もなく悪意だけでいけると思って
いたんですが言葉のすり替えでバニクってる次第です。ご迷惑かけますがご解答のほど宜しくお願いします。本当にすいません。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:02:20 mDHiR8bE0
>>835
催促?今さら何ビビってんの?
お前は延滞事故で一括請求されてんだろ?
今度催促されたら過払いになってるから払わん!と胸を張って言ってやれ。
逆に後々面倒だから払っちゃ駄目だぞ?

てか本当に過払いになってんの?
取引の概要(いつからいつまで幾ら借りたか)書いてよ。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:03:21 FBuehaFP0
>>834
相手が争う根拠とした部分についてはすべて反論しなきゃそれを認めた事になります。
タイミングによっては「追って主張する」としておく場合もあるでしょうけど
>>748の中で残っている主張が難しいところがあればまた質問してください。

もう少しだ、がんばれ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:04:17 RC9PN7jWO
>>834
あなた個人訴訟に向いてないよ。
なんでも人に聞かなきゃわからないなら、最初から弁に依頼すれば。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:06:54 RC9PN7jWO
そもそもアコムが今更利息充当について争ってくるか?
なんか胡散臭い。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:09:55 L82WeePR0
計算書に相当不備があったんじゃねえか

844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:11:09 bULBirb30
訴訟をする時はどこまでの個人情報の開示が求められますか?
仕事を聞かれたりしますか

845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:14:31 W48vQDER0
>>844
ケツの穴の皺の数まで調べられます

846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:21:06 FBuehaFP0
>>844
住所、名前、電話番号
以上

あ、取引履歴も


847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:25:38 BXQ8FrLMO
増枠してしまうと今までの過払い分はリセットされてしまうのですか?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:27:36 npgjR/wl0
あれ!?
そういえば本当に住所氏名電話番号しか出してないし
身分証も見せてないな。
良いのかこんなんで。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:30:26 npgjR/wl0
>>847
いや、新たに借り入れた分と相殺されるから無くなるわけじゃない。
ただ取り返せる金額が減るし
下手すると新たな借り入れに全部吸い取られて残あり状態になるあけ。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/10 22:35:12 GUZpRq9zO
>>840>>842>>843さんありがとうございます。
計算書には間違いありません。
延滞損害金のことと過払金は債権をもって充当できないとか、計算方法によると過払い利息から先に新たな借入金債務に弁済充当しているようであるがこれも法的根拠がない。
とか書かれています。
本当に釣りではないです。


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