08/06/11 22:06:11 +Rv3cEOI0
>>499
質問者の家族がおまえの家族みたいにどうしようもない人間とは
限らないし、質問者が絶縁を選択肢に入れていないのであれば、
クズ太郎に絶縁を押し付ける権利はないんだよ。解かる？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 23:14:46 BIk16g470
>>500
がどうしようもない事はわかった。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 08:44:07 vpeUmCIV0
>>500
要は取りっぱぐれが無いように、家族を思いとどまらせたいだけなんですね。
業者さん乙。今時、家族に払わせようなんて姑息すぎますよ。
債務者本人か、保証人をどこまでも追い掛ける事に専念なさっては？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 09:01:04 XUt/Vckl0
>500
おまえがサイマー未経験で自分の意見を正義と疑わない、
どうしようもない人間だという事はよくわかった。
確かに、最終的に絶縁を勧める事は少なくないが、ここに来る
人はすでに末期的な状況が多い→現状では逃げる（絶縁）しか
ないのではないか、という苦渋のアドバイスでもある。
それは「サイマーの成立しない環境」を「与えて」、立ち直りの
チャンスを提示している「優しさ」と思う。
状況を打破するにはそれなりの痛みを伴うのは仕方ない。
それはスレ住人からのキツイ（でも必要な）アドバイスや経験談で
あったり、実行する時の心の痛みもあるだろう。
はっきりしているのは、行動しなければ何も変わらないことだ。
あとな、友人を作るのも人生を楽しむのも、当人に相応の努力が
必要だという事も理解しておくべき。ボーっとしてれば嫌な事が去って
楽しい事がやってくるわけじゃない。楽しみは努力で呼び寄せるもんだ。
浪費依存系サイマーはそのあたりも解っていない場合が多い。
レス聞き流し系の被害者も少し同じ傾向があるが、その場合は、いや、
だからこそ同じ轍を踏んで欲しくないから厳しくもなる。
それは嫌がらせでなく、（匿名の掲示板であっても）親身の優しさだろうと思う。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 09:07:08 ukEtxuA10
なんか変な人が居るね
ここに来る相談者の家族は、どうしようもない家族なんだけど
まともな親の相談なんかは、ここではしない。
想定ミス＝アンタの脳内腐ってるんじゃないの
「どうしようもない家族を何とかしたい」からの質問だからね
腐った脳みそで理解してから書いてね。
絶縁を押しつける権利も無いけど、絶縁を勧めてはいけない義務もない。
決めるのは相談者。(相談者の選択肢が多ければいいんじゃないかな)
絶縁するのも、援助し続けるのも相談者が決めること。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 09:30:39 vLqo4mSl0
>500
粘着サイマー気持ち悪い。
生きている限り、人に迷惑をかけ続けるサイマーそのもの。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 10:43:26 VjemfyhY0
”苦渋のアドバイスもある”とかディベートチックに曖昧にしても無駄。
絶縁以外の結論を書いた相談者は、例外なくクズ太郎に叩かれて
排除されてきた。それを世間では勧めるとは言わないんだな。
実態上、絶縁専門なんだから、看板に【絶縁専門】と入れとけば、
絶縁を選択肢に入れていない人は他で質問するだろ。
明記しない理由は、相談者を迷い込ませて絶縁仲間を増やして
安心したいからなのだろうか？
>>504
おまえ馬鹿だろ。
”絶縁するのも、援助し続けるのも相談者が決めること”なのに
クズ太郎が絶縁を強要しているのを問題視しているんだよ。
>>505
クズ太郎って重度の妄想疾患が多くて面白いね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 11:14:31 ukEtxuA10
500=506かな
別に強制はしてないと思うし、権限も拘束力も無い。
金を払い続ける事は、相談者の為にならないことは理解出来るのかな。
サイマーは金蔓が居なくなることで、不利益を生じるかもしれないが
相談者の不利益は生じない。
絶縁されると困るのなら、絶縁されないような生き方を選択するのも一つだよ。
安い念仏じゃあるまいし「クズ太郎。クズ太郎」って
家族から愛される人になれば、誰も絶縁すればって提案はしないよ。
借金脳では、無理かもしれないね。
絶縁されたくなければ、それなりの生活をすればすむ。
簡単なことだし、大多数の人はそんな生活を送っているよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 11:38:33 +NdYFAUn0
気になるなら>>500をあぼーんすればいいだけじゃん。こいつにかぎらずサイマーがやってきて
荒らすのは仕方ないんだから、いちいち相手するだけ無駄。キチガイに道理を説いても無駄。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 11:50:38 pIQ8Tmfi0
ただ、相談時のレスにアドバイスするのが紛らわしいから
相談者はテンプレを>>1-10までしっかり読むことだね。
そうすれば絶縁するな＆クズ太朗厨は荒らしだとわかるし。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 13:56:40 928V8t860
>>506
構ってちゃんて気持ち悪い…
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 14:55:29 tk31Rzgk0
あんまりこの話題を引っ張ると、またウンコの話をする奴が来るぞｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 16:34:05 +NdYFAUn0
スレが肥溜め化したときには、ウンコの話は癒されるな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 16:42:04 VjemfyhY0
【ボクの親はクズで、そのクズ親から生まれて、クズ親の借金
で育ったボクはクズ太郎でーす】と自己紹介していた人種が
ここのところクズクズ言わなくなったのは良い傾向だな。
>>507
君がどう思おうと、絶縁しない相談者がクズ太郎に叩かれ、
強制的に排除されてきたのは事実だ。
私は金を渡せなんて一度も言ったことが無いし、むしろ金を
渡していたクズ太郎はアホだと思っている。
絶縁にしても別に否定していないし、【そりゃ逃げるしかない】
とアドバイスしたこともある。
だが、絶縁しない相談者を叩いて排除する行為が許されるとは
到底思えないから、看板に明記しろと主張しているだけ。
妄想や相手が言ってもない事を基にレスしても無駄だよ。
>>509
看板に【絶縁専門】と明記しておけば、テンプレ読むまでもないんだよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 16:50:48 ETa9LL0c0
相談内容から絶縁した方が明らかにいいはずの人が
絶縁を拒否した場合はどうすればいいの？
たいてい四方八方塞がってるひとが相談にくるじゃん
離れるのが無理ならおとなしく借金にまみれてろってこと？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 16:52:31 +ap2nkxWO
明日、健康診断なんだけど最近の検便器具には驚いた。
大きめの糸ようじのようなカタチで、先端がらせん状にけずられてて
それでウンコをほじってケースに入れて出せばいいんだぜ？
以前は割りばし使ってたから楽になったなー。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 16:59:23 YhoVCIxm0
>>ID:VjemfyhY0
１件で良いから、絶縁しない方が良かった相談者をレス番号で指定してくれと頼んでいるのに、
シカトされつづけている私が通りますよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 17:00:33 nAyg7Y5Y0
>>514
●●太郎君が多重債務者になった家族のサポート方法を親身になってアドバイス、
しっかり管理された彼（彼女）が立派に更正する日まで見守るそうです
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 17:20:12 928V8t860
>>513
多重債務者に泣かされてそれでも頑張る人のスレでも立てたら？
排除する事に抗議するエネルギーがあったら、前向きなスレ立てて満足しなよ。
他人のための労力は惜しむくせに、自分の抗議を通そうとする労を惜しまないなんて
金を返す努力はしないけど、金を借りるためなら何でもするサイマーと考え方が同じ。
やっぱサイマー擁護になっちゃうわけだ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 17:44:57 TsDFyLPi0
>513
おまえさん、自分が何に対して何を書いてるのかすら解ってないだろ。
対サイマー家族への書き込みが、叩きなのか、厳しい意見なのかも混同してる。
そして、今なぜ自分が叩かれているのかを全く考えようともしないのも痛すぎる。
便秘は体に悪いぞ。 かんちょして、ンコ出るまでトイレから出てくるなｗ
おまえさんはまずそれからだなｗｗｗ そのニキビも治るかもしれないぞｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 18:14:02 ukEtxuA10
詐欺師は賢くなくてはいけない。
なぜなら、今までついた嘘を全て覚えていて、辻褄を合わさなければいけないから。
サイマーは詐欺師にはなれない。
なぜなら、嘘をついたことさえ忘れてしまうから。
頭の悪い人は、自分の書き込みすら読めない。
当然人の書き込みも見ていない。
自分の書き込みの矛盾や他人の意見すら、都合のよい解釈で変えてしまう。
サイマーから、金を取られないで、絶縁しなくて済む方法を
一つでいいから書いて欲しい物だ。たった一つで良いんだよ。
(電話に出ないとか、会わないとか以外だよ。絶縁と同じだから)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 18:23:03 ZBRPohT70
今日も快便だった。
ズポッ！と出てボチャッ！と落ちる感覚・・・最高だ。
あ、もちろん洋式便器の話。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 18:29:36 ZBRPohT70
気になったのは、昨夜の晩御飯に一部、トウモロコシが入ってたこと。
ウンコの中でどうなってるかを見ようかとも考えたんだが・・・
洋式便器って、ウンコをなかなか見づらいよね？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 18:54:39 e7OZW+MS0
便器によるけど、逆に便座に座ってみな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 22:02:49 ZBRPohT70
>>523
㌧クス。
今から座ってみる。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 22:20:41 OJTe6PK00
会社の便所、ウンコした後にウォッシュレットを使おうとするとたいてい水勢が最強になってる。
俺は7段階のうち下から2番目しか使わないのだが、気づかずに最強で使って半泣き、痔に
なりそうになった。そういえば出張先の会社も最強のことが多い。
最強で使ってる人ってそんなにいるの？滝に打たれる修行みたいじゃないか、それでは。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 22:21:45 ZBRPohT70
騙された・・・orz
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 00:02:24 VjemfyhY0
>>516
おお、偏向脳君、いいところに来てくれた。
いままでも、これからも、すべてのケースで絶縁以外の
解決策は無いという君の持論をクズ太郎に講釈して
絶縁専門スレッドと明確にしてくれ。ｗ
>>518
ここのスレタイに【絶縁専門】と明記されたら、頑張るスレ立てても良いよ。
>>520
妄想の次は、呪文かよ・・・
＞絶縁しなくて済む方法を
金渡さなきゃ良いだけじゃん？
つーか、根本的に改善できないその場凌ぎの援助は出来ないとハッキリ言えよ。
チンチン付いてるんだろ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:44:22 MoqZlWSg0
金渡さないってことは断り続けるってこと？
＞できないその場凌ぎの援助は出来ないとハッキリ言えよ
と言った所で知人ならともかく親兄弟はしょっちゅう来るけど
懲りずに何十回も何百回も。
それでも嫌にならないわけ？
それを嫌で引っ越しして引越し先も教えずに逃げたスレ住人もいるんだが。
その辺は絶縁と捉えるのかね？>>527
自分としてはこれは絶縁と捉えるんだが。
で、実際に527は実践したのかな？
来たら追い返すを繰り返すを。
529:528
08/06/13 01:45:23 MoqZlWSg0
最後の一行訂正。
来たら追い返すを繰り返す事をでした。
530:528
08/06/13 01:47:31 MoqZlWSg0
ちなみに1回で言う事を聴いて二度と来ないサイマー親は
このスレにに来る相談者にはいないと思われるんだが。
1度ならず数回の無心をして困らされているから相談しに来ていると思う。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:55:30 MoqZlWSg0
連投ｽﾏｿ。
「頑張るスレ」ってのはいただけないな。
今までも色んな面で（金銭的にも精神的にも）頑張ってきて
行き詰ってようやくここにたどり着いてきたボロボロな人もいるわけだから。
絶縁と言うのは
「もういらない苦労しなくて良い。親と言う呪縛から離れるチャンス」だ
ってい言う意味合いもあるんだよね。
下手に頑張り続けて限界な人には酷なスレになるな>>ID:VjemfyhY0の考え
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 07:21:32 JzqxCrgL0
・・・未経験は消えとけ
自分以外の誰かが貸したり、盗める状況を放置する限り被害者は増えるだけ
他の家族や親戚にも「金を貸さないでくれ」と頼むことだよ。
もちろん、将来に渡って
それが結果として絶縁になるだけ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 07:27:28 JzqxCrgL0
未経験＝>>ID:VjemfyhY0ね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 09:21:13 t04OyCtY0
未経験者＝クズサイマー＝ID:VjemfyhY0
家族に見捨てられたくないから、必死に脳内変換して
金を貸さない＝クズ太郎にしてる馬鹿
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 09:24:17 VOcddMIN0
一般的な相談者のフローチャート （）内が回答
家族が借金して大変
↓
（借金総額を開示させろ）→開示しないでﾌｧﾋﾞｮるんです→（弁護士へ連れてけ）→→→→頑なに行きませんが額は300万だそうです
↓ ↓ ↓ ↓
小額でした 多額なんですが 無理矢理連れて行ったらなんか納得したみたい （それは嘘だ、サイマーは全額を言わない）
↓ ↓ ↓ ↓
（援助可） （援助するな、債務整理だ） （債務整理するんだね、頑張れ） 問い詰めたら1000万もありました、どうしよう
↓ ↓ ↓ ↓
解決しました 弁護士挟んで債務整理します 自己破産することになりました （自己破産しか手はない、とにかく弁護士だ）
↓ ↓ ↓ ↓
（良かったね （本人が返さないと意味ないぞ （闇金に手を出されたら見捨てろよ） 自己破産だけは嫌だそうです、家がなくなるから
再借金に注意） また借金したら見捨てろよ） 保証人がいればなんとかなるとかで。
↓
もうだめだ、見捨てろ
ここに来る相談者と回答者を想定してみました。
誰もが一足飛びに見捨てるのを推奨しているのではありません。
ただ、右側コースが殆どだってのが、このスレの特徴ですね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 10:54:57 ETGiWl70O
今日はじめてバリウム飲んだぜ！
白いウンコ出るんだろ？
wktkが止まらない！！！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 11:01:33 of1npLkD0
>525
バカだなぁ、最強ってのは直腸洗浄のためにあるんだよ。
出し終わって一段落してから、尻の力を抜いて最強にするんだ。
ちょｗ おまｗｗ うはっｗｗｗ キターｗｗｗｗｗ
って感じにシャワーが侵入してくるからｗ で、いっぱい入れたら、放水。
ま、男だと前立腺が刺激されてオッキする場合もあるが、気にするなｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 11:05:11 of1npLkD0
>536
バリウム初体験オメｗ 下剤を飲んでからも水分は多めに取れよ。
下剤を飲まなかったチャレンジャーは、地獄の苦しみウェルカム！ｗ
白いンコも楽しみだが、白と茶が混じったのも出るぜ！
バニラチョコミックスのソフトクリームにも見え(ry
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 11:15:40 2NV8WGTs0
>>535
それは、ここに来た時点で（頑なに行きませんが額は300万だそうです）か
（問い詰めたら1000万もありました、どうしよう）、もしくは他の三つを一度経験して
再度借金してる案件ばかりだから。２ちゃんねるなんかに相談する家族は
にっちもさっちもいかなくなってどうしようもなくなって、わらをもすがる状態の場合が多い。
スポーツでいえばゲームセットになって負けた後。勝ちや引き分けはもうない。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 12:42:53 +oQ9Smd80
>>535
きれいにそろってる。どんなエディタを使ってるの？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:00:01 B00RW6uM0
>>527
頭の悪さが前に相手していた奴と同じだな。
> いままでも、これからも、すべてのケースで絶縁以外の
> 解決策は無いという君の持論をクズ太郎に講釈して
ちゃんと考えた上で、絶縁が最も正しいケースの相談しかなかったと言っているんだ。
相談内容について、何も検討せずに絶縁しろといっているわけではない。
という、書き込みの直後にどうでもいい軽症のケースを書き込んでた奴が居たので、
「絶縁が最も正しいケースの相談が多かった」としておこうか。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:23:30 Ku0enMxN0
>>528
もしクズ太郎が結婚して子供が出来たら、その子は間違いなく
サイマーになる。なぜなら、クズ親の反動で金だけが判断基準に
なっているクズ太郎の反動で、クズ孫は金にだらしなくなるからだ。
対クズ親の時は逃げれば良いと機動性を活かした退避行動を
取れたとしても、対クズ孫の場合は敵の方が機動性に優れる。
それをどうやって退避するつもりなのかね？
逃げても、追っ払っても、何百回も追い縋ってくるんだろ。
殺すのか？ｗ
>>535
頑張って書いたみたいだけど、相談者の少ない情報だけで
一足飛びに絶縁の強要が行われているのが事実だ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:26:25 Ku0enMxN0
>>541
＞どうでもいい軽症のケース
そんな細かいこと覚えていないから、分母が０理論で突き進んでくれたまえ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:44:10 MPHmQ2lw0
情報が少なければ「自分の目で確認しろ」と言ってますよ。
決断して実行するのはここの住人じゃありません。
どんなにそうした方がいいとすすめてもレスだけで「強制」なんてできるわけない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:55:42 ETGiWl70O
バリウムウンコ来た！！
確かに真っ白じゃなくて普通のウンコと混じってて
例えるなら今話題の塩キャラメルのようn(ry
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 14:34:07 Ku0enMxN0
>>544
相談者の少ない情報だけで 一足飛びに絶縁の強要が行われ、
従わないと相談者を叩き、スレから強制排除しているのが事実だ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 15:42:53 37eCQhXo0
強要してるかなぁ？
つか反論しやすいレスだけ選ぶのはみっともないよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:10:19 vAG590RU0
自分でスレたててそこでやれよ、いいかげんうざい、クソサイマー。
出ていけといわれて、どのくらい粘着して人に絡んでるか。
他人ですらこのうっとおしさ。
身内なら、もたんだろうに。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:15:21 Pmw37kaB0
今日はあんまり快便じゃなかったorz
久しぶりに和式便器でウンコしたんだけど。
和式のほうがズポッ！って快便のことが多いんだけどなぁ。。。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:16:38 Ku0enMxN0
アホ過ぎるコメントにレスする義理はないんだな。
>>548
俺が粘着されてて、仕方なくレスしてるんだよ。
既得権益の主張ならお門違い、おまえが出てけ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:17:45 Pmw37kaB0
まだなんとなく、おなかの中がモヤモヤした感じ。
「モニョる」ってこんな感じなのかな。
こういうとき、浣腸とかでスッキリ出したら気持ちいいんじゃないかと思う。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:20:29 Pmw37kaB0
>>548
ウンコが粘着してるとお尻が気持ち悪いよね。
ウンコの身内を持つとツライ・・・
>>550
ウンコの話をしようよ。
ほら、IDもunkoburiburiだしさ。
どうせスレ違いなんだから、クズ太郎よりもウンコの話のほうが面白いよ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:21:50 vAG590RU0
>>550
ずっと人に文句つけて、まともなアドバイスも出来ないクソサイマー。
死ねばいいのにと他人ですら思うような人間だもの
家族が逃げ出すのは、ほんと正解だし、それしかないでしょうね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:24:14 Pmw37kaB0
>>553
イイね！！
クソサイマーってことは、ウンコサイマーってことだよね？
ID:unkoburiburiはウンコサイマーだなｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:27:23 Pmw37kaB0
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556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:35:44 Pmw37kaB0
ID:Ku0enMxN0の目的を考えてみる
1.家族にサイマーがいる人のウンコを食べたい
2.自分自身がサイマーで、ウンコするときに痔が痛い
3.サイマー親とは絶縁しろ！という人のウンコをスケッチした
4.クズ太郎のウンコを肛門に再挿入しようとしている
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:14:33 Ku0enMxN0
惜しい、ウンコに爆竹を刺して勇気の爆弾を炸裂させるのが目的だ。
ウンコで抗議するよか、スレタイに【絶縁専門】と入れた方が効果あると思うぞ。
>>553
おまえがいつマトモなアドバイスをしたと言うのかね？
妄想も１００回言えば１回くらいは当たるかもしれんが
前提が妄想ではおまえの家族も苦労しているんだろうな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:15:48 B/lSXD6x0
なんかだんだんレスがおかしくなって来ているね。
>>528の質問の答えになってないし>>542
粘着されていると思うなら自分が出て行けばいいのに。
論破できないのなら無理してレスしなければいい。
559:47
08/06/13 17:52:11 6zO6Rxxc0
入院中ですが今日は外泊許可おりました。
旦那と距離置いた事で、随分ラクになりました。
食欲出てご飯食べられるようになりました。
入院して良かったです。
今日旦那がボーナス78マンもらってきました（私が管理）。
暫く同居し、その間に離婚資金貯めます。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 00:00:36 p7im8GWf0
ところで効率・確実性の高いサイマーとの離縁方法有る？
サイマーのせいでノンサイマーが夜逃げってのも変な話だが。
既に携帯は解約、車やバイクは元から持ってない。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 05:30:15 AipYAKIUO
>>559
いいぞ、そのいきだ
もういい人を演なくていいんだよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 06:36:10 aEKJB9aY0
>>560
まずは別居して、距離とサイフをとにかく離す。物理的に距離を置くのが最強。
サイマーに何もかも取り上げられてると、その第一歩が難しくて苦労するわけだけど。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 10:06:40 jQB8R9WJ0
>>561
>サイマーのせいでノンサイマーが夜逃げってのも変な話だが
ノンサイマーと書いている時点で、オマエの脳はサイマー脳
サイマーとサイマー脳との対決は、ここで話すことではない。
つ【自業自得】
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 12:08:00 RJd7FJ3v0
>559
精神的な改善なによりです。
でもね、いくらあなたが金銭管理しても旦那は治りませんよ。
もう少し落ち着いたら離婚して資産分割と慰謝料請求を勧めます。
>561 いい声援ですね(mj
565:あああ…
08/06/14 14:42:17 Nhc8MYFD0
かみさんの大手消費者金融5社からの多重債務110万円が発覚。
どうするやりくりするか苦悩の真っ最中です。
ただ、最近は催促のはがきも何もないらしい。
このままほっといたらだとどうなるんだろうか。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 14:47:28 CeJRIpqZ0
>>565
裁判所からの呼び出し→敗訴→強制執行
借りたお金は返しましょう。
ところで、再発の可能性がある借金に対する抵抗がなくなっている)なら
代払いより離婚しましょう。
567:あああ…
08/06/14 14:49:24 Nhc8MYFD0
そうだよな…
アドバイスありがとう。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 14:53:30 tR6mSDGO0
>>565
自転車は早かれ遅かれ漕げなくなるから早急に債務整理だね
自己破産・特定調停・任意整理・個人民事再生のスレあたるなりググルなり
弁護士に相談するのがいいけど（相談だけ３０分５２５０円、債務整理頼むと数十万円）自分でやってる人もいるお
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 14:56:44 tR6mSDGO0
>>565
んで一円でも業者の取立てに本人以外がお金渡しちゃ駄目
あなたが渡せばあなたに返済の義務が法的に発生するから
570:あああ…
08/06/14 15:18:51 Nhc8MYFD0
アドバイス本当にありがとう。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:48:03 xqFjjb2+0
>>566
こいつ、いつも「クズ太郎」って言ってるやつじゃね？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:33:58 UYnWXkmwO
父がｻｲﾏｰです。
私は数年前家を出て音信不通状態だったのですが
最近、父が胃癌になりました。
現在、住宅ローンを滞納、その他数社から300万の借金発覚。
叔母からは住宅ローンを払えとか、今までかかった生活費を払えとか催促ばかり‥。
これから治療費だってかかるのに、この先真っ暗です。
ちなみに父はﾊﾟﾁﾝｶｰで職を転々とし、保険等には一切入ってなく国民健康保険のみ。更に叔母もｻｲﾏｰで私が実家を出てから知らぬ間に住み着き、部屋を片付けた料金とか犬の世話代とか請求してきます。当然領収書は無し。
どいつもこいつもなんであたしが尻拭いしなきゃいけないの!!
請求は経済的に無理なので治療費のみを払うつもりですが私にも私の家族があって、肩身が狭い。
父は必死に生きようとしてるけど私は死にたいです。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:14:51 RgajCMvh0
>>572
住宅ローンは何年払ったかにもよるけど、基本的には住宅はいらないから
放置でＯＫだし、300万も保証人になってなければ放っといてＯＫ。
叔母には家賃と相殺してくれと言った方が良いね。言えればだけど。
治療費は親がサイマーでも、ただの貧困層でも、掛かるんだから仕方ない
でしょ。このあと、ここのクズ太郎たちの「治療費も放っておけ」と言うレスが
続くと思うけど、治療費から逃げたら人でなしになるから注意しましょう。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:30:54 jQB8R9WJ0
>>573
少しは勉強してから書けよ。
治療費も保証人になってない場合は、支払い義務は無い。
貧困層は生活保護を貰えば、医療費の自己負担はない。
>>572
本当の病気なら、親の住んでる自治体に相談。
金が無いのに無理して支払う義務は生じないし、子供の生活を犠牲にして
親を看る必要はない。
病院は金が確実に取れる方を選択するから、早めの相談の方が有難いはず。
一番の人でなしは、払えないのに「払う」と約束すること。
払えないなら、払えないなりに頭を使え。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:50:43 tR6mSDGO0
>>572
国の高額医療費制度で自己負担は月最大８万円程度におさまるんじゃなかったっけ？
市役所できいてみるといいよ
今は癌でも１～２ヶ月程度の入院だってよ
んで再入院が必要になる場合は殆どそのまま助からないらしい
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:22:08 UYnWXkmwO
皆さん親切に有難うございます。
父はかなり癌が進行していて今抗がん剤で叩いて、その後手術の予定です。
父１人子１人なので治療くらいは専念させてあげたい思いと、最後まで尻拭いさせられ利用される怒りで毎日複雑です。
最後の試練だと思い頑張ります。
教えて頂いたこと、早速週が明けたら相談に行ってきます。
有難うございました。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:01:56 JQ0g32Ix0
身よりもお金もないホームレスだって、病気になれば生活保護で最高の治療が受けられる。
ただ胃癌で抗癌剤を先行するということは、かなり厳しい病状だと思う。最後まで（金銭以外の）世話をするつもりなら、医者に病状をよく聞いてください。
身内はいるのに誰も来てくれない病人は珍しくない。事情を聞くと破産後にまた借金して家族全員に絶縁されている人がほとんど。
治療費についてはあなたに相談がいくかもしれないが、払う必要はない。このスレに粘着しているサイマーのアドバイスに良心の呵責を感じることもない。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 01:11:22 y8wCxCal0
医療費に関しては何処で線引きをするかってだけの話ですので、金銭的に
辛いと思うなら、最初から「払えない」と言い切りましょう。高額医療費控除は
昨年の4月から申請方法が変わり簡略化はされていますが。食事・衣服関係+αで
総額は月10万前後です、払うならそれなりの覚悟はしておいてください。
577さんの言う最高の治療ってのがどういう治療かはわかりませんが。癌の場合
保険が適応する薬ばかりではありません。金を出さないと言う事は。それなりの
対応を食らうので、その覚悟も必要です。〔金が有っても金銭的な見切りは必ず出てきます〕
アドバイスできることと言ったらこの程度でスマン。払う払わないは人それぞれです。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 06:17:38 UxfLHotA0
>>577
あいりん地区のホームレスのどこに最高の治療を受けられるヤツが
いるんだよｗｗｗ ホームレスは路上で死んでいくんだよ。常考。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 08:00:57 hi7qFeP50
ホームレスには住所がないから、対応する自治体が不明確
よって、治療費の支払場所が決定できないからかかれない。
住所を取得して、保護を申請すれば医療は受けられる鴨
>>577
病気になれば生活保護で最高の治療が受けられる。
最高の治療とは何なのか？多分生活保護で最高の治療は受けられないと思う。
詳しく調べてから書いた方がいいよ
>>572
親の年齢がかいてないから詳しくは書けないが
高年齢だと手術を受けることにより、余命が短くなる可能性が有る。
治らないのに、患者の負担が増える手術をすることよりも、痛くない死に方の選択も有る。
医者(病院)とよく話し合いをすることを勧める。
治療のことも。支払いのことも含めて。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 08:22:50 jgQw5fUf0
収入がなくて住民税が免除される程度なら国保の自己負担は月25000円ぐらいだっけ
しかし、住宅ローンの加入条件に一括払いの生命保険はなかったのかなあ・・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 10:13:19 /91++59h0
>>572
一にもニにも行政に相談する、行政を使う。市役所･福祉事務所。
あと行政じゃないけど法テラス、弁護士会。
今の生活を狂わすようなお金の使い方はしなくていいです。親がサイマーであろうがなかろうが。
その為の相談をガンガンするんです。そのための行政、こんな時の為に税金納めてるんですから。
親の入院費、高額医療になる事がわかってるんだから、まずは高額医療委任払制度。市役所で
用紙をもらい、病院に必要なところを書いてもらう。診断書のお金はいりますが高額分のお金を
払わずにすみます。国が払ってくれる。これは今すぐでも手続きしてください。入院してる病院
わかりますか？父親と直接連絡とれますか？
残りの自己負担分も、患者本人に支払能力がないのなら、まず市役所相談。ご自分の住んでる役所で
いいです。たとえ余命宣言されていようと、まず患者本人が払うべきお金です。572さんは、病床の
父親の代わりに役所や病院で相談や手続きをするって立場でいいんです。まずは。
叔母さんの口車に乗っちゃダメですよ。叔母さんを介してではなく、直接事実を確かめて、自分達の
方針を決める。
住宅ローンにしろ借金にしろ保険や入院費にしろ、書類で確認できてますか？
できてないなら、まずそれも市役所・福祉事務所に相談。
「父が癌で入院し、借金や住宅ローン滞納が発覚した。こちらも自分達の生活で精一杯で肩代わりなどは
できないが、できることはしたい」と、高額医療委任払の相談のついでに聞いてみるといいです。
・胃がんで借金もちなんだが生活支援貸付（もちろん父親本人の名義で）は使えるか。
（福祉事務所で高額医療貸付の相談でもいい。どちらかは確か保証人がいらない）
・入院中で返済ができないと各ローン会社に連絡したいがそれで自分達が肩代わりするハメに
ならないか（ローン会社によっては、不慮の事態による滞納は督促を待ってくれる。ただ
代理連絡だと「ダメなら私が払いますから」等と言わされないよう気をつけなければならない）
・住宅ローンや借金の状況を知りたいが、入院中の父親の代わりに情報開示ができるか。
(普通は本人でなきゃムリなんだけど、父親と同居中の叔母が自分達に払えと言って来る。どういう
状況になってるか知りたいなら、何か方法があるかもしれん。つかあるはずなんですよ)
・同居の叔母がどうにも信用できない。父親の入院をいい事に借金を増やされたり書類を書き換えられたり
してそうで怖い。そういう事を防ぐ方法などはあるか。
市役所より福祉事務所、弁護士会で相談したほうがいい案件もあると思います。実のところ三つとも行って
それぞれのアドバイスを聞いた方がいいと思います。572さんは今ほとんど武器なし情報なしに近いから。
プロって侮れないですよ。自分を守るためだけではなく、父親のためにもなります。「できるだけの事は
したいが多くはできない。無理もできない」ここだけは譲らずがんばって下さい。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 10:16:18 ezf49wwz0
保険適用外の抗癌剤って効果の程が個体差がありすぎて国が保険でカバーする程の有効性を必ずしも見出せないってことでしょ
んでそういうのは病院は儲かるから使いたがるってことじゃないかしら
人体実験じゃないけどいろいろデータも取れるから勧めたがるってのもあるかも
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 10:34:54 j0unfxfv0
>>572
入院するときって保証人の名前がいるはずなんだけど、誰になってるのかな。
叔母さんなら572に入院費払えってうるさいはずだよな。
あれ三文判でもいけるから、もしかして572が勝手に保証人にされてないか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 13:52:40 1DhvT3B90
>>583
保険適用外ということで真っ先に考えるのは、未承認薬じゃねぇかな。
まぁ、何にせよ保険適用外なら全額自費だし、
言い方はアレだが、そこまで金をかける価値がある人間(もちろん父親のことね)か
よく考えるんだね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 15:24:47 9snkZMhG0
まあ いづれにせよサイマーに金を出すということは
共に地獄に落ちるということだ。サヨナラ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 16:42:42 Jov5BdnW0
>>583
高い薬を使ったからって病院は儲からない。
その金が、そのまま薬屋さんに行くだけ。
病院が儲かるのは、元手がかからない部分。
たとえば、診察、指導、処置、手術、書類みたいなもの。
手術とかは器具代とかはかかるが、技術料が取れる。
まぁ、その技術料も世界屈指の安さなんだが。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 19:44:33 KEDI3sICO
皆さんアドバイス有難うございます。
情報を出来るだけ多く集めて状況を打破していきたいと思います。
出来ることと出来ないこと、きちんと見極めなければいけませんね。
言われて今さらながら胸に響きました。
皆さん沢山のレス有難うございました。
又、経過の報告をさせて頂きたいと思います。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 20:04:28 6soDdIOqO
二年前にサラ金からの借金を返せなくなり任意整理手続きをしました。
今年ようやく金の都合がついたので一括全額返済しました。
任意整理すると破産と同じで数年先までブラックリストになりクレジットカードも作れないのですか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 21:04:38 hi7qFeP50
スレ違いだよ。
整理したところからは一生無理かな
金を借りなくてもすむ生活を心がけよ
家族には、決して迷惑を掛けないこと。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:40:48 y8wCxCal0
スレチだけど・・
保険適用外って書いたのは、例えば血液清剤なんかは適用回数制限が付いているので
回数分しか保険が適用されません。同様に、保険適応薬品があったとしても
効果が得られなかった場合、使用許可は出ているものの保険が適用しない薬を勧められます。
金というよりは・・医者は患者を殺したくない〔懐痛まないし〕のだと思います。
使う使わないは家族側の判断に任されるので、勝手に使われることはありません。
あと、前回書いた高額医療費控除は高額医療委任払制度の間違いでした〔デカイ書き間違いスミマセン〕
社会福祉事務所から用紙をもらって書いていたのですが、昨年の4月から、保険の方で
手続きを行えるようになったので、病院に居ながら申請できます。〔各病院に専門の方が居ますのでご相談を〕
しかし・・584さんの言うとおり、入院や手術に関しては生計〔又は世帯〕を別にする2組の保証人が
必要なところが殆どなのですが・・その辺りが気になります。また、医者からの説明を受ける場合にも
説明を受けたと書類に署名を要求されるはずですので、保証人になっていない方ですと医者からは
嫌煙されるかも。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:17:53 UyDusk5R0
まるで貧困層は全員生活保護を需給できるような事を言ったり、
ローン付き住宅保有者の保護申請は、原則却下なのを知らないし、
クズ太郎はとにもかくにも身内に関する支出をしない事と、個人攻撃
に囚われているから、アホなことを言い出すんだろうな。
>>588
>>586を見れば分かると思うけど、身内の借金に限らず、身内の
為に金を出すコメントに脊椎反射で反応して、相談者叩きを始める
精神異常者が若干名常駐しているから、治療費を負担する場合は
報告しない方が良いと思いますよ。
父を許せないと思うなら、治療費の負担をする必要なんてないけど、
いま負担して治療を受けさせれば、いつか父を許せる日が来るかも
しれない。
逆に負担しないで決別した後、父親が野垂れ死んでしまったら、
良心の呵責に苛まれるかもしれませんね。
自分の為にどちらが良いか、決めるのはあなたです。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:34:17 ZMLUujMS0
>>592
国保の立て替え払いは生活保護とは違うものです。
一部でも適用外を望めば全額負担になることは知っていますよね？
サイマー親でなくとも生命保険なしなら癌の保険適用外治療をあきらめる家族は
多いでしょう。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:12:16 tkbGBzPp0
「保険の範囲内の治療をお願いします」は別に冷血でもなんでもないよ。
癌の治療は基本保険が利くんだし。自分が癌にかかったってそれでよしとする。
>>592
入院費は基本、本人が払うもんで、払えない時にも普通の治療が受けられるよう
様々な救済制度がある。
だから子供が入院費を払わないくらいで、野垂れ死にはしない。日本にいる限り。
年取って身寄りのない貧乏な人が全員野垂れ死にしてる訳じゃないぞ。
ただ、自分で調べたり相談しなきゃ教えてもらえないので、知らずに不利益を
被っている人は結構いる。行政もそんな取りこぼしのないよう、手軽な電話相談や
様々なセミナーを設けてるけど、普段は市の会報なんかポストに入ってても見ない
からな。592も見てないだろ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:24:27 0g4UbjbR0
>>592
586みたいな叩き屋一人の為に書き込みヤメロってなんでやねん。
他のレスはちゃんと572を応援してるしアドバイスしてるのに。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 07:36:38 8ijkwwUA0
まぁ、２年前の健康保険法改正で導入された評価療養制度から
混合診療の選択肢も以前よりは広がったんですけどね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 10:30:34 UyDusk5R0
>>594
＞年取って身寄りのない貧乏な人が全員野垂れ死にしてる訳じゃないぞ。
どちらの割合が多いのか知らんが、野垂れ死ぬ人もいるんだろ。
俺のコメントを否定することに囚われず、もっと確立した方法論でも提示してくれたまえ。
>>595
俺が指摘しなけりゃ黙認してるんだから、クズ太郎の総意だろ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 11:15:46 dzEb9+Wa0
ばんばんレス番が飛んでるので、またクズ太郎氏がやってきたのかな。
頭の悪いサイマーは暇なのかパチンコの合間なのか何度でもやってくるねぇ。
またウンコの投げ合いをやってるのかな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 11:50:36 fn1519uO0
>597
まだンコ出ないのか？ 早くパチ屋に行かないといい台がなくなるぞｗ
あと、「黙認」じゃなくて「スルー」な。 今日のスルーNGID:UyDusk5R0
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 12:33:08 pRJh78j/0
>>588
癌治療についてのコピペですよ
URLﾘﾝｸ(www.hoken-erabi.net)
>>> owen -- 2005/06/15-15:00..No.[16044]
今，どんな病気だろうと2か月以上は我々は入院させません。病院側のミスでもない限り。
今は胃ガン，大腸癌でも2週間ですよ。そのあとの自宅療養は保険でないですからね。
ガンになっても中途半端にお金がかかるのはめったにいませんよ．
手術だけであと外来通院3か月に一回の人が70％，この人たちが再発してもほとんどが半年以内に無くなります。
使用する抗ガン剤は大抵は2パターン．何パターンも使うほど命が持たないからです，
30％の人は手術後再発して半年で無くなります．手術できなかった人も同じです。
>>> owen -- 2005/06/17-12:37..No.[16149]
知っていてほしいのは，ガンの場合1.治るか2.再発して亡くなるかのどちらかです。
1.手術の月はほぼ高額医療適応でしょう．でもそのあとは3-6か月に一度の外来です。
2.再発する人は大抵1-2年でしますが，それまでは1と同じ外来です。再発してからはがんばっても1年で大抵亡くなります。それも抗ガン剤や放射線は外来です．
>>> owen -- 2005/06/22-07:18..No.[16330]
今の医療制度で保険なしではどうなるか．
まず家系破たんしてしまうことはまず，ないでしょう．みなさん考えるのを忘れているかもしれませんが，値段が張りそうな治療は断ったっていいんですよ．
今，説明なしで治療をやらせることはまずないですから。その時に聞けばいいです．
それでも．まず世界的にみても一流の治療は日本で受ける事ができます．
日本の人はなぜか世界の最先端の治療は受けれるはずだと思っているんですが．海外の人だって高い金払わないと受けれない国がほとんどです．
もし．支払えなくても病院は待ってくれたりもするし．うちの事務はいつも取り立てに困っています。無利子です．
>>> owen -- 2005/06/24-03:44..No.[16409]
こういうコメントがあると思っていましたが，保険が効かない治療で「お金を出して治療を受けさえすれば治る」という治療は存在しません。少なくとも私の専門（癌）領域で。
例えば，抗ガン剤で1年生存率で（つまり助からないということです）5％高いとかそんな感じです。中には治ってしまう人もいます．
しかし，今までの薬だって治ってしまう人はいます．また，保険の効く治療の組み合わせでそれ以上の成績を出している日本の施設もいます，（苦肉の策ですが日本らしいを思いませんか？）
またこのような治療がでればすぐ保険が効くようになると思います。確かに厚生省の動きはとろいですが，自分の首をしめるほどバカではないですから．
選択肢が増えることはいいことですが，今海外からの輸入薬，高度先進医療に家計を破たんさせてまで執着するメリットは感じません．（移植以外）
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:37:33 7nIijQIK0
最近サイマーがいる義実家との交流もずいぶん減っておだやかな日々だが
たま～に義実家と交流すると何事もなかったかのような義実家の対応に嫌悪感を感じる。
サイマーはクズで最悪だけど、聞く耳持たずにそこまで増長させたのはお前らだよ！！
ものすごく表面的なお付き合いをこっちはしてるのに、むこうはものすごく好意的・・・・
絶縁だけはさせないつもりなんだろうな～。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 15:42:05 vvxFi78HO
皆さん沢山のアドバイス本当に有難うございました。
572です。
暖かい言葉や自分を客観視できた言葉を何度も読ませて頂きました。
先ほど病院のソーシャルワーカーの方に相談してきました。明後日限度額適用認定証をもらう手続きをしてきます。
父の年金等もしらべ生活保護も視野にいれていくつもりです。
それと今しがた叔父から電話があり『滞納分の家賃（ﾛｰﾝ）とこれまで父の為に使った生活費と実家の犬の世話代を叔母に支払え』と連絡がありました。
治療費等でこれ以上は支払えませんと断りましたが父と離婚した母の所に叔母から着信があったらしく電話には出ないように言いました。
叔母は何度も母に無心しているとの事で母も私の面倒をみてあげていると言われ断れなかったそうです‥。
いろんな私の周りに被害がおよびそうで情けないやら悲しい気持ちです。
私は父の為ではなく自分が後悔しないよう治療費を持つつもりです。
そんな自分が汚く思えたり良いのだと思ったり‥。
相変わらず悩み続けています。
なんだか長くなってすみません。
でも皆さんのアドバイスで相談に行って本当に良かったです。少しづつ不安の種を取っていきたいと思います。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 16:11:02 Yz7m6PiW0
>602
叔父・叔母の存在がよくわかりませんね。
お父さん名義の家に住んでるんですか？で、なんで、生活費を払えと請求を？
その辺は無視するか、常識の範囲内で対応すればいいと思いますよ。
ここからはチラ裏ですが。
家が父親名義でローンの残債があるなら「売る」と言うのも手でしょうね。
ローンも払ってそれでも余るようなら、治療費に回すとか。
保証人とか名義書き換えとかなければいいんですけどね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 16:36:39 vvxFi78HO
>>752です。
叔父と叔母なのですが、わかりずらくてすみません。
叔父は父の兄で隣の市に住んでいます（車で15分位）
叔母は以前住んでいたアパート代が払えなくなり私が家を出た後知らぬ間に住んでいました。
叔母は私が小学校の頃から借金まみれで今まで叔父さんと同居していたおじいちゃんに生活費等を出して貰っていたみたいなのですが7年位前に亡くなり
あてがなくなったみたいです。
叔父としても私が支払いに応じないと自分にくるから困るのだと思います。
家ですが銀行で残高を調べたらもうすでに半年滞納していて差し押さえ手続きに入るとの事。
私自身の考えとしては家があっても維持費など到底父に払える訳が無くその他の借金もあるので
手放したい‥というか手放します。
ただそうなると叔母の行く所がなくなるので、今叔父と叔母が騒いでいるのだと推察します。
叔母の面倒はとても看れませんし、まともに話しも通じません。
一度主人と私で叔母に『請求するなら領収書を出してほしい』と話したのですが全く噛み合わず無駄足に終わりました。
これ以上関わりあいたくはないですがそういう訳にもいかず四方八方問題山積みです。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 16:37:38 vvxFi78HO
↑すみません>>572です。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 16:52:57 HbrBcQEZ0
>>604
一度、状況と問題点を整理してまとめて弁護士に相談にいくのがいいかも
３０分５２５０円のところが多いかな（事前に要確認）
自治体で無料相談やってるのを利用してもいいかも
家の差し押さえとか迫ってるなら急いだほうがいいよ
無料相談は予約取るのが難しいかもしれないし弁護士も２週間先とかになるかも
各都道府県に弁護士会があるから電話してみては？（紹介は持ち回りだろうけど）
あと法テラスに電話してみるのもいいかもしれない
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 18:18:45 FhAiJuS/0
どうでもいいことかもしれないが
叔父・叔母じゃなく、伯父・伯母だよ、それ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 05:39:15 KMCyeWuk0
>>602
伯母さんにこそ、「市役所行け」と言ってやれ。市営住宅に申し込むか、お金がないなら
生活保護の相談に行けばいいんだよ。もう子供じゃないんだから。
「今まで弟の家で世話になってたが、弟が癌で家ももうじき差し押さえられる。このままでは
住む所がなくなる」って事なら充分保護の対象じゃね？健康なのに働いてないなら別だけど。
でもそれこそ好きで働かない人の面倒なんか見てられないよ。
>>そんな自分が汚く思えたり良いのだと思ったり‥。
負けないでくれ。サイマーやタカり屋は人の優しい所、痛い所を突いてくる。
602が一番に守るべきは今の家族だよ。踏ん張ってタカり屋をはねのけてくれ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 06:46:28 cs85UHqF0
縁起でもない事言うが、葬式も金かける事ないぞ。
近頃は、葬儀屋を使わない葬式が増えている。
参列者の多い場合は葬儀屋なしではとてもやってけないが、血縁者だけですますなら
葬儀屋はいらない。火葬のみでいいんだから。
これも市役所の管轄だが、市役所で火葬場まで遺体を運ぶ寝台車を依頼できる。
病院から火葬場までの距離にもよるが費用は4～5万。死亡届けを出して火葬許可証を
もらう際に依頼できたと思うんだが、自治体によって違うかもしれない。
坊さんは頼まない。お経なしが気になるなら、参列者で唱えればいい。
お経の本は大きな書店や葬儀会館で売っているので自分の宗派の本を買えばいい。
亡くなって7日目が初七日、それから7日ごと49日までお経を読む。そしたら迷わずに
あの世へ行ける。
通夜振る舞いの料理も同じ。やらなくても忌はかからない。やりたいなら、火葬前に
座敷のある寿司屋あたりで予約して、骨を拾ったあと食べに行けばいい（誰が金を
出すんだって話だけど）
納骨も、先祖の墓があればいいが、ないなら骨仏（一心寺が有名）って手がある。
URLﾘﾝｸ(www.reiseki.com)
ここは遺骨を宝石に加工する会社のサイトだが、骨仏や本山納骨などにも触れている。
一心寺以外にも遺骨を引き受けてくれる寺は結構あるようだ。これも費用は4～5万。
納骨は急がなくてもいい。49日や一周忌がきてからでもかまわない。
金をかけなきゃ供養ができないってのは大間違い。生きてる人間が納得できたらそれで
いいんだよ。縁起でもない話だが、参考にしてもらえたらと思う。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:51:20 5HneHLg2O
>>607 ご指摘有難うございます（照）
>>608 あなたの言葉、勇気づけられます。もっと心を強く持ちたいと思います。有難うございました。
>>609 きっと近い将来、必要になる事ですので情報ありがとうございます。
早速携帯に登録しました。
ここに来て不安でパニックになっていた自分の頭を皆さんに整理していただいたような気持ちです。
もしここに書き込まなかったら来月はきっと入院費が払えず更に問題が起こっていたと思います。
不幸だと浸るだけでなく打開するために自分で動かなければいけませんね。
本来は当たり前の事だけれど私には足りていませんでした。
叶うなら皆さんに１人１人お会いしてお礼を言いたい位です。
皆さんありがとうございました。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 08:27:16 5HneHLg2O
>>572です
今、うちに汲み取り屋さんから電話があり実家の3ヶ月分の汲み取り費を払えと連絡がありました。
事情を聞いたら伯母がうちに請求してくれと連絡したそうで‥。
運悪く同居している義父が電話に出てしまい気まずい状況です。
額は1万円もいかない位ですが、これを払うと次から次へ請求がきそうな予感がします。
何より嫁ぎ先宛に連絡させるなんて酷すぎる。
払っても問題ないのでしょうか？
その先が予測出来ません。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 08:57:06 DKoQvu2K0
多分次々と電話がかかって来るようになる気がします・・・
伯母＝サラ金の取立て と同等の考えでいいんじゃないでしょうか？！
伯母さんはきっといろんなことを丸投げして逃げるつもりでしょうし。
（あわよくば姪のあなたに自分も面倒見てもらうつもりかも）
同居なら義父たちのあなたへの印象も悪くなる気がする。
義父も嫁の身内のやっかい者に自分達が迷惑かけられるかも・・・
とかなり気になるはずだし・・・。
父親の治療費のみ負担するが、後は行政などにしっかり相談して迷惑はかけない
ようにする！ってことをきちんと早いうちに同居の者に話した方がいい気がするんだけど。
もし父親が退院してきた時に家が無くなっていれば当然あなたを頼ってくるでしょうし。
するべきことを思い当たるだけ書き出して、優先順位をつけてサクサクこなした方が
あなたの精神衛生上もいいと思います。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:08:19 wEultr4y0
支払いを一度でもすると、必ず２，３と増えてくる。
断るのなら最初が肝心
くみ取り代を払わなくても、６１０が困らないのなら払わなくてもよい。
払う気があるなら、必ず伯母を家から追い出す(鍵の交換・売れるのなら売る)
父親も財産が有れば、生活保護の申請出来ないから、無一文の方が楽かな
病院で生活保護の申請をすれば、話は早い。
６１０が何が出来るか(一生)を考えて、中途半端な行動は取らない事。
冷たく感じられるかもしれないが、出来ることと出来ない事は明確に。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:15:14 ETScyHL+0
「払わない」とはっきり言うしか無さそうですね。
今の家族が巻き込まれないように
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:23:32 5HneHLg2O
>>572です。
そうですね、払わない方が良いですね。
なんだか今朝まで頑張るぞって少し前向きだったのに‥。
なんでこんな風になってしまうのか。
ｻｲﾏｰは人ではない。
伯母を殺すか私が死なないと終わらない様な気がします。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:23:50 5FjbRQoJ0
>611
あなたの書いている状況を読む限り問題は伯母の態度なので
払わない方がいいと思います。
仮にも自分が住んでいる家のローンなのにあなたに頼むということは
身銭を切る気は一切無いんでしょうね。
出来れば、義父さんにもちゃんと話して仲間に入れたほうがいいですよ
怖いのは、遠慮していると伯母に思われて、無理矢理押し通されることと、
お母さんのように、事情をよく知らないまま動かれること。
家の借金＋ローンで支払いが滞ってるっていうのは、まぁ、よくあるっちゃよくある話。
住んでいた父が癌で入院しているので、家を売却して、返済と治療費に充てたいというなら、
義父さんもわかってくれるんじゃないかな
あと、法律相談もそうですけど、銀行さん（住宅ローンの貸主）にも
家の売却の話をした方がいいですよ。
下手に差し押さえられると手続きが面倒かと思いますし、
売却の話をすれば、多少は待ってもらえるかもしれませんし。
親父さんよりも、伯父・伯母の方が問題ですね。
さっくり縁を切るつもりで強い態度で出てかまわないですよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:27:57 grTZXc6n0
任意や競売のいずれでも伯母を家から退去させるには立退き料を払って
売却の妨害をやめてもらうしかなさそうだね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:30:03 YMow+NfV0
>>615
>ｻｲﾏｰは人ではない。
>伯母を殺すか私が死なないと終わらない様な気がします。
縁を切るつもりで対応すればそのうちにどこかへ行きますよ。
やつらは金の取れないところに用は無いですから
でも、市役所に相談する手伝いならしてもいいんじゃないかな。
それを断るのは向こうの勝手ですけど
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:42:31 DKoQvu2K0
タカレる身内がだんだん減ってきて伯母も相当あせってるはずなんで
今あなたがスキを見せると一生後悔しそう。ここ一番頑張って！！！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:51:37 QvxFNhBo0
>>615
>ｻｲﾏｰは人ではない。
そう思えるなら父が死のうが知ったこっちゃないでしょ。
病院、銀行、その他の債権者、親類縁者に無関係宣言してすべて解決ですね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 10:03:56 ikc17MHC0
金 の 切 れ 目 が 縁 の 切 れ 目
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 10:06:19 ikc17MHC0
尻 の 毛 ま で 毟 り 取 り ま す よ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 10:09:28 5HneHLg2O
皆さんレス有難うございます。
今ガス屋さんから電話がありました‥。
私が小さい頃から知ってるガス屋さんで事情を話したらわかって頂きました。
伯母にもガツンと言ってくれると（泣）
それとガス屋の電話があってから義父と話しました。
義父は『家族なんだからみんなで団結しよう、〇〇（旦那）にも協力させなさい。』と言ってくれました（泣）
自分の血縁よりも心配してくれました。
血縁って何なのでしょうか‥。
治療費以外の全て請求は断ります。
また折れそうになったら書かせて頂きます。
ネットなのに本当にあたたかくて何度も携帯を見ながら泣きました。
ありがとうございます。
これから病院に行って父に伯母の電話を辞めさせて欲しいと頼んできます。
治療中なので父の様子次第で言えないかもしれませんが
父に言ってもらうしかありませんので。
もっと頑張ります。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 13:26:35 PYCz4GgRO
>>623
家が差し押さえなっても、家の価値より住宅ローンが上回っていれば借金は残る
いずれは>>623が相続
こんな時になんだけど、末期の癌なら、今のうちに相続放棄を視野に入れて調べといたほうがいい
手続きは父の死後三ヶ月以内
>>623の子、叔父叔母も一緒に
父の死後は父の金には手を付けない、借金の返済やガス、汲み取り代なども一切払わない
生前から請求や父の金に絡んだことをしないというのはいい心がけです。
＞義父は『家族なんだからみんなで団結しよう、〇〇（旦那）にも協力させなさい。』と言ってくれました（泣）
義父はいずれ面倒を見てもらう立場
それを考えたらあなたの父を邪険に扱えとは言えないよ
義父にとってはつらい立場
義父にあまり深く立ち入らせないよう
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 13:46:01 5HneHLg2O
>>624さん有難うございます。
相続は放棄するつもりでいます。
そうですね、良くしてくれた義父には一切負担をかけないようにします。
出来れば心配もかけたくなかったのですが‥。
先ほど実父に伯母の事を話し父から言ってもらうようにしました。
伯母が聞くかはわかりませんが。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:06:23 3NRDqwvE0
お父さんは生命保険に入ってるの？
伯母さんが狙ってるかもしれないから気をつけてね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:21:09 5HneHLg2O
>>626さんﾚｽ有難うございます。
父は生命保険には入っておりません。
恐らく伯母は家を出されたら行く所がないから騒いでいるのだと思います。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:23:05 FGEH7jBx0
住宅ローン契約は生命保険に加入させることが多いと思いますがどうでしょうね。
相続放棄するにしてもお父さんの信用情報と取引履歴を開示して過去や現在の債務を把握して
おいた方がいいですよ。
それには弁護士に依頼するほどの費用はかかりません。
借金返済の期間が長ければ過払いで相殺できる可能性も無いとは言えないし
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:32:52 5FjbRQoJ0
>628
癌と診断されたら残債０になる商品もありますし、
ちょっと不謹慎ですが、死亡の場合は残債０などもありますからね。
治療費のためにも確認した方がいいかもしれませんね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:53:49 5HneHLg2O
住宅ローンに関しては先日銀行に聞いた所、途中で父が保険をきってしまったとのことで、父が亡くなったとしてもローンは残ります。
ローンの件について書いてなくてすみません。
父の借金については父からの自己申告で300万位だということでした。これについてはまだ何もしていません。
残債というのを調べるべきなのですね、父に近いうち何処と何処に借りているのか聞いてみます。
今日は朝からいろいろあって沢山書きこんでしまいました。アドバイスしてくださった皆さんありがとうございました。
明日は病院のソーシャルワーカーさんと面談して今後について相談してきます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:50:55 zYyI6cLJ0
>>630
五年以内の取引があれば下で大部分の会社がわかります。
全情連
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
もし十年程度利息だけでも返済を続けていれば過払いが治療費の足しになるかも
知れません。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 16:20:05 rjq93FGO0
>>630
このスレで債務状況の調べ方分かるよ（生活板のクレジット板ね）
本人動けないとどうなるか知らんけど
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ45
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 16:24:33 rjq93FGO0
>>632はDAT落ちしてた
新スレはこっちね
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ46
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 17:16:58 UQbhdyHJ0
祖父が事業に失敗して銀行から7000万の借入金があります。
毎月の返済額は40万強です。
周囲の人に相談したら売れる土地を5000万ぐらいで売却して
そのお金を返済へあてて残りの2000万は再度ローンを組み直すって話ですが
ローンを組み直したら結局利子が上乗せされて結果的に借金を借金で返すって形になりますよね？
2000万なら実質4000万ぐらいの返済額になりそうですし…
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:19:36 UiIkJXOp0
>>634
そのクラスの額になると、保証人などの関係で破産に
踏み切れなかったり複雑な絡みが出てきます。
親と親の兄弟たちで対策しているでしょうけど、心配なら
債務の件数・金額・保証人など詳しく調べて、法律相談へ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:37:14 OcgNMI6m0
>>634
>ローンを組み直したら結局利子が上乗せされて結果的に借金を借金で返すって形になりますよね？
繰り上げ返済するほど返済額のうち利息分が圧縮されるのでそうはなりません。
たとえ同じ利率で組み直しても節約した利息分、総支払い額は減ります。
(繰り上げ返済の手数料が高いところもありますが・・・)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:46:31 pLeEl3Oq0
>>634
こちらに相談してみては？
弁護士・司法書士が質問に答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 19:07:08 EcbIP8tF0
>>620
またクズ太郎って騒ぐ人が書き込んでる・・・
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:44:40 D36gFn6j0
まとめサイト消えてるよ？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:49:25 l8sGksIC0
,,,,;;,;;:,;::::::;;:,;;:;:::::,;;:;;,, ,, ＊
ο ﾐ;,;;:, . ;,;;:,;; ;,;;:,;;:;;,; .;,;;:ﾐ ゜ 〇
ﾐ;;;;:::::: ;;;;;;::: :::;;;;;;;;;. ﾐ
ﾐ;;,,,,,,;;:;,;;:;,,,,,,,;;:;,;;:;,,,,,,,;;:;ﾐ
/ ／ ＼
/ ● ,,. .,, ● ヽ
|. （__人__） | もう漏れには何もない・・・
＊ ﾐﾐ､､,,,,,,__,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,,,,,,,､､-ﾐ ゜ 本当に何も残っていない・・・・
ﾐ;;;;;;;;;;;;__:,,,,,:_;;; ;;;;;;;;;:__,,,,;;;;;ﾐ
彳/ ＼ ::: / ヽ
ノ;;;;| ｀￣￣|⌒）（⌒|￣ |
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:56:36 xC3JJD2l0
>>640
体が残ってるじゃないか。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 15:34:04 gSZBbAE/0
臓器・角膜・心臓・皮膚
探せば幾らでもある。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 15:58:57 KSRZFzRj0
即刻離婚という回答は無しでお願いします。
夫がパチで多重債務で任意整理しました。（今はパチ止めてます。）
将来熟年離婚するかもしれません。
毎月貯金してますが、住宅ローンの繰上げ返済に充てるのと、
熟年離婚資金として取っておくのとどちらが賢明でしょうか？
住宅は私の名義を1割ほど入れておくつもりです。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 16:31:34 ZkohiTTL0
>>643
まず離婚時は、結婚生活で築いた財産は貢献度によって分けられる。
専業主婦の場合は３～５割、共働きは５割程度が目安だが、個々の事情により異なるので専門家の指示を仰ぐこと。
上記から、大雑把に言えば、へそくりしようが繰上げ返済しようが大差はない。
住宅ローンの利率以上の運用（株とか投信とか）が出来るのであればへそくり。
そうでなければ繰上げ返済が良い。
へそくりを「結婚生活で築いた財産」から隠すのは違法だが、
夫が分不相応に浪費している場合は、あなたの物と認められることがある。
夫が借金を再発するなどでこれが認められる自信があれば、へそくりがよい。
そもそも借金を再発すると予想しているなら、なぜ結婚を続けているのかという疑問もあるが。
また、離婚したからといって、夫に浮気などの重大な落ち度がない限り、あなたが慰謝料をもらえることはない。
多重債務はわりと重大だが、今から10年後に「10年前に多重債務したから」とかそんな理由が通ることはない。
逆に夫から「10年間任意整理について責められつづけた」という理由で慰謝料を請求される可能性がある。
慰謝料を取って離婚するつもりの場合は、夫が悪い事をした瞬間に別れるべきだし、
夫が稼ぎ以上に金を使うことが分かっているなら、結婚生活で築いた財産が減る前に分かれたほうがいい。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 16:38:00 gSZBbAE/0
要は臍繰りをした方が得か、ローン返済が得かだけだろ
まぁ、離婚する気がないならローン返済か得だな。
以上
スレチだから他を当たれよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 18:12:44 TgIDzLyUO
ズル賢いこと考えずに、てめえも働け馬鹿女
647:グチ 1/3
08/06/19 21:46:25 Q/Lo+v6Q0
グチらせてくれ。
パチンコ中毒でサラ金に借金のあるウチの母。
サラ金への借金がバレ、親族中で大問題になった時も
「一人で何とかする！！お前らに迷惑はかけないんだからイイだろ！！」
と開き直りの逆ギレ。
その子供のような態度に、親族中呆れ返り母を見捨てた。
案の定一人で何とも出来ない母親(元々パートレベルで働いていて、そんなに稼ぎもない）
たびたび私に金の無心をするように。
最初は貸していたのだが、借りる額もだんだん増えてきた上に
「なあ～１０万貸して～来月返すから～」とヘラヘラ何の緊張感もなく平気で言ってくる。
１０万てさ…アンタ簡単に言いますけど、私の一ヶ月の生活費なんですよ。
もうこれはダメだ…と思った。
648:グチ 2/3
08/06/19 21:48:09 Q/Lo+v6Q0
ある日また「１５万貸してよ～」と言ってきたので、
「もう二度と貸さない。今までのお金を貸すまで返さない」とキッパリ言った。
母は「そんな事言うなら別にいいわ！！！」と逆ギレして電話を切った。
案の定、別に良くないらしく、再度電話を掛けてきた。
そして「頼むからお金貸してよ～」と猫撫で声。
私は「理由も言わずそんな大金を貸せとはどういう了見だ。ちゃんと理由を言え」と。
するとようやく母親は白状した。
店の金に手をつけてしまったと。今日中に１５万円戻さないとクビになると。
私はもう何と言っていいのか分からず、情けなくて涙が出そうになった。
「１５万円は振り込む。だがもう二度と電話してくるな！！」
と言って電話を切った。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:52:03 xTfclAuc0
あまり愚痴もしないほうが・・・
愚痴を言うなら行動に移す。
650:グチ 3/3
08/06/19 21:53:17 Q/Lo+v6Q0
それから約２年後の今日。
母から
「７万貸してよ～」
と言う愉快な電話を頂いた。
もちろんそれまでの私の借金は返してないし、サラ金もどうやら全く減ってない模様。
「月・１万ずつ返すから☆」
と。そんな言葉を信じてもらえるほどの信用が自分に残ってると思ってんのが、もうね。なんと言うかね…。
「金は貸す。だがこの電話を限りにお前と親子の縁を切る。
お前の電話は着信拒否にする。
勝手に野垂れ死ね」
そこで貸すなよ～。と言う意見もあるでしょうが。
とりあえず着信拒否にしてスゴク気持ちがスッキリした。
もう本当にパチンコ屋でクビ吊って死んでようが知るか。勝手にしろ～と思いました。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:55:43 xTfclAuc0
今度は家にやってくるかもしれんよ。気をつけて。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:58:48 xTfclAuc0
てか全然縁切っていないじゃん
結局最終的に金渡しているだけだから
とりあえず1度でも追い返すまでは書き込まんでくれ。
タダでさえスレが荒れ気味なんで頼むわ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:59:08 Q/Lo+v6Q0
>>651
向こうは九州でこちらは関東な上に、
母に住所は言っていないので大丈夫です。
勝手に保証人にしないよう、母に入っていた戸籍も分けた。
２年前の時は、母も泣いていたし、
私が突き放して崖っぷちと分かれば、心を入れ替えるかな…とちょっと期待してたんだが。
今日の電話でもうダメなんだなこの人。と。
もう情がゼロになった。
それまでのよい母の思い出もどっかいった。
で、多分こんだけ娘に言われても
一週間くらいしたらヘラヘラパチンコしてるんだろうな、あの元・母は。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:02:49 xTfclAuc0
でもな、サイマーはどんな手を使ってでも金を手に入れようとするもんだよ。
夜行に乗ってやってくるかもしれん。
縁を切るのを覚悟したなら今の場所から遠くない所でもいいので
引越しもしたほうが安全だよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:03:08 pwupXiR70
お疲れ様です
後悔の無い様に逃げ切ってくれ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:03:51 aWVvi8tZ0
そんなおばはん西新あたりにゴロゴロ居るなｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:22:15 Hw3TO+u80
>>653
明日の朝、会社に母親が待ってる
「帰るのにも金が掛かる。東京へ来るので全部使った。金貸して」
OR
「しばらくやっかいになる。鍵貸して、住所を教えて、一人では行けないから
あんた、今日休んで。東京見物もしたいから、金貸して」
こんな感じて金の無心＆部屋の合い鍵GET
死ぬまで集られるでぇ、東京ですること無いから、パチ
金貸して、保険証かして、ボーナスやな････
さよなら、平穏な生活。こんにちは、波乱の人生の幕開け
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:36:12 9uYKhYMt0
>>653
で？ 累計幾ら恩返しできたの？
ちょっと計算してごらん。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 00:24:32 3oCopxeV0
スルー検定開始
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 07:34:28 buNNWJ810
>>653
「すっごく怒るけど結局我侭を聞いてくれる」ってさ、むしろラブラブです。
店の金に手をつけたまで来たら、次は家賃滞納しちゃって半年分すぐ払わないと
追い出される。もしくは追い出されたのどうしよう、かな。
今○○さんの家で世話になってるんだけど、私文無し。○○さんも苦しいみたいで
あんた悪いけど食費だけ○○さんに払ってあげてくれないかねえ。
今警察にいるの。大したこっちゃないんだけど身元引受人がいないと出してもらえな
くってさあ。
653がずるずると引きずられる様が目に浮かびますが、まあ親孝行でいいんじゃない？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 07:49:12 3Tww2KuV0
>>653
着信拒否のみで番号ごと変えないのがなんとも優しい。
変えると罪悪感が強くなるなら仕方ないけどね。まあがんがれ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 08:25:04 IOUvY3k80
>>660
サイマーはあの手この手でやってくるからな。その瞬間の頭の回転の速さには驚く。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 11:19:29 8K6XF7e20
ウチの共依存者が言ってて印象的だったんだけど貯金ゼロになった時
「ああこれでスッカラカン！もう取るもんも出すもんもないし
後はあいつの好きにすればいいわ～！」
ってすごくスッキリしてたんだけど・・・。
出すもんなくなって安心するって不思議な心理状態だわ・・・そこは凹むトコだよね？
こういう状態だとまた貯金が出来たときにサイマーに持ってかれそうな気がするんだけど・・・。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 13:32:02 lae+nSeC0
クズ太郎のクズ親がいかに凄まじいのかを表現したいのだろうが
いつものことながらクズ太郎の妄想の羅列は凄いな。
もう芸術の域に達してるかもしれんね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 15:29:42 rQdC9yYl0
>>664
つ頭痛薬。糞して寝れ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 18:00:28 G4CKQUua0
×頭痛が痛い
○頭が痛い
×目玉焼きを焼く
○目玉を焼く
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 21:34:22 hKfqaa1H0
666
どっか変だよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 23:59:21 PDJhjxKi0
これが想像や妄想ですむなら、664にバカにされるくらいへでもないんだけどね。
残念な事に、これほぼ経験談。
サイマーとその被害者のやりとりって本当パターン化してるんだよね。だからこれは
火にかけた鍋から目を離した人に、そのままじゃ空焚きして火事になりますよってくらい
あたりまえの注意勧告なんですわ。
火事にならなきゃそれでよし。空焚きしても鍋一個程度の被害で済むよう、警告やアドバイス
し続けるよ。このスレはそういうスレだ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 00:42:36 Xrxu0QYt0
>>648
すまん
ここが気になって気になって眠れない
＞＞「もう二度と貸さない。今までのお金を貸すまで返さない」とキッパリ言った。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 06:57:41 FPS9hVeE0
返り点を打って更に否定形にして読め。
671:643
08/06/21 10:57:45 59h6bWH90
>>644-646
ずる賢いバカ女とか書かれましたが、私も正社員で働いてます。
弁護士さんから借金が発覚してから3年が時効と言われましたので、
3年間夫の様子（また借金するか、しないか）見極めて決断するつもりです。
何故結婚生活を続けるかの意味は、別々に住むより住居費・敷金等を節約
できるし、貯蓄もできるからです。
財産分与は夫が住宅、私がキャッシュと考えていますので、
もし離婚となったら夫の住宅に繰上返済するより貯蓄が良いかなと。
重大な落ち度になるかどうかはわかりませんが、
任意整理の借金の他に財形400万使っていたのが発覚し、
私は将来の不安などで鬱病と追いつめられてパニック障害になり、
2ヶ月の入院を余儀なくされて、その間休職し無収入になりました。
退院したばかりです
決断するなら3年までと決めています。
以上のことを踏まえてレスいただけたらと思います。
もし、スレチだったら適切スレ誘導お願いしたいのですが・・・
以上
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:38:09 NykZ6cQ40
>>671
そんな「以上」とかって後出しされても。
相談する側としてはいささか反感をかう態度ですよね。
どうでもいいけど、次に借金が発覚して離婚する段になったとしたら
家を借金返済のカタにとられるかもしれない事を考えれば良いのでは？
共有名義はあきらめて貯金に励んだ方がいいと思いますよ。
うまくいけば自分のものになるかもしれないけど、
その望みは薄い賃貸物件の家賃だと割り切った方がいいと思いますけどね。
以上
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:52:25 qzuAsPTo0
>643
旦那を立ち直らせたいんなら今わかれて反省させるのが最善。立ち直ったなら復縁すればいい。
サイマーの浪費に貯金が追いつくわけはないので、財産を蓄えてから離婚というのはありえない。
だいたい「借金が離婚理由になるのは3年が時効」と「3年間借金しないか見極める（借金しなければ離婚しない）」という発言が矛盾していることに気づかないのか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:12:56 So/gxRTJ0
後出しで、自分に不都合な事を書かれると逆ギレ。ミトモナイ
なぜ、借金に走ったのかも書いてないし
(文書からすると、別な女を作りたかった。一緒に居ても楽しくないから)
何が更正なのかも解らない。３年間借金が発覚しなければ更正？
離婚しない原因が
別々に住むより住居費・敷金等を節約できるし、貯蓄もできるからです。
なのだから、打算的でしたたかだと書かれても仕方がないと思う。
こんなくだらない女と一生過ごすことになった旦那がｶﾜｲｿす
しかも病気持ち。こんな最低な女の事は放置が良い鴨
以上
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:15:42 So/gxRTJ0
追加
スレ違だと思うなら、自分で調べること。
情報は小出し、後出し、回答者には逆ギレ
自分で正しいと思うところへ逝け。
どこを勧めても、切れられると思うから怖くて相手できない。
以上
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:39:54 Im5wdAz90
>671
二人とも働いているなら、財産は収入比率で分けるか半々ですよね。
もし一方的に貯金して、旦那ローンの残った不動産、奥様は現金というのは
あまりにも虫が良すぎる話じゃないですか？
それはそうと、うつ病＋パニックで入院されている間の
傷病手当金と保険金の申請はなされました？
正社員なら、その間無給というのはありえないと思うんですけど。
色々レスしたくても状況がわからなすぎるんですよ。
少なくとも旦那とあなたの年齢と年収、勤続年数
債務状況（住宅ローンも含む）は書いてもらわないとなんともいえません。
以上
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 14:24:34 ic09PpGi0
>>671
>私は将来の不安などで鬱病と追いつめられてパニック障害になり、
>2ヶ月の入院を余儀なくされて、その間休職し無収入になりました。
>退院したばかりです
相談するときには、こういうことは書かない方がいいんです。
たとえ、それがホントだとしても。
みんな引いちゃいますよ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 16:21:28 8HNrFLmMO
みんな優しいなぁ。
逆ギレするような人にちゃんと諭すなんて。
えらいよ、きみらは
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:33:59 JIRvS34w0
また借金するかもしれないし、しないかもしれないと悩むくらいなのに
何で繰り上げとか、訳のわからないこと行ってるのか不明。
家売って財産分けて、いつでも別れられるようにしてから、別れるかどうか考えれば良いんじゃないの？
680:643
08/06/21 19:03:08 d3P0Pmtr0
逆キレしたつもりはありませんでした。
「以上」は書き込んだつもりがないのに勝手についてる、か、
薬のせいでぼけてるかも。
後出しぽくてすみません。
水曜日は病院に17：00までに帰らなくてはならなくて
取りあえず書き込んで、今日は退院したので捕捉したまでです。
＞相談するときには、こういうことは書かない方がいいんです
入院したことにより慰謝料がもらえるのかどうか知りたくて
書き込んだまでです。
レスをくれた全ての皆さんありがとうございました。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:00:58 ImfNSOQS0
メンヘルに理解をもったレスを付けて貰いたいのならメンヘル板だし
既婚女性板あたりのほうが優しいレスが付くんじゃないの？
ここは厳しい事を言っているが
借金再発を恐れているぐらいなら離婚したほうがマシだとみんなが思うよ。
小さい子がいて働けないってわけではなく仕事しているし。
少し前に退院したメンヘルの人じゃないよね？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:29:11 cxGvFo4kO
いちいち「～したまでです」がムッとした感じ丸出しだな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:33:56 j17+uZ9r0
>>680
ここは【金を出させる】という発想に拒絶反応を示す人が
ほとんどだから、期待する回答は得られないと思う。
というよりも、ここは縁切りスレで、即絶縁仲間にならないと
噛み付いてくる馬鹿がウヨウヨしているから、自分に合った
他のスレッドを探した方が良いよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 22:58:21 Yo/gW1EX0
かわいそうに、まだ便秘のままなんだな・・・
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 23:01:27 OUBlM+6e0
>>671
・借金が発覚してから３年が時効ってことはないと思う（そんな法律あるとは思えないｗ）
・へそくり通帳は絶対に旦那にばれないように（離婚察知されると財産分与の証拠として通帳コピーされる可能性あるから）
・このスレ的には債務整理が短中長期的に上手くいくのが全体の２割、８割は悲劇を見るｗ（残りわずかで気が緩んでボロがでるか、しばらくして繰り返すか）
・病院の診断書をとっておくといい（離婚裁判になれば精神的ＤＶの証拠になる）
・決断までの３年間、旦那の財産（通帳、証券、登記簿等）のコピーを集めておく（いざ離婚を切り出すと防御が固くなるｗ）
・離婚は協議→調停→裁判と進むので、話し合いで合意に達しない場合、調停で半年以上、裁判で１年以上（高裁までもつれこむともっと）かかる場合もある（今から５年後に離婚してるってイメージｗ決断は早いほうがいい）
・慰謝料はほとんど取れないと思ったほうがいい（逆に財産分与、別居、弁護士等で費用がかさむから秘密口座にキャッシュを貯めておくｗ）
・離婚するつもりでイメージトレーニングｗ
URLﾘﾝｸ(hanako-ebihara.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(koronomama.blog99.fc2.com)
・一度、旦那の人格を疑ってみるｗ
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(poesie.hp.infoseek.co.jp)
・借金だけだと法定離婚原因のひとつ（「婚姻を継続し難い重大な事由」）としては弱いかも（作戦を練りに練る必要ありｗ）
URLﾘﾝｸ(www.toku-rikon.com)
686:685
08/06/22 01:12:27 UQVemMBP0
追加
>>671
・不動産は予めこっそり不動産鑑定士に資産価値を査定してもらっとくといいかも
（家の中も逐一チェックするから出来そうなときにやっとくべき、簡易査定で１０万円～、普通だと２０万円～）
要は当たり前だけど購入価格≠査定額じゃないってことね
不動産屋さんに頼むとざっくりとした市場価格を査定してくれる（５０００円～１万円程度）
財産分与で旦那が不動産取るならその査定は使わなくてもいいし（購入金額＞査定額だろうから）
旦那が不動産に使ったお金回収しようとしたら査定額提示してこの半分ねって言えるｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 01:39:55 UQVemMBP0
>>643
多分、再度借金すると思うんだ
んで、１割でも共有名義人いれば家を勝手に担保にはできないだろうけど
どのみち債務整理のとき不動産の資産あれば手放すなり身内に買い取ってもらって現金化するなりしないといけなくなるでそ
（今回は任意整理で逃げてるけど次回もそれができるとは限らないし）
そうすると貴女が住宅ローンの繰上げ返済に注ぎ込んだ分もパ～になるのよん
そうなると旦那に返せって言っても無い袖は触れない状態でしょ？
だから秘密口座に貯えて通帳は銀行の貸し金庫に仕舞っとくのよ
お金は大事だよ～ｳｯｳｰ
だって債務整理に堕ちた人間の８割は同じこと繰り返すんだもの
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 01:51:06 HRf+xA3D0
＞だって債務整理に堕ちた人間の８割は同じこと繰り返すんだもの
そんな統計があるんだね。ソースあったら教えて。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:07:16 UQVemMBP0
>>688
このスレで３～４年前は定言だったと記憶してる
しばらく見てなかったけど最近は言われてないみたいね
以前のほうがスレの中身濃かった気がするのは気のせいかな？
それだけ切迫感あったのかもしれんけどね・・・
まあ本気で相談したい人には一通り古い過去スレにも目を通すことおぬぬめかな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:40:56 wGpSSrDtP
統計なんて作る人の意思でどうにでも操作できるんだからあてにしない方が良いよ。
冷静にさえ見れば繰り返すサイマーはわかります。それがわからない時点で
共依存だからあきらめれ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 09:18:22 fsImBmyJ0
>>689
そんな定言あったけか？まあサイマーは債務整理や自己破産しても3年待たずに再発する
ってパターン多いけど、あくまでここで報告された例だからなあ。
8割再発率にしてもきちんと統計とった数字じゃないと思う。
浮気する奴の8割はまたする、とかオタクは卒業してもまた8割は舞い戻るとかの類じゃ
ないかな>>サイマーの8割は再発するって。
692:689
08/06/22 11:19:30 FcSeL6Mo0
>>690-691
まああれだ、このスレで法律事務所の事務員って人とかが色々見てきてそういう債務者が多いってこと言ってたってことねｗ
んで、わかりやすくするために感覚的に８割とか２割とかって数字で表現してくれてたんだとおも、多い少ないじゃカチッと伝わらんからね・・・
ていうか、このスレの定言というのは言い杉だなｗ
このスレである種信念のように繰り返し言ってた人が何人かいた、が正しいｗ
３年待たずに再発ってパターンが多いとすると>>671みたいに３年間様子見ってのが適切かどうか微妙・・・
依存者は巧みに依存状態を作り出して重要なパートナーを共依存者に仕立てあげて心の迷路に誘い込むからね
のっぴきならない状況に引き込み、共依存性をうまく引き出し、自分のために利用し、最終的には時間や労力、身も心も全て捧げられてるような完全支配状態でないと満足できなくなるし
なんか変って気付いたときには「ここは何処？私は誰？」で手遅れになってるから
３年間で見極めるっていうのは３年間ずっと黒魔術に身を浸けてるんだってことを自覚して強い自分を維持し続けなきゃいけないってことかなと
あと離婚で裁判までもつれこんだら借金というだけで離婚事由になるかというと難しいかも
んで裁判官って割れ鍋に綴じ蓋的な見方することもあるから似たもの同士ってことで軽くあしらわれたりｗ
だからヒートしてるうちに離婚届に署名捺印させとくとか、精神的ＤＶの証拠として治療を受けた際に医師の診断書貰っとくとか対策を怠らないようにだね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 12:10:29 FcSeL6Mo0
だって普通の人はサラからつまんだりしないし
借り替えしてまで自転車漕いだりしないし
パチンコに身を滅ぼすほど注ぎ込まないし
そもそも本当にパチンコだけなのかぁゃιぃ・・・
そういうのが直るとか治まるとかって死ぬまで見届けなければ分からないんじゃないのかな？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 12:47:02 HRf+xA3D0
テレビで誰某が言ってたと全て信じ込み、あたかもそれが真実と思い込み
吹聴して廻るイカれたおばちゃんみたいな話だな。
695:１４才のひろゆき
08/06/22 13:48:38 FcSeL6Mo0
嘘を嘘と見抜けない奴は、ってやつだなｗ
696:１４才のひろゆき
08/06/22 14:08:36 FcSeL6Mo0
こういうのは仮説検証みたいなもんで事前にあらゆる可能性を想定しておく必要があるのよね
で最悪でも事が起きたら直ぐにアクションとるだけになってるように何をするか予め決めておくの
一番いいのは事が起きることを事前に察知して自分に降りかかってこないよう対策しとくことだけど
大抵の人は実際事が起きるまで人に何言われようが半信半疑だよね
せめて自分のリスクで嗅覚効かせて情報集めは怠らないようにしとかないと
何が正しいと受け取るかはその人のセンスによるし駄目な奴は何をやっても駄目ということでもあるｗ
まあ事実が判明してからでは手遅れってことになるからね活かせるものは活かさないと
「人生には上り坂もあれば、下り坂もある。もう一つは 『まさか』 という坂だ。」ってことねｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:15:28 MKQfwlFM0
そだね、最悪の事態に備えて心構えや準備をしておくことはムダじゃない。
「この家族もしやサイマー気質？」と思った時にはこのスレを参考に。
サイマーはＤＶであり依存症の一種です。素人の生兵法は危険です。とね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:58:26 NBM26zn10
すみませんが愚痴らせてください。
サイマーのストレスの吐き口にされた話です。
私の兄はサイマーで、いままで数え切れないほどお金を貸してきたし、
財布からお金をパクられることも年中だった。
お金の使い道は大半がパチンコか交際費。
もちろん貸したお金は返ってきてない。
正直いままで奴と兄妹だったが、奴は何を考えてるかよくわからない
ので、奴と家族らしい会話はしたことがなかった。
(ちなみに奴とは８歳離れてます。)
私の母はそんな兄(奴)のことをかわいがっていて、もう４０近くにな
るだらしない兄をいつも甘やかしている。
さて、先週の話だが、私は突然酔っ払った馬鹿兄貴に袋叩きにされた。
理由はこうだ・・・
『働いても働いても楽な暮らしができない。なんで俺がこんなに我慢
しないといけないんだ。』
私からしたら、私にはまったく関係ないトバッチリだった。
自宅の近所で実の兄に袋叩きにされたため、通行人が警察に通報して
くれたが、母が兄をかばって『兄妹喧嘩』ということにしたようだ。
娘の私が頭ブヨブヨするほど殴られてるのに・・・
私の家族は、父、母、兄・・・私以外はみんなサイマーだ。
私はつい先々月まで入院していたので、私の貯金は底をついたのだが、
家族は私の貯金を頼りにしていたので、貯金がなくなった私は用
無しになったんだろう。
１００％私が被害者なのに、こういわれた。
馬鹿兄貴『テメェこれからこの辺でウロチョロしてたら殺してや
るからな！』
母「もう、この辺にくるのやめなさい。」
なんだか放心状態というか・・なんでこんな仕打ちを受けないと
いけないのか全くわからない。
奴に殴られて、肋骨３本、顔の頬骨、右腕が骨折した。
サイマー家族と縁が切れたのは嬉しいがなんでこんな仕打ちを
受けたのか・・一生心に残りそうだ。
長々と愚痴らせていただいてすみません。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:10:13 eMCctvgQ0
> 馬鹿兄貴『テメェこれからこの辺でウロチョロしてたら殺してや
るからな！』
> 母「もう、この辺にくるのやめなさい。」
最後にあなたのためになることを言ってくれたじゃないですか
感謝汁
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:21:43 FcSeL6Mo0
>>698
医師の診断書貰って警察に被害届け出しとくといいよ
何かあったときに被害届け出てないと何も無かったことにしかならないから
立派な傷害罪だから家庭内外は一切関係無いよ
勿論どう対処するかは警察と相談して決めればいいから
あと自治体の婦人センターや精神保健センターなんかで相談に乗ってくれるから利用するといいです
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:51:48 LPACmky10
>>698
ここの板では、サイマの家族と交流しようとする貴方の方が、
アンビリーバボー扱いされます。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:21:30 0UZEhjA7O
サイマーとか以前に精神やられてそうだなその兄
今後本当にそうなる事もあるから
悲しいけど今のうちその家と縁を切ったほうがいい
自分の結婚にも支障が出るかもしれん
親がサイマー、8歳上の兄が統失
そんな家を飛び出し自立した旦那と結婚した自分が言う
うちの親には最初反対されたけど
旦那自身が人より稼ぐようになってようやく許された
旦那実家は今はﾅﾏﾎﾟだけど、問い合わせにはうちは養えませんと回答している
どんなに薄情と言われてもいいんだが
家との縁切りって現実的にどこまでできるのかわからないな
親が介護状態になったらとか…
言えるのは一度金銭的に助けたらまた甘えられ吸い取られるだけってこと
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:27:43 IBJvTUlE0
親族にニートが居る場合、そのニートの親が亡くなったらどうしよう
という心配は常に付きまとうな。
ニートの年齢によっては生活保護も無理だろうし。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:58:44 NBM26zn10
>>698です。
>>700さん >>702さん、レスありがとうございます。
700さん、被害届けは出す方向で考えています。
702さんのおっしゃるとおり、精神的に病気かもしれないですね。
なんとか親だけでもまともな生活ができるようにと先日介護福祉
士の資格を取り、今月からきちんとした給料が貰える矢先の出来
事でした。実家の生活費を私がもつつもりでいたので、ある意味
不幸中の幸いだったのかもしれません。
あんな人たちのことは早く忘れて前向きに生きていきたいと思い
ます。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:09:03 o1P06F/wO
>>704
自分をかばってくれない両親は悲しいけど見切りつける方がいいよね
私もだったけど信頼や優しさに対して感謝とかじゃなく、もっともっとと要求してくると思う
他人感覚と言うか無関係だと気持ちに整理をつけると信じられないほど楽になるよ
上手く言えないけど良い方向に行くといいね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 21:36:24 w+A4w97Z0
>704
これからは自分の生活と幸せを考えて生きろよ。
あんたは間違っちゃいない。 頑張れ！ タカリからも逃げろよ。
被害届ももちろんだけど、そこまで傷めると病院から警察に
連絡はいかないのかな。どうみても兄弟喧嘩を超えてるでしょ。
将来、旦那候補が現れたら、恋心も大切だけど、まずは冷静に
お互いを尊敬できるような間柄になれるかどうかも考えてな。
「（心身金銭を一方的に）私が彼を支えなくちゃ」なんてのはダメ。
自分のために頑張ることが相手のためにもなる場合が多い。
逆は、少ない。
707:700
08/06/23 00:53:10 tbMSbgU40
>>704
昨今の警察にはＤＶの窓口があったり年若の女性警察官が担当して状況もフォローしてくれたりするから
警察だからといって考えすぎずに事務的に足を運んでみるといいとおも
あと自治体の婦人センターで相談すればＤＶから身を隠すべき人が懐に余裕なければシェルター施設に無料で匿ってくれる
配偶者のＤＶでよく使われるけど（親子・兄妹間のＤＶはどうか分かりません）骨折とか被害状況的には当てはまるから相談してみては
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 09:51:13 1Ps7MMly0
>>704
ちゃんと行く先を不明にしておいた方が良いよ。絶対金に困ったらタカリにくるから。
過去のことなんて勝手に水に流してね。もしくは勝手に責任だけを押し付ける。それは兄だけで
なく両親も同じだ。
天涯孤独になるのは気の毒だが、毒になる親もいるからあなたは自分のことだけを考えて生きて
いてくれ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 12:27:40 +ajow5M70
>>683
クズ太郎の人
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 15:13:38 9vQeE+oOO
親父がサイマーで連絡を断ってから約２ヶ月、その間に親に内緒で引っ越しもした
んで、来月結婚することになって
やっぱ報告すべかな～と思ってるのだが
こういう場合どうやって報告したらいい？
オレが考えつくのは
１実家で報告
２電話、メールなどで報告
３妹がいる（被害にあってない）ので妹伝いで報告
ぐらいかな？
なにか良い案あったらよろしくお願いします
スレ違いだったらスマソ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 15:19:39 eabj0Uqk0
>>710
ご祝儀は親元に届くことも多い訳だが、
それはどうする？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 15:40:02 9vQeE+oOO
>>711
結婚式とか親戚にかしこまって報告とかはしないつもり
親が勝手に「息子が結婚した」と報告して祝儀貰ったのなら諦めるしかないかな
そのかわり親が借金返すまで孫の顔は見せてやるつもりはないけとなｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 18:24:59 yTlBaUgs0
手紙で報告。住所などは知らせない。差出人のみでおｋ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:31:52 S8eIsYzF0
連絡絶って２ヶ月ぐらいならサイマーが
「おっ？連絡してくるなんてまだまだ使える？」とか勘違いして
あなたのこと必死で探してくるかもよ？
私もどうしても知らせるなら713と同じ方法がいいと思う。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 22:25:29 OAjQZUr70
>>710
父親には、
「結婚するけど、カネにルーズな恥ずかしい父親だから紹介しない。」
と手紙で連絡すればいいんじゃね。
ホントのことだもの反論できまい。
御祝儀は、受け取ったら横領したとして告訴するとも。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 22:51:30 9TFUJNog0
>>710
ちゃんと会いにいって紹介するのがスジ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 23:04:00 JtlTd0JZO
非常に困りました。
私の実家（自営業）で１億も借金があったなんて…
しかも経営不振ときたもんだ。
連帯保証人は親父の兄弟で病気で亡くなってしまい、残こされた保証人家族に責任問題を問われ始めました。
私は中小企業のリーマン子供２人、年収はたったの300です。
どうしたら良いものか予測も付きません。
良いアドバイスを教えてくれたら幸いです。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 23:16:16 A538wZUw0
>>717
弁護士に相談がいいんじゃない？
連帯保証人が亡くなった場合が解からんし。
保証人家族かもしくは717が債務を負うのなら
最悪、自己破産も検討してもらわないと
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 23:19:08 A538wZUw0
連投ｽﾏｿ
ただの個人の債務じゃない会社がらみ（法人？）なら
取引のある会計士とかいれば弁護士紹介してもらえないのかい？
それか717の地元の弁護士会か法テラスで紹介してもらうとか。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 23:30:59 UC/cqPOlP
遺産相続では、連帯保証人の地位も引き継ぐことになります。
相続人は相続放棄、実家は民亊再生かなぁ
私見ですが、故人の意思で連帯保証人になったんだから故人本人になら
ともかく、遺産をあてにしていただけの相続人に文句を言われる義理は
ないと思いますけどね。
>>717さんに責任が無いのももちろんです。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 00:26:20 A8ZZTsIL0
＞717
経営不振なだけで倒産はされてないんですよね？
お父さんはまだご存命なのだったら
まだあなたには何の負債もないのでは？
お父さんが亡くなったら
相続放棄すれば法的には問題ないはずですが、
親戚間の感情のもつれもあるし、
払えるだけの金を払わされる事態にはなるかもしれません。
うちの旦那も似たようなケースで
相続放棄をしたものの
保証人になった親戚に詰め寄られ
当時あった貯金のほとんどを持って行かれました。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 01:39:30 KFc73NXXO
>>721さん
倒産はしていません。
叔父が亡くなった為、借入れのある銀行から保証人家族へ相続の問題があって急に話が浮上した訳です。
ちなみに親戚の叔父は開業外科医でした。
実家の土地評価額もバブル期は非常に高いと聞いていましたが、現在は徐々に下がっているそうです。
私は転勤賊で、学生卒業後10年以上同居していませんので借金の保証人の事まで知らないまま今まで生活していたので、頭の中がパニック状態です。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 01:57:55 TP/fdm590
医者なら当然、生命保険に入ってるでしょ。
死亡したときから3カ月以内に相続人は単純承認をするか、限定承認または
相続放棄をするか決めなければならない。
なんの手続きもしないときは単純承認したことになる。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 06:39:39 YlVvmgdD0
>>722
賊なら自業自得…
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 06:59:50 wQZDbxR20
>>722
「都道府県 弁護士会」でググる。で、まずは電話で717の通りのことを聞けばいいよ。
何かあったら、そこに相談しに行ける。それだけで心強いよ。今自分が持ってるものを守る。
うっかり誰かの口車に乗らないようがんばれ。
>>712
配偶者になる人(とできればその家族）にはちゃんと事情を説明してわかってもらえてるか？
世間では716の考えが常識なんだ。うっかり712抜きで挨拶や報告、サプライズ招待なんか企画
されたら目もあてられないぞ。