08/05/09 20:24:39 Dit36Kbl0
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:239番)
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
まとめサイト
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過去ログ
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:25:17 Dit36Kbl0
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4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:25:53 Dit36Kbl0
相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。
痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
このスレの住人は性格が悪いし・・・
多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:26:14 Dit36Kbl0
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート
０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）
１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）
２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）
３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）
４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）
５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）
６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:26:37 Dit36Kbl0
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。
-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:26:59 Dit36Kbl0
・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか？」と相談があればムリ。
・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
お前は金･金とマイナス思考で醜い」
・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。
・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。
サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因（主にパチ・自営業の失敗）を書くと
叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程＝ありもしない現実＝妄想
に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。
サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。
まとめサイト
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8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:27:23 Dit36Kbl0
Q このスレにサイマーは来てほしくない
A 借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。
Q このスレで叩かれたくない
A 他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから
Q 自分の苦労話を聞いてくれ
A それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」
Q 全レスしたら叩かれた
A 全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで
Q 回答されたくない
A 諦めてください
Q 小町脳とは
A 某新聞社の掲示板を参考。
けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。
Q サイマーを家から追い出す方法を教えてくれ
A 居座られたら余程のことがなければ出て行きません
Q 元サイマーだけど話を聞いてくれ
A 「個人に（家族含）お金を返したのか」という逆質問はスルーされる
Q 身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A 気持ちはわかる
Q うまい方法を教えて下さい
A そんな方法はない
Q 債務整理させます
（そして）
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A ・・・・
Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない
名言
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:27:55 Dit36Kbl0
家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン）
多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
↓ ↓ ↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い 自己破産させる 内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
↓ ↓ ↓ ↓渡さない
与信が上がり再借金 与信が上がり再借金 闇金に手を出す 勝手に保証人にされて金を借りられる
↓ ↓ ↓ ↓
悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る
（借金額上昇） （借金額上昇で家族も借金持ち） （引っ切り無しの催促） （本人も家族も借金持ちになっている）
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:28:35 Dit36Kbl0
サイマーとは何か 行動パターンスレより
＞サイマー＝主に自転車操業中の人間。
＞しかし必ずしも借金持ち＝サイマーでは無い。
＞ちゃんと仕事をして社会的な信用や担保を積んで、
＞計画立てて厳しい審査をパスして安い金利で借り、しかもちゃんと返済・完済。
＞そういう人はこのスレではサイマーと呼ばない。
住宅購入を例にすると
・キャッシュで家を購入した。借金はない。預貯金はもちろんある。
（サイマーではありません）
・住宅ローンを使って購入したが余裕で払えている。他に借金はない。
（サイマーではありません）
・住宅ローンを使って購入した。他に借金も滞納もないが貧乏生活でとてもきつい。
（収入に見合った生活です。勘違いされる方もいますがサイマーではありません）
・住宅ローンは払えず滞納し他にも借金を作って滞納。
・住宅ローンが払えないので親類、友人から借金をして踏み倒した
・住宅ローンの他に税金、公共料金を滞納した
・滞納で電気ガス水道携帯電話を止められた。もしくは強制解約させられた。
・滞納してもギャンブルは止められない。今日もギャンブルで負けた。
（クズサイマー認定）
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:29:00 Dit36Kbl0
テンプレ短縮版（相談のある人は使ってみてください）
1、サイマー（多重債務者）と相談者の関係、サイマーの家族構成
2、サイマーがサイマーだと発覚した経緯、若しくはサイマーかもしれないと思われる理由
3、サイマーの年収・資産と借金総額（←自己申告か相談者が把握している金額か）
4、サイマーの借金返済への態度、返済計画
5、相談者は何を相談したいか
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:45:57 Dit36Kbl0
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は
【審査と信用情報】5
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
_____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
関連スレ
～身近にサイマーがいる関係スレ～
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_________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～サイマー側から見た家族に対するスレ～
だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
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妻が1000万の借金orz
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:48:27 Dit36Kbl0
関連スレを少し変えました。
妻が1000万～のスレは貼らなくても良かったか。
（しかもサイマー側に貼って逆だしｏｒｚ）
足りない所がありましたら追加お願いします。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:19:34 1Ewva38D0
スレ立て、乙でございます
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 23:13:56 ePDBzQJi0
乙
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:50:30 BWzzUlhQ0
相談させてください
1、サイマー（多重債務者）と相談者の関係、サイマーの家族構成
サイマー：父 相談者：息子 家族構成：父、母、私
2、サイマーがサイマーだと発覚した経緯、若しくはサイマーかもしれないと思われる理由
１回目：借金の督促状を母が発見 → 家を担保に借金を一本化 （５年前）
２回目：父が失踪、自殺未遂 → 「実は３年前にまた借金を･･･」と告白
3、サイマーの年収・資産と借金総額（←自己申告か相談者が把握している金額か）
年収把握できず。ヘルニア持ちで仕事に行ったり行かなかったりがある模様。
（最近の給料の例：１０万、１０万、３万、２万、２０万（今月）
資産は父名義の一軒家（築２０年程）、ローンはあと１２年残っている。
借金額も家族に正確には伝えておらず、約５００万程度あるよう。
4、サイマーの借金返済への態度、返済計画
現在弁護士に相談中（今年の２月～）、過払い金回収を目的にしている。
月の相談料が４～５万。
父からは、↑の結果が出ないと計画は立てられないと言われた。
5、相談者は何を相談したいか
母は離婚したがっていますが、一度目の借金を纏めた際、
家を担保にしているのと（そのローンはあと５年残ってます）
父名義の住宅ローンがあと１２年残っており、離婚出来ずにいる状態です。
母がローンを組みなおせないか相談した結果、ローン審査に通りませんでした。
子ども（私）は別居の為、やはり住宅ローンは組めません。
また、家も築年数が経っており、抵当に足りないと言われています。
実家は母の父（祖父です）の遺産を頭金に購入したそうで、出来る限り手放さないで
済むようにしたいと思っています。しかし、ローンの名義上、父が自己破産等に
陥った場合、家を手放さなければならないので、自己破産もさせられない状況です。
しかし、現時点で支払い出来ない一回目の借金返済の皺寄せがこちらにきています。
皺寄せ回避の為にも、離婚して縁を切らせたいのですが、
とにかく住宅ローンの名義がネックになっています。
家を守って、かつ父と縁を切る方法はないでしょうか。
お知恵を貸して下さい。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:33:53 zT/4Wsdm0
>>5
家の名義がサイマーである以上、
名義を書き換えるか、全額返済する以外に家が残る方法はない。
あなたが買い上げて、あなた名義にすれば良い。
あなたが住宅ローンが組めないのは審査が通らないわけではなく、いらない借金を抱えたくないからではないだろうか？
それであれば、その家はあなたが借金してまでも残したい家ではないので、おとなしく手放す方が良い。
離婚は離婚届を出せばできる。
それで縁が切れるかと言えば別問題
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:34:28 zT/4Wsdm0
ぜんぜんアンカーが違うが、分かるのでよし。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 07:21:35 up5I5GwL0
>>16
ローン残額は幾らくらい？
貴方立て替えて払えるくらいの蓄えはある？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 10:52:45 LGl+6OmH0
でも、相談者が蓄えでローン残額を払う、ローンのつけかえをする等して、
家の名義を変え、家を守った場合、
母親と父親が離婚成立しても父親は出て行かないだろうね。
だらだらと居座って相談者と母親に依存し続けるよ。父親自身は何も変わらず。
家はあきらめて母親を引き取って面倒をみた方が今後の為には良いと思う。
家をどうするかは父親が考えれば良い。
というか、借金の事も家の事もローンの事も、全部父親がなんとかすべき事。
手伝ったら父親の為にならないから放置して逃げた方が良い。
死ぬ死ぬ詐偽に騙されない様にね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:22:47 vCxWWqUy0
あえて代払いをして、債務者本人がしらない間に他人に債務の内容をバラしたと騒いで、サラ金から金をとる。
URLﾘﾝｸ(tainou.seesaa.net)
その他家族に多重債務者がいる場合。
URLﾘﾝｸ(tainou.seesaa.net)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:23:55 ba9Pc6Ys0
>>16
家を守りたいなら、ローンを払う覚悟をすればいい。
度重なる父親の借金つう離婚理由と頭金は母親から出てるという事実で家の名義事態は
母親のものにできると思う。
父親と縁を切りたいなら、まず自分達が引越し費用を出してでも父親を物理的に家から
出さなければ始まらない。金をだしてやるのではなく、父親に金をかしてやるという名目で
母親が父親に請求する慰謝料の中に入れればいい。回収できるかどうかはともかく。
父親を動かすのは至難の業だが、なんとか弁護士の所へ連れて行って、情報開示を説得して
もらう事はできないか？家族がどんなに説得してもダメだったのが、年上の男の弁護士の
言う事には素直だったとかって話も聞くし。
23:16
08/05/10 17:30:29 BWzzUlhQ0
皆さんレス有難うございます。
>>17
住宅ローンは、私が他県にいるため受付られないと言われたんですが、
可能なんでしょうか？住宅金融公庫ではなく町の信金のローンなんですが
出来れば名義の変更だけで済めばと思っているんですがそういう方法はないでしょうか？
>>19
残額は、１３００万借りていて、１３年払ってきて残り１２００万です。
立て替えが出来れば、本当に良かったんですが甲斐性がありません。。。
>>20
離婚できないのは家のローンが残っているせいで、
仮に離婚をしたとしてもローン返済義務は母にも掛かってくるため、デメリットが大きい状態です。
父は失踪事件後家には帰ってきてません。母が追い出して、今は自分の実家に住んでいます。
実家といっても父の両親はすでに他界しており、鬱病の兄（伯父）が独り暮らし。
その伯父も何年か前に自己破産したことがあるとかで、経済的に全く頼りになりません。
鬱が酷くなったとかで父は追い出されそうです。
今回のことが発覚して直ぐ、母には私のところに来るよう言ったのですが
祖父の遺産を使っていること、今の仕事を辞められないこと（フルタイムパートで１０年くらい保母をしてます）
もう５０だから環境の変化にはついていけないこと、等を理由に
断られてしまっています。
やはり、無理やり連れ出すしかないでしょうか･･･
地元は田舎で、正直私が帰っても仕事がなく、収入もがくんと落ちるため
逆に返済能力が落ちてしまいます。
後出しになってしまって申し訳ありません。
>>21
すごい人がいるんですねｗ
ありがとう。代払いを迫られたことはないみたいですが、参考にします
>>22
ローンが残っているから家の名義は書き換えられない・ローンの名義を変更するのも
母がパートだから許可出来ないとローン元に言われてしまったんです。
名義を変えたいなら一括返済して下さいとの一点張り。
弁護士は、実は父が独断で相談してました。過払いを取り戻す為ということなので
情報開示もされているはずですが、私や母には内容を見せてくれません。
弁護士代も何故か私が立て替えていますが、結果がまだ出ないとのことで何も教えない。
もう父の借金返済には手助けしたくない＆金の事ばかり考えて疲れたので
放置しておきましたが、このままじゃ共倒れだと思ったので
昨夜情報開示を訴えましたが返事が来ません。
弁護士には母も会わせて貰えてないそうです。
紹介で行ったようだから弁護士動いてるのは本当だと思うんですが、
･･･書き込んでてなんか不安になってきた…
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:20:31 Zf4qrASA0
>>23
つまり過払い金が戻ってきても、父親は追い出された家にローン代を返したりしない
って事か。月4･5万の弁護士代はもう出さなくていいんじゃない？
23もお母さん連れて弁護士会に相談に行きなよ。離婚問題の相談日があるから。30分５千円。
上の事情を言って、離婚の慰謝料に家を取れるか、慰謝料の件で父親の資産（借金）情報を
引き出すすべがあるかどうか。
お母さんが別居して離婚の覚悟があるなら、後は家だけの問題だと思う。
（念のために、お母さんと23の情報開示もやっとくといいと思うけど）
弁護士会では借金相談の日もあるから、そっちでも家を取る方法を聞いてみたらどうかな。
借金と離婚に強い法律のプロがそれぞれ家はムリと言うなら、それは素人にはどうしようもない。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:54:47 jCj8imTj0
>>23
13年掛かって100万しか減らないのに、例え名義を換えてもその後が続かないのではないか。
離婚して、自己破産した方が良い気がするよ。
26:23
08/05/10 20:21:27 BWzzUlhQ0
>>24
一応、「家にお金入れる」とは父も言ってますが、ない袖は振れない状況のようです。
父は先月まで祖母が入院したり亡くなったりでネグレクトみたいになってて
母にも内緒で仕事に行ってませんでした。それも切り捨ての決め手になりましたが。
で、無収入なのに弁護士に相談行ったりした代金の請求が払えなくてうちにきている…
今月の収入は無収入だった時のツケで消えたと言われました。
家のローンはもう諦めているのでこちらで払っていっても良いんですが、
一度母が纏めてやった借金と、今整理している借金を払うのは絶対に嫌です。
が、一度目の借金は纏めた際母が連帯保証人になっているので結局負担するしかない…
正直家のローンと、一度目の借金を丸投げされている状況で
こっちも弁護士に相談するお金がなく、「父についでに相談させよう」という母の意見に
従ってきた状況です。
独力で色々調べた上で、家をどうにかするのが難しいかも…という思いが、裏付けされるのも
怖かったので。逃げていたんでしょうね、私も。
一度法テラスに行ってみようと思います。
ありがとう。
>>25
元金ではなく総返済残額が1200万残っているんです。
今までの住宅ローンの支払いは滞ったことがないようでした。
住宅ローンを月に定額で返していくと最初の方は金利の支払いばっかになるみたい。
元金も少しづつ確かに減っているようですが、残額1200万。
なので、金利分を必死で返していたんだと思うと余計惜しいんですよね…
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:20:33 CImcpgpA0
>住宅ローンを月に定額で返していくと最初の方は金利の支払いばっかになるみたい。
>元金も少しづつ確かに減っているようですが、残額1200万。
一体どんな所からどれだけの金利で借りればこういう事になるのか見当もつかない。
どう考えてもまともな所ではなく住専とかから借りているとしか思えないのだが…
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:59:25 j8ec2HR90
>16
５年前に一本化して、３年程度の再借金では過払い金はほどんどない。
祖父の遺産を使った家を残したいのはわかるが、さっくりと諦めるのが吉。
父親には本人分だけ相談させておいて、情報を明かさない以上、こっちは
こっちで行動する。
１．負債総額を開示させてから、弁護士に相談して、離婚する。
２．担保の家や債務も含めて父親と母親で資産分割。
３．債務が上回り、当然ながら母親は払えないから自己破産させる。
４．母親は仕事環境を変えたくないようだから、職場の近くにアパート
住まいする。 入居の保証人には>16がなる。
５．父親は当然ながら縁切りして放置プレイ。弁護士費用の肩代わりも切る。
６．親戚などにも警戒情報を流しておく。
７．おｋ
８．ただし、父親が自殺した場合は、まず母親、そして>16に遺産と負債の
相続が来るので注意しる。 離婚と離縁しておけば大丈夫だっけ？
1200万を肩代わり（あえてこう書く）するより、その金（>16のローン）でも
土地付き中古住宅でも買った方がまだ建設的かと。
29:16
08/05/11 00:56:33 eXj7aGdZ0
>>27
私も、１３年も返しているんだしそんなに残額がないと思っていたので
金額を聞いてかなり驚いたんですが
普通の信用金庫ですよ。公庫は審査通らなかったらしい。１３年前の事情はわかりません
>>28
３年分は過払いは期待していないのですが
５年前に１本化した時は、全く弁護士等を介さず過払いなども確認せず、
「いろんなサラから請求された金額を一つの銀行で纏めただけ」だったんです。
その借金の過払いを取り戻そうとしているらしい。
発覚は５年前だったけど父が自分で隠してたのは４く年らいで、その間利息も払ってたから
幾らか戻るんじゃないかと。
（父は３年分３００万を帳消しにするともくろんでるみたいですが）
>３．債務が上回り、当然ながら母親は払えないから自己破産させる。
そうか、母も自己破産しないといけないんですね…全く失念してました。
８．の場合、うち遺産はないのですが、結婚当時から父にかけてる生命保険があるので
（今入院とかされたら終わりだからと母がまだ掛け金を払っている）
むしろ更新がくる６年以内に８のようなことになった場合、全負債を払ってもお釣りがくる…
そこ考えると嫌な方向にしか考えがいかないんで…忘れるようにしてますが。
家は…良く考えます。ありがとうございます
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 01:08:14 r5d7pF3E0
天井貼り付きだったとしても
300万帳消しはありえないだろう。
過払い金自体は5年過ぎないと発生しないと言われているんだが。
（自分の体験からすると5年間で7社程度で100万程度だった。）
せいぜい16の父親は数十万程度かも。
とりあえず完済から10年以内だから履歴を取り寄せてみないと解からんが
金額の期待はあてにしないように念を押すべきだな。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 01:10:58 r5d7pF3E0
補足
＞（自分の体験からすると5年間で7社程度で100万程度だった。）
当時は7社ともMAX50万借りていた。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 01:12:23 r5d7pF3E0
連投ｽﾏｿ
住宅ローンはいわゆる「ゆとり返済」だったのでは？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 01:39:14 JqdH1Nwl0
公庫で言う所のゆとり返済っぽいね。
しっかし利率が高い住宅ローンだ。
ウチが3000万借りて月々10万/32年から比べると雲泥の差ですな。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 02:53:15 2M3E1eXo0
父親の収入が不安定みたいだけど、
老後とかどうするんだろ。年金とか大丈夫なの？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 07:15:16 z2ioB03b0
>>34
最悪生活保護がある。今だって生活費も住宅ローンも家族に押し付けて、自分の事だけに
かかりっきりなんだ、老後も自分でどうにかすればいい。
23は母親と自分の生活と老後をまず考えればいいと思う。本来なら祖父の遺産と夫婦の稼ぎで
住む場所だけは心配せずにすんだのに、自分ひとり一抜けた人をかまってられないよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 07:17:07 z2ioB03b0
>>28
住宅ローンは父名義なんでしょ？母まで自己破産の必要あったっけ？
37:36
08/05/11 07:21:34 tJ1bxxp60
一度目の借金の連帯保証人ですね。スマン見落としてた。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 09:16:34 OcgclRJP0
いいってことよｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 11:22:30 mh4djnX20
エネミースレでも、夫が妻の遺産にたかる話がときどき出てくる。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 12:23:38 GUAb7sTz0
>>16
>資産は父名義の一軒家（築２０年程）、ローンはあと１２年残っている。
２０年前といえばまだバブル絶頂期だね。
悪い時期に高値掴みしたぽいな。
住宅ローン金利 推移
URLﾘﾝｸ(www.orderhouse.info)
41:983
08/05/11 13:37:23 PgbdKDvE0
>>991
自分名義の借金はないけど、保証人に1件なってます。
実質債務100万ほど。
そのくらいナンとかなるんですけど。
ただ、家を出て行くとか、旦那をパニくらせたこととかで
私も動悸が止まらなくなり、かかりつけのお医者さんから紹介状書いて
いただき、来週入院となりました。
少しラクになるかなー・・・
離婚とか借金とかはまた病状が落ち着いてから考えます・・・
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 15:29:51 OcgclRJP0
>41
逆だ。 いつまで逃げてんの？ 入院で楽になるわけないだろ。
まだ目が覚めないんだな。 まず離婚して、借金問題を片付ける。
それでやっと心労がとれて快方に向かえるんだよ。
保証人の話は、どんな債務？ もう相手が逃げて代払いしてるの？
もし融資とかで勝手に増資されて逃げられたら100万じゃ済まないよ。
つか、100万ごときで保証人が必要になる相手にも疑問を感じるから、
相手と借り入れ元に相談して、保証人を外してもらうべき。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 15:54:36 e90YWtXG0
＞相手と借り入れ元に相談して、保証人を外してもらうべき。
契約だから完済するまで無理。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 17:09:14 h6t273bj0
>>42
前スレをよく読め。41はメンヘル（鬱病）らしい。
メンヘルに決断力を求めるのはダメだよ。
入院勧められるくらいだからかなりの重度だし。
入院して投薬治療後に落ち着いた後に離婚で良いんじゃないの？
ただ保証人になった100万だけは返す覚悟が無いとダメだな。
（離婚後に旦那が破産したら債務おっ被るのは間違いない）
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 18:14:30 42b9uaLU0
ただ、鬱病になった原因の環境を変えないと鬱病も直らないのでは。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 18:50:12 CnXghVDz0
>44
前スレも知ってる。
だが、いくら苦しくても割り切って状況を変えないと好転は難しい。
問題は旦那なのに、過去の楽しい思い出に浸ったり（すがったり）、
病歴が長くなると、本当に鬱病なのか、鬱病だからと自分に甘えて
依存して逃げているのか区別が難しくなる場合もある。
>983の状況は、まるで私の過去のトレースだ。
私の母も共依存で、裏切られたのがキッカケで自殺未遂して、
別居したものの、強めの薬を使って無理に仕事してさらに悪化。
仕事を辞めて静養して、顔に影以外の感情が戻るまで２年かかった。
離婚届なんて旦那がサインすれば済む。
もしお互いに本当に立ち直れたのなら、復縁したっていい。
数年後に元気に再会するために、今はお互いの距離をおく必要がある。
>983には決定的に自立心が欠けている。
落ち着くためにも、早めの決断を勧めたい。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 20:14:29 roDdiVuG0
>>44
>>46
結論を先延ばしにしたために入院するまでに自分の心身が悪化したコト
自覚してます。ただ今は悪化してるので、離婚の「条件」などを
冷静に考えるために、入院して冷却期間を置きたいと思ってます。
離婚どころか、再婚相手さがそう、なんて母と2人のときは話すくらい
ですから。
48:36
08/05/11 22:01:12 mX25IGTX0
>>47
よかった、ツライ時ばっかりじゃないんだね。話のできるお母さんもいるんだね。
前スレでは正直、すぐに離婚しないのは47が自分を追い詰めてしまうだけじゃないかと
思ってた。ＤＶ被害者みたいに自罰的になってるんじゃないのかって。
47のレス読んで47が冷静みたいでちょっと安心したよ。他人がこんな事言って僭越だけど。
今は自分が楽になることをやるのでいいと思う。少しずつ、楽になってくといいね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 23:25:29 bP2QfR0tO
Y(>_<、)Y
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:32:07 QW+rjYz/0
>47
冷静に考えられればいいんだけど、心療内科で処方される薬は、
効きの強弱も（体に合わないと副作用も）あるけど、頭の回転を
遅くすることで思考力を少々落として落ち着かせる作用のものが
多いし、何より、当然ながら状況は全く変わらない事も理解して
おいて下さい。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 06:08:55 WO48+7dA0
47の情報開示と47自身の貸金停止の手続き？はやっといた方がいいか。
離婚はしようがしまいが、保証人になってる借金には手を出せないわけだし。
別居してる今、すぐにでもやっといた方がいい事って他に何がある？
52:47
08/05/13 09:53:46 b9jg0k1p0
皆さんレスありがとうございます。
>>のゆうとおり、退院しても借金の状況はまったく変わらない可能性が大きい
でしょう。その原因がある限り心労がなくならないともわかってます。
でも、今はとにかくパニック発作が出て、ご飯も食べられず、
日常の簡単なことさえ思考停止してもがいてる状態なので
とにかく病院で点滴なりして体力回復して、旦那と離れた環境で
少しでも健康を取り戻すことを願ってるだけです。
今の私「壊れたね」、旦那曰く、「俺が壊したね」・・・
壊れてるのでとにかく入院して、また退院したらカキコするかもです。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 21:58:57 dN2j36ma0
>>52
やりとりワロス
あんたらいい夫婦だよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:52:37 uTCUz3CcO
こんにちわ。ここに来たのは二度目です。
偽母から二回目の無心がきました。
一度目は20万。四か月ほどで返ってきました。(何に使ったかは知りません)
最近になって発覚したらしいんですが、ガンになったらしいです。
それでお金がないので(仕事はしています)治療できないので40万貸してくれとのことです。(生活費も含めてかな？)
私は偽母のことをあんまり信用していないので貸したくない気持ちなのですが、病気なのに貸さないととても悪い嫁でしょうか？なぜ信用できないかというと、嘘つきだし、ブランドとか豪華旅行とか行ったりしてるのに、無心に来たりするからです。
私達夫婦には子供が二人います。まだ小さいですが今からお金がかかるので、この調子でもしも無心が続いたりしたら…と思うと怖いです…
理由が病気でも無心を断った方いますか？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:22:43 QI7QILub0
>>54
私なら断りますよ。
お手伝いに行くと申し出ます。
家の中の売れる物を探して、頑張りましょうと励まして帰ります。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:56:55 uTCUz3CcO
54です。
すみません書き忘れたんですが、私達は転勤族で偽母は違う県に住んでいるのでなかなか会いにもいけません。
あと子供も年子で産んでしまいましたので一歳と三か月の子供がいます。まだ、三時間おきの授乳ですので手伝いにいける状態でもありません。
旦那は「ちゃんと返ってくるから」とあまっちょろいこと言ってます
>>55さんはどーやって旦那さんを説得しますか？それとも旦那さんも55さんと同じ考え方なんですかね？うちの旦那も同じ考え方だったらよかったのに…
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:58:28 8/Ul46fm0
偽母って造語？どう言う関係？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:04:38 uTCUz3CcO
>>57さん
義母です。紛らわしくてすみませんでしたm(__)m
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:40:28 8/Ul46fm0
一度お金が戻ってきた前例があるなら、母の病気だし夫は援助すると思うよ。
まだ今の所スレ違いと思われるけど、まずは夫婦二人でこの先も援助する事になるのかの確認、
夫婦の世帯の経済状況、経済計画をじっくり話し合う勇気をあなたが持つ事が先決では？
家計簿片手に計算し、子どもの進学に合わせた経済計画を紙に書き出してみなよ。
このスレにもあったけど、自分ちが貧しい暮らしをして、金を貸してた親戚の子は皆私学に通ってた、
みたいな状況になっても（義母の浪費が続くような状況）いいと夫が言うかどうかでしょう。
話はそこからです。そして話し合うなら準備をしっかりして説得材料を作りましょう。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:49:19 QI7QILub0
>>56
うちの旦那は私以上にシビアな対応をすると思います。
親のお金の使い方がおかしいことを知ってるから、絶対貸さないと思う。
つまり旅行やブランド物に使うお金はあっても貯金すらないという人なんでしょ？
そんなのに簡単に貸してたら、自分たちの生活が危ない。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:23:19 uTCUz3CcO
>>59
>>60
ありがとうございますm(__)m
勇気を出して旦那と話合ってみます！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:12:39 aJ3J1DRk0
>>61
本当に病気なら、本人にお金を渡さないで病院に直接支払うと言えば良いんじゃないか。それなら親を
見捨てた、なんて言われないだろう。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:19:41 veFUu9090
>>56
ちょっと落ち着いて。
そこで肉親の母親を切れるような冷酷な旦那だったら
いつか貴女も切られるかもよ。
本当にそんな人なの？？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:25:42 uFajlAlZ0
>54
この板に来て、このスレで質問しているということは、サイマー疑惑が
あるということだよな？
サイマーは平気でウソをつく。
最低でもガンの診断書と、今現在の治療または検査の領収書、薬の内訳は必須。
ちなみに数年前にウチの肉親もガンで入院して手術したが、保険適用外の
高度医療は必要なかったので、２ヶ月の総額は２５万円ほど。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:03:40 OWwp7D3k0
一応マジに書いておくと
母親の年齢、病院名、病名(癌は部位ごとに細分化されているから限定できる)
を書ける範囲で書くこと。診断書は有料だからいやがる可能性も有る
保険適用外が少しでも有ると、全額自己負担になるから
一月２００万円ぐらいからが最低料金。これより安い場合は嘘と思っても可
後は、高額医療で還付有り、癌を扱う病院は、相談窓口があるから
金のない場合も対応はしてくれる(とりっぱくれが無いから、親切対応)
本当の病気になれば金は上限以上払わなくてもよい。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:08:21 a2fRUnLgO
あ
67:名無しさん@お腹いっぱい
08/05/19 13:49:30 50xuclLN0
でも、本当にガンで手術って事になれば、家族の立会いその他が必要になるから、
ご主人だけでも帰省するっきゃないでしょ。そこで確認取れたらお金渡せば良いんだし。
病気でお金が必要っていうのは、私も家のサイマーから何度も聞かされたけど、すぐ底が
割れるようなウソつく奴だったのよ。 今は、本当に療養中。認知症で
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 15:13:19 0bNld47C0
何のための医療保険なのか解らんよね。
年齢がある程度上としても
共済系なら60くらいでも安く入れるのに。
多少、保険金給付は遅れたとしても30万とか急には必要ないよね。
てかサイマーは掛け捨ての保険にも入る金があるなら
浪費やギャンブルに使う方がマシだと考えるからか。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:49:03 pqifmAsg0
>>63
相談者が釣られないように俺が釣りにマジレス。
そりゃ家計を省みず借金するような人間に自分がなったら
夫に切られてもしょうがねえじゃん。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:08:08 6XhMvBdB0
>>69
自分の実母が本当に病気でも見捨てるとしたら
それは人として最低でしょ。
妻なんて他人なんだから切りたくなったらなんとでも理由つけて
切ってくるさ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:11:02 SMtq+3LS0
>>63
ああ、あんた切られたのか。ご愁傷様。
そりゃ客観的に見てあんたみたいな人間のクズのサイマーだったらしょうがないが。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:24:11 q0OYXgey0
７０は頭がおかしい人なんだと思う。
普通は保険に入ってるし、高額医療だと戻るし、
病気だと言えば誰でも金を出すと思ってるクズサイマーなんだろうね
電話できるほど元気で、40万もすぐ必要な病気なんて聞いたことないけど。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:35:00 1vFILwSI0
＞電話できるほど元気で、40万もすぐ必要な病気なんて聞いたことないけど。
つ【パチンコ依存症】
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:44:07 NXCxTqg40
電話が掛けられないほどの患者には、「金の請求は直ぐにはこない」←事実
電話が掛けられるほどの元気な患者には「金の請求を直ぐにする」←疑問
病気と言えば「借金をしてでも直ぐに金を都合するのが当たり前」だと思っている糞サイマー
病気になった場合に備えて「保険に入っている一般人」
親なら、子供に迷惑を掛けたくないから、ぎりぎりまで頑張っている一般人
親だから、子供をATMにしている屑サイマー
７０は屑サイマーの臭いがするな
追伸
本当に病気になり入院が必要になった場合は、金の請求は後から来る。
金を払わなければ、患者を診ないと言い切る病院はない。
請求は必ずなされるが、直ぐに必要かは別問題。本当の病気ならネ
偽装で病院に入院する場合は、金は直ぐにでも必要だと思うよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:11:11 zZOQExdO0
>70
釣られてやるｗ
「本当の病気」なら、たとえこのスレの住人でも心配もするし費用も出すかも知れん。
しかしな、もしも「仮病を理由に子供をＡＴＭにするサイマー」なら話は別だろう。
しかも今回のケースは、過去に30万円無心があって（返済したとはいえ）、
その後の生活費改善もせず、保険もなく、いきなりガンだから40万を貸せでは
ウラがあると疑われても仕方ないｗ
手術準備には売店で小物を買う必要はあるが、（以下>74の下から4行）だし、
「ガンだから40万を貸せ」ありえない。手術や処置にしても身内の承諾もいるしな。
生活ができないなら、生活保護の申請方法（役所の窓口）へ。>54の義母
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:33:08 rgaQsGpI0
>>54
そもそも高額医療分は払わずに済ませることができます。「高額医療委任払制度」
この制度なら、初めから病院に請求先を分けてもらえます。高額分は市に直接、
それ以下の負担分のみ患者に。すると月6万円弱の出費ですみます。
それさえ払うのが辛ければ、高額医療貸付制度。これは市の福祉事務所で相談受付中。
保証人はいるけど低金利で借りられます。生活苦なら75さんの言う通り生活保護申請。
これだと医療費負担はタダです。息子夫婦は子育てで精一杯で母の援助はできないと
言えばよろしいです。本当の事だし。
旦那さんが親の病気の援助くらいはしたいと言うなら、入院費の請求を旦那あてにすれば
いい。入院中の患者には大金はいりません。
働きながら通院するにしたって、まずは行政を利用しなくてどうしますか。
遠方でも、義母さんのいる市役所に54さんが電話して問い合わせしてあげてもOKです。
むざむざ浪費に使われそうな金を渡すことはないですよ。それはお子さんの将来の為の
お金じゃありませんか？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:58:23 8ASh+deCO
平気で金を盗む心が知りたい
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:48:11 4CkJn7oD0
>>77
それは心の中の肝心な部品が欠けているからです。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:21:26 bLJSCZf70
>>77
一言
「金は天下の回りもの」
盗んだのでは有りません。代わりに使ってあげたのです。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:17:23 RPrYICCM0
ガキの頃「代わりに使ってやる」はマジでしょっちゅう言われてた
親父と兄貴に・・・orz
兄貴はその後、立派なサイマーに成長。自分は逃亡。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 17:52:14 mJLvL4E50
URLﾘﾝｸ(kabup.tank.jp)
URLﾘﾝｸ(kabup.tank.jp)
URLﾘﾝｸ(kabup.tank.jp)
この旦那さんも借金に泣かされてそう・・・
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:10:46 6qkhYF1I0
いつものことだけど、そういうヤラセ番組でよくもまぁ楽しめますねぇ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:38:27 tKX4+NXX0
わざわざうｐしてくれたのに
何でいちいち余計なこと言うのかな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:19:46 5YRwvOpa0
>>83
通帳を確認されたくないﾁｭﾌﾟだっていますよ
>>82のようにね・・・
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:54:56 9p3aTG3m0
>>81
てか、両方どこかの劇団の役者だからｗｗｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:11:12 TGL5/Du00
この前の円高の時、ＦＸスレに、
旦那に内緒で夫婦共有の貯金に手を出して
1000万以上の損失出したチュプとか結構いたな。
「旦那に言えない」「どうしよう。バレたら殺される～～」
なんて話がゴロゴロ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:23:53 NhaNiRx50
>>86
普通は株とかに手を出して1000万使い果たして
おまけに借金もってのなら解かるけど
あとはギャンブルとかね。
>>81は単に浪費で1000万も使えるかなぁ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:45:15 BYMNtXqF0
浪費癖というより、重度の買い物依存症なのかも
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 22:29:46 NhaNiRx50
買った物があればだいたい旦那にバレるんじゃないの？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 09:17:47 2WdDJlL6O
54です
旦那と話ました。「迷惑かけてごめんね…」と言われました。
今回は貸すことになりました。旦那が可哀相で強く言えませでした。
旦那が義母に連絡するとこっち(私達の県)に用事があるとのことでうちにくると言われました。
で、昨日来ました。お金をとりに。かなり痩せててびっくりしました。
あ、ホントにガンなのか…と思いました。痩せるってことは末期なんでしょうか？
私は子供のねかしつけをしてたので、少ししか顔を合わせてないんですが、旦那が聞いた話だと、乳癌と胃癌らしいです。
乳癌は再発らしくて、以前もガンをしていることがわかりました。放射線？がキツいらしいです。あとヒーリング治療？(それって宗教じゃないのか？！)ってゆーのもしてるらしいです
で、手術はまだしないと、そのうちすると…私は(？)って感じで…
すぐにガンを取らないとマズいんじゃないの？と思ったんですが…旦那はとりあえず治療はすると聞き安心していました
とりあえず、わたしも旦那もガンの知識がないので(そーなんだ…)としか思いようがなかったです。
とりあえず、昨日の出来事でした。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 09:43:10 ag/rio1n0
で、診断書と領収書etcは？
仕事を続けているのに金がない理由は？
寝ぼけてんのか？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 09:57:33 kJ849+sz0
領収書とか保険の支払いがあるならその明細とか
見せてもらった方がいいと思う。
（個室に入っていたとかいうトラップがあったり・・・）
高額医療費請求とか知らない人も意外といますからね。
時間を見つけて、旦那が義母の病院のケースワーカーさんと
今後のことを話すものありかと思います。
>91
請求書とか、できれば医師と話して状況を知ることが出来るなら
診断書は、あんまり見ない方がいいと思う。
口頭で話すのと、
どんな小さな癌で、転移とか全くなくても診断書を読むのでは
心構えが出来てても、受けるショックが違うんですよね。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 10:40:19 2WdDJlL6O
54です
診断書、請求書などは持ってきてませんでした。多分旦那が言わなかったのかな？と思います。
入院はしてないらしくて通院してるらしいです
わたしの話おかしいですよね？普通ガンと分かったら病院は家族に説明とか、治療方針とか話しますよね？
(ドラマの見すぎですか？)
旦那は一人っ子で義母は離婚して自分の方の親戚などとも絶縁してるので、家族といえば私達しかいないんです。
それならなおさら説明ありますよね？
お金の使い道は、不景気で給料が少なくなり、家賃を滞納しているから急にそれくらいの金額が必要になったと言われたらしいです。とりあえず、仕事も、今のところはやめて、ちゃんと給料がでるところに内定が決まってると言ったらしいです。
どう思います？就職は私達夫婦も知ってる人のとこなのでホントだと思いますが…
ガンについては痩せてたとはいえ、説明も聞いてないので、微妙な気持ちです
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 11:00:23 LyjbW6y20
>>93
騙されていると思うよ。病気についてはわからないが、あなた方の貸したお金はまず間違いなく治療に
は使われないだろうね。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 11:01:29 H5UKl/mc0
>で、昨日来ました。お金をとりに。かなり痩せててびっくりしました。
高齢者ならよくあること。全然珍しくもない。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 11:02:47 /IKYaQUV0
>>93
一緒に住んであげるのが一番だと思います。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 11:40:18 2WdDJlL6O
54です
義母はそこまで高齢じゃないです。45歳だったと思います。ちなみに私達夫婦は22と23歳です。一緒に住むのはかなり辛いけど(経済的に)いずれはと言う話を私達が結婚時に言いましたが、拒否されました。
なにがあろうが同居はしないと…
「わたしは好きに生きていきたい」みたいなことを言われました。そのかわり、お互い、迷惑をかけないからいいでしょ！
みたいなことも言われました。なので、まさかこんなことになるとは(お金の無心)思ってもみませんでした。
やっぱり嘘かな？そう思えてきてます
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 12:11:50 js4lenz50
>乳癌は再発らしくて、以前もガンをしていることがわかりました。
最初は何所でどのような治療をしたのか聞けば直ぐ解るケド
最初と今の病院は、同じ場合が多い。違えば手術か手遅れのどちらか
突っ込み場所は多いけど、５４が本当にサイマーと対峙していないのが原因。
旦那＝旦那母(サイマー)を取るか、自分を守るかどちらかだけれども
多分、一生旦那と一緒にいて、サイマーの栄養供給源になり続けるんだと思う。
ここに書いてあるレスを良く読んで、自分なりに対処しておくれ。
くだらない愚痴・自分に合うった回答を求めるなら、おなかいっぱいだから、チラ裏へ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:18:14 si6cmMjU0
なんだかんだいっても、結局
最後は引き取り同居になるんだろ。
母子家庭の一人子（男も女も）と結婚するとたいていそうなる。
賭けてもいい。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:50:31 bInacIP60
旦那とシッカリ相談すべき。あなたが悩む以上に旦那は実母だから、泣きに
弱い。母上が直接旦那に無心行ったら、旦那は、あなたと母上の板挟み。
今度は旦那が、あなたに黙って借金作る可能性は大きい。
もし一回でも手付けたら、後は転げ落ちるのは早いよ。
イヤ、既になっているのではないの?? 言動行動に心当たり無いか!!
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:51:30 17QBVHxq0
義母の若さに他人事ながら絶望した・・・
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:56:47 2WdDJlL6O
54です
色々、お言葉ありがとうございましたm(__)mよく読んで、また考えます！！
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 16:16:42 U1gcsoID0
>>101
私より若いよ・・・ｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:37:16 IEzBkEZP0
なんでうちが借金したわけじゃないのに実家がなくなり
趣味も楽しむも削られただひたすら仕事するだけの人生に追い込まれなきゃ行けないんだろう
他人に相談しても｢贅沢だ！わがまま言ってんじゃないよ！」って説教されるし何で俺が怒鳴られてるんだろ
今の精神状態は錯乱してると思う。先代が憎い。親が憎い。俺は１円足りともお金を借りたことが無いのに。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:39:17 bInacIP60
>>104
どうした 何があった。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:43:03 lOrNZjVb0
親が借金して、それを返してるの？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:46:07 LyjbW6y20
連帯保証人にでもなったのかい。あれはどうしようもないからね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:52:28 Hxsw/KqO0
金の事で揉めると簡単に家族なんて崩壊するね
家族といえども他人なんだという事を嫌というほど思い知らされた
それと同時に家族に甘えていた自分を恥じたしムカついた
家族でさえこうなんだから友達や知り合い、交際相手なんかも当然信用できない
自分以外の他人は、いざという時に絶対裏切る
世の中信用できるのは結局金だよ金
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:57:59 IEzBkEZP0
祖父が銀行から８０００万融資してもらって不動産事業をはじめ
現在も毎月家賃収入から銀行へ借入金を返済してるんだけど
固定資産税、国民保険税等が莫大の額なんで実家を売って一部返済にあてるという話です。
連帯保証人は親父になってたんだけど逃げ出して今はもう居ないので母が連帯保証人です。
生活指導者からは「貴方がお金貯めて自分で家と土地を買えばいいじゃない」って言うけど
口だけなら何とでも言える。自分は年収200万以下だしローン組むにも無理。まず審査通らないし。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 18:42:37 /IKYaQUV0
>>109
あなたの年収がもう少しあれば、返済期間を長くして月々の返済額を
減らす方法もあったんだろうけどねえ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 18:58:53 LyjbW6y20
>>109
実家を売らなければならない経済状況で、そのまま経営しているなら倒産した方がいいんじゃないか。
そうじゃなくて只債務を支払っているだけならいっそ自己破産した方が良い。実家を売って今をしのい
だとしても一時だけの処置にしかならない。将来を見据えて行動しないと借金が一生付いて回るぞ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:26:57 BUY05+0f0
>93
>義母は離婚して自分の方の親戚などとも絶縁してる
もし、離婚と絶縁に「義母の借金癖」が絡んでいたとしたら、ほぼ間違いなく
サイマーなので、４０万は捨てたと思ってすぐにでも距離をおくべき。
嘘（発覚を後出し）リスト
１．ガンなのに通院している。（４５歳なら早期発見・即手術か治療要）
２．給料が少なくて家賃を滞納していた。（治療費だけじゃなかったのか）
３．仕事を辞めていた。（続けていたはずじゃなかったのか）
４．内定が決まっている。（要治療のガン患者を雇うのか）
５．診断書を持参していない。
（>92 今は病状を話す場合が多い。重度の場合は病院から家族に相談が来る。）
>97
ウソ確定。 寝ぼけてると子供の将来まで食い潰されるぞ。
義母自身が発した「わたしは好きに生きていきたい」の言葉の重さに気付かせるべき。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:56:44 3piFLGdpO
この期に及んで診断書すら見ずに40万も貸すとはなんたるセレブ。
俺も癌だけどニートだからお金貸してよ。とりあえず40万でいいや。
大丈夫大丈夫、子供二人とも進学させなきゃまだまだ他人に貢げるからさ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:00:40 /NcfBZlS0
「実家が！」なんて言って、甘ったれてる香具師が羨ましいよ。
「実家」は所詮親の持ち物。親が好きに出来るもの。
家がほしけりゃ自分で稼げ。
「実家」は「実の家」だ。自分の帰る「実の家」は自分で築け。
カネの問題じゃねぇ！
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 22:59:05 pFgQ0FAA0
>>90
ほら見ろ本当にガンだったじゃないか。
45の若さでガンで先が短いってどんだけ不幸な人生だよ。
自分がそうだったらって想像してみなよ。
もう悲しませるなよ。
恨まれながら死なせたら一生夫は忘れないよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:04:50 vanEbfj40
>>115
まぁ病院代と言うことはウソだったし、
内定が決まってるという話ですので、サイマーに騙されただけでしたね。
小さな子供がいれば生活苦しいのは普通に生活してる人なら、誰でもわかること。
まともな親なら、自殺してでも子供に迷惑をかけませんよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 00:07:51 jf5qmuQT0
>115
釣られるとだな、>90の文中に「らしい」という言葉が何回出てきたと思う？
俺には、何も確定せず40万むしり取られたようにしか見えないんだが。
依存系サイマーだった場合、依存対象が全てに優先するので、痩せる
なんて珍しくも何ともない。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 00:48:16 CTQN6XmM0
旦那がネックだな。
今までにも母親のおねだりと何度もやりあって、適当な所で折れてしまう癖が
ついてるんじゃないかと思う。どんなに頭にきたりうんざりしても最後には
言うことを聞いてしまうって、息子にはありがち。
知り合いに通院メインで治療している人がいるから、癌もあながち嘘ばかりとは
言い切れないなあ。最近はできるだけ切らずに治療する方針らしいし。
で、本当に癌なら、息子夫婦が病院に治療方針や進行具合を尋ねにいくのはごく普通の
事。母親から通ってる病院の名前くらいは聞き出して、担当医もしくはケースワーカーに
会いに行くか、電話で尋ねるくらいはしとけ。最悪、余命の話が出る可能性だってある。
金はもらっても病院の名前は頑として出さない、とか逆ギレするとかやりだすなら、
次の金の無心は、無視すると旦那に宣言しなよ。高額医療の手続きも保険の手続きも、
市役所に相談すればいくらでも相談に乗ってもらえるんだから。病身で遠路息子の家まで
遠出しなくてすむよって言ってやればいい。癌が嘘なら縁切りのいいチャンスだよ。
そんな嘘で子供から金を取る親なんて、もう親じゃないから。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 00:49:14 Wa1WLg5D0
うちの叔母、甲状腺がんと子宮ガン一緒にやったけどちっとも痩せなかった。
>54(93)さん
とりあえず旦那さんにきつく義母に問いただせというのではなく
>76さんや>92さんの書かれているように
「高額医療費請求という制度があるのでお金も戻ってくるし義母さんの為になるから」
と義母の為というのを全面に押し出して病院の領収書を貰うように頼んでもらって。
本当に癌かどうか確認しないことには絶縁もしづらいからね…
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:00:43 vDKD4ufH0
>>119
旦那の母親とだけ絶縁とかって、都合が良すぎない？
それって離婚も辞さずって事だよね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:19:30 LXvsKBnd0
うちの両親とも癌やったけど、どっちも通院メインだったよ
胃癌と甲状腺癌、入院するのって手術する時とか末期とか極一部だけで
癌になってから５年とかの闘病生活のうちずっと入院しているわけじゃないし
働きながら治療するのは普通
アフラックだっけ？保険会社のCMで癌が再発しながら働いてた保険のおばちゃんがいたじゃん。
あのCMの続きがなくて、ある日、別の人に代わってしまったのが怖かった。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:30:40 Wa1WLg5D0
嘘だとわかった時点で旦那さんにもも納得してもらって
それから夫婦そろって義母と絶縁したら良いと思ったけど駄目なのかな？
>120さんの言う都合ってどのこと？
もし「義母とは絶縁するけど>54(93)さんのご両親とは交流する」のがずるいってことなら
>54(93)さんのご両親はサイマーじゃないんだから同じに考えるほうがおかしいよ。
旦那さんは自分の親戚とは付き合いがないようだし
せめて>54(93)さん側の親戚づきあいはちゃんとしておいたほうがいい。
何かあったときに少しでも頼れる人を確保しといたほうがいいよ子供の為にも。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:31:41 jyrkHnlC0
本当にガンだったらお金を借りる以上
ちゃんとした病状や治療方針とか
息子夫婦に説明するもんじゃないの？
これでも100歩譲っての話。
普通は末期じゃない限りは「心配するな」の態度だと思うけど。
治療費を借りに行くなんて
いかにも心配しろって感じじゃないか。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 02:58:34 bKTZCovI0
>>122
あなたはいったい法に定める扶養義務を何と思っているのか？
子供が実の親に金を渡して、それで子世帯の生活ができているのなら
扶養義務を果たして当然でしょ？
自分と自分の子供の関係は、夫とその母の関係でもあるんだよ？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 03:13:49 sb3EeuZN0
親兄弟に対する扶養義務は単なる訓示規定だからね。守らなくても罰則なし。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 06:12:40 vDKD4ufH0
>>122
そういう風にはいかないんだよ。
夫の親だけ拒絶するっていうのは明らかに不公平だろ？
54の親は所詮旦那には他人なんだしさ。
離婚すれば夫婦は他人だけど親子の縁は切れないのわかる？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 07:40:06 QvalOCJo0
>>126
癌の親を縁切れなんて誰も言ってない。言われるまま、金を渡すのはマズいけど。
癌が嘘の場合、そんな嘘ついてまで金をタカりに来る親に金を渡してはいけない。
義母に渡す金は54家族の生活の為の金、老後の為の蓄え、子供の将来の為の金だよ。
旦那はサイマーに食われ慣れしている。54が悪者になってでも、サイマーとの縁を
断ち切らないと54夫婦の老後どころか、54夫婦の子供の将来にまで影が差す。
いやマジ過去スレで、じいちゃんの借金と浪費の補填で親まで借金を背負い、孫が
大学を諦めて働きあまつさえ親に生活費を渡し続けるって話あったからね。
孫本人が祖父の浪費を黙認して子供の自分に頼ってくる親にブチ切れて縁切ってたけど、
高卒と自分名義の借金返済で20代を潰さなきゃならないって悲惨だよ。
ムリしてサイマー親を援助し続ければ、54夫婦は嫌でも子供に老後を頼らなくては
ならなくなる。
癌が本当でも、援助の仕方を間違えてはいけない。旦那がそれをわからないなら、54は
子供の将来と旦那親子を秤にかけなければならない。親の浪費を助けて子供に不自由させる
ってそれこそ不公平だろ？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 09:35:01 ClpAa+aT0
悪いように取ると、親孝行のはずの夫は金だけ出して、結局見舞いにも行かず、
病院にも病状を聞きに行かないんだ、となるな。とりあえずそっちが重要だろ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 10:28:25 Au5360Rw0
子から親への扶養は金品の受け渡しだけではない。
電話なり、手紙なりで、安否を気遣うそぶりでも可。
子供の生活を踏みにじってまでやらなくてもOKですよ。
親の面倒を看てくださいと、第三者に言われた場合。
出来る範囲で見てると言えば、無問題。
従って、子供(孫)の教育費を最優先させても、何のおとがめも無し。
子供の旅行だって可。生活を悪化させない程度で充分と言うことです。
親の面倒を看て当たり前とか言う輩が、必ず出てくけど
自分の生活を守ることが、最優先で次に親の面倒が来る。
子供の扶養は、子供の生活が最優先です。(ただし、未成年中)
いっぱしの大人になれば、子供の面倒を看なくても、とやかく言われることはない。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 12:42:58 VSWi+nHq0
>>126って意味不明。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:37:44 ozfYDDtz0
>>126は何故サイマー親と普通親を一緒に考えるんだろうか
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 06:13:13 1Dm061+q0
>>131
いやいや、お前らの方がおかしい。
そもそもサイマーと普通の人間を線引いて分けることなんか
できやしない。しかし親子の血縁は死ぬまで切れない。
この違いだよ、。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:38:19 /EpZQAIC0
＞132
いやいやいや、あんたの日本語がおかしい。
＞そもそもサイマーと普通の人間を線引いて分けることなんかできやしない。
＞しかし親子の血縁は死ぬまで切れない。
＞この違いだよ、。
一行目と二行目がどう対立してるんだ？「しかし」で結ぶ意味が無い。
「しかも」なら分かるが、それだと三行目に繋がらないし。
「この違い」がなにを指しているのか、さっぱり分からない。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 09:15:56 1Dm061+q0
>>133
はぁ？
サイマー親と普通親という2者択一がオカシイっていってるの。
ＫＹ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 09:32:49 H95m3WR20
>>134に一票かな。
少し、文章的には ん? と感じたが、言いたい事は理解できる。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 10:47:57 ALjtozju0
読み書き能力がおそろしく低いことはわかった。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 11:34:24 km0ZN0aV0
またサイマーか。サイマー親と普通親に線を引くことはできないってｗｗｗ
微妙なライン上の話してるんじゃないんだから。
サラ金から金借りて、子どもにも借りたら十分サイマー親だよ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 13:43:08 DvBg6Lvz0
最近、変なアドバイスが多いけど
どっか家庭板とかにこのスレが貼られているからなのかな？
貼られているのもサイマーに悩まされる人のレスがあるからなんだけど
違う人も来ているのかも。
何も問題の無い親とここに相談に来る親じゃ違うのに。
一般論言われても困るだけなんだが。
手に負えないからこのスレが出来たわけで。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:08:12 1Dm061+q0
>>138
ここのアドバイスの方が変な場合多いから黙っちゃいられない。
サラ金に1回でも言ってたらサイマー！肉親でも縁切れ！ が
このスレのデフォじゃんか。キレてんのはお前の頭だろとｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:12:36 km0ZN0aV0
>>139
サラ金なんてまともな親は行かないぞ。
サラ金の顧客のほとんどは20代30代。やり直しのきく年代だ。
子供がここに書き込むような親の年代なら、生活に困ったらサラ金じゃなく同居、
子供に返すあてのない借金を申し込むんじゃなく生活保護。それ以外の選択肢を取る人間はゴミ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:32:40 Bbs6bYiG0
>139
今日は朝から曇ってて雨になりそうだけど、外に出て深呼吸して来い。
お前はワケあって日本語が不自由なＫＹってのはよくわかったし、
誰もお前を責めてないから、もう二度とココに来なくていいよ、な？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:53:21 kVEufGvJ0
>>140
クズ親がサラ金から借りてきた金で育ったクズ太郎も、天然のゴミって事か？
借金苦による一家心中のニュースを見るたびに、自分だけで死ねと思ってたが、
死ぬ前にクズ太郎捨てちまえば多少延命できるような気がしてきた。
「生んでくれなんて頼んでない」とか言ってるラリったクズ太郎も居ることだし
どっち道絶縁するんだから、借金苦の親は子供捨てるのが常識！となる日も近いかもな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:32:05 sjH82iVk0
>借金苦の親は子供捨てるのが常識！となる日も近いかもな。
別に借金苦じゃなくても子供を捨てる親は多い、
常識とは言わないが男(異性)を取るか、子供を取るかで男をとり、虐待している屑もいる。
親は子供を扶養する義務が有り、子供は親を扶養する義務は無い。
屑親はさっさと捨てられる、特に子供の生活を踏みにじる糞は
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:33:33 iWrkK5uJ0
もしかすると無職ダメ板に貼られているかもしれないね。
想像力が欠如したレス。ニートらしいレスばかり。
そうじゃなきゃ現在子供に集るサイマー親なんだろう。
解からないなら過去スレから全部読み直せってこと。
レスするのはそれからだ。
>>139
一度金を貸したが、返済が無い。
辛い思いしてでも拒絶しないと
そうなると以下無限ループになると思うんだが。
親と友人を置き換えるとわかりやすい。
が、おまえは「他人あたる友人と親じゃ違う」って言うんだろうな。
しかし
金の切れ目は縁の切れ目
っていう素晴らしい諺があるのを知らないか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:38:54 iWrkK5uJ0
>>140
まぁ、大目に見て急な出費でサラ金に行ったとしても
利息もバカらしいからすぐに返済するだろうし
返せないぐらい借りるのもおかしい思う。
サラ金利用の回数の問題じゃないんだよな。
ましてサラ金から借りたなんて他の人に話すやつは少ないだろう。
（だから借金発覚の時点でかなりの額の場合が多い）
バレる時点で手遅れが多いしね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:48:26 km0ZN0aV0
>>142
またお前かｗｗｗ
子供育てるのにサラ金から金借りてくるなんてクズだろう。弁護の余地はないだろう。
乳児がサラ金から借りてくれって言うのかｗｗｗ
サラ金から借りなくても育てる方法はいくらでもある。何のためにサラ金から借りるのか？
サラ金はDQNの社会保障ってか。じゃあ、子供にたからず、ずっとサラ金から借り続けろよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:18:49 kVEufGvJ0
>>146
おまえのクズ親の弁護なんてする気は無いんだけどな
クズ親にもクズ太郎を扶養する義務が有るが、クズ太郎に義務教育以上の
教育費を掛けたのも、ただ借金を増やしただけの愚かな選択。
おまえみたいなクズ太郎を乳児の段階で捨てとけば、サラ金の借金を
完済出来た可能性が大幅に上がって、クズ親がチリ親ですんだかもし
れんし、捨てとけばクズ太郎に迷惑も掛けず、恨まれる事もなかっただろ。
やっぱりクズ親の最大の失敗は、さっさとクズ太郎を捨てなかった事だな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:54:08 1Dm061+q0
>>144
一度金を貸したっていくらよ。
どれだけ親に恩返ししてきた？
20年近く育てて貰ったあげく縁切るって…
友達と違うのはわかるよな？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:04:18 1SNxBeAu0
>>147 >>148
あんたらのようなたかりクズ親もつよりも
生まれてこない方が幸せだったろうに。
親への恩は、自分の子供を育てることで良いんだよ。
子供や孫に迷惑をかけるくらいなら、死ぬ方が良いよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:05:12 VqO3Vrqc0
普通親とサイマー親を区別することの良し悪しなんかどうでも良い。
サイマーに代払いすることが本人のためにもならないのが現実なんだからたとえ
縁を切ってでもやめるべきなんですよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:22:22 1Dm061+q0
>>150
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:23:25 1Dm061+q0
>>150
長期間ばかげた高利に人生無駄に費やすよりも代払いで
新しい人生踏み出した方がいい場合だってある。
なんで一度借金でやっていけなくなった人間が絶対再起しないと
言い切れる？？ そこが思考停止だっつの。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:23:30 0DaC9TP60
>>149
なんかニート臭いレスが。
ここで煽ったって何ももらえないぞ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:25:19 0DaC9TP60
>>152
マジレスするのもなんだが
あなたの親は借金持ちかね？
それか以前に代払いしたこととかある？
そしてその後親はどうなったかい？
1回も無ければあんたはスレ違いだよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:37:02 Hgww1xDA0
>>152
あのね、借金について素人の様だから教えてあげますけど、返済能力がなければ
再起のために高利を払い続ける必要なんかない。
整理(特定調停、個人再生、破産)すればいいんですよ。
代払いは返済実績を作って今より借りやすくするだけ、言わば金を出して
親の足を引っ張るようなものです。
整理の手伝いならしてもいいですが
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:39:16 gKkVXDG50
すまん、確認させてくれ。俺の兄弟が金遣い荒すぎで
話も通じない。昔一度親が借金を肩代わりした経緯があるが
今後もまたやる可能性があって怖すぎる。
んでその兄弟が、万が一俺や親を連帯保証人的に使って
借金をしたり、またはとにかく借金をした場合
家族だからって降りかかってくる可能性はあるのか？
>>1のコピペのとおり見捨てる気は満々なんだが、でも本籍までは
さすがに移せない。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:48:14 Vmhes0pi0
>>156
あまり安心させるのもあれですが商工ファンドが騒がれた頃から厳しくなって、
今では借り入れのたびに通知しない限り連帯保証の効力が発生しないようになっています。
いざと言う時に支払い義務さえ決して認めなければ保証人問題は大丈夫でしょう。(窃盗その他の問題は残ります)
本人には下手に期待させないようきっちり見放してやってください。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:01:50 OaAg0Am00
>>156
第三者請求は犯罪だから、突っぱねてよし
追認に注意しる 小額でも払うな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:08:29 1Dm061+q0
>>155
そんな気軽に整理できるようならみんなやるだろ。
条件、事情によりやらずに金を返す人が多いからこそ
消費者金融が経営できているわけだが。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:09:02 1Dm061+q0
>>154
サラ金相談の弁護士は借金苦を経験してなければいけないのか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:10:51 CXxlsqiN0
1.サラ金に1回でも言ってたらサイマー！肉親でも縁切れ！ が
このスレのデフォじゃんか
2.なんで一度借金でやっていけなくなった人間が絶対再起しないと
言い切れる？？
>>152
あなたはそもそも前提を間違えている。熱くなる前に、もっぺんテンプレ読み直しな。
普通の借金持ちとサイマー（多重債務者）は違うよ。一度借金したくらいのをサイマーとは
言わない。サイマーの定義がちゃんとわかったら 1．の勘違いは取り消そうな。
2.は32スレに達するまでに報告されてきた、多重債務者に被害に会ってきた家族達が経験から
学んだ結論だよ。誰かが肩代わりする限りサイマーは治らない。依存できる相手が身近にいる
限りサイマーは治らない。
このスレだけでなく、世間にも知られてきただろ。アル中など依存症の最も効果的な治療法は、
まず依存するものを目の前からどける事。目の前にいつでも飲める酒があっても我慢し続ける
患者はなかなかいない。ＤＶをやめさせるには、まず対象者から引き離すこと。相手が目の前に
いる限り暴力を抑える事は難しいし、抑えられるまで被害者に耐え続けろと強要する奴はクズだ。
サイマーはＤＶの一種であり、病的な依存心を抑えられないヤマイなんだよ。
唯の借金持ちとは種類が違う。借金先がサラ金かどうかで決めるもんじゃない。
経験者ならテンプレ読めばその違いがわかるんだけどね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:19:16 +Jn6ug690
>>159
とてもいい質問です。
>そんな気軽に整理できるようならみんなやるだろ。
整理は簡単だしたいして費用もかかりません。
周囲がすすめる整理をサイマー本人が嫌がるのは次から借りられなくなる
(そうじゃないから困るんですが)と思うからですよ。
>条件、事情によりやらずに金を返す人が多いからこそ
>消費者金融が経営できているわけだが。
本人の返済能力を越えて貸し付ける(大手でも街金でも)業者の計算には身内の
代払いが入ってます。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:34:01 jepwHRX/0
>>160
サラ金相談の弁護士は、もちろん経験者だよ。借金苦の、ではなく借金に苦しむ人の実態と
常に直面し、サラ金への交渉等で直の接触をくり返し、借金に関する法律や法令の知識を蓄え
裁判とそこに至るまでの経験を積み続けている。
サイマー被害に会った事もなくネットやせいぜい本や傍聴の知識しかない奴が、前線の弁護士を
引き合いに出すってだけでも恥ずかしい事だと知れ。
160よ、あんたは自分がわかってない事がわかってないんだよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:03:10 1Dm061+q0
>>161
１について取り消しません。 身近な例を挙げましょう。>>156の相談。
どこにも「多重債務者」とは書いていませんね？（実際どうかはさておき）
にも関わらず、回答は見捨てるだの予想通りのものがズラリです。
2については話になりませんね。立ち直った人はわざわざネットに
報告しませんよ。よく２ちゃんで不良報告ばかりある製品が
本当にそんな全数不良かといったら、実は極一部だった みたいな
話はよくある話です。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:06:21 1Dm061+q0
>>162
そんな気軽そうに言っても現実は違います。
整理をしたあとも多額の支払いに苦しむ例が
ちょっとWEBを調べるだけで出てきますから。
URLﾘﾝｸ(tajusaimu.blog78.fc2.com)
町金の業者は代払いを当てにしてるかどうかはわかりませんよ。
ただ破産等不払いのリスクを高利で取っているのが事実です。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:15:56 sjH82iVk0
ID:1Dm061+q0 が、サイマーで自分はいつでも更正できると思っている事は理解した。
が、しかし、ID:1Dm061+q0 は更正はおろか、家族に見捨てられるのが怖い屑サイマーなのだ
確認なんだけれど
１５６の回答に「回答は見捨てるだの予想通りのものがズラリです。」と有るが
どのレスの行を指しているのだろうか？
回答をお待ちしております。
(見放すと見捨てるは当然違うことだし。)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:19:38 0DaC9TP60
>>166
>>165を読むとID:1Dm061+q0サイマーじゃなくて
町金か闇金業者にも思えてきた。
どっちにしてもこのスレでは敵にあたる人物だ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:25:34 0DaC9TP60
>>165
マジレスすると任意整理は頑張れば自分一人で出来るし
（過払い請求を繰り返すことなんて時間があれば素人でもできる）
ダメなら自己破産もあるんだよ。
最悪着手金等はばっくれるサイマーもいる。
その辺は弁護士に相談すればちゃんと自分に向いた整理法が出てくる。
たんに安易に考えるのはダメな例なだけじゃないか。
スレ違いの反論ばかりせずに
いい加減にスレから出て行けよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:31:07 sjH82iVk0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 回答まだぁ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:32:56 aORRJqWi0
>>165
ちょっとネットで調べたって...(-_-;)
特定調停も知らないようでは話になりませんね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:41:06 aORRJqWi0
>>165
> 私の場合においては、もし過去完済分の過払い金がなかったら、任意整理したと
> しても、返済額が若干減るだけのことで、借金苦状態は全く改善されなかったと
> いう結果になっていたかもしれないのだ。
"もし過去完済分の過払い金がなかったら、"と言う仮定に対して一応つっこむと
払えなければさらに圧縮するか他の整理方法を選ぶだけです。
業者にしてみれば回収の見込みがない(すぐに破綻するような)返済条件で
和解しても意味がないしね。
それじゃ借金の素人と言われてもしかたない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:48:19 aORRJqWi0
> 俺の兄弟が金遣い荒すぎで話も通じない。昔一度親が借金を
> 肩代わりした経緯があるが
代払いしてもらった後も金遣いが荒い
多重では無くても典型的なサイマーです。
サイマーの定義は件数でも借入先でもない。
再発するから再マーなんです。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:04:09 4ZKjoOrG0
>>166
156,157です
レスくらいは読んでから質問してください。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:05:33 4ZKjoOrG0
>>172 >>161さんと定義が違うようですが？
どちらかがウソを言っているのでしょうか？
申し訳ありませんが意見を統一して出直してきてください。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:11:12 peEHNmoW0
わかってない>>174のためにわかりやすく言い換えているだけでどっちも一緒だよ。
まだわからないようなのでもう一度
｢多重＝繰り返し｣
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:16:15 peEHNmoW0
(現時点で)多重では無くても典型的なサイマーです。
それほど難しくは無いでしょ。
多重は現象、サイマーは本人の性質です。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:19:21 5fUYex4J0
ID:4ZKjoOrG0 って何で必死なの
町金なのか、闇なのか、
サイマーに貸し付けて、身内に返済を迫る金貸しか
たかり専門のサイマーなのかどっちだ？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:46:54 elGdRbX8O
>>177
常日頃から人をあてにしているとああいう意見になるんですよ
恩返し＝金
子＝介護要員
こういう発想しかできないかわいそうな人です。
浪費と生活苦による借金の区別もできないみたいだし
【見捨てる】に関しては、もう少し柔軟な理解の仕方をしたほうがよいと思うのですが、4ZKjoOrG0はよほど切羽詰まってるのでしょう
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:03:01 faeM4bmY0
>>174
156を読んでそれが多重だと読み取れないとは、ゆとりか？わざとわからないふりをしてる荒らしか？
どんな家族でも見捨てるななんて意見はそりゃ世間様じゃ一番多いし、このスレにもしょっちゅう
やってくるけどさ。174には「自分を疑わないバカ」大賞をやりたい。
でもこんなバカでもサイマーよりはマシなんだよな。バカは治るもん。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 08:26:09 4ZKjoOrG0
>>176
資質なんて曖昧な言葉でごまかされても。
だからこそテンプレに多重云々あるのでは？
Part32になっているテンプレ批判ですか？
私はサイマーと勝手にレッテル貼りをして差別的に
扱うことは如何なものかと考えています。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 09:03:24 G/+F8tU60
腎臓病を患らっている人にそうでない人と同じ食事を作ることは差別です。
その人にとって必要なものを与えることを差別とは言いません。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:09:53 Xf/5H2nD0
>>180
>>私はサイマーと勝手にレッテル貼りをして差別的に扱うことは如何なものかと考えています。
サイマーの被害に遭ってる人に、サイマーを差別するのはいかがなものかと言ってるの？
なんというハラスメント。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:11:03 sscJMHHY0
「見放す」というと過剰反応する人がいるみたいだから、
「サイマーが成立しない環境」を「与える」としてはどうかｗ
未経験のｱｵﾘ厨は氏ね >180
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:45:28 hJXO+MnR0
借金は破産すればいいが７年できれく なるが逃げたら どうなるん ですか みなさん 教えて くれませんか
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:14:54 7cxoFNOA0
破産もせずに逃げたら、利息が膨れ上がって借金がさらに高額になります。
そんでいつか払わされます。
逃げ続けてたら、新しい人生も始まりません。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:23:41 ooYp7ldv0
>>184
意味がわからん。
破産せずに逃げたらどうなるか聞いているのかい？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:11:05 gj5zG5MI0
過払い請求(最初に借りたのは何年前？)、特定調停、個人再生、破産ができるのになぜ逃げるの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:17:44 7Y0jNdGn0
借りられなくなのが怖いんじゃないの
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:32:56 OgItlVI80
夢の中にいるから責任取る自分になるのが怖いんだろ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:54:52 QeRsxP840
両親が多重債務者で、任意整理をして最近借金がゼロになりました。
しかし自分は両親の為に自分名義で借り入れしていた分があるので、
その分は民事再生をするハメに・・・
今はまだ手続きの段階なので、いちおう月の給料で少しづつ貯金しています。
兄貴に貯金がいくら貯まったと話したのですが、それを両親に教えてしまった
みたいなんです。
それを聞きつけた父親が、今月生活費が１万円足りないから貸してくれと。
あきれました。
僕は今個人再生手続きの真っ只中。両親は債務ゼロになってお金に余裕が
あるはず。
というか、もし債務整理で借金がいくらか残ってしまっていた場合は
どうやって返済するつもりだったのかと・・・
だって生活費が足りなくなるなら、借金の返済すらままなら無いという事
ですよね？
今は実家暮らしで、この手続きがひと段落したら引越しをするつもりです。
もう今回の事がキッカケで完全に嫌気が差しました。
やっぱり金にだらしない人間は駄目ですね・・・早く家を出たいです。
ちなみに１万は貸しませんでした。それは借金返済に充てるお金なので。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:24:56 QrQ7cmF10
>>190
貸さなくて正解
まずは自分の足下固めて
自立しなければ何も出来ない
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:12:27 5Aq9q8gE0
>>190
>早く家を出たいです。
親が任意整理でチャラなのに、同居の子が民事再生なんて聞いた事ないなー
住宅ローンでも抱えてるのかねー
親がチャラなのに、親に名義貸しした同居の子だけが官報に載るんだねー
世にも奇妙な気の毒な話だねー
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:04:12 iEwaVjT90
>>190
年齢と収入は？
しかし1万円くらいで随分規模の小さい相談だな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:28:45 egXhmVXb0
>>190
兄貴〆ろ。
子供が可愛いなら、自分の為に子供にまで借金させてすまないと思ってるなら、
返済がなくなって余裕が出た分を子供の返済に充てようとするだろうに。
残念ながら、お父上はいずれまた借金を作る事になるだろうね。今度こそ子供を
巻き込まずに自分達だけで片をつけさせたらいいよ。
190が早く家を出て人生をやり直せますように。アホ父も子供に見捨てられたら目を
覚ますかもしれん（いつまでも覚まさずずーっと恨み言を言い続けるかもしれんけど
気にしなくていい。もう育ててもらった恩は返した。もらった愛情も父親が一万円の
値をつけた。香典で返せば終わりだよ）
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 09:09:25 GsH58AZb0
>>193って馬鹿なのか、それとも被害に遭ってないサイマー擁護なのか
＞しかし1万円くらいで随分規模の小さい相談だな。
額の問題では無いことに気がついてない、馬鹿の発言だな
一度でも実績(すでに有るから始末に悪い)を作ると
後は、なぁなぁで、回数も金額も増えてくる。
サイマーの常套手段、最初は無理なく返せる金額を借りて、高額へ
１９０が貸さなかったから、聞きは脱出したと思うけど
時折(最近は特に多い)、１９３みたいな馬鹿が出没するから
聞き流して、無視するように。
１９３は家族みんなに迷惑を掛けまくっているサイマーの戯言だ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 09:42:13 UBILD80q0
>183がいいこと言った。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 12:08:36 hegPYnw20
>190
任意整理で借金ゼロということは、過払い金や示談でピッタリ相殺できたわけだ。
早く逃げろ、と言わなくても解ってるようで良かった。
兄もバカのようだな。手続き中でもすぐに引っ越す事を勧める。
別れの台詞は「さよなら。葬式代は自分で用意しておけ。」だな。
名義貸し借金する前にこのスレに来られれば、、、まぁ、これから頑張れ！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:43:08 Gn4kLPND0
逃げ回ってれば何れ時効を迎えるんじゃないの？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:30:21 4CyW8D1E0
業者は時効を伸ばしに裁判所に行きますよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 23:11:44 6dZgg21T0
>>193
金額の多い少ないじゃないでしょ。
自分は債務整理で借金がなくなったんだ、今まで返済に費やしていた金を、子供名義の借金返済に
回すのが普通で常識で人情で親の情でしょうが。子供が自分の為に背負ってくれた借金だよ？
ところが「一万円かして」？浮いた金使っちゃったわけだ、足りなくなるまで使っちゃったったわけだ。
まっさきに子供のクレヒスをキレイにしようと思わなかったわけだ。
それのどこに親の情があるよ？人の心があるよ？常識として変だろ？190の父親は最低じゃないか？
190には親の悪口言って悪いけどさ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 23:46:35 2SR16V5a0
>>198
法律は数年で払えるだけの返済しか求めません。
それから逃げるためにいろんなものを捨てて何年も逃げ回りたいならご自由に
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:07:34 8IyoLSVt0
>>193
年齢と収入って必要か？
貯金を渡したのではなく、借金して親に金を渡したって事実で必要充分だと思うけど。
年齢も、190が若いか中年かで話が違ってくるか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:15:29 5y+IV4NZ0
>>202
そりゃ必要だろ。
例えばジュース代貸して タバコ１本貸して だったらお前だって
断らないだろ？ 経済状態で相対的な価値が変わってくる。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:28:56 fbOFDVGU0
>>203は半日の無償労働が苦にならないんですね、わかります。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:33:22 gpL5nBu20
>>ID:4ZKjoOrG0
なんてこった昨日（いやもう一昨日か）こんな香ばしい奴がいたなんて・・・
こんな馬鹿と遊びたかった
日曜日もROMってりゃよかったorz
そのうち、また来るかな？
206:大阪商人
08/05/27 00:56:43 fbOFDVGU0
>>203
たとえビルゲイツの様に金に余裕があっても
死に金(一本一万円のジュースや煙草)を毎日使えば
ただのアフォ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:03:35 RfIDHI/R0
>>203
そりゃお前が相手だったら断るよ。
お前もう会社じゃ有名人だぞ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:30:44 JJ+FM2Wq0
ジュース一本、煙草一本
借りたら返すのが当たり前だ。
>>203
よお寄生虫
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 03:02:52 vRGAQjD30
>>206-208
おまえら、友達いないだろ。
いいよ。別の奴から借りるから。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 06:08:02 5y+IV4NZ0
>>207
社会人がそんなちっちゃな事で波風立てるかってのｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 07:29:39 rnzF9U330
>>210
波風は立てないが、それは相手が大人だからだな。
収入差があるならもらって当然と思う人間は卑しいよ。社会人のくせにジュース一杯タバコ一本
ちまちまたかるて、そりゃ乞食だ。しかも口上が「貸して」かよ。乞食なら「恵んで下さい」だろ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 09:39:33 /NMU4Pt+O
>>209
プギャー
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 11:32:48 fkTISfa40
ここは「泣かされている人」のスレであって
「泣かしてる人」が来るところではないよ。
まぁ、改心するキッカケになるならいいが、
この流れだとクズばかりで無理そうだなｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 11:49:48 xzEC9vda0
最近は屑が金を借りられなくて、関係ないスレへ嫌みな書き込みが多い。
こんなスレへ来て、叩かれるだけなのにそれでも書きに来る。
サイマーの特徴なのか、屑だからなのか、まぁそんな屑サイマーへ一言
学習能力を身につけようね。一度叩かれたら懲りようね。
借金は自分で返済してね。
人に頼らない・集らない・任せない。確実に覚えてね。
周りは屑サイマーが、迷惑なんだから。自分は特別とか思わないでね。
頭の中は、特別かもしれないが
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 13:53:30 MC1LsP+10
子供から金巻き上げるようなクズ親は、クズ太郎を妊娠した時点で
すぐに堕胎しておけば、クズ太郎に迷惑を掛けることも無かったんだよな。
借金してまでクズ太郎を育てる意義なんてないのは、ここで既得権益の
主張を繰り返している馬鹿の書き込みを見れば一目瞭然。
ところで、クズ太郎がクズ親を全否定するってことは、クズ太郎自身の
存在意義すら否定しているに等しいが、なんでノウノウと生きてるんだろ？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 14:32:11 0/IIMeSC0
>>215
全くその通り。君のすばらしい説教はクズ親予備軍にしてくれないか。よろしく頼むよ。
借金あるけど結婚したい！！2組目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
あと、最後の2行の疑問は
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室52
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
に行ってください。あんたスレ違いだからね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 19:44:21 5y+IV4NZ0
>>215
成人したからもう用無しポイなんじゃない？
エラそうに語ってるヤツに限ってロクに恩返ししてないっぽい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:34:02 t2eFkz2JO
クズ太郎とか失礼すぎだろ…
好き好んで生まれてきたわけじゃないのに。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 23:46:43 b6f317LQ0
ポイされるような自分が原因だとか反省は全くないらしい。
子供ですら逃げ出すような人間の考え方は、いかに自己中かという見本だね。
金づるにするために子供を産む人は、形は人間の形だけど、鬼畜だね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 23:52:03 dVCVEnV60
親でも子でも寄生虫(たかり)には放置が唯一の対応です。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:06:51 ntj9ZHcj0
>>220
自分が放置されなかった件についてはキレイに忘れるのな
クズ太郎は。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:11:33 q7a4hSzs0
親の借金が原因でホームレスになった有能な若者
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:20:41 8A0BiIhWO
初めまして…
親が作った借金毎月返済してます
皆さんも親に泣かされてるんですね
大分債務は減りましたが
それと同時に大分疲れました
完済したら終わりにしたいです
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:27:51 7uguAM4J0
終わりにしたいじゃなく、絶対に終わらせようよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:29:58 q7a4hSzs0
>>223
縁切らないと終わりは来ないよ
君は一生奴隷で過ごしたいの？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:31:43 8A0BiIhWO
>>224さん
そうですね
終わりにしたいです
レスありがとうございます
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:39:05 8A0BiIhWO
>>225さん
縁を切りたいです
話すと長くなるのですが今すぐは切りたくても切れない事情があります
債務が減り返済額も減り今少しずつですが貯金が出来るようになりある程度たまったら家を出るつもりです
突然書き込みにレスありがとうございます
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:43:30 q7a4hSzs0
まずは自分の生活
そして結婚したら妻と子供の生活に全力を
自分の足下固めな
頑張れ
月並みな言葉で申し訳ないが、頑張れ
つらくなったらこのスレ来れば良い
このスレ暖かい人多いよ
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ そしておやすみ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:50:08 8A0BiIhWO
>>225さん
縁を切ります
今すぐでも切りたいですただ事情がありすぐにって事が出来ません
債務も減り返済額も減り少しずつ貯金がやっと出来るようになりました
あと少しのしんぼうです
私は毎日通帳、印鑑、車のキー、財布を抱いて寝ています
現金も抜かれる始末です
キーを盗み車内も荒らします…
こんなくだらない書き込みすみませんでしたm(__)m
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:58:18 8A0BiIhWO
>>229です
書き込み出来ていないと思い書き直してスレみたら227に書き込まれてました重複申し訳ありません
私は女です…
頑張ります
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 01:00:12 LAHjMYeq0
負けるな。頑張れ。
そして完済した暁には
全力でﾆｹﾞﾛ！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 01:11:16 FoFwe7Xa0
>>229
逃げるときは気付かれないようにうまくやれ。約束な
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 01:53:26 8FvaTjTq0
>>222
３０過ぎで仕事が見つからなくてホームレスになるのは
親の借金のせいなの？
つーか、ホームレスがガキの頃の写真なんか持ってるのおかしくない？