家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ32at DEBT
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ32 - 暇つぶし2ch132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 06:13:13 1Dm061+q0
>>131
いやいや、お前らの方がおかしい。
そもそもサイマーと普通の人間を線引いて分けることなんか
できやしない。しかし親子の血縁は死ぬまで切れない。
この違いだよ、。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 08:38:19 /EpZQAIC0
>132
いやいやいや、あんたの日本語がおかしい。

>そもそもサイマーと普通の人間を線引いて分けることなんかできやしない。
>しかし親子の血縁は死ぬまで切れない。
>この違いだよ、。

一行目と二行目がどう対立してるんだ?「しかし」で結ぶ意味が無い。
「しかも」なら分かるが、それだと三行目に繋がらないし。
「この違い」がなにを指しているのか、さっぱり分からない。


134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 09:15:56 1Dm061+q0
>>133
はぁ?
サイマー親と普通親という2者択一がオカシイっていってるの。
KY。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 09:32:49 H95m3WR20
>>134に一票かな。
少し、文章的には ん? と感じたが、言いたい事は理解できる。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 10:47:57 ALjtozju0
読み書き能力がおそろしく低いことはわかった。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 11:34:24 km0ZN0aV0
またサイマーか。サイマー親と普通親に線を引くことはできないってwww
微妙なライン上の話してるんじゃないんだから。

サラ金から金借りて、子どもにも借りたら十分サイマー親だよ。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:43:08 DvBg6Lvz0
最近、変なアドバイスが多いけど
どっか家庭板とかにこのスレが貼られているからなのかな?
貼られているのもサイマーに悩まされる人のレスがあるからなんだけど
違う人も来ているのかも。

何も問題の無い親とここに相談に来る親じゃ違うのに。
一般論言われても困るだけなんだが。
手に負えないからこのスレが出来たわけで。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:08:12 1Dm061+q0
>>138
ここのアドバイスの方が変な場合多いから黙っちゃいられない。
サラ金に1回でも言ってたらサイマー!肉親でも縁切れ! が
このスレのデフォじゃんか。キレてんのはお前の頭だろとw

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:12:36 km0ZN0aV0
>>139
サラ金なんてまともな親は行かないぞ。
サラ金の顧客のほとんどは20代30代。やり直しのきく年代だ。

子供がここに書き込むような親の年代なら、生活に困ったらサラ金じゃなく同居、
子供に返すあてのない借金を申し込むんじゃなく生活保護。それ以外の選択肢を取る人間はゴミ。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:32:40 Bbs6bYiG0
>139
今日は朝から曇ってて雨になりそうだけど、外に出て深呼吸して来い。
お前はワケあって日本語が不自由なKYってのはよくわかったし、
誰もお前を責めてないから、もう二度とココに来なくていいよ、な?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:53:21 kVEufGvJ0
>>140
クズ親がサラ金から借りてきた金で育ったクズ太郎も、天然のゴミって事か?

借金苦による一家心中のニュースを見るたびに、自分だけで死ねと思ってたが、
死ぬ前にクズ太郎捨てちまえば多少延命できるような気がしてきた。

「生んでくれなんて頼んでない」とか言ってるラリったクズ太郎も居ることだし
どっち道絶縁するんだから、借金苦の親は子供捨てるのが常識!となる日も近いかもな。


143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:32:05 sjH82iVk0
>借金苦の親は子供捨てるのが常識!となる日も近いかもな。
別に借金苦じゃなくても子供を捨てる親は多い、
常識とは言わないが男(異性)を取るか、子供を取るかで男をとり、虐待している屑もいる。

親は子供を扶養する義務が有り、子供は親を扶養する義務は無い。
屑親はさっさと捨てられる、特に子供の生活を踏みにじる糞は


144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:33:33 iWrkK5uJ0
もしかすると無職ダメ板に貼られているかもしれないね。
想像力が欠如したレス。ニートらしいレスばかり。
そうじゃなきゃ現在子供に集るサイマー親なんだろう。
解からないなら過去スレから全部読み直せってこと。
レスするのはそれからだ。

>>139
一度金を貸したが、返済が無い。
辛い思いしてでも拒絶しないと
そうなると以下無限ループになると思うんだが。
親と友人を置き換えるとわかりやすい。

が、おまえは「他人あたる友人と親じゃ違う」って言うんだろうな。
しかし

金の切れ目は縁の切れ目

っていう素晴らしい諺があるのを知らないか?

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:38:54 iWrkK5uJ0
>>140
まぁ、大目に見て急な出費でサラ金に行ったとしても
利息もバカらしいからすぐに返済するだろうし
返せないぐらい借りるのもおかしい思う。
サラ金利用の回数の問題じゃないんだよな。

ましてサラ金から借りたなんて他の人に話すやつは少ないだろう。
(だから借金発覚の時点でかなりの額の場合が多い)
バレる時点で手遅れが多いしね。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 16:48:26 km0ZN0aV0
>>142
またお前かwww
子供育てるのにサラ金から金借りてくるなんてクズだろう。弁護の余地はないだろう。

乳児がサラ金から借りてくれって言うのかwww
サラ金から借りなくても育てる方法はいくらでもある。何のためにサラ金から借りるのか?
サラ金はDQNの社会保障ってか。じゃあ、子供にたからず、ずっとサラ金から借り続けろよ。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:18:49 kVEufGvJ0
>>146
おまえのクズ親の弁護なんてする気は無いんだけどな
クズ親にもクズ太郎を扶養する義務が有るが、クズ太郎に義務教育以上の
教育費を掛けたのも、ただ借金を増やしただけの愚かな選択。

おまえみたいなクズ太郎を乳児の段階で捨てとけば、サラ金の借金を
完済出来た可能性が大幅に上がって、クズ親がチリ親ですんだかもし
れんし、捨てとけばクズ太郎に迷惑も掛けず、恨まれる事もなかっただろ。

やっぱりクズ親の最大の失敗は、さっさとクズ太郎を捨てなかった事だな。


148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:54:08 1Dm061+q0
>>144
一度金を貸したっていくらよ。
どれだけ親に恩返ししてきた?
20年近く育てて貰ったあげく縁切るって…
友達と違うのはわかるよな?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:04:18 1SNxBeAu0
>>147 >>148
あんたらのようなたかりクズ親もつよりも
生まれてこない方が幸せだったろうに。
親への恩は、自分の子供を育てることで良いんだよ。
子供や孫に迷惑をかけるくらいなら、死ぬ方が良いよ


150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:05:12 VqO3Vrqc0
普通親とサイマー親を区別することの良し悪しなんかどうでも良い。
サイマーに代払いすることが本人のためにもならないのが現実なんだからたとえ
縁を切ってでもやめるべきなんですよ。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:22:22 1Dm061+q0
>>150


152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:23:25 1Dm061+q0
>>150
長期間ばかげた高利に人生無駄に費やすよりも代払いで
新しい人生踏み出した方がいい場合だってある。
なんで一度借金でやっていけなくなった人間が絶対再起しないと
言い切れる?? そこが思考停止だっつの。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:23:30 0DaC9TP60
>>149
なんかニート臭いレスが。
ここで煽ったって何ももらえないぞ。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:25:19 0DaC9TP60
>>152
マジレスするのもなんだが
あなたの親は借金持ちかね?
それか以前に代払いしたこととかある?
そしてその後親はどうなったかい?

1回も無ければあんたはスレ違いだよ。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:37:02 Hgww1xDA0
>>152
あのね、借金について素人の様だから教えてあげますけど、返済能力がなければ
再起のために高利を払い続ける必要なんかない。
整理(特定調停、個人再生、破産)すればいいんですよ。
代払いは返済実績を作って今より借りやすくするだけ、言わば金を出して
親の足を引っ張るようなものです。
整理の手伝いならしてもいいですが

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:39:16 gKkVXDG50
すまん、確認させてくれ。俺の兄弟が金遣い荒すぎで
話も通じない。昔一度親が借金を肩代わりした経緯があるが
今後もまたやる可能性があって怖すぎる。
んでその兄弟が、万が一俺や親を連帯保証人的に使って
借金をしたり、またはとにかく借金をした場合
家族だからって降りかかってくる可能性はあるのか?
>>1のコピペのとおり見捨てる気は満々なんだが、でも本籍までは
さすがに移せない。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:48:14 Vmhes0pi0
>>156
あまり安心させるのもあれですが商工ファンドが騒がれた頃から厳しくなって、
今では借り入れのたびに通知しない限り連帯保証の効力が発生しないようになっています。

いざと言う時に支払い義務さえ決して認めなければ保証人問題は大丈夫でしょう。(窃盗その他の問題は残ります)

本人には下手に期待させないようきっちり見放してやってください。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:01:50 OaAg0Am00
>>156
第三者請求は犯罪だから、突っぱねてよし
追認に注意しる 小額でも払うな

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:08:29 1Dm061+q0
>>155
そんな気軽に整理できるようならみんなやるだろ。
条件、事情によりやらずに金を返す人が多いからこそ
消費者金融が経営できているわけだが。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:09:02 1Dm061+q0
>>154
サラ金相談の弁護士は借金苦を経験してなければいけないのか?


161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:10:51 CXxlsqiN0
1.サラ金に1回でも言ってたらサイマー!肉親でも縁切れ! が
このスレのデフォじゃんか
2.なんで一度借金でやっていけなくなった人間が絶対再起しないと
言い切れる?? 

>>152
あなたはそもそも前提を間違えている。熱くなる前に、もっぺんテンプレ読み直しな。
普通の借金持ちとサイマー(多重債務者)は違うよ。一度借金したくらいのをサイマーとは
言わない。サイマーの定義がちゃんとわかったら 1.の勘違いは取り消そうな。

2.は32スレに達するまでに報告されてきた、多重債務者に被害に会ってきた家族達が経験から
学んだ結論だよ。誰かが肩代わりする限りサイマーは治らない。依存できる相手が身近にいる
限りサイマーは治らない。

このスレだけでなく、世間にも知られてきただろ。アル中など依存症の最も効果的な治療法は、
まず依存するものを目の前からどける事。目の前にいつでも飲める酒があっても我慢し続ける
患者はなかなかいない。DVをやめさせるには、まず対象者から引き離すこと。相手が目の前に
いる限り暴力を抑える事は難しいし、抑えられるまで被害者に耐え続けろと強要する奴はクズだ。

サイマーはDVの一種であり、病的な依存心を抑えられないヤマイなんだよ。
唯の借金持ちとは種類が違う。借金先がサラ金かどうかで決めるもんじゃない。
経験者ならテンプレ読めばその違いがわかるんだけどね。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:19:16 +Jn6ug690
>>159
とてもいい質問です。

>そんな気軽に整理できるようならみんなやるだろ。
整理は簡単だしたいして費用もかかりません。
周囲がすすめる整理をサイマー本人が嫌がるのは次から借りられなくなる
(そうじゃないから困るんですが)と思うからですよ。

>条件、事情によりやらずに金を返す人が多いからこそ
>消費者金融が経営できているわけだが。
本人の返済能力を越えて貸し付ける(大手でも街金でも)業者の計算には身内の
代払いが入ってます。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:34:01 jepwHRX/0
>>160
サラ金相談の弁護士は、もちろん経験者だよ。借金苦の、ではなく借金に苦しむ人の実態と
常に直面し、サラ金への交渉等で直の接触をくり返し、借金に関する法律や法令の知識を蓄え
裁判とそこに至るまでの経験を積み続けている。

サイマー被害に会った事もなくネットやせいぜい本や傍聴の知識しかない奴が、前線の弁護士を
引き合いに出すってだけでも恥ずかしい事だと知れ。
160よ、あんたは自分がわかってない事がわかってないんだよ。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:03:10 1Dm061+q0
>>161
1について取り消しません。 身近な例を挙げましょう。>>156の相談。
どこにも「多重債務者」とは書いていませんね?(実際どうかはさておき)
にも関わらず、回答は見捨てるだの予想通りのものがズラリです。

2については話になりませんね。立ち直った人はわざわざネットに
報告しませんよ。よく2ちゃんで不良報告ばかりある製品が
本当にそんな全数不良かといったら、実は極一部だった みたいな
話はよくある話です。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:06:21 1Dm061+q0
>>162
そんな気軽そうに言っても現実は違います。
整理をしたあとも多額の支払いに苦しむ例が
ちょっとWEBを調べるだけで出てきますから。
URLリンク(tajusaimu.blog78.fc2.com)


町金の業者は代払いを当てにしてるかどうかはわかりませんよ。
ただ破産等不払いのリスクを高利で取っているのが事実です。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:15:56 sjH82iVk0
ID:1Dm061+q0 が、サイマーで自分はいつでも更正できると思っている事は理解した。
が、しかし、ID:1Dm061+q0 は更正はおろか、家族に見捨てられるのが怖い屑サイマーなのだ

確認なんだけれど
156の回答に「回答は見捨てるだの予想通りのものがズラリです。」と有るが
どのレスの行を指しているのだろうか?
回答をお待ちしております。
(見放すと見捨てるは当然違うことだし。)

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:19:38 0DaC9TP60
>>166
>>165を読むとID:1Dm061+q0サイマーじゃなくて
町金か闇金業者にも思えてきた。
どっちにしてもこのスレでは敵にあたる人物だ。


168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:25:34 0DaC9TP60
>>165
マジレスすると任意整理は頑張れば自分一人で出来るし
(過払い請求を繰り返すことなんて時間があれば素人でもできる)
ダメなら自己破産もあるんだよ。
最悪着手金等はばっくれるサイマーもいる。

その辺は弁護士に相談すればちゃんと自分に向いた整理法が出てくる。
たんに安易に考えるのはダメな例なだけじゃないか。

スレ違いの反論ばかりせずに
いい加減にスレから出て行けよ。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:31:07 sjH82iVk0
      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 回答まだぁ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/



170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:32:56 aORRJqWi0
>>165
ちょっとネットで調べたって...(-_-;)
特定調停も知らないようでは話になりませんね。


171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:41:06 aORRJqWi0
>>165
> 私の場合においては、もし過去完済分の過払い金がなかったら、任意整理したと
> しても、返済額が若干減るだけのことで、借金苦状態は全く改善されなかったと
> いう結果になっていたかもしれないのだ。
"もし過去完済分の過払い金がなかったら、"と言う仮定に対して一応つっこむと
払えなければさらに圧縮するか他の整理方法を選ぶだけです。
業者にしてみれば回収の見込みがない(すぐに破綻するような)返済条件で
和解しても意味がないしね。
それじゃ借金の素人と言われてもしかたない。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:48:19 aORRJqWi0
> 俺の兄弟が金遣い荒すぎで話も通じない。昔一度親が借金を
> 肩代わりした経緯があるが
代払いしてもらった後も金遣いが荒い
多重では無くても典型的なサイマーです。
サイマーの定義は件数でも借入先でもない。
再発するから再マーなんです。


173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 00:04:09 4ZKjoOrG0
>>166
156,157です

レスくらいは読んでから質問してください。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 00:05:33 4ZKjoOrG0
>>172 >>161さんと定義が違うようですが?

どちらかがウソを言っているのでしょうか?

申し訳ありませんが意見を統一して出直してきてください。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 00:11:12 peEHNmoW0
わかってない>>174のためにわかりやすく言い換えているだけでどっちも一緒だよ。
まだわからないようなのでもう一度
「多重=繰り返し」

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 00:16:15 peEHNmoW0
(現時点で)多重では無くても典型的なサイマーです。
それほど難しくは無いでしょ。
多重は現象、サイマーは本人の性質です。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 00:19:21 5fUYex4J0
ID:4ZKjoOrG0 って何で必死なの

町金なのか、闇なのか、
サイマーに貸し付けて、身内に返済を迫る金貸しか
たかり専門のサイマーなのかどっちだ?


178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 06:46:54 elGdRbX8O
>>177
常日頃から人をあてにしているとああいう意見になるんですよ
恩返し=金
子=介護要員
こういう発想しかできないかわいそうな人です。
浪費と生活苦による借金の区別もできないみたいだし

【見捨てる】に関しては、もう少し柔軟な理解の仕方をしたほうがよいと思うのですが、4ZKjoOrG0はよほど切羽詰まってるのでしょう

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 07:03:01 faeM4bmY0
>>174
156を読んでそれが多重だと読み取れないとは、ゆとりか?わざとわからないふりをしてる荒らしか?

どんな家族でも見捨てるななんて意見はそりゃ世間様じゃ一番多いし、このスレにもしょっちゅう
やってくるけどさ。174には「自分を疑わないバカ」大賞をやりたい。
でもこんなバカでもサイマーよりはマシなんだよな。バカは治るもん。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 08:26:09 4ZKjoOrG0
>>176
資質なんて曖昧な言葉でごまかされても。
だからこそテンプレに多重云々あるのでは?
Part32になっているテンプレ批判ですか?
私はサイマーと勝手にレッテル貼りをして差別的に
扱うことは如何なものかと考えています。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 09:03:24 G/+F8tU60
腎臓病を患らっている人にそうでない人と同じ食事を作ることは差別です。
その人にとって必要なものを与えることを差別とは言いません。


182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 12:09:53 Xf/5H2nD0
>>180
>>私はサイマーと勝手にレッテル貼りをして差別的に扱うことは如何なものかと考えています。

サイマーの被害に遭ってる人に、サイマーを差別するのはいかがなものかと言ってるの?
なんというハラスメント。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 12:11:03 sscJMHHY0
「見放す」というと過剰反応する人がいるみたいだから、
「サイマーが成立しない環境」を「与える」としてはどうかw

未経験のアオリ厨は氏ね >180

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 15:45:28 hJXO+MnR0
借金は破産すればいいが7年できれく なるが逃げたら どうなるん ですか みなさん 教えて くれませんか

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 16:14:54 7cxoFNOA0
破産もせずに逃げたら、利息が膨れ上がって借金がさらに高額になります。
そんでいつか払わされます。

逃げ続けてたら、新しい人生も始まりません。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 16:23:41 ooYp7ldv0
>>184
意味がわからん。
破産せずに逃げたらどうなるか聞いているのかい?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 18:11:05 gj5zG5MI0
過払い請求(最初に借りたのは何年前?)、特定調停、個人再生、破産ができるのになぜ逃げるの?


188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 18:17:44 7Y0jNdGn0
借りられなくなのが怖いんじゃないの

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 20:32:56 OgItlVI80
夢の中にいるから責任取る自分になるのが怖いんだろ。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 01:54:52 QeRsxP840
両親が多重債務者で、任意整理をして最近借金がゼロになりました。
しかし自分は両親の為に自分名義で借り入れしていた分があるので、
その分は民事再生をするハメに・・・
今はまだ手続きの段階なので、いちおう月の給料で少しづつ貯金しています。
兄貴に貯金がいくら貯まったと話したのですが、それを両親に教えてしまった
みたいなんです。
それを聞きつけた父親が、今月生活費が1万円足りないから貸してくれと。
あきれました。
僕は今個人再生手続きの真っ只中。両親は債務ゼロになってお金に余裕が
あるはず。
というか、もし債務整理で借金がいくらか残ってしまっていた場合は
どうやって返済するつもりだったのかと・・・
だって生活費が足りなくなるなら、借金の返済すらままなら無いという事
ですよね?
今は実家暮らしで、この手続きがひと段落したら引越しをするつもりです。
もう今回の事がキッカケで完全に嫌気が差しました。
やっぱり金にだらしない人間は駄目ですね・・・早く家を出たいです。

ちなみに1万は貸しませんでした。それは借金返済に充てるお金なので。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 02:24:56 QrQ7cmF10
>>190
貸さなくて正解
まずは自分の足下固めて
自立しなければ何も出来ない
ガンガレ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 03:12:27 5Aq9q8gE0
>>190
>早く家を出たいです。

親が任意整理でチャラなのに、同居の子が民事再生なんて聞いた事ないなー
住宅ローンでも抱えてるのかねー

親がチャラなのに、親に名義貸しした同居の子だけが官報に載るんだねー
世にも奇妙な気の毒な話だねー

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 06:04:12 iEwaVjT90
>>190
年齢と収入は?
しかし1万円くらいで随分規模の小さい相談だな。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 06:28:45 egXhmVXb0
>>190
兄貴〆ろ。

子供が可愛いなら、自分の為に子供にまで借金させてすまないと思ってるなら、
返済がなくなって余裕が出た分を子供の返済に充てようとするだろうに。

残念ながら、お父上はいずれまた借金を作る事になるだろうね。今度こそ子供を
巻き込まずに自分達だけで片をつけさせたらいいよ。
190が早く家を出て人生をやり直せますように。アホ父も子供に見捨てられたら目を
覚ますかもしれん(いつまでも覚まさずずーっと恨み言を言い続けるかもしれんけど
気にしなくていい。もう育ててもらった恩は返した。もらった愛情も父親が一万円の
値をつけた。香典で返せば終わりだよ)

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 09:09:25 GsH58AZb0
>>193って馬鹿なのか、それとも被害に遭ってないサイマー擁護なのか

>しかし1万円くらいで随分規模の小さい相談だな。
額の問題では無いことに気がついてない、馬鹿の発言だな
一度でも実績(すでに有るから始末に悪い)を作ると
後は、なぁなぁで、回数も金額も増えてくる。
サイマーの常套手段、最初は無理なく返せる金額を借りて、高額へ
190が貸さなかったから、聞きは脱出したと思うけど
時折(最近は特に多い)、193みたいな馬鹿が出没するから
聞き流して、無視するように。

193は家族みんなに迷惑を掛けまくっているサイマーの戯言だ


196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 09:42:13 UBILD80q0
>183がいいこと言った。



197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 12:08:36 hegPYnw20
>190
任意整理で借金ゼロということは、過払い金や示談でピッタリ相殺できたわけだ。

早く逃げろ、と言わなくても解ってるようで良かった。
兄もバカのようだな。手続き中でもすぐに引っ越す事を勧める。
別れの台詞は「さよなら。葬式代は自分で用意しておけ。」だな。

名義貸し借金する前にこのスレに来られれば、、、まぁ、これから頑張れ!


198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 21:43:08 Gn4kLPND0
逃げ回ってれば何れ時効を迎えるんじゃないの?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 22:30:21 4CyW8D1E0
業者は時効を伸ばしに裁判所に行きますよ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 23:11:44 6dZgg21T0
>>193
金額の多い少ないじゃないでしょ。

自分は債務整理で借金がなくなったんだ、今まで返済に費やしていた金を、子供名義の借金返済に
回すのが普通で常識で人情で親の情でしょうが。子供が自分の為に背負ってくれた借金だよ?

ところが「一万円かして」?浮いた金使っちゃったわけだ、足りなくなるまで使っちゃったったわけだ。
まっさきに子供のクレヒスをキレイにしようと思わなかったわけだ。
それのどこに親の情があるよ?人の心があるよ?常識として変だろ?190の父親は最低じゃないか?
190には親の悪口言って悪いけどさ。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 23:46:35 2SR16V5a0
>>198
法律は数年で払えるだけの返済しか求めません。
それから逃げるためにいろんなものを捨てて何年も逃げ回りたいならご自由に

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 00:07:34 8IyoLSVt0
>>193
年齢と収入って必要か?
貯金を渡したのではなく、借金して親に金を渡したって事実で必要充分だと思うけど。
年齢も、190が若いか中年かで話が違ってくるか?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 00:15:29 5y+IV4NZ0
>>202
そりゃ必要だろ。

例えばジュース代貸して タバコ1本貸して だったらお前だって
断らないだろ? 経済状態で相対的な価値が変わってくる。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 00:28:56 fbOFDVGU0
>>203は半日の無償労働が苦にならないんですね、わかります。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 00:33:22 gpL5nBu20
>>ID:4ZKjoOrG0

なんてこった昨日(いやもう一昨日か)こんな香ばしい奴がいたなんて・・・

こんな馬鹿と遊びたかった

日曜日もROMってりゃよかったorz


そのうち、また来るかな?

206:大阪商人
08/05/27 00:56:43 fbOFDVGU0
>>203
たとえビルゲイツの様に金に余裕があっても
死に金(一本一万円のジュースや煙草)を毎日使えば
ただのアフォ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 01:03:35 RfIDHI/R0
>>203
そりゃお前が相手だったら断るよ。
お前もう会社じゃ有名人だぞ。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 01:30:44 JJ+FM2Wq0
ジュース一本、煙草一本
借りたら返すのが当たり前だ。

>>203
よお寄生虫

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 03:02:52 vRGAQjD30
>>206-208
おまえら、友達いないだろ。
いいよ。別の奴から借りるから。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 06:08:02 5y+IV4NZ0
>>207
社会人がそんなちっちゃな事で波風立てるかってのw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 07:29:39 rnzF9U330
>>210
波風は立てないが、それは相手が大人だからだな。

収入差があるならもらって当然と思う人間は卑しいよ。社会人のくせにジュース一杯タバコ一本
ちまちまたかるて、そりゃ乞食だ。しかも口上が「貸して」かよ。乞食なら「恵んで下さい」だろ。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 09:39:33 /NMU4Pt+O
>>209
プギャー

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 11:32:48 fkTISfa40
ここは「泣かされている人」のスレであって
「泣かしてる人」が来るところではないよ。

まぁ、改心するキッカケになるならいいが、
この流れだとクズばかりで無理そうだなw


214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 11:49:48 xzEC9vda0
最近は屑が金を借りられなくて、関係ないスレへ嫌みな書き込みが多い。
こんなスレへ来て、叩かれるだけなのにそれでも書きに来る。
サイマーの特徴なのか、屑だからなのか、まぁそんな屑サイマーへ一言

学習能力を身につけようね。一度叩かれたら懲りようね。
借金は自分で返済してね。
人に頼らない・集らない・任せない。確実に覚えてね。
周りは屑サイマーが、迷惑なんだから。自分は特別とか思わないでね。
頭の中は、特別かもしれないが


215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 13:53:30 MC1LsP+10
子供から金巻き上げるようなクズ親は、クズ太郎を妊娠した時点で
すぐに堕胎しておけば、クズ太郎に迷惑を掛けることも無かったんだよな。

借金してまでクズ太郎を育てる意義なんてないのは、ここで既得権益の
主張を繰り返している馬鹿の書き込みを見れば一目瞭然。

ところで、クズ太郎がクズ親を全否定するってことは、クズ太郎自身の
存在意義すら否定しているに等しいが、なんでノウノウと生きてるんだろ?


216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 14:32:11 0/IIMeSC0
>>215
全くその通り。君のすばらしい説教はクズ親予備軍にしてくれないか。よろしく頼むよ。

借金あるけど結婚したい!!2組目
スレリンク(debt板)

あと、最後の2行の疑問は
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室52
スレリンク(debt板)

に行ってください。あんたスレ違いだからね。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 19:44:21 5y+IV4NZ0
>>215
成人したからもう用無しポイなんじゃない?

エラそうに語ってるヤツに限ってロクに恩返ししてないっぽい。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 22:34:02 t2eFkz2JO
クズ太郎とか失礼すぎだろ…
好き好んで生まれてきたわけじゃないのに。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 23:46:43 b6f317LQ0
ポイされるような自分が原因だとか反省は全くないらしい。
子供ですら逃げ出すような人間の考え方は、いかに自己中かという見本だね。
金づるにするために子供を産む人は、形は人間の形だけど、鬼畜だね

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 23:52:03 dVCVEnV60
親でも子でも寄生虫(たかり)には放置が唯一の対応です。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:06:51 ntj9ZHcj0
>>220
自分が放置されなかった件についてはキレイに忘れるのな
クズ太郎は。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:11:33 q7a4hSzs0
親の借金が原因でホームレスになった有能な若者
URLリンク(www.youtube.com)

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:20:41 8A0BiIhWO
初めまして…

親が作った借金毎月返済してます

皆さんも親に泣かされてるんですね

大分債務は減りましたが

それと同時に大分疲れました

完済したら終わりにしたいです

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:27:51 7uguAM4J0
終わりにしたいじゃなく、絶対に終わらせようよ。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:29:58 q7a4hSzs0
>>223
縁切らないと終わりは来ないよ
君は一生奴隷で過ごしたいの?

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:31:43 8A0BiIhWO
>>224さん

そうですね

終わりにしたいです

レスありがとうございます

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:39:05 8A0BiIhWO
>>225さん

縁を切りたいです

話すと長くなるのですが今すぐは切りたくても切れない事情があります

債務が減り返済額も減り今少しずつですが貯金が出来るようになりある程度たまったら家を出るつもりです

突然書き込みにレスありがとうございます

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:43:30 q7a4hSzs0
まずは自分の生活
そして結婚したら妻と子供の生活に全力を

自分の足下固めな
頑張れ
月並みな言葉で申し訳ないが、頑張れ
つらくなったらこのスレ来れば良い
このスレ暖かい人多いよ
超ガンガレ そしておやすみ


229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:50:08 8A0BiIhWO
>>225さん

縁を切ります

今すぐでも切りたいですただ事情がありすぐにって事が出来ません

債務も減り返済額も減り少しずつ貯金がやっと出来るようになりました

あと少しのしんぼうです

私は毎日通帳、印鑑、車のキー、財布を抱いて寝ています

現金も抜かれる始末です
キーを盗み車内も荒らします…


こんなくだらない書き込みすみませんでしたm(__)m



230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 00:58:18 8A0BiIhWO
>>229です
書き込み出来ていないと思い書き直してスレみたら227に書き込まれてました重複申し訳ありません

私は女です…

頑張ります

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 01:00:12 LAHjMYeq0
負けるな。頑張れ。
そして完済した暁には


全力でニゲロ!

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 01:11:16 FoFwe7Xa0
>>229
逃げるときは気付かれないようにうまくやれ。約束な

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 01:53:26 8FvaTjTq0
>>222
30過ぎで仕事が見つからなくてホームレスになるのは
親の借金のせいなの?

つーか、ホームレスがガキの頃の写真なんか持ってるのおかしくない?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 02:07:20 98GUoN7l0
>>233
何年生きてるのか知らんが社会で何を見てきたのかと。
保証人と住民票なしで雇う会社を挙げてみれ。
それから、写真を学校から借りることぐらい早く気づこうな。


235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 05:29:46 LZtDYkr50
育ててもらった恩を返せって、子育てなんかしてない奴ほど言うんだよな。
仕事してない奴ほど、仕事を忙しがるのと一緒。

自転車漕ぐのが忙しくて子供の医者代もケチった奴より、義理もないのに面倒見て
くれた人に、恩は一生かけて返してますから!

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 09:53:14 odiZH8X60
>>234
サイマーに世間の常識は通じないよw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 13:29:42 8FvaTjTq0
>>234
職種を選ばなければ保証人、住民票なしで雇う仕事は幾らでもある。
友人知人の紹介があれば、さらに見つけやすくなるだろうな。
企業に入れなくてもホームレスになる必要なんてないんだよ。

仕事探さないのも、友達が居ないのも親の借金のせいなの?

それから個人情報が五月蝿くなってからも、他の生徒も写ってる写真を
貸し出す学校なんてあんの?

>>235
恩返しってのは催促されるものではなく、自発的に行うものだよな。
五体満足に成人させてもらったクズ太郎が親に恩を感じないなら
ここで弁解しなくても恩返しなんてする必要はないだろ。w

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 14:19:01 odiZH8X60
>>237
多重サイマーで子供から盗んでるくせに偉そうな口を叩くなよ。泥棒のくせにね。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 14:25:18 mNa1wiE/0
>職種を選ばなければ保証人、住民票なしで雇う仕事は幾らでもある。
自分でやってみたこともないんでしょうね。少しも具体性が無いですよ。
社会経験が薄いのはわかりましたがそれ以前にサイマー被害の未経験者はスレ違いです。

>それから個人情報が五月蝿くなってからも、他の生徒も写ってる写真を
>貸し出す学校なんてあんの?
実際に貸し出しているし、個人情報保護法をあなたが心配するまでもありません。
あの映像で「他の生徒の顔」の印象が残るかどうか見直してみると良いよ。

>恩返しってのは催促されるものではなく、自発的に行うものだよな。
しきりに恩返しを強要する人はクズなんですね、わかります。


240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 15:40:55 E2tYLHvp0
>>239
>職種を選ばなければ保証人、住民票なしで雇う仕事は幾らでもある。
>自分でやってみたこともないんでしょうね。少しも具体性が無いですよ。

「履歴書不要」でぐぐってみ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 15:59:33 /NP8VzP70
日雇いと就職の区別もできないのか・・・
親切心から言うんですが、こんなところに粘着してるより↓で勉強させてもらったら?

履歴書の無い社会を求む!
スレリンク(okiraku板)



242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 16:14:05 odiZH8X60
>>240-241
だから、このサイマーは働いたことないんだって。
こんなクズ、相手にするだけ無駄だよ。パチンコ行く金がなくて暇で荒らしてるだけなんだからさ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 16:51:17 pUJfKNMN0
関係ない人でも、サイマーとほんの少し関わるだけでイヤな思いをするんだから
家族の苦労は並大抵の事じゃないでしょうね。
そもそも関係ないスレに来て難癖つけて、訳のわからない理屈で
他人まで思い通りにならないと罵倒。
家族は精神が病むのも当然のことでしょうね。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 16:59:31 odiZH8X60
>>243
そうそう、言ってることが典型的サイマーなんだよな。

育てた恩がどうのこうのとか、お互い助け合うべきだとか、金より家族の絆が大事とか。
そんな恥ずかしいこと、まともな人間なら改めて言うはずもないが、サイマーは臆面もなく
言うんだよね。

育てた恩などないし、お互い助け合ってないし、家族の絆より金の方が大事だから、
逆にサイマー本人は思ってもないことを家族に強要する。遊ぶ金が欲しいから。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 19:03:15 V4azzrpW0
育てた恩を金で返させようとする親もクズだし、五体満足に成人
させてくれた親に全く恩を感じないクズ太郎も天然クズってことだな。

・成人するまでエサを与えるのは親の義務であって恩ではない。
・子に義務教育以上の教育を受けさせるのも当たり前で恩ではない。
・住民票が無いのは親のせいだ。
・保証人になってくれる人間が居ないのは親のせいだ。
・ホームレスになるのは親のせいだ。

こんな恥ずかしい主張を胸張って言えるクズ太郎も、いずれ親になる
(なれるのか?w)のだろうが、その子供たちもクズ太郎同様に親に
タカるのは当然と考える人種になるんだろうな。

>>238
おまえのクズ親と一緒にしないでくれ。w

>>239
スレタイにクズ太郎関連のスレッドと書いてあるが?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 19:59:23 qZHUDf8A0
なんか劣等感の強そうなカキコミだな。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 21:45:39 ntj9ZHcj0
>>245
親にたかるのは当然と思うかは微妙だな。

ただ言えるのは、クズ太郎達が親をゴミクズのように捨てたのを見て
育った子供は、「親はいざとなったら捨てていいもんだ」と考えて
育つだろう という事。何十年かして思い知るんじゃねーかw

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 21:49:48 AYKMPXHU0
>>247
ここの連中は親をゴミクズのように捨ててないから大丈夫。

とりあえず、子供に屑のように捨てられるクズ太郎っていうのはサイマーの>>244-245のことだな。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 21:50:57 AYKMPXHU0
>>247
なんでそんなに必死なんだwww子供に捨てられたからかwww

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 22:48:44 nPKzYPap0
普通の親なら、育ててもらった恩を返したいなら
自分達の子供を作り育てろって教えるもんなんだよ。

子育ての経験がある親ならわかると思うけど、生まれてくれて、育ってくれて
これだけで十分恩返しなんだよ。子供の笑顔一つでどれだけ元気がでたか、
ありがとうの言葉でどれだけ嬉しかったか。
これでいつか孫を連れてきてくれたらもう言うことなしだろ。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 22:49:40 F5Gz+2gD0
>245
おまいさんにこの言葉を贈りたい♪

「可愛さあまって憎さ100倍」 ちなみに詳しい語源は知らない。

赤ちゃんや幼児を見るとわかりやすいけど、子供は無条件に親を
信じて甘えるものなんだ。 いくら児童虐待されても信じるんだ。
この親子関係は、成長しても基本的に変わらない。
子供は親に愛されたいし、親も子供を見て愛情を注ぐ事に幸せを感じる。

しかしサイマーとその子供は残念ながら違ってしまうんだな。
信じるべき対象である親に、裏切られて搾取される。街でスリにあったとか
家に泥棒に入られるとか、突発的な不幸でなく、身近な信じている人間に
裏切られる辛さや傷の深さは、前者とは比べ物にならない。

なかなか決断できない人は、裏切られても信じる事にすがってしまっている。
ゴミ父の尻拭いをする祖母の口癖は「きっと今度こそもうやらないだろうから」。
いくら信じても、目に前にいるゴミ父は3回目・累計1000万サイマーですよ?
今回は家から叩き出して絶縁しましょう。それが祖母の息子を立ち直らせる
チャンスを与える事になる事に気付けませんか?(と私が強制絶縁しましたが)

ゴミと呼ぶまでには、深ーーーい愛情の裏返しの、深ーーーい傷があるんです。
恩もあるし愛情もある。 しかし、人として許せない事もある。
「注意一秒、怪我一生」 
偽装や犯罪やサイマーなど、一つの間違いで信頼を失うのは当たり前のこと。
悪くすれば死ぬか、回復するにも長ーーーい時間がかかります。

「人のフリみて我フリ直せ」 おまいさんにこの言葉も贈ります♪


252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 00:01:33 IX5yODmN0
>>250
>>生まれてくれて、育ってくれてこれだけで十分恩返しなんだよ。

それは恩返ししない子供の勝手な言い分やない?
タテマエ抜きにしたら結局はマニーだよ、マニー。
幾ら返せたかという事。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 00:15:43 qZiWGiw20
育てた事を金に換算して
恩返しを期待するサイマー親は
子どもを養鶏場や養豚場の鶏や豚だと思ってるからな。

親が奴隷商人なら
子どもは逃げなきゃだめだ。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 00:42:59 t+3ovUwl0
 まだ判ってない奴が居るようだが、クズ親を捨てることこそが親に対する
最大の恩返しなんだよ。(逆説的だが)
親に「依存はいけない」という当たり前の事を教えるのが親孝行だと判らない
輩はここでは荒らし認定されてもしょうがないだろう。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 00:44:27 xJkI2DjY0
すいません!教えて下さい。
別居中に旦那がつくった借金って妻にも支払責任ってあるのでしょうか?

ポイントとしては
*別居の原因は旦那が愛人と暮らし始めた為(ある意味、家出)。
*別居して5年になるが、こちらの生活費は毎月入れてくる(扶養家族です)。
*旦那の免許などの住所は変更していないらしい。(それだけ見れば同居中)

旦那が「妻に渡す生活費を借金したんだ!」と言い張れば私も借金共犯者?
私が「旦那が愛人との生活の為にした借金だ!」と言い張れば旦那の単独犯?

どうなるんでしょか・・・?。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 00:50:30 t+3ovUwl0
>>255保証人になってるかどうかが運命の分かれ目。

旦那があなた名義の実印とか持ち出したりしてたらかなりヤバぃ。
旦那はヤミ金で借りてたりはしてないだろうね?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 01:08:11 uIP7v+YQ0
>252
卒業と同時に就職して、実家を出て一人暮らしをはじめて、
好きな人が出来て愛を育んで結婚して二人暮らしをはじめて、
子供も出来て幸せな生活をおくっている。
この生活からできる恩返しといえば、盆と正月に孫の顔を見せに
帰省する事と、たまに温泉旅行でもプレゼントするくらい。

親の方は、定年するまでの貯蓄や年金や資産運用etcで自分の
生活を十分に賄っている。

というのが世間の普通、または理想だろう。
サイマーに泣いた家族にとっては憧れか妄想にすぎないけどな。
>250の例みたいだったら良かったんだけどなぁ・・・。

というわけで、
子供が親に現金を毟り取られるような「恩返し」とやらは存在しませんよ。


258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 01:08:47 xJkI2DjY0
>255です。
保証人にはなっていません。実印も私の手元にあります。
旦那が言うには「ア○ム」で150万程あるそうです・・・が・・・
こちらに払う生活費を減額しようとするウソかもしれないです。

自宅には不審なハガキや電話は、今の所ありません。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 01:15:21 iOet4vth0
>>255
たとえ夫婦でも旦那の名前でした借金は法律上旦那のもの
その借金が愛人との生活で作ったもので、その生活費があなたが正当に受けとる
べきものなら、遠慮なく皿に負けないように追い込んでやれ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 01:25:31 xJkI2DjY0
>255です
レスありがとうございます。
旦那がヤミ金に手をだしたら恐いですね
法律とか無視して家に取り立てきそうだし・・・。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 06:18:44 IX5yODmN0
>>257
バカだな。それは老後の面倒を見る という追加が前提だろ。
縁を切るというクズ太郎はそれからも逃げられると思っているから
それなら絶縁の時までに精算しろと説教しているわけで。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 06:59:15 Iz+sIPaX0
>>257
本当にバカなんだね。

サイマーは子供を五体満足に成人させる為に何にもしてないよ。
子供を五体満足に育ててくれたのは別の親や別の親戚や別の他人であって、
サイマーはむしろ子供の成長に害することばかりしている。

ろくに面倒見ずに放置したり、生活費や病院代さえ出し渋ったり、進学の
為の貯金を使い込んだりしてさ。

五体満足でいられたのは、サイマー以外の人がクズサイマーの分も手をかけて
くれたからだよ。恩を返すべきは無償で育ててくれたその人達にだろ?

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 07:21:51 UrZvPN8wO
もう親と子供の話はいいよ。
前もあったけど、よそでやれや

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 09:56:16 uIP7v+YQ0
>262
世間一般例を挙げただけで、サイマーが子供にカネの恩返しを
求めるのはおかしい、と書いてるだけに見えるけど。 >257

>260
つ 警察

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:04:40 QB3uw92G0
子供の頃の話だけど
俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった!って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。
どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の 前まで来て買うのやめた。
そのかわりに小3の妹にアシックスの ジャージを買ってやった。
いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びたハンドクリームの缶を見せられた。
泣いたね、、。初めて言ったよ「産んでくれてありがとう」って。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:21:06 QB3uw92G0
おまいがお腹に宿った事
おまいが生まれた事
おまいが笑った事
おまいが泣いた事
おまいがはじめてハイハイした事
おまいがはじめてママと呼んだ事
おまいにはじめて歯がはえてきた事
おまいがはじめて立った事
おまいがはじめて歩いた事
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・
全部親孝行だ。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:22:19 QB3uw92G0
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。

友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。


ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ」と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。

すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。

家に帰ると母は私に「今日の弁当美味しかった?」としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので

「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」

とついきつく言ってしまった。

母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らなくなった。



それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。

母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。

「手の震えが止まらず上手く卵が焼けない」

「今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな」
日記はあの日で終わっていた。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:24:49 QB3uw92G0
あの日、俺が楽しみにとってあったアイスクリームを、母が弟に食べさせてしまった
学校から帰り、冷凍庫を開け、アイスを探したが見つからなかった
母親に問い詰めると、弟が欲しがったのであげたと言った
その時楽しみにしていた俺は、すごく怒った
母親に怒鳴り散らし、最後に「死ね!」と叫び、夕飯も食べずに部屋に篭った
それから何時間か経った
俺は寝てしまっていたようだ、が、父親が部屋に飛び込んできたので目が覚めた
「母さんが轢かれた...!」
あの時の親父の顔と言葉を、俺は一生忘れないだろう
俺達が病院に着いたとき、母親はどうしようもない状態だと言われた
医者は最後に傍にいてあげてくださいと言い、部屋を出た
それから少しして、母親は息を引き取った
その後、母親があの時間に外にいた事を父から聞いた
買い物に行くと言って出て行き、その帰りに車に轢かれた事
現場のビニール袋の中には、アイスが一つだけ入っていた事
救急車の中でずっとごめんねと呟いていた事
その時、俺のために母はアイスを買いに行って事故にあったとわかった

通夜と葬式の間中、俺はずっと泣いた
そして、今でもこの時期になると自然に涙が出てくることもある
母さん、ごめんな
俺が最後に死ねなんて言わなかったらと、今でも悔やみ続けている

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:25:36 QB3uw92G0
小学生の頃、パートに出ている母の帰りが遅くて、帰ってきたらお腹がすいてるだろうと思い、料理の出来ない俺は煮卵を6つ作って母の帰りを待っていた。

21時過ぎに母が帰宅し、俺は両手に煮卵4つ持って差し出すと。

母は『勝手に卵使いな!!』と激怒した…

俺は心で泣きながら煮卵を6つとも食べた…

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 15:34:07 yoFD9AHa0
言い返せなくなったサイマーがコピペ荒らし始めたなwww精神病んでるだけのことはある。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 17:28:31 wKK/uM270
心根の貧しい人だな・・・

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 20:01:55 irtLeYb80
エピソード「借金持ちとJ( 'ー`)し カーチャン」第9話
スレリンク(river板)

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 20:37:46 l+pfD6dK0
ブラクラw


274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 20:45:01 7ZoX7sUaO
>>267を見ていると涙眼になります。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 21:11:09 IX5yODmN0
>>266
それもそうかもしれないが、ゴメン、1円にもならないや。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 00:24:04 7giptszX0
>>275
そうやって金に換算することしか出来ないやつは
親になっちゃいけないんだよな…
ってかクズサイマー側のやつか?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 00:58:13 aEmJ6w+80
親に泣かされている人のスレに、泣ける親の話を張るなんて、
あまりの世間知らずぶりに笑っちゃいますね。

まあ、おまいは食い物にされてろ。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 02:58:56 hrHdaVi/0
876 名前: 大人の名無しさん 投稿日: 2007/10/02(火) 20:48:56 ID: 8wuSN2nj
どうしても誰かに聞いて欲しい話がある。
実は俺、恥ずかしながら稼ぎの悪い安サラリーマンなんだけど、デイトナが欲しくて
少ない小遣いからヘソクリなどしている。自宅のPCの壁紙にもデイトナの写真を
使っているほど惚れ込んでいる。
時計なんかに全く興味の無い女房は、時計の写真なんて見て楽しいの?と馬鹿に
し続けていた。まあ、女房というのはこんなものだろう。

そして一昨日、俺の誕生日だったんだが、女房が何年かぶりに「誕生日プレゼント」を
俺に呉れた。新婚以来の珍事だった。包みを開けてみると中身は腕時計。クロノグラフ・・・デイトナ?
文字盤の銘は「ELGIN」
女房は俺に「欲しかったんでしょ」と微笑む。涙が出そうになった。

もうデイトナなんかいらない。こいつを動かなくなるまで毎日使ってやろう。
他のどんな腕時計より大切にしようと誓ったね。



15 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/08/21(金) 00:09:51 ID:QiGULDW0O
夫が時計欲しがってる
PCの壁紙にして毎日見てる
調べてみたら、約100万円のロレックス
なんか貯金してるみたい
絶対買わせたくない、どうしよう?

16 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/08/21(金) 00:10:06 ID:qYb0vG9+0
>>15
「ELGIN」っての買って与えろ
似たのが3万であるから

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 04:50:35 /XdFIliPO
その金で妻は光り物を買う

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 07:13:05 osBeII7u0
皆、小説作るのうまいな。
違った意味で、感動した。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 09:29:28 7A9PhIjN0
>265-268
こういうカーチャンは借金こさえて、子供にたかったりしない。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 10:54:18 IJIqjuL10
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 20:18:41
俺さ、タクシーの運転手してんだよ。
で昨年の夏の20代後半のちょいと綺麗目のお母さんと、息子を乗せた時の話。
車の乗り込むなり、アクビばかりしているのよ、お母さん。
お疲れですか?と話しかけると
母「ちょっと寝不足気味でねぇ」
俺「最近暑い夜が続いてますからね。」
母「本当に寝られなくて・・・」
と話していると、三歳くらいの息子がね
「お母さん、お父さんのオチンチンなめて夜寝られないないんだよね。」
と屈託なく話すのw
人の顔って、あんなに赤くなるもんなんだね・・・

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 20:29:52 fuDWx/8b0
<殺人未遂>祖母が16歳孫刺す「日ごろから金無心」 愛知
5月30日14時31分配信 毎日新聞

 愛知県警一宮署は30日、同県一宮市時之島、無職、佐溝千菊容疑者(77)を
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した。

 調べによると、佐溝容疑者は同日午前3時ごろ、自宅居間で寝ていたアルバイトの
孫(16)を台所から持ち出した包丁(刃渡り約24センチ)で刺すなどして、左脇腹と
右手のひらに2週間のけがを負わせた疑い。「言うことを聞かないのでやった」と容疑を
認めている。

 佐溝容疑者は、息子夫婦、孫2人の5人暮らし。佐溝容疑者は「(孫が)日ごろから
金を無心したり家で暴れるので、自分も家族も楽になりたかった」などと供述している
という。


284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:23:11 YvJhECh+0
身内サイマーは殺す以外手はないからなぁ

この場合、刺された孫を逮捕して刑務所に叩き込むべきですね。
もちろん、判決は死刑です。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:39:42 0QKmMee80
>>284
っていうか中途半端にやった77歳もなんだかな。
本気でやるならどうとでも方法はあるだろ。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:00:28 GbFo30p30
 情状酌量とかで釈放するなよ。いっそ、死ぬまで隔離してやる方が、バーサンも
心安らかだろう。


 馬鹿孫は被害者で無罪、こんなんでバーサン釈放されたら、生き地獄が待っている
だけだ。自分に対する中傷が聞こえてこない刑務所で一生過ごさせてやれ。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:28:33 33XZmblG0
こんな供述するなんて・・・・
この家庭は、どんな修羅場だったんだ?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:34:44 JO5Qvd540
時ノ島なんて、車で15分じゃねーか。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 11:24:10 eLq+MZHK0

次の方どぞー

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 16:34:01 33XZmblG0
こんなんばっかりだ・・・
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

31日午前2時10分ごろ、宮城県塩釜市青葉ケ丘の女性(65)から、「娘同士がけんかして、
血がいっぱい出ている」と119番通報があった。県警塩釜署員が駆けつけたところ、同所の
パート従業員、増田久子さん(36)が自室で倒れており、妹で無職の久美容疑者(31)=同
県多賀城市高崎3=が包丁で切り付けたことを認めたため、殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
増田さんは間もなく出血多量で死亡した。容疑を殺人に切り替え、動機などを追及している。

 調べでは、久美容疑者は31日未明、自宅の包丁(刃渡り約15センチ)を持ち出してタクシ
ーで実家に乗り付け、増田さんの左太ももと左腕に切りつけ、殺害しようとした疑い。「10年間
ぐらい、金やクレジットカードを貸していて恨みがあった。殺そうと思った」などと供述しているという。

 増田さんは両親と弟(35)、長女(10)と5人暮らし。叫び声で家族が気付いた。【

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 17:10:41 fvGM9dVUP
刺したのと金を貸したのはもちろんいけないことですが
「さん」づけはいりません〉増田さん

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 20:28:09 N8fSgsXS0

旦那がいない理由は、増田がサイマーだったからかもな。


293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 23:18:32 sbCwfJjD0
日本全国のパチンカスを全滅させたら多くの家庭の家計が劇的に改善しそうだな。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 23:34:36 MWO9g7k+0
>>293
そしてお隣の某国が極限の極貧国へ転落。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 00:31:07 TJG81T2t0
 まったく、このスレに限らず借金板なんぞを読むと、ヨメさんに財布渡すまい、とか
思っちゃうよ。彼女は俺よりも締まり屋(もち財布の話)なので、基本的には安全なはず
なんだけどさ。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 01:26:10 n9ZOvP8t0
将来(家や子供や進学や老後)を考えるなら、金銭面も方向性も
夫婦二人できさくに(←重要)話し合える雰囲気が大切だと思う。
ウチのゴミや周囲の話を聞くと、ソレができていない場合がほとんど。

信頼する事と、任せっきりは違うし、任せっきりだと無責任にもなりがち。
信頼してるからこそお互いの情報をオープンにする・できる。
「私を(俺を)疑うの?(信じられないのか?)」なんてケンカしてるようだと
終末は遠くないかな。


297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 01:48:30 LsnYIOxb0
>>295
マンコの締まりはどう?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 08:41:01 fF9uAJIs0
基本、身内サイマーには死んでもらう以外、手はないよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 12:39:09 IPDZzSX/0
お金にルーズな家族がいる場合、
健康保険証を管理しておくだけでも、
サラ金に手を出される可能性が大分減るって本当ですか?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 13:21:19 JHsRJSCc0
つ【H2S】

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 18:20:28 68UYCLaD0
俺、2chの住んでる都道府県をトリップに入力して、一致したら連絡して
みるスレで結構会ったぞ。2年位前だが。女子大生2人とOL、看護婦と知り
合った。そのうち2人はセフレになった。女子大生は初めて会った日に大学
の駐車場で、車の中でしゃぶってきて飲みやがったぞ。
まあ結局普通に知り合って結婚したのが今の嫁だが。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 19:24:28 nQT4gpV+0
>>299
免許、印鑑、その他管理する必要のあるモノはいっぱい有る。
奴らを甘く見るな。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 20:14:18 Ca10zEg10
>>302
なるほど。免許はないので、
健康保険証、印鑑くらいでしょうか?
でも、シャチハタ程度ならどこでだって買えますしね。
後は家の中の通帳はこまめに記入とかしといた方がいいですね。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 23:04:23 51NTndpr0
>299
サイマー疑惑の本人が自動車免許を持っているなら、免許を持ち歩かせないのもテ。
免許証不携帯は違反点0で反則金\3000だし、サラ金業者も無免許や無保険証は相手にしない。
たしか、住民票も発行の際には何かの確認が必要になったハズ。

ま、借りるためには手段どころか目的も選ばないのがサイマーでもあるけどな。
まだサイマーでなくて収入があるなら、一人暮らしさせて自立させてみるのもテ。
もちろん、無心は完全に断る。死にそうなら米と味噌でもやっとけ。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 23:40:42 Ca10zEg10
>>304
ありがとうございます
保険証は自分で管理いたします

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 07:11:24 h46XfZFT0
>>305
通帳、印鑑もね。本当言うと305自身もサイマーの目の届かない所に行っとくのが
一番なんだけどね。それはムリなの?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 10:24:01 lHnOANUZ0
>>306
はい。カード、通帳は預かっているので、
あと保険証、印鑑ですね。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 10:25:32 lHnOANUZ0
>>306
まだ借金はしていないのですが、
金遣いがあらく、また5年ほど前に前例がありますので。
本当にどうしようもなくなったら家を売って、
市営住宅に入ることも検討しておりますが……。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:29:12 3UuaKwlB0
>306
あなたと家族がどういう間柄なのかわかりませんが、
親子や兄弟であれば、あなたが家を出て離れるべき。
夫婦であれば、2回目にはキッパリと離婚する。

前例があるなら2回目は高確率で起こりえるけどな。

今現在、聞いてみて「もうやってない」と言い張るのなら
「じゃぁ情報開示しても何も出てこないよね」と開示させる。
「オレが信じられないのか」とアレコレ言い逃れするようなら
再発してるだろうな。何もなければ開示できるはずだから。

心配してるヒマがあるなら行動しな。


310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:17:12 RlR/tSlT0
>>309
志村ー!レス番レス番!

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 10:28:34 lzEyGg9w0
㌢㌧㌢㌧㍗㌦㍗㌔㌍㌶㌧㌃㌧

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 22:02:58 /G1ETZJV0
>>308
お金に余裕があるのなら、市営住宅ではなく公団住宅の方が便利できれいじゃないか?

大阪だと公団(R賃貸?)の方が家賃高い分駅近物件とかも多い。保証人がいらないし。
他県の事はわからないので、都市によって話が違うんならごめん。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 22:17:30 1/W7QxXIO
今日、同居してる義父がサイマーだと発覚…
家族にも黙って知らんぷり
義母は世間知らずなのか利子は払わないつもりよ!とかアホな事言ってるし…
逃げたい
今同居してるからって将来こんな奴等の面倒見んのは絶対に嫌


314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 00:06:01 sOMDeCdQ0
>>313
逃げろ。旦那も一緒に逃げてくれそうか?

もし旦那が逃げるのを躊躇するなら「財産を家族まとめて差し押さえられないためにも
ここは世帯を分けたほうがいい」と説得してくれ。それは事実だし。
旦那を説得する時には、最初から義父を見捨てる前提で話をしちゃだめだよ。あくまでも、
義父母の為ってスタンスで、過払い請求をちらつかせた信用情報開示やら、弁護士相談やら
(念のために義母旦那313の信用開示も)できるだけ親身になるといいよ。金はださずにな。

義父がタダの借金持ちでなくサイマーだと判明したら、そして旦那がいわゆるエネミーで
父親の借金返済に夫婦の蓄えや妻の収入をあてて当然と考えるなら心置きなく一人で逃げろ。
二人で逃げられるならそれが一番だと思う。がんばれ。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 00:59:07 gK4Su+Uw0
>>313
義母バカすぎる。
さっさと家を出るのが一番良いと思う。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 02:53:18 htpt2s8s0
    ∧∧    第3回2ちゃんねる全板トーナメント開催…
   /⌒ヽ)     借金生活板は奇跡の一次突破も二次は絶望か…
  f三 ∪   【非公式サイト】URLリンク(www.geocities.jp) 
  ○三 |   【コード発行所】URLリンク(zenita.sakura.ne.jp)
  (/~∪    
  三三    投票日は6月5日(木)01:00:00 から 23:00:までの間に投票  
  三三   投票方法…  コード発行所で発行されたコード[[2ch**-********-**]]と
三三三    <<借金生活板>>と括ってURLリンク(etc7.2ch.net) の
        「全板トーナメント投票スレ」の最新のスレに書き込みするだけ
 難しくは無いです

結局テンプレとかどうなったんだろうか…
せっかくの重要スレ、あげてもいいのでは>と毎回思うのですが

【連絡】
第3回2ch全板トーナメント@借金生活板
スレリンク(debt板)l50


317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 05:54:14 hZCYkBL20
>>316
やたら上げて「親を大事にしろ」厨にロックオンされてはかなわん。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 13:57:31 71m1LAyGO
>>314-315

今日義母に話してみました。
まず過払い請求というものがある事を教えて、弁護士の無料相談があるから行けと明日の予約を取り付けました。

…で、昨日発覚した借金が元金30万だったのですが、今日また新たに100万近くの借金がある事がわかりました
さらに、以前した借金を会社が肩代わりし、その支払いもしているとのこと…
もう唖然としました
しかも何に使ったかはわからない&まるで他人事のような義父…

逃げる気は満々なのですが、子供がまだ3ヶ月と小さい上、夫は現状を把握してない様子

でもこの子と私自身の将来の為にも何とか逃げきってみせるヽ(゜∀゜ )ノ!
話聞いてくれてありがとう!

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 15:50:27 SYoH1awL0
義父母を捨てて旦那と同じ関係で居られると思っているところが痛い。

最終的には借金問題を改善しながら旦那&義父母との関係を続けるか
旦那ごと絶縁する以外の選択肢はないんだけどな。

ここのクズ太郎連中の親みたいにどうしようもない人間ならともかく
100万や200万の借金なら、まだ改善策はいくらでもあるだろうに・・・

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 16:23:11 IBlP/vop0
今判明してる金額は氷山の一角だと思う
サイマーが最初から全部の借金を白状するとも思えないし
お子さん3ヶ月だと318は大変な時期だしこれからどんどんお金かかる。

母子二人でか親子3人でかは旦那の理解次第だと思うけど、
頑張って逃げてくれ。







321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 16:33:59 GYji46TQ0
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0:::::::::::::::::::::::',     みんな逃げてー
       =  {o:::::::: :( ´Д`):::}
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/
           し"~(__)

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 17:02:38 71m1LAyGO
>>319-320ありがとう

もちろんいざとなったら、それなりの覚悟はあります。
それこそ夫を捨ててでも。

それに私も、氷山の一角だと思ってます。
話を聞けば、昔から義父は金にだらしなく、「俺が稼いだ(借りた)金を何に使おうが俺の勝手だ!」と言い、家賃すら払わないような人だったらしい。
もちろん夫にも借金してます

確かに100万200万なら、何とか解決策を見つけていけばいい…と私自身思ってましたが、この義父がその後立ち直れるのかと…

根っからのサイマーからは逃亡するしかないかと思っとるんですが、この場合他にも道はあるんですかね?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 17:24:36 m/28kypo0
>>322
監禁するくらいしかないのではないか<他の道

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 17:35:04 WJqVkz3Y0
他に?って
①交通事故を装って○○。捕まっても知らない
②金は一切貸さない(貢がない)。電話があっても無視
③夫と離婚して、子供と自分を守る。
④夫と話し合いをして、金を貸さない&関わらないと確約し実行させる。
⑤とっとと縁を切り、今後一切他人として過ごす。


325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 18:09:51 68C+vz240
>>319
結論急ぎすぎ。やっと100万だろ。この状態で改善策出してもたいてい裏切られる。
まだまだ出てくるんじゃないかな。少なくとも300万くらい。で、嫁があれこれ動いても
借金の額が増えるばかり。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 18:16:19 GYji46TQ0
だから一匹見たら10匹いると思えとあれ程・・・

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 18:19:48 FeTPksRB0
過払い請求で弁に相談するならそのうちにすべて分かるハズ
そこで隠す様なら・・・

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 22:00:37 3IaIHRyr0
義父がいくら稼いでいるか知らないが、確かに100万程度では弁護士にもその嘘を通すだろうな。
まだ水を足せば空焚きや焦げ付きを防げると思ってる時期だ。水ってのは妻や息子夫婦の助けな
わけだが。旦那も100万では縁は切りにくかろう。

以前、やっぱり子供が小さくて離婚も義父母との絶縁も難しそうな奥さんに言ったんだが、
貯金だと旦那はやはり親の窮状に手放してしまいがちだが、これが子供の為の学資保険や
事故疾病特約中心の保険(死亡保障はほとんどない=掛け捨て部分が少ない)だと解約するのは
ちょっとハードルが高くなる。子供の将来や万が一の備えを親の手で削り落とす事になるからね。

旦那が金を貸してるなら尚更別居は必須だけど(絶対当てにされる)今すぐがムリならとりあえず
学資保険一つ二つ増やして可処分所得を減らす手はありだと思う。手元にない金は渡せないから。

322の長い戦いはまだまだこれからの予感。親子共々健康にだけは気をつけて、サイマーに食われ
ないよう、できるだけ旦那を味方につけられるようがんばって下さい。
サイマーが立ち直ろうが直らなかろうが、生計を一緒にすることはもうできません。絶対無理。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 00:24:00 OK3teAes0
>318
過去スレ読んでおいた方がいいよ。
親が旦那にも借りてるの!? 旦那も共依存だなぁ。
今すぐ!今すぐ!アパート借りて3人で暮らした方がいい。
アパートは、子供が育つと足音が階下に響くから、1階がいいよ。
>322
やっぱり氷山の一角かな。ウチのケースだけど、50万、300万、300万と
計3回繰り返して、トドメに言い出せなかった+200万が出てきた。
さすがに絶縁に躊躇はなかったな。(ゴミ父をかばうバカ祖母に苦労したが。)

>319
またオマエかw


330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 02:57:16 tMQwMsxDO
うちの親もサイマーで、一時期俺が金を工面してた時期があった。
気がつけば俺名義の借金が数百万に膨れ上がってたよ。
ある時、支払い期限にどうしても現金が間に合わないと親に泣き付かれて
友達に金を貸してくれと頼みに行った事がある。
でも友達に断られ、それから音信不通。
くだらない理由で友達を一人失ってしまった。
その時親に言われた言葉は「そんな事で連絡絶つような人間は縁切って正解だわ!」

凄く悲しくなった。俺は一体何なんだろうと。
おまえらが原因で、自分の息子が友人を失ったというのに何も感じないのかと…。

まあ、1番悪いのは俺なんだけどさ。
所詮親の金づるだったんだから。

皆にはこうなって欲しくない。親兄弟の言いなりになったら終わりだよ。
マジでその友達に謝りたい。過去を戻してほしいくらいだ…

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 07:40:34 NjY9AirI0
>>329
ウチもだ。最初は家族に100万くらいって言ってたんだよ借金総額。
それが弁護士に相談しに行く頃には260万。その額で通そうとしてやんの。
260万減ったらまた返していける。それだけ何とかできたらええねんって。

説得され、やっと全ての借金相手を吐いて破産手続きに入ったんだが、結局
総額 980 万円。

免責待つ間、家族の食べ残ししか口にしない卑屈期があったり(自分がいつも
女は男の残り物を食うべきとか言ってたから)「俺がどれだけ我慢してると
思ってるんじゃー!!」と逆切れ期があったり「表の黒い車がずっと動かない」
とヤさんの報復を恐れてふとんかぶって出てこない怯え期があったり(でも
家族が仕事に出かけて行くのはスルー)最期まで自分自分自分だけ優先だった。

縁が切れた時には、身体中が軽くなって呼吸するのさえ楽になったもんよ。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 09:49:20 r0GNaeSt0
父親の借金が発覚
でも迷惑かけてない!利子分は毎月払えてる!
って逆切れされて、どれだけの金額借りてるか
がんとして言わなかった
借金したことないから良く分からんのだが、
キャッシングで毎月利子が8万になるのは
元金はどれくらいなのかな
きっと私が払わないといけなくなる…鬱だ

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 09:51:41 se+FL1Ab0
>>332
年間96万だから0.15で割って640万かな。年収1000万円でも破綻状態だ。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 10:07:32 B7l5OzEAP
>>332
29.2%なら300万超ですね。
仮に利子だけじゃなくて元金が5万なら100万超ぐらいですが

代払いは厳禁!火に油を注ぐだけですよ。
過払い請求や特定調停の手伝いなら良し

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 16:32:16 9rTCU97i0
>>331
うちも似てる・・・
最初100万とかいって、それは多重チェーンが切れないためのツナギだったのね
母親が動揺して渡したもんだから調子に乗って小出しに引き出そうとしてくる始末・・・

卑屈期~逆切れ期~怯え期~ってのも、思えば同じ行動パターン・・・
いよいよ末期が判明して弁に行かせる時も「何故俺がそんな所に行かねばならんのだ!」と
そのくせ布団かぶって寝たふりして外界と遮断されたつもりになってて
弁の元でもクレサラから引き出したお金を生活費として渡してたんだから使った側が返せばいいみたいな開き直りモードで母親に責任の擦りつけ

債務整理始まると「俺は一体どうすればいいんだ!」
しばらくすると「俺はこんなに我慢してるんだ!」「何をするか分からんぞ!」
そして事あるごとに「俺を信用しないのか!」
折り返し地点を過ぎた頃には再び素行の乱れや金遣いが荒くなり
終点が見え始めてなんとか残り一括返済も可能になった頃にはとうとうDV沙汰を起こしましたとさ

借金って単なるクレサラ親類縁者からの残債でそれ以上に使ってる金額は大きいはずなんだよね
あったはずのお金や普通は手を付けないようなお金まで手をつけたりしてて・・・
うちの場合は債務の数倍は使ってたようで数年間で一千万単位のお金が物にも形にも残らず消えてたみたい・・・
んでそれを捕捉できなかったのかっていうとまさかと思わせるような微妙な巧妙さなんだよね・・・

債務は債務整理でカタがつくかもしれないけど(このスレ的には最後まで頑張れるのは全体の2割程度だったかな・・・)
毎月数十万ばらまくような蜜の味を一度味わったら忘れられないのが人間の性なんだろね・・・
本人以外はまさかと思うようなことなのに借金さえ片付けば人間関係も含め全てそれ以前の元の状態に戻る、いや戻らねばならんのだ!って
そうならなければ全てのもの(本人以外の人間関係とか信頼関係とかも)全部吹き飛ばすぞ!みたいな行動にでたりしてさ
そうでないのは本人も薄々感ずいてるから却って頑なに出るのかもしれんけどね
他の人のライフプランとかやり直しがきくものときかないものがあるっての一切お構いなしですから・・・

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:32:58 S9jWfkcc0
URLリンク(kobuku1126.blog19.fc2.com)←この人大変そう

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 22:49:09 lbqjSW8n0
>332
>きっと私が払わないといけなくなる…鬱だ

なんで? 保証人にでもなってるの? そうでないなら無問題。
今すぐ逃げれば、お互いの時間と金の被害は最小限で済むよ。


338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 06:18:40 9PerLQP50
>>337
どんなにプレッシャーかけられようが、お金は出しちゃいけない。絶対いけない。

父親は今利息しか払えてない。月々の返済額を入金した後また借りられるだけ借りている
俗に言う「天井に張り付いてる」状態だよ。いずれ払いきれなくなって、また借金を増やす。
簡単に借りられなくなったら今度は身内にタカり始める。借りやすい身内からね。

身内も情があるから、嫌々でも金を出し、でも完済には至らない。チビチビ出すよりは
もう一括返済して終わらせよう!これで最後だからね!もう借りないでよ!
…でももう浪費癖は治まらない。またどっかから金を借りられ気が付けば元の木阿弥。

テンプレをもう一度読め。これは
>きっと私が払わないといけなくなる…鬱だ
と思った家族が、その通り金を払ってしまって自分たちまで借金まみれになって年もとって
>もしかして、最初に金を出したとこから間違いだった?
>共倒れになってから縁を切るより、最初から金を出さなければサイマー自身の借金額にも
限界があった!
とようやく学べた事実が書いてある。役立ててくれ。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 11:12:27 UJoFmYnv0
>>332
くれぐれもクレサラ業者からの取立てに応じないように・・・
一円でも用立てたら代理弁済として法的に返済義務が発生します・・・

クレサラ業者:「頼みます、上からの締め付けがきつくて少しでも返してもらわないと社に戻れないんです、100円でもいいですから、お願いします。」
あなた:「(家にまで取り立てに来られて恥ずかしいし、100円で帰ってもらえるのなら・・・)」
クレサラ業者:「(しめしめ、これで法的に家族から取り立てが認められるぞ、うしし)」

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 15:59:06 6qP5BuCG0
母がサイマーでたぶん病気(父いわく鬱・統合失調症?)
今までに自分含む家族・親類から借金、家族の生命保険解約、サラ金闇金で
計1600万を競馬詐欺、融資保証金詐欺などにつぎこんできた

融資保証金詐欺は現在も継続中っぽい。
父が母の行きそうなところ全てに「貸すな!」と根回ししたおかげで
実害はないようだ

今日自分の家に来て「20万相手の口座に入金したら、150万融資して
もらえるの。今日入金したら今日の昼にお金が入ってくるの」って金の無心。

「あんたもう病気だわ。精神科いこう」って言ったら
ファビョられました。「あんたまでお父さんと同じこと言う!!!!!!」
そりゃあ病気だと思いますよ、自分の夫の貯金口座の金(300万くらい)を
わずか一ヶ月で使い込み、義父母の定期預金(500万くらい)をわ(ry
銀行窓口をしている娘の職場に来て、その窓口で金の無心をする
用途を聞いたら「必ず返すから!!!!!!」しか言わない
それに関して報告・謝罪のないあんたを誰がまともだと思いますか

質問ふたつ
こういう馬鹿を病院に連れて行く方法ってないんですかね?
父も離婚を考えているようで何よりなんですが、離婚した後に借金発覚したと
したら、それは元家族に取り立てなど来ないですよね?


341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 16:15:14 msPYSnzI0
まだ、離婚しないのが不思議
保証人になってなければ大丈夫かも
名義が親族なら支払う義務は有る。

勉強代にしては高すぎるし、共依存でしょうかね


342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 16:37:28 1vXLqHLQ0
俺でも騙して金を踏んだくれそうだな

343:340
08/06/06 16:38:21 6qP5BuCG0
自分も不思議。なんで追い出さないのか
父は消費者センターや弁護士などに相談し、その内容や借金の解決方法を
母に言うがその度にファビョるので話にならんとのこと

母は自分の親族からも借金しており、自分の母からは絶縁宣言を受けている
追い出すと行く場所が無いということで、同情みたいなものもあるのかも

今日母から聞いた話では、父に言っていないローンがまだいくつかあるとのこと(父に報告済)
それらを全て完全に清算し、迷惑をかけた方々に謝罪し
さっさと家を出て行けと言ったらファビョった

自分はもうすぐ子を産みます
母には、病院池と言った後に
孫が産まれても母がいる限り実家には帰らないし自分の家にも来させない
もうあんたのことは詐欺に狂った基地外にしか思えない
あんたが自分の親なのが恥ずかしい
と言ったらまたファビョった

自分の親に散々言われても考えを改めないのだから、
もう誰が言っても聞く耳を持たないのかもしれん
唯一母が頭の上がらなかった祖父は、借金が発覚する少し前に他界

母はどうでもいいが、実家の家族が心配。どうしたらいいのかわからない

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 17:10:11 CLcHEQnm0
>>340
代理人・補佐人申請という手もあるよ。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 17:11:33 msPYSnzI0
父親にこのスレで相談させれば
答えは、一つできついけど、他人の声が聞けていいかもしれない。
早くしないと、全財産なくなるよ。
遅いかもしれないね

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 17:51:22 wGR/fS7g0
>>343
実家の家族・・・・最悪丸ごと切り捨てる覚悟も必要かもしれないですね。
もちろん、家族で話し合い代払いや甘やかす行為がいかに母親の為にならないか!
を理解できて一緒に母親から離れられたならそれに越したことはないですが・・・。
ご兄弟がおられるならば、一人ぐらい母親の味方が出てくるかもしれませんが
そういう人は自分で気づくまでどうしようもないです。
情に振り回されて正しい判断ができない・・・というより嫌な事考えずにラクしたいだけですから・・・。
あなたがきっちり母親と離れて、もしも家族が「逃げたい!助けて!」と頼ってきたなら
一度だけ手助けすればいいと思います。
逃げ切れなかったとしたら本人の心の問題です。気に病む必要なし!
あなたには自分の家族があるのだから、それで十分だと思いますよ!
見守るってしんどいですけど、ホントの愛情って道を作ってあげる事じゃないと思いますよ?
我が家はこのスタンスでサイマー&離れられない家族に付き合ってます。

結局はあなたがどこで線引きするか?
情に負けて泥沼に沈まれませんように・・・。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 18:16:04 wGR/fS7g0
ちなみに父親が母親をどうにかしてやろう!と頑張っている間はどうにもならないと思います。
どうにかしてあげる=甘やかす事 にお父様が早く気づかれるといいですね・・・


348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 18:33:47 6qP5BuCG0
後出しになるが、
母が詐欺に勤しんでいたころ父は単身赴任中
他家族の知らないところで勝手に家の金を使ってたみたい
田舎だから自分以外の名義の金も引き落とし出来るんだ
(本人以外が来ても手続きするなって怒ったけど。というかそれが当たり前だが)

父は金の無心をされた親戚連中からさんざんお叱りを受けてる。
実家の資産はほとんど母借金の埋め合わせに使われますた
学生の妹の一か月分の学費納入すら厳しい状態

なのに母は謝罪もなく未だに金の無心。どうしようもない

母の借金は自分名義ばっかりらしいから、追い出してもこちらに
火の手が回ってくることはないっぽいね。ひとまず安心したが、
そうだよね…肝心の父が変わらないと何も解決しないよなあ…
本来なら、家の金使ったって時点で追い出すよね(会社ならクビだもんね)

本日きっと家族会議が行われると思います
また困ったことがあったら知恵を拝借にきます
みなさんありがとうございます

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 18:41:27 f6BKXANZ0
「何とかする」と言い続けてるのって、実際には金を渡す以外のことは
「何もしてない」んだよね。
「(決断を避けるために)何とかする」だから・・・

金は決して渡しちゃいけないし、盗めるような所に置いてもいけませんが、
それ以外のことはしてもいいんじゃないかなあ。

例えば禁治産者認定するとか(現実を見つめさせるために)詐欺の加害者を
告発するとか法的整理させるとか

350:349
08/06/06 18:53:57 ejTPxnvn0
スマソ、いつも間違うなあ(年のせいか・・・)
×禁治産者
○成年後見人
一生面倒を見なきゃいけなくなるのであまり良い案では無いですが

どちらかと言えば保護入院か

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 21:06:02 1vXLqHLQ0
なんで埋めてしまわないの?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 22:09:59 OkuNql7m0
先に動いたほうが負け
粛々と法的手続きを進めること

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 22:16:41 Lb/2MTI20
>>340
馬鹿じゃなくて統合失調症という立派な病気ジャン。
精神病だから親を捨てるの?
アンタ最低だね。


354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 22:21:31 t/kjspwU0
>>353
じゃあおまえが引き取ってやれや。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 22:45:36 yIwbv7TO0
>>353
精神病なら良いんだよ。
夜中にあちこち行かれたり知り合いに電話をかけられてどんだけ周りが恥を
かいてもいつかは慣れる。
何年かかかっても治ることもあるし(ウチのカーちゃんは治った)

だが、たとえきっかけが精神病でも、一度サイマーと言う病気を発症してしまったら、
それに対しては決して治ることを前提に対応しちゃいけないし、増え続ける
借金には絶対に慣れることができないんだよ。


356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 23:19:14 MtonPRVx0
鬱と等質、と書いてはいるがあまり鬱とも読めないし
等質だとしても軽度のような気がする。
鬱がひどけりゃ金貸せと騒ぐ余裕もない場合が多いし、
等質は重度になると警察に何度もお世話になるレベルに育つ。

金に関して駄目駄目すぎるのを父親は「病気だから」という理由で
目をそらそうとしてないか?

実際にこの2つの可能性が高いならまず家族だけでも病院行って相談。
やばそうなら「とにかく本人連れてきて」と言われる。うちは等質を数人で手足掴んで
引きずってったら医師の前でわめき散らしてそのまま措置入院になった。
自傷他傷の危険が高ければ家族の同意で入院できると言われた。
半年の入院と数年の通院で一応普通に戻ったよ。

まあ父親がどういう決断をするにせよ340はできるだけ関わらないで
お腹の子供を第一に考えるといいよ。



357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 23:51:24 OkuNql7m0
201 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:46:15
境界性人格障害(ボーダー)

以下のうち、5つ以上に該当すると、境界性人格障害の可能性があります。

1. 現実に、または想像の中で、見捨てられることを避けようとする気違いじみた努力。
2. 理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動く、不安定で激しい対人関係。
3. 不安定な自己像または自己感。
4. 浪費や性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食いなどの衝動的な行動。
5. 自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰り返し。
6. いらいらや不安などの、感情の不安定性。
7. 慢性的な空虚感。
8. 不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難。
9. 妄想や解離性の症状。

202 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:47:29
自己愛性人格障害

以下のうち、5つ以上に該当すると、自己愛性人格障害の可能性があります。

1. 自分の業績や才能を誇張する。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であると信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識を持ち、自分が優遇されることを理由なく期待する。
6. 自分の目的を達成するために、他人を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求に対する共感性の欠如。
8. 他人への嫉妬、または他人が嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。

203 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:48:40
回避性人格障害

以下のうち、4つ以上に該当すると、回避性人格障害の可能性があります。

1. 批判や否認、拒絶を受けることを恐れ、対人接触の多い職業を避けようとする。
2. 好かれていると確信できない限り、人と関係を持とうとしない。
3. 恥をかいたりばかにされたりすることを恐れ、親密な関係の中でも遠慮を示す。
4. 社会的な状況の中では、批判されることや拒絶されることに心がとらわれている。
5. 自分の思い通りに進まないと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
6. 自分は社会的に不適応である、人間として長所がない、または他人より劣っていると感じている。
7. 恥ずかしい思いをしたくないという理由で、新しい活動に取りかかることに異常なほど引っ込み思案である。

204 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:49:45
演技性人格障害(ヒステリー)

以下のうち、5つ以上に該当すると、演技性人格障害の可能性があります。

1. 自分が注目の的になっていないと楽しくない。
2. しばしば不適切なほど性的に魅惑的、または挑発的な行動によって、他人との交流を持とうとする。
3. 浅薄で、変化しやすい、感情表出を示す。
4. 自分への注意を引くために、絶えず身体的な外見を強調する。
5. 過度に印象的な、しかし内容のない話し方をする。
6. 芝居がかった態度や、誇張した情緒表現を示す。
7. 他人または環境の影響を受けやすい。
8. 対人関係を実際以上に親密なものとみなす。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 23:51:50 OkuNql7m0
205 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:50:46
依存性人格障害

以下のうち、5つ以上に該当すると、依存性人格障害の可能性があります。

1. 日常的なことでも、他人の助言と保証がなければ決められない。
2. 生活のほとんどの部分で、他人に責任を持ってもらうことを必要とする。
3. 支えを失うことを恐れて、他人の意見に反対を表明することができない。
4. 判断や能力への自信のなさから、自分自身の考えで事を起こしたり行ったりすることが困難である。
5. 他人の支えを得るために、不快なことまで自分から進んでやろうとする。
6. 一人になると、不安や無力感を感じる。
7. 一つの関係が終わると、自分を世話して支えてくれる新たな関係を必死で求める。
8. 自分が一人になることへの恐怖に、非現実的なまでにとらわれている。

206 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:52:05
強迫性人格障害

以下のうち、5つ以上に該当すると、強迫性人格障害の可能性があります。

1. 活動の主要点を見失うほどに、細目、規則、一覧表、順序、構成、予定表などにとらわれる。
2. 課題の達成を妨げるような完全主義に徹する。
3. 娯楽や友人関係を犠牲にしてまで、仕事や作業にのめり込む。
4. 道徳や倫理、または価値観に関する事柄に、過度に誠実になり融通が利かない。
5. とくに思い入れがなくても、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6. 他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せたり、一緒にしたりすることができない。
7. お金に対してケチである。お金は将来に備えて蓄えておくべきものと思っている。
8. 堅苦しく、頑固である。

207 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:52:54
反社会性人格障害

以下のうち、3つ以上に該当すると、反社会性人格障害の可能性があります。

1. 法にそむき、逮捕の原因になるような行動を繰り返し行う。
2. 嘘をつく、偽名を使う、または自分の利益や快楽のために人をだます傾向がある。
3. 衝動的に生き、将来の計画を立てられない。
4. いらだたしさや攻撃性を抱え、喧嘩や暴力を繰り返す。
5. 自分または他人の安全を考えない向こう見ずさ。
6. 仕事や経済的義務に対して、一貫して無責任である。
7. 他人を傷つけたり、いじめたり、または他人のものを盗んだりすることに、良心の呵責を感じない。

208 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:54:01
妄想性人格障害

以下のうち、4つ以上に該当すると、妄想性人格障害の可能性があります。

1. 十分な根拠もないのに、他人に利用される、危害を加えられる、またはだまされるという疑いをもつ。
2. 友人や仲間を疑うことに、心が奪われている。
3. 情報が自分に不利に用いられることを恐れて、他人に秘密を打ち明けたがらない。
4. 悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると解釈する。
5. 恨みを痛き続ける。侮辱されたことや傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
6. 自分に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
7. 配偶者や性的伴侶の貞操に対して、繰り返し道理に合わない疑念をもつ。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 23:52:23 OkuNql7m0
209 :離婚さんいらっしゃい[sage]:2007/01/29(月) 11:54:50
統合失調症質人格障害

以下のうち、4つ以上に該当すると、統合失調症質人格障害の可能性があります。

1. 家族も含めて、他人と親密な関係を持ちたいとは思わない。また、それを楽しく感じない。
2. ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
3. 他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
4. 喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
5. 親や兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
6. 他人の賞賛や批判に対して無関心に見える。
7. 情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または感情の起伏がない。

210 :離婚さんいらっしゃい[]:2007/01/29(月) 11:55:48
統合失調症型人格障害

以下のうち、5つ以上に該当すると、統合失調症型人格障害の可能性があります。

1. 本来関係のないはずのことを自分と関連づけ、過剰に反応する。
2. 迷信や千里眼、テレパシー、または第六感などを信じ込む。
3. 常識では考えられない体験を信じ込む。
4. 考え方や話し方が奇異である。
5. 疑い深く、妄想じみた観念にとらわれている。
6. 感情が不適切で乏しい。
7. 外観や行動が奇妙である。
8. 親や兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
9. 社会に対して過剰な不安を持ち、慣れによっても軽減しない。それは自己を卑下しているというよりも、妄想的な恐怖を伴う傾向がある。

211 :離婚さんいらっしゃい[]:2007/01/29(月) 12:01:09
アダルトチルドレン(AC)の特徴

1. ACは自分の考えや行動に「これでいい」という確信を持てない。
2. ACは物事を最初から最後までやり遂げることが困難である。
3. ACは本当のことを言ったほうが楽なときでも嘘をつく。
4. ACは自分への評価が厳しい。
5. ACは物事を楽しむことができない。
6. ACはまじめすぎる。
7. ACは親密な人間関係を築くことができない。
8. ACは自分がコントロールできないような変化に過剰に反応する。
9. ACは他人からの肯定や受け入れを常に求める。
10. ACは自分は他人とは違うといつも考えている。
11. ACは常に責任をとりたがるか、責任をとらなさすぎるかである。
12. ACは過剰に忠実である。無価値だとわかっていてもこだわり続ける。
13. ACは衝動的である。他の行為が可能であると考えずに、ひとつのことに自らを閉じ込める。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 00:04:36 QsBYFx5e0
113 名前: 釣氏(福岡県)[sage] 投稿日:2007/09/02(日) 17:14:49 ID:8d+ueRdQ0
抗鬱剤なんてのは風邪薬と一緒で、症状を緩和する能力しかない。
鬱を治すにはその根本原因を排除するしかなく、それは多くの場合人間関係だ。
しかし、精神科医というのはカウンセラーと違い、患者の職場環境や
家庭環境にまで首を突っ込むわけではなく、症状を誤魔化すための薬品を
延々と売りつけるわけだ。

鬱病を治すには転職なり離婚なり話し合いなりして環境を変えるしかない。
それをせずに抗鬱剤をの飲みつづけるのは、風邪をひいているのに全裸で
寝ながら風邪薬を飲むようなものだろう。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 00:06:16 QsBYFx5e0
202 名前: 塗装工(埼玉県)[sage] 投稿日:2007/09/02(日) 17:36:09 ID:UHAlymd30
>>136
うつ病
気力消失と自責や自己否定が特徴。
「俺うつ病だから~だ」と言っている人の大多数はうつ病ではない

糖質
被害妄想や社会性の喪失が特徴
「誰かに盗聴されている」とか陽性反応のみで判断されやすいが実は大多数の人は薬でまとも

多重人格
実は幻覚や妄想もありえる怖い状態
「私多重人格だから」と言ってる人の大多数は多重人格でない

ボーダー
人格障害の一種。完治不可能。女が圧倒的に多い
リストカット、多量服薬、虚言など技の宝庫。迷惑率No1
病気じゃないので治すと言うよりは訓練するといった感じで迷惑度減少の可能性
2chの該当スレの住人率No1

うつ病は寝て治りません。治ったらうつ病じゃありません

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 01:22:58 QsBYFx5e0

【モラハラ】人格障害の旦那を持つ奥様【DV】
URLリンク(www.heiwaboke.net)


1 :名無しさん@HOME[sage]:2008/03/29(土) 16:07:51 0
※時々ボダが荒らしや釣りに来ます。相手にするのはボダ嫁持ちの夫として恥ずべき行為。スルーしましょう。
※被害者同士マターリ実例を挙げてみましょう。
モラルハラスメント、境界性人格障害の関連HP
URLリンク(ally.client.jp)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
■参考資料
境界例とはなにか URLリンク(homepage1.nifty.com)
境界例 URLリンク(homepage3.nifty.com)
こころと脳の相談室:境界型人格障害 URLリンク(www.so-net.ne.jp)
境界例(境界性人格障害)治療ガイドライン URLリンク(members.aol.com)
精神分析における副作用:転移精神病と「持ち越された転移」 URLリンク(members.aol.com)
精神科医を訴える(精神療法による医療過誤) URLリンク(members.aol.com)
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学:トラブルメーカー
URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)
人格障害 URLリンク(akatan.cool.ne.jp)
ソシオパス URLリンク(profiler.hp.infoseek.co.jp)
診断名サイコパス[書籍] URLリンク(www.biwa.ne.jp)


2 :名無しさん@HOME[sage]:2008/03/29(土) 16:08:38 0
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)
D.V.(ドメスティック・バイオレンス) URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)
PTSD・ASD・CPTSDの相違点 URLリンク(www.sohot.gr.jp)
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
URLリンク(www.seiwa-pb.co.jp)
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
URLリンク(www.seiwa-pb.co.jp)


57 :名無しさん@HOME[sage]:2008/03/31(月) 18:15:29 0
>>1の人格障害のサイトから抜粋ですが、

反社会性人格障害の診断基準をあげておきます。
以下の8つのうち3つ以上あてはまり、18歳以上であり、行為障害が15歳以前に見られれば、
反社会性人格障害が疑われます。

法を守ると言うことができない。逮捕の原因となるような行動を繰り返す。
人をだます傾向がある。自分の利益や快楽のために嘘を使うことが多いです。
行動に衝動性が強く、自分の将来の計画が立てられない。
怒りっぽく、攻撃性である。
向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
一貫して無責任である。仕事を続けられなかったり、借金を返済しなかったりします。
良心の呵責を感じない。人を傷つけても、いじめても、ものを盗んでも反省しません。そのため、繰り返します。


120 :名無しさん@HOME[sage]:2008/04/14(月) 09:20:22 0
人格障害は本性を隠すのがとても上手だよ
ターゲット以外にはとても良い人だったりね
運悪く関わってしまったら「全力で逃げる」事しか対処法は無いと思います。


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