08/04/21 18:53:56 Y24kN8PT0
293です。訴状と一緒に提出する計算書の過払い利息は、
請求書を先方に送付した日付を最後にして計算するのでしょうか？
初心者ですみません・・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:00:45 pj8rpdFR0
>>300
最終支払日
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:20:56 BEOawS8zO
糞アコム潰すぞスレ
817: 2008/04/16 14:07:08 N/iuAjuwO [sage]
支店に過払請求を出した次の日に本社担当から電話あり満+5%で即和解｡1週間後に支店で和解書締結｡締結後2週間で入金80万｡請求しつから約3週間で完了｡ここは早いし対応がよい｡まるで銀行のようだよ｡
これだと支店に請求書提出したみたいですが本社に内容証明で送るのとどっちがいいんですか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:36:08 pj8rpdFR0
そんな素晴らしい皿ならタイトルがふさわしくないな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 21:30:43 x96zA5uf0
契約書、履歴書など全部揃っていても裁判官が代わると判決が違ってきたりするんですか？
結局控訴して最高裁までいけば全額支払えって事になるんですよね？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:25:17 MEw1SL1z0
>>290
計算書は郵送料の無駄。
相手はプロだしそんなの瞬時にわかる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:28:17 MEw1SL1z0
>>291
新任とは限らない。
4月に移動のシーズンだけど過去ログで即判決してくれた判事と交代とかのレス
あったのであまり落胆しない方がいい。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:58:00 2/jayPrTO
>>269です。
どなたかよろしくです。
クレクレすいませんm(__)m
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:02:49 BEOawS8zO
>>305
ありがとうございました。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:25:09 qOWYEcTAO
>>307
探せば見つかる可能性はある、かも知れない
しかし、自分なら受けると言える現職以外、何を答えられる？
最初から難しいなら素直に任せた方がいいのは間違いない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:40:09 AJ22qsNL0
>>307
確実に休める日を見つけて、そこに延期の申し立てした方が良いような希ガス
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 00:52:48 m3gc41A8O
>>309>>310さんありがとうございます。
すいません国語力なく質問の内容少し間違えてました申し訳ないですm(__)m
自分で提訴して一回目出席後や一回前に自分に代わって司、弁を介入できるのですかと言う質問です！
その場合の手続き方法も教えてくれると助かります。
何度もすいませんがよろしくお願いしますm(__)m
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:34:34 /3YL/aoJO
>>311 忙しいのであれば。司に依頼した方が良いですよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:44:25 dyQvmuQrO
俺も、忙しいので弁に依頼しました。報酬金とか取られるのは
痛いけど、戻ってくるので良しとします。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 10:15:20 42R53KCX0
完済から9年も経ってると、利息５％を取るのは難しいものでしょうか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 10:32:12 TFj8qK4cO
10年越えたら難しくなる。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 11:19:59 UeH2W9JkO
皿からの入金は、期日の週の水曜日に入ってくるのでしょうか？
5月16日が期日です。月を跨いで4月入金て言う事はないでしょうね。
GW前の入金で和解交渉すればよかった。(>_<｡)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 11:27:09 TFj8qK4cO
期日内には入る。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 12:01:26 kDrI6Dn7O
どなたか、教えて下さい。
司に過払い請求を頼もうとしてるんですが、毎月の返済はしなくてはならないのでしょうか？
まだ残有りですが、過払いが発生してるとの予想です。
また、返済ストップしたけど過払いが出てなかった場合は、どの様な処罰が下りますか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 12:25:58 i3PugWMNO
>>318
支払いはしない
過払い出てない場合は、引き直し後の残債を一括請求される可能性がある
民事なので、処罰はない
ただし、信用情報の登録に差が生じる可能性はある
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 14:06:57 T0Rtagf1O
初心者ですみません。どうしても分からなくて質問させて頂きます。
約3年間、30万円前後の借金の借り入れ、入金を繰り返している状況です。会社はｱｲﾌﾙで、延滞は一度だけ二日ほど遅れました。途中途中で借り入れをしてしまうと過払い請求出来ないのでしょうか？
よろしくなお願いします。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 14:17:11 QyWLTKj40
>>320
過払い金が発生していれば請求は可能。
普通は途中途中で借入しているよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 14:21:53 3V7TkGcH0
>>320
利率は？３年だとわからないよ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 14:24:33 i3PugWMNO
>>320
現時点である程度の残債があるなら、まず過払いにはなっていない
完済してるなら、（一般的な利息契約前提で）過払いになっている
後は>>321の通り
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 14:37:24 T0Rtagf1O
320です。お答え頂きありがとうございます。
契約利息は28.835%となっています。正確な数字を提示せずに質問しているのは大変申し訳ありませんが、やはり過払いの可能性はかなり薄いのでしょうか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 14:48:01 QBIbOfkoO
ねーよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 15:18:25 +qDvfjTm0
自分で見てみろよ
つ URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 15:36:31 3V7TkGcH0
>>324
過払いチェッカーによると「あなたは過払いではありませんが、127,997 円ほど借金が減るかもしれません。」とでるが・・・
借金はそれだけ？３０万円だったらなんとか払えないかな？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 15:41:07 yPfqipax0
質問させてください。履歴を取り寄せて計算しているのですが、1社は100万限度で100万まで行ったので15％で計算したいと思ってるのですが
もう1社は100万限度で997000円まででした。この場合18％で計算でいいのでしょうか？
教えてくださいお願いします
業者は武富士とプロミスです
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 15:44:06 3V7TkGcH0
>>328
その通りです。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 15:52:48 yPfqipax0
328です。329さんありがとうございます。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 16:51:38 kDrI6Dn7O
>>319さん、ありがとうございました。318です。
支払わないと書いてあったので、しない様に決めました。
しかし、支払わないと督促の電話が掛かって来ますが、その時は何て受け答えをすべきなんでしょうか？
何度も教えてで、申し訳ございません。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 16:52:32 dyQvmuQrO
>>328
頑張れ！
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:15:04 UK8mc1/hO
初心者なんですが過払い請求を考えてます。
レ○ク
５０万天井→５年
１００万まで借りて１年後完済
３年後再契約
残債１３０万(２年目）
とりあえず取引履歴を請求したのですが
契約が分断されてる点と
過払いを取り戻しても残債がありそうな点が気になります。
動かないと何も始まらないので動きますけど
結果的に残債ありでブラックになったら、どうなるのか心配です。
その場合、その後ローンなど組めないのでしょうか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:16:42 +qDvfjTm0
>>331
取引明細を取り
↓
引き直し計算をし過払いになっていたら
↓
過払い請求をする
↓
過払いだって言うのに支払いするのはおかしい → 支払いしない（督促もない）
※ここまでの処理は司も弁もイラナイ。全部自分で簡単にできる
であって
たぶん過払い....過払いと信じてる...319さんも支払わないって言ってるから
支払わないぞ.....は、大間違い！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:34:24 if/pCXui0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:03:32 fSktR77R0
過払い請求しちゃったら、情報がわかって
今現在払ってる銀行からの住宅ローン一括返済しろなんて
言われませんか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:12:28 B1wGj7YaO
【流通】ローソン：新卒の3分の1を外国人に、今春比3倍以上に増…中国を中心にアジア諸国の留学生採用 [08/04/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【日中外交】胡錦濤中国国家主席来日の日程を正式発表・外務省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:14:20 f7Zd0NJs0
>>336さん
いろんなスレで「ブラック や 過払いすると強制なんとか」とか
言ってる人いますけど、勉強すれば気にすることではありません。
まずは勉強を！
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:41:34 UK8mc1/hO
333なんですが
もう１つ質問なのですが
①初回契約 100万完済解約
②再契約 残債130万
の場合、①だけを過払い請求(確実に過払い）してもいいのでしょうか？
②はその後動くとか…
勝手すぎますかね？
あと②に関しては利率を下げると言われました。
教えてください
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:54:29 ObzTDLep0
>>333
二個の取引を一連として争う事に俺は止める気は無い。
しかし貴方の場合恐らく第一取り引きでの過払い金を
第二の取り引きに充当しても恐らくかなりの残債務が残る。
仮に第二の取引を完済したとして争うとしても３年の中断はかなり
厳しい。上に行くことを覚悟してそれ相当の民法の勉強は当然必要。
約定残債務が残るなら前スレのとうり情報に上がる可能性は高い。
相手皿に反訴される可能性も有る。裁判で和解としても結果は同じ
先ず引きなおし計算して残債務残るから一括返済出来るなら
裁判で争う価値はある。ブラック気にしても現状皿からつまんでいる自体
な・・・・解るだろ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:58:50 Efvpq9950
>>339
初回契約と再契約後の会員番号ってどうなってますか？
同じ契約番号なら一連の取引として認められる。
分断されてても契約書はレイクに保管されているはずなので一連の取引でいけると思うので
初回からの引き直し計算で過払いがあれば請求汁！
342:333
08/04/22 19:19:13 UK8mc1/hO
>>340
レスありがとうございます。やはり難しいみたいですね。とりあえず引直計算してみます。
>>341
皿に電話した時に確認したんですけど、会員番号違うようです。
343:333
08/04/22 19:23:17 UK8mc1/hO
なんかｻｹﾞ風味なので
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 19:28:06 Efvpq9950
>>342
最近の過払いブームで皿もあの手この手で対抗してくるのね。
自分は過払い請求終わったけど、５年間取引無かったけど会員番号は以前と同じものでした。
もちろんレイクでしたが。
利息制限法で残が０になるまで頑張ってください。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 19:36:16 5hfX3L6S0
今引き直し中だが、途中で債務整理入れて和解して、利息カットするのが一番得だってことに気づいた。
過払い請求しようと思った業者、法定利率で引き直したら残が出やがったw
法定利率より30万くらい得してるけど、過払い期待してただけにガッカリだわw
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:02:36 e2FBv8Bu0
先日、傍聴に行ったら、皿側から、過払いになっていませんって
言われてる人がいた、どんな計算してるからなのかビビった。
その場で反論もせず、黙ってうつむいてたけど・・・
みなさん、引き直しをする場合は。２～３回は確認したがいいですよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:10:07 ObzTDLep0
そうだな・・・・
際どい金額での提訴はあらゆる可能性を考慮した上で提訴するべきだ。
例えば初日算入計算、延滞日数、等これらを充足した上で
請求であれば反論、争うの基本的民事裁判となるからね。
皿苛めで気分爽快・・・・俺は経験者なんで変態かもな・・・
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:39:17 S0vT5dbA0
質問です。今日引き直し計算したら今月末の支払いが終われば71円の過払い金が
発生することになるのですが、こんな小額でも過払い請求できるのでしょうか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:42:28 WlWn1CRq0
1円でもできる
そのくらいなら、過払い請求→債務債権不存在で和解が無難だね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:56:26 S0vT5dbA0
>>349
レスありがとうございます。司か弁に頼んでみます。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:01:12 +qDvfjTm0
>>350
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ司・弁に頼んだら超赤字ｗｗｗｗｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:01:20 ObzTDLep0
>>348
相手によりけりだが、俺の考えからすれば提訴だな。
７１円での提訴・・・・良いね。
但しシッカリ計算しろよ。>349じゃないが、１円提訴もいいかも。
約定残債務を考えれば皿裁判で１円でも１０万でも一緒だよ。
まぁ～一回目位で和解の可能性大だが・・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:02:33 ObzTDLep0
ナンだよ・・・・話につまらんオチ付きか！
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:54:42 MV9EwC6F0
>>242
キャッシングで生じた過払金をその都度ショッピングの残債務に充当していけば、うまくいけば計算上ショッピング残もゼロに近くならないかな。
キャッシングとショッピングの一連が認められるかどうかは判例を精査していないのでよく判らないが。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:04:17 4VEMDsCN0
借り入れを残している時ならたとえ充当が無理でも相殺は必ず認められます。
506条2項と508条が認められるかが問題
（相殺の方法及び効力）第506条
> ２ 前項の意思表示は、双方の債務が互いに相殺に適するようになった時に
> さかのぼってその効力を生ずる。
第508条
> 時効によって消滅した債権がその消滅以前に相殺に適するようになってい
> た場合には、その債権者は、相殺をすることができる。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:51:45 S0vT5dbA0
>>348ですが、>>352相手はアコムです。
自分ですれば安く上がるのは分かっていますが、家族に知られるリスクは
背負いたくないです・・
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:58:16 Y+nNQZam0
簡裁案件で提訴を考えているものです。
wikiを見てわからないことがあるので、いくつか質問します。
1.提訴時に提出するのは訴状、代表者事項証明書、証拠書類でいいのでしょうか。
それと証拠書類は取引履歴、引き直し計算書、完済・解約時の明細、契約書原本
（ただし数回、利率変更による更新をしており手元にあるのはその最後の契約書のみ）
ですが、これで足りるでしょうか。
2.訴状はテンプレを元に自分で作成したものを出すのでしょうか。
それとも裁判所に所定の用紙があるのでしょうか。
3.訴状は自分が住んでいる地域の簡裁に直接持ち込めばいいのでしょうか。
それとも事前に申し込みのような手続きが必要なのでしょうか。
以上、よろしくお願いします。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:13:11 KfYC6Zed0
弁に債務整理を依頼して1年4ヶ月になります。ちなみに件数は10件です。
その内和解が成立したのは3件で過払い金が250万ですが弁が入金を確認
して先に3件を先に精算してもらうようにしたのですが1週間たっても
振込みがありません。精算するまでどのくらいかかるのでしょうか。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:47:43 ObzTDLep0
>>357
提出書類で契約書いらない。
訴状はテンプレ参考に手書き、ワードで自分なりにアレンジしろ。
裁判所に拠っては雛形が有る。
訴状提出は原告居住の所轄裁判所で良い。本人持参、代理人持参どちら
でも良い。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:49:17 ObzTDLep0
訴状提出は郵送でも良いぞ。但し訂正など有ると出向かなくてはならん。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:54:07 I+WjmzEd0
>>358
遠慮せず弁に電話。
362:357
08/04/23 00:11:31 uQKqC2j/0
>>359
ありがとうございます。
訴状は手書きなんですね。用紙は便せんとかでいいのでしょうか。
裁判所に雛形があればわかりやすいんですが…
とりあえず裁判所に行ってみます。いろいろ教えてくれますよね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:27:42 K0154d1Y0
>>357
民事課に逝って事務官に聞け。
手書きでもワープロでも良いぞ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:27:57 6mH+RKvs0
>>362
どこの簡裁かは知らないけど東京簡裁なら相談センタがあって丁寧に教えてくれる
訴状も一緒に作ってくれたりする
心配せず逝ってこい
365:357
08/04/23 00:43:04 uQKqC2j/0
>>363-364
ありがとうございます。明日早速行ってきます！
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:52:07 GlaYUChsO
簡裁への訴状の提出は一時間かかります？
仕事前に提出したいのですが？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:54:53 fqi20emg0
問題がなければ5分とかかりませんよ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:03:20 GlaYUChsO
>>367
ありがとうございます。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:27:19 e21kpnIN0
プロミス、やっぱむかつく!!
７社提訴して、6社訴内・訴外交渉で和解したが、若いけど、プロミスの、あの担当者だけはマジむかつく。
確かに、こちらもつたない書面を提出しているが、大手の、Ａ・Ｔ・Ａよりひどい。
外で電話して、「確認したら～～だから**と（小声）。こちらは～～だから**と主張する。（大声）」
（さらに、関係ない話をグダグダ話す。）
争点は、法的根拠・充当の原告書面の不備です。ついでに、遅延来ました。
悪意半認め。みなしは、主張ナシです。
やっぱ、完璧なコピペで返せば良かったと思います。
（中途半端な勉強で、アレンジして出して、レポートの不可貰った感じ）
簡裁だと、多少の決済権・交渉権のある人が来るのかと思い、悲しくなっています。
判事には、和解奨められてますが、書面的に負けてもいいから、判決取りにいってもいいですよね!?
今度は法廷で言ってやろう、「**万円なら和解します。書記官さん、証書に入れてください」と
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:33:26 fqi20emg0
とりあえずもちつけ余程原告書面に不備があるんだろうから熱くなるな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:46:15 yxmIIeN9O
8年サラと付き合ってて、さすがに首が回らなくなってきたので、過払い請求したいんですが。
やはり特定調停のように、いわえるブラック扱いになるんですか？
もしなる場合、金融機関の保証人になっていたら何か問題が生じますか？
よろしくお願いします。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 03:29:41 iWmcyIYU0
>>371
それって残ありで過払い請求したって事でおk？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:21:16 PLhJ7YIfO
10年前ﾚｲｸで30万を借りては返しの繰り返し、3年前に残10万くらい返済が滞りﾚｲｸが利子含めて33万くらいを30万にするし利子もこれから取らないから払えって言って来て完済してしまいました。これって和解したちゃたって事だったんだろうか？過払いなんてムリかな？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 07:27:33 jjgERSPu0
>>373
和解書等で明確に文書でうったってあるなら和解だろうが、任意整理をしても過払い金は
請求できる。（専用スレ参照してね。）
履歴を入手して、3年前の利子を取らないところまでを利息18％で計算して、
3年前の利息を取らない（本当か確認してから）ところからは利息0％で計算すれば
いいと思う。
しかし、3年前で過払い金が発生していると、通常の過払い金請求と同じ方法
でいいと思う。（つまり、3年前の時点で過払い金が発生していれば、相手は貴方の
金を不当に手に入れたことになる。この場合は、当然に年利5％も請求できる。）
さらに、詐欺的な行為なので損害賠償請求まで出来るようなきがする。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 07:36:31 jjgERSPu0
>>371
どこかわからないが最近はサラもどんどん倒れているので早くしたほうがいい。
サラで残ありの過払い金をしても残はゼロで、サラの信用情報がブッラク（グレー？）
だけど5年で消える。他の信用情報へリンクしているが残がゼロなので他からはみえない。
サラの保証人は当然NGの可能性大。サラの全情連をみないところなら問題ないと思う。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 07:39:16 PLhJ7YIfO
>>374
ありがとうございます。弁護士に相談してみます！アイフルも同じ状況なんです。完済してないのもあるから過払いだったら返済楽になりそう～
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 07:41:10 jjgERSPu0
>>369
大阪方面？
おれもここは電話の対応に頭にきたが、裁判では満額＋5%＋5%＋裁判費用を最後
まで主張したほうがいい。
先方もそれも覚悟しているが口が悪いので気にしない。裁判費用を妥協して決定
がもらえるならそれでもいいね。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 07:49:33 jjgERSPu0
>>366
修正が少なければ早い。
列になっていなければ、簡裁でも地裁でも10分以内で終わった。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 10:41:14 kgiwiE/+0
>>369
どこの皿もそうかと思うが、担当によってほんとに対応が違うね。
自分はプロミスの対応、他に比べてかなりまともでした。
請求書発送での支店対応も（個人は受け付けない～云々の話）、
訴訟後の本社の対応も、訴前に交渉してるしってことで、
満5＋訴訟費用（印紙・事項証明・郵券代）で一回目和解。
他、ていうかアコムの対応があまりにもひどかったので（訴訟後は普通だったけど）
よく見えたのもあるかもですが、どの段階でもわりと穏やかに進んだ印象。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:55:33 SA8TLfVvO
教えてください。
裁判所で書いてもらう和解書は郵送じゃなくて裁判所に取りに行く事とか出来るのですか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:59:25 nrShZr420
完済解約済みの過払い請求で、小額でも提訴した人いますか？？
４万円なんでどうしようか考え中。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:01:53 +xM+ptaaO
>>381
時間に余裕があればやっていただきたいです
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:12:34 nrShZr420
>>382
時間は余裕ありまくりです。
今日も別の口頭弁論で裁判所行って来ました。
相手はタンポートなんで、最低でも訴訟して和解に代わる決定じゃないと払ってくれませんよね。
まぁ請求書さえも出してませんが。
近日中に訴状提出してきます！
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:14:49 4fu1wJ0/0
OMC残あり。
3月半ばに履歴請求、2週間で到着。3/28に請求書発射。
2回の電話で満5、今日合意書届きました。
返送したら後は来月の入金確認のみ。
ここのみなさまのおかげです。ありがとうございました。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:30:12 jjgERSPu0
>>384
おめでとう。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:33:01 jjgERSPu0
>>380
裁判所でも和解調書でしょうか？
担当書記官へ相談すればいいと思います。
もし、郵送が自宅がいやなら会社等の送達場所の変更が可能ですよ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 14:05:00 KgF+inIL0
とある業者を提訴（地裁案件）、第一回め前に和解をしたところ
地裁より７５００円の返金があるので、口座を教えて下さいと
弁を通じて、連絡がありました。
当に一週間も経っているのですが、着金しません。
弁に尋ねても、直接返金すると言ってたのでいつか分からない
との事でした。
ご経験のある方、どのくらいで銀行口座に戻るものなのか
ご教示下さい。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 16:10:04 uOdHxHK4O
>>387
何の返金だよ？丸投げだから知らないか。
エスパーするが、額と1回前から印紙半額だと思える。
結論は担当者次第。
漏れの場合、1週間から2ヶ月半があった。
2ヶ月半は、漏れも忘れていて、そー言えばっと電話した。
民事から会計に書類が回って通常1週間程度。
389:烏龍
08/04/23 16:55:19 IK/XiUivO
弁護士依頼した業者と過払い元金79万のうち75万で和解しました。その後過払い利息を知りました。13年間の取引で40万で過払いが79万です。
概算でだいたい過払い利息はどれくらいだったのでしょうか？？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:02:08 4iOUhqyK0
>>389
たぶん聞かない方が良い金額です。
損をしない様にこれからはもっと賢くなりましょう。
それぐらいで人に聞いているようじゃダメですよ。
391:387
08/04/23 17:14:21 KgF+inIL0
>>388
アドバイスありがとうございます。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:31:22 nJxj74I5O
今からニコニコ完済解約して来ますが履歴取り寄るのに何日開けた方がいいですか?
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:36:52 ZBBvLpaG0
>>392
解約、即履歴請求。
開けなくていいよ。普通は。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:46:18 4a2Fbd670
過払いしてると思われる8件（内4件は完済）に挑戦してみようと思います。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:58:17 yYbWorsq0
任意整理を頼んで一か月が過ぎましたがなんの連絡もありません普通でしょうか教えてください。
（弁護士に10件分一千万弱の依頼ですサラ金５社クレジット５社）ちなみに着手金のみ支払い済みです。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:06:48 MD/yB+Ep0
質問させて下さい
●井ゼロファーストに、かれこれ15年以上
現在も天井張り付き状態
コンビニや無人君で返済してますので、履歴は全くわかりません
こんな状態でも、過払い返還は可能なんでしょうか？
よろしくお願いします
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:07:37 yYbWorsq0
可能です
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:12:26 Q38H6IYQ0
>>395
弁に聞けよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:17:15 MD/yB+Ep0
>>397 本当にレスサンクスです やはり弁護士を通して行った方がいいですよね？
ただ過払い請求した後、車のローンが組めなくなったりなどという事はあるのでしょうか？
何かリストに載ったりするのでしょうか？
上から見てきましたが、イマイチそのあたりがよくわからなくて…
無知ですみません
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:23:30 DFQWuLex0
レイクと和解交渉中なのですが、相手は利息抜きの八割の一点張りです、
これ以上交渉は無理ですか？提訴の言葉はまだ出していませんが、言っても同じ
かな・・・。経験者の人教えて下さい。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:25:32 nJxj74I5O
>>393
ありがとうございます。
相手が相手だけに意地悪されそうだったから心配した。
明日履歴取り寄せします。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:46:52 KOo0VUxA0
>>395
自分は弁に依頼してから1ヶ月後に経過報告の連絡があった。
普通は履歴取寄に2～3週間、それから引直計算するから早くても1ヵ月位はかかる。
10件と件数も多いから、履歴届いてないクレ・皿もあるのでは・・・
質の悪い弁は金になる仕事を優先してしばらく放置されてることもあるらしいから
弁に聞くのが一番。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:54:24 aTAwm/BBO
>>400
言っても無駄かどうかってより、提訴した方が早い希ガス。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:13:01 RqCiSDLS0
教えていただきたいのですが、ちょうど一年前に3社（武富士・アコム・プロミス）
に取引履歴を送ってもらい、8月くらいに請求書を送ってその後支払いはしてません
が、まだ諸事情で提訴が出来てません。そろそろ提訴しようと思うんですが
請求書送ってから10ヶ月も経つのでそれが何か争点になったりしないでしょうか？
10ヶ月放置でも入金までの5％は請求できるのでしょうか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:19:46 zo90NcnvO
過払いも含め
おまいらを助けてくれる場所
東京センター
弁護士費用無料
財団法人日本クレジットカウンセリング協会
〒１６０―００２２
東京都新宿区一丁目１５番９号さわだビル４階
0332260121
新宿御苑前徒歩３分
支払いしなくなってから
○年たってれば支払わなくてもいい(無効)になる。
ブラリに入って６年くらい信用なくなるだけ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:40:33 V9yC1hfcO
誰か相談乗ってください
…今2社合わせて200万ほど借金してます。
取引期間は六年ほど。天井張り付き状態で最初自分で計算したら過払い請求すれば借金が半分くらいにはなりそうなので…
ネットで見つけた弁護士のｱｳﾞｧﾝｾに依頼しようかどうか迷ってるのですが…
弁護士への報酬とか考えると高いなとは思うのですが今お金なくて返済が厳しくなんとかしたいんです…
仕事はしてるのですが家賃や生活費用で今月は返済できなさそうなんです…すぐにでも依頼したほうがいいでしょうか？
弁護士に頼むとか始めてなのでどこがいいか悪いかもわかりません…
誰かアドバイスあればよろしくお願いします。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:52:36 K0154d1Y0
銭が無いなら、自分で努力して過払いしろ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:55:24 U4lV3fE/O
過払い金請求には弁護士と司法書士どちらがいいですか？誰か教えてください。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:57:42 c5cg/3RJ0
>>407
金が無いのにまた高い弁護士報酬を払う必要なんてないでしょ。
支払いを止めるために駆け込むなら下へ
特定調停のすすめ【その14】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
>>408
ここは自分で請求するスレ
弁司丸投げは専用スレへ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:58:00 MD/yB+Ep0
結局は行政の相談機関に、勇気出して相談するのが正解みたいな気が…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:06:05 c5cg/3RJ0
>>397
>>410
どうすればいいかと言うことなら、自分のできることはしましょう。
まずは履歴請求ぐらいしないと弁護士にいくら払うことになるかもわかりませんよ。
カードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話して｢返済計画を見直したいので取引履歴を送ってください｣と
天井はりつきの借金を抱えて車のローンを心配しているようじゃ...
次に借りても過払い請求できませんよ。
過払い請求での【信用情報】２記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:07:43 MD/yB+Ep0
>>411 確かに…
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:48:52 zo90NcnvO
>>406と>>408は
405に相談しにいけば
弁護士が無料でやってくれる。
嘘だとおもうなら電話してみそ。
友人も消費者相談センターに行ってそこを紹介してもらって助かったよ。
(但し一回のみしか助けてくれないのと、一度自己破産してる人は無理)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:49:06 swGowzmQ0
>>406
すぐに弁に責務整理を依頼すれば当分は支払いをしなくていい
過払いなら借金が減る
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:33:51 GkmxGRBEO
今日6社目の過払い請求をしに簡裁へ行ったんですが、今まで言われなかった利息について（30万まで借りてるのですが、初回5万借りた時の利息は20％でしょ？と言われた） 大して金額的は変わらないのですが、なんか釈然としないので教えて下さい
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:51:25 jjgERSPu0
>>415
>（30万まで借りてるのですが、初回5万借りた時の利息は20％でしょ？と言われた）
その通り。
元本が10万円までなら20%だよね。
417:烏龍
08/04/23 21:56:15 IK/XiUivO
>>390
2～30万ですか？
賢くなりたいです。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:05:15 j2AZ9w4f0
武富士相手で訴訟を起こしています。
第一回目が終わり、武と電話交渉をするのですが、私の契約は４年の中断期間があります。
１回目の契約と２回目の契約を一連の取引と考えて訴訟日までの引き直し計算をしたものと
１回目の契約を訴訟日までの引き直し計算 ＋ ２回目の契約を訴訟日までの引き直し計算 したものを比べると
前者が１万円位多くなります。
１万円を諦めて、後者の分断契約を取ると、サラとの和解が早くなるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:07:59 GkmxGRBEO
>>416
早速のレス有難うございます。 確かに10万以下は20％なんですが、今まで提訴した会社も同様なケースがあったのに何も言われずでした。裁判所も異動の時期みたいで初めての判事だったから人によって見解が違うのかな？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:12:57 K0154d1Y0
>>418
取引年数が不明だが、一連で充当と個別取引の差額１万？
分断での過払い金に対する訴訟日までの過払い利息は請求したのか？
分断みとめりゃ・・和解は早まるのは当然だが、差額１万が本当なら
考えるまでも無いわな。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:19:15 5o/1PzMn0
>>418
その質問をそのまま業者にぶつければいいんじゃないかなぁ
422:418
08/04/24 01:15:23 DI5JA7xp0
418です
ありがとうございます。
計算が間違っているんでしょうか・・・
第一取引：2000/11～2002/06
第二取引：2006/08～2007/12
訴訟日：2008/02
【一連取引で計算】
元金：152000円
利息残額：3000円
合計：155000円
【個別取引で計算】
第一取引
元金：71000円
利息残額：20000円
第二取引
元金：50000円
利息残額：1000円
合計：142000円
となってます。
もしかして、第一取引の利息残金は含めてはダメなのでしょうか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:28:00 hEFyTu5t0
>>406さん
自分が依頼した弁は結果が出るまで一円も払わなくていいということで
整理中ですが全く払ってませんよ。
まあ過払い多く見込めるからかもしれませんが。
金利等不明ですが天井で皿なら過払いなくても債務ゼロくらいになるのでは。
クレなら残債残るでしょうが・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:38:10 hEFyTu5t0
連投すみません。
月々の返済は最低これぐらいしか出来ませんと最初から弁や司に言えば？
だいたい融通利きますよ。
そんなんじゃダメという弁や司なら即効撤退？ですよ！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 07:11:16 PadYhrLH0
>>418
俺は武で4年間空いたがそのまま請求した。争点にはならなかった。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 08:47:23 IkAioI7O0
>>418
どっちにしても提訴しかないんだよ武は。
一連で提訴して
後は司法の判断にお任せしますと武さんに言えば
いいんじゃないの。
裁判所に2回も3回もいくのも一緒。
判決もらって、訴訟費用、支払日まで5％
もらえば。4年なら大丈夫でしょう。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:11:30 LF9aO31I0
アコム宛てに過払金返還請求書（引き直し計算書同封）を送ろうとしています。
訴訟まで話が行かないで、できれば解決できる事が一番です・・
訴訟まで行ったら、それから司、弁さんに丸投げしてもいいのでしょうか・・？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:17:51 4onOWSC50
プロ社に取引履歴を請求したら折り返し電話があって
契約書も預かっているから送付か破棄か好きな方を選べと言われたんだけど
受け取っておけばいいのでしょうか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:20:28 PadYhrLH0
>>428
当然入手。
後々のために必要かもしれない。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:23:57 PadYhrLH0
>>427
まるなげもいいけど、訴状を雛形で作って1～2回裁判（各10分）に出れば無駄な
金を使わないで、豪華な海外旅行に行けるよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:25:29 4onOWSC50
>>429
ありがとうございます。
9社あるのでまずは1社やってみようと思っています。
よろしくお願いいたします。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:48:52 LF9aO31I0
雛形
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:54:14 LF9aO31I0
間違えました
>>430
ありがとうございます。私みたいな素人でも業者に太刀打ちできるでしょうか？
さじ加減的な口頭テクが要るものなのでしょうか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:59:50 gA+wRXQ30
今では先人達の御陰で
「はい」「いいえ」がハッキリ言えれば大丈夫じゃないか？
と思えるレベル。
と考えたら楽になったか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:13:56 Nc3s82La0
>>419業者によっては最初の限度額５万ってことも考えられなくはないけど
神戸地裁姫路支部平成１６年１月１５日アプラス事件
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:17:18 PWVNiaxY0
減額した分の支払いですが、分割は３６回まで可能ですが、一括支払いの場合、減額になる場合があるのでしょうか？
ちなみに、ワイドで残２８万です。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:26:38 vCZ1YgzyO
>>436
おいおい･･･そんな事、ワイドに聞く事だろ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:04:23 tZWGJUYUO
武富士板にも書いたんですが、教えて下さい。
5月12日に二回目。
昨日武富士から電話あって、引き直し計算の金利が納得いかないと言われた。
契約が100万でも、実際の借り入れは100万に満たないから18%で計算してくれだって。
履歴見ると、999997円が最高だから、18%じゃないとおかしいって言われた。
納得いかないので、
｢司法の判断を仰ぎましょう｣
と言って電話切った。
裁判負けるかな？
誰か教えて。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:09:11 KYJv4LTkO
質問お願いします。
判決が出たのですが、訴訟額通りとはいきませんでした。
それで、判決額が過払い残元金+過払い利息でした。訴状は過払い利息残額を足したものです。
よく理解できません。
教えてください。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:16:18 TDr8/BEW0
>>439
質問の意味が理解できません！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:24:41 YCRq0lBt0
よろしくお願いします。
８年前に死亡した父親の過払い金なんですが、完済済み案件です。
商売のため、金利分の手形を発行して返済した分があります。
会社の名前で返済した分ですが過払い請求は出来ますか？
相手は街金のイッコーというところです。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:28:06 PadYhrLH0
>>439
訴状のその部分を書いてください。ちょっと理解ができません。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:31:10 tIR4Jgdq0
>>440
439です。
すみません、わかりづらくて。
判決が出たのですが、判決で出た金額は残元金（過払金元金）に過払利息を
たしたものでした。
今まで、訴状にもまた皿への請求書にも、請求額は過払金元金に過払利息残額
を足したもので認められてきたのですが。
要するに、過払利息の合計額は認められずに、最後の回の過払利息だけが過払元金に
足されているということです。
過払金出る毎の利息を合計した過払利息残額と過払元金の合計額ではありません。
その理屈がわかりません。
私の認識がおかしいのでしょうか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:58:08 sg4RVHAu0
>>439
訴状の請求の趣旨に支払い済みまでの年5％の金員を支払え
て書いたか？
訴額は元金分だけだぞ。
元金50万円で最終取引の利息計が6万なら
被告は原告に金56万及び内金50万に対する
０年０月０日（最終取引の翌日）から支払い済みまで
の年5％の金員を支払え
こう書いたなら通常は支払日までの利息が
もらえるはずだ。
君の判決分の見方か、計算書の見方か、訴状の書き方
どこか間違ってるんじゃないのかな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:03:43 QteeenuKO
教えてください
過払い訴訟とはどんなものかと簡裁を見学してきました。
サラ金から貸金返還請求を受けている方が数名おられたのですが、皆、始まって
すぐに別室に移り戻ってきて和解成立 といった感じでした。
慣れた感じの原告 サラ金社員に対して、被告は不安
そうな女性とかが多かったのですか、この和解の内容ですが、無知な被告であっ
ても当然引直し計算はした上での分割弁済となっているのでしょうか？
代理人を立てていないから相手の言いなりってわけではないですよね？
よろしくおねがいします。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:25:52 KhXTlgDo0
原告・被告逆！ｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:30:29 3ZKusBkb0
>>438
今は引き直した後の金額が利率の基準になるから、ほぼ確実に15%は認められない
18%の金額で判決が出るか、下手したら訴状提出時に訂正を求められるよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:36:26 QteeenuKO
>>446逆ちがいますよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:44:31 tZWGJUYUO
>>447
あぁぁぁ～そうなんですかORZ
今頃になってそんな大事な事言ってくるなんてぇぇ～～OTL
>>447
レス有難う。m(_ _)m
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:58:10 nJlQGWlb0
>>404
記憶が曖昧で申し訳ないけど
放置期間の利息を請求すると悪意の受益者と主張されるって聞いたような．．．．
なんで放置していたのかを説明できるようにしとかないとな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:04:35 KhXTlgDo0
>>448 見間違えてましたｽﾏｿ
過払請求を傍聴しに行ったら貸金請求だったってこと？
なら被告はオドオドだし、原告は慣れてるんだろうね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:07:07 TDr8/BEW0
>>445
まぎわらしいし、スレチ気味だけど・・・
無知な被告が無知だったら当然原告はそれを利用するわな。
裁判の場だからそれで決着がついてしまう。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:09:24 IVmHWz6x0
すいません。質問、お願いします。
アコム限度額100万円で7年、最高借り入れが99万円完済済みです。
現在、履歴を申請中ですが何％で計算したらいいですか？
完済6ヶ月前は金利が25％から15％に下がる再契約をしてました。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:21:04 5hyeS8VbO
教えてくださぃ
NICOSのキャッシングの過払い金請求をしようと思ってるんですが…
毎月の請求を止めてから過払い請求をしたい場合、司でも可能ですか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:30:23 sg4RVHAu0
>>454
ニコスは争点（未開示期間）が無いなら
自分でやれるよ。電話のみで満5、大丈夫
時間がかかるだけど電話攻撃すること。
請求書郵送したら、支払いはストップ。
私の場合は無効からストップしますといわれた。
司に儲けさせる必要なし。
ただしショッピング残は完済してといわれる。
456:435
08/04/24 16:48:04 Nc3s82La0
この裁判は古いのかな。よかったら前例教えて>>447
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:58:01 5hyeS8VbO
>>455
レスありがとうございます
私の場合、10年以上前から借り入れているもので未開示期間有りのケースになると思います
更に5/16よりキャッシングの利用可能枠の算出方法の改定が成されるので、
毎月天井張り付きで利息分を払っていただけなので６月の支払時に支払いが出来ない可能性があるからです
あと、極度型ローンも天井張り付きで借りているのでそれも完済しないと一括で支払ってと言われたらとても支払うのは無理なので完全アウトなんですorz
458:435
08/04/24 16:58:11 Nc3s82La0
>>447
引き直した後の金額が基準になるなんて聞いたことないよ
順調に返して引き直し計算で１００万を切ったからと言って
その時点で１８パーセントになるなんて主張はどこのサラ金も
しないだろ
一連取引で１００万再度借り入れしたつもりが１００万以下
だったという場合なんかでも１８パーセントで計算しろって
言わないんじゃないかな
借り入れ限度額が１００万だけど最初から満額借りてなかったって
場合は微妙だけど>>435を覆すような判決出てるの？
459:439
08/04/24 17:45:53 tIR4Jgdq0
>>444さん
丁寧なアドバイスありがとうございました。
皆さんもありがとうございます。
あまりに不思議な判決だったので、先程裁判所へ送達文と執行文を取りに行ったときに
書記官に尋ねたのですが埒があかなかった為、隣の簡裁の相談センターに控訴の仕方も含めて
相談してきました。
やはり、判決で出た金額間違っていたようです。
相談員が地裁担当判事、書記官にTELで話してみたら、判事の方から熟考して判決の変更があるかどうか
改めて連絡をもらえることになりました。
本当に、自分が今まで主張してきた事が間違えかと一瞬思い、胃が痛くなる思いまでしました。
おまけに、今日強制執行の申し立てをする予定だったのがおじゃんに。
せっかく月末狙ってたんだけどな。
ということで、まだどうなるかはわかりませんが、間違えを認めそうな方向です。
即却下にならなかったってことですもんね。
裁判でもミスはあるので、必ず検証した方がいいですよ！
気づかなかったら、２０万損するとこでした。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:20:27 SXaWidMV0
>>458
ということは
皿側履歴 4/1 50万借り入れ～借りては返しを繰り返す～9/1 借入残105万円～12/1 借入残130万円
引き直し 4/1 50万借り入れ～借りては返しを繰り返す～9/1 借入残85万円～12/1 借入残105万円
上みたいな例でいくと、9/1から15％で計算することになるの？それとも12/1から？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:59:14 cRfRuJFsO
質問です。
プロミスに完済後、解約で過払い請求しようと思ってるのですが、
その後三井住友VISAカードは普通に使えますか？同じグループだから気になりまして。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 19:06:50 0yom5OMx0
>>458
禿げしく否定はしないが・・・・
引きなおし残が１００万を一度でも超えないと裁判では15％は認めないぞ。
主張するのは本人の自由だがね。
引きなおし自体利息制限利率で計算しておいて此処の部分だけは約定残金
に利息制限利率を無理やり嵌め込む
のは少々無理が有るだろ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:25:54 Xicb47k20
現在引き直し計算中、同じく利率の入力で迷ってます。
皿側履歴 最高借り入れ１０/３が１２６万。
引き直し後１０/３が９９万。その後、引き直して100万を超えること1回もなし
やはり、１５％では無理なの？
あと1万借りときゃよかつた。
464:458
08/04/24 20:28:11 3/MmAfZL0
理屈なんかどうにでもなるけど、とにかくおっしゃるとおりなわけですね
大変失礼しました
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:56:53 CkVYy9TcO
100万借り入れから利息が16％になりますが、この場合は18％で計算しないといけませんよね？
借り入れ額は100万になったのですが端下があり最高が99万9670円しか借りれませんでした。
この場合は18％じゃないと駄目ですよね？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:44:53 0yom5OMx0
>>465
利息制限利率内での貸付となれば当然約定利率（16％）で計算
するのが当然だろ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:20:33 0yom5OMx0
>>465
勿論約定利率が16％に変更された時点からの計算
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:30:42 EO0X+Ss80
家族の過払い請求中で、請求書発送から１週間が経過したので、アコムへ
電話すると２～３回たらい回され、カウンセリングセンターにつながり、
和解する考えがあることを伝えたとたん、いきなり分断を主張してきやがった。
頭にきたから、こちらも、一連を主張し「和解する気がないみたいなので提訴
します」っと言って切った。wikiにはアコムは提訴前の和解に応じるみたいに
書いてあったけど、最近、対応変わったの？２００万案件です。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:38:30 3/MmAfZL0
>>ID:0yom5OMx0
１６％とか言ってるお方が裁判所の取り扱いをよくご存知で。
やっぱり気が変わった。１５％での計算を否定した裁判例を示してもらおうか。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:41:03 SmSzbHd3O
>>468
そりゃ今争点となってる分断あれば当然皿は主張してくる！
期間にもよると思うが！
どのくらい？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:42:48 TY/eiQPn0
このような上申書を出して、受け取りに行くことって可能ですか？
平成 年 号 過払金返還請求事件
原告
被告 株式会社サラ金 代表者代表取締役
上 申 書
平成 年 月 日
東京簡易裁判所 民事 係 御中
上記原告
「民事訴訟法（裁判所書記官による送達）第100条【裁判所書記官は、その所属する裁判所の事件に
ついて出頭した者に対しては、自ら送達をすることができる。】を適用してくださるよう上申いたします。」
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:52:27 EO0X+Ss80
４６８です。
実際の分断（解約）は請求から省いたので、相手が分断と主張するのは、完済当日の
貸付（切替）の事で、完済になっている入金も実際は現金の授受がない入金
です。これでも、やっぱ分断を主張するんですかね？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:08:35 VPpEcIDA0
>>469
何が16%で何が15%なのか解って言ってるのか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:18:55 8e30Vlc+0
>>469
良く嫁
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:59:29 +ky4fy/PO
>>472
借増し、借換えのことか？それなら当然一連でいけるだろう！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 02:51:54 ZRyjSyFEO
たわいもない質問で申し訳ありません。毎月の返済額を多く
支払ったら、過払い出た時に、増えるのでしょうか？
例えば15000円の返済を20000円とか。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 03:06:51 +ky4fy/PO
>>476
当たり前
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:32:20 3iF0qs9X0
jcb 残95 10年前から
オリコ 残30 8年前から
過払いあるでしょうか...
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:38:05 lQFLlukc0
>>476
過払いになるのが早くなるだけじゃないか？
過払いになっても払い続けるなら当然増えるけど
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:55:10 hoGkHupq0
今、親戚の仮払い請求書を送ろうとしてるところなのですが、
振込み口座を本人以外にした場合、何か突っ込まれますか？
委任状とか、本人との関係の証明みないなのを一緒に送らないと行けないでしょうか？
振込み口座のみは私の名前で、請求書の送り主は本人でいこうかと思うのですが。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:05:36 EfJmjUcS0
>>480
親戚名で本人口座を作成してそこにしないと揉めると思う。
そもそも弁護士や書士の様な代理人なら相手も納得するかもしれないけど。
委任状もいいけど貴方がその人の法律的（裁判所の許可をもらっている）成年後見人
や保佐人などなら相手も納得する。
それと非弁行為で逆に反論されて過払い金請求が出来ないこともあるので、手伝うなら
あくまでも名前を出さない影武者で無報酬が原則です。
簡裁なら代理で出廷できるまでとしたほうがいい。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:07:59 EfJmjUcS0
>>480
特に武富士は過払い金を弁護士や書士以外が手助けしていたら徹底的に追求してくる。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:09:53 EfJmjUcS0
>>478
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ７ で相談した方がいい。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:10:40 ZRyjSyFEO
>>477
>>479
ありがとうございます。やっぱり、そうですよね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:12:41 EfJmjUcS0
>>471
趣旨がわからいのですが、もっと具体的に書いて
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:16:13 EfJmjUcS0
>>472
付き合っているときには契約変更なんて数回したが一連でなにもいってもなかった。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:22:10 yrDiApO30
裁判所に提出する書類が全部揃いました。
代理人申請も行うのですが、認められないケースがあるみたいです。
仕事の都合で行うのですが、他に良い理由（認められたケース）は有りませんか？
宜しくお願いします。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:38:16 J4Ql8jOc0
>>487
「仕事の都合」だと訴訟の重要度〈仕事の重要度と取られることもあるかも知れませんね。
いっそ病気になるのが一番ですが、そうでなければ「友人として以前から事情を
良く知っているため」の方がましかも
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:40:06 5z8zGSvmO
土日しか時間取れないんだけど電話交渉は土日でも大丈夫ですか？
アコムです。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:51:55 yrDiApO30
>>488
レス有難うございます。
代理人が認められないケースと言うのは裁判所が認めないと言う事なんですか？
てっきり、相手業者かと思いました・・・
身内（旦那）の代理ですけど・・・大丈夫かな？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:55:43 tMLWC75k0
>>471
要は、呼出状や答弁書は郵送じゃなくて裁判所に自分が出向いて受け取りたいってことかな？
それなら、訴状提出時に口頭で申し出ればOK。
オレの場合、ポストイットに
「呼出状等は私が出向いて受け取りますので、下記までご連絡願います。
連絡先：(携帯電話番号)」
と書いて張って出してるよ＠札幌簡裁
但し、連絡があってから翌日か翌々日までに受け取りに行かないと、郵送されるので注意。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:03:47 AnnSIo3yO
携帯からすみません。現在取引履歴を取り寄せ中なんですが、来月5日の支払日は支払っておいた方がいいでしょうか？取引履歴到着後に引き直し計算してすぐに請求書を送るつもりですが。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:07:06 LXxZloGX0
５日以前に着くように送るなら入金必要なし。つか、しちゃダメ！
当然督促電話もこなくなるヨ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:08:55 ZgElQ/e2O
ｸﾚｸﾚすまん…m(__)m
増額の為の完済 その日のうちに 完済分借り入れ…
履歴を見る限りでは 借り入れ残がいったん0になってる… 多分事務的手続きだけど 争点になる？
もしなった場合の対応おしえて～(ﾉ_･｡)
判例あれば誘導してくだちゃい
(ﾉ_･｡)
495:480
08/04/25 12:09:43 hoGkHupq0
>>481
>>482
レスありがとうございます。
親戚に口座を作らせることにします。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:27:06 RnvK19r+0
>>494
借り換え(準消費貸借)は争点になりません。
判例なら「期間の接着」のアレを
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:28:11 EfJmjUcS0
>>494
先程も回答したが、アコム過払い金請求経験者です。
初回契約の限度50万 ->100万 ->200万の更新や金利変更（下がる）で数回。
また、途中で完済して2年空白で再度取引したが一連で一切争点はなかった。
ようは、一度解約して、再度新規契約でない限り全く問題ない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:46:44 EfJmjUcS0
>>494
相手は世間では争点にならないことでも値切るために何でも主張してきます。
基本的なことを頭に入れていたら交渉もスムーズですよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 13:08:15 rym6aU0H0
うわー私も分断の予感・・
昔５０万完済後、現在１００万借り入れがあるんですが、５０万完済したときに解約したか否かを忘れてしまいました。
一円単位までの入金＋カードをハサミで破棄したのは覚えてるんで、一度貸し付け残高０円にしたことは間違えないんですが、
解約宣言をしたか否かは重要ですか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 13:18:40 lQFLlukc0
三和に取引履歴クレクレしたんだが担当者疲れてる感じだった
アップルは感じ悪いな・・・しかもフリーダイヤルないし金も取るし
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 15:08:12 lQFLlukc0
質問ばかりですいませんが、
請求書を出した後の先方からの連絡は毎回同じ番号からでしょうか？
出られなかった場合は伝言を残してくれるのでしょうか？
それともガンガンこちらから連絡したほうがよいのでしょうか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 15:46:06 EfJmjUcS0
>>500
三和は今大変。過払いの三和スレも読んでね。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 15:49:51 EfJmjUcS0
>>501
俺は4社へ請求書を送ったが何の連絡もなかったので即提訴した。
提訴しても相手からは裁判の前日に電話があるくらい。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 16:06:02 lQFLlukc0
>>502
三和から取るのは難しい状況なんですね・・・
>>503
請求書だけでは完全に放置されるのか・・・
提訴なしでいけそうなところには連絡することにします
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 16:33:25 8Hx0NeW/O
いつもこのスレで勉強させてもらってます。
単発質問ですみません
「満5」って満額＋利息5%ってことでしょうか？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 17:04:03 ZRyjSyFEO
>>505
おK
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 17:40:05 1K7c3YK+O
先日訴状を提出したのですが、裁判所から事件番号と皿に対しての呼び出し状が届きました。呼び出し状は自分で皿に郵送しなければならないのですか？
508:469
08/04/25 17:43:45 YIqHQEop0
>>473,>>474
確かによく読んでなかった。悪かった。
一人で謝ったり必死になったりお騒がせしてるのも申し訳ない。
これで終わりにするから、誰か１５％での計算が否定された裁判例
教えてよ。借主に不利な理屈を裁判例上の根拠もなく当然のこととして
説明されても納得できないよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 17:45:04 FE/dqSTd0
>>507
裁判所が勝手に送ってくれる。
俺は裁判ではここを参考にした。前に誰かに教えてもらったとこ
URLﾘﾝｸ(sekii.seesaa.net)
アイフル相手に裁判した記録があった
アコムとプロミスも
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 17:51:36 1K7c3YK+O
>>509
ありがとうございます！では届いた呼び出し状はこちらの控えという意味合いなのでしょうか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:35:50 5lPAPXtz0
>>508
ハテナを「極度額」で検索
利息制限法がリボ契約に対応していない以上、裁判官は極度額を主張する原告と
個別の取引額を主張する被告の間を取っているんだと私は考えています。
昔は300万円の極度額を契約書に書いた上で10万円の利用限度額を設定するようなことが
良くあったのも背景にあるかと
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:14:19 FE/dqSTd0
>>510
もう裁判になったんだから音頭とりは裁判所の仕事
裁判所が呼び出し日の確認を双方にするための事務的な書類
原告と被告の両方に送って同意をとる。
行き違いがあるとどちらかに不利益が発生するからね
片方が都合が悪いとまた変更する事になる
あなたは原告だからその場で決めたんだと思うけど、日付の確認の書類（郵送かFAXだったと思う）は送ったよね？
それだけしてあれば何の問題もなし。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:15:24 FE/dqSTd0
>>510
あ、ごめん
それは控えです
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:31:30 P3mgmpxc0
すいません、取引履歴って請求してから通常どれくらいで送られてくるのでしょうか？今年の２月１０日に請求したんですが未だに（４月２５日現在）来ていません。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:34:30 y2Tc4Ipg0
>>514
まずは業者を晒しましょう。
催促はしたんでしょうか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:35:01 1K7c3YK+O
>>513
丁寧にありがとうございます。 安心しました。頑張って裁判に挑みたいと思います！
517:505
08/04/25 19:42:48 8Hx0NeW/O
>>506
ありがとうございました！
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:43:32 lQFLlukc0
>>514
今日9社に請求しましたが発送時期は
7～10日
2～3週間
1ヵ月後
必ず（不明）
と、さまざまだったよ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:05:06 LXxZloGX0
6社から取ったけど１週間以上かかったところは一つもなかった
（武当日、プロ３日、アコム３日、GE１週間、丸井１週間、アプラス１週間）
２ヶ月以上放置のその業者さらしてくださいｗｗｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:09:39 FE/dqSTd0
最近忙しいんじゃないの
知り合いのカード関係会社のを手伝ってんだけど早いので1週間
遅いのは1ヶ月って言ってたよ
皿は早いけどカードは遅いとかかもね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:15:36 P3mgmpxc0
>>518-519
ありがとうございます。
２か月以上来ないということは異常ですね。明日もう一度、書士に電話で確認とってみます。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:49:14 CL2zoBEy0
教えてください。
請求書送るもサラから何の連絡もないので、提訴しようと思っているのですが、
裁判所に従兄弟が勤めています。
知られると気まずいので、できれば隣の県で裁判をおこせないかと考えています。
隣の県にサラの支店があれば、そこで提訴可能でしょうか?
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:01:45 EfJmjUcS0
>>522
従兄弟は地裁、それとも簡裁？
貴方の請求額で地裁、簡裁？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:34:29 b8Wc5TVo0
今日、武富士1回目行ってきました。
答弁書に反論ありますか？と聞かれ。何も言えませんでした。
2回目の日にちを決めて貰いましたが、後はどのような流れになるのでしょうか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:38:58 +ky4fy/PO
>>524
答弁書はコビペ？
じゃなかったら準備書面提出！
二回前に電話したら？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:42:28 ecZnDp8T0
>>524
皿の答弁書の中身が分からんのに答えよう無いだろう。
訴状に対して否認、争うって事だろうが、
何も反論しないのは痛すぎるな。せめて次回準備書面にて回答
します。って位は逝って来いよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:26:56 b/qcePuuO
質問があります。裁判所で和解に代わる決定を貰った後、請求額が振り込まれるのと契約書の返却は一般的にどちらが先になりますか？ちなみにプロミスです。
528:522
08/04/25 22:37:32 CL2zoBEy0
>>523
従兄弟は地裁の民事部民事係で、過払い額は約180万円で地裁の管轄になります。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:53:36 ecZnDp8T0
>>528
隣県の地裁に聞けよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:58:06 mBQcKasP0
>>511
200件以上ある中から最初の100件見たけど、どれもかすりもしないようです
裁判例があるかどうか聞いているので、本当にあるのならもったいぶった書き方をせずに
日付だけでも教えてもらえれば簡単に検索できるのですが・・・
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:04:59 QsdrT8+g0
>>528
基本的に駄目です。(移送の理由が言えないので)
隣の県で良い弁護士を探すしか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:22:42 QsdrT8+g0
>>530
すみません、こちらを検索してください。
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
下級審の判決はすべてが公開されているわけではありません。
もちろん、極度額による利率を認めた判決が複数公開されているのは
知っていますよね？
一方で、極度額(契約書に書いてある限度額)による利率の否定は公開されている
判決としてはありません。
下に自分が受けた判決の一部を抜粋されている方がおられます。
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
繰り返しになりますが、利息制限法一条の｢元本｣が極度額、利用限度額、
引き直し後残高、個々の取引額のどれであれ統一見解は無く結局は
裁判官の裁量次第で、その多数意見が引き直し後の残高になっている
だけです。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:40:54 WbE1CwT/O
教えて下さい。
遅延損害金というか、延滞利息も法定利息で計算して良いのでしょうか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:43:46 ecZnDp8T0
>>533
延滞損害金が有る場合は法定利率の1.46倍を乗じて計算
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:46:35 ecZnDp8T0
但し裁判でまともに延滞金を引きなおし計算に計上しては能が無さ杉
否定しろよ。
536:524
08/04/25 23:51:43 b8Wc5TVo0
>>525>>526
答弁書は悪意の受益者との主張に対する反論です。
答弁書の最後に、
結論
被告は、事件の早期解決を勘案し、金額次第では和解も検討する予定である。
と書いてあり、裁判官はそれに対して、具体的な金額を武富士に問い合わせて連絡します。
次回2回目は判決です。と言っていました。
準備書面は必要なのでしょうか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:02:43 pNap1en70
>>532
裁判官の多数意見であるというご説明は今のところ考慮せず申し上げます。
引用されているページの相談者は確かに神戸地裁アプラス事件より後に基準を現実の借入額とする
判決をもらっているようです。真面目で深刻な相談と分かりますので裁判実務上そのような考え方も
されうるという点では参考になりました。
しかしながら、私は神戸地裁のアプラス判決しか知りませんが、借入限度額による利率を認めた判決が
複数公開されている中で、個人が公表した地裁か簡裁かも分からない判決がどれだけの意味を
持つのでしょうか。
ここ何日かの間このスレでは、初心者の質問に対してあたかも現実の借入額を基準とするのが
確定的な考え方だといったニュアンスのアドバイスが繰り返されていますが、むしろ、公開されている
複数の裁判例では借入限度額を基準とする考え方がとられているということこそアドバイスすべきでは
ないでしょうか。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:23:01 OWsVE9JE0
>>537
此処のスレ、本スレで此処2年近くログっているが、残念ながら
引きなおし残が100万以下での15％認めた判決は見たこと無い
此れが裁判の実務
アドバイスで可能性が限りなく0近い主張を此処のスレで薦めて
どうなる？
民事訴訟法を語るスレでは無いぞ。今日、明日返済に困る者が
来るスレだ。机上の空論的討論なら他所でやれよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:30:13 pNap1en70
裁判所で認めてもらえるかどうかを判断するのに裁判例を参考にするのが
机上の空論で、２ｃｈでの報告を参考にするのが現実的だと・・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:34:36 OWsVE9JE0
>>539
貴方がこの事案を抱えているのか？
なら、貴方裁判で主張しての経過報告すれば良い。でなければ机上の空論的
問題
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:51:31 2gUFGwf40
質問させて下さい。
借り入れ最中の段階で過払い請求をするとブラックリストに登録されるのはわかったのですが
以前プロミス170万（8年付き合い）アコム50万（7年付き合い）の2社が完済しており
今の借り入れは国金300万なのですがプロミスとアコムに過払い請求した場合にも
ブラックリストに登録されるのでしょうか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:53:32 MsnkNiw60
最高裁判決が出れば決着するんでしょうが、引き直し後に100万円を越える債務を
抱えていた人にくらべて、そうでない人は最高裁まで上がるほど深刻じゃない
ってこともあるのかもね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:01:01 PVYzVJXn0
>>541
解約してるなら信用情報はいじれない。
完済だけじゃなく解約してることを確認したほうが良いと思う。
社内ブラックになるのは確実とは思うけど。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:03:24 pNap1en70
>>540
直接経験したものでなければアドバイスしてはいけないし、他人のアドバイスが適切さを
欠く場合に疑問を呈することができないというあなたの考え方は間違っていると思います。
また、あなたは>>538では認められる可能性が非常に少ないという意味で机上の空論という
言葉を使っていると思うのですが違うのでしょうか。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:06:46 2gUFGwf40
>>543
ご返信ありがとうございます。
完済後の解約はしておりません。
そのまま契約が残った状態で借り入れはしていない状態ですので
早速解約手続きから始めたいと思います。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:31:01 OWsVE9JE0
>>544
最後にするが、この件で不適切なレスは読んだ所貴方以外に無いと思う。
15％で逝けよ的なレス・・・・貴方でしょう？
控訴されて半年もかかったらどうするの？無責任な書き込みじゃないですか？
私は少なくても被告が突っ込み所の出来るだけ無い主張を薦める。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:34:48 KQhCVIrN0
>>544
>>540さんではありませんが、経験しているかどうかより、結果を出せるか
どうかが重要で、それをおいた
議論が机上の空論なんだと思いますよ。
548:マッチョ
08/04/26 03:10:20 5+aWwAG00
三和2万ばかりの過払いあるんだけどやるべきか迷うな～～～！
プロテインを買う金必要だから面倒臭いけど請求するかな！
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:14:50 qf9js5R3O
そもそも過払いってどういうことですか？教えてください！
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:16:05 XsQmVC6t0
長文になりますが、質問させてください。
ＧＥ．．．．１００万（28.6%）６年以上
ワイド．．．７５万（22%）４年
デック・・・４０万（28.6%）３年
オリックス・１００万（１５％）
銀行・・・・２０万
の借り入れがあります。ちなみに、借替出来る見込みはありません。
過払いチェッカーで計算してみると、ＧＥカードは過払いが発生している感じです。
私はいま、取り合えずＧＥだけ完済せずに過払い請求し、
過払いで戻ったお金で他２社を完済してから解約、過払い請求しようかと考えています。
ＧＥから、信用情報に事故と乗せられると思いますが、３社から載せられるよりは
一社だけの方が、少しは良いのかな？と思いまして。
これは、意味の無い行為なんでしょうか？
また、オリックスは１５％で過払い分での返済もみこめないので、
そのまま返済していきたいと思うのですが、事故情報が載ったことにより、
一括支払い等を要求されたりしないものでしょうか？。
弁護士を雇えば良いのかもしれませんが、その手数料で１社分返済できることを考えると…。
解る方居られましたら、よろしくお願いします。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:55:12 ZL2mEaRh0
>>550
ＧＥは、借り入れ当初から100万ではないでしょ？
途中での増枠ならチェッカーでは計算できないよ。
増枠時期にもよるが、微妙だぞ。
＞一社だけの方が、少しは良いのかな？と思いまして。
あまり意味無し。
＞一括支払い等を要求されたりしないものでしょうか？。
無い。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:58:56 0tdyfkWd0
>>549
50円のアイスを買いました。でも本当は30円だったのです。
さあ、あなたは「払い過ぎた」20円はどうしますか？
1.お店に言って返してもらう
2.まあ、美味しく食べちゃったし諦める
3.「当り」が出たので、もう1本もらいに行く
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 08:21:57 UZ/vKPzd0
過払い発生で請求してる人は何割くらいいるんだろう
過払いになっていることも知らずに28とか29の利息を払い続けてる人のほうが多いですよね
554:550
08/04/26 10:21:05 qPAtvcLo0
>>551
ありがとうございます。
借入したのは自分の過失。一括請求されないだけでも御の字と思うべきなのでしょうね
ＧＥと契約したのは、１０年前です。仰るとおり最初は２０万徐々に増額です。
明細を取ってないですし、まだ取引履歴を取り寄せていないので定かではありませんが
約４年前に９５万（枠１００万）借りていた明細が１枚だけあります。
夕べ色々考えて、漠然したものでも出してみようと思い以下の様な計算をしました。
①借入期間１０年分初枠の２０万円でチェックする。（過払い２５万円）
②１００万借入確定ほぼしてる４年分を差額８０万でチェック（５０万減額、残３０万）
これで残金が５万円になりますが、全て１８％計算・途中徐々に増額していたので、
恐らく過払いは発生しているのではないか？と考えたのです。微妙かもしれませんが。
ただ、ここまで書くと長くなってしまうため、昨晩は過払い目安である６年と書いてしまいました。
これって、初心者のいい加減で間違った目安の出し方でしょうか。
あと、今自転車操業状態なのですが、仮に明細の取り寄せをした場合
取り寄せた会社からの借入を止められることはあるでしょうか？。
過払い請求を出すまでは、普通に出来ると甘い考えを持っていたのですが。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 10:59:27 OWsVE9JE0
>>554
4年前の増額が幾らくらいかでおおよその過払い金額が推定出来る。
約定残債務が増額時点で50万位の天井なら引きなおしでほぼ0から－に
なっている筈、皿は引きなおし残が－になる頃に増額してくる。
過払い状態の回避だな。
556:550
08/04/26 11:35:11 qPAtvcLo0
>>554
ありがとうございます。私の場合は、本当に微妙な所なのですね。
借入金額は、ほぼ天井で回していました。
増額していた時もほぼ天井の状態だったと思います。
１０万ほど借入枠が残こってる事は何度もありますが、数ヶ月もしないで
また天井にに戻っていましたので（全部返した事はありません）。
曖昧な記憶（こういう態度で借りていたのが悪いのですが）ですが、
５０万に増額したのは７年ほど前だったと思います。
その後、一気に１００万だったか、段階があったかが微妙です。
>皿は引きなおし残が－になる頃に増額してくる
Wiki等色々見ているのですが、まだイマイチ理解できていません。
サイト等で配布されている過払い計算をする表を使えば、過払いは状態で
先方の計算では、￥０和解等が持ち出してくる可能性が高いってことでしょうか？。
557:550
08/04/26 11:37:34 qPAtvcLo0
>>556
間違えました。>>555です
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:56:56 OWsVE9JE0
>>557
皿は当然利息制限利率での残債務も確認しながら貸し出ししている。
だから貴方の場合も恐らく増額時点で引きなおし残が0から－になっている。
要するに4年前に増額で近々に天井に張り付いた筈
此処で問題は毎月幾らの返済かだが、恐らく3万前後だろう。
そうすると約定債務100万弱に対して法定利率での引きなおし残は40万～
前後・・・つまり現実は50万弱の支払いを4年間って事になる。
此処4年も天井だから履歴見ないと正確には出ないが数十万の過払いは
あると思われ。履歴取り寄せて計算してみろ。
又履歴取り寄せでの出金停止は微妙だが、可能性は0では無い。
しかし苦しい返済が1本終わると思えば・・・
後は貴方次第
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:17:27 y7pJyX5OO
>>550
まずレイクの履歴取り寄せて計算汁
過払いか残アリかわからんが、たいした額ではないと思われるので一つ一つ片付けろ
で、勉強して理論武装汁
ちなみに自分の場合、6社を逆自転車操業して完済和解済み
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:35:19 nb8ULMimO
俺の友達が5年前ｱｲﾌﾙに50万借りて今残金40万位らしい｡最近ｱｲﾌﾙから金利18%にしますよって通知があり18%にしたらしい｡任意整理などじゃなくてこれまでの過払いをｱｲﾌﾙに請求できますか？やはり完済してからじゃなきゃ請求できませんか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:54:20 UZ/vKPzd0
完済は関係なくて過払いになってるかどうかが問題でしょ？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:30:17 WG16bDcGO
携帯からですがお願いします。
過払い発生後は、入金・貸付の残高を足し引きしていきますよね。
その時、過払い利息も、引き直し利息と同じように計算しないと駄目ですか？
と言うのは、入金・貸付無関係に、マイナスになっている残高と日数で過払い利息を計算してしまって‥
問題ないようならこのまま続けて出しちゃおうと思ってます。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:34:47 WG16bDcGO
追記
PCないので全部電卓で打ってます。
宜しくお願いします
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:39:45 hGJV3RMe0
>>562
裁判をするならテンプレの計算してくれる業者に頼んだ方が裁判所もチェックが
スムーズだよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:11:46 58yrTbqW0
>>562
過払い(残高がマイナス)であってもなくても利息は残高に対してかかりますが、弁済で
なく借り入れの場合は過払い利息、元本の順に充当しているでしょうか？
これは過払いが発生していない時の弁済で借り入れ利息、元本の順に充当することに
相当します。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:16:41 p6x6PugN0
初めて質問させて頂きます。
引き直し計算をする為に、マックを使っているので
ソフトのダウンロードが出来ません。
マックでも計算できる方法を御存知の方がいらっしゃいましたら、
御回答宜しくお願い申し上げます。
567:550
08/04/26 15:17:25 qPAtvcLo0
>>558
>>559
ありがとうございます。少しづつ勇気がわいてきました。
今仕事が忙しい状況で、休みや夜にＨＰ等を参考に
色々調べてみたいと思います。
取り合えず、月曜に履歴取り寄せたいと思います。
その時に、あわせて
「手持ちの明細で過払い計算をしたら、過払いが発生しているので
御社の履歴が届き次第、再度計算し請求書を送付させてもらいますので、
当月からの支払は保留させていただきます」
と言っても大丈夫ですか？
今月は出費がかさんでしまい、生活費すら苦しい状況でして…。
仮に過払いが発生していなかったとしても、残は小額だと思うし、
どちらにしろ事故扱いになるのだから良いのかな？と考えています。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:24:42 sgfS0xCq0
>>567
早まるなよ。履歴請求で、支払い止めたら延滞なるぞ。
過払い請求書を送る時に、「支払いません」と言えよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:29:00 WG16bDcGO
>>562です。
過払い発生してないときは
充当金－利息＝元本
で残高に充当してます。
過払い発生してから計算し忘れて、上記の計算をせずに貸付・入金の足し引きをして、
残高がプラスになるときに相殺する形で計算しちゃったんです。
このまま出しちゃうのがまずければ計算し直そうと思ってます。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:39:38 ywsyCVgMO
>565
MACでもエクセルは同じ
問題なく使えるぞ
名古屋式拾って使え
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:44:25 58yrTbqW0
>>569
> このまま出しちゃうのがまずければ計算し直そうと思ってます。
再計算がんばれ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:46:41 x97QfsuR0
>>570
御回答有り難う御座います。
そうなんですか。では、試してみます。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:48:08 UZ/vKPzd0
満5の5％は完済日まででしょうか？
それとも現在まででしょうか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:49:00 OWsVE9JE0
>>567
現状厳しい様なので履歴請求時点での支払い停止も緊急避難的
で仕方ないだろう。クレなど履歴請求時点でその月からの引き落とし
停止するところ有るからね。理由は過払い金が有ると困りますので
・・って事らしい。
他皿も厳しいなら特定調停なども考えてはどうだ？
余りお薦めではないが・・・先ず自力再生を模索か。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:01:49 M73b7FZd0
借り入れ限度額が100万円になった時点で15パーセントになるのかな？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:58:41 hGJV3RMe0
>>573
完済でも残ありでも過払い金が発生したら元本の満額 満
過払い金発生から最終支払日、借入日までの上記の利息5％ 5％
さらにそこから入金までの利息5％ 5％
これを満5とか満+5＋5表現します。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:00:22 hGJV3RMe0
>>575
そうでない。引き直し計算をしたときの元本が100万円のとき。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:15:22 UZ/vKPzd0
>>576
ありがとうございます。
完済して年数が経っていると二つ目の5％は大きい額になりますね。
4年前に完済しているプロミスに関して質問です。
24日に請求した履歴が先程届きました。
遅延無視で名古屋式で引き直して37万の過払いと出ました。
外山式で遅延を入力して引き直すと35万でした。
どちらで請求書を出せばいいでしょうか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:19:25 y7pJyX5OO
>>567
可能ならば引き直し計算後、過払いがあれば請求書を送ってから返済をしないのがベストだよ
>>575
約定残と引き直し残の違いを理解すること
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:38:48 vAyulv5x0
>>578
延滞利息は考慮しない。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
自分で戦う気ならwikiをちゃんと読んどいた方が良い。
でないと後々辛いよ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:48:11 UZ/vKPzd0
>>580
ありがとうございます。
一括請求はされていませんが、融資は受けられない状況になっていました。
毎月月額を返済して少しずつ元金が減る感じでした。
こういう状況の場合は争点になるのでしょうか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:53:27 vAyulv5x0
>>581
相手は争点にしてくるかもしれないね。
でwikiを読んで理論武装したお前は
平成１８年４月２７日の千葉簡易裁判所の判決で裁判所は、
借主は支払いを遅れた際一括請求をされず、
今までどおり利息の支払いを続けていたのであるから、
引き直し計算にあたり貸金業者が遅延損害金の請求をすることは
借主の「期待を著しく裏切る一方的な措置」であるとし
「権利の濫用」にあたり許されないとしました。
そして借主が債務整理以前に支払いが遅れたことがあったとしても、
利息制限法所定の利率により引き直し計算をすればよいとし、
遅延損害金が発生するという貸金業者の主張を退けました。
URLﾘﾝｸ(www.bell-law.jp)
とか反論するんだよ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:58:29 UZ/vKPzd0
>>582
ありがとうございます。
Wikiには目を通しているのですが、それ以前の手続き関係でいっぱいいっぱいになっています。
もっと勉強して裁判に挑みたいと思います。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:21:54 En8RPxbx0
お尋ねします。
先日アコム解約手続きに支店へ行ったのですが、その際キャッシングは即解約出来るが
マスターカードのショッピングについては４ヶ月先の解約になると言われました。
この状態で過払い請求を行うとブラックに載るのでしょうか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:21:25 kok50EtW0
>>584
ショッピングの残高無しなら心配ご無用。
他のマスターカードにも影響しない。
万が一完済案件を信用情報に乗せたら慰謝料も請求できて２度美味しいｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:14:10 ZNnNfkKRO
>>584です
>>585さん素早い解答ありがとう
頑張ります！
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:36:10 KsHyTCd20
8年の付き合いがあります。
何年か前に50万完済、少しの期間をおいてまた借り入れて現在100万の借り入れがあります。
50万完済したときに解約していたら、一連の取引にはなりませんか？
業者に解約したか問い合わせたところ、最初からの取引履歴を送るので・・の一点張りでした。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:30:55 9TK9C7yv0
1社完済寸前なのですが完済して契約を解除してから戦闘開始でおｋですよね？
完済→窓口で解約→ついでに取引情報の開示請求→後日戦闘開始
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:43:16 anh8oq5H0
窓口に行く前に電話で取引履歴請求して、解約する時に一緒に窓口で受け取ったほうが効率いいんじゃね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:52:04 VJ5KzOsd0
>>588
良いね！八艘飛びみたいでｶｺｲｲ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:56:50 9TK9C7yv0
>>589 レスどうもです 完済してからじゃないと最後に入金した履歴が・・・
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:06:48 9TK9C7yv0
あと、解約後に戦闘してもブラックにはなりませんよね？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:29:34 ZWMIi9Cq0
>>592
無問題
594:592
08/04/27 04:02:15 3RcMx+pNO
PC電源落としたので携帯から
>>593 レスどうもです
サラ金を涙目にしてきます
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:31:43 5NCVzutV0
>>591
完済時の領収書で履歴の補てんすればOKだよん
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:19:32 D4HTTuK9O
>>438です。
俺も日本人だ。
15%でｶﾐｶｾﾞｱﾀｯｸしてくるぜ！
5月12日が二回目だから続報を待て！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:10:50 qOnxCKa00
取引途中で過払いが発生、再度借り入れて過払いなし、
最終的に完済して過払い発生になっています。
この場合は過払い利息が発生した時点で元金に充当してよいのでしょうか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:15:49 GGcX0lV+0
以前完済した中小のサラ金がつぶれてないんですが・・・。
この場合、やはり過払い請求はできないいんでしょうか？
債権を引き継いだ業者がわかれば、その業者に請求することができますか？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:29:21 KxmXl4MtO
潰れてないなら有るんだろ
そこ池
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:18:54 3qkPB9NBO
>>596
ぜひ後に続く人達のためにも最高裁の判例作ってください！
オレは100万の枠がなかったから無理です。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:09:39 OgTOxKFk0
レイク相手の過払い請求中です。
推定計算で金額を提示されたのですが、こちらは９３年１０月以降の履歴しか開示されておらず
裁判に持ち込もうと思います。
過去ログ等を読んだところ、提出書類に履歴事項全部証明や閉鎖事項証明書が必要と分かりました。
これはどこでも取得できますか？
レイクの本社は東京港区なので港出張所でないとダメとか。
明日、取得しに行きたいのですが、法務局のＨＰ読んでもいまひとつ分かりません。
分かり易いサイトが有りましたら、そちらのＵＲＬでも構いません。
よろしくお願いします。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:45:46 +e7RvAHmO
>>562です。
有り難う御座います。
再計算します^^;
お礼が遅れてすみませんでした。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:55:54 2SmqnRTu0
>>601
去年の末にレイクに提訴したけどGEコンシューマー・ファイナンス株式会社の
現在証明だけでよかったよ。
これは裁判所で違うかもしれないので裁判所へ電話すれば解決する。
入手は全国の法務局で可能。（俺は千葉市で入手した。）
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:18:25 Ec+E2NSL0
すいません、オリコの過払い請求はどこ宛に送ればいいのでしょうか？
支払い明細には埼玉の東京第一サービスセンターと書かれているんですが
ここでいいんですかね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:07:50 9cUSAkAy0
取引履歴が届いたのですが、途中からの開示だった為、
電話で約１年間の未開示部分の開示を求めたところ、
残っていないということでした。
昭和の時代ものですが、初回契約日は、以前、皿から送られて来た
書面に記載されているので、分かっています。
請求書を出すにあたって、未開示部分は推定計算しようと思うのですが、
証拠になる物もなく、初回借り入れ額も分かりません。
やはり、これでは推定計算部分は認められないものでしょうか。
宜しくお願いします。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:17:59 7LejVI4v0
すいません、プロミスを平成12から２０年４月まで（４月に完済、契約解除）
いたしました。１５年６月にも１回目の完済しておりますが、引き直し計算は
１２年から２０年までの１回でよろしいのでしょうか？
この場合過払い１３８万と5％の利息12000でした。
また１回目の完済と最後（２回目）の完済を分けて計算すると、３２万と７８万ですが、
どちらが正しいのでしょうか？
ご教授よろしくお願い申し上げます。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:24:14 fdM7RyaG0
自分の記憶も証拠となるの。
なので幾らずつ返したかを適当に計上すればおｋ
借り入れは覚えてないので空白期間は０で計算
だから最初からマイナスで始まる計算書が出来上がる。
さらに履歴非開示による慰謝料も請求できる。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:24:45 2SmqnRTu0
>>606
途中で解約してなから一連で計算でOK。
おれもプロは10年取引で完済、その後同じ契約で一連でOKだったよ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:24:55 Wk64C6k00
金もってねー貧乏人のアホのくせして、
金融関係の言葉だけは、やたらと難しいこと知ってるな。
正直借金したことがねー俺様が
上記の文章読んでも何が書いてあるかさっぱりわからんぞ。
ったく、借金用語覚えるのにそれだけの頭使えるのなら、
仕事などにあたまつかえよなぁー。あほすぎる。
過払い金って何？
１００万程度のはした金取り返すために労力使うぐらいなら、
仕事に労力使って方がよっぽど得だぞ。
後々の為にもなるしな。
よーするに、おまえらは、考え方がくさってるんだよ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:26:51 JEia20Xg0
残念ながら労力なんて殆どかかりませんとかマジレスしてみる
611:かねごん
08/04/27 19:30:18 Nvqod+AR0
こんばんわw
皿金7社に履歴の開示を求め(4月21日)プロミスのみですが
回答があったので早速過払い計算!!
利息込みで\73920－ありました。
今月中に請求してみますw
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:30:55 2SmqnRTu0
>>607
幾ら自分の記憶で証拠といっても判断するのは裁判官。
もし、記憶を証拠として演出するなら当時の古びた手帳の原本を提示するとか
アピールが必要だよ。当然、その手帳は数日くらい太陽光線を浴びてセピア色に
変色しとないとばめよ。（税務署の監査での経験より）
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:31:11 fdM7RyaG0
あ６０７だけど
>>605に対しての返事ね
>>604
ＯＫ。本社の社長宛でもよし
交渉する気ならば、着いた頃に到着確認はしたほうが良いよ
俺はＦａｘで送ったよ。面倒だったから
>>606
一連一体でＯＫ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:37:33 fdM7RyaG0
>>609
金融に関する知識が無いほうが恥ずかしい
と釣られてみる
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:48:15 Wk64C6k00
貧乏人はなにかあるとすぐ裁判とか騒ぎ立てるでこまるわ。
しかもそれがすずめの涙ほどの金をかえせっていってるんだろ。
そういうクリエイティブでない消極的なことに使う時間と労力と費用が、結局はわりにあわんって、何故気づかん。
金持ちケンカせずよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:50:07 Wk64C6k00
俺様も別に金融に無知なわけではないわ。株とか投資系なら知ってるわ。
借金に関する金融関係用語や法律に無知といってるだけで。つうか金借りる必要がないので、そんなこと知る必要もなし。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:50:15 7LejVI4v0
606です
608さん、613さん皆様ありがとうございました。
頑張ります。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:53:10 Wk64C6k00
いや、礼にはおよばん！正義の味方として、根性が腐った輩に当然の事をいったまでだ。さがってよし＞617
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:59:39 Wk64C6k00
>>617
そうだ、その意気だ！これからの人生もつらいことがあるだろうが、うじ虫はうじ虫なりにがんばれよ。
いくら、社会の底辺のごみ虫だからって、心まで腐っちゃいかん。
ごみ虫はごみ虫の幸せがある！
腐らないでがんばっていれば、これからの人生、バイクの一つぐらい買えることもあるかもしれんから更正してはたらけ。
ここで一句
カスにはカスの人生がある
詠み人なし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:09:37 oFJ5Z4e40
自分で過払い請求してる人と
弁，司に依頼しているひと
どれくらいの割合に分かれますか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:15:21 fyUZhTR70
>>619
ぜんぜん句になってないんだがｗｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:19:22 hAhFHu+G0
>>604
ここは見た？
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