08/06/02 16:26:49 djwbDueg0
>>897
主人名義 クレジット３０万 キャッシング８０万
自分名義 クレジット６０万 キャッシング１５０万
です。
クレジットに関しては１０年以上色々購入でもう、何が原因やら（それが問題なのですが）
キャッシングはすべて収入０な時期の生活費です。
自分が悪いのも重々わかっています。主人だけが悪いと言うつもりはありません。
今後はカードもすべて封印もしくは破棄し現金以外使わないつもりでいます。
>>898
おっしゃるとおり、どっちもどっちだと思っています。
団地は、現在団地の抽選待ち状態です。
ただ、妄想の部分に関しては全く逆で、主人は恐ろしく倹約家で、
一緒にデートしても喫茶店でお茶一杯飲まないような人です。
ただ、どれだけ倹約したところで入ってくるものが無くては……で、今の状況です。
どちらかというと私の方が妄想されているようなタイプでしたので、その部分は本当に、
もう何言われても仕方ないですし、猛省し改善せねばと思っている次第です。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 16:28:25 MNSd2D3qO
俺もそうだったが、｢なんとかなる｣と思ってる内は絶対、なんともならないよね。
ますます酷くなる。
本当になんとかなるなら、ここまで来る前にとっくになんとかなってるﾊｽﾞ。
買ってもいない宝ｸｼﾞが当たる妄想でもしてるのかね･･
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 16:35:24 xXVYkePn0
>>900
カードは誰が管理していたんでしょうか?
素直に
>特にギャンブル等もしてませんが主人が無職になったりで生活費に困り借りる
にしてもあなた名義210万とだんな名義110万の借金は出来ないですよ。
かなり疑問がのこりますが？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 16:53:21 M6nhLh200
>>900
それは失礼しました。でも奥さんの方がそうだっただなんて・・・
それはさておき、旦那さんが「どうにかなる」って言う根拠は、
奥さんであるあなたが倹約節約すれば、ってことですよね。
でもいくら倹約してもやっぱり地道に返していくことは難しいでしょうね。
とりあえずググレば無料相談の弁護士事務所はいくらでも出てくるから、
足を運ぶのに＆そのまま頼んでも費用が苦にならないところを探して、
出来るなら夫婦そろって行った方がよさそう。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:04:00 xXVYkePn0
>>900
110万で債務整理する旦那に同情するよ。家族の反対もあるし
あなた一人が自己破産したが丸く収まりそうだがね。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:17:37 iPo05Guw0
>>904
僕もそう思う。
全然たいした借金じゃないのに
30過ぎならなんとでもなるだろ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:37:58 7amU+KsV0
>>900
難しい選択だけど、やっぱ厳しいわ
手取り32万から家賃10万引かれて実質22万の収入。
そこから14万のお支払いで、残りは8万ですね・・・・
たったの8万で大人2人、子供2人が生活するわけだな・・・・
税金や医療費、車のｶﾞｿﾘﾝ代、食費・・・・・を考えれば実質残らないべ？
それで借金が減ってるなら、まだ我慢出来るだろ？ 減らないから不安感一杯だろ？
債務整理が嫌なら家賃10万分をなんとかしなきゃならん、はっきり言ってタダだな。
親と同居かな・・・・・・
たぶん、債務整理してもその「家賃分」がネックになるわ、10万分だからね。
家賃10万分がなんとかなるなら、奥様だけ自己破産でもいいかもすれない。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:58:46 j4ujlKSt0
サラ金4社から計360万借りてます。
およそ6年くらい途中増枠ありです。
今日、某○富士から25.550％の金利を18％に下げる新たな契約書の書き換えの
電話がありました。
待ってもらうことにしたのですが、こういった書き換えをすると、契約年月日は新たな
日付となるのでしょうか。
また金利を下げられた場合、これまでの取引で過払いが派生してた場合、
金利を下げたことを理由に応じてもらえなかったりするのでしょうか。
なるべく早急に任意整理を考えているのですが。。。
まだ弁護士や司法書士を見つけていません。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:07:59 aSQBeHAqO
すみませんが教えて下さい。
司に依頼しました。
アイク９年で１００万の天井状態で依頼したところ、引き直し計算したら１００万近く過払いがありました。
この過払い１００万がもし満額返還できたとして、天井状態だった債務の１００万と差し引きゼロとなるのですか？
または債務が１００万でも過払いとは１００万は返して更に僕に返還権利のあるお金なのですか？
無知ですみませんが教えて下さい。
完済して過払いなら１００万全て僕の権利はわかりますが。
１００万債務がある状態での過払い１００万が理解できない。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:19:51 iPo05Guw0
>>908
100万残ってたのが０になって100万返金
（実質200万）
だけど、アイクは期待しないほうがよろしいかと。
弁護士や司法書士ががんばってくれるといいと思うけど
今年の過払い返金引き当て金（決算書見たら分かる）をすでに8割近く使用してる。
5割～7割で和解しませんか？ってなると思う。
満額じゃないと無理って突っぱねても引き当て無いから無い袖は振れないってなるパターン？？
任意整理は上半期ってのが常識だと思うけど、来期まで待つのもつらいだろうし
中小なんて倒産リスクあるし借金０、返金70万、報酬抜いて50万返金って感じかな？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:21:51 xnlzsXcl0
>>907
過払い分は、相手に払う体力さえあれば
ほぼ間違いなく取れるから安心しろ
とりあえず無料法律相談にいけ
この板に1日ぐらい貼り付いて勉強したら
自分でやるか、司法書士を使うといいよ
弁、司の依頼スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
１つ利点は、介入通知が相手にいくと
交渉中という事になり支払日とか関係なくなって、督促されてても数ヶ月止まる
残債それだけあって、6年だと債務残ってブラックリストに載るのは覚悟だな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:32:20 aSQBeHAqO
>>909
素早いお答えをありがとうございます。
安心しました。 アイクと同じＣＦＪのディックにも１００万の過払いがあるのですが…
司に報酬払って１００万返還って感じですかね。
５割はキツイなあ～。悲しすぎます。自分のお金なんだし。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:42:57 xnlzsXcl0
>>911
じゃあ、自分でやる事を薦める
経営状態悪い所は、かなりリスキーだよ
請求相手自体が倒産したら、どうにもならん
破産管財人が入って、1年以上かかって1割戻ってくるかとかそんな世界になる
当然の権利だけど、もう少し謙虚？になったほうがいいですよ
俺の権利だっていうより、あってよかった程度に考えないと
また借金生活戻ると思う
913:884
08/06/02 22:07:53 djwbDueg0
>902
管理は実質主人ですね。どういう根拠で主人が借金できない、とおっしゃっているかわかりませんが、
アコム・丸井・ゼロファーストは結婚前から持っているカードです。
オリコは１年前に作りましたが当時は借金がほとんど無かったので審査通り、
主人のノーローンも一ヶ月ほど前に作りましたがなぜか審査通っています。
ちなみに他にもキャッシング機能付きのクレジットカード（色々なところの会員券）
を４枚ほど持っていますがこれには一切手をつけていません。
（主人が審査が通らないのに私が通ってしまうと言う不思議な現象が起こっています）
今年はいるくらいまでは私名義の借金はクレジットの60万程度でしたが、
今年入って生活のために一気に増えた感じです。
>>904・905
名義が別になっているだけで、一家としての借金は３００万を超えます。
今月から私が働いていますが、５月の月収２５万に対して返済は１４万です。
私名義のキャッシングも主人に一切収入がなかったことに端を発していますので、
そのように言われるのは心外です。
>>903
どう計算しても倹約だけでどうにかなる状態とは思えない私が悲観的すぎるでしょうか。
収入と支出のバランスが破綻しているので……。
とりあえず早めにプロに相談する方向で動いてます。
>>906
おっしゃるとおりどう考えても厳しいですよね。
減らないどころか増えているので（５月だけでも１０万円増。返して借りて……）
親は遠方のため同居は難しいので、私の方だけどうにかして、
主人の方は父の紹介してくれたおまとめローンでまとめつつどうにかがんばるしかない
と言った状況です。
というかいっそ、私の名義ですべて借金をまとめてしまった方がいいのでしょうか？
しかし借りてすぐ整理したらさすがにあからさますぎて整理応じてもらえないですよね？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 22:46:34 xXVYkePn0
>>913
>今年はいるくらいまでは私名義の借金はクレジットの60万程度でしたが、
>今年入って生活のために一気に増えた感じです。
現在あなたの借金総数は210万円です。210万-60万=150万
5ヶ月で150万は膨らみすぎじゃないですか？利息分を考えても
月に25万使ってる計算ですよ。まさかこの5ヶ月間無職でしたというおつもりですか？
使いすぎに見えます。旦那さんが奥さんにお金につこっむのも分かる気がしますね。
>というかいっそ、私の名義ですべて借金をまとめてしまった方がいいのでしょうか？
>しかし借りてすぐ整理したらさすがにあからさますぎて整理応じてもらえないですよね？
はい、かなりまずいです。返す気がなく債務整理は不成立になることがあります。
915:884
08/06/02 23:02:49 djwbDueg0
嘘だろう、と言われてしまえばそれまでですが。
昨年１１月～今年４月まで、主人には定収入がありません。
１１月から２月まで私がフルタイム派遣していましたが収入は１５、６万でした。
私が知らないうちに主人がレ○クで借金をしていたことが判明、
金利が２８％だったので金利の安い私のカードの方に振り替えた、
その額がだいたい５０万くらいです。
３月に私が喘息で体調崩し働けなくなり、主人が４月に就職決定という流れです。
ちなみに借金なしにしても幼稚園と保育園で８万円、家賃で１０万円、確実に１８万は出て行く計算です。
やはりまずいですね、ありがとうございます。
というかそろそろ、ここで進展無いままにうちの事情を話していても、
愚痴のようになりますし、他の質問者の方々の迷惑になりそうなので、
少しレスを控えます。皆さんアドバイスとご意見ありがとうございました。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 23:59:30 79RRuOE6O
○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
c(_ｕｕﾉ
○。○
ミ ﾊｯｸｼｭ ○ o ○
`ミ｀д´∵ﾟ。o ○
c(_ｕｕﾉ ○○ ○
∧∧
( ･ω･) ○○○
c(_ｕｕﾉ ○○ ○○○
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:40:28 N4uHBXvxO
>>916
萌えた(*´д｀*)
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:52:41 N4uHBXvxO
>>908
訴訟すれば全額還ってくる可能性が高い。
司さんにお願いして早めに訴訟準備してもらったらいいかも。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:51:20 CgJ+E/q50
弁護士に任意整理を依頼して1年2か月が過ぎました。5件中３件は過払い返還済みらしいのですが残り2件はまだです。最長どのくらいかかるのか・・・これは普通ですか?
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 02:01:05 z2wOCZGr0
>>919
長いとは思うけど、詳細や会社名わからないと
妥当性を判断できない
普通の場合もあるし、長すぎる場合もあるとしか言えない
長すぎる理由は10年を経過している
その会社自体が無い、合併した経営状態が良くないとか
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 05:38:32 6j/nH+JcO
おはようございます。
返済に首が回らなくなり、整理しようと思っている者です。
そこで相談に行こうと思うのですが、その時も相談料取られますよね?
しっかり話して、依頼してもいいか判断してからと思うのですが、それでは相談料もバカにならないと思いまして、こちらに書かせていただきました。どなたか回答お願いします。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 09:34:43 BE9VtUKA0
>>921
司法書士は無料だと思う。
弁護士は無料・有料どちらもある。
まず電話でアポ取って、有料の場合は「相談料いりますよ」と
ちゃんと申告してくれる。
まずは電話してみれ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 09:41:54 8Wr/01sQ0
>>921
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここから＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■年齢 既婚or独身
■月収と年収（既婚の場合は配偶者も）
■家賃（or住宅ローン）月額と残り
■自動車ローンの月額と残り
■業者名 利息率 契約開始年 現在残高
（C＝キャッシング S＝ショッピング）
■借金合計額
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:07:02 7/7Z6xzG0
債務整理に力を入れている弁や司は、初回相談無料をうたっている所が多いです。
そういった所を探して行ってみて下さい。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 14:00:38 lGCCkjNfO
自転車操業で消費者金融（闇じゃなく）になんとか返済しています。
額は5社で残り190万円。遅れる時もありますがシカトせず払ってます。
任意整理も自己破産もしていませんが、今の時点では新規でローンも通らないし、新規でVISAやJCBなどクレジットも組めません。
そこで三つ質問です。
この状態はブラックに近い状態なんでしょうか？
数年後に全額支払完了出来たら、クレジットやローンって組めるもんでしょうか？
もし、いまの状態がブラックなら任意整理などしてブラックになるのと信用情報的には何ら変わらないんでしょうか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 14:14:56 m/2FlJNX0
>>925
5社借り入れの時点でブラックと同じ
収入が多ければ貸してくれる皿はありますが
多重の時点で銀行やＶＩＳＡ、アメは無理だと思います
返せる目処があるなら整理せずに全額返したほうがいいですよ
返した後で過払い請求すればいいから（返した後の請求なら傷つきません）
住宅ローンを組むのがまだ先だからと
今後5年多重＝整理でブラック5年我慢を同列に考えないほうがいいですよ
年齢にもよりますが、いくら信用情報に載っていなくても
30過ぎでクレジットカードを1枚も持っていないとなると
銀行の審査、きつくなりますよ（過去に整理したと疑われます）
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 16:18:10 wlSG6EQBO
919です。携帯からすみません。残りの2件はｼ○ｷと富○クレジットです。ｼ○ｷはｱ○ｺから変わりました。ｱ○ｺから計算すると10年たってるかもしれません。何年も何年もかかる可能性もあるって事でしょうか？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 16:25:52 V8ALGBKJ0
>>927
ここで聞いたって、債務整理は個々のそして、諸々の事情、要素があるからなんとも言えない。
依頼している弁護士に現在の状況と今後の予定を聞くことが一番だよ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 17:01:09 +Eo1FV530
>>919
確かに長い
一度問い合わせろ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:05:41 ZGlJqYkxO
携帯からすみません。
多重債務で支払いも難しくなり明日弁護士さんに相談の予約をいれました。
有料ですので出来れば明日受任してもらえればと考えています。
有料の相談料とあといくら位持っていけばいいでしょうか？
今、金銭的にまったく余裕がないで分割払いをお願いするつもりですが受けて頂けるか不安です。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:43:08 m/2FlJNX0
>>930
相談料いるんだ
珍しいね
持っていくのは電車賃orガソリン代
昼食代くらいでいいでしょ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:26:06 ZGlJqYkxO
早速、レスをいただきありがとうございます。
明日は相談料とガソリン代だけで大丈夫なんですか。着手金などは後日でも引き受けてもらえますでしょうか。無知ですみません。
明日のことを考えると不安です。背中を押していただけたら有難いです。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:30:17 m/2FlJNX0
>>932
相談料もいらないよ
後払いに出来るし
なんか言われたら相談料すら用意できないくらい苦労してるって言えばいいよ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:39:18 hDVt+JUN0
>>925
絶対に任意整理した方がいいよ。
１９０万って３年３６回分割でも５万３０００円。これ元本だけだよ。
普通に支払っていては絶対に返せない額。
信用情報なんて気にしてる場合じゃない。任意整理で支払い終われば７年後には消える。
まずは目の前の債務を消すことを考えましょう。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:50:39 m/2FlJNX0
>>934
自分を基準に月5万円を絶対に返せないというのもどうかと
将来ローンを組む予定があるなら任意整理じゃなく
個別交渉での金利カットじゃない？
>>925さんがどれくらいの期間借りてるのか分からないけどさ
任意整理後債務０で過払いなら、家族親戚から金借りて一括返済→過払い請求
債務がある程度減るなら個別交渉で金利カット（大手なら5％くらいまで下げてくれる）
クレジットいらね、ローンくまねーなら任意整理でよろしいかと
任意整理後に7年ブラックの後はローン組めるって変に期待させないほうがいいよ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:56:10 hDVt+JUN0
>>935
自分を基準にしてるわけじゃない。
貸金に手を出す人が毎月安定して純利益５万以上出せるはずないじゃん。
家計表を３か月付けてみれば分かるよ。
ちなみに，元本１９０万なら利率２０％としても１年の利息は３８万。月にして３万２０００円弱。
一生懸命払っても利息少し超えがせいぜい。元本は全然減らない。
ちゃんと電卓叩いて現実を直視すべき。打開策はそこにしかない。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:20:41 r/VoKLPe0
>>925
5社で債務が190万・・・・・確かに無理すれば債務整理なんぞ、しなくても池る。
が・・・・・>>934の言う通り、元本のお話で実際利息も払わなければならないべ？
年利18%で借りてるなら無理してみろ
年利25%なら考えてみるのも手ですが、どの道、問題がひとつあるんだよ？
自分で自転車操業と思い始めたら、実際の所、余裕なんぞ無いだろ？
ヤバイと感じてるから、このスレに顔出すんだろ？
数年後に全部支払いが完了する保障はないだろうし、実際に途中で病気にかかる可能性も
ありありです。
今は自転車を漕ぐ力があるから緊迫感が無いだろう。
整理しなくてもいいから、なんらかの対策は取るべきだ。俺はそこから400万まであっと言う間
だったからなｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:24:42 r/VoKLPe0
ちなみに、VISAやJCBと言ったところぢゃなく
少々胡散臭いところに手を出す可能性があるからどす。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 02:33:05 ANjCXUg80
>>925
整理がお奨め。
自転車漕ぎようがなくなってきたんでしょ、他サラもクレも通らないし。
私も2年前に任意整理して、全部過払いで費用差っぴいて150万戻った。
弁に依頼する時に私が「全部過払いだと思う」っていったら「なんでそんなこと
わかるの？フフン」って人を小馬鹿にした態度でむかついたけど、田舎で弁護士は
そこと棺おけにまもなくはいりそうなジジイしかいないので依頼した。
9ヶ月かかったし債務整理と延滞解消ついたけど、全情に調査依頼して契約見直しに
変えさせた。延滞解消も1年過ぎたので消えた。
>>925さんの言うとおり今現在ブラックと同じなんだから、ブラック上等で
任意整理したほうが金銭的にも精神的にも楽になると思う。
引き直し計算したら過払いかもしれないですよ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 05:26:16 6ILa0JmmO
遅くなりましたが、921です。
■年齢 25、既婚
■月収自分15万3千
嫁4万
■家賃月5万
■自動車ローンの月額と残り,なし
■業者名 レイク 残約50 シンキ 残約50 共に去年に利率変更の再契約しました。以前が29%今が19%だと思います。最初の契約は4年と半年です。当時ギャンブルをしていたせいもあり、借りて返してを繰り返していました。
今は返済に回す分が2万程しかないので、副業を探してます。
返事して頂いた方ありがとうございます。電話してみようと思います。よければ、その他アドバイス頂けないでしょうか。
長々とすみません。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:47:49 e/M9G+Gs0
>>940
月2万しか返せる金が無いのは本当かもしれませんね
100万で4年で29%でも76万は余裕で残る(天井張り付きなら） が金利無しで
76万の36回払いで約2万のお支払いﾌﾟﾗﾝ＋弁護士費用 か？
25歳で3年かかって借金返し、そこから7年ﾌﾞﾗｯｸ状態。
35歳で普通の身分で学資ローンも組める計算か・・・・・・・・・・・・・・・・親から100万借りるのも手。
嫁が子供が出きれば嫁の4万も難しい。 家賃5万を親と同居でｸﾘｱするのも一考です。
債務整理する間の6ヶ月くらいの間に、どのくらい現金をｽﾄｯｸ出来るかで勝負が決まる。
副業探しても実際しんどいが、6ヶ月限定でﾊｰﾄﾞにこなすのも手。少し収入が少ないかもしれなし。
あなたの場合「逆転ｻﾖﾅﾗﾎｰﾑﾗﾝ」は､無いです！こつこつとﾗﾝﾅｰ貯めるしかない。かな？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:05:26 ad7fFdZo0
>>941
>100万で4年で29%でも76万は余裕で残る(天井張り付きなら）
どんな計算すると100万が29%の4年天井で76万になるんだ？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:49:11 e/M9G+Gs0
URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
これで計算しると・・・・もし違ってたら教えてください
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:24:03 ST0y25P00
みなさん
>>925
への回答すこしおかしくないですか？
>>925の収入と支出がわからず、ただ自転車だからって整理進めてますよね？
整理を行うと7年もブラックになるんですよ。しかも完済してから・・・。
30歳で整理をすると少なくとも30代後半までローンがくめません。
>>925さんが今することはまず債務整理ではなく、収支のバランスを
今一度925自身が見直すべきですよ。
190万だったら、5社とも18％はないと思いますし、
1社ずつ完済し過払い請求をお勧めしたいですよ。
1社減るごとにかなり変わるので、
>>925の収支のバランスと
5社の契約年数と金利がわからないと
これ以上のアドバイスは難しいですが・・・・。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:31:52 KmKbelhk0
>>943
そのチェッカーの動作は知らないが
単純に、10%以上(29%→18%)の払い過ぎだから
年に10万以上の払い過ぎになり
４年天井ならば40万以上の払い過ぎになる。
なので、減額が24万なんてありえない。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:52:11 KmKbelhk0
>>944
そもそも、質問内容がスレタイと異なっているのが問題かと。
>>925への回答は
>この状態はブラックに近い状態なんでしょうか？
貸し出し禁止になっていないので、ブラックではないが
俗に言われる「多重債務者」で、新規借入や増枠は無理。
>数年後に全額支払完了出来たら、クレジットやローンって組めるもんでしょうか？
現在ブラックではないので、完済もしくは大幅に返済できれば組めます。
こんな感じで良いのでは？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 11:01:05 ST0y25P00
>>946
なるほど、かなりスマートにまとまってますね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 11:25:34 dJViBDp40
このスレにいる人の多くが親切心で書いてると思うんだけど
リスクを説明せずに任意整理不要の人にまで整理をすすめるんだよね
自分が月5万の返済に苦労したから、ほかの人も同じだろうと・・・
クレカも一緒に整理するべきです！
多重債務も整理後ブラックも数年間組めないのは同じです！だから整理しましょう！
って書き込みは無責任すぎると思うよ
相手を選べる任意整理なのにクレカも整理！っていう人も多いし・・・
自転車でいける人や短期しか借りてない人に任意整理でブラックにさせる必要は無いだろ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 12:41:02 b/nWBdQb0
>>948
頑張れば月５万の支払いもできる，という人は認識が甘すぎる。
賃貸住まいを実家に移れる人くらいに限られる。
副業を３年も５年も続けるんですか？うつ病になりますよ。
今やってる仕事はそんな楽なんですか？
信用情報登録を回避することにそんなメリットがありますか？
車は貯金して買えばいいでしょう。あるいはそのときに親に援助してもらえばいいでしょう。
マンション買わなくても賃貸でいい物件はあるでしょう。
債務が減ってない人は早く決断して任意整理した方が絶対に将来は明るい。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 13:08:17 dJViBDp40
>>949
別に頑張らなくても月5万くらいなんとでもなるだろ・・・まぁいいや
なんでもかんでも任意整理を勧めるのはどうかと書いたつもりなんだけどね
短期間しか借りてなくて圧縮期待できないやつとか
今自転車出来てるやつで将来住宅ローン組みたいやつは別に整理すすめなくてよくない？
おまえの会社は給料が増えないのか？と問い詰めたい
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 13:18:59 HjiYxmaC0
俺給料増えないぞｗ
増えても3000円とか・・
確かに収入・支出は人それぞれだから一概に言えないのはあるけど
190万で自転車こいでるんだから相当厳しいと思うけどな。
今自転車こいでる→急な出費で結局整理or破産
が見えるし。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 13:22:59 ST0y25P00
>>951
しかし>>925の相談内容は任意整理を希望してるよりも、
信用情報を気にしてるようだぞ。相談内容に沿う回答も必要かと。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 13:31:14 dJViBDp40
>>949
＞車は貯金して買えばいいでしょう。あるいはそのときに親に援助してもらえばいいでしょう。
＞マンション買わなくても賃貸でいい物件はあるでしょう。
ローン組まないし～ってのなら自己破産でいいだろ
任意整理して100万以上借金残るなら民事再生に誘導してあげるほうがいいし
将来ローンを組みたい自転車操業中の人には安易に任意整理を勧めずに
個別で皿と交渉して金利0から５％での支払いをさせたほうがいいでしょ
任意整理は
・クレカを1枚でいいから持ち続けたい
・引きなおし後債務（報酬込み）が100万以下というか
本来は過払いで債務０（もしくは返金あり）だけど一括で払えない人
月5万の支払いしか出来ない、給料増えない、所得少ないって人は
将来ローンを組む心配しなくていいから自己破産スレにいくべきじゃないかな？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:13:01 MUpIkjTy0
>>953
>将来ローンを組みたい自転車操業中の人には安易に任意整理を勧めずに
>個別で皿と交渉して金利0から５％での支払いをさせたほうがいいでしょ
いいたいことは分からなくはないけど、ただ「将来住宅ローン組みたいから…」そんな理由だけで
何のペナルティもなしに0～5%での交渉に応じるとは思えないよ
黙っていれば最低でも18%の利息が取れるし、そんな交渉に何のペナルティもなしに
応じていたら、みんなが「俺の契約も0～5%で支払わせろ」と言い出すだけだよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:37:40 dJViBDp40
>>954
大手なら０～５％くらいにしてくれるよ
任意整理を依頼する前に自分で引きなおししようと履歴をとりに行ったら
２７％の金利を１８％にするって行ってきた。
で、引きなおししたら残債消えて過払い返ってきそうだったから
店長に弁護士に依頼するから今月から払いませんよって電話したら
金利は要らないから元金だけは払ってほしいって言われた。
残りの会社にも同じ手続きしたら、ほぼ同じ対応ｗ
今は返した分で元金が消えていく状態。
で、返し終わってから過払い請求するよってのは相手もＯＫらしいし
弁護士には将来過払い請求できるか再契約の確認をしてもらってるけど
倒産リスクのある中小から借りてる人や借り入れ期間短い人には通用しないかもしれないけどさ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:39:03 dJViBDp40
見にくいな
で、返し終わってから過払い請求するよってのは相手もＯＫらしいし
弁護士には将来過払い請求できるか再契約の確認をしてもらってるけど（大丈夫って言われた）
倒産リスクのある中小から借りてる人や借り入れ期間短い人には通用しないかもしれないけどさ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:51:05 kJXw5v26O
弁護士さんの所に相談に行ってきました。
任意整理でお願いしたかったのですが、弁護士さんは個人再生を強く勧めてきました。
しかも受任してもらえずに取引履歴を取ってから出直すようにと…。
相談料の5250円が無駄になりました。
取引履歴は自分で用意していかないとダメなのでしょうか。
もうどうすればいいんでしょう。
督促の電話が怖いです。
携帯から失礼しました。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:54:39 joBPJLiWO
どこかのサイトで見た
金利カットの交渉したら無理です、どうぞ整理してくださいってなった(´Ａ｀)
今は整理して良かったと思う俺がいる
クレカは後悔してるorz不便すぎる
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:55:53 ErbPHe/80
>>957
無料相談もある
可能であれば、複数の所に聞きにいくのが良いと思います
最寄の弁護士会にいくのもいい
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:04:51 b7/FwNEGO
>>957
その対応はあんまりだな。
俺も弁に依頼したが、相談料無料、依頼後すぐに業者へ介入通知。
取引履歴取り寄せ、引き直し計算、過払い請求とスムーズだった。
あなが依頼した弁に問題ありと思う。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:09:32 qFkpX5WB0
>>957
残念ですが、その弁はハズレです。
通常弁や司に債務整理を依頼する際、履歴を自分で用意して行く必要はありません。
つまり、そこは基本的に債務整理なんて受け付けませんっていう事です。
弁護士にもそれぞれ得手不得手があります。債務整理に力を入れている弁か司を
探してみて下さい。そういった所は初回相談無料の所が多いですよ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:33:11 e/M9G+Gs0
>>957
金ないから相談してるのに酷い仕打ちですよね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:42:43 e/M9G+Gs0
>>957さんは >>930さんでしょうか？
>>923を記入したらいかがでしょう？
ここの住人さんなら、的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれると思いますよ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:16:05 kJXw5v26O
930=957です。
今日の弁護士さんはやはりダメですね。
ｲｵﾝｶｰﾄﾞ15年・25.9%
80万借入れ
VISA 9年・ 25%
70万借入れ
JCB 5年・25.6%
60万借入れ
レイク 5年7ｶ月 29%
200万借入れ
ｱｺﾑ 2年・29%
50万借入れ
ｱｲﾌﾙ 1年8ｶ月 29%
50万借入れ
住宅ローン、月5万
車ローン、 月3万です。
月収、31万
弁護士さんがおっしゃるように債務整理では無理でしょうか。
車、家を手放さずに出来る限り返済したいと考えています。
お知恵をお貸しください。よろしくお願いします。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:19:08 kJXw5v26O
債務整理じゃなく任意整理でした。すみません。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:21:36 ST0y25P00
>>964
情報が足りないからこれを埋めてくれ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここから＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■年齢 既婚or独身
■月収と年収（既婚の場合は配偶者も）
■家賃（or住宅ローン）月額と残り
■自動車ローンの月額と残り
■業者名 利息率 契約開始年 現在残高
（C＝キャッシング S＝ショッピング）
■借金合計額
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:22:40 ST0y25P00
>>966
あと月の収入と支出を細かくお願いする。
ガス代とか食費とか家賃とか
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:29:31 Pq8GgLmMO
今日任意整理してきましたが未収利息ってなんですか？整理を弁に依頼してから支払いまでの利息ですか
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:44:21 Oum/tnDCO
>>957
弁護士会のクレサラ相談センターで相談すべき
相談料無料で債務整理専門の当番弁護士が相談に応じてくれる
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:51:59 kJXw5v26O
度々申し訳ありません。
こういう書き込みになれてないもので…
・39歳 既婚
・月収31万、年収400万
・住宅ローン月5万返済、ボーナス月15万(年2回)
数年前からボーナスは出ていません。
あと800万位残っています。
・車のローン月3万4千円
あと2年残っています。
・クレジットカードはすべてキャッシングです。
イオンカードは15年使っています。前に書いた年数は使っている期間です。
お願いします。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:52:52 ST0y25P00
>>970
あと月の収入と支出を細かくお願いする。
ガス代とか食費とか家賃とか
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:16:59 e/M9G+Gs0
保証人とか奥さんの収入わ？
ここまで普通、お金貸してくれないのでわ・・・・
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:20:35 ST0y25P00
>>970>>964
今あるデータで計算しました。
過払いが
イオン69万円
VISA32万
レイク40万
合計141万円
残あり
JCB23万
アコム37万
アイフル39万
合計108
になりました。イオンに関しては15年だと時効もありえるので10年で計算しました。
後レイクですがいきなり200万の借入が出来たと思えないので40万も期待できません。
ほかも同じで借入枠を増やしたり、取引状況によって大きく変わること認識してください。
残ありのものについては過払い金が入ると返せますが、
すぐには入りませんので任意整理をすると108万の返済計画が立てられると思います。
基本3年で返済ですので
108÷3÷12ですね
そうなると月に3万円の返済ということになります。これとは別に住宅ローン5万円車ローン3万円
支払いだけで合計11万円になります。
今までの状況で言うとこういう感じになりますが、
あくまでも借入状況が常に天井じゃないとこの通りになりません。
おそらくこれより状況が悪くなることを認識してくださいね
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:29:07 dz6GwBS+0
>>973
あのね、そうやって何も考えずに無意味にチェッカーに書いてある数字を入れるのはやめろよ
何の目安にもならないのが分からないのか
そんなやり方でチェッカーに入れて仮に100万の違いがあっても、それを誤差の範囲だと
言い張るつもりなのか
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:38:44 wl20m7640
>>970
何より早くいい弁を探すことだと思う。
最悪，個人再生でも，家は残るから。
車を引き上げられたら，中古で何か買えばいいよ。多重サイマーが贅沢を言ってはいけない。
もちろん，任意整理が成功するに越したことはない。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:57:54 joBPJLiWO
>>973
住宅、車残しなら任意整理じゃなくない？
>>974
いい年したおっさんがセルフチェックも出来ずにここに書き込みしてくるんだから
概算を算出してくれる人は別に気にしなくていいでしょ
つーか39年収400で住宅ローン組めたのか。
うらやましい…
住宅担保に金引っ張って、為替か先物で勝負したらいいのに！
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:08:58 dz6GwBS+0
>>976
概算にすらならないよ
無意味に数字入れるだけでいいならサイコロでも振って出た目の数を書けばいいだろう
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:22:15 ST0y25P00
>>974
きちんと
＞取引状況によって大きく変わること認識してください。
と言ってるんですよ。
それよりあなた何かアドバイスしたらどうですか？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:24:06 ST0y25P00
>>976
>住宅、車残しなら任意整理じゃなくない？
任意で残すんですよ。家･車とられたくない場合に利用するんだったんじゃないですか
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:38:12 dz6GwBS+0
>>978
チェッカーを使える状況と使えない状況をまったく理解していないから何も考えずに数字を入力するんだろう
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:27:47 e/M9G+Gs0
チェッカーを使える状況と使えない状況をまったく理解していない
すいません、教えてください
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:40:47 5Do0WvkxO
くだらん事はやめれ
チェッカーは天井張り付きの場合に正確な数値が出るがそれ以外では個々に違う
ただ概算には使えるやろ
最高値から枠に余裕があった場合などマイナスしてみりゃいい
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:41:33 kJXw5v26O
みなさん、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
過払いは期待出来ないようですが、金額が圧縮されて月々の返済が少なくなればと思っています。
多重債務の電話相談で地元の書士さんを紹介してもらったので明後日相談に行ってきます。
ｽﾚ汚し、失礼いたしました
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:07:39 dz6GwBS+0
エロスレから持ってきた
武富士です。平成12年9月に利息29％50万借りて平成18年6月に残り35万になっところで100万への増額の話をもらいました。
今の利息は、27.375%です
これを>>973なら何も考えずにチェッカーに50→100 27.375 7年6ヶ月で入力して
あなたは323,417 円ほど過払いをしている可能性があります
と答えるんだろけど
エクセル使って計算すれば+24万程度の残債ありになるよ
低めに計算しているから実際はもう少し残債は減るだろけど、これでも概算の数字として参考になるといえるのか
俺が言いたいのはあきらかに使えない状況なのに使うなということだよ
それは何も理解していないということだろう
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 23:38:10 ST0y25P00
>>984
おちつけ
＞取引状況によって大きく変わること認識してください。
とはっきり回答してますが、
アドバイスをせずに叩くだけですか？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 23:44:54 dz6GwBS+0
>>985
適当にサイコロ振って出た目を金額として書いているのと同じなのがお前の親身なアドバイスなの
相手に変な期待を持たせるなと言うんだよ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 01:42:28 FCjYBgO80
>>ID:dz6GwBS+0
やけに絡んでるな。
どうした？
以前に自分の債務をチェッカーで出した金額と実際に整理してみた金額に差がありすぎたのか？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 02:08:59 ejdoOO8s0
>>987
おまえは>>973の出している数字に何か意味があるとでも思っているのか
数字的にまったく根拠のない金額を提示して
＞取引状況によって大きく変わること認識してください。
とはっきり回答してますが、
と書けばすべて許されると思うの？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 02:14:13 FCiGVfoa0
カリカリし過ぎだろ･･･
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 02:45:06 UQQgOrrQO
任意整理で
減額等計算後
３社(100→80と50→25と20→20)で返済
一社で返還(10)なんですが、
この、10はどうなるのですか？一旦、口座に入るのか、和解のときに、返済につかわれるのか？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 02:57:53 FCjYBgO80
>>988
＞取引状況によって大きく変わること認識してください。
とはっきり回答してますが、
と書けばすべて許されると思うの？
「許される」という言葉はどういう意味なのよ？？
だからお前にいってんだよ、
過去に自分の残債をチェッカーで算出してぬか喜びしたのかと
そもそも、ここに書き込み見てる時点でサイマーだろうが
俺もそうだったし、お前も少なからず関係があったからこのスレをみてるんだろうが！
当然、自分自身で何も調べずにクレクレで「過払い」の言葉に過敏に反応して
残債に対してこれだけ返って来るんだと勘違いする輩も多いだろう。
だが、チェッカーなんぞそもそも目安であって
それをきっかけに今まで目を背けてた債務に対して調べてみるという気持ちを自分自身が自覚するのが大事なんだろうよ
ここに書き込みしてくれる人達も誰もそんな断定的な言い方してないだろうが
たとえぬか喜びしたヤツが弁・司に依頼してから現実を知っても債務自体自分の責任だし
今後の人生にその経験はマイナスにならないだろ
お前みたいなヤツはこのスレに来るなとは言わないが書き込みするなよ
みんな、今のままじゃダメだって思って悩んで書き込んでんだよ
他人のアゲアシしかとれないやつはだまってろ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:51:15 qKk/oHJw0
>>991
俺はエロスレで以前計算していた人間だよ
他人の借金の数字を計算？する時に数学的な裏づけもない無責任な数字でいいのか
あきらかにチェッカーが使えない状況なのに、馬鹿の一つ覚えでチェッカーに
最初と最後の金額を入れて、出た金額が他人への参考になるの？
数日前もどこかで「400万完済した」という人に対して「○○円の過払い」と
書いて「アドバイス」としている人がいたけど、念のためにチェッカーに
400→0でいれてみたら案の定…
自己責任でチェッカーに最初と最後の金額を入れて誤差が100万200万でたとしても
かまわないと思うよ。「それをきっかけに…」はあんたの言うとおりだと思う
でもね、答える側があきらかに増枠あり金利の変更ありだから使えない状況なのに
>>973みたいに馬鹿の一つ覚えでチェッカーに入れて「○円の過払い」なんて書いていいのか
「先祖代々占い師の家系で競馬で勝ちまくりの運のいい私がサイコロ振って
占ったところ過払いが○○円となりました。
なお取引状況によって大きく変わること認識してください」
と書いているのと同じだろう
参考までに、増枠あり金利の変更ありのパターンでもエクセル使わずに
チェッカーを乗り継いで計算することは、過払いの仕組みを理解していれば
多少面倒だけどできるよ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 13:27:16 Hf7v5cm90
>>992
>>970>>964の情報から>>973のようなアドバイスはありだろ
＞あくまでも借入状況が常に天井じゃないとこの通りになりません。
＞おそらくこれより状況が悪くなることを認識してくださいね
ここに新規で相談を書いてる人は、どこをいつから借りて、途中増枠がいくらで・・・
なんて調べる余裕も無い状態が多数
毎月の返済に苦労してここに来た人に、「今400万の借金で月20万返済かもしれないけど
整理することによって200万の残～100万の過払いは期待できるから整理したほうがいいよ」
ということがそんなにおかしなことなんだろうか？
たとえば>>964
ｲｵﾝｶｰﾄﾞ15年・25.9% 10年で計算
80万借入れ
VISA 9年・ 25% 7年で計算
70万借入れ
JCB 5年・25.6% 3年で計算
60万借入れ
レイク 5年7ｶ月 29% 4年で計算
200万借入れ
ｱｺﾑ 2年・29% 1年で計算
50万借入れ
ｱｲﾌﾙ 1年8ｶ月 29% 1年で計算
50万借入れ
これくらいで概略を出しても、債務の圧縮と将来の金利０の目処がつく
ここでは正確な金額を出す必要は無くて、任意整理をすることによって
債務の圧縮や過払いが期待できるから早く弁護士や司法書士に相談したらどう？って
スタンスでいいと思うけど。
任意整理しても意味無いような人もいるけどさ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 17:39:35 01fLcolv0
>>970 >>964から>>993の言うように「(トータルでみた時に)整理することによって
200万の残～100万の過払いは期待できるから整理したほうがいいよ」はいいと思う
でもね数字の根拠が皆無なのに「いかにも(数学的に)計算しました」みたいな感じで
個別に○万円なんておかしいよ
書かれた方はその数字を当てにするだろう
レイク5年7ヶ月で200万29.2を-40万の過払い…って普通に考えて+50万以上の
残債が残ってもおかしくないし、下手したら+100万近くなる可能性だってある
それを「取引状況によって大きく変わること認識してください」を書くだけで、
-40→(+50～+100)の100万近い誤差すら許されるのか
使えない状況なのに>>973は今後も馬鹿の一つ覚えでチェッカーを使うつもりなの？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 18:19:43 Hf7v5cm90
>>994
質問者が自分で計算できていない状態なんだから・・・
正確な金額なんて引きなおし計算しないと分からないのはみんな納得済みだろ
チェッカーで概算出すことがそんなに悪いことなのか？
何か嫌な思いでもしたの？ｗ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 18:36:08 01fLcolv0
だったら
「その内容だと過払いは1000億円になります。なお取引状況によって大きく変わること認識してください」で十分だろう
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:35:02 cC9a4iXj0
>>996
おまい、頭いい奴と思ったが、ただの基地外だったなｗ
過払い1000億の例えは例えにもならんさ・・・・・・・・
毎日の自転車で苦労してる人はそんなこと、期待しちゃいないさ
期待して、がっかりした経験から言うならそれも良し。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 20:50:32 My4FQZiZ0
チェッカーを使うことが悪いと言うつもりはないよ
あきらか使えない状況なのに、「さも正確に計算しています」みたいな感じで使うのがおかしいと言うんだよ
「その内容だと100万円の過払いです。なお取引状況によって大きく変わること認識してください」
と書くよりは1000億と書いた方がましだろう。
1000億の書けば「絶対にこの人はまともなに計算なんてしていない」と相談者に分かるからね。
借金の整理なんて当人にとっては大変な問題なのに、答える側として最低限の責任なんて必要ないのか
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 21:24:47 ZZeu5G9t0
天井張り付きで増額もなしみたいなわかりやすい人は
自分でチェッカー入力して簡単に計算できるわけだし
ここで代行してあげる必要もないかな
数字出して説明するとこういう条件の下で計算してるって注意書きしてても
まれにそのまま鵜呑みにする人もいるかもしれない
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 21:28:33 x5Uyj2cj0
>>答える側として最低限の責任なんて必要ないのか
1000億と答えるのも最低限の責任を果たしてませんよ
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