08/06/21 17:09:09 QDYQUG4s0
>>827
ロプロ判決はクレジットカード契約と関係がないから、気にするな。
現在の過払い訴訟は、基本契約重視だ。
同一のカード（一つの基本契約）で、利率の違う二つのキャッ
シングをしているなら、合わせて計算しても認められる可能性は高い。
しかし、完全に基本契約が異なる３つのカードでは認められないし、
時間の無駄だ。
君の望む判決書いてくれる判事にあたる可能性は、１％もない。
オリコなら、本流の計算法に基づく引き直し額なら、提訴すれば、
あるいは提訴しなくても返還させることができるのだから、単に、
そのまま判決を書いてもらえる額を請求して訴訟をすればよい。
過剰請求するメリットはひとつもないケースだ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:25:37 oZIqLQ6H0
>>829
それは違うな。
その論理だとカード会社は限度額99999円のカードを11枚以上発行すれば、
貸付額が100万円超えても18%の金利が取れることになる。
そんな貸付が認められるはずも無い。
基本契約の同一性が重視されるのは並行取引では無く、時間列を異にする契約の争点が
分断である場合だけだ。
各債権個別の過払い発生後の充当は当然だ。
ましてや並行取引であれば、債権債務の権利関係から判断して別個の貸付を主張する
合理性は無い。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:43:11 oZIqLQ6H0
貸付額が100万円超えても18%の金利が取れることになる。
20％に訂正します。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:01:01 rO+Xpr7rO
そうだよな。
別々に計算ではおかしいな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:12:16 GWk8uuXpO
参考になりました。
まとめて引き直した金額と提訴した場合の費用なんかも考えて弁と相談します。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:21:09 REx00qX40
Q&A本(最新版）では、クレジットカードの場合ロプロ判決は妥当しないと記載されてるから、
一連主張は諦めたんだが、一連おｋって主張も見かけ。
自分が妥協できるように主張すればいいよ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 11:29:40 geF5CBdX0
>>833
Ｈ１９．６．７最高裁のオリコ判決を読んだほうがいいよ。
二枚のカードをひとつで計算して、その線で突っ張るなら、
引き受けてくれる弁護士はいないと思うよ。
836:８３５
08/06/22 11:32:48 geF5CBdX0
あ、Ｑ＆Ａ本の最新版にも、この話が書いてあった。
Ｐ２９６を読むべし。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 13:08:03 R6GN6zd1O
2CHじゃ強気主張を推す人が多いが、現実はそんなに甘くないよね。
別カードの一連主張はかなり厳しい。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 13:29:12 bU9e89gaO
大阪にあるKBセンターに詳しい方はいますか？評判とか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 13:47:50 2tEk6da/O
>>837
そうかな？
道理は｢一つの貸主からの借入｣にあると思うけどな
逆に貸主がどんな主張で無効にするのか知りたい
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 14:05:20 vYjsUHvK0
サラ金（アイフルＧ）顧問を８年やった橋下知事
／￣￣＼ はよ金出せやコラ
ノし. u: ＼.
/⌒` '):
.:| j ）
:| ＾ ､｀ ﾉ:
| u; }:
ヽ ﾟ }:
ヽ :j ノ: _保証人 お願い・・家族と従業員だけは・・
/⌒ ﾟ (´ :／_ノ ヽ､＼
/ ﾟ ～､ ,⌒＼ :/（○） （○ ）ﾟ＼
/ j(, r 、ﾟ ＼ :| （__人__） ; }
/ ゝ j＼─:gj }`hi ノ ﾉ u 〃ノ
/ :j ﾟ | ＼ ー〆 八 ヽ.｀⌒'´ ⌒ヽ
| |: ＼＿＿__ノ ｀Y ￣￣￣ ﾟ／ ＼
| ﾟ :j |: ￣￣|￣￣ j: ＼
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 14:34:23 hpNoNLNZO
>>837
勘違いしてないか？
違うカードの別時期一連主張じゃなくて同時期並行取引の一体主張だよ
。
一連と言ってる時点で失当だよ。
当然一緒に引き直しすべき事案だ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:01:11 uSz7PsYCQ
短パン掃除
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:20:31 KcIBa5w8O
↑↑意味わからん↑↑
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:22:36 JgEz1xPH0
>>841
>>819
勘違いしているのは、君では？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:08:09 fL+nqIa60
依頼者から手数料ボリたい悪徳弁と、本気で解決しようと考える人の主張が噛み合う訳も無い。
悪徳弁がネットで暗躍してる訳ですね わかります。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:16:34 HoY1luVi0
というか、もう最高裁の判断がでてるし、>>835がすべてだろ。
議論の余地すらないのに、議論の余地があるかのように振舞う理由がわからん。
２ちゃんねるなんてこんなもん。
あんまり真に受けて怪我しないようにしろよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:28:20 LCzcXcsw0
>>846
平成１９年６月７日の最高裁判例です（オリコ判決）。
この判例の事案は、基本契約が１個の場合ですが、
借入金額、返済方式・方法、返済金額、利息の計算方法が定められた基本契約
が締結されている場合には、債務の弁済は、借入金全体に対して行われるもの
と解されるとしています。
そして、弁済当時他の借入金債務が存在しないときでも、その後に発生する
新たな借入金債務に充当する旨の合意を含んでいると判示しました。
この判例は複数並行取引の事案ではない。>>835や>>846が何を言いたいのか
判らんが判決文読んだのか？オリコの上告棄却なんだが・・・・
この判例を持ち出すのは全く筋違い。
騙されるなよ。同時期の並行取引なら契約が何本あろうと一体で引き直す
べきだ。さもなければ複数枚発行で利限法に抜け道が出来る。
参考までに時系列における第一取引と第二取引の充当については平成19年2月
13日の最高裁判例において「特段の事情が無い限り」充当されないとしているが
契約番号が同じとか情報機関に新たな契約の事実が無いとか「再契約」とか
なら「特段の事情」だ。もちろん充当可能。
裁判に確実は無いが、上記のケースなら一体計算で訴訟でよい。
その部分が万が一負けても失うものは何も無い。
まぁたいていの弁護士はさっさと済ませて手数料さえ入ればいいのだから
嫌がる人も多いかもしれん。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:04:02 REx00qX40
質問者は一連一体で計算していいのかと質問してて、答えてあげてる人はその点について
回答してるのに、並行取引を主張してる人って論点ずれてないか？
一連一体じゃなくて、並行取引で計算すればいいよと教えてあげてるならともかく。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:26:01 hpNoNLNZO
並行取引＝一体計算可能。一連計算とは意味が違う。
一連一体が一つの言葉ではなく合成簡略語で有ることが理解出来ればオリコ判決など失当で有ることが理解出来る。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:33:46 REx00qX40
揚げ足取りはいいよ。
合計で利息計算できるかって質問なんだけど。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:41:48 hpNoNLNZO
出来るとずっと書いているが、読めないのか？
オリコ判決なんぞ持ち出して出来ないと主張している奴がおかしい。
理解出来るか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:55:42 rCHd8xfp0
>>847
おれは君が何を言っているのか、まったくわからない。
オリコ判決はを読みきれていないのかな？
あれは、並行する二つのカードでの取引の相互充当を認めなかった判決でも
あるんだよ。
過払い請求者にとって都合のよさそうな字面を追いかけるのではなく、論旨を
分析しながら、百回読んでみると良い。
だから、３つのカードは別々に計算するしかない。
君はできるできるというが、並行取引の一体計算が可能であるという最高裁
判例があるなら教えてくれ。
無いなら二度と書かないでほしいと思う。
853:852
08/06/22 23:43:08 rCHd8xfp0
いま、>>847の上7行をググッたら、ある弁護士さんのフログをコピペ
したものだった。
オリコ判決を読みきれていないどころか、読んでもいない。
単に、ネット情報を切り貼りしているアホだとわかった。
オリコ判決は、まったく、この弁護士さんの書くとおりのものだ。
しかし、もう一つの論点についても、判断を下している。
オリコ判決を読めば、二つの基本契約に基づく取引の存在が明示
されていて、これを個別に計算するという原審の判決を是認して
いることがわかるはずだ。
要するに、２ちゃんねるなんてこんなもん。
現実の過払い訴訟は甘くないから、注意してね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:06:21 h5yO0Fj50
>>853
指摘GJ
個別のカードで一連が認められた上級審を知らないので、一連計算は難しいと思う。
もちろん主張してみるのは自由だが。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:17:51 ioXMBGLA0
別々に計算するしかない。 なわけねーだろｗ
主張は自由だ 合計で計算すればいい 相手も争ってくるだろうが結果は裁判官が決める事。
モチロン落書き帳は参考にしない。
だから７割の屑弁護士も頼りにならないしブログも絶対信用できる物とも言えない。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:29:04 6w+wuXEr0
>>855
なんか、哀れだな。おやすみ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:46:45 /PxbYji6O
２枚をひとつとして100万超え15パーセントにて引き直し計算＆訴訟で来月、和解!オイラの弁護士引き受けてくれたぞ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 01:24:22 Dp2FiU2RO
>>857
俺も2枚をまとめて引き直して満5で和解したよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 02:08:48 xzE6+0eGO
満５とか＋５ってどうゆう意味？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 02:43:31 J1afo0Z4O
>>859
スレ違。【初心者未満】スレへ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 07:24:29 H7UcOObQO
あ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 09:08:22 oO92XzWB0
２枚合わせてＯＫ派がせめて高裁の判例でも書いてくれると心強いのですが
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 10:45:30 7CSi00zC0
>>862
OK派っていうか、逆に複数カードを合わせて主張して認められなかった奴はいるの？
議論以前に当たり前に通る話じゃないの？
無理無理言ってるのは、計算書まで出してくれるオリコみたいな美味しいとこを相手にして
コチョコチョ金稼いでる弁と司でしょｗ
そりゃ楽してる奴らには面倒な話だわな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 11:56:55 ZrjxaJrt0
>>863
だって上でもでてるけどオリコで二枚のカードをひとつに計算するのは
最高裁で認められなかったってＱ＆Ａの最新版にも書いてあるから。
ＯＫ派がよってたつ判例が、高裁でもいいからほしいのです。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 12:28:58 e7isji99O
>>863
基本契約が別だから、認められるわけないと思って
主張すらしなかったよ。
ググッても判例どころか、ブログすらヒットしないし。
一連主張してるのここだけだもん。
2chの他スレでも、一連おkなんて意見見たことない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 13:44:49 7CSi00zC0
>>865
ググり方が下手なだけだろうよｗ
この手の話はなんぼでもあるぞ
↓そもそもこの判決の取り方を間違えてる奴が多すぎる
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
これのどこを見たら複数カードの一連計算を認めないと読めるのかと・・・
そもそも基本契約が別だからってあーた、なにイイ子ぶってんの？
過払い訴訟なんて最初から基本契約無視してるも同然やろ
仮に同一業者で、2つ以上の基本契約があってカードも別々だとしても
2枚目以降の契約は1枚目の利用状況とか返済状況とかの元に出来上がってるんだから
いわば1枚目あっての2枚目、1～2枚目あっての3枚目
これを一連でみなくてどうみるのかと
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 14:59:00 Rh7Q9xpR0
>>866
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 15:13:58 Rh7Q9xpR0
>>866
ようやく、判決文そのものを読もうという気が芽生えたようだね。
君の成長をうれしく思う。
しかし、その最高裁の判決文を読んでもまだわからないらしいね。
まあ、無理も無い。その判決そのものというよりも、その判決が
前提として認めている部分だからな。
深く読まないと、理解できないと思うが、つまり、
①オリコのようなクレジット契約では、二つのカードがある際に
一つずつ計算する。
②その一つのカード（一つの基本契約内）では、貸付一回一回、個
別に計算するのではなく、（時間的前後関係のある取引）全体に
対する充当を認めるよ
という判決なんだ。
原審判決を読めば、君も自分の非に気がつくかもしれないので、助
言してあげよう。兵庫の判例検索システムで探してみると良い。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 16:34:29 FGP6yziy0
>>868
コテハンじゃないから無理も無いが、誰かと誰かを混同しなさんな。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 17:17:53 7CSi00zC0
>>868
それは裏を返したらこうなるっていう論理で言ってるんだろうが
そもそも一つの基本契約の場合はこうなるから、複数の基本契約ではこうなる
なんていう論理は成り立ちませんよ
まず真理がどこにあるのかを読もうね、裏読みはほどほどに・・・
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 17:39:07 FGP6yziy0
>>868
実際に一体で計算して和解した人もいる事だし、絶対に出来ないなんておかしいよ。
判例が見当たらないのは、業者側が判例になるのが怖くて全部和解してるんじゃ
ないかね？
どっかの馬鹿業者みたいに突っ張って業界全体に大打撃与えた判決もらっても困る
業者が多いだろう。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 18:05:46 FGP6yziy0
そもそも原審も含めて原告側が2本の基本契約をまとめて、合計貸付額において
制限利息を適用すべしという主張をしていないのだから、単に基本契約ごとに
まとめると判示されていてもこれをもって合計での引き直しを否定した判決と
断ずるのは間違いである。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 18:33:17 j6uMRXPq0
>>871
すげえな。人間って、ここまで妄想できるのか。
>>872
基本的事実誤認。原審の判決を読みなさい。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:41:32 H7UcOObQQ
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 23:27:44 PVWJQVJmO
あげ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 10:49:22 jJaJyGMy0
A弁 着手金１万 訴訟 報酬３０％ 印紙等別
B司 着手金なし ８割和解 報酬１８％ 訴訟費用全額別
C司 着手金２万 満額 報酬２１％ 印紙等別
さて皆さんならどこに依頼しますか？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 14:29:31 f3PobISG0
ややこしそうな最後の数社を司に依頼して、
残るはマルフクのみですが、
これが地裁判決には従わず、
司も取りあぐねております。
最近回収に成功した方はいらっしゃるのでしょうか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 14:46:28 wjvKKK8kO
>>873
一度判例から離れて考えてみろ
当たり前だけど、カード会社はカードの限度額も利率も把握してカードを発行してる
これは何枚でも同じ
ということは、限度額50万のカードを発行したのちにもう一枚同じ限度額のカードを発行すれば
最大で100万円の貸出になることをカード会社は最初から把握しているわけ
これは結果論ではなく、カード会社は契約者の信用情報などを鑑みて貸出限度を設定しており
個別の契約がどうなっていようと、全ての契約が相互に影響しているものと見ることができる。
この見方をさらに突き詰めると
カードが何枚あろうが大きな枠組みで見れば同一の個人と会社による一つ賃借契約に過ぎないことがわかる
もっと分かり易く言うと
社会通念上｢A社からいくら借りていますか？｣と聞かれて一枚一枚バラバラに答える奴はいないし、逆も同じ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 16:40:45 V8O5SNMiO
>>878
訴訟になったら、判例を元に評価されるんですが・・・
>>876
B・Cはボリすぎで論外。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 17:17:47 M9PCr02zO
>>876安いね。8割りわやめとけ。依頼して8割りなんてバカげてる。俺の依頼した弁、着手5万。一件5万。減額10％。過払い20％。 弁護士会の紹介。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 17:24:55 CaqRfrouO
すいません質問させて下さい。 過払いを弁護士に依頼したいのですがどのくらい費用が掛かりますか？今現在手元には僅かな金しかありません…
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 17:30:00 CaqRfrouO
過払いセンターって信用出来ますか？一応無料相談ってサイトに載ってるんですが…
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 17:44:35 Qt73BZgTO
>>881
弁護士依頼したいということは過払いが確実に130万以上になる会社があるの？
自分で計算してみた？
金がないならこの板にある周南法律事務所のスレ見ること薦める。
時間はかかるが取り立てはすぐに止まるよ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 18:15:17 srgezhSt0
>>876
Aだな。
訴訟で満５狙えるし。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 18:17:15 rAoZOibZ0
>>881
俺は「弁護士 過払い 着手金０」でググった弁護士さんにお願いした。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 19:04:19 CaqRfrouO
周南は有名ですが知人の話しでは相当時間が掛かる見たいですね。 着手金なしで直ぐに動いてくれる弁護士をご存知ありませんか？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 19:32:36 JxPNtcdZ0
>>879
判例を曲解して評価されることはないと思いますが
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 19:36:41 ZCCxf4MaO
>>886
いくらでもいるよ。
ただ高額報酬には十分気をつけて
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 19:58:53 /6UBH8wIO
過払い利息とかを 説明してくれないのかな司法書士は？こちらが聞くまでは。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:22:06 mW5p41nq0
>>886
司法書士ではなく弁護士にこだわるとこみると、
相当厄介な案件なのか？
もしそうだったら着手金ゼロでやってもらおうとすること自体
かなり我儘なような気がするが。
それとそういう質問は残債ありとか借入何年とかくらい書いたほうがいいよ。
完済済みだったら着手金ゼロっていう弁もいるだろうし。
残債ありで過払い金取り戻しても尚支払が残るような依頼者で着手金も
払えないような依頼者は受ける立場としてはどうだろう。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:26:33 mW5p41nq0
ちなみに過払いセンターは最高で７割和解らしい。
そりゃ決着早いだろうな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:23:45 kzRAXee40
>>880
その弁は、ボッタ栗だな。ｗ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:28:21 rjrgBD1R0
サラ金（アイフルＧ）顧問を８年やった橋下知事
／￣￣＼ はよ金出せやコラ
ノし. u: ＼.
/⌒` '):
.:| j ）
:| ＾ ､｀ ﾉ:
| u; }:
ヽ ﾟ }:
ヽ :j ノ: _保証人 お願い・・家族と従業員だけは・・
/⌒ ﾟ (´ :／_ノ ヽ､＼
/ ﾟ ～､ ,⌒＼ :/（○） （○ ）ﾟ＼
/ j(, r 、ﾟ ＼ :| （__人__） ; }
/ ゝ j＼─:gj }`hi ノ ﾉ u 〃ノ
/ :j ﾟ | ＼ ー〆 八 ヽ.｀⌒'´ ⌒ヽ
| |: ＼＿＿__ノ ｀Y ￣￣￣ ﾟ／ ＼
| ﾟ :j |: ￣￣|￣￣ j: ＼
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:38:22 4m1Fh7MxO
>>876
金額が大きいかどうかだな。8割の18％と満額の21％と満額の30％。その他、着手金諸費用も％化する必要がある。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:41:10 4m1Fh7MxO
着手金ゼロ訴訟費込み20％なんて無いかな？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 23:04:19 CaqRfrouO
新宿司法書士は着手金なしで過払いが成功した時のみ２１％ってなってるけど誰か知ってる？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 23:04:24 yfRt/QFwO
弁護士の先生は基本満額ですか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 23:14:26 4m1Fh7MxO
>>897 そうとも限らないようです。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 23:51:27 XEd9bFNxO
結局和光の話はガセネタだったのか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 08:18:19 FRglpADJO
>>898さん
ありがとうございます。
８、９割で和解してもいいですか？みたいな 確認はあるのでしょうか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 11:49:53 pU9jhoFnO
周南に現在天井で残債の5社の過払い請求を依頼しようと思っています。
そのほかにも2年ぐらい前に完済した三和ファイナンスのぶんも依頼しようと思っているのですが三和ファイナンスって難しいんですか？
周南への料金は成功報酬から払うわけですから三和ファイナンスのぶんも依頼しておいたほうがいいでしょうか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 14:56:17 9fcaeHBK0
>>899
うんにゃ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 15:09:46 LXzrE5PrO
>>900 弁によりまちまちなのでいろいろ相談するべき。和解中心もあるし、一律提訴もある。和解条件の確認は普通はするが、勝手に包括一任とされることもある。すべて事務所により違う。
904:,
08/06/25 23:10:43 p74Tnnvn0
８９９ 本当だよ。訴えられてる。
905:,
08/06/25 23:19:11 p74Tnnvn0
追記 上記の件裁判所に確認すればわかる。５月２３日が第一回。
事件番号 平成２０年（ワ）第８６６３号
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 00:40:05 EDblqWr20
質問させてください。
プロミス
プリーバ
ニコス
オリコ
これらの会社の中で計算書まで出してくれる会社はあるでしょうか?
ご存知でしたら、教えて頂きたく宜しくお願いいたします。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 01:19:17 HH/O+TFo0
>>906
スレ違い
けど答えると、プロは無理。
ニコス（利息はなし）・オリコ（頼めば）は計算書を出してくれる。
プリーバは知らない。
908:あぼーん
あぼーん
あぼーん
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 01:32:39 EDblqWr20
>>907
失礼しました。色んなスレを回ってたので間違えて書き込んでしまいました。
すれ違いにも関わらず教えていただき感謝いたします。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 08:31:30 9+FjZisl0
とても悩んでますので、専門の方もしくは詳しい方がいらっしゃればアドバイスお願いします。
完済済みの債務に過払いが発生しており、返還請求を考えております。
現在は個人の借入はありません。
しかし、私の経営する会社で金融機関から新たな借入をします。
既に審査も終了し、数ヵ月後に入金の予定です。
この状態で過払い金返還請求を弁護士にお願いすると、
金融機関からの借入に見直しがかかるでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 09:37:32 rBZPYJP00
>>910
＞金融機関からの借入に見直しがかかるでしょうか？
見直しをするかどうかは、金融機関が決めることだから他の誰も分かりません。
個人的には完済物件だから問題ないと思いますけどね。
どうしても心配だったら、入金後に過払い請求を依頼すればよろしいのでは。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 09:39:09 BuJh0eUH0
悩む前に相談に行けばいいじゃん。
そんな事で悩むなら、金借りる前にもっと悩めよ、この借金王が。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 12:06:23 p8lchR/m0
>>911
ありがとうございます、やはりそれが良さそうですね。
完済して6年程経ってたんですが、急がないといけないような情報をみて
あせっていました。
>>912
設備投資も無借金で行なう会社を経営されてるんでしょうか？
羨ましいですね。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 12:59:59 0D6VNiZ6O
>>905
誰が訴えたの？訴えられたのは和光ブログ書いてる司なの？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 14:57:20 7zS9zoYo0
過払い請求を依頼しようと弁、司に相談しましたが、相手業者がなかなか応ズ長引いて費用がかさむ
とかで断られました。ホームページにはどんな案件にも応じます。必ず取り返します。とかあったのに・・
困りました。事務所の方針なんですかね。依頼先を決めるのも難しいですね。愚痴でした。すみません。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 15:06:21 rBZPYJP00
>>915
ちなみにどこの皿ですか？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 15:14:20 7zS9zoYo0
>>916
キンダイ、エル・アンド・エム・ワールド（ウィズ、レディーズメイト）です。
業務縮小して営業しているようです。
ネットで検索したところ、今年に入って返還されている人もいるようです。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 16:24:35 Dent3mg7O
新宿のｴｸｽﾃｰｼﾞはボッタでつ
過払を相談無にゼロ和解しやがった
気を付けて
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 17:24:09 7zS9zoYo0
>>918
情報サンクス 相談無しとは酷いですね。
みなさん、依頼先はどうやって決めましたか？
良かったら教えてください。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 18:25:46 rBZPYJP00
>>917
弁・司も、本心はまだ過払い金が取れる大手の皿しか受任したがらないわな。
実際のところ、過払い金の報酬がおいしいのですから。
特に大々的に広告を打ってる弁・司ほど、その傾向が強い希ガス。
>>918
「要注意の弁護士、司法書士」スレにも書いてちょ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 21:03:31 7zS9zoYo0
>>917
917です。なるほど。自分は甘かったですね。完済しているので何とか受任
してもらえると思ったのですが。断る時に費用ばかりかさむのでと言ったのは
苦労する割りに報酬が少ないからという事ですね。私の取り分ではなく、弁・司
の取り分が。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 23:25:18 SlP8DOSG0
もう終わった会社相手に、過払い請求も何も無いでしょ。
中小は口座差し押さえたら５０件競合して３万円しか配当され
ないような会社ばかり。
こういう会社を弁護士に依頼して、着手金はらって、印紙や郵券使って
訴訟して、強制執行する印紙代支払って、採算が取れるのかい？
貸し金業者だって、取れなくなった相手には貸倒れ処理するよ。
もう祭りは終わったんだよ。
いつまでも浮かれているんじゃないよ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 23:47:18 0D6VNiZ6O
アイフル、武富士も早めに過払い請求しとくべきだな。
もう中小だけでは無くなりつつある。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:05:29 WPlxcFv20
915 ちなみにどこの弁と司。 ホームページにウソ書いてるとこ教えて。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:44:53 WPlxcFv20
司法書士法人 萩原事務所とは
★債務整理で日本一を目指しております
売上ではありません。お各様の満足度と笑顔の数です。
★親切、信頼、迅速をモットーの債務整理に特化した事務所です
昨年は、3名の認定司法書士とスタッフにより、たくさんの皆様の再出発のお手伝いをさせていただきました。
（破産免責不許可０、個人再生不認可０、大幅な減額、取り戻しに成功）
皆様の笑顔が私たちの喜びです。
★ご相談は無料です。親切に対応させて頂きます
どんなことでも、納得されるまでご相談下さい、お電話でのご相談もお受けいたします。（執務中等の関係で、ご相談をじっくりお受けできない時は、お電話をおかけ直していただく場合もございます。)
★着手金分割後払い 完全成果制も導入させていただきました
着手金、費用の分割後払いはもちろん、相当の過払い金の返還が見込まれる場合は
戻ってきた過払い金の中から着手金、報酬金、費用をお支払下さい。
請求をストップすることが先決です。お金が無いからと、諦めないでください。
ここに頼めば受けてくれるんじゃないの。
売上じゃなく、お客様の満足度と笑顔の数って書いてある。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 01:09:14 evJMu7vTO
萩原こと和光は確かに庶民的で良い感じだが
最近は忙しいのか、ちょっと事務的っぽい
過払いで皿ともオサラバしたいが、
法律関係業者とも早く縁切りたいです
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 02:40:30 jIwX0QEm0
ちょっと前に話題になった別カードの一連主張、認められないだろうけど、
一応一連で提訴することにした。
どっちみち印紙代は変わらなかったので。（訴額にすると10万以上の違い）
スレ違いスマン
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 06:28:36 HAjiYPWIO
頑張ってくれ。
これから皿の吸収合併が増えるので一社で100万超える人も当然増えるからな。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 08:08:26 pErPV/V9O
>>925
それって上でパワハラで訴えられてるとかって書かれてるトコでしょ？
ブログ見ると事情が有って東京事務所の開設がまだと書いてた
事情ってそれの事か？なんかヤバくね？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 09:15:06 5aKBNuC1O
929＞確かに事情があって東京進出を見送ってるって書いてあるね(^.^)b
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 19:57:13 QYbHwR5vO
８割での和解書が届いたんですが、和解しかないでしょいか？8割では和解したくないです
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 01:19:17 8oqyyj4EO
ﾀﾝﾊﾟﾝ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:35:42 lJhvdmdqO
和光、三和の相殺ネタ考えが甘過ぎ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 18:06:43 +STNHR1Q0
>>933
業者、乙
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 18:43:37 oVHSmCLR0
甘いといえば甘いなｗ
公表して自慢したいだけだろう。
ただの宣伝だよ
依頼者を利用してるだけ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 18:44:12 VSbS+omb0
和光の三和債権譲渡、危なくねえか。
なんか法律に引っかかってるような気がする。
こんなの認められるなら今までにもっと優秀な弁護士とかとっくにやってんだろう。
訴えられたり、三和の件とか和光だいじょぶか
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 18:54:12 +STNHR1Q0
周南でも検討されたことがある。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:25:29 lJhvdmdqO
>>934
業者じゃないよ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:23:59 7nmw/w9w0
俺が頼んだ司法書士は着手金１件１万報酬は
過払い金の15％＋消費税。全件満額＋5％でした
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 01:41:39 iiecdOrx0
司法書士って債務整理認められたの５年位前だろ。
５年じゃ実務経験小学生位のレベル、頭だけでやってるから怖いよ。
周南は三和の相殺はやってんの？弁護士と検討してるのは読んだ。
和光は弁護士が認めたんだろうなどこの弁護士なんだ。
ホームロイヤーズや石丸弁護士のとこ、他メジャーな弁護士事務所は三和の相殺
やってんのかな？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 09:39:17 hxW1U9KxO
過払いの案件なんて個人素人で楽勝なんだって
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 10:20:37 r+aotVB10
特別な争点がなければ負ける要素ないしね
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 12:57:08 0F4VLPn1O
テンプレから和光のブログは外してもいいんじゃね？
パワハラ本当の話ならね。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 15:17:55 h+YkPdD10
まあ、ネタとしていいんじゃない
突っ込みどころ満載だしなｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 15:23:44 1Gv//Ej60
これでがんがれURLﾘﾝｸ(www.infocart.jp)ゼロからはじめるネットビジネス「アフィリエイト講座2008」
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 17:00:46 biogft0+0
URLﾘﾝｸ(www.funabashichuolaw.com)
ここはどう？
過払い金訴訟の場合、着手金ゼロ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 18:13:14 aKWGtMtS0
自分しなさい。
弁護士がしようが、自分がしようが、結果は変わらない。
弁護士などは、商売だから頼めば当然報酬の発生する。
多額だよ。バカにならない額だ。
もったいない。
これだけ、スレで書いてあるのだから情報はいくらでもある。
本を買えは、1200-3000円の世界だ。
これで、君の未来が心に余裕が出てくるぞ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 18:52:59 EUKcJsjN0
日本語の不自由な僕でも出来ましたってかｗｗｗ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 19:27:36 WthXySJz0
>>937の続き
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:26:33 4Z5LZRdz0
結局、ここの上の方に書いてあった所に依頼しました。
安心して任せられる感じが今の所してます。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 10:07:41 Ld2T4H6HO
債務特化型の依頼者が多い司弁に頼むと8～9割で早期和解されそうな気もする
契約書の内容を見てから決めても遅くないよ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 20:57:59 gk+gIVyNO
和光に対する損害賠償請求裁判
７月２日１１時３０分民事３６部
小部屋
事件番号平成２０年 ワ 第８６６３号 法廷でない。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 21:04:41 Kg97dGP00
>>952
おいおい、マジネタなのか？
そもそもなんでアンタ詳しいの？
訴えたのアンタ？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 22:01:57 hH/Dvevk0
>>950さん
で、どちらに依頼したのですか？良かったら教えてください。
955:950
08/07/01 23:21:56 4Z5LZRdz0
>>954さん
アエルの件で色々書いてあったのと費用が安そうだったのでメールで相談しました
アエルの他にも何社かあって返済はできたのですが、結局全部お願いすることにしました
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:48:09 fJ58BWep0
サラ金（アイフルＧ）顧問を８年やった【弱肉強食派】橋下知事
ワープア、乳幼児の医療費は値上げか無視。老人優遇は継続。
年収２００万でも医療費３割負担。年収６００万でもも老人は医療費１割継続。
／￣￣＼ おれは国政に行きたいんじゃ、関関同立の低学歴コラ・・自助努力せいやコラ
ノし. u: ＼.
/⌒` '):
.:| j ）
:| ＾ ､｀ ﾉ:
| u; }:
ヽ ﾟ }:
ヽ :j ノ: _公務員・保証人 お願い・・弱者には自助努力させますから・・
/⌒ ﾟ (´ :／_ノ ヽ､＼
/ ﾟ ～､ ,⌒＼ :/（○） （○ ）ﾟ＼
/ j(, r 、ﾟ ＼ :| （__人__） ; }
/ ゝ j＼─:gj }`hi ノ ﾉ u 〃ノ
/ :j ﾟ | ＼ ー〆 八 ヽ.｀⌒'´ ⌒ヽ
| |: ＼＿＿__ノ ｀Y ￣￣￣ ﾟ／ ＼
| ﾟ :j |: ￣￣|￣￣ j: ＼
957:ベム
08/07/02 12:50:01 22iLzL5T0
新橋のクレオに過払い請求をしたいけど、ここは廃業したの？日本橋にあるクレオ・インターナショナルは別会社？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 14:59:25 PEUy9odIO
司に頼んで四ヶ月・・な～んにも連絡なし(´Д`)
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 16:26:10 MTREEq8CO
>>958さん長いですね。私は前月弁に依頼しました。五社頼んだし長そうです。電話が待ち遠しいですよね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 17:30:13 gYwBw0MMO
>>958
私は4月末に4社司に依頼して、現在3社和解済みで1社は入金済み｡和解済み残りの2社は7月後半迄に入金予定だから、最短の所は入金迄2ｹ月でした。この間、司事務所から途中経過報告でTELが3回位あり。
4ｹ月連絡なしはちょっと長いですね、遠慮せずにこちらからTELしたらいいのに
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 18:46:04 ShmmKke6O
依頼して２ヶ月くらいは黙って待ってた方がいいと思うけど、
その後は月一くらいで進捗状況確認する電話入れればいいんじゃない？
極端に遠慮する必要はないよ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 19:43:19 5Ivi4lip0
俺は依頼1ヶ月です。
ウズウズしてます。
当初は比較的対応の早い大手3社なので1ヶ月程度で入金と言われていました。
司に連絡はあと1ヶ月我慢します。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 19:51:30 BAh5DVzI0
俺、弁に4件依頼で一年以上たった。
解決入金は1件だけ。あと3件はやっと訴訟に入った模様。
まぁ、ニコスにマルイ、レイクと全て不開示がある。
全部取る気満々でやってくれているようだけど・・・・・
長いなぁ、果報は寝て待てってか？ 開示期間だけで500万、初回０だと
900万超えるよ・・・・
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 20:37:54 +8493xU6O
司法書士新宿事務所に頼んだ人います？
期間はどのくらいかかりました？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 20:56:11 qUe/ZY94O
和光自慢ブログ更新なし
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:16:27 kW50nKD+O
もともとコノ法案は共産党から出た法案だから共産党系の弁護士に頼めば早かったよ。以外に安かったし・・・。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:47:37 KNg0dTfe0
>>966
おいおい、共産党系の弁護士ってどうやって調べんのよ？
弁護士事務所へ行って、「お宅は共産党系ですか」って聞けばよろしいのでっか？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:35:09 8ZL9+0JQO
>>965
やっぱりマジネタかな？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:02:04 ywvvJcjMO
和光に昨日相談メール送ったのに、返事なし
こんなもの？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:33:01 dWsuQc/DO
和光のコメント欄に今日の裁判に
和光行かないで
原告らしき人の
コメント有り
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 01:14:09 DYdFQWjdO
原告って誰だろう?
思い当たるのは1人なんだけど
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 07:01:22 YwPFfgFZO
司法書士に過払い請求を頼んだのに 過払い利息請求は通常しないって おかしくないですか？ あくまでも和解だからって
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 07:57:36 fXDRRgM8O
>>970
いつのコメント？
>>972
相手にもよるんじゃね？
和解ならいろんなケースがあってもおかしくないと思うが
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 08:22:18 dWsuQc/DO
和光６月３０のライフのとこ
朝 消されてる
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 10:09:26 fXDRRgM8O
>>974
消されたのか…
ちなみにどんな内容でしたか？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 12:26:19 M1Z6k+lWO
おいおい、メール返信ないとか裁判とかブログ更新ないとか
大丈夫か？
七月から立て続けに過払い入金がここ通してあるんだが、
大丈夫だよな？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 13:09:34 izSm9oxs0
日本語が変。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 16:24:40 FuBIyYIXO
>>976は、日本語として特に間違っている点は無い。
>>977消えろ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 16:34:27 DN/7zZ4XO
私の息子、どうりで職につかない訳だわ…
ママはショックだわー
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:12:04 Mc1XN573O
和光のブログが更新されましたね！
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 22:09:37 dWsuQc/DO
和光ブログＮＥＷで６月３０日のライフが７月３日に書き換えられた
コメントが０になってる。上二つ７月３日時間差作成都合の悪いコメント消してある。
朝と違う
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 22:26:13 dWsuQc/DO
上記訂正
朝にはすでに消されてました。
夜中に和光裁判の内容 和光が出席せず きちんと裁判に出席しろみたいな内容が書かれていた。和光の代理人弁護士が謝罪したとも書いてあった。情けない和光
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 22:59:19 fXDRRgM8O
そこまで書かれたのか…
ならマジネタか…
和解金たんまり支払って手打ちにするのかな？
司法書士は続けられるんだろうか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 23:02:46 EJ4Rc20M0
今、和光のブログに原告らしき人のコメントあり
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 23:18:10 fXDRRgM8O
非弁行為…これはなんとも…
また消されるかな、誰か魚拓とれないか？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 23:45:30 aqnQGpWI0
依頼してる身としては複雑な気分だな・・・
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 23:56:23 MM8aZ2LfO
どう考えてもサラの嫌がらせでしょｗ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 00:13:42 T+ZwY0e8O
９８７
消えろ意味不明
和光死亡サヨナラ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 00:27:06 /nLfp73hO
パワハラって何?
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 07:56:10 T+ZwY0e8O
和光 やっぱ消したね。昨日書かれていた１４０万超え地裁案件て全国の司法書士に代理権ない過払い報酬金払っていたことになるわけだな。
司法書士に過払い報酬返還請求出来るわけだ
原告の人捨て身の戦いだ、和光、司法書士資格剥奪可能性高いな。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 08:42:47 A9IQezLS0
>>990
えっ、どういうこと？
１４０万超え案件は弁護士に依頼してるような事ブログで書いてたけど
実際はそうじゃなかったって事？そしたら過払い報酬取り戻せるのかな？
司法書士資格剥奪なったら現在依頼中の案件はどうなるんだろ？
ブログでは人情派を売りにしてたのにパワハラとは…恐いね。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 12:25:17 9SOQYNrPO
俺依頼してて、全部140万超えだけど、本人訴訟の形で全部片付いてるけど
なんかアンチ出て来たって感じだな
こうなると、いよいよ過払いはグチャグチャだな
早く終えてよかったよかった
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 13:36:32 AqPJYF2oO
俺依頼したばかりなのに…
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 14:18:32 havtWZOY0
私にも一言、言わせてください。
悪口を人のブログに書き込むのは最低です。
原告という人が書き込んでいるならば、卑劣です。
主張があれば裁判で堂々と主張すればいいと思います。
私は和光に助けられました。報酬も他と比べて高くありませんでした
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 15:04:48 E6x/QDc1O
報酬云々関係無いよ
パワハラ、非弁行為が本当ならいくら擁護しても…
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 17:15:58 /nLfp73hO
内部はわからないけど依頼者の為に和光の先生はきっちりやってくれますよ。なかなか他の専門家と比較できないけど､他がいかに適当かわかり､心底和光の先生に頼んで良かったです。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 17:45:58 APDUXqBQO
弁護士さんに連絡が取れないです。今月中に過払い金が戻ってくるはずなんですが、その手紙がまだ、送られてこないのです。武だけです。あとの4社は、手紙は、きたのですが。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 18:50:01 T+ZwY0e8O
９９４の方へ
和光が裁判に出席しないみたい。
昨日もおとといも原告は和光に裁判に出るようブログに書いてあった。パワハラと非弁行為を覆す証拠ないんじゃないみたいのがなかったと和光が裁判から逃げてるみたい、原告に和光の代理人弁護士が謝罪したみたい。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 18:56:16 T+ZwY0e8O
上記読みずらく失礼しました。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 19:03:48 LTMIsqGyO
1000なら、なんかいい事ある！！！
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