08/05/25 00:11:34 q6B2lT6D0
>>572
571です。ありがとうです。
週明けに電話してみます。税務署とは争いたくないですね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 16:59:05 KfEcpCCN0
弁に頼むメリットって、過払い問題が早期に解決できることと
自分でやる手間が軽減出来る事の２点だよね
過払い請求に煩わしさを感じて動けない人は、弁に頼ったほうがいい
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 17:18:06 Zrm4skbX0
>>575
それちょっと違うな。弁司に頼むメリットは
１．面倒なことを人まかせにする
２．自分のアタマが悪いんだから、金で買う
だろ。早期には解決せんよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:30:27 3sThYKBCO
携帯から失礼します
今日、司に依頼して来ました。
３社で契約金約７万
報酬金<返還金21％
減額金10％です。相場でしょうか？和解は最低でも９割と言っていましたか゛せっかく司に頼むのだから満5+５で頑張ってもらいたいものです。
578:sage
08/05/26 19:54:37 yxeuJ9EPO
こんなのありでしょうかね?司に依頼、B者残金\763914あり、和解金\206079で足すと\969993の過払い金が出たことになり、そこからの二割を手数料として\193000端数省略、和解金から手数料引くと手元に一万ちょっとしか残らない計算なのでこの司は高いですよね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:00:02 WG1kHeIdO
報酬知らずに依頼？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:50:30 oUrLQp3RO
皿社員乙
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:54:04 2GgU8zjF0
>>576
またまた。単にお金がもったいないだけでは。
つーか何故>>576はこのスレにいるのか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:55:36 oUrLQp3RO
あ？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:43:28 aGUcWh3EO
>>576の早期解決しないというのには同意
まあケースバイケースなんだけど、良心的な事務所ほど多数の案件抱えてて、個人で請求すればすぐに出してくるクレ皿の取引履歴を取り寄せるのに、何ヶ月もかかって不安になることもあるよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:28:36 XafQbX+j0
お聞きしたいんですけど、
このスレで言う『京都』って正式名称ってなんですか？
自分で過払い請求している時間がないので司に依頼しようと思ってるんで。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 11:19:29 d/33pmqiO
京都は色々あるみたいだよ
過去スレ参照されたし
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 11:21:29 d/33pmqiO
連投すまない
色々ってのは良い評判と悪い評判があるよって意味
京都リーガルセンターが正式名称だね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 16:51:29 AKfl65QVO
残有りの過払い金10万から
成功報酬21000円と、残額の10.5%の52500円引かれて
お手元26500円。
いやぁ高い
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:43:39 CwXI+47y0
弁や司の費用って結構高いよね
俺は4社自分でやった
3月から過払い請求始めて来週にはすべての入金が完了する予定
争点ないなら簡単
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:34:28 VQsErhUm0
３ヶ月で済むの？ならやろうかな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:23:42 IIv0bG820
弁みたいに７・８・９割で和解してったら早いぞ～
個人でやるからには最低満額、満５＋５＋訴訟費用あたりあまえで行きたい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 04:46:56 ylabCe430
去年の11月に弁に委任してから約半年、このほどやっとこさ全てが終わりました。
武とプロとの付き合いが約15年。最終的には武１００、プロ５０の債務が残ってて
ずっと天井でした。結果は武175万過払い、プロ125万過払い
合わせて300万全額回収してもらった（利息は無いもよう）。
弁費用は（既に払っていた着手金4万を除くと）減額１０％+過払い２０％+諸費用で
約７９万。手元には２２１万返ってきました。
今となっては自分でやってればという気持ちも無くはないが、再就職したとこで仕事は忙しいし
面倒くさいことも苦手なんで、結果には満足してます。
なんと言っても２０代半ばからずっと悩み続けてきた借金問題から開放されたことが何より嬉しい。
これからの４０代は、つつましくも青春を謳歌しようと思ってます。
どうかみなさんもガンバって。
それにしても最初に弁に相談に行った時
履歴取り寄せてみないとなんとも言えないと前置きしながら
「経験上から言って、プロは過払い５０万くらいかな。武は増枠したのいつ？
６～７年前？あ、そう・・・じゃあよくてトントン、最悪債務が残るかもね」って言われたけど
あれはなんだったんだ？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:01:04 8FWzKr3z0
そりゃあ最初から「過払いいっぱいもどってきますよワハハ」とは言えんだろｗｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 10:00:17 yf1fI33s0
>>591
おつかれー。
すごいな、そんなに戻ってくるんだ。
自分は未だに弁に依頼するか、特定調停にするか迷ってる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:49:32 GNAZwZNa0
ホームロイヤルって最近広告にも力いれてますね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 11:53:17 nQvheFQq0
成功報酬は21％
訴訟する場合の費用は1社につき10万5000円、他に裁判所の実費
って高いですか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 12:11:21 OHHzQr8y0
高すぎです
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 12:13:00 AfGdMG0PO
成功報酬？減額報酬じゃなくて？弁護士会などの紹介なら、それくらい。弁護士会とかの紹介は高いから、オススメしない。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 12:41:28 nQvheFQq0
弁護士会の紹介ではないです。
成功報酬制と書いてあります。
成功報酬も訴訟費用も高いのでしょうか？
妥当な金額は幾らぐらいなのでしょうか？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:03:27 ST/me0UT0
>>578さん
成功報酬２０％なら高くないよ
自分もそれくらい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:20:05 KdzQEF4wO
過払い請求する前に空き枠は目一杯引き出しといた方が良いんでしょうか？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:38:11 TQWFALkQO
弁に依頼して一年半経ちましたがこんなに時間が掛かるのは俺に得することがありますか？
サラ金４社債務残三百
完済百万を１社合計５社の大体１８年間のお付き合いです
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 14:35:50 iFchyrh/O
>>601
取引皿がどこなのか、提訴しているかどうか、争点があるのかどうかわからないと、なんとも言えない。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 14:46:34 AzeYgWHj0
>>600
ダメダメ！だいたい「引き出す」ってなによ？おまえの貯金じゃねーぞｗｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 16:35:19 iFchyrh/O
>>600
過払い金返還請求したら、通常新たな借り入れは出来ないから、全く余裕がないなら、弁・司依頼時の着手金相当額を借り入れしといた方がいいかも。
それから、弁・司依頼→着手金支払い→弁・司請求書発射or提訴となるかな。
枠に空きがあるからと、意味も無く枠いっぱいの借り入れしとくべきかという質問なら、意味がわからない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:15:12 IJdNH0NL0
>>601
長いねぇ、もし全社いまだ解決してないなら金利だけでも弁護士費用
に結構充当できるくらいあるはずだけど、殆んどは和解しちゃってるんじゃない。
＞俺に得することがありますか？
この間借金できない、しないで済んだ。
弁護士費用・信用情報等の勉強時間ができた。
明日にでも弁護士にきいてみたら？そろそろ全部解決したかもよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:44:49 /l1NaSyxO
S県弁護士会に所属する弁護士に4社の過払い金請求を半年前に頼んだのですが未だ何も連絡ありません
手付金も払ってるわけだし電話して経過を聞いてもいいものでしょうか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:52:25 WquLYwiKO
>>600
完済物以外ならばあたりまえでしょ
過払い返還金に対して何割かの報酬支払うんだもん
全額引き出して依頼するのは当然だよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 18:02:21 nQvheFQq0
訴訟の費用は弁護士にその都度支払うのか、
最後に回収した過払い金から清算するのとどっちが普通ですか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:27:30 X1+b1FdeO
すみません 債務３００万 債務処理後２００万減額 残高１００万 成功報酬７０万請求されました 今更ながら高いと気がついたけど もう支払い始まってるし
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 20:16:07 2wo/rqXX0
>>608
その弁護士による
というか事前に提示してくれるから、まず電話、相談しろ
クレサラに関しては、金とらずに相談のってくれる所が多い
一般論で言うと
着手金払って、以降その度清算は稀
そんな金あったら来てない というのがまずある
着手金を先に払わなくてもいいケースが多い
完済したものがあって、最低20万ぐらい見込めるなら
着手金と報酬はそこから引く事は普通に出来る
債務が残る場合も、全部コミコミで分割払いをしてくれる場合が殆ど
但し、弁護士費用、任意整理後の債務は、
障害者になったとか、重病人なったとかじゃない限り
サラ金以上にどうにもならないから
安易に任意整理してまとまった金額残るときついと思う
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 20:30:43 nQvheFQq0
>>610
ありがとうございます。
明日にでも相談してみます。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 20:45:42 2wo/rqXX0
>>609
結果論だけど、自己破産しても良かったのでは？
弁護士介入の任意整理でブラックリスト載るのと
管理情報の登録期間から見ると
自己破産でブラック載るのって、そんなに違わないと思う
（主観です、実際は各社個々にデータベース持っていて違うかもしれません）
カード他に持ってて、任意整理なら
まだ持ってる他社の傷の無いカードは多分残るから、そこが違うのかな
そういう意味では、金利無くなってると思うし
若干高いけど妥当かと思う
元が300万で200万減額って事は、取引期間短いだろ
それでもかなり楽になってるはず まぁ頑張れ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:05:45 x2PpTgA1O
明日…弁護士無料相談に行ってきます。返済総額640万。未返済金額150万悪いのは借りたボクやけど遅延で電話かかりまくりで…過払いとって未返済分清算してもー2度と借金しません。また明日報告します。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:15:48 2wo/rqXX0
>>613
1つ良い事教えてあげる
ある程度の規模の会社なら
弁護士介入の連絡あった時点で、督促はストップする
（債務者（の代理）から連絡があり、交渉中という事になるから）
ただ、中小とか闇金はそんなもん無視で多分止まらない
その金額だと大手以外で恐らく借りてるだろ・・・イキロ
615:601です
08/06/01 21:33:52 Xf2sKsuPO
ﾀｹﾌｼﾞ、ﾚｲｸ各百万十八年間天井、ﾃﾞｨｸ百万八年物で完済、ｱｲﾌﾙ百万残八十万十年のお付きあいｱｺﾑ三十万天井半年間のお付きあい
銀行ﾛｰﾝ百万は２０年で過払いなしの残六十万、お手上げで弁護士相談しました、ﾀｹﾌｼﾞとﾚｲｸは訴訟すると言ってました、ﾃﾞｨｸ・ｱｲﾌﾙ・ｱｺﾑは話が済んだらしいです、いつまで待てばいいやら不安です
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:38:57 x2PpTgA1O
借りてるのはプロ・アコム・アイフル・ポケット・ディックです。プロは200万2回返済アコは50万2回アイフルは50万1回ポケットは50万1回ディックは40万1回です
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:09:02 2wo/rqXX0
サラ系の大手は、慣れている弁護士の場合
1-2ヶ月程度で決着すると思う
俺が依頼した弁護士は大手サラ系は、ほぼ確実に訴訟だと言っていた
それで即担当者が動いて終わり きっちり100％取れるけど費用多め
経営良好な信販系は和解
信販系でやばい所が訴訟だが、時間がかかると言われた
>>615
長すぎますね、でも着手金払うとか契約書や委任状交わしてるならしょがない
和解メインで進めてくれてるんじゃないですか？
訴訟OKならかなり早いですよ
それと、恐らく10年を経過しているのが難航しているんでしょう
10年よりさらに前の分、訴訟ではその辺が争点になると思います
618:615です
08/06/01 22:21:08 Xf2sKsuPO
ありがとうございます
気長に待ちます、着手金は弟が振り込んでますので弁護士さんを信頼します、ただ貯金がなく娘にいろいろ我慢して生活してるもんで申し訳なくて・・
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:43:31 x2PpTgA1O
616です。明日に向けてそろそろ寝ます。
明日以降随時報告します。がっちり過払いとれたらいいな…
いろいろまたお願い致します。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:04:01 2wo/rqXX0
>>618
100万っていっても
取引してた期間の平均債務残高は違うと思うんですよ
自分で低めに見積もった平均額出してチェッカーにかけて見ると良いのでは？
可能な限り低めにみて、皮算用しておくと良いかと思います
それと弁護士の先生にお願いして
先に終わった分だけ振り込んで貰う事も可能かもしれないですよ
相談されてみては？
ﾀｹﾌｼﾞ、ﾚｲｸ各百万十八年間天井 平均額各100万 金利25％ 10年で計算 計192万
ﾃﾞｨｸ百万八年物で完済 平均額50万 金利25％で+28万
ｱｲﾌﾙ百万残八十万十年のお付きあい 平均額50万 金利25％で＋30万
ｱｺﾑ三十万天井半年間のお付きあい
銀行ﾛｰﾝ百万は２０年で過払いなしの残六十万 -90万 ほぼ純粋な債務
ざっと見たんですが 成功報酬で仮に30％引いたとしても
余裕で100万以上はプラスですね
ただ1点気になるのが、長すぎるのでその間の請求って供託とか必要かも
弁護士の介入前に支払日超過してるのがあると変わるかも
それでもかなりきつめに見て、大幅プラスなので
（事業者向けだったり、担保付の金利安い契約じゃないですよね？）
恐らく弁護士に相談して、先払いの可能性あると思います
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:27:10 2wo/rqXX0
>>616
期間書かないとわからないですよ
それとレスは気まぐれでみんなつけてると思うので
自分でテンプレから調べてみたほうがいいと思います
何度返済したかではなくて、利息のバックなので
どれだけの金額を、どの程度の期間借りていたかが重要だと思います
完済を除く場合、5年以上の平均債務額が
現在の債務総額を超えていないと、プラスにはならないですから
弁護士会紹介の先生に相談にいくと
1社あたり5万+過払い金の20％は取られると思って良しです
もちろんもっと安い値段でやってくる先生も居ます、頑張ってください
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:45:36 x2PpTgA1O
テンプレって？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:47:28 y5Jh5iuWO
天ぷらセットプレート
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:49:50 oXhUPC760
過払い金が沢山戻ってきたので風俗行きまくってます。
まだ130万残ってるよー
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:57:15 x2PpTgA1O
教えて下さい…真剣に
テンプレ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:03:07 xnlzsXcl0
こっちのテンプレ 全部、自分でやる
かかるのは本代程度と若干の経費のみ
過払い金初心者ｽﾚ６２社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金返還その36社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
弁護士費用が月収を余裕で超える場合はこっちですね
訴訟もある事考えると、働きながらは難しい
それでもやる価値あると言えるのは、現在無職や時間が自由になる人
月収2か月分を超える場合かなと自分は感じた
もしくは頼むと赤字になるので自分でやりたい人
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:12:55 xnlzsXcl0
>>624
全部、自分の甲斐性で借金して
完済した後の過払い金でそういう事してるならいいと思うが
そうじゃないなら身を滅ぼすよ
あればあっただけ使う
浪費癖って抜けないもんだと身に染みて無い？
止めはしないが、同世代の貯蓄残高見て貯金しといたほうがいいんじゃない
俺は過払い金は、色んな意味で蜘蛛の糸だと思ってる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:34:32 sAe1zCFIO
携帯から
>>624
まだ130万って、、、
そんな金遊んでたらすぐ無くなることは
借金してた自分がよくわかってるだろ？
こいつはまた同じ過ちを繰り返すに一万票。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:38:00 FkP9ZajuO
着手金はその名称通り、
着手するに当たって支払うものだから、俺が知っている限りでは当然先払いが多いよ。
なかには後清算してくれるところもある程度の割合で存在するのは確かだから、
依頼する人が各々依頼しようとしてる弁・司事務所に確認するしかないよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 01:17:13 xnlzsXcl0
>>629
Webサイトで、先か後OKか明確に謳ってる所もあるな
とりっぱぐれる事無いから、完済だけなら、多分何処でも後払いOKだろうｗ
キーワードでググって広告だしてる所は、後OKが多い
競争の激しい都市部は割と柔軟だと感じた
（住んでる人ならわかると思うけど、地下鉄、私鉄系に広告がここ数年急激に増えた）
まさか自分が使うとは夢にも思わなかったが
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 01:44:24 ttRfvRFX0
>>4
ここに載ってる所に依頼した人いる？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 02:51:19 xnlzsXcl0
>>631
一番上は相談した。全く問題無いと思うよ
俺は弁護士の人に頼んだけど
過払い金返還における 弁護士と司法書士の違い
URLﾘﾝｸ(www.kabaraikin-henkan.com)
要点をまとめると
・140万を超える訴訟額がある場合は弁護士
・上訴がなされた場合には、上訴審においては弁護士でなければ
訴訟代理人となることができない
ここで頼んで無いけど
似たような料金体系で弁護士に依頼した
基本的に料金は若干上がる
上記の用件に当てはまらないなら、司法書士が若干安い
その中でも>>4は妥当というか優良だと思われ
後は、嘘か誠か知らないけど
司法書士より弁護士のほうが、比較的スムーズに進むとの事
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 09:50:32 8raza0r1O
今から過払いを取り戻す為司に依頼しに行きます。アコムに残50、10年天井、プロミス残50、10年天井、増枠なし…どれくらいかえってくるかんでしょうか。ブラック覚悟です。完済はレイ、アイ7年の付き合い、おバカさんで自分で計算出来ず。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 10:16:09 1+W76YMp0
>>633
過払い金が合計１００万円未満として５０～７０万円くらいかな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 10:51:36 X+EWHOZQO
早く帰ってこないかなー
風俗行ってヌキまくって、その後は牛丼くうのが俺の夢だよー はぅはぅ！
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 11:59:30 xnlzsXcl0
アホなレスしてるのは業者と信じたい
自力で完済した奴、過払いで残りの債務払ってなお戻ってくる奴は
長期間地獄見てる ありえん
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 13:32:38 8raza0r1O
634
ありがとうございます。今司法書士さんの事務所から帰ってきました。履歴取り寄せ計算しないとわからないらしいです。当たり前だが…でもやっぱり利息払い過ぎでしたのでいくらかは返ってくると言ってました。あー良かった。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 14:05:00 uCWLa2Bx0
すいません、お聞きしたいのですが
過払い金が１社で１９０万戻ってきて
そのうち、着手金が１４万 成功報酬が４５万６千円
その他、印紙代、実費が３万という弁護士費用の請求ですが
この金額は妥当ですか？
ちなみに提訴後の和解です。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 14:25:08 xnlzsXcl0
>>638
着手金が高いけど、妥当な範囲
クレサラ事件は弁護士会事に弁護士報酬会規っていうのが存在したらしい
今は自由だが、だいたいこれに準拠してる
Ａ 着手金 1社で4-5万程度
B 減額報酬 差額の１０％前後
C 過払い金報酬 ２１％前後 訴訟有で25％前後
D 経費は別途請求
A+B+D もしくは A+C+D
弁護士使う場合は、本来、訴訟に入る複雑な事情や
ある程度の高額案件(訴訟額が140万以上）でないとメリット出にくい
そうでない場合、自分でやるか、司法書士にお願いするのがベター
司の例
A 着手金 20000円～
B 減額報酬 10％（無いところもある）
C 報酬 15％-20%
D 経費 （かからない所もある）
A+B+D もしくは A+C+D
640:638
08/06/02 14:29:43 uCWLa2Bx0
ありがとうございました。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:47:48 /qRuyz7w0
>>632
ありがとうございました。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:51:22 Q1SlwcLG0
これから初めて弁に頼もうと思っている者です。
先輩方、教えてください。
借り入れは全部で８社。内５社は、７年以上の長い付き合いで
この５社の確認を頼もうと思っています。つまり弁の書類には
この５社を記入します。あとの３社は、付き合いも浅く、金額
も少ないため、過払いは考えにくく書くつもりはありません。
つまり弁依頼後も、この３社は返済を続けるつもりですが、
これで良いのでしょうか？宜しくご伝授くださいませ・・。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:01:06 wUqUerlTO
ＪＣＢとかＵＣのカードローンとかも過払いとか出来るんですか？
それはそれは長い間天井に張り付いてたんですが
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:15:44 z2wOCZGr0
>>642
小口で多社の場合は司に依頼する事を薦める
理由は ID:xnlzsXcl0のレスをソートしてみるといい
それと残債務があるなら、リスク覚悟で自分でやる事も視野に入れる良いと思います
聞かれなくても、債務の状況は包み隠さず言ったほうがいい
つまり、残りの3社の借り入れ残高も依頼の有無に関係なく言いましょう
どういった経済状態なのかで、見てくれる場所もあるから
例えば、過払いではなく任意整理となり債務が5万残った
支払い余力あるから、残は一括返済しましょうとか
他で発生した過払い金で相殺して、直接的な出費を避けてくれるとか
・残債務の有無と金額
・完済は何社あるのか
・残りの3社の残債務も書くともっと細かく言える
残債務有で一度頼むと、過払い金ではなく
任意整理となってしまう場合もあるから
それならいっそ全部やったほうがいい
天井（限度額一杯）で5年以上維持したなら、間違いなく過払い
だけど5社全部そうだとは思えないので上記を書いた
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:26:01 z2wOCZGr0
>>643
可能
キャッシングだよな？
完済なら間違いなく取れる
残債有の場合は晒すか自分でチェッカーで調べるといい
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:33:29 z2wOCZGr0
>>642
すまん最後2行嘘書いた
サラ系で28%ぐらいで勝手に見てたよ
金利25% 7年半ぐらいの取引で常に天井ならその天井の残債務と
ほぼ同額の過払い金が出る これより上の金利だと当然取引期間は短くなる
サラ系かクレ系か、金利もわからんので後は自分で調べてみてくださいな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:53:23 wUqUerlTO
645さんありがとうございます。
張り付き三年、後、カードの更新通らず100万を五年以上かけて完済しました
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:43:47 cGyY9lOhO
620さんありがとうございます。不安が解消されました、ﾀｹﾌｼﾞとﾚｲｸは裁判で争うそうです、業者も忙しそうですね、自分も返済で苦しみ情け容赦なかった電話と取立てを思い出すと弁護士さんに遠慮することなく頑張って欲しいです。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:46:35 Q1SlwcLG0
６４４さん、レス有難うございました。６４２の者です。
ただ私の調べだと、弁より司の方が、言い方は変ですが
ガメツク頼りなさそうな気がするもので・・・。
よかったら根拠を改めて教えて下さい。
それと私が気になったのは、頼むのが５社の場合、他の３
社にも「債務整理をしている」という情報が流れて一括返済
を請求されたりしないのか、ということです。
山口県の弁事務所にたのもうかと思っております。
大阪在住ですので、近い方がいいのかなとも思っておりますが・・・。
過払い請求の前に踏ん切りがつかず困っています。ご伝授下さいませ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:18:44 QoLsVoGr0
自己破産して免責を受けたあげく、過払い訴訟している輩がいるのか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:36:36 DyiDYh0WO
周南全く連絡無いわ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:40:10 DyiDYh0WO
>>637
最近騙しとる弁司が多いから気を付けろよ
50万返ってくるのに「チャラですね」とかいやあがる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:06:10 dw/PWJcz0
>>652
マヂで？ｗ
俺この間弁さんに全委託したばっかなのに。
大丈夫かなぁ。
書類は全部見せてくれる予定だけどね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:34:19 qQrZMwYRO
>>649
俺は644ではないが、
弁・司に頼むそれぞれのメリット、デメリットはここを>>1から全部読めばだいたいわかるんじゃないか？？
ガツガツしてる司もいれば、とても良心的な司もいる。
弁も同様。
その各比率など誰も正確には出せない。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:49:02 sxVWu95/0
>>652
最近、って色々な弁司を見てるんですか？
プロは絶対にバレる事はしませんよｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 01:03:06 hFh5oFum0
債務調査の段階で過払い確定してんのに
それを経済的利益に含め暴利を貪る悪徳弁が多すぎ。
いいか尾舞ら！
過払い金に対して30％以上の報酬を規定してる弁は悪徳だから気を付けろよ！
債務圧縮なんて弁がやらずとも債務調査して引き直すだけで可能なんだ！
任意整理したら過払いが出ました！なんて大声で連絡してくる弁は碌なもんじゃないぞ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 01:31:00 ErbPHe/80
弁護士会事の報酬基準が過去に存在してる
金額の妥当性は>>4と>>639 参照
自分でこのぐらいのラインと決めて探すとか
それぞれ、使う場合のメリット出るケースもこのスレに書いてる
それらを踏まえた上で
殆ど料金が明確になってるから、費用を加味して
天井張り付き以外は
自分で予想（低め）に見て過払い金を計算しとくといいだけの話
最初に料金含めた契約書交わすのと
（これが重要というか全てだから、即サイン判子押さずじくり読む
不明点あったら契約しない）
終わった後に報告書くれるから
仮に嘘ついてると、再度履歴請求して自分で引き直して
契約書の費用計算して、報告書の金額おかしいって言える
満額じゃない理由も普通は説明がある
自分でやるほうがいいと思うけど
ちょっと不思議に思うのは業者が弁・司を恐れてる気もする
素人だと騙せるが、専門家は騙せない
素人騙して行政処分受けた業者は多数ある
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 01:48:58 ErbPHe/80
騙した弁護士、司法書士あったら晒せばいいと思う
それとか不明確な料金取ったとかさ
信用情報ない、経済的に取れるもの殆ど無い人間相手に
名誉毀損で訴訟起こすと思えないし、内容が事実なら訴える人はいないだろう
逆に別の弁護士の所に相談いくぐらいでいいと思うが
中身の無い非難はおかしいです
再度言うけど
弁護士会事の報酬基準が過去に存在してる
（つまり弁護士会会員が全員一律料金だった）
金額の妥当性は>>4と>>639 参照
自分でこのぐらいと、ラインと決めて使うなら探す
それぞれ、使う場合のメリット出るケースもこのスレに書いてる
自分でやったほうがいいか、頼むべきか考えて使えばいい
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:20:16 hFh5oFum0
>>639?
馬鹿じゃね？>>638は完全にボッタ栗の価格だ罠ｗ
過払い金190万に対して報酬総額が62.6万だろ？
経済的利益に対して32.9％ｗｗｗｗｗｗ
これは東京標準と呼ばれるボッタ栗の価格です。ボッタ栗を妥当だとぬかしアホな債務者を騙すのはよくないｗ
ちなみに2ｃｈで有名な某弁護士に依頼した場合、総報酬金額は39.9万円ｗ
その差なんと２２万７千円也
ボッタ栗勧めんのも大概にしとけ粕野郎ｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:18:30 ErbPHe/80
>>659
あのな・・・
自分で判断しましょて言ってるし
普通に買い物してるんじゃないわけで
もっと安い所は当然ある、Web閲覧できるならそんなのすぐに比較出来る事
妥当と言える金額の範囲ってあると思う
だいたい、これぐらいなら利用価値があると言える料金体系で書いた
フルタイム勤務で収入ある場合は、報酬総額が
月収の何か月分かでも個人で変わるはず
（高額な月々の支払いに耐えてきたって事は、それなりは月収ある場合多いと思う）
金額低いと報酬の割合が高くても、実質的な差額は減るし
本人が裁判所行く必要０、交渉する必要０なんだから
働きながらだと選択肢として普通に出る
それに、時間はお金で買えないです
何でそういう発想なるのか理解できない
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:34:46 BB7oZukt0
アホはほっときましょう。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:07:21 HsrPfDiu0
スレ違いなら誘導お願いします。。。
４月に弁に過払い請求依頼したところ、先月に『満＋５』での過払い請求額が９５万円ほどになりました。
昨日、和解案の連絡がありまして「８５万円での和解でどうでしょうか？」連絡がありました。
「訴訟になると費用と時間がかかるのでこの辺りが妥当」みたいなコト言われて
僕『満額以上の額はあったので納得したので和解に応じるコトにしたんですが、そこで質問させてください。
もし裁判を起こしたさいに当方になにか不利なコトっておこるんですか？
弁にはあと４社ほど依頼してるんですけど、早急にお金がいるってコトでもないので
どうせなら『満＋５』取って貰おうかなって欲が出てきたもので。。。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:02:42 ErbPHe/80
>>662
完済で過払いの場合は無い
残債あって過払い金で、債務が相殺されてなお出る場合は
（出ない場合は、そもそも過払いじゃなく任意整理扱いで駄目）
信用情報に傷が出る危険がある、相手企業に要確認
念のためCICなどに、身分証明書もって自分で確認しにいくと
自分の登録されてる情報を開示してくれる
残ってたら、自分か弁護士経由でｺﾞﾙｧすればいい（消すように要求）
クレジット板に専用スレが多分ある
CIC個人信用情報の登録内容
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
それと、もう1点、貴方の契約書読んでね
訴訟になると費用が高くなる場合が多いので
相手の企業から取れても、依頼先に払う費用上がって、結果的に損する
契約した弁護士にもう1度聞いてもいい
そんな次元じゃなく、相手企業から満＋５を必ず取りたい人も中には居るだろう
その場合は頼めばいいんじゃない
他の信用情報会社リンク
CIC
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
CCB
URLﾘﾝｸ(www.ccbinc.co.jp)
銀行協会
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
全情連
URLﾘﾝｸ(www.zij.co.jp)
テラネット
URLﾘﾝｸ(www.teranet-corp.co.jp)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:08:28 lrxd8LrNO
>>662
訴訟の場合の費用が10万以下ならば提訴した方が良いと思う
時間がかかっても支払い済みまで利息もつくから損は無いと思う
ところで、どこの事務所かヒントだけでも書けないですか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:39:28 ErbPHe/80
>>662 >>664
えっと、横槍失礼
現在、依頼済で進行中のものは、詳細書くと多分特定される
事務所記入は物凄くリスキーで、何の意味も無いのでは？
料金含めた一般的な比較は、Webで可能
おかしい所は、別の無料法律相談で相談でいいだろう
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:53:20 OeDzdb0RO
初めて書き込みします。月曜に弁護士会館へ無料相談にいってきました。
2社で130万借りています。
明日、事務所にいってきます。
印鑑だけ持って行けばよろしいんでしょうか？
着手金は6万です。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:55:09 izH3VCY+0
>>662
長い分断等の争点が無い大手サラ相手なら１円たりともまけて
やるべきではないです。
貴方はサラ金から借りてた時の辛い思いを忘れたのですか？
貴方の依頼した所、訴訟手数料＋実費でも１０万以下なんでは？
おそらく過払い特需で忙しい事務所なのでしょうが安易に妥協
などしてはいけません。
>訴訟になると費用と時間がかかるので
この弁護士の言い方もどうかと思いますね。
争点があって減額和解を言ってくるならまだしも…
どうみても多くの案件を抱えて早く処理したい本音が見える。
そういう私の依頼先も同じような事を言う事務所でした。
経験としてですが、こういった方針を出す事務所は提訴後も減額
和解をすすめます。裁判官が判決を出したがらないとか、サラ担
当者が泣いてますとか必ず勝訴する訳ではありませんとか言って
きます。私は全て和解案を蹴り判決を貰いました。
事務員は半ばあきれた感じで対応してたのが印象に残ってます。
『満＋５』は欲でも何でもありません、繰り返しますがよほどの
争点が無いのであれば、絶対妥協しないで下さい。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:04:47 ErbPHe/80
>>666
それだけ見ると、依頼前提なら司法書士のほうがいいな
司法書士でも相談してみては？ 金額（弁護士費用、報酬）が全然変わります
料金比較は >>4 >>639 をどうぞ
後は過払いとか任意整理でGoogle検索すると、沢山事務所が
ヒットするので比較してみてください
持ち物は
1.印鑑
2.身分証明書
3.契約あった事が証明できるもの（カードか契約書）
669:662
08/06/04 16:06:26 HsrPfDiu0
>>663
丁寧にありがとうございます。
信用情報に傷っていうのは『ブラック』って言われてるのなんですかね？
僕は１年前に特定調停を申し立てて支払いが０になったトコロだけを弁に頼んで過払いしてます。
調停申し立てた時点で信用情報に傷が付くって聞いたのでその辺はちょっと伸びようが気にしてません。
訴訟費用が減額より低かったら時間がかかっても訴訟を起こしてもらう方が良いってコトなのかな？
>>664
支払いまでの利息っていうのは「満５+５」の「+５」の部分でＯＫ？
事務所がどこかってのは６６５さんが指摘してるので伏せときます。ごめんなさい。
>>665
一度別のトコロにも聞いてみます。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:09:27 lrxd8LrNO
>>665
特定されないでしょ、たったこれだけの話題で
こういった事務所の情報はありがたいと思うんだが？
俺は弁司スレで悪評があった事務所は選択肢から消したしさ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:17:04 ErbPHe/80
>>670
そういう問題じゃなくて
現在依頼済なら、トラブルの元だからやめたほうが良いと思う
当人にとって何のメリットも無い
終わった後に経過報告して○○事務所ありがとう
失敗したぁってならまだ良いと思うが
そもそもそれだって、業者が見てて
あそこは危険ですってレスあったりすると、判断つかんだろ
その辺は匿名掲示板の限界
比較可能なものは、ある程度の基準は出せるが
結局は情報収集の上、自分で複数相談して
何処に依頼するか（自分でやるか）判断すべきですよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:19:29 lrxd8LrNO
連投すまない
>>669
そうだよ、+5のこと。
地方の小さい事務所なら別に情報はいらない
もしか大手ならこれから依頼する人の参考になるからさ
実名を出せと言ってないし、ヒントだけでもと思ったのさ
気にしないでくれ
673:662
08/06/04 16:20:01 HsrPfDiu0
>>667
分断とかはないんですけど調停を申し立てたのは問題になりますでしょうか・・・
無知で申し訳ありません。
今依頼してるのは大手皿ばかりなので今すぐ潰れるような事はないと思うので
今度、弁から連絡があった場合は『満５』以外は和解しないように言ってみます。
ついでに裁判になった場合は費用も上乗せして請求出来るのか聞いてみます。
好いアドバイスありがとうございました。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:24:34 lrxd8LrNO
>>671
和解案で危険も何も…
そしたらこのスレ、いや2chでの色んなジャンルの情報交換自体…
もういいや、あんたの好きにスレ進めてくれ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:25:22 OeDzdb0RO
>>668
ありがとうございます。
アコム 平成12年に100万借りて14年まで天井張り付き。14年3月に200万増枠し18年4月まで天井。18年5月から現在まで約6万ずつ返済で残130万。
プロミス 14年3月から18年4月まで50万天井。18年5月より返済し残5万。
こんな感じです｡
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:32:21 ErbPHe/80
>>674
すまん、でしゃばり過ぎてますね
同じ境遇で苦しんでる人が、匿名の範囲で（log残ってるけど）
少しでも楽になればいいなって思ってさ
少し控えるわ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:43:00 izH3VCY+0
>>673
郵券、印紙代は請求出来ると思うけど弁護士報酬は無理
だと思いますよ（取ったニュースどっかで見ましたが）
調停の件もそうですが、自分のケースだとどこまで請求が
可能であるか（一般的に）また過去の下級審での判例とか
予備知識もあった方が弁護士の説明を受ける際に有効です。
各過払いスレやサイトを見てみておいてはいかが？
それでは頑張って下さい。（弁護士がｗ）
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:28:29 Hja9QUpO0
>>674
あんたは悪くない
結局こいつは自分で騙した弁護士を晒せばいいとぬかしてる癖に
＞騙した弁護士、司法書士あったら晒せばいいと思う
＞それとか不明確な料金取ったとかさ
ボッタ栗報酬の事務所は晒されるのが嫌なだけなんだよ
＞事務所記入は物凄くリスキーで、何の意味も無いのでは？
＞料金含めた一般的な比較は、Webで可能
一見親切そうに振舞ってるが、どう考えても悪徳弁の片棒担いでる様にしか見えない
お舞ら騙されんなよ！
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:09:37 ErbPHe/80
>>678
一部だけ抜粋するとか卑怯だろ
>>662-665の流れで
>>665で
--------------------------------------------------
現在、依頼済で進行中のものは、詳細書くと多分特定される
＞事務所記入は物凄くリスキーで、何の意味も無いのでは？
＞料金含めた一般的な比較は、Webで可能
おかしい所は、別の無料法律相談で相談でいいだろう
--------------------------------------------------
既に契約書交わしてる所で、現在手続き中のものがあるのに
依頼してる弁護士事務所晒すメリット無いだろ
取りえる手段としては、別の弁護士に相談するぐらいだと思う
俺、おせっかいしてるとは思うが、そこまでおかしい事言ってると思ってない
もっと言うと
単純に転職終わって、次の職場まで時間あるからなんとなくレスつけてる
そこまで非難するなら、論理的な矛盾点、妥当性に問題があるとか
どのレスがおかしいか、一部抜き取りではなく全体で指摘してくれ
単純にウゼェ馬鹿ならそう言って欲しいと思う
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:11:24 Hja9QUpO0
暇つぶしでって…
明らかに高額な報酬体系〔経済的利益に対し32.9％〕を妥当な範囲とレス付けてる以上、
まず妥当な理由を簡潔にしてくれ
前スレで散々議論尽くされてんのにメンド臭せー読めば解かるがな 先に俺の考えから行くとだな
平成１６年３月３１日までは確かに弁護士会報酬規定が存在したよ撤廃されたがね
今も基準としてる事務所が殆どだ 違うか？
その報酬規定によれば３００万以下の民事事件では着手金8％報酬金16％と定められていて
条件によりトータル30％までは増減可能と規定されてる。
知っての通り最高裁判決が出て過払い金が返還されやすくなったにも拘らず、過去の報酬規定よりも
高額報酬になっている
で、君の妥当な範囲は32.9％な訳だが21％で同等の仕事をする弁護士が居るのに
全体のレスを考察すると32.9％の高額報酬弁を推奨してるのは何故か？
ここまで言わないと駄目な脳味噌してんのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:02:28 ErbPHe/80
>>680
すまん、納得した。
それは知らなかった。それは俺が悪かったよ
俺が妥当だと思った理由は
使う側になった時に費用対効果で見て妥当かどうか
1. フルタイムで月収が仮に20万あるとすると
3ヶ月で全て終わる場合、20万×3＝60万程度なら費用としてかかっても
十分ペイ出来る範囲と考えた
率ではなく、本人の収入や状況で変わると考えた
2. 弁護士会報酬規定にほぼ沿った形ならば、若干はぶれても
問題ない範囲であろうと思った
１つ反論したいのは、弁護士より、司法書士を優先的に薦めるレスはしたが
高額弁護士を推奨したつもりはないです
弁護士を使う場合30%を超えて、32.9％が妥当であると判断はした
それは過ちだったと思います。
レスした方申し訳ないです。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 01:51:25 VdAKy+6nO
はじめまして。もう返済したのですが、一社に500万、その他二件、50万過払い請求と、現在借りてて整理しようと思ってます。司法書士より弁護士に頼んだ方がいいでしょうか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 01:53:17 IWjuoh3i0
うん
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:46:03 ENvrar8oO
初期費用が無料な弁護士や司法書士って 居ないかな今はお金が無くて 過払い請求したい 横浜です
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:51:37 YFOZSNnNO
今日、弁護士事務所にいってきました。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:52:32 zfBhxPNg0
明日で1年になります。
数ヶ月に一回報告が来ますが2月に提訴したらしい・・・・・・
相手は日本信販、不開示8年、初回0計算で500万オーバー。
いつになることやら・・・・・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 22:07:25 /AH4rXTm0
俺の士さんは初期無料だぜ～。
まだ頼んだばっかりで結果出てないけど。
完済済だから多少報酬払ってもいいんだ。
俺の場合「弁護士、過払い、着手金０」でググった。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 23:18:31 dNLtNWD80
う～ん・・・
それじゃあ、いい感じの専門家にヒットしないな～ｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 04:49:35 /BjBCVrHO
682です！弁護士さんに依頼しました！相談料は無料で着手金、一件2100、報酬10％、過払い金報酬が20％でした。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 05:38:06 qSDdCCZ8O
>>689
>>685ですが同じ日にスタートですね。
結果が出るまで4ヶ月ぐらいかかると言われました。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 06:01:44 /BjBCVrHO
>>685さんほんと同じですね！私は整理と過払いだから過払いについては、業者によって半年かもと言われました。行ってよかったです、お互い頑張りましょう！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 06:42:36 u4BJmknv0
>>684さん
和光なら初期費用なしでやってくれるよ。
履歴持込で報酬２０％、俺は裁判で利息まで取ってもらったから
２４％だった。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 08:18:24 qSDdCCZ8O
>>691
私は
アコム 200万
プロミス 50万
5年間天井張り付き。2年前から返済オンリーで
アコム 130万
プロミス 4万
残となってます。借金グセも治まり長いトンネルを抜けられそうです。
お互いに頑張りましょうね。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 08:21:04 dHij8Tse0
周南なら裁判しても報酬は２１％（後払い）以外かからないよ。
初期費用も無し、たとえ過払い金が１００円でもおｋ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 13:37:55 tl1sLf24O
>>684
全て後払いで依頼から入金まで一ヶ月未満
時間的には是非とも紹介したい弁なのだが
高額なので辞めておくｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 12:53:14 V8UWexkjO
頭文字だけでもいいから教えてよｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 16:40:51 wegXgELQO
1件45000、過払いの25%の悪徳弁護士に頼まなくて良かった…
「戻ってくるお金ですからね、私が沢山頂くのは仕方ないです」とかほざきやがった
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 16:43:56 KsExVK7+0
参考になればと
アコム 周南に依頼 依頼して３ヶ月で満５
周南から自分の口座に入金までが待たされたｗ
引き直し後に送られてくる計算書には元金しか記載されてなかったが利息もしっかり回収
少額でも引き受けてくれる、報酬は２１％のみ
アイフル 京都リーガルに依頼 依頼して１ヶ月で元金満額
利息が無しもしくは少額であれば依頼お勧め
武富士 京都リーガルに依頼 依頼して８ヶ月で満５
提訴するまでが長い、２回目期日前に和解の模様
プロミス 京都リーガルに依頼 依頼して６ヶ月で満５＋印紙代
提訴するまでが長い、１回目期日前に和解
京都リーガルの報酬は２１％、ただし最低５２５００円
提訴の場合は＋５２５００円と印紙代
１０人以上の集団提訴らしいので人数揃うまで待たされる
入金は業者から振り込まれた翌銀行営業日
結構前の事なので今は違ってたらごめんなさい
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 17:37:18 jgptSdKOO
京都が提訴まで長いのは京都地裁の民事部と京都弁護士会とで集団提訴はしないと
取り決めがあったから。だから京都に依頼しても東京地裁で集団提訴になる。
で、東京の協力弁護士が複代理人となって裁判になる。
俺も周南と京都と分けて依頼した、全部周南にすればと思ったよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 17:45:55 kGDGNdlvO
司法書士法人新宿事務所が良いみたいです 一度連絡してみては
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 19:10:03 NIiAXRS10
完済の過払い請求をしようと弁護士に１度相談に行ってきましたが
初期費用０
過払い金の２割を報酬とする
基本的に１割減で和解が多いと言ってます。
裁判は基本的にやる気ないように感じる
満額１４０万。
１割減で１２６万。
そこから２割の報酬をさっぴくと
戻ってくるのは１００万
お願いすべき？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 19:30:34 x6R5w6JEO
>>698
俺も今アコムの過払い請求を、周南に依頼している。6/3までの
回答期日期限だったが、何も連絡がないから提訴になったかも？
因みに、満5取ってくれと依頼してる。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 23:58:23 3DN21NhvO
周南なら大丈夫だよ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 12:52:10 ecLUM72f0
アコムは割りと対応が早いみたいだな
依頼から３ヶ月以内で振込み完了してるって事は提訴前に満+5の支払いがされてるって事だな
他の事務所で依頼し減額和解され〔事務所の方針？〕半年待たされた俺が馬鹿だった。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 16:28:03 DsW7+5thO
>>696
四谷 Ｉ法律事務所
完済後の過払い一社と残有の過払い一社依頼(ﾌﾟﾛﾐｽ)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 12:07:43 6dlUgvumO
>>700
仕事は早いですか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 18:24:34 IqmYVae90
別のレスにも書いたがなんか気が治まらないのでこっちにも書く。
司法書士の報酬は過払いだ。俺の友達が過払い２００万位あり本人が地裁に足運んだ
最後報酬計算はなんと戻ってきた２００万に対して勝手に引かれてしまった
司法書士は地裁分代理権ないのに、１４０万までの報酬はわかるが、なんで
代理権ない約６０万円に報酬金払うのか、書類作成費用でいいとこ３万位だろう
みんなで司法書士に過払い請求しよう。地裁分に限る。返してくれなければ
司法書士に報酬金過払い請求しよう。なんか納得できん。
司法書士は過払い金１４０万までは代理人、ここまでの過払い金報酬はわかるが
１４０万超えて地裁分になったら代書屋、代書代高すぎるだろう。
金返せ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 18:55:31 QGUhtSGnO
>>707
そんなのは司法書士会に言いなよ
それに件の司法書士の名前も書いてよ、書かないとただのスレ汚しの愚痴だよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 22:50:35 rcjSiOqW0
>>707
友人が契約する時に契約書に署名捺印したのなら、前提として内容を把握しての行為でしょうから
文句は言えないと思いますよ。それ以前に友人が腹を立てているわけではないのなら、問題なしだと思いますが？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 00:35:09 pNu0DQJ30
友人、っていう奴に限って本人なんだよな。
あ、もちろん>>707さんの事じゃないですよｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 01:00:27 RdJ6aYOCO
>>707
まずはその司を晒そう
話はそれからだ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 05:36:27 +e8NkJ5mO
和光 萩原パワハラで訴えられていたのか、和光死亡だな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 05:43:49 VVvhHn0CO
>>707
友情パワー(笑)
714:707
08/06/11 07:41:31 zISqRf7F0
ホームページ、ブログなど見て自分が紹介した。
契約書みせてもらったが、司法書士の代理権の上限金額とか、地裁案件の場合
料金書いてなかった。ただ減額報酬と過払い報酬しか書いてなかった。
本人が地裁行くのであれば、（その司法書士もアドバイザーで同行）
代書＋アドバイザー料金＋日当が妥当だと思う。弁護士と料金同じなら
弁護士紹介すればよかった、本人行くことなかったのに。
すまん愚痴って。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 07:57:00 C7FbLQLbO
>>712
マジで？ソースあるの？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 08:07:36 j93RWHv80
( ´∀｀)＜>>707そんな事ここで愚痴垂れられてもな。
あんたが自分で出来ないから専門家に頼んだんだろ。
債務問題もかたずいたんだから、ガタガタ言うなよ。
報酬払うの嫌ならたかが債務問題自分でやれって言ってんだよ。
１４０万以上の件については、書士本人か書士会に言えよ。
「ああぁ、この前借金整理してもらったなんたらですがっ～」って
717:707
08/06/11 22:37:37 zISqRf7F0
716おまえ、なんか突っかかって来るよな代書屋だろ。
１４０万超えた地裁分で報酬金取るんじゃね。代書屋は代書だけしてろ。
718:707
08/06/11 22:47:07 zISqRf7F0
とりあえず債務整理は弁護士に任せたほうがいい。友達で大失敗した。
司法書士なんて使い物にならんし、１４０万超えて地裁分になったら
本人に行かせて金取るし、司法書士に過払い頼もうとしてる人は
すぐキャンセルして、弁護士に行った方が絶対いいよ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 02:10:45 H1bTVm9f0
皆さんは弁護士・司法書士に依頼中の際、何か書面貰ってますか？
自分が頼んでる司法書士、連絡するたびに言う事が違っててすごく不安…。
契約書のコピーもくれなかったし、後は電話対応のみで一切形に残る物無いんで。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 03:36:15 FjUYOywS0
>>719
なんで契約書もらってないの？
俺の場合、委任契約書（もちろんコピーじゃなく本物）もらったよ。
そこにはちゃんと着手金や報酬金、特約に関する事なんかが書かれていて
最後に「上記契約の成立を証するため本書を３通作成し、
甲、乙、丙双方各自その１通を所持する」とある。
もちろんそこには俺と弁の印鑑が押してある。あなただって委任契約結んだ時に
ハンコ押したはずだけど・・・なんでもってないんだろ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 12:31:01 CoyeGvuc0
昨日司法書士に依頼してきました。
1件分26000円で、また返還金額の２１％が司法書士の取り分です。
これって普通ですか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 12:32:49 CoyeGvuc0
司に聞き忘れたこと
過払い金に税ってかかるんですかね？
返済完了してもブラックに成る場合があるんですか？
分かる人いましたらお願いします。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 12:38:37 HxNz/W2rO
>>721
まぁ普通かな
探せばもっと安いところはあるけどね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 12:47:40 HxNz/W2rO
>>722
過払い金そのものには税金はかからない
過払い金に対する利息が20万円を超える場合は一時所得として申告が必要
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 13:32:17 CoyeGvuc0
>>723-724
ありがとうございます。
＞過払い金に対する利息が20万円を超える場合
これは支払い期間中と請求までの間が長ければ長いほど利息がつくのでしょうか？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 17:02:19 gaePSsaLO
お聞きします。過払い判決を取った後 口座差押えは 会社名義の口座のみ ですか？同じ銀行の社長名義の口座は ﾀﾞﾒですか？ 個人経営みたいだけど 株式会社です。かなり 資産家みたい。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 17:18:46 f7pHQ/8D0
↑
マルチ＆スレチ
たぶんここで聞くのがいいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 19:23:05 xbL7PZJE0
>>726
株式会社で個人経営ってありえないんだけど・・・・・
個人資産と会社は別ですよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 19:25:25 g+lL5hNY0
ほんと待ったなしの人、下記サイトで全部申し込んでみてください
とにかく数申し込んでみるしかないですよ
携帯入力速い人なら何分もかからないと思います。
URLﾘﾝｸ(tomot85.nobody.jp)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:38:49 1xPjlVJ7O
↑
ひっかかる馬鹿いるんだろうな↑
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:12:23 7KKFTb1Q0
和光の件 ５月２３日 １３時 ６３６号、法廷
平成２０ ワ ８６６３号 とのこと
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:20:39 w4PzfECA0
ウワー！>>729に引っ掛かっちまったぃ！
733:707
08/06/12 21:53:21 emurgpfX0
過払いは、本人訴訟で行うべき、わからないことだけ代書屋に聞く。
最後までやり方聞いたら、ありがとうと心をこめていい、電話切る。
この場合電話代だけがかかるだけ。
またわからないことできたら、他の代書屋に聞く。これで過払い報酬払わないでいいのだ
電話代だけ。 全国の代書屋に過払い頼んではいけない。
失敗から学んだこと。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 23:46:20 2NojofpbO
>>731
それじゃわからないよ、詳しく教えてよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 07:50:06 EbauGQC00
質問なんですが、そろそろお金に困ってきたので着手金後払いで頼んだ司法書士に
判決済みの分だけでも入金する様に頼んだところ、この分の着手金＆依頼報酬の
清算以外に、未解決分の数社の着手金を上乗せ請求してから渡すと言われました。
現状、自分としては着手金は1社のみ払って多くもらいたいのです。ダメですか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 08:02:54 Gyjb9DjU0
>>735
だめにきまってるだろ？
甘えんなよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 08:08:06 hvJpgcPwO
そりゃだめだろ。だったら最初から自分でやれや
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 08:19:19 3Dyv35cvO
>>735
数社依頼して着手金後払いの場合、最初の過払い入金分から、依頼分全部の着手金を払うという契約なんじゃないかな？契約した以上無理だろうな。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 08:20:31 1Pa6MGVSO
>>735
(笑)一般常識勉強し直せ(笑)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:48:20 gjmTnJSRO
>>735もう終わったら（笑）？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 18:09:37 lm7P3BBPO
弁に依頼して早10ヶ月。
潰れそうなとこ２社から一割和解って…冗談でしょ。
もうやだ。
信用して待ってたのに、違うとこに頼めばよかった。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 23:03:24 exr7ITR0O
和光 キャンセルした 訴えられるようなやつには頼まねー
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 23:15:39 xygsa7KQ0
和光で訴えられたのははたぶんＳとか言う書士だろうな。
ブログの主では無いと思いたい。
744:,
08/06/13 23:26:00 TQkmA+GL0
東京地裁のカウンターで見て見に行った人から聞いた話
和光の萩原司法書士パワハラで不当解雇で訴えられてるようだよ。
しょっちゅう裁判所に行く業者仲間は情報早い。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 23:45:29 25akAw3CO
>>744
よく分からんのだが、裁判で敗訴したらどうなるん？
司法書士続けられるのか？
過払い請求依頼してる客はどうなるんだ？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 00:07:03 pOiaZ6lhO
>>741
潰れそうな２社どこすか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 01:58:38 CtAzRxCtO
俺、1年3ヶ月待って1割和解……
去年3月に急いでくれと頼んで
最初、5割和解を相手が提示して来たのに
何故か弁が勝手に断り、更に裁判が長引いて
相手の状況も悪化して、結局1割に
なんか納得いかないんだけど…
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 02:53:08 ppt4lVZl0
＞相手の状況も悪化して、結局1割に
悲惨ですな
ちなみに相手どこ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 16:12:22 y8gKobU2O
携帯からすいません。親の借金を司に５月２５日に依頼<金曜に司から連絡でアコム残４０有りで引き直し計算すると２０万にもならないと言われた。アコムと親は１５年代の付き合いなのに少なすぎ…
最低でも残４０がチャラになると期待してたわたしは鬱…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:03:53 N+rYpyuWO
>>749
文章がちょっと…
何が20万なのかちゃんと聞いてます？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:19:26 oRkK2CXZ0
てかさ
訴訟しないでも素直に返還するように
金融庁に呼びかけないか？
電話口で履歴確認して過払い分返還
訴訟しても勝つんだろ
あほくさくない？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:05:53 y8gKobU2O
７４９です。過払い分が２０万です。残り２社あるけど絶望的…
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:57:25 Ns3s2ypu0
モンスターペアレントみたいな
無茶苦茶言う奴、沢山出てきたな・・・・
嫌なら自分でやれ、このスレでメリットデメリット
金額面でどれぐらいかかるか、ほぼ見えてる
委任＝丸投げ 甘い夢見て頼むのはおかしい
>>752
自分で履歴請求して、引きなおして見れば？
それって単なる期待してたより、戻りが少なくてガッカリって話じゃないか
そればっかりはどうにもならない気が
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 20:28:33 N+rYpyuWO
>>752
やっぱり言ってることがどうにも…
とりあえずここの過払い関連スレ手当たり次第にアタマから読んでみることを勧めます。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:32:57 bqk7DBto0
>>749
どう考えてもおかしいと思う。親から借金の内容を聞いてみろよ
アコムなら27%として、20万天井15年で15年目に20→40万に増枠と同時に整理すると
-20万程度の過払いにはなる。
他社から借りているというのにアコムとこんな取引を15年もしているとは思えない
完済とか時効とかいろいろとあるのかなぁと思うけど、士に履歴見てももらいなよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:45:36 JFrKjyPUO
あ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 01:37:55 IB2CJh200
教えてください。何もわからず過去ｽﾚも読みですがどうしていいか悩んでいます。
アコム１９９０年から一回完済、武富士1986年から一回完済、ですが契約は初回から切れずにきています。
現在は５０万円の借り入れを借り手は返しの繰り返しで す 。他にクレジットから１３０万円借金があり、こちらも借りては返しての繰り返しです。
債務整理をしなくては来月から生活ができなくなります。過払いはある可能性はあるのでしょうか？
弁護士の先生に相談したら、過払いがサラ金には発生する可能性が高いので、生活の資金が必要であればクレジットはそのままで残して他２社の債務整理をしましょうといわれました。
クレジットの有効期限は２０１０年で、今まで一回も返済に遅れた事はありません。
でも２０１０年に更新ができなくなると思いますのでそのとき一括請求されたら支払う能力はないと思います。
子供もまだ小さいですし、クレジットも今のうち債務整理の対象にしたほうがよいのでしょうか？
相談したとき弁さんにいわれたのは、この先絶対にお金を借りないでくださいとのことでした。
まだ契約もしてはいないのですが、今生活費がまったくなく、クレジットから借りないと
どうしようもありません。
借りてしまった場合、詐欺行為になるのでしょうか？
レス違いな質問でした本当に申し訳ありません。まったくの初心者でやっとみつけた場所でしたので書き込みいたしました。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 02:39:18 2NxBGQdL0
>>737
スレ違い。
アコム・武富士の過払いで、クレジットの借金返済に充てられるとは思うけど。
大人しく弁護士の先生に相談したほうがいいですよ。
759:758
08/06/15 02:39:44 2NxBGQdL0
失礼。
>>757でした。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 03:30:27 IMNQXNgqO
７４９です。意見ありがとうございます。司から電話で「間が開いている為、一律で計算しても過払いが２0万だからもっと少なくなるかも」と言われました。残り２社の引き直し計算の報告の連絡があった時にアコムの取引履歴のコピーを送ってもらうように言ってみます。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 05:43:37 m5MaMPbF0
＞７５７
弁護士に聞いたということはおそらく、おおよその回答を得ているんだと思うが・・・
履歴を見たわけじゃないので、保障はできないけど
おそらく”黒字”だよ１３０万の借金は０になり、しかも、弁護士費用払っても、幾らか戻ってくると思うよ。
クレジットの返済はもう必要ないかも知れないけど、お金が戻るまでには時間がかかるので
返済がない場合で生活費が足りないかどうかを検討してみては？
自治体によっては小額だけど貸付制度もあるし、電気ガスなどは２ヶ月程度は止められないし
純粋に食費だけなら３万もあれば１、２ヶ月は大丈夫。見栄を捨て純粋に生存のみ
で生活を組み立てれば半年もしないうちにまっとうな生活になります。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 05:48:33 m5MaMPbF0
＞757
それと、もし、アコムや武から借りたら、すべてが台無しにになるよ。
弁護士の活動をつぶしてしまうことになるので、それだけはやめましょう。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 05:57:52 m5MaMPbF0
>757
失礼、クレジットはまったく別の会社だったんですね。
徹夜明けで冷静な思考ができず、ぬか喜びをさせてしまいました。申し訳ありません。
ただ５０万円で７年利息だけを払うとほぼ０になるので（アバウトですが）弁護士を挟んでの債務整理なら
心配は必要ありません。借金が０になる事を想定して、今後の生活が収入が支出を上回らないように
すべきですね（それが一番大変でしょうけど）
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 12:50:20 IB2CJh200
757です。
ありがとうございました。とても助かりました。
一度も返済に遅れたことはなくとても怖くて毎日不安でやりきれなかった気分でしたが過去の皆様の書き込みを拝見して何とか生きていける方法があるかもと思い切ってご相談してよかったです。
アコム、武富士にはもう二度と借りないようにします。返済するお金なければ生活はできると思います。
ご親切に本当にありがとうございました。
只現在の生活費のためにクレジットは借りてしまっても大丈夫なものなのでしょうか？
今月は返済をしているので生活費借金に頼っていました。弁護士の先生はクレジットは残しても大丈夫と言ってたのですが、詐欺行為になったりするのでしょうか？
何度も申し訳ございません。
765:763
08/06/15 13:06:13 m5MaMPbF0
先程は失礼しました。私も過払い訴訟等の経験がありますが
詐欺行為とおっしゃっているのは破産法などの整理行為中、新たに借金を
してしまうことが弁護士や債権者（債務者）をたばかってしまうのではないかとの心配でしょうか？
ただ言いたいことは、過払いというのはグレーゾーンの金利で
”任意に余計に高い利息を自発的に払ったものを返してもらう”ので訴訟開始後
追加して借りると高金利を認めたことになります。
クレジットカードのキャッシングもサラ金と同じ高利です。
一応、１８％未満（５０万円限度）に下がっておれば問題ありませんが
該当の金融機関からお金を借りず他の方法を選択してください。
おそらく、クレジットカードの買い物は限度額までは使えると思います
（これは、貸金業法の適用外ですが、なんにせよ、生活を豊かにする目的の類の金利ではありません）
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 14:13:16 IB2CJh200
早速のご返答ありがとうございます。本当に感謝しています。ありがとうございます。
今はまだ弁護士さんに相談に１回ご相談に行った状態で、提訴はしておりません。
これから弁護士さん、司法書士さんにお願いしたいと思っております。
その報酬金は司法支援ｾﾝﾀｰにおかりできればと思っています。
クレジットのキャッシングは１３０万円で金利は18％ です。
問題がないとのご返答を拝見してほっといたしました。
只本当にいま現状現金がありません。
借金が生活費のような自転車操業状態です。
できればもうキャッシングなどはしたくないのですが、頼れるものが何もない状態にありお恥ずかしい限りです。
不安でどうしようもなく、色々とご相談してしまい申し訳ございません。
生きていけるか不安な状態でこの板にたどりつけて本当によかったです。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 14:20:42 AwnmCPjy0
必要なクレカは残して整理したよ
全然問題ないけど
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 17:35:05 D+T6/KkU0
司がちゃんと裁判してるのか確認したいんだが、簡裁の窓口で訴状の閲覧て可能？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 18:46:07 9Ajeat0p0
＞７６６さま。ご注意ください。
１３０万円なら１５％が利息限度です。
頼れるものが何もないというのなら
もう一度見渡してみてください。売れるものや自治体の緊急貸付制度はありませんか？
766さんはクレジットカードより借りることを前提としているのでお話しますが
提訴するまでは知らなかった・・・が通用することがあるので
手元に現金をクレジットで用意して過払いが金が戻るまでそれでしのいでください。
（ただし繰り返しますが提訴してからの借り入れはすべてを台無しにする可能性もあります）
私に言わせると１５％でも異常ですが、普通預金の金利が０．１％ 借り入れ金利と貸し出し金利差が
１８０倍。世の中狂ってます。
貴殿は違うと思いますが、使うお金の優先順位を間違える方も多いです。
よく、病院の治療費が・・・とか携帯代がとかききますが 治療費や携帯代を払わないことはできませんが
事情を説明し、お金が戻ることを証明すれば３ヶ月程度の支払いは猶予できますし、そおういう制度もあります。
たとえ悪意に寄る家賃の延滞でも大抵は延滞金は1４。５％です。サラ金より安いことをお忘れなく
クレジットカードでも食料は買えますし、うまくやれば現金より９０日遅らせての支払いも可能です
収入内容は存じませんが、負債額と、皿の借り入れ期間から察するに
お金にだらしない方ではなく、貴方も違法金利の被害者であること明白です。
私の経験上、その金額なら特段の事情がなければ早い時期に正常に戻ると思われます法律は弱いやつではなく、知っているやつの味方です。
上手に専門家を活用しがんばってください。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:00:19 vHdpUGisO
あ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:07:23 ugBVJzJi0
766です。本当にありがとうございます。
売れるものはもう何もなくなり、自治体の貸付制度については最近知りました。
恥ずかしながら転職などで会社から天引きされなかった税金＃（住民税など）を延滞していおりとてもお話できないかなと考えてます。
督促状がこわくて封筒も開けられず、そのままにしてしまった自分が悪いのですが先日、やっと役所方に事情を話し、少しまっていただけないかとお願いしたのですが借金払うお金があったら税金払ってくださいといわれました。
お金の優先順位についてとても参考になりました。
ありがとうございます。今まで延滞などは一度したことがなく、怖くて仕方がありませんでした。
そのために借金を繰り返してきてもうどうにもできない状態になり生きていくのは難しいと考えていました。
自暴自棄になりもう終わりと思っていた時、この板を偶然見つけることができて、皆さんのご意見を拝見できてまだ生きていける道があるのかもと思えるようになりました。
本当にありがとうございます。
769様、ご丁寧に返答して頂きとても感謝しております。
法律など無縁なことでしたが、自分がこのようなことに陥り、自分の責任なのですが無知な自分を改めてがんばって生きていこうと思います。
教えて頂き本当にありがとうございます。早いうちに弁護士の先生に依頼したいと思います。
人間不信になっていましたが、こんな見ず知らずの私の質問にご丁寧にご返答いただき心からお礼申し上げます。
これからはどんな事情にも前向きに戦って生きます。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:31:15 Dqd2luvq0
教えて頂きたいのですが。
レイクで完済しています。完済後11年弱の時効債権です。
10日前に履歴を請求して本日届きました。
平成4年の契約ですが平成5年から分しか送られてきていません。
外山式で計算しましたら、過払い額は65万ほどでした。
不法行為による損害賠償スレにて質問しましたが、法テラスなどで受任して頂ける先生を探しましょう
とご教授頂きました。
周南、和光の先生にメールでご相談しましたが、時効案件は受けられないとのことです。
こういった件を依頼されて受任された方や先生をご存じの方はいらっしゃいませんか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 11:47:58 G8MEBjvs0
>>772
この路線で行くしかないと思う、遠方受任は受けるかは知らんが
URLﾘﾝｸ(www.ver-law.ne.jp)
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:20:27 EkuYVBQc0
質問です。
複数の皿に過払いがある場合、内一軒解決したときなど、解決した順に依頼者へ過払い金が返還されるのでしょうか？
それとも、複数全てが解決＆過払い返還されたのち、依頼者へ過払い金が返還されるのでしょうか？
教えていただけますか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:30:32 jm5Ho3Zm0
弁によるし相談可
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:54:38 uKy0ACi40
半年ぶりに先生から電話があった
トータルでは間違いなく残債ありだから何か恐い・・・
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 16:19:58 Dqd2luvq0
>>773さん
772です。問い合わせをしてみます。ありがとうございます。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 17:47:11 EkuYVBQc0
>>775 ありがとう。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:59:27 Zngse4PXO
アヴァンス法務事務所ってどうですか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:59:19 ZGRY6WKsO
短パン消えろ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:13:55 6DiaYU8kQ
ちんすこう
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:20:05 wtAqzkfEO
短パン
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 03:21:11 Gd3YtWIb0
基本的な質問かもしれませんが・・・
弁に依頼し弁が履歴を取り寄せる段階で受任通知といったもの送るのでしょうか？
その段階で弁護士介入の記載が信用情報に載ってしまうのでしょうか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 04:38:29 zFYLt9NPO
取り寄せ前に、受任通知送るはず。履歴はそれから。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 05:20:39 NcUcpk/w0
教えてください
１４年ぐらい前から消費金融から借りては返しをしてきて
２年前ぐらいからいまでは借金は150万円まで膨らみ
利子だけで毎月４万ぐらいあるます年率で２７％以上
14年間はらってきました いまでも１５０万の借金が残ってます
仕事も失って 知り合いからお金を借りてお金を返済していましたけど
もうそろそろ限界なので アドバイスをお願いします。
どうか助けてください
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 05:22:19 r7gIhQFaO
弁や司に委任しても、自分でも履歴を取り寄せ引き直しましょう
信頼してない事にはなりません。
債務に対して真剣に向き合ってる気持ちのあらわれです
電話で一言「手持ちの明細と照らし合わせたいので履歴を取り寄せたいのですが、宜しいでしょうか」
と言っておけば信頼関係にひびは入りません。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 05:25:55 r7gIhQFaO
>>785
エロい人が…スレに行ってみては？
一応、限度額と借りた額の推移と時期を思い出せる限り書いて
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 05:26:14 NcUcpk/w0
>>786
はじめに弁護士に相談すればいいのですか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 05:31:59 r7gIhQFaO
>>788
このスレは弁護士や司法書士に依頼する（した）人達のためのスレです
自力で過払い金を取り返すスレもありますよ
あなたは計算して貰うスレに行った方がよろしいかと
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 05:59:38 NcUcpk/w0
>>789
１４年間の借りた 返した明細書はATMの横にあるシュレッターですべて処分して
ありません
私の解ることは 今現時点で
借り入れ金額が 1.493.935
貸付金が 1.490.689
前回支払いは１４日に払って
17日で（3日間で）お利息が 3.246円です
年率に直すといくら位でしょうか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 06:10:56 NcUcpk/w0
３２４６÷４＝811
８１１×３６５日＝296015
年率29.6015％でいいのですか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 06:24:42 r7gIhQFaO
>>791
私の計算では約26％でしたが、どちらにしろ100万以上の利息15％を大きく越えてます
今の切羽詰まった状況なら早期に弁護士に委任した方が得策かもしれません
二週間持ちこたえられるなら、今日中に皿に電話し取引履歴を即刻取り寄せ、引き直し計算をしてみて下さい
過払いが発生していたら、返済する必要が無くなります。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 06:32:34 r7gIhQFaO
>>790
3246÷3×365＝394930（現残債に対する年間利息）
394930÷1493935＝約0.264
年率26.4％くらいですね
暴利だな～
是非社名を晒して下さい
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 06:56:04 NcUcpk/w0
取引履歴は事前に直接電話してから取りに行くのですか
電話なしに 直接消費者金融会社に訪問して即要求する事はできますか？
即発行してもらえますか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:06:11 r7gIhQFaO
>>794
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:15:51 NcUcpk/w0
>>795
契約した支店の営業窓口に即行っても
履歴は即日発行してくれないのですか。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:32:21 kvJDgtO80
>>796
会社によって違いますので、まずは社名を書いてください。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:36:33 NcUcpk/w0
>>797
アコムです
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:56:11 r7gIhQFaO
>>791
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:29:25 H+JJhCV20
アコムは契約した支店で、ごねたらでてきたと思う。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:41:24 0Wt5UqMxO
>>785
10年以上前の履歴は出し渋る会社多いからそれも覚悟したほうがいいよ。
自分は司法書士に依頼したけど、プロミスが出し渋ったらしい。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 02:41:55 m7luCSDu0
ん？履歴の開示から書士に依頼できるの？
引き直しとかは自分でやったうえでだと思ってた。
それなら頼もうかな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 03:43:55 +XWgCtaeO
>>802
基本は丸投げ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 03:57:52 m7luCSDu0
そうか、ありがとう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 04:05:23 +XWgCtaeO
費用や報酬は勿体無いけど時間を買ったと思えばそう悪くないよ
実際自分でやる時間ないし
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 15:04:51 p41pSPMCO
和光の話は本当なのかな？
躊躇してしまう話だよね
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:26:09 K9tzmtwo0
最近は、私鉄の広告等、サラ金より債務整理の弁・司の広告が多いくらいだ。
そんな莫大な広告費をかける弁・司にとって、過払い金返還を依頼しにくるヤシは、
鴨が葱を背負ってやってくるみたいなもんだな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:51:09 rMmYSHQ+O
１月に地元の弁護士に依頼したけど、弱腰だった…
分断がぁ…、提訴しても費用がぁ…とか言って結局3社とも7～8割で和解。
最初の面談のときは『過払いが出てると思うので、できるだけ取り返しましょう！』って言ってたのになぁ…
分断っていっても一週間なのに。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 00:56:56 M/RcyhGy0
＞できるだけ取り返しましょう
この時点で失格だな
そんな弁護士に依頼した君のミスだよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 03:57:41 PB4R4xsMO
まとめると
満5+5が最高
満5が非常に良かった
満が良かった
9割まあこんなもんか
8割他に頼めば良かったかな
7割真面目にやりましたか？
6割ふざけんな
5割サラ金とグルですか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 04:14:09 HL4yssbLO
>>8
＞ 何処で聞いていいのか分からないので、此処で質問させて頂きます。
＞ 弁護士や司法書士にかかる費用を、実際に業者に請求出来るのでしょうか？
＞ 教えて下さい。お願いします。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 07:51:32 SNVQpSdtO
>>811
>>9->>10
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 14:49:46 aixVij1cO
ｽﾚﾁｽﾏｿ
弁依頼でﾆｯｾﾝｼﾞｰｲｰｸﾚｼﾞｯﾄに
完済後の請求して返還されたが
久々ﾆｯｾﾝで買い物しようとしたら
ｸﾚｶか代引でしか
取引できないように変わってた。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:26:13 RvMIM4sl0
>>810
過払い訴訟は、変化が激しいですから。
昨年まで、訴訟して満６・満５＋５で案件を処理していた弁護士・
司法書士も、今年から変わってきています。
いまや、大手の数社以外のサラ金は、銀行口座を押さえても他の
過払い金請求と競合するケースばかりで、ほとんど何も取れません。
執行上等という業者に、満５払えと言っても仕方が無い。
クレディアやアエルのように、いつ再生を申立ててもおかしくない
ので、業者ごとに危うさを見切りながら、さっさと払うだけ払わせ
るのが、基本方針になりつつあります。
実際取れなければ、判決なんかゴミですから。
いよいよ、過払い金問題は最終章に入りつつあります。
あと数年過払い金返還請求できるのは、５社も無いでしょう。
欲を出して、全部を取り損ねることがないように気をつけましょう。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:42:52 bC1g6mTc0
>>814
業者、乙。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:54:41 M/RcyhGy0
>>814
8割和解する悪徳弁乙ｗ
つか視ね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:11:47 no2d+MEiO
五年後には数社しか過払い…には同意する。
最終的には利息制限法内で初めから貸し出ししているｱｯﾄﾛｰﾝやﾓﾋﾞｯﾄ、その他の銀行系の業者は残るが俗に言う消費者金融ではﾌﾟﾛﾐｽ､ｱｺﾑしか残れないと思う。
武富士、ｱｲﾌﾙあたりは合併なり銀行傘下に入らないときついだろう。
今後利息制限法内の将来利息付加した和解が増える見込み。
過払い景気が終われば次は破産ﾗｯｼｭになるかな？
弁護士事務員の独り言。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:24:23 /wbz3+N10
>>815-816
状況が見えないんだね。
今年に入ってからは、情勢がまったく違うと言うしかない。
昨年までは、訴訟すればほとんどの業者は払ってきたが、いまは、
判決とっても払わない業者が手と足の指２０本使っても足りない
くらいだ。どこも、口座を抑えれば、何十件も競合する。
大半は会社自体畳みにかかっている。
まだやる気のある会社は、溜め込んだ資本が尽きたところで、一
気に民事再生で過払い金クリアを狙っている。
サラ金大手数社と、クレジットが本業の信販会社は、時間かけて
ゆっくり訴訟しても大丈夫だが、大半の業者は、この年末までに
は取れなくなるから、急いだほうが良いぞ。
訴訟をしてては間に合わない。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 11:43:22 wr0Wr0kQ0
オリコで複数の借入があって（カード3枚）弁に依頼したんですが
先日、弁から連絡あり出向いてみるとオリコから届いた引き直し計算書を見せられ
計算には特に問題がないようなことを言われてこのまま進めるとのことでした
しかし、家に計算書を持ち帰って色々調べてみると
計算書はカード枚数と同じ3枚に分かれており別々に計算されています。
3枚の元本の総額は100万を超えていますが、どこにも15％の引き直し利率は適用されていません
素人調べでよくわからないのですが、これは一連一体の取引として引き直しできないんでしょうか？
自分の言いたいことをわかりやすく言うと、3枚のカードの元本総額が100万円を越えた時点から
15％での引き直しはできないんでしょう？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 11:55:27 3/CepKHCO
放置プレイたまんね～。
１月末に任意整理頼んでから電話２回に事務所呼び出し１回……。
４月末からなんの連絡もなし。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 13:41:33 wr0Wr0kQ0
>>819
訂正 15％での引き直しはできないんでしょうか？
誰か教えてください＞＜；
事と次第によっては早めに弁に話したいので・・・
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:33:58 7t/BJ3et0
>>819
どんな主張をしようが勝手です。
単に、裁判で認められないだけです。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 17:12:07 9p/CNIQE0
１８％じゃないの？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 17:59:20 wr0Wr0kQ0
>>822
そうですか、同一会社でもカードが違えば別の取引ということになんですかね？
いくつか自分で検索したところでは
同一会社であればカードが複数に分かれていても
一つの取引とみなして引き直し可能な感じだったんですが・・・
ロプロ判決？とかいう最高裁判例も出てきたんですけど
いかんせん、それを読んでもよく意味が解らなくて聞いてみた次第です。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 07:19:39 HeAA3gRlO
俺が頼んでる所は アエルにまだ代理請求の書類出してないし新聞広告も知らなかった お金は戻らないだろうし結審するのは来年だろうと この先 凄い不安だ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 14:22:16 oZIqLQ6H0
>>824
別の取引では有るが、相互に当然充当でしょ。
同一当事者同士の同時期の債権債務。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 15:49:35 GWk8uuXpO
>>826
それは全体で一つとみなせるってことでしょうか？
例えば、一つ一つ見ると50万とか30万なんですが合計で100万超えていれば15%で引き直せる？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 16:18:41 oZIqLQ6H0
その方向で提訴したほうがいいね。
「複数の権利関係が錯綜する事を望まないと解するのが合理的」だからね。
あなたの主張次第だが認められる可能性は高い。仮に別計算とされても失うものは
何も無いしね。
弁護士に依頼中なら聞いてみたらどうだい？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:09:09 QDYQUG4s0
>>827
ロプロ判決はクレジットカード契約と関係がないから、気にするな。
現在の過払い訴訟は、基本契約重視だ。
同一のカード（一つの基本契約）で、利率の違う二つのキャッ
シングをしているなら、合わせて計算しても認められる可能性は高い。
しかし、完全に基本契約が異なる３つのカードでは認められないし、
時間の無駄だ。
君の望む判決書いてくれる判事にあたる可能性は、１％もない。
オリコなら、本流の計算法に基づく引き直し額なら、提訴すれば、
あるいは提訴しなくても返還させることができるのだから、単に、
そのまま判決を書いてもらえる額を請求して訴訟をすればよい。
過剰請求するメリットはひとつもないケースだ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:25:37 oZIqLQ6H0
>>829
それは違うな。
その論理だとカード会社は限度額99999円のカードを11枚以上発行すれば、
貸付額が100万円超えても18%の金利が取れることになる。
そんな貸付が認められるはずも無い。
基本契約の同一性が重視されるのは並行取引では無く、時間列を異にする契約の争点が
分断である場合だけだ。
各債権個別の過払い発生後の充当は当然だ。
ましてや並行取引であれば、債権債務の権利関係から判断して別個の貸付を主張する
合理性は無い。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:43:11 oZIqLQ6H0
貸付額が100万円超えても18%の金利が取れることになる。
20％に訂正します。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:01:01 rO+Xpr7rO
そうだよな。
別々に計算ではおかしいな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:12:16 GWk8uuXpO
参考になりました。
まとめて引き直した金額と提訴した場合の費用なんかも考えて弁と相談します。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:21:09 REx00qX40
Q&A本(最新版）では、クレジットカードの場合ロプロ判決は妥当しないと記載されてるから、
一連主張は諦めたんだが、一連おｋって主張も見かけ。
自分が妥協できるように主張すればいいよ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 11:29:40 geF5CBdX0
>>833
Ｈ１９．６．７最高裁のオリコ判決を読んだほうがいいよ。
二枚のカードをひとつで計算して、その線で突っ張るなら、
引き受けてくれる弁護士はいないと思うよ。
836:８３５
08/06/22 11:32:48 geF5CBdX0
あ、Ｑ＆Ａ本の最新版にも、この話が書いてあった。
Ｐ２９６を読むべし。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 13:08:03 R6GN6zd1O
2CHじゃ強気主張を推す人が多いが、現実はそんなに甘くないよね。
別カードの一連主張はかなり厳しい。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 13:29:12 bU9e89gaO
大阪にあるKBセンターに詳しい方はいますか？評判とか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 13:47:50 2tEk6da/O
>>837
そうかな？
道理は｢一つの貸主からの借入｣にあると思うけどな
逆に貸主がどんな主張で無効にするのか知りたい
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 14:05:20 vYjsUHvK0
サラ金（アイフルＧ）顧問を８年やった橋下知事
／￣￣＼ はよ金出せやコラ
ノし. u: ＼.
/⌒` '):
.:| j ）
:| ＾ ､｀ ﾉ:
| u; }:
ヽ ﾟ }:
ヽ :j ノ: _保証人 お願い・・家族と従業員だけは・・
/⌒ ﾟ (´ :／_ノ ヽ､＼
/ ﾟ ～､ ,⌒＼ :/（○） （○ ）ﾟ＼
/ j(, r 、ﾟ ＼ :| （__人__） ; }
/ ゝ j＼─:gj }`hi ノ ﾉ u 〃ノ
/ :j ﾟ | ＼ ー〆 八 ヽ.｀⌒'´ ⌒ヽ
| |: ＼＿＿__ノ ｀Y ￣￣￣ ﾟ／ ＼
| ﾟ :j |: ￣￣|￣￣ j: ＼
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 14:34:23 hpNoNLNZO
>>837
勘違いしてないか？
違うカードの別時期一連主張じゃなくて同時期並行取引の一体主張だよ
。
一連と言ってる時点で失当だよ。
当然一緒に引き直しすべき事案だ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:01:11 uSz7PsYCQ
短パン掃除
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:20:31 KcIBa5w8O
↑↑意味わからん↑↑
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:22:36 JgEz1xPH0
>>841
>>819
勘違いしているのは、君では？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:08:09 fL+nqIa60
依頼者から手数料ボリたい悪徳弁と、本気で解決しようと考える人の主張が噛み合う訳も無い。
悪徳弁がネットで暗躍してる訳ですね わかります。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:16:34 HoY1luVi0
というか、もう最高裁の判断がでてるし、>>835がすべてだろ。
議論の余地すらないのに、議論の余地があるかのように振舞う理由がわからん。
２ちゃんねるなんてこんなもん。
あんまり真に受けて怪我しないようにしろよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:28:20 LCzcXcsw0
>>846
平成１９年６月７日の最高裁判例です（オリコ判決）。
この判例の事案は、基本契約が１個の場合ですが、
借入金額、返済方式・方法、返済金額、利息の計算方法が定められた基本契約
が締結されている場合には、債務の弁済は、借入金全体に対して行われるもの
と解されるとしています。
そして、弁済当時他の借入金債務が存在しないときでも、その後に発生する
新たな借入金債務に充当する旨の合意を含んでいると判示しました。
この判例は複数並行取引の事案ではない。>>835や>>846が何を言いたいのか
判らんが判決文読んだのか？オリコの上告棄却なんだが・・・・
この判例を持ち出すのは全く筋違い。
騙されるなよ。同時期の並行取引なら契約が何本あろうと一体で引き直す
べきだ。さもなければ複数枚発行で利限法に抜け道が出来る。
参考までに時系列における第一取引と第二取引の充当については平成19年2月
13日の最高裁判例において「特段の事情が無い限り」充当されないとしているが
契約番号が同じとか情報機関に新たな契約の事実が無いとか「再契約」とか
なら「特段の事情」だ。もちろん充当可能。
裁判に確実は無いが、上記のケースなら一体計算で訴訟でよい。
その部分が万が一負けても失うものは何も無い。
まぁたいていの弁護士はさっさと済ませて手数料さえ入ればいいのだから
嫌がる人も多いかもしれん。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:04:02 REx00qX40
質問者は一連一体で計算していいのかと質問してて、答えてあげてる人はその点について
回答してるのに、並行取引を主張してる人って論点ずれてないか？
一連一体じゃなくて、並行取引で計算すればいいよと教えてあげてるならともかく。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:26:01 hpNoNLNZO
並行取引＝一体計算可能。一連計算とは意味が違う。
一連一体が一つの言葉ではなく合成簡略語で有ることが理解出来ればオリコ判決など失当で有ることが理解出来る。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:33:46 REx00qX40
揚げ足取りはいいよ。
合計で利息計算できるかって質問なんだけど。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:41:48 hpNoNLNZO
出来るとずっと書いているが、読めないのか？
オリコ判決なんぞ持ち出して出来ないと主張している奴がおかしい。
理解出来るか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:55:42 rCHd8xfp0
>>847
おれは君が何を言っているのか、まったくわからない。
オリコ判決はを読みきれていないのかな？
あれは、並行する二つのカードでの取引の相互充当を認めなかった判決でも
あるんだよ。
過払い請求者にとって都合のよさそうな字面を追いかけるのではなく、論旨を
分析しながら、百回読んでみると良い。
だから、３つのカードは別々に計算するしかない。
君はできるできるというが、並行取引の一体計算が可能であるという最高裁
判例があるなら教えてくれ。
無いなら二度と書かないでほしいと思う。
853:852
08/06/22 23:43:08 rCHd8xfp0
いま、>>847の上7行をググッたら、ある弁護士さんのフログをコピペ
したものだった。
オリコ判決を読みきれていないどころか、読んでもいない。
単に、ネット情報を切り貼りしているアホだとわかった。
オリコ判決は、まったく、この弁護士さんの書くとおりのものだ。
しかし、もう一つの論点についても、判断を下している。
オリコ判決を読めば、二つの基本契約に基づく取引の存在が明示
されていて、これを個別に計算するという原審の判決を是認して
いることがわかるはずだ。
要するに、２ちゃんねるなんてこんなもん。
現実の過払い訴訟は甘くないから、注意してね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:06:21 h5yO0Fj50
>>853
指摘GJ
個別のカードで一連が認められた上級審を知らないので、一連計算は難しいと思う。
もちろん主張してみるのは自由だが。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:17:51 ioXMBGLA0
別々に計算するしかない。 なわけねーだろｗ
主張は自由だ 合計で計算すればいい 相手も争ってくるだろうが結果は裁判官が決める事。
モチロン落書き帳は参考にしない。
だから７割の屑弁護士も頼りにならないしブログも絶対信用できる物とも言えない。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:29:04 6w+wuXEr0
>>855
なんか、哀れだな。おやすみ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:46:45 /PxbYji6O
２枚をひとつとして100万超え15パーセントにて引き直し計算＆訴訟で来月、和解!オイラの弁護士引き受けてくれたぞ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 01:24:22 Dp2FiU2RO
>>857
俺も2枚をまとめて引き直して満5で和解したよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 02:08:48 xzE6+0eGO
満５とか＋５ってどうゆう意味？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 02:43:31 J1afo0Z4O
>>859
スレ違。【初心者未満】スレへ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 07:24:29 H7UcOObQO
あ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 09:08:22 oO92XzWB0
２枚合わせてＯＫ派がせめて高裁の判例でも書いてくれると心強いのですが
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 10:45:30 7CSi00zC0
>>862
OK派っていうか、逆に複数カードを合わせて主張して認められなかった奴はいるの？
議論以前に当たり前に通る話じゃないの？
無理無理言ってるのは、計算書まで出してくれるオリコみたいな美味しいとこを相手にして
コチョコチョ金稼いでる弁と司でしょｗ
そりゃ楽してる奴らには面倒な話だわな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 11:56:55 ZrjxaJrt0
>>863
だって上でもでてるけどオリコで二枚のカードをひとつに計算するのは
最高裁で認められなかったってＱ＆Ａの最新版にも書いてあるから。
ＯＫ派がよってたつ判例が、高裁でもいいからほしいのです。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 12:28:58 e7isji99O
>>863
基本契約が別だから、認められるわけないと思って
主張すらしなかったよ。
ググッても判例どころか、ブログすらヒットしないし。
一連主張してるのここだけだもん。
2chの他スレでも、一連おkなんて意見見たことない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 13:44:49 7CSi00zC0
>>865
ググり方が下手なだけだろうよｗ
この手の話はなんぼでもあるぞ
↓そもそもこの判決の取り方を間違えてる奴が多すぎる
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
これのどこを見たら複数カードの一連計算を認めないと読めるのかと・・・
そもそも基本契約が別だからってあーた、なにイイ子ぶってんの？
過払い訴訟なんて最初から基本契約無視してるも同然やろ
仮に同一業者で、2つ以上の基本契約があってカードも別々だとしても
2枚目以降の契約は1枚目の利用状況とか返済状況とかの元に出来上がってるんだから
いわば1枚目あっての2枚目、1～2枚目あっての3枚目
これを一連でみなくてどうみるのかと
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 14:59:00 Rh7Q9xpR0
>>866
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 15:13:58 Rh7Q9xpR0
>>866
ようやく、判決文そのものを読もうという気が芽生えたようだね。
君の成長をうれしく思う。
しかし、その最高裁の判決文を読んでもまだわからないらしいね。
まあ、無理も無い。その判決そのものというよりも、その判決が
前提として認めている部分だからな。
深く読まないと、理解できないと思うが、つまり、
①オリコのようなクレジット契約では、二つのカードがある際に
一つずつ計算する。
②その一つのカード（一つの基本契約内）では、貸付一回一回、個
別に計算するのではなく、（時間的前後関係のある取引）全体に
対する充当を認めるよ
という判決なんだ。
原審判決を読めば、君も自分の非に気がつくかもしれないので、助
言してあげよう。兵庫の判例検索システムで探してみると良い。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 16:34:29 FGP6yziy0
>>868
コテハンじゃないから無理も無いが、誰かと誰かを混同しなさんな。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 17:17:53 7CSi00zC0
>>868
それは裏を返したらこうなるっていう論理で言ってるんだろうが
そもそも一つの基本契約の場合はこうなるから、複数の基本契約ではこうなる
なんていう論理は成り立ちませんよ
まず真理がどこにあるのかを読もうね、裏読みはほどほどに・・・
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 17:39:07 FGP6yziy0
>>868
実際に一体で計算して和解した人もいる事だし、絶対に出来ないなんておかしいよ。
判例が見当たらないのは、業者側が判例になるのが怖くて全部和解してるんじゃ
ないかね？
どっかの馬鹿業者みたいに突っ張って業界全体に大打撃与えた判決もらっても困る
業者が多いだろう。