08/03/26 13:32:33 y6n/YIVz0
>>199
子供は？あなたの観点だと、子供も借金が発覚したときに父親を見捨てるべきで、たちが悪いってことだよな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:10:04 SnbPzFQ40
>>200
クズの言い訳に、子供は使われるよね。
最初の借金から10年たつけど？
子供のことをまともに考えるような頭ついてる女なら
借金するような男と暮らして働かないなんて、考えられないよ。
まして、そのお金持って逃げたら泥棒。旦那以上に最低の女じゃん。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:24:27 nIRpDbLL0
>>200
落ち着けｗ
なんでそう取れるのかﾜｶﾝﾈ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:53:05 u7G5BjSa0
父親が多重債務者だと子供も苦労するよね。
少し前に必ず相談スレにも来てたし、このスレでもたまに相談あるけど、
学生なのに家に金を入れさせられたり、親に名義貸しをさせられたり。
妻は、共依存だろうがなかろうが、
自らサイマーにしがみついていくって決めたんだからどうなろうと自己責任だけど、
子供は親を選べないから可哀想だよな。
ある意味洗脳の様に親を援助するように育てられ、
ある程度大きくなっておかしいと思える様になった時には自分も真っ黒。
親に金が無いせいで教育も最低限しか受けられず、
よって底辺職にしか就けず、収入も低く、、そしてサイマーに。
以下ループ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:54:55 y6n/YIVz0
>>203
まあ、しょうがない。日本に生まれただけまし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:29:27 0+z8zlQO0
>>186です。
夫の給料から5万引いてあとはピンはねなんてないです。
その給料から、家族全員の生活費や保険料、ローンの返済その他諸々払って、
私が自由に使えるお金なんて一銭もいただいてません。
そもそも私が専業になったのは、夫婦で話し合った結果です。
私も以前は夫と同じ会社でバリバリ働いていました。上の子が2歳になるまで働きましたが
色々な事情でこうなりました。私が稼いだお金や退職金は、家のローンの繰上げ返済に充てたので
自分の名義の貯蓄は一切ありません。
この際一言申し上げたいのですが、専業主婦はただ夫に養ってもらってるだけの存在ではない、
と私は考えています。夫婦の協議の結果、役割を分担したのであると考えてまいす。
私は、夫の承認の元、夫が稼いできたお金を有効に活用し、将来に備えて貯蓄し、時には運用し、
更に子供を守り育て、家族が快適に生活できるよう心を配る役割を担っていると考えています。
夫もそれは分かってくれていると思います。
それでも「専業主婦は楽しているし、ずるい」と思われる方もおいででしょうが、それは
専業主婦に対する偏見だと、共働きも８年間経験した私は思っています。
そして借金夫との離婚の件ですが、正直言ってまだ自分のなかで切羽詰っていないというか、
生活に支障が出てないだけに、あまり現実的に考えられない状態のようです。
皆さんのレスを読んで、そう感じました。「子供のため」なんてきれいごとを言っているうちはまだ余裕がある
証拠なんでしょうね。ただ、母子家庭になれば多分子供の中学受験は無理だろうなとか、私立大は無理だろうなとか
勝手に想像して、子供に満足な教育も受けさせられないであろう母子家庭に、躊躇してしまっている状態です。
私は働く事になんら抵抗はないんですが、今は子供が小さいので離婚を踏みとどまっています。
それに、離婚するにあたって子供が受ける精神的ショックが心配です。
子供の前では表面上は普通の夫婦を演じていますから。
夫がパチで作った借金を家計から返す事は、まったく考えていません。
貯蓄している子供のためのお金や家の修繕のためのお金は、きちんと主人と相談して
準備しているものです。それを、彼の個人的遊興費などのために取り崩すつもりはありません。
10年前の、何も知らなかった私とは違います。
周りが借金を返してしまう行為は一番タブーだという事を知っています。
二回目の借金が発覚した時はそりゃあもうすごい修羅場でした。
まさかもう借金はしていないと信じていた私の気持ちはズタズタになりました。
夫に対する信用も愛情も消し飛びましたよ。
たくさんのレスをいただいて、いろんな考え方があるんだと改めて分かった気がします。
もう少しじっくりと考えてみたいと思いました。
ありがとうございました。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:37:13 086b+vGw0
逆ギレかな
専業主婦だから攻めてる訳ではないんだけど、理解できなかったようだね。
まぁ、自己解決してのならそれはよかった。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:42:16 qxMFLQ7G0
>>205
大変でしたね。
離婚が出来るだけの準備は欠かさないことです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:55:55 SnbPzFQ40
>>205
いいかげんにしときなよ。
旦那の趣味がパチンコだったわけで、趣味に使わせるお金はないけど
家買ったり中学受験させたり、旦那は話し合いなんて出来ずに
奥さん一人であれこれ決めて、奥さんの趣味に使うのは自由なわけ？
なんかなぁ。
旦那相当稼いでるようなのに5万のお小遣いで奴隷みたいに思ってるんだろうか？
すごいひとすぎて、あきれた。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:15:41 EYeZ8/kP0
結局別れる気なかったみたいだから
このまま惰性でズルズルとパターンだろうね。まぁ、頑張って。
パチで借金する旦那は悪いと思うし、サイマーはクズだと思うけど、
レス読んでるとなんかこの人（奥さん）にも問題ある感じがするんだよね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:25:25 zzzjmcGv0
ID:SnbPzFQ40がギャンブルで多重債務者になった夫を擁護して
被害者である妻を叩き続ける理由が知りたい。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:25:28 iPasmLe60
離婚のこと考えるのはとりあえず自分が働き出して稼ぎ始めてからにしなよ
子供が小さい＆ブランクがあるとなかなか仕事見つからなかったりするからね
ただ感情的になって離婚するって言ってるだけならチラシの裏に書いときな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:35:06 M8xVCvH60
今更ながら>>191に全くの同感
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:37:40 qV2voOlq0
自分の働いてた時の退職金などは家の繰り上げ返済に使い
ご主人のお金もきちんと仕分けして、将来のために有効に貯蓄しているようだし
使い道についてはご主人と話し合いをしているんだから別に問題ないじゃんね。
どこをどう読むと、ご主人のお金を奥さんが１人で勝手だとか、受験どうこう
自由に趣味に使ってることになるんでしょうかねぇ・・・？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:43:07 +Gn8Q3g30
パチンカスが言ってるんだろ。
そもそも借金してまでパチンコをするのは趣味とは言わん、依存症だ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:43:25 b1alC6Ly0
>>213
不思議だよね。
勝手に妄想に妄想を重ねて罵ってるだけって感じがするよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:45:06 b1alC6Ly0
>>214を読んで納得した！
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:50:25 1ijfWaDj0
主婦にもﾊﾟﾁﾝｶｽいるって言うもんな。
件のIDは同じ境遇なんだろう。>>210
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:54:30 mJWRHaCI0
この旦那、「趣味」とやらのパチンコに金を注ぎたいなら結婚すべきじゃなかったね。
まあ、ほうっておいて地獄を見るしかなかろう。
住宅ローンの残ってる家が手元に残るかどうかは不透明。
奥さんの稼ぎも退職金もつぎ込んだのは仕方ないとして、最悪の場合は離婚すればいいよ。
借金を被らなければ、なんとかなる。
住宅ローンの連帯保証人になってなければいいが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:15:25 k9XY3GMn0
>>205
ここには、クズ親から生まれてクズ親の借金で育ったクズ太郎の分際で
他人様をクズ呼ばわりする馬鹿とか、相談者の数行の情報から妄想を
全開にして縁切り仲間を増やそうとする電波の人とか、判断基準が借金が
在るか無いかだけの視野の狭い人種とか、欠陥人間が多く常駐しているので、
常識的なことを言っても通用しませんから注意しましょう。
むしろ、それだけしっかりした考えがあるなら、ここの異常人格者達の意見を
聞かずに、ご自身の出す結論を信じた方が良い結果が得られると思いますよ。
離婚するにしても資産を分割するのに必要になりますから、現時点のご主人
の債務を正確に把握する必要はあるので、はっきりさせておきましょう。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:19:29 VML0b5DmO
いきなりすみません!!!質問ですが家族にブラックの人がいる場合他の家族もローン組めなくなったりするんですか？友達に調べてもらったら電話番号がブラックになってると言われました‥同じ電話番号を使ってる場合、ローンが組めないのでしょうか？
知ってる方教えて下さい!!!
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:27:35 SnbPzFQ40
>>210
全然被害者とは思わないよ、この奥さん。
ギャンブルが嫌いなら、やめさせればいいのに、それは平気だったわけで
ギャンブルやめたら、やめたのにも文句つけての書き込みだったでしょ。
一生、自分だけが正しいと文句言いながら生きていくんだろうけど、
話し合うって言っても書き込み見たらわかるじゃん。
一方的な意見の押しつけで、まともな話し合いの出来ない人って。
こんな女の子供が一番かわいそうなんだけどね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:33:09 RxPoWLJE0
俺は>>191だが、このお嬢さんは甘いというか、世間知らずというか、何も考えてない、考えたくないんだと思うね。
一昨年出てきた2回目の告白、300万の借金（おそらく本当は当時400万以上、現状で600万）。
300万としても、月5万円では利息も返せないが、この条件の場合、
99%の確率で旦那は終わってる。離婚しない限り子どもを私学に行かせるなんて無理。離婚しても難しい。
1%の確率で旦那が改心してバイトを繰り返して借金を返してるなら、お嬢さんが勝手に騒いでるだけ。
前者の場合、どんなにお嬢さんが貯金を積み上げてても、早晩、全額旦那の借金返済に回る。
家はローン付きでギリギリ残るかもしれないけど、お嬢さんの描いてる絵は、実現不可能。
どう考えても仮面夫婦ごっこなんてしてる暇はないはずなんだ。それなのに自分が状況をコントロールできてると
思ってる（と信じたいのかな）。もう自由落下軌道に入ってるんだけどね。
だから自分と子どものことを考えるなら、旦那ときっちり話し合って状況を把握して、離婚することになると思う。
でも、意固地になって自爆覚悟で旦那に復讐したいんだろう。人を呪わば穴二つ、このお嬢さんの場合は穴三つ。
本当に大切なことは何なのか、一番守らないといけないことは何なのか、それさえわかれば
やるべきことは一つなんだけどね。まあ、俺らにとっては他人事だ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:33:54 RxPoWLJE0
>>220
友達にいろんな意味でだまされてる。以上。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:38:28 20JBDdnu0
にゃるほど！パチンカスの脳内では「趣味」なんだね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:41:17 NzMMlcHR0
>>221
その通り。この奥さんは考え方が自己中心的すぎる。
だいたい300万円のおまとめローンを月5万の小遣いで返せる
は ず が な い のに目を瞑って放置ってまともじゃない。
例えばモビットを使って年15%だとしたら年に45万円の利子
月4万円は利子で消える。社会人の夫に月5000円でやれって？
中学生じゃないんだからさ。
現実逃避癖は旦那だけじゃなかったって事だよねｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:48:11 bRkO8Dyi0
いるとしたら>221の子供も可哀想。どういう育ち方したらこういう人間になるんだろうか。
いろいろ苦労があったのかな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:49:23 RxPoWLJE0
>>225
そうなんだけど、あのお嬢さんの余裕ぷりから、救われる1%の中に旦那が親かなんかに肩代わりしてもらってるのかも、
とちらっと思ったりしてる。それなら結構だけど、この夫婦の間にいる子どもはかわいそうだなとも思う。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:59:06 SnbPzFQ40
>>222
私もたぶん増えてるんじゃないかと思う。
知ったことか、と言う態度でお金持って逃げるというようなことを平気で書いてるくらいだから
旦那を自殺まで追い込みたいのかなと思うのだけどね。
そこのところに、腹が立ったんだよね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:49:18 vZIS4wg70
子供持ち出してきてえげつない叩き方してんな。
あんな母親で子供がかわいそうって言うけど
パチンカスな親父を持ってかわいそうってのが普通の考え方。
おまとめでパチンコで作った借金払うような父親から、母子が
金持って逃げようかと考えててもおかしくはない。
母親は自分でカスを選んじゃったから仕方ないけど
子供には罪もないし、将来がある。
なんであの母親がそんなに叩かれなきゃいかんのだ。
おかしいよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:54:19 NzMMlcHR0
>>229
金持って逃げるって、旦那の債権者側からみたら
ほとんど泥棒だろ。財産一部を保全したまま自己破産で
債務免除なんて無理に決まってる。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:57:02 tox+1GUZ0
なあ、旦那がひそかに任意整理とか過払い請求して借金が軽くなった可能性はないの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:02:49 NzMMlcHR0
住宅ローンと貯金は取り崩さず借金を減らす方法があったら
俺も使いたいぜｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:05:29 tox+1GUZ0
よくこの板でみる過払いコンボでぐっと減ったとか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:24:22 0+z8zlQO0
>>186ですが
夫にはさんざん正直にすべて話してくれるように頼みましたが、
実際何一つ証拠付きで確認できた事はないんです。
恥ずかしながらただただ夫の自己申告のみの情報しか得られていません。
夫が言うには
「借金を三井住友でまとめた」「月々１８０００返している」「お前たちには一切迷惑かけない」「心配すんな」
だそうです。ボーナスのお小遣いが年２０万なので、そこからもいくらか返しているかもしれません。
私が突っ込んで聞こうとすると「うるさい！」と逆切れしてむくれてだんまりになります。
パチも、ただ放置して好きにさせていた訳では当然ありません。
一言も書かなかったのが悪いのですが、結婚してからず～っと、パチ止めてといい続けてきました。
だけど、依存症の人ってそう言われると切れるでしょ？まさか依存症などと思いもせず、それでもめげずに言い続けましたが
二回目の借金発覚で、その情熱も消し飛びました。
本人が言いたくなく、借金の心配はするなと言うならそれをただ信じるしか、私にはできませんでした。
そっち方面はすべて夫に責任を負わせる事で、本人が自覚してくれる事を期待するしかもう私にはできませんでした。
上の夫の言った事すらすべて嘘で、本当はここでいただいたレスのように大変な事になっているなら、
もう離婚しかありませんね。
その際、私はお金を持って逃げるつもりなんてないです。
合法的に離婚し、財産分与するつもりですよ。
その時こちらに一つも後ろ暗いところが無い様に、
家計管理や私の行動は意識して透明性と妥当性をまず一番に考えているくらいです。
ただ、債務がこちらに来ないようにするのと、
別れてから一切の交流を絶つ、という意味で「逃げる」という言葉を使いました。
>>222さん、大変参考になるレスをありがとうございます。
確かに私は世間知らずなのかもしれません。
借金発覚までは住宅ローン以外に借金がある生活なんて想像だにしていませんでした。
どこか別世界の話のような気がしていました。
まず、夫にすべて正直に話すように言ってみます。すべてはそれからですね。
現実を見なければなりません。
なんか久々にやる気が出てきました。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:30:44 skExRHdZ0
がんばれがんばれ
小出しは疲れるから、一気に清算してしまえ
ここの人達も、無茶は言うけど知識は貸してくれるから
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:52:06 sj/bj15p0
住宅ローン抱えてて、銀行のおまとめの審査なんて通るのかねぇ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:52:36 BieoREJd0
>>234
年の小遣いが、５万×１２ヶ月＋２０万＝８０万
全額返済に充てたとして、利息が１円もつかなかったとしても、３００万は４年弱かかるのだが？
利息だけ払って、１円も減ってないのがいいところで、最悪、他からも借りている。
これは、黙っていようが何をしようが確定している。
> 合法的に離婚し、財産分与するつもりですよ。
借金があるということは、財産はマイナスなのだが、何かもらえるつもりでいるのだろうか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:53:21 RxPoWLJE0
>>234
あなたは賢いと思うんだが、自分の賢さにはまってしまってる。よく落ち着いて考えることだよ。
前に言ったと思うけど、あなたが今後旦那と一緒に暮らしていける気持ちになるか、それが一番重要だ。
信頼して暮らしていけるなら話をする必要はない。ダメだと思うなら、それはおしまいだ。
話をして最後のチャンスをやる必要はない。これまでのあなたと旦那の関係だけで考えてほしい。
次にあなたが旦那とその話をするときは、最後通牒を出すときだ。離婚する準備をきちんとして、
そのまま出て行けるようにしてから、あなたの親か信頼できる仲介者を入れて行うこと。
かならず出て行くこと。もう一度言うけど、かならずそのまま子どもを連れて別居すること。
今更言ってもせんのないことだが、本当は2回目の300万で即離婚するべきだった。それなら
旦那もあなたも子どもも傷は浅かった。今では借金を清算すると財産を分与するほどお金はないと思う。
借金を無視して多くをとると、まちがいなく債権者が追っかけてきて、嫌な思いをすることになる。
ここをのぞいている人はあなたを心配してるんだよ。俺のように腹立つことを書く人もいるかもしれないがね。
借金してまでギャンブルする旦那はダメな男だ。だれも旦那を支持することはできない。
あなたもこの事態の取り扱いを失敗した。でも、まだ遅すぎるということはない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:03:11 NzMMlcHR0
>>234
>>ただ、債務がこちらに来ないようにするのと、
なんか大きな勘違いしているようだが…
貯金全部と住宅精算して、それでも払いきれないのであれば
自己破産する事になるわけで。そんな事態になったら妻の財産も
当然０だよ。
稼いでるのは旦那なんだから積み立ててあたしのモノ は通らない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:13:25 1BKKAR2/0
URLﾘﾝｸ(shakkinhensaisetuyak.blog120.fc2.com)
こいつの親もかわいいそうだと思う
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:28:35 RxPoWLJE0
>>239
専業主婦の難しいところだと思う。
婚姻をだましだまし継続すれば行き着いても個人再生で家は残るだろう。でも、家の中はなにもかも空っぽだ。
離婚すれば、財産分与は事実上清算でほぼゼロだろう。でもなんとか養育費だけは確保してやり直しができる可能性がある。
そこに踏ん切りがつくかどうか。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:03:44 Rm/bFiqW0
３００万のおまとめローンが年利１０％だとして
毎月１万８千円で元金まで払い切れる？
そもそも３００万すらウソ臭い（サイマーは借金を過少申告する）
ところでプロミスって三井住友グループって初めて知ったｗ
それより>>234よ、このスレのテンプレ＋借金する奴の行動パターンスレと
↓のスレを全部読んでみて。そして自分の人生の決断は人まかせではなく自分で決めてね。
【パチ依存】借金で離婚３【大嘘】
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:20:31 1GVuF/YT0
パチンカスで借金繰り返してるんだったら、申告金額300万じゃきかない気がする。
にもかかわらず、おまとめで月々5万の返済？4年くらいかかるんじゃないの？
その間の利息だけで120万くらいプラスされるんじゃね？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:26:40 RxPoWLJE0
>>242
旦那がこそっと個人再生やってる可能性はないかな？それでも1万8千円は少なすぎるな。最低月3万だな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:29:49 1HbUbmit0
俺も239の旦那のような境遇だった。
200万強の借金作ったが何とか返した。
ちなみに小遣いは月5万、ボーナス時15万2回だ。
かみさんにはカミングアウトしてない。
返し方は週末のバイト、ヤフオク転売、セドリ、アフィなど
会社帰ったあとで怪しまれないものはだいたいやったよ
いまでも多少の借金あるが気分的にはかなり楽だ。
旦那も何らかの方法で返済しているかもしれないから、生温かい目でみてやれないかな？
ちなみに200万借金があった時の請求は5万越えてたよ。
2万切ったのは100万きってからだったと思う
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:37:23 RxPoWLJE0
>>245
あんたに言うのも何だが、もはや愛情がない旦那を生暖かく見守れといわれても、酷だろう。
あんたも嫁にばれてる可能性大だが、あっちの旦那は借金については居直ってるからな。しかも300万で2回目だし。
俺もお小遣い5万円だが、300万はお小遣いで返せる額ではない。偉そうにいう話ではないが。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 04:29:32 wktKtEUC0
>>186 >>205 >>234です。
皆さんのレス、じっくり読ませてもらっています。
自分のバカさ加減が情けなくなってきます。
夫がこっそり個人再生やってるのであれば無問題なんですが・・・
まず、ご指摘のように夫は多分利子だけ返済しているのだと思います。
借金発覚の修羅場の時「親が死ねば遺産が入る」
と口走っていたのを思い出しました。
それをあてにして、今は利子だけ払っているんでは、と思い当たりました。
私の想像の域を脱しはしませんが・・・。本当だとしたら心底軽蔑します。
それと、今住んでいる家ですが、夫婦半々の共有名義で、半分は私のものということになっています。
その、私の分の方に、債務がかけられないようにしたいのです。
それから>>238さん、
私は二回目の借金発覚の時すごい修羅場を演じましたが、冷静になって考え、
信用も愛情もこれっぽっちもない夫とやはり一緒に居る事を選びました。
いろんなレスを読んで考えてみると、
それは、私が家の貯金からは一銭も出さない、と言った時、夫が自力でなんとか出来る、と言ったからだったのだと思います。
その部分は不覚にも夫を信用したのです。今思えば現実から目をそむける行為だったんですが。
お前たちには絶対迷惑かけない、という言葉を信じ、夫を突き放し、私自身の問題でもあるとの認識を封印したからこそ、
その時から今まで、平穏に暮らせたのです。
自力でなんとかするという言葉が嘘であると証明されたら、おっしゃる通り「おしまい」です。
現実的なアドバイスをいただいて助かります。そうですよね。この話を切り出す時は
最後通牒を出す時です、まさに。事実は予想通りであり、離婚に突き進まなければならないと思います。
>>242さんが勧めてくださったスレ、見に行ってきました。
皆さんパチ依存と別れてすっきりされていて、後悔している人は見当たりませんでしたね。
大変参考になります。これから毎日のぞきます。ありがとうございました。
たくさんレスをいただいて、本当にうれしいです。長年２ちゃんやってるけどこんなにレスもらったの初めてです。
何回も、長文にもかかわらずちゃんと読んでくれて、本当にありがとうございました。
今夜は徹夜になっちゃった（；´д｀ ）
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:32:19 jEBIXUKV0
身体壊さないようにね・・・
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:45:29 M+umvs8t0
パチ夫の任意整理後の借金が350万ほど残る予定です。
親族に借りて月5万＋利息返済します。
離婚するつもりでした。
しかし、鬱病になってしまいました。
パワハラが横行するＤＱＮな職場で、欝を抱えて通勤するのが辛いし、
自分の気持ちを整理する時間も気力もありません。
いったん、退職して休養して充電して永く勤められる職場をみつけて
離婚など考えようと思います。
退職すると経済的には大変ですけど、しないと自殺してしまいたい心境です。
自殺しなくてもストレスで心筋梗塞や脳梗塞になりそうです。
アドバイスお願いします。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:15:01 zu7RFIL80
>>249
夫に返してもらえばいいじゃない。
無理なら親族に泣いて貰って踏み倒し。
会社は退職せず休職で。
今自分鬱病患者を雇うような会社はないよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:23:03 M+umvs8t0
249
勿論、夫が返済します。
離婚しなかったら週2，3回または午前中のパートで良いんです。
離婚したら欝は良くなりそうな気がしますので、ＤＱＮじゃない
職場をさがしたいです。高齢従業員いじめが趣味みたいな社長の
息子なので、奴が社長になったあかつきには、きっと高齢に達している
自分もいじめの対象になっていると思うのです。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:42:57 zu7RFIL80
>>251
後出しで言われると面倒だから最初に
年収年齢返済状況家庭環境を書かないとダメだよ。
ただ、基本的にはヤな同僚上司なんてどこの職場にもいるんだから
いちいち転職なんて考えないよ。鬱じゃなくて甘えじゃないの。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:56:44 ypOd+02W0
＞無理なら親族に泣いて貰って踏み倒し。
身内や友人にサイマーがいて痛い目にあった方が
「親族に泣きついて踏み倒せ」なんてレスをしてたらガッカリだね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 08:40:26 k6mD5HduO
>>247
＞借金発覚の修羅場の時「親が死ねば遺産が入る」
旦那の人格
>>252
＞だ、基本的にはヤな同僚上司なんてどこの職場にもいるんだから
い
少々無責任では？
>>251の職場はどこまでだかは知らないけれど、パワハラ人間やパワハラ職場をなめてはいけないよ。
自称鬱もなめちゃいけないけど（>>251の事ではありません）
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:18:43 29LJV7/o0
>基本的にはヤな同僚上司なんてどこの職場にもいるんだから
ごく普通だと思う。２５４が無責任と言うこと自体が意味不明。
それとも、メルヘンで一度も勤務実績がない馬鹿の譫言か
上司だけじゃなくて部下でも同僚でも嫌な奴はいる。いない方がおかしい
一般的には何らかな妥協をして勤めている。または、自覚のないイジメをしているかもしれない
自称鬱が一番たちが悪い。本当の鬱ならヒステリックに鬱を連呼しないから
「私は鬱で可哀想、みんな私に同情して優しくしなさいよ」ってのが見え見えでとてもいやらしい。
２５４のこと鴨しれない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:48:18 ERdAerxh0
今の職場が嫌で辞めたい、転職したいなら止めないけど、
何か使えるスキルや資格はあるんですか？
30代以降の女性で特別なスキルがなければ希望するような再就職は難しいですよ。
自分は派遣会社で働いていた事があるのですが、
中年女性は特別なスキルもないのに、生活がかかっているからなのか
時給や勤務時間、勤務スケジュール等に対する要求が高くて本当に困った。
自己の過大評価が激しい人もいるし。とくにバブル世代。
英語が出来る、英語を生かせる仕事をしたいと言うからテストしたら、
超初歩の旅行会話レベルで仕事なんてとんでもない！とか。
コンビニやスーパーのレジとか、清掃の仕事でも何でもします！ならとめかく、
この人はプライドも高そうだし、
何より鬱って言うけど文面からはボダ臭もするし、
なかなか希望するような仕事は難しいんじゃないかと。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:40:00 k6mD5HduO
＞「私は鬱で可哀想、みんな私に同情して優しくしなさいよ」ってのが見え見えでとてもいやらしい。
２５４のこと鴨しれない。
なに、この痛いカラミ
>>255
周りの文も読んで理解してくれる？
>基本的にはヤな同僚上司なんてどこの職場にもいるんだから
この言葉は確かに間違っちゃいないよ
ただね
パワハラで悩んでる人にかける言葉にしては薄情で無責任
パワハラの意味分かる？
パワハラの意味を知ってたら、いの一番にこんなことば出ないけどな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:34:45 hAknh6/A0
そりゃあ、嫌な奴はどこでもいるが、それがちゃんとした会社組織なら
いずれ人事異動とか、他の信頼する同僚や上司がいるとか、更に上に訴えるとか
なんとか希望もあるかもしれない。
辛抱してれば、いずれ事情は好転する可能性があるなら耐えられる。
だが、社長の息子が跡を取るっていうんだから、どうせ自営程度の中小企業だろう。
そんなとこは、経営もなにも分ってない、会社は自分のものだから好きにしていいんだ！ってようなＤＱＮ経営者が多い。
しがみついても碌なことにならない職場なら、仕方がないとも言える。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:37:56 7/4YBter0
パワハラに悩んでいると言っても、一方の言い分しか聞いてないから。
上司だって悩んでいるかも、この人の扱いに。
そもそも鬱はこんなんじゃないから。
たとえパワハラ受けていても鬱が酷かったらこんなに攻撃的になれない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:14:34 29LJV7/o0
ID:k6mD5HduO って病んでるんだね
ｶﾜｲｿｽ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:30:34 o4K9rnbNO
>>260
病んでるのは誰が見てもあんただよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:54:02 zRiH5AVE0
>>260-261
まあまあ、ふたりの世界に入って揉めない。
>>251
＞いったん、退職して休養して充電して永く勤められる職場をみつけて離婚など考えようと思います。
というわけで、自分の中では答えは出てるんだよね。
よくわからないんだけど、離婚したらうつがよくなりそうっていうことは
結婚してることと職場の両方に嫌な気分を持ってるんだよね。整理すると
1.離婚しなかったら短期のパートでよい
2.離婚したらフルタイム的に働く
だよね。わからないのはいまは離婚せずにフルタイムで働いてるってことかな？それはともかく
離婚せずに退職して休養したら1.を満たせないよね。それはどうするつもりなんだろう。
2.を満たすためには、長く勤められる会社を見つけることが最も重要だと思うんだが、
休養せずに、働きながら次の長く勤められる会社を見つけないと、むずかしいね。
今自分がいじめの対象になってないなら、今の会社で働きながら次を探した方がいいよ。そうすれば
一度に離婚と新しい職場の両方が手に入れられる。これがアドバイス。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:34:20 wu7+vDt+0
たとえ離婚したって、例えば想定外にお金に苦労する
とか再就職で苦労するとかで、また「鬱が酷くなる」
とか言ってそうなんだけど。。。
自称鬱ってホント何にでもケチつけて鬱に
なりたがるんだから。死ぬまでやってろって感じｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:05:53 hCcNcg5N0
30代の転職を甘く見てないか？
「この職場はパワハラで厭、離婚しても一人で食ってける職場カモン」
なんて認識甘過ぎだろ。
自分はちょっと大きめの総合病院の正職員だけど、一般医療事務なんて9割派遣に移行済みだよ。
理屈じゃなく、相手を納得させることのできる職歴か、有無を言わせぬ資格でもないと無理。
にっぽんはそんな景気が良くないぞ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:24:43 zRiH5AVE0
>>264
甘いかどうかはやってみないとわからないんだが、退職してから探すんじゃなくて
探してから退職するというふうに、常にヘッジを掛けるように行動しないとね。
思い知った後で元に戻すことができれば、その経験も生きる。
ほんのちょっとの順番の違いで、結果が大きく変わってくる。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:27:55 PAwhW6lR0
答えは出ている様なので、自分の好きにしたらいいと思う。
このスレに相談に来たのではなさそうだ。
どんな道を行くにせよ、人のせいにしないようにしてほしい。
こうなったのは旦那のせい、上司のせい、子供がいるせい…
挙げ句の果てに2chの相談回答者のせい…
ってね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:23:28 Gd/u3lBU0
まあ、始めは自称鬱だったとしても、医者が適当に病名つけて薬出してしまうと、
薬の効果で、効いているときは薬が効いている鬱。切れたときは薬が切れた鬱と同じ言動になるしね。
嫌なことから逃避するためだけの自称鬱で薬飲んでいる人は、
自殺と同じ程度に自分を破壊していると思うよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:45:56 QppwqaDW0
ボダに効く薬は無いからねぇ。
鬱っぽければ抗鬱剤、眠れなければ眠剤って感じで対症療法するしかないから。
ある意味鬱病より厄介。友達にもいるけど。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:18:07 fzvJhBDkO
母親が骨折して入院したのでここぞとばかりに全カードを押収。
抵抗したが督促電話が来るぞと脅したら渋々出した。
当然、銀行カードも没収。
すぐさま借り入れ先を確認。闇じゃなかった。よかった。
だが嘘も判明。100万近くまで減ったて言ったが200ある。
脚じゃなく首の骨折ってたらよかったのに。
この件をネタに委任状を書かせ、弁護士さんに過払い請求を依頼。
返ってきた金は今まで散々迷惑をかけられた父、私、妹で分配予定。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:00:57 aLzGL+rd0
>>269
それで何を言いたいんだ??
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:24:17 vfGhrRik0
一つの対処の仕方としての事例にはなる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:18:02 ypOd+02W0
>>249
うつ病で現在も通院中なら診断書出して休職という手もある。
体調を戻してから復帰するなり退職するなり人生の決断をしたほうがいい
職場のパワーハラスメントを暴く
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
【鬱でも】メンヘルなのに転職活動【転職】5
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
で、本題
＞パチ夫の任意整理後の借金が350万ほど残る予定です。
この３５０万を親族が代払いしたということか（絶句）
借りたものは返さないといけません。
(借金脳はギャンブルで一獲千金狙いだから性質が悪い）
それより旦那さん今日もパチンコやってませんか？
ブラックリスト入りしたからといってヤミ金に手を出してませんか？
親類に代払いしてもらった３５０万も踏み倒す悪寒。
離婚に関しては昨日の方と同じ。最終決断は自分で決めて下さい。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:13:05 Xp7XHfnZ0
代払いしたのってどちら側の親族？
パチ夫側？
まさかとは思うけど>>249側の親族じゃないよね？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:43:49 7qWx2lm+0
【サイマー（多重債務者）と相談者の関係】
サイマーは私の旦那の義父にあたります。
【サイマーの家族構成 】
独りぐらしです。（会社は定年退職しています）
【サイマーがサイマーだと発覚した経緯、若しくはサイマーかもしれないと思われる理由 】
クレジットカードのキャッシング借り入れ（比較的高利）がおよそ３００万円有り、
それ以外にも知人に１００万円の借金あり。
【サイマーの年収・資産と借金総額（←自己申告か相談者が把握している金額か） 】
資産は不動産があります、いわゆるアパート経営をしていますが収入は少ないです。
年収は、凡そ１２０万円ほどです。
借金総額は、アパートのローンが１７００万円ほど残っています。
低利の借金が７００万円、（不動産を担保）
クレジットカードのキャッシングの借り入れ（比較的高利）の借金が３００万円です。
【サイマーの借金返済への態度、返済計画 】
旦那に対して、養育のために借金したのだから援助して欲しい旨を言っております。
また、アパートのローンの保証人を引き受けて欲しいそうです。
【相談者は何を相談したいか 】
旦那に保証人を引き受けさせたくないのですが、どうすればよいですか。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:30:29 +0PW4Fpn0
なんでいまさら保証人が必要なの？
すでに支払いが遅れているのかな？
120万は支払いしての残り？
っと疑問はおいといて、断るしかないでしょ？
2400万の価値のあるアパートなの？＜不動産ってアパートでおｋ？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 06:40:10 bR7Hbg/u0
>>274
旦那の義父ってことは貴方の実父って事？？
だとしたら見捨てる選択肢は人としてどうかと思う。
自分、成人するまで幾らかけられたかわかる？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 06:56:26 O/esmXKQ0
>>276
受け狙い当番乙。昨日の「借金は踏み倒せ」のほうが面白かったな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 08:34:23 itWEG3Ug0
＞274
どうしても金を出したいと旦那が言うとか、断りきれないとか言うなら、
保証人ではなく直接金を貸せばいいんでないかい。
アパートに代物弁済を付ける条件で。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 08:49:46 g8eA5tVO0
体験談を投下します。
サイマーの義兄に援助を惜しまない義父と義母に危機感を感じ、
まあ、それ以外にも色々とやらかしてくれた事をきっかけに
住所を一切知らせることなく、夫と引っ越しました。
正直金銭的にきつかったけど、借金という無駄金になるくらいなら有効に使おうと思って割り切りました。
連絡は携帯電話を変えれば音信不通になるところまで。それ以外の一切の情報を隠しました。
義父はことあるごとになだめすかし、時には逆ギレの電話をかけてきましたが
あらゆる可能性を考えて周囲に根回ししつつ、電話で喧嘩になるたびに、
電話に出る回数を減らすなどして、距離を置く姿勢を徹底しました。
こちらの情報を一切与えなければ、相手は手も足も出ません。
自分たちが何をどれだけ持っているか、どこで何をやっているかも含めて
サイマー家族とは情報戦で勝つ。こちらが相手の動向を把握していても
相手にこちらの動向はつかませない。この方法がおそらく最強です。
自分のケースでは義父義母義兄ともに、「動く」ことをしない人、
つまり他人に頼って自らは何もせずに不幸を嘆くタイプだったので
恵まれていたのもあるかもしれません。サイマーの資質をいいように利用できました。
親戚や知人に何か言われたところで、その人が何とかしてくれるわけではないし、
そういう人の方が無駄に行動力があるので
むしろその人も要警戒人物として接するくらいがちょうどいいと思います。
参考にはならないかもしれないけど、ここのテンプレのおかげで助かってます。ありがとう。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:20:43 2ux7S6yO0
>>274
何年か前のうちと状況が似てる。
義実家が不動産持ち現金無しの年金受給者サイマー。
その義実家サイマー、2週間前に夜逃げしましたよ…
推定借金総額3800万円以上、詐欺まがいのことまでやったらしくて
被害者多数。おかげでもう地元には戻れません、本当にありがry
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:27:59 DdTksZvw0
>>279
体験談とても参考になりましたよ。
旦那さんとは末永くお幸せに。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:26:10 nuDnNO8AO
実母が闇に手を出したらしい…
自己破産後、1年だぞ…
郵便受けに入ってたDMみながら
実父と借りようかと談話し
なんとなく電話したとか
手数料だかを2万振り込んだら
あと8万を保険料として振り込めと言われ
キレて融資要らんと電話を切ったとか
得意気に言われ開いた口も塞がらない
というか、何でもないことのように
話す事に怒りよりも鬱がきた
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:09:57 +TAQ+JXW0
旦那がまさにそれ。んで今いつもの失踪。
警察にまた捜索願届提出。届は既に記入済みなので
保証人立てて出すのみ。週明けでも提出予定。
子供抱えてますが母子寮か都営の申し込み相談に福祉課や
生活課へ行きます。
もう未練なし。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:11:59 +TAQ+JXW0
連続投下失礼。酷い旦那だが何でも前向きに思考回路を変えてます。
今仕事に行き詰まって家族を殺す事件が多すぎなので
最低の主人だけど「お前達（子供）と私を殺さずに消えるだけなんだから
結果オーライ、いい旦那だった（過去形）よね。これから頑張ろう。」と
ブラックですが前向きに考えています。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:13:21 wzubSUzN0
>>283
頑張れよ！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:28:42 P6Zx4JX10
>>284
すっごい前向きな方ですね！
昨日の事件みたいなのにだけはなりたくないよね。
生きてればなんとかなる。
子供がいてくれれば、それだけでハッピー、一人じゃ無い！
あなたとお子さんたちが幸せになれますように。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:33:52 +TAQ+JXW0
>>285>>286 二人共ありがとう。励まし嬉しいです。
うちみたいな酷い状況でも笑ってすごせる家庭もあれば
裕福に見えるのになぜか「お金がなくて」と愚痴をこぼす人がいます。
10万あって安心。2000万持ってても不安不安。この違いです。
まぁ強がり言ってますが後ろ見たらキリがないですからね。
自分のケツ叩くつもりで子供にも「ホームレス中学生を見ろ！」
貧乏でも将来はネタネタ！と言っています。
また近状報告させて下さいね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 02:58:48 Uw3hg1oA0
強いなあ・・・。爪の垢ください。
お子さんともども体に気をつけて！>>287
289:249
08/03/29 06:20:35 wsOLeirZ0
>>273
旦那の親族に借用書を書いて借りました。
旦那給料は私が握っているので給料振り込まれたらちゃんと返済します。
エネルギーの要ることは今は何もできない状態。
（離婚とか転職とか。）とにかく休養したいです。
仕事は掃除とかのほうが神経つかわなくていいかなと思っています。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 06:27:00 FbSXh8N+0
>>287
グチだけ言って何もやらない人もいる中
行動を起こし、後ろ向きにならずプラス思考。
とても素晴らしいね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 06:29:18 FbSXh8N+0
>>289
それより旦那さんパチンコまだやっているの？
292:289
08/03/29 06:33:25 wsOLeirZ0
もうやってないし、今後もやらないことを願ってます。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:14:59 mM9Sh95o0
>>287
少し前に、配偶者の借金スレがあって
妻の多重債務で離婚、子供を育てている男性の書き込みが印象に残っています。
過去ログ見えないからうろ覚えなんだけど、
その人は子供を育てるために仕事を変えて、
生活はカツカツだけど、子供がいる生活は幸せだって。
大変だけど家事もいずれ子供がやるようになる、って。
すごくかっこいいと思ったんですよ、この書き込みを読んだ時。
大変だけどなんとかなるよ！子供がいれば頑張れるよね！
幸せになってくださいね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:19:34 tFCsPBzi0
>>289
掃除が神経使わないなんてありえないだろ。
あんなもん掃除してない時間の方が長い。
人間関係うまくいかなかったら終わり。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:39:47 DvX2p5PH0
>>289
お好きな様に、ご自分の思うように生きていって下さい。
>>287
頑張れ～
今後は相談者にアドバイスあげて下さいね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 09:22:24 +TAQ+JXW0
>>287です。皆様ありがとう。骨身に染みます。
今までの私もそうでしたよ。16年間愚痴だけ言って離婚するって
騒いで元サヤの繰り返し。離婚って面倒ですものね。
でも失踪している今そんな事言ってられない。また戻ってきても
同じ事の繰り返しですから。トラブル抱えての失踪ですから
籍を抜いて脱出します。母子寮でも都営でも空いてる事を願います。
この週末で必要最低限の荷物をまとめます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:44:51 yT5zLdiB0
こういうのってある日ふっと思い切った行動に出られるよね
それまでの充電の日々だったと思いたい
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:48:04 6aTdFVnY0
>>296
頑張ってね。
補助や手当、援助はがっちり貰える様に手続きするんだよ。
その代わり、子供を立派に育てあげて、
子供が将来社会貢献して社会に還してくれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:51:38 n4n+/Txg0
>>296
いいお母さんだ。
うちの姑さんは最後まで愚痴を言って何もしない人でした。
逆にその耐える強さに感動したこともあります。
耐えるエネルギーを吹っ切るほうに使えば、ホント、人は強いです。
脱出成功をお祈りします。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 13:27:31 +TAQ+JXW0
>>296です。ありがとう。
片付けながらメールしています。善は急げ！
愚痴言いながらも離婚しない、結婚生活続けるメリット
（生活はできる等）があればしないに越したことないです。
うちの場合そうじゃないので崖っぷち立たされれば
人間頑張れます。あれこれ考えるとキリがないので
目の前のモノを一個一個片付ける週末です。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:03:02 NLxTZx+h0
>>296
心から応援してます。
新生活は大変だろうけど、がんばってください。
>>289
あっそ。まーがんばれ。
自分がここで相手にされない理由はわかってるよな？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:14:24 6N/c7r18O
今住んでる自治体の母子寮が一杯と断られても、諦めるな。
よそから受け入れしてくれるとこもあるから。
ただし、自分で希望の自治体に交渉しない事。
ヤル気のある人はここで失敗する。
お役所仕事は順番が大切なんだよ。
今いる自治体の児童福祉課等に相談すべし。
引っ越しのお金はある？
私は、日本列島半分程新幹線乗って受入先の母子寮入ったけど、旅費は元の自治体が出してくれたよ。
体と心が強ければ、絶対なんとかなるから。
後、何もかも自分でやろうとしなくていいんだよ。
自分の弱さを認めて、時には人に頼る事も必要だよ。今は気が張ってるだろうけど、先は長いよ、慌てずね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:30:54 +TAQ+JXW0
>>296です。 >>301さん>>302さんありがとう。
子供も私も近い場所が一番望んでいます。（我侭は承知の上）
無理なら転校や会社が遠くなるのも心の隅にはあります。
でもなんとかどんなに古くても狭くても汚くても近場を望みます。
引っ越すお金はなんとかあります。いつ底をつくかわかりませんが。
親も援助すると言ってくれました。
本当にありがとう。先は長いですね。あまり悩むとパニパニに
なりそうですが目の前の事を一個ずつ片付けています。
今は部屋の整理。ここは終了あれも終了と一個済むと
自分を誉めてます。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:40:30 cNlo6Anv0
>>303
逆境に晒されながらも前向きな人は本当に偉いと思う。いろいろ大変だが頑張れよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:42:52 6N/c7r18O
うん、そうか、引っ越し費用はあるんだね、
親も頼れるんだね、仕事もあるんだね、なら安心だ。
そういう状況なら母子寮や公営にすぐ入るのは厳しいかもしれないけど、
それだけの覚悟ならｵﾝﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄでも大丈夫だ。
これからあったかくなるしね。
引っ越し準備もいいけど、一気にしすぎて疲れないようにね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:06:23 +TAQ+JXW0
>>303です。>>304>>305さんありがとう。
都内なので私の給与だと賃貸は無理です。
今の部屋もアパートなのに給与＝家賃ですから。
離婚経験ある友人に言わせれば私くらいの年収
なら全然都営も母子寮も余裕では？とのアドバイス。あとは空きだけど。
あとこれから主人の債務者の取立てが来る等色々小出しに証拠持参で相談します。
最近シンプル生活等の本を読んだが中々物は減らせず。
今回でジャンジャン今まで宝だと思ってたものもゴミ袋へ。
これだけでもすごい進歩。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:12:01 6N/c7r18O
不用品は時間があればオークション、なければリサイクルショップでまとめていくらかで引き取って貰うといい。
この先、お金は邪魔にならないよ。
住むところは母子で収入的にクリアでも、他に色々条件つくからね。
ご主人が何度も失踪やらかしてるなら、経済的DVや精神的DVとして扱ってくれる可能性があるから、困窮具合をよく相談したら寮に入れる可能性もある。
自治体によるけど、今どきはDVとかじゃないと簡単には入れないんだよ。
公営も募集の時期はずすと難しいのでは？
じっくり調べて行動してみて。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:52:41 9z1kFngq0
>>302
その厚かましさは朝鮮の方ですか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:19:37 +TAQ+JXW0
>>306です。>>307さんありがとう。
お役所はクールなのは承知です。
でも一刻も早く出たい事と主人の借金明細
知人からの「金返せ」FAX、訴えると業者からの通知等
色々持って相談してみます。
まずは当たって砕けろの精神で頑張ります。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:11:54 oldPbCHK0
>>274
遅レスですが
>旦那に対して、養育のために借金したのだから援助して欲しい旨を言っております。
>また、アパートのローンの保証人を引き受けて欲しいそうです。
育ててもらった恩は忘れるべきではないが、３０００万近い借金を背負わされることと釣り合うものではない。
自分達の稼ぎは自分達の子供を育てるために使わなければならない。
多分、まだ隠している借金もあるんじゃないかな
アパートを手放なして、債務整理をさせて借金の全貌が判明するまでは援助もすべきではないと思う。
テンプレからの引用
・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:14:20 +JgcnlSQ0
サイマーは、子どもを「金づる」にしてしまう。かくして、親も子どもも自転車のり。
それでも「家」に執着心。どこからででもお金を借りたがる。冷静に考えれば返すあてが
無くても、借りようとする。ともかくも、「溺れかかっている人間」だから
どうしょうもない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 02:02:28 GqM2fQuV0
いつも1と最新50だけ表示なので、テンプレ見たことなかったけど
旦那の親の言ってることそのまんまだｗ…。縁切りたいなあ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 02:20:54 trf7Hdot0
>>310
高卒なら2000万 大卒なら3000万と多大な手間と等価なものは
返してそういうエラそうな事は言ってくれ…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 04:33:38 b1LYAvAy0
>>313
あなたはちゃんと返したの？
それから、大卒で3000万(4年で1000万)なんて、ひどい大学ですね
そんなにお金が気になるのなら、せめて国公立に行かせたらどうですか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:02:40 OcsHpZv30
>>274の件はもうどーーーでもいいから絡むなよ。
遅レスもそれにレスもいらん、空気嫁。
誰もこの鬱アピおばさんの話したいと思って無い。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:47:38 mpbhBU7h0
>>315
相談者がこんがらかってません？
寝ぼけてる？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:00:36 trf7Hdot0
>>314
学費以外に世話になってないと思い込んでるアマちゃん？？
自宅にしろ一人暮らしにしろ金はかかる。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:54:07 aycYH7Yn0
身内サイマーの恐ろしいところは、こちらの平和に暮らしたいと思う気持ちにツケ込んで、
金を出さざるを得ない状況をいつのまにか作り出すところなんだよね
これは当事者以外わからないね
そんなの見捨てればいい、縁を切ればいい、金を出さなければいい、なんて簡単な問題じゃない。
家族関係を抹殺できるなら、やりたいよ 全く・・
この家族という法的繋がりがいかに強制的かつ強固で頑固で断ち切りにくいものか、
他人は理解できない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:57:22 IMSL0SHN0
金貸しスレから転載。
家族親類に以下の特徴があっても金銭援助しまくりますか？
＜黒の特徴 おさらい＞ （改定版 2007.10.12版）
○すぐに財布を落とす。しかも年に複数回。
○かならず近々金が入る予定がある事を強調する。
○いつも目がうつろ又は、絶えずキョロキョロしている。
○恩を仇で返すのが得意技である。
○社会の仕組みを知らない。
○いつも自分中心に話を進める。
○なぜかパチンコ・スロットの知識は豊富である。
○家族又は友達・知り合いが急に病気になる事が多い。
○なぜか交通事故によく遭う。そのくせ保険には必ず加入していない。
○類まれな出来事が、黒には普通に起こる。
○振込先の銀行はかなりマニアックな銀行
○基本的にはバカであるが、金を借りるいい訳は天才的な物がある。
○質問中に仕事や来客で長時間席を外し、戻ってくると都合のいい質問にしか返事しない
○交通事故の相手は怖い人たちである
○名前を何度も変えてでてくる
○せっかく貸してくれる人が現れても切羽つまってるくせに自分が出す条件と合わないと断る
○すいません と言う
○友人知人が一括返済を求めてくる。
○家族に病人がいる事を、”必ず”強調する。
○なぜか中年女性が増えた。
○金が無いのは自分のせいなのに、なぜか他人に責任があるような言い訳をする。
○住人からのアドバイスを聞かず、とにかく金を借りたがる。
○金が無いくせに普通車に乗っている。
○必ず廻りに相談する人間がいない。
○自分の出した計算が合わない事を指摘されると、あたふたする。
○自分の都合で、パソコンや携帯が壊れたり止まる
○なぜか、メアドは777が絡む
○就職したて若しくは、転職先が決まったばかりなのに返す自信はある
○サラ金の融資枠が本人の承諾も得ず、勝手に機械で増額されている
○リストラ、病気（本人含む、廻りの人間）、交通事故等、不幸な事が一度に
押し寄せてくる
○なぜか、金を借りた友達から一括返済を求められる。しかも額が大きい
○このスレの住人がせっかくアドバイスをしてるのに、屁理屈で否定する
○「黒」になって金が無い原因は本人なのに、あたかも「急に家族が病気になった」
「友達から金を返せと急に言われた」「家賃を大家が待ってくれない」等、
別な人が悪い言い方をする
○必ずテンプレが虫食い状態である
○「その点は反省してます」というレスが返ってくるが、反省する時期を間違えている
○本人のみならず、親や親類縁者まで再起不能な状態である事を強調する
○なぜか役所や相談所が頭に浮かばずに、このスレが先に頭に浮かぶ
○他の黒の妨害をしても、借りようとする
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:58:24 IMSL0SHN0
○フシアナ・トリップを理解していない”振り”をする。
○就職の面接が決まっただけなのに、もう給料を貰った気でいる。
○突然スレ上から消えて、住人の記憶から消えてきた頃に再登場をかます。
○却下されると逆切れする。
○どんなに断られても、借りられるまで張り付く。
○世間知らずである。
○趣味・嗜好品の費用を、意地でも減らそうとしない。
○”臨時の支払い”が、しょっちゅう出てくる。
○家賃を1月や2月くらい滞納するのは気にならない。
○さすがに4月や5月分滞納してくると、急に慌てだす。
○黒なのに親に仕送りをしている。
○親から支払の金を貰ったのに、ギャンブルで飛ばしてしまう事が流行っている。
○「自分が甘かったです。もう二度とこのような・・・」と反省の弁を述べながら、ここに借金しにくる。
○プライド”だけ”は人の3倍は持っている。
○さらに、却下されて逆切れおこした時は、それが300倍に膨れ上がる。
○携帯が止まると、死んでしまう。
○友人・知人の借金は返済しなくても、闇金にだけは意地でも返済しようとする。
○さんざん張り付いて、住人からウザがられて、挙句には隔離スレを立てられる。
○時々発作的に、自作自演を行う事を覚えた。
○子供やペットを登場させて、同情を買うことを覚えた。
○なぜか借りたお金はスムーズにＡＴＭから引き出せるのに、返済の時はスムーズに
入金できない。
○給料が20万くらいしか無くて、どう考えても月2～3万しか残らないのに、
「返済は5万くらいを考えてます」ととち狂った事を言う。
○働けど働けど生活が楽にならず、じっと手を見ている。
○なぜか住民票を取ることが、困難な状況にある。
○在籍確認を物凄く嫌う。
○サラの融資限度額を貯金と思い込んでいて、借り入れすることを「引き出す」「おろす」と平気で言う。
○なんとかメール対応に持ち込もうとする。
○インフラは支払わないが、馬鹿高い携帯代は遅延しないで払う
○手渡し取引を極端に嫌う、強行に振込みを主張する
○大排気量の車を所有している
○女の場合、子供をダシにしてお涙頂戴の物語を考え付く。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:18:33 ljij9F7aO
テレ朝で特集
322:３１３
08/03/30 11:31:45 dxlnDKTS0
３１９ ３２０
うまく言い当てているぜ。黒はウィルスのように空気感染する。
ファミリー黒。
収入＜＜＜支出＋ローン返済
しかし、携帯は最新型。車は新車。自動車保険と生命保険ははたっぷり。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 12:00:49 F+FRPC4wO
車の自賠責と任意保険を払わないのが黒 ブラック
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 12:33:16 trf7Hdot0
>>323
自賠責払わないのは無理だろ 車検通らない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:50:05 F+FRPC4wO
>>324
それは普通の人の考え方
最強の借金脳は普通と違う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:55:29 MbT8pPLx0
>>325
おまえが普通じゃないってことか。
ブラックでも車検無しで乗ってる奴は1％もいないぞ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:27:04 zFHcHniC0
>>326
そのソースはどこからｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:37:51 WoushQm+0
原付バイクは自賠責切れているの
平気で乗っているのたまにいるよね。
あれって、警察に捕まったらいくらとられるの？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:28:13 RrE+rOHZ0
>>319 >>320
長い割には重複が多いな。
○世間知らずである。
○社会の仕組みを知らない。
○金が無いくせに普通車に乗っている。
○大排気量の車を所有している
○家族又は友達・知り合いが急に病気になる事が多い。
○なぜか交通事故によく遭う。そのくせ保険には必ず加入していない。
○類まれな出来事が、黒には普通に起こる。
○交通事故の相手は怖い人たちである
○リストラ、病気（本人含む、廻りの人間）、交通事故等、不幸な事が一度に
押し寄せてくる
○”臨時の支払い”が、しょっちゅう出てくる。
○就職の面接が決まっただけなのに、もう給料を貰った気でいる。
○就職したて若しくは、転職先が決まったばかりなのに返す自信はある
○なぜか、金を借りた友達から一括返済を求められる。しかも額が大きい
○友人知人が一括返済を求めてくる。
○金が無いのは自分のせいなのに、なぜか他人に責任があるような言い訳をする。
○「黒」になって金が無い原因は本人なのに、あたかも「急に家族が病気になった」
「友達から金を返せと急に言われた」「家賃を大家が待ってくれない」等、
別な人が悪い言い方をする
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:45:37 RrE+rOHZ0
>>328
警察に捕まることよりも、事故起こしたときのこと考えろよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:54:47 qRf/Nsuo0
在日ブラジル人は平気で無免許・無車検で車乗ってるよ
事故って人殺しても祖国に帰れば捕まることないしね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 16:38:46 2WvEtY/20
そうやって見ぬふりしてるんからブラちゃんも大丈夫だと思うんでしょう。
無車検は見て確認できるけど無免許は見てもわからんね。
でもブラ人居住区に住んでるとそういうのがわかるのか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:02:50 aHl5q4bp0
>>328
自賠責なしの車・バイクを運転すると即免停となります。
法改正されました。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:24:02 LCLf/D1U0
無免許でも運転できるから大丈夫。
運転を止めさせることが出来るのは本人のみ
借金と同じだな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:30:36 PuO3q5sG0
>320
○給料が20万くらいしか無くて、どう考えても月2～3万しか残らないのに、「返済は5万くらいを考えてます」ととち狂った事を言う。
これ言ってた借金持ちの友人がいたよ…テンプレートなのか…そうか…
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 06:51:34 8KGIQm+10
ブラックサイマーって車検が切れたら家族や友人から
「必ず返すから車検を通すお金を貸してくれ」と言って踏み倒すの？
それとも車検切れのまま乗り回すの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 06:55:47 8KGIQm+10
× 家族や友人から
○ 家族や友人に
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 07:29:27 +9wotse50
>>336
サイマーは「自分にとって楽な方」に極端に流れる
だから、そのサイマーにとって
・車検切れの車に乗る恐怖
・他人から金を借りる（そして返さない）手間
のどっちが楽かによるだろうな
ちなみに俺の実家のサイマーは車検切れ乗ってた
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:48:42 O9t8nx5I0
結婚した当初から私の実家が裕福でないこと、家も古いことを
言葉の端々でなにげに嫌味ったらしかった相方の実家が
何でつまづいたのか知らんがサイマー化している。
私の実家は確かに裕福ではないが身の丈に合った生活をしているだけ。
借金はなく、家建ってる土地以外にも土地持ちで一応財産だってあるのだ。
見栄張った生活してるサイマーなお前らとは違うんだよ。
面と向かっては言わないが心の中ではこう思ってる・・・。
もちろんサイマーに金を出すつもりはない。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 10:52:56 Gk/8Qjtt0
>>339
同意します。
見栄と欲と世間体。気づいていない。身の丈合った生活するだけでいいのに。
気づいているが、誤魔化している。哀れだ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 11:23:14 trSKQ/be0
「ユダヤが解ると人間奴隷化計画が見えてくる」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:53:41 QElKTaVA0
従兄弟が、パチンコで消費者金融にお金を借りた上、
従兄弟夫婦の預金も５００万使い込んで行方不明になったよorz
まだ、預金があるから、闇金にさえ手を出していなければ、
恐らく返済は可能らしいけど
本人が行方不明だから、あと何件の消費者金融から借りてるか分からないし
実際の借金の総額は分からない。
その上、内緒で住宅ローン数ヶ月滞納してた
少々の預金はあるけど、住宅ローンの一括全額返済は無理だし、
次の住宅ローン審査が通らなかったらどうするんだろう・・・
本人がもしこのまま帰ってこなかったら、色々な手続きも出来ないらしいし
本当に卑怯だ。お嫁さん子供が可哀想過ぎる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:00:35 DqahnoGv0
直ぐに失踪届を出さないと。
７年間はなにも出来ない。７年たてば死亡確認出来たと思う。
闇にてを出したから、逃避したと思うよ。
全部諦めて早くやり直すことを望む。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:15:35 QElKTaVA0
>>343
アドバイスｱﾘｶﾞﾄﾝ。ちょっと調べてお嫁さんに伝えるよ
（お嫁さんは真面目な人で、突然の失踪がショックで、食欲も無くなって
すごくやつれてしまってて、今は何も行動してないと思うから。）
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:03:37 hKH7uPmr0
>>344
ま･･待て。とにかくこういうのに詳しい弁護士に相談するように言え。
闇が相手の可能性が強い状況で生兵法すると人生ズタボロにされるぞ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:17:06 QElKTaVA0
>>345
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！お嫁さんは、さっき電話に出てくれなかったから、まだ連絡取れなかったんだ。
仲の良い従兄弟が、パチンコしているのは気になってたけど
こんな事になって、私の方も驚きと怒り爆発だったから、もう少し落ち着いてみるよ
今、一番辛いのは、奥さんと子供だもんね・・・
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 07:22:01 afzRUjLE0
>>344
まず「従兄弟夫婦の住む都道府県 弁護士会」でググれ。主要都市なら必ずサラ金借金関係の
相談窓口がある。そこに行かせろ。ヘタな法律相談だと結局二度手間だぞ。
あと、あんたが男なら従兄弟嫁に直接接触するなよ絶対。必ず年配の女性と同伴しろよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 08:07:58 dMq0J5wz0
＞その上、内緒で住宅ローン数ヶ月滞納してた
この時点でブラックリスト入り
＞少々の預金はあるけど、住宅ローンの一括全額返済は無理だし、
一括で全額払えなければマイホームは任意売却か競売。
（親戚か誰かが金銭で助けない限り）当然マイホームからは追い出されます。
任意売却、競売後は自己破産しなければ残ったマイホームローンの
残を払う羽目に。（自己破産しても理由がギャンブルなら破産後に再び借金する）
従兄弟の嫁と子供がかわいそう、アドバイスしたい気持ちはわかる。
でも従兄弟であっても他人の家庭なんだから余計な口出しお節介はしないのが吉。
親切なアドバイスのつもりが「あんたが余計な事を言ったからマイホームを取られた」
と逆に怨まれるかも知れないしさ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 08:34:40 uDjn7nVF0
>>347>>348
感謝です！具体的で非常に参考になります。そうですね。私は親戚であっても
他人なので、出来る事は限られてしまいますね・・・
弁護士会をプリントアウトして、渡すだけにします
私は女性ですが、近くに親戚がたくさんいるので、男性が独りで行かないように
注意します。
住宅関係に関しては、最悪の事態を考えると非常にショックです。
が、私も援助できるほど裕福ではないので、精神的サポートや、車の運転、
雑用の協力をする事にとどめます。
たくさんのアドバイス、本当に有難うございました！！！！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 09:53:48 vmTXuEcT0
＞347
後学までに聞かせて欲しい。
男性が一人で接触すると誤解されるからなのか、
それともそれ以上の何かややこしいことがあるからなのか。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:32:14 mh21Gu2p0
>>350
>347じゃないが、第三者から見て虐げられた人妻と男性が密室で二人っきりってのは良くない
だろう。幸い>344さんは女性だから問題ないが。
後から旦那もしくはお節介な親戚が出てきて痛くもない腹を探られる可能性が十二分にある。
それ以上のややこしい事と言うのは思い当たらない。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:34:59 k2hUzOAo0
邪推される可能性があるってことでしょー。
本人達にそんな気はなくても、親類縁者にひとりくらい
下世話なやつっているじゃん。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:03:42 h7VZ6cWC0
母親がマルチ商法サイマー。
先ほど、「来月の収入が無いから、Ａさんに商品売ろうと思ったけど
この人破産者だから、あんたの名義でローン組んだよ。（支払はＡさん）
お昼に連絡行くから宜しく」って、事後報告。ありえねぇー。
人の信用を容易く利用するな！
と言ったところで、重大さに気付いてませんでした。
もちろん、キャンセルさせました。
何だと思ってんだ？ ホント自分の為なら、家族なんてどうでもいいんだなと。
あきれる...苦言すると、逆ギレするし。お金になると見境ない。
親だからこんなこと言いたくないけど頭おかしいよ。
以前にも250ﾏﾝの借金して、私が70万肩代わり。
結局残りも返せず、結局自転車操業の繰り返しで、300ﾏﾝに膨れ上がり。
（その間もウソばっかり）
最後には父親にﾊﾞﾚて父が肩代わり。よく聞けば、以前にも2回あったとか...
仏の顔は３度まで、ってことで、次やったら見放すそうだ。即離婚ね。
私も、馬鹿馬鹿しくて、もう助ける気はありません。
今までも、チビチビとウソついては父や私からお金をもらって。
たまに稼ぐと大盤振る舞いしては、使いきり...無計画。
そんなんじゃ、仕事人間としてやっていけるわけない
ということに未だ気付かず...てか、父親曰く、
「一生気付かない。マルチに踊らされてるバカだ」と。
あーあ、なんだかなぁ...虚しいぜ。
愚痴る場所無くって、愚痴らせてもらいました。
読んでくれてありがとうございました。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:40:23 4zz/t2uT0
>>283です。離婚届受理されました。
案の定主人は帰宅。
でももう戻れません。福祉課やら色々回りながら部屋の整理。
仕事家事と中途半端ながら多忙にしています。
母子寮の見学には行けそうです。
同時に都営の申込も準備します。
離婚ってちょっと恥ずかしい事と思ってましたがあの人が
主人だった頃よりに比べたらなんでもないです。
取り急ぎご報告まで。これから会社抜けさせてもらって役所です。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 15:11:07 m6HmI9ZF0
>>354
お疲れ様！旦那さんはすんなり離婚届に捺印したんだね。
これからの幸運をお祈りします！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 16:51:50 4zz/t2uT0
>>355ありがとう。354です。励みになります！
今日も支援課行って明日母子寮見学アポ取りました。
一つ一つクリアすればきっと親子3人で笑える日が来ると
信じています。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 17:40:18 9O7/lwzf0
>>354
乙でした。
慰謝料や養育費も、貰えるものはもらってね。
公正証書をとっておけば給料の差しおさえもできたような。
何も要らない、自分達でやっていく！と思ってるかも知れないけど、
後々の事を考えたらきちんと取れるだけとっておいた方がいいよ。
特に養育費。養育費はあなたのものじゃなくて子供のものだからね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 18:23:27 4zz/t2uT0
>>357さんありがとう。354です。
莫大な負債だらけで取るものは何もありません。
慰謝料、養育費、引越し代も一円も取れません。
今月の家賃も私持ちでしょう。そんな現実です。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:03:35 4kqWMoKR0
それでも養育費は払う義務がある。仮にも父親なんだから。
旦那、無職なの？
無職じゃないならお子さんのためにも養育費だけはきちんとしておいた方がいい。
たとえ取れる見込みが無くても。
お金のせいで将来夢をあきらめたりしなくてもいいようにね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:23:37 M/wj7OVC0
そういう常識が通じない男だから別れる決心をしたんだろ。
お金の問題で関わるとまた同じ地獄を見るか、
大量の時間を無駄にするよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:25:27 egtlUl6A0
養育費をきちんと払うような人なら
最初から妙な借金なんてしないでしょ
きっとサラ金の人も考えてるよ
「養育費なんて払うくらいなら借金返せ」
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:21:02 +fT8vHHG0
>>354さん
離婚おめでとう。
ぬけぬけと帰宅したんですか！すごい元ダンですね。
あなたにベッタリ依存してるんですね。
逆切れされて事件おこされちゃたまりませんから母子寮に早くはいれると
いいですね。
幸いあなたの会社も理解があるようだし、親子3人で穏やかに暮らせるよう
祈っております。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:52:16 BbgFzuhtO
誰かいますか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:56:21 luNDl8L80
います
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 02:38:33 BbgFzuhtO
家族じゃなく恋人となるとスレチでしょうか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 02:42:33 luNDl8L80
返済と無関係ですのでスレチとおもいます
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 03:06:12 +gM1QLlB0
>>365
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 03:18:58 BbgFzuhtO
>>366
すみません。
>>367
有難うございます。ですが、板ないです。。。と表示されます。生活板にあるのでしょうか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 03:21:51 BbgFzuhtO
見付かりました。
板汚し失礼致しました。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 08:35:19 /CS4Y/v70
>>354です。皆様ありがとう。
いつもお金が尽きると帰宅します。数え切れません。
仕事は自営（ただの個人職人）です。今はフテ寝です。
会社勤めじゃないのでサラ金の電話も全て家です。
納税年金保険払う事すらしない人です。
親もいず、上司もいず、友人もなし。
怖いものがないのですよ。本人は恥ずかしくもなんともないようです。
今日も多忙です。またご報告します。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:30:14 6K4bqt0B0
別にいちいち報告しなくてもいいけど
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:52:26 tmogWNyg0
>>370
自分は後学の為に報告して欲しい。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 15:12:25 Psipwp8Z0
俺も
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:43:39 vic9oQDb0
ﾉｼ
報告して欲しい
グズグズしてる共依存妻にも参考になるでしょ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:16:56 lEfaWfhZ0
>>370は
サイマー夫を庇う要素が少ないから良かったのかも。
おまけに督促電話も354に直接解かるしさ。
サイマー夫の親兄弟がいるとまた状況が変わったかも。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:54:53 uWyqg8nL0
>>370
頑張れ。大変だろうけど頑張れ。
なんでこんなしっかりした奥さんがいるのに、借金なんかするのかね・・・。
サイマーが死んだら、解剖してもらえばいいのに。
学者に研究してほしい。
どういう経緯で周囲に迷惑かけまくっているんだろう。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 09:47:49 XSQuTLiP0
>>370です。暖かいお言葉ありがとう。
朝一で母子寮申込書を提出してきました。
後は私の健康診断と子供達も含めた入居者の検便。
入居判定会議が通れば母子寮へ引っ越せます。
もちろん期間限定なので都営の申込準備も進めます。
元主人はやっと金銭トラブルに手を付け始めたようですが
私達は関係ない話になりそこは安心しています。
今後の不安もありますが今の生活を続ける方が地獄と
いうか現実問題無理なのでこれでよかったとか正しいかとかより
動かねばって感じです。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:38:24 lsg21vw70
>>377
頑張って。
行動を起こしたら後はスピードが命。
元？夫に付け入る隙をおこさせないように機敏に動くこと。
清貧という言葉もある。
仮に貧乏でも明るく安心できる生活のほうがずっと幸せで大事なこと。
ゆっくりこつこつと築いていけばいいよ。
幸せを祈る。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:27:42 XSQuTLiP0
>>377です。378さんありがとう。
清貧って言葉胸に刻みました。
好きとか嫌いとかの情の問題では解決できない状態なので
踏ん切りがつきました。このまま生活をするとなると
私が多重債務者になるしかないのです。
これ以上お金は出せません。
子供をとるか主人をとるかの選択になりましたから。
一日でも早く母子寮入居許可が下りる事を祈りつつ
色々な手続きをします。ありがとう。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 16:34:26 qh1JIeLL0
うちの旦那の母親の多重債務が発覚しました。
今回は１０００万くらいですが、もう２０年来で合計すると
５０００万はくだらないそうです。原因は多分パチンコ。
親戚中からお金をかき集めてずっと返済してきてたようで
義父は今回もみんなで力をあわせて返していこうといってます。
うちの旦那はカウンセリングなども行ってみんなで返しても
しようがないし、金は出さないと言っています。
しかし、そのことを親戚や親に理解させることに必死で
毎週片道３時間かけて実家に行ってます。
みんなわかってくれなくて、私たちを親不孝といい罵ります。
だんだん疲れてきました。
正直、みんなを説得しようとしている旦那の家族依存度も相当では
ないかと思います。どう思いますか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 17:29:46 XSQuTLiP0
>>380さん 自己破産できないのでしょうか？もしくは任意整理とか。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 17:53:14 j1XaoGYNO
>>380
義父の今回もみんなで返して行こうと言う発想が理解不能。
立て替えてやるからまた同じ事繰り返すのを、親戚一同根本的に理解していないな。
払う必要はないと思う、罵倒されたら親子の縁切るくらいの事言ってもいいんじゃ？
義母はどこからも借りれなくした方がいいよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 17:53:45 jkVdRcAH0
ギャンブルで自己破産の免責は降りない。この辺は雇った弁護士とかが上手くやるのかも知れな
いが、根本の問題を解決しないことには同じ事の繰り返し。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 17:58:49 PiC93J4K0
3時間かけて話し合いなど必要なし。
ここは、悪人に徹して、今後一切関わりなしの態度を取るように。
周りを説得しても無理なら、早めに諦めること。
親戚は貴方を守ってくれる訳でもない。放置が一番。
冷静に、無駄な時間と金を使わないように。
葬式も出ないぐらいの宣言をしておけば
遺産も借金で無くなりそうだから、関わらないのが一番。
鬼になれ。少しの辛抱だ。殺されはしないし、借金が増えることはない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:32:39 f7DGplff0
>>380
旦那さんの母親は重度の依存症でしょうね。。
返済するのは、もはや何の解決にもならないでしょう。
無駄にお金を捨てるだけですよ。
例え返済したところで、皆さんが言われる通り同じ事を繰り返すだけ。
それだけ、パチンコ、ギャンブルは人間を狂わせるに至る充分な要素をもっているという事です。
母親を助けたければ、何故に自己破産させないのか不思議です。
でも、自己破産させたところで闇金に手を出す可能性大ですね。
すでに闇から借りているのかもしれませんが・・・
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:37:03 QHGGNK260
何回か説得にいくのはいいけどある程度様子見てあきらめようと
ご主人に言って期限を決めたほうがいいよ。
しかし集金されちゃ自分の遊びにつぎこまれている親戚たち
いい加減イヤにならないのかねえ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 20:08:56 lrfLeiT20
旦那さん、もう実家と距離置いたほうがいいよ。
実家に戻る時間と経費もムダだと思う。意味がない。
サイマーを支え続けるのは、表面的には優しいけど
お互いのクビを延々死なない程度に締め続けてるだけ。
代払いが一番よくないってわかってるの、あなた方夫婦だけじゃん。
独立した家庭として、これから先の人生を考えたほうが建設的だよ。
借りれなくしても、こういう重度のサイマーは闇から借りるに決まってる。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 20:47:48 reyIFbV30
国にサイマー収容所でも作って欲しいよな…
389:380です
08/04/03 21:28:07 qh1JIeLL0
みなさんコメントありがとうございます。
義母の借金については、義父も自己破産させるつもりでいるようですが
義父名義で借りているもの（５００万）もあり、持ち家もあるのでそちらは
自己破産したくないようです。
でも、やはりもう縁をきって距離を置くしかないですよね・・・。
ただ旦那の実家の方はどれだけお金を出さないと言っても
旦那に頼る気満々のようです。来年には義父も定年で収入のあてもないし
下手をしたらうちまで来て要求されそうな気がします。
引越しをして住所を隠していても見つける方法はいくらでもありますよね？
本気で逃げるにはどうしたらいいでしょうか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:56:13 NNpdrwDF0
>>389
自己破産しても（させても）パチンコは続行するに一票
パチンコ資金の出所は身内から借りる（もらう）かヤミ金だが。
本気で逃げる方法？旦那さん次第ですね。
旦那さんが「俺が説得してやる」と言いつつ
実家を向いている現状では厳しいというか逃げる以前の問題ですね。
旦那さんが「逃げるなんてとんでもない。実家を取る」
と決断したらどうします？
391:380です
08/04/03 22:07:13 qh1JIeLL0
>>389
もちろんわたしもパチンコは続行すると思ってます。
実際、義母は１週間ほど失踪してたのですが戻ってきた翌日
精神病院にいくふりして行こうとしてましたから。
旦那が実家をとるとはっきり言ったら離婚しかないです。
やはり彼はある程度わかっていても実家の方を向いてますよね･･･。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:08:41 IZj5QJYm0
このスレでは、「縁を切れ」という意見が多いけど、
そうは言っても、やっぱり血の繋がった家族って大事だと思うよ
両親を大事にしたいという旦那さんの気持ちも理解してあげて
現状、旦那さんに肩代わりの意思が全くないのだから、
奥さんはそれを精一杯バックアップすればいいよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:31:54 LQYnqRR20
>>389
俺も３９０さんと同じく旦那さんの心一つで全てが決まると思いますよ。
もしも旦那さんが肩代わりする方針に傾くのなら、明るい未来はないと思って下さい。
パチンコによって２０年もの間に５０００万の借金。誰が考えても普通ではありません。
逆に２０年もあればパチンコは５０００万ぐらい平気で吸い込みます。
義理の母親はもう素人には手がつけられない末期の依存症ですよ。完全に病気です。
義理の父親は何もわかってないようですね。
家族や親類だけに迷惑がかかるならまだしも、ひどい状態になれば他人を傷つけてまでも金を工面しようとするかもしれません。
パチンコする金が欲しくて人殺し。よく耳にするニュースです。
破産云々の話では済まなくなってきますよ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:42:16 Rh7PlliI0
>>392
> このスレでは、「縁を切れ」という意見が多いけど、
> そうは言っても、やっぱり血の繋がった家族って大事だと思うよ
> 両親を大事にしたいという旦那さんの気持ちも理解してあげて
「限度」ってあるだろ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:46:07 ZXWrSceU0
Ｘ このスレでは、「縁を切れ」という意見が多いけど、
○ このスレには、「縁を切れ」としか言わない奴がほとんどだけど、
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:54:45 zEY66MYU0
>>380
今まで返してきたお金で田舎に二世帯住宅建てられるのにね。
もう、思い残すような親孝行は葬式以外ないと思って
葬式代だけ、貯めておいたらいいと思うよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:35:25 OIdAw/Av0
葬式代残さない人に葬式は不要。
一番安い棺おけに入れて一番安い骨ツボに入れて終了。
電車の網棚の忘れ物に結構あるらしいがw
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:48:12 v2LDSPKz0
死亡届を出すとき、自治体に火葬だけ依頼したら数万円ですむ。
お経は家の宗派の経本を買っておいて、火葬の間それを音読すればいい。
それで充分だよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 03:04:19 RIAxx7RQ0
自分の親だと情もあるし縁を切りにくいのもよく分かるが、今の家族を守ることも大事だからね。
ここの人たちはサイマーと縁切るにはそれなりの覚悟と気力が必要なの分かってるから、
わざとキツイ事言ってるんだと思うけど。
ちょっとでも後ろめたい気持ちがあるとそこにつけこまれちゃうからね。心鬼にしないと。
・・・って言ってもたいていの人は中途半端にズルズルとサイマーにお金渡すことになっちゃうんだけどね。
孫世代も大変だ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 03:45:49 RTpN2p5I0
＞義父名義で借りているもの（５００万）もあり、持ち家もあるのでそちらは
＞自己破産したくないようです。
＞義父は今回もみんなで力をあわせて返していこうといってます。
金額的に自己破産しかないと思うんだが・・・。
返していくって「具体的に誰が返していくの？」って思うんだけども。
５０００千万なんて大金、簡単に返せる額じゃないでしょ。
しかも言いだしっぺの本人（義父）は来年定年って・・・申し訳ないけど、既にボケてるのか？
＞下手をしたらうちまで来て要求されそうな気がします。
下手をしたらじゃなくて、絶対>>380さんのご主人の収入あてにされてるよ。
ご主人も大変だね。
片道３時間かけて説得しに行く気力を、逃げる方面に回した方がいいと思うよ。
義母の借金は親不孝なんて罵る親戚に全部まかせとけばいいさ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 03:47:09 RTpN2p5I0
５０００千万→５０００万
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 03:58:54 Jy/gRHNj0
五千億…
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 06:11:44 qFjhxXtZ0
パチンコ依存症克服スレで
「自己破産してきれいな身になってパチンコすればいいよ」
とパチンカスがアドバイスしてたな。
パチンコを続行させる為に「自己破産」を勧めるって・・。
工作活動恐るべし。
それより>>380の書き込みを見て
「サイマーとその取り巻き相手に説得してもムダ」ということだな。
「サイマー相手でも話せばわかってくれる」
「血の繋がった身内だから説得して立ち直らせたい」
気持ちはわかる。
でも説得だけで足らず管理監督までやりたがって
その結果手痛い目にあうのもよくあるオチ。
相談者の旦那さんが「両親を引き取る」と言い出す可能性もあるし。
サイマーを説得してあるいは管理監督して立ち直らせた成功事例は
見たことないので、成功した方はこのスレで具体的に報告して下さい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 06:33:39 0PaNiqnG0
>>402
悪いが吊られねえぜ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:40:17 hOlvKE8D0
片道3時間か。縁を切るにはいい距離だ。
説得するったって、直接顔を合わせてたらそりゃ親は期待するよ。
会うから余計ダメなんだと思う。
電話かメールで生存確認とアドバイス（それだってしなくていいくらいだ）だけして、あとは
成り行きに任せればいいと思う。
行くなら義実家の家ではなく、地元の弁護士会で待ち合わせる。相談が終わったら直帰。
500万の借金、家が抵当に入ってないならそれ担保に金借りられないか相談して。
家まで抵当に入っているなら、四の五の言わさず夫婦揃って自己破産でしょ。
息子が言うより、他人のプロに言わせた方がいいよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:05:47 +fFIMsmaO
自己破産させれば本当に一件落着なの？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 09:09:13 /1fyfa070
自己破産は悲劇の始まり。
公的に金が借りられなくなるだけで、闇からはかりる、そしてパチへ
取り立てが厳しくなり、自殺に追い込まれれば周りは安心するが
取り立てが家族にも当然およぶ、偽装で保証人にでもされていれば大変。
根本的な解決は、サイマー本人を消し去ること(実行すれば捕まる)
次が、サイマーの改心(経緯から言って不可能)
どっちにしても、地獄しか待ってないってことです。
最初の選択が誤りだと気がつくには遅すぎる。
(-人-)ナームー...
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 09:25:08 jcSKUEcx0
サイマーは根本的に楽観主義です。
「誰かがなんとかしてくれる。」なんの根拠もなくそう思ってる。
更に悪いことに親兄弟親戚が動いて、本当になんとかしてしまう。
だから、どこで誰からいくら借りようと、踏み倒そうと、
最後には誰かによって何とかしてもらえると思ってしまうんです。
サイマーの更生を試みるなら方法はたった一つ、
「サイマー自身に何とかさせる」そのためには周囲全員で
サイマーを窮地に追い込む事が必要です。
更生不可能なら逃げるからあきらめて放置しておけばいい。
そのための絶縁覚悟であり、見捨てる覚悟だと思う。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:36:36 PBUHx7aN0
義父さん、ひとの懐当てにする前に再就職先探せばいいのに。
たとえいいところが無くてもバイトでも何でも。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:53:50 CCIScrzJ0
>>392,395
このスレの回答者の意見が「縁を切れ」に偏っているわけではなく、
このスレで質問者が抱えるサイマーが縁を切らざるを得ないような末期に偏っているだけ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:11:08 EV7xHu/a0
義実家にサイマー（末期状態）がいます。
ある程度の知識と相談窓口を紹介して、放置中・・・
もう、全財産サイマーに持っていかれたので、一家で開き直ってる。
うちは助ける気もないし、「どうぞご勝手に」なんですが
今後、身を守るため我が家すべき事はありますか？
金出さない、（サイマーに金出したヤツ含めて）面倒見ない宣言はしました。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:24:28 l/vM6CvY0
ちょっとスレチ気味かもしれませんが、あちこち板を覗いても
どこが最もふさわしいかわからず、とりあえずここで相談させてください。
始めに申し上げておきますが、夫婦共にパチンカ－（小梨）でした。
私（嫁）は、ギャンブルは自分の経済力の範疇でやるものだという考えで
ＯＬ時代から現在に至るまでの十数年のパチ暦で、一度も借金（生活費
使い込みなど含む）を作った事はありません。
周りに身を持ち崩した輩がいなかったせいか、夫も当然そういう金銭感覚の
持ち主だろうと思っていました。
ところが、結婚４年目に数百万の借金（クレカ）が発覚しました。
理由はパチンコと会社の付き合い（飲み）です。
ただ、風俗にも連れて行かれた（本人談）事実の方が衝撃で
精神的に参ってしまい、借金整理は本人任せにしてしまった結果
当時隠蔽した銀行ロ－ンが焦げ付いて、今またクレカで
キャッシング+ロ－ンも再開させた挙句、５００万近い借金発覚です。
今回はさすがに、離婚覚悟で話し合いをして
とにかくお金に関する考えの甘さを反省させ、夫婦共々パチを辞めて
人間らしい生き方をしよう、と一旦は決着しました。
発覚以降、互いに嫌気もさし、一度もパチに行っていないのですが
昨夜、飲み会帰りの夫の口から「お腹が痛くてパチ屋のトイレに
行っちゃった・・・。」と驚きの発言が。
あれだけ、「トイレ借りるのも嫌だし、だったら駅ビルの公衆トイレに
行くよ！」と言っていたのに。
お金もそんなにないですし、まさか打ってはいないと思いますが
まだ宣言して一ヶ月・・・他にトイレが無いわけではないのに
あえて何故、パチ屋に行ったのか・・。
些細な事ですが、決意が固ったのは私だけだったのではないかと
不安になってしまいました・・。
始めに申し上げていたように、パチンコが共通の趣味であった為に
借金の大半は「嫁の知らぬ間に勝手に・・・」という理屈が通らないと
お叱りを受けるのは覚悟の上でのカキコミです。
夫はここでいう「サイマ－」に該当してしまうのでしょうか？
やはり、再生の道はないと思われますか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:42:22 qbc0mZCT0
>>412
夫婦でパチンコも、お小遣いなら問題ないと思うが、
借金してまでやるようになったら、まともになるのはかなり難しいと思う。
金銭感覚が壊れてるのと、借金癖がついてるのが問題。
何万も数時間で消えるのに、慣れてしまってるんだろうね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:23:13 /1fyfa070
一般的に考えて、トイレ(パチ屋のは綺麗だそうだ)をかりる人はいる。
しかし、パチ狂いのサイマーがトイレだけの目的で行くことはない。
口実でしかあり得ない。
トイレかりた→出る台を見つけたのでやった→熱くなる→数万円負ける
こんな感じで、ハチ屋へ通い借金が増える。
更正は無理だよ、諦めて結論を出して方がいいよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:02:54 CiaLMJrj0
パチンカスサイマーって、例えば家族がパチンコ台買ってやって、
「玉が出たら換金してあげる」って言っても満足できないものかな。
できないんだろうなぁ。
俺は、昔は「換金できないテレビゲームのパチンコのどこがいいんだ」って思ってたけど、
金だけ吸い取られるとわかった今はテレビゲームで十分だと思うようになった。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:12:38 r4nZfmeA0
最初に数百万の借金が発覚して、今回も500万の借金か。
グダグダ言っても結局別れないで、旦那の借金を２馬力で
返済していくわけね。サイマーと同居して家計の別を徹底するのは
土台無理だからね。
417:380です
08/04/04 18:05:06 xx8wsY4o0
みなさん書き込みいろいろとありがとうございました。
旦那の父親は来年退職金がはいるのでなんとか返せると思ってるようですが
まだまだ母親の義母の闇は深そうですし、破産したところで手はあるのです
からどうしようもないですよね。
とにかく私たちは全力で逃げる方に向かいたいと思います。
義父がみんなで力をあわせて返そうというのは
彼の信条が『喜びも悲しみもみんなで分かち合う』だからです。
なんか親戚もそういわれると抵抗しづらいんだと思います。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:07:04 /1fyfa070
ぁぁあああぁぁぁ言っちゃったぁぁぁ
でも、借金さえ無ければ良い旦那なんですよ。
私が頑張って、借金返済させますから、きっと立ち直ってくれますぅぅぅ
借金より、私を選んでくれると思いますから、二度とパチンコはしないと約束してくれますから
これが最後だと言い聞かせて、二人で借金返済しますぅ
って書き込みが有るよ、きっと
それでまた、借金されても許すのに、
５億サイマー
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:24:21 CCIScrzJ0
>>411
勝手に金品を持っていかれないようにする。
警察に突き出しても、盗られた物がなくなってしまっていたら回収することは困難。
末期サイマーは身内からは窃盗してもいいとか本気で思っているので、細心の注意が必要。
>>412
複数の会社から借りている「多重債務者」のことを「サイマー」という。
そもそも、借金はパチだけではなく、会社の付き合いがある。
同じ職場で働いている以上、付き合いが無くなるわけではないので、パチだけ制限したところで無駄だと思うが、
付き合いを減らすために、会社の付き合い相手に借金をカミングアウトしているのだろうか？
カミングアウトしていないなら、外面を保つために、今までと同じかそれ以上に交際費を使うはず。
500万の借金が減るはずも無い。
420:411
08/04/04 18:43:31 EV7xHu/a0
>>419さん ありがとうございます
家庭内窃盗は義実家ではもうすでに起こっています。otz
お金、モノとにかく色々あるみたいです。
同居ではないので絶対とにかく我が家には踏み込ませません。
テンプレ参考に色々手を打ったつもりですが、恐怖感がとれません・・・
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:21:21 PBUHx7aN0
>『喜びも悲しみもみんなで分かち合う』
といっても、苦しみを回りに押しつけてるだけじゃん
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:25:15 CCIScrzJ0
>>420
それでも恐怖感があるならば、自分が何に対して恐怖を覚えているかを分析しないと解決は無理。
例えば、サイマーに財産を奪われる、という恐怖であれば、
留守の間に泥棒に入られる可能性を消すだけで、だいぶ安心感が得られる。
少々お金はかかるが、ホームセキュリティーの導入を検討してみる。
といった具合に。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:29:59 cfjar8AT0
>>412
風俗程度でそんな怒ってるのがちょとどうかと…
貴女、自分にどれだけ魅力があると思っているの。
424:412
08/04/04 19:34:22 l/vM6CvY0
皆様、様々なアドバイス有難うございました。
長文の為、細かな点を省いてしまった為に誤解を招いたようです。
現在、５００万の債務は一部貯金で返済し、残りは１００万ちょっとで
１年半位で完済予定です。
当人はこづかい減額と残業代の稼ぎ増額（実際今はかなり努力中）で
ロ－ンが終わっても、私宛に返済を生涯続けていくと言っております。
で、昨夜のトイレの件ですが飲み会の後、急に下りそうになって
近くのス－パ－やお店を見たそうですが、ガマンの限界で
本当にトイレだけ借りてきたようです。
帰宅までの時間的にも、勝負出来るような時間は無かったと思われます。
サイマ－である事実は了解致しました。
私自身がパチンカ－であった為、その独特の愚かな心理は
想像に難くありませんが、借金してまで・・・の部分が
理解出来なかったのです。
付き合いに関してですが、送別会など人への恩義に関るものは
生活費から捻出し、２次会やそれ以外の単なる飲みには
行かない事にしています。
ただ、昔のパチンコ業界と現在のそれとでは
明らかに何かが変わってしまっていて、おかしいことには
夫婦とも肌で感じてはきていたので、今回初めて突き詰めた話し合いを
持った事で、意識改革は出来てきたように思います。
とりあえず、急ぎ御礼まで。
夫が帰宅しているので、これ以上カキコミ出来ません。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:03:45 qFjhxXtZ0
>>417
＞『喜びも悲しみもみんなで分かち合う』
借金地獄はさすがに分かち合いたくないですねｗ
>>424
単なるのろけ話か。よかったね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:28:18 giQDRnvV0
>>418
旦那が借金してる訳じゃないだろ。
しょーもないこと書かんでいいから、ちゃんと内容を読めよ・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:17:10 qFjhxXtZ0
>>418の書き込みは>>417ではなく
>>412に対しての書き込みと見たが、違うかな？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:30:03 giQDRnvV0
>>427
最初はそう思ったけど、>>412に対しては既に>>414でレスしてるよ。
単に煽りたいだけなんだと思うぞ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:07:06 D1THH1Zc0
『喜びも悲しみもみんなで分かち合う』 かあ。
喜びも本当にあるなら他人が水さす事じゃないけどさ。
反省した家族を助ける為に、皆で力を合わせて生活を立て直すのも結構楽しいしね。
でもそんな節約返済生活、真っ先にサイマーが「いちぬけた」しやがるのもよくある
話なんだよね…。
自分正直気が狂いました、欲しいものも買わずにがんばって節約してるそばからサイマーが
隠れて浪費して借金増やしてたのが発覚して。自分が死ぬか相手を殺すかくらいしか考えられ
なかった。なんとか「逃げる」選択肢に気付いてそれ選べたけど。
ここで「もうちょっとがんばってみる」って人を見るたび、サイマーに裏切られたときの自分を
思い出して不安になる。最悪の事態になっても正気は失くすなよ「逃げる」道だけは残しとけよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:37:57 cfjar8AT0
>>424
パチンコにこだわらず、パチスロに移行とかは考えないの？
パチンコなんてそれこそ猿でもできるわけだし。
ぼーっと眺めていて出玉の番人だろ、アホくさ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:00:36 UrLGtU5A0
ID:cfjar8AT0はワケわからんレスばっかりしてるな