08/03/13 14:09:57 K+NztplE0
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:239番)
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
まとめサイト
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過去ログ
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:10:25 K+NztplE0
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4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:10:58 K+NztplE0
相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。
痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
このスレの住人は性格が悪いし・・・
多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:11:20 K+NztplE0
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート
０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）
１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）
２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）
３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）
４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）
５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）
６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:11:41 K+NztplE0
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。
-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:12:04 K+NztplE0
・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか？」と相談があればムリ。
・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
お前は金･金とマイナス思考で醜い」
・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。
・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。
サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因（主にパチ・自営業の失敗）を書くと
叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程＝ありもしない現実＝妄想
に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。
サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。
まとめサイト
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8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:12:22 K+NztplE0
Q このスレにサイマーは来てほしくない
A 借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。
Q このスレで叩かれたくない
A 他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから
Q 自分の苦労話を聞いてくれ
A それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」
Q 全レスしたら叩かれた
A 全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで
Q 回答されたくない
A 諦めてください
Q 小町脳とは
A 某新聞社の掲示板を参考。
けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。
Q サイマーを家から追い出す方法を教えてくれ
A 居座られたら余程のことがなければ出て行きません
Q 元サイマーだけど話を聞いてくれ
A 「個人に（家族含）お金を返したのか」という逆質問はスルーされる
Q 身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A 気持ちはわかる
Q うまい方法を教えて下さい
A そんな方法はない
Q 債務整理させます
（そして）
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A ・・・・
Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない
名言
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:12:36 K+NztplE0
家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン）
多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
↓ ↓ ↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い 自己破産させる 内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
↓ ↓ ↓ ↓渡さない
与信が上がり再借金 与信が上がり再借金 闇金に手を出す 勝手に保証人にされて金を借りられる
↓ ↓ ↓ ↓
悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る
（借金額上昇） （借金額上昇で家族も借金持ち） （引っ切り無しの催促） （本人も家族も借金持ちになっている）
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:12:56 K+NztplE0
サイマーとは何か 行動パターンスレより
＞サイマー＝主に自転車操業中の人間。
＞しかし必ずしも借金持ち＝サイマーでは無い。
＞ちゃんと仕事をして社会的な信用や担保を積んで、
＞計画立てて厳しい審査をパスして安い金利で借り、しかもちゃんと返済・完済。
＞そういう人はこのスレではサイマーと呼ばない。
住宅購入を例にすると
・キャッシュで家を購入した。借金はない。預貯金はもちろんある。
（サイマーではありません）
・住宅ローンを使って購入したが余裕で払えている。他に借金はない。
（サイマーではありません）
・住宅ローンを使って購入した。他に借金も滞納もないが貧乏生活でとてもきつい。
（収入に見合った生活です。勘違いされる方もいますがサイマーではありません）
・住宅ローンは払えず滞納し他にも借金を作って滞納。
・住宅ローンが払えないので親類、友人から借金をして踏み倒した
・住宅ローンの他に税金、公共料金を滞納した
・滞納で電気ガス水道携帯電話を止められた。もしくは強制解約させられた。
・滞納してもギャンブルは止められない。今日もギャンブルで負けた。
（クズサイマー認定）
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:13:16 K+NztplE0
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は
【審査と信用情報】4
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12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:15:05 K+NztplE0
テンプレ短縮版（相談のある人は使ってみてください）
1、サイマー（多重債務者）と相談者の関係、サイマーの家族構成
2、サイマーがサイマーだと発覚した経緯、若しくはサイマーかもしれないと思われる理由
3、サイマーの年収・資産と借金総額（←自己申告か相談者が把握している金額か）
4、サイマーの借金返済への態度、返済計画
5、相談者は何を相談したいか
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:20:59 ADNATW8m0
乙
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:42:37 WSOLmtQp0
>>1
乙です
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 16:39:05 zdT5nAtF0
糞スレ立てんのもいいかげんやめたらどうよ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:10:11 2otA4dgC0
>>1乙
前スレから拾ってきた。サイマー脳は強烈だな。
行動パターンスレからコピペ（最後だけ加筆）
質問スレで感じたこと
・携帯からの質問が非常に多い（8～9割）
・彼氏とか元彼に言われて自分の名前で借金こさえた女が多い
しかも自分の借金であることの自覚がない
・必死で検索して探し出すのが「低利で貸します、多重ブラックOK」等の詐欺業者
さすがに怪しいと感じるのか、この業者は安全ですか？系の質問多し
・法的整理を依頼した弁や司に嘘をつく、約束を守らず、あげくに解任される馬鹿
・二度目三度目の借金で、親や親族からも見放されてる奴、
もしくは親もサイマー
・○年前に法的整理したんだけど、ローン組めないの？系の質問
・○年前に借金してトンズラしたんだけど、バレないよね？時効いつ？系の質問
・結婚して苗字変わったら借りられる？カード持てる？
隠してた借金を家族に報告するスレから
◆AIo1qlmVDIのパターン
・挨拶代わりに「死ぬ」。ネガ発言の後に「死ぬ」「死んだ方がいいかな」
・ギャンブルで借金。自己破産（免責）後に再びに借金
・借金の理由は？の質問を無視しまくるが、しつこく聞かれた結果がスロ、パチ、競馬
・「自己破産で全てを失った」と書いても「自己破産で借金が消えた」と書かない
・「過去は過去だからどうしようもないだろう」と逆切れ
・会社の金を盗む。後に自分の子供のおもちゃまで売る
・会社をウソの理由で休む
・「オレはダメだ、最低だ」と言いつつ、自分から逃げた妻と子に犯行予告
・自分が悪いのに「嫁が勝手に出て行った」
・嫁や自分の親の金を使い込む。嫁親の形見まで売り飛ばす
・「～するつもり」「でも」「～だから」「ない」「できない」と否定言葉多い
・月５万の養育費がもったいないから値切り交渉。嫁が実家に戻って働くのなら不要だろう
・養育費がもったいないと言いつつタバコ代は月２万らしい
・◆AIo1qlmVDIの名言？「頑張ったって認めてもらえなかったら（借金）返す意味あるのか？」
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:39:59 zj2lXCyh0
泣かされているわけではないのですが。
去年、実母からお金を貸して欲しいといわれ、断ったら逆切れ。
借金はギャンブル、お酒。→母は違うと言っているけど。
返済計画もわからないのにお金なんて貸せるわけがないと言ったら、
「貸してくれるわけでもないのに、詳細は話せない」と！
（返済計画を聞いてももちろん貸すつもりはなし）
以来、疎遠になっていましたが、すごく近くに住んでいることもあり、
２回会いました。プラス、電話が月１ぐらい。
誰に吹き込まれたのか、既に偽装離婚済み。
そして今日、父の自己破産が通ったそうです。
で、「○○○万円の宝くじに当たったようなもんだわ♪」と連絡があり。
腐ってますね。
そういう考えしていたら、また同じこと繰り返すよと咎めたところ、また
逆切れされて電話ブチ切りされました……。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:51:14 ggxSsTck0
>>17
鬼か？
どんな低学歴だって1500万円くらいは育てるのに
金かかってるだろ。その程度はあげるつもりで提供すべし。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:52:26 74ZXyowu0
>>17
充分に泣かされていますよ
（本当に泣いたとか言う事でなくてね）
なるべく会わないように出来れば良いが。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:53:36 74ZXyowu0
ageの説教魔風の釣りは無視で
偽装離婚で自己破産なんてｱﾎかと
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:55:23 WSOLmtQp0
>>17
まあ、返済計画が納得いくものなら、銀行でもなんでも貸してくれるしね。
>>18
なら、「貸してくれ」ではなく、「くれ」と頼むべきだな。
金をくれといっているわけではないので、あげるのは間違い。
貸す以上は、返してもらうのが道理。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:07:36 2otA4dgC0
>>17
ギャンブルで自己破産が認められたということか。
ここは借金生活板。パチや競馬で多額の借金を作った奴も多数来ている。
そういう奴は「おいしい情報」「漏れも借金チャラ♪」と喜んでいるかも。
ただ債務整理しても「ギャンブルから引退」は難しいね。
ギャンブルの怖い点は「一獲千金」「脳内麻薬」
「自己破産後にギャンブルで借金作っても、また自己破産すればいい」
という考えは大甘。
一度自己破産して免責が確定したのですが又借金が重なって自己破産を考えています。
一度自己破産した人は２度目も破産出来ますか？
１）自己破産そのものは何度も出来ます。
２）しかし免責は一度確定すると制限期間を設けられて7年間は認められません。
３）免責と言う制度は一度借金の支払義務を無くしてもう一度人生を再出発
させようとする事が目的です。だから一度破産したら今までの自分の生活態度を
悔い改めて二度と他人からお金を借りないように心掛ける事が大切なんです。
４）ちなみに二度目の免責は認められる事は難しいです。
URLﾘﾝｸ(gangare2.hp.infoseek.co.jp)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:28:43 jl37zYXl0
>>22
自己破産したらまっとうな方法で金を借りることは難しくなるからね。
他人にたかるか、名義借りするか、闇金。どれもやばい。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:59:34 85BKHwko0
闇からかりて、闇に消えてくれれば、どれほど気が楽か
自然消滅ですから、誰からもとやかく言われない
何も知らないくせに、いちいちと五月蠅い
そんなに、気になるなら、てめぇらがぁ面倒看ろよ
口だけ出すなよ、死ねぇ････
って言えたら気が楽なのに
実際は言ったんだよね、それから誰も電話さえしてこない
それはそれでよかったけど
25:17
08/03/13 22:07:33 zj2lXCyh0
私もギャンブルなんかで自己破産なんてできないと思っていました
が、いろいろ抜け道があったのかな。
前夫（私にとって実父）の借金の保証人にもなっていたようだし。
ちなみにギャンブルはパチンコですが、もちろん未だに行っているよ
うです。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:46:44 POlDEGgR0
いちいち調べられないから、生活費としておけば大丈夫だよ。嘘も方便。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 07:11:39 nHSNDsA+0
>>17
お疲れ。
17は今の所何もしなくていいんじゃないかな。今まで通り月イチの電話に付き合えば。
もう相手するのアホらしくなったら電話だって即切りでいいじゃん。
いずれ母は本当に困って泣きついて来る。その時の為に決して金は貸さず、がんばって
親の嫌がる説教をしまくり、いつでも引越せるよう貯金に勤しめ。
「誰も貸してくれない、ちぇー」とか文句言ってでも、細々とでも収入内でやってくれたら、
米や味噌くらい援助するのに、絶対それで終わってくれないんだよな、サイマーって。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 09:48:34 dD6Wpgir0
自己破産して借金の無い奇麗な身になって
新しく生まれ変わった自分に乾杯！
ということで今日もギャンブル。文句ある？
連帯保証人を泣かせた？なった奴が悪いんじゃ。
ヤミ金から借りてもギャンブルで勝てば楽勝で返せる。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 12:22:47 GgaNAv7k0
私は特定調停経験者です。弁護士なんかに頼まなくても一人でできるよ。裁判所の人に納得いくまでやり方教えて頂きました。大丈夫！借金なんかにびびんじゃねぇー！なんとかなるよ。
これプレゼント！無料だからやってみな！月一万は稼げるよ。
URLﾘﾝｸ(osaifu.com)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 20:39:38 mOkAf5R40
>>17も大変だな。もう相手しなくていいと思うぞ、実の親でも。
私の場合は、夜逃げ同然で行き先も告げずに引っ越した。
母親あてに書置きをして、二度と金かしていうな、言ったら縁を切るって内容で。
1万借りるみたいに10万貸してとか言うんだよ。弟が結婚相手の両親と顔合わせしたら
父親がちょっと怒った感じで母親にこいつバカですから！って紹介したんで、弟が心配してメールしてきた。
母親から金貸してって言われても貸すな、親父の言うことは真実だから気にするなと返信した。
母親からはお兄ちゃん、お父さんを怒ってくださいってメールがきた。あと10万貸してほしいってw
ていうか何でメアド知ってるんだよ！1万借りるみたいに10万貸しってってw
10万て、私が一生懸命12日働いて稼げる額。がっくーんと体中の力が抜けた。
家を出る直前まで10万20万と無心されたあげくに、人のカードでキャッシング全額引き落としとかするんで
ぶちきれていい加減にしろ！！！！！と激しく罵倒したら、超逆ギレして育ててもらった恩も忘れて！ときた。
粘着なイヤミつきの借用書まで出してきた。ここで切れて、3日で部屋探して3日目の真夜中に引っ越した。
泣けて泣けてしょうがなかった。なんであんな風に、いつからあんな風にって。
両家顔合わせの内容からすると、やっと父親も気がついたんだろうな。自分の妻のバカさ加減に。
あれほど借金してるなら内容を言え、返済計画を考えるからって説得してた3年前の自分が哀れで笑えた。
返信はしなかった。
冠婚葬祭でもよっぽど重要な（それこそ親が死んだとか、兄弟が結婚とか）以外、死んでも実家に帰らない。
31:17
08/03/14 20:57:04 dzL4yjKy0
> 30
たいへんでしたね……。
私も実家がイヤでイヤで18歳から一人暮らしをしていました。
去年、お金を貸してと言われたときには、「クレジットカード持ってい
るんでしょ？」「限度額いくらあるの？」と聞かれてビックリ。
> なんであんな風に、いつからあんな風にって。
私も同じこと思いました。
母が変わってしまったのは、今の父と再婚してからかなと思います
が、よく考えたら昔からその兆候はあったような。
子どもに、「あんたたちがいるから離婚した」「あんたたちがいるから
再婚した」とか言うし。
私自身は、結婚して今年で10年。子どもももうすぐ３人になり、とて
も幸せに暮らしています。
実家が近いのがちょっとですけど、持ち家なのでよっぽどのことが
ないと越せませんが、こちらから親にどうこうするつもりはまったく
ないので大丈夫かな。。。
母は、（私からみた）祖母にもお金のことが原因で縁を切られていま
す。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 17:37:26 e3TzuRhgO
１８才の息子が同級生からお金を借りまくっています。
もう、私では子供を矯正できそうにないのですが、子供を捨てて逃げた方がいいでしょうか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:59:49 Gni0Inww0
18の子供はもう独立しているのですか？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:01:16 zCH5bp/H0
釣られないぞ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:58:51 3F+ijHCr0
>>32
逃げることはない。
ところで使い道は？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:29:07 molPHVc90
＞32
子が親を捨てるパターンは数限りなくあったが、
親が子を捨てようとするのは珍しいな。
でも、子を捨ててはいかんだろ。
親は自分の命を投げ打ってでも子を守るものだ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:50:44 Ug5fWnKq0
未成年者同士でも民法５条２項は使える？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:54:10 +TyENaEJ0
どんないい親からでもダメな子がそだつことはある。
18歳なら、高校も卒業だ。
自分で責任持たせろ。
>>親は自分の命を投げ打ってでも子を守るものだ
と、思うなら、代払いなどせず、
ほんとうにピンチのときのために余力を残しておけ。
逃げてよし。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:39:21 mnJCl/5/0
つーか、それ以前に未成年者の借金は無効にできるでしょ。
親が承認していた場合はその限りでは無いが。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:39:37 p/bXNrh/0
>>38に同意。
いい機会だから、お金の恐ろしさと大切さを教えてやればいい。
つまり代払いしない、極力援助しない、自力完済を促す。
死に掛けたら助ければいい。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:40:09 mnJCl/5/0
おっと、>>37で指摘済だったね。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:42:46 p/bXNrh/0
>>39
でも、同級生相手で、業者じゃないよ？
無効にできたとしても、貸してる相手が納得するかね・・・。
自分が貸してるほうの親なら返してもらえ！返してもらったら縁を切れ！って思うし
まして自分のバカ息子がそんなことしようものなら、フルボッコの上、借用書を作成させて
監視下に置きながら働かせて、大至急全額返済させる。必要なら相手の親にもわびにいく。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:20:24 rPrrj8eK0
かなり前のスレで
サイマー息子に悩まされている母親のレスはあったな。
サイマーは若い（20代前半）けど。
やっぱり絶縁したんだろうか？
高校生なら貸した相手の親が許さなくて
>>32に返済を迫ってくるだろうね。
高校卒業したら放置しても良いと思うけど
大学に進学だとまためんどくさいね。
社会人ならほっとけるけど。
もしかして借りたんじゃなくてカツアゲじゃないの？
たぶん>>32は釣りだと思うけど。
しかし最近のカツアゲというか虐めの金の巻上げは
数十万どころか親の保険金5000万とかっていう事件もあったよね。
サイマーとは別に金がらみで
息子に困り果ててっていうのはあるかもしれないな。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:53:25 mnJCl/5/0
>>42
まぁ、納得しないだろうね。俺なら納得しない。
ただ、子供のためになるかならないかは別として、法的に無効、という手はある、というだけ。
子供から逃げる、という前提なら、これしかないでしょう。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:19:45 VBLAZ02n0
>>44
なるほど。
無効化する手はあるけど、恥ずかしいことをしでかしたという自覚とまともな頭があるなら使わないね。
借りたほうが忘れても、貸した方は絶対忘れない。
そのことだけ、釣りかもしれない>>32は覚えとけばいいかも。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 06:35:25 MrUpR13F0
借金抱えた親を債務整理で助けようとしたヤシの結末
相談室スレからコピペ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 18:54:59 ID:q72vSDXbO
>>818
闇金の恐ろしさをたっぷり味わうがいいよ
なんでまたそんなのに借りたんだ？
俺は親が闇金に借りたためにひどい目にあった
ことの発端は俺だった
親が借金苦で困っていたので債務整理を教えてあげたんだ
結果、借金は減った。しかしどこからも借入ができなくなってしまったので、親は闇金に手を出してしまった。
俺はそのことを知らなかった
ある日、俺の職場に闇から電話がかかってきた。親が金を返さないので俺に返せと言ってきやがった。
親が勝手に俺の職場を教えて闇から金を借りていたんだ
会社に何度も嫌がらせの電話をかけてくるので、俺は退職するハメになった
俺は親を借金から救おうと思い債務整理を教えてあげたのに、さらなる借金地獄が待っていた
闇金はそもそも最初から違法なんだから、司法の力なんて通用しないんだよ
闇相手には警察だよ警察
俺は保証人なんかじゃないのに払えと言ってきやがったからな
当然、保証人の友人のほうに催促いくだろうよ
そして２人の関係はボロボロだな
闇なんかに手を出す愚かさを身をもってしるがいいさ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 07:56:38 v39RwG2N0
>>32
借金が子供の自己申告なら、皆の言う通り代返しなどせず、自力で返せと説教して
息子をまっとうにしてやれと思う。
相手の親や同級生が乗り込んできたり、息子が説教されて逆切れして暴力をふるって来る
ようなら、それは学校や精神科や児童相談所その他の力を借りなきゃならんと思う。
大事にしたくないからと金を払ってやるのは絶対いかん。息子の人生の為だ、どんな小額でも
出してやってはいかん。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:06:23 aHyVXujM0
クズ人間になるか、真っ当な人間になるかの分岐点かも知れない。
二十歳過ぎていたら放っておけと言うところだが、未成年ではやはり保護者の監督責任がある。
相手は成人と変わらない体格だろうが、中身は精神未熟児。行政の力も借りて出来るだけのこと
はするべきだと思う。
代払いは絶対に駄目だけど。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:31:11 2Xa2PmxD0
クズ親から生まれ、クズ親の借金で育ったクズ太郎が
自分の親のことをクズ呼ばわりするのだが
成人させてもらった恩だけは忘れてはいけないよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
クズ太郎の子供がサイマー＆パチンカスになったら
やっぱり捨てちゃうのかな。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 12:38:21 POfyGeU+0
よくて育児放棄、悪くて虐待折檻で年端もいかぬうちに死なせると思うよ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:24:36 2eC/PQhFO
先日妻の母親が闇金に手を出してたことが発覚しました。
今の所私自身には害が無いのですが、妻や妻の兄弟には
闇金からの督促の電話がきたそうです。
結局現在いくらの督促をされてるのかは不明ですが、
早速警察に行くよう指示はしたそうです。
まだこちらに火の粉が掛かって来てるわけでは無いのですが、
この先の事を考えると正直恐ろしいです。私達の間に子供が出来てから
同じような事がもし起きこちらに実害が及んで来るような事があったら…
妻は普段から献身的に家庭を大事にしてくれてますし、私が妻を愛してることは真実です。
ただこの先同じような事が起こり得るとするなら、実害が起きる前に、
妻との生活を諦めるべきなのかと悩んでおります。
妻の気持ちを考えると胸が痛くて仕方がありません。
かといってこのままだと私の中の不安な気持ちが妻の母が生きている限り
続いていくのではと心配です。
誰か意見を頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:45:49 6g3pmMYd0
>>51
自分は51妻の立場に近く、実兄が常習サイマーで自分は結婚している。
兄のことは、結婚前に現夫に話してある。
【決意の確認】
まず51妻が、自分の母から全力で逃げ、51との家族を全力で守る気が
あるのかどうかが、1つの分かれ目。
もし51妻にはその決意があり、かつ51が51妻を愛しているのであれば、
できれば一緒に戦ってあげて欲しい（ここはあくまで個人的意見）。
もし51妻の決意が怪しかったら・・・このスレにでも連れて来る？
【戦う場合の心構え】
51夫妻の自宅と勤務先がサイマーに知られないのがいいのだが、遅いか。
51夫妻名義の借金を作られないよう、可能なら自分達を貸禁にすると安心。
あと、実印・銀行印・通帳・権利書・クレカの管理は厳重に。盗む奴が居るから。
それでも闇金・皿金から「金返せ」だの「お前は保証人だ」だの連絡来たら、警察へ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:46:03 F3uCVyeq0
>>51
決断力が行動力が鈍った状態ではろくな結果にならないのでカウンセリングをおすすめします。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:58:52 tqh2KiJX0
>>51
嫁さんの意見は母親寄りなのか？
まず、51が嫁さんを切る前に、
嫁さんが母親を切る選択はできんの？
嫁さんの状態が分からんのではっきりとは言えないが
被害も受けていなく、嫁さんにまったく落ち度が無いのに
「念のため」で嫁さん見捨てるのはあんまりかと。
まあ、51の中で「闇の取立て＞嫁さんとの生活」がすでに出来ているのなら
止められるものでもないけどね。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:13:30 eAac838+0
実害がないのは「今」だけかもしれないし、５１本人以外は実害があるかもしけない。
５１妻と良く話し合いをすること。
後は前の回答者と同様に妻次第。
妻が家族を見捨てるのなら、５１が妻を守ればよいし、５１妻が家族をとるなら諦める。
どちらにせよ、５１は財産を直ちに守る準備をしなければならない。
くれぐれも、サイマーとの話し合いはしないこと。(51嫁にも言い聞かすこと)
56:51
08/03/16 16:06:58 2eC/PQhFO
>>51です。
皆様ﾚｽありがとうございます。
当然ではありますが、妻とよく話し合ってみます。
妻の意見はどちらかというと母親擁護が強く、この問題以前からも基本的には
母親に優しい感じです。
状況は多少複雑で、妻の母親は以前に脳梗塞を患い、それ以降若干の後遺症があります。
そのせいか妻は母親に優しいといいますか甘いといいますか、
何かあっても基本その場その場で許してしまいがちです。
ただ今回の問題はさすがに私は容認できず、
しょうがないで済ませれる問題ではないと思ってます。
当然再発の危険性があると恐怖してます。
現在あちらの父親の耳にはまだ入っておらずなようなので
（お父さんには言わないでと懇願されたようです）、
一先ず今回の問題を家族間全員で話し合える場を儲けてもらう事を、
そして今後の再発防止についてを検討して貰えるように言ってみます。
また結果、話に進展を見せない場合は、
妻に向こう家族との縁を切るようお願いしてみようと思います。
もしそれで理解を貰えないようなら、離婚を本格的に考えようと思います。
ﾚｽくださった皆様、本当に有難うございました。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 16:44:10 2Xa2PmxD0
>>51
その程度の障害から嫁さんと家庭を守れないようでは、愛しているが聞いて呆れる。
さっさと離婚して、何も問題が起きないダッチワイフと一緒になることを勧める。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:10:50 eAac838+0
>>57
愛してるから「悩む」
悩むから相談といいながら、自分の意見をまとめている。
金は怖いよ、友人も家族も全て失う。
その程度って簡単に言うけど、当事者は複雑。簡単に縁を切れる人は希
５７が本当の体験者なら、発言が過激すぎ。(脳内経験者を自負しているのかな)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:45:34 cX3gMVf20
>>57
闇金に手を出したことが「その程度の障害」ねぇ…。
本当に怖い目にあったことがない幸せな人なのかな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:49:52 UPi3VIv/0 BE:1977619788-2BP(1)
話の流れ打ち切ってすいません。
自分の親と戸籍を分かつことは可能ですか？
最低な自分のせいで親をこれ以上苦しめたくないもので・・・
ググってもよくわからないのでご存知の方お願いします。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 18:04:51 eAac838+0
>>60
分籍でググってみれば
戸籍は消せないよ、他人にならなければ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 18:31:27 6g3pmMYd0
>>51=56
51妻の父（つまり51義父）に全てをばらすのが先決っぽいな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:16:13 m2dsjhvy0
>>51
せめて、年、借金額、年収、使い道くらいは書けよな。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:21:27 wpFxsbiU0
>>62
同意。
隠し通せるわけがない。闇金だぞ？
大体、脳梗塞で後遺症のあるような人間が、何に金を使うって言うんだよ。
リハビリ機器か？まさかパチンコとかギャンブルじゃないだろうな。
ギャンブルだったら姥捨て山だな。縁を切れ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:24:29 UPi3VIv/0 BE:772508055-2BP(1)
>>61
ありがとうございます。方法もよくわかりました。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:39:33 ExUizbsG0
>>56
お疲れ。少ししつこいかもしれないが、妻の態度が明確になるまでは
自分の財産は全て手中に置いておけ。
何度話し合って決意しても、揺らぐのは当然の感情。
でも、そこで庇うのは裏切られる可能性もある。
信用や愛情を試されていると怒るかもしれないが、
目の前に使える金があると思えば、いらん事を考えるのが
人間の悲しい性なんだよ。優しさと甘やかしの区別が出来ないなら尚更。
幸運を祈る。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:59:33 WBlcNS5C0
すいません、６年前親に３３５万整理してもらったのにまた２００たまってしまいました。
還暦過ぎたオヤジに、退職金前借りしてくれたオヤジに弁護士費用借りることに・・・
なんでこんなにダメなんだろ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:16:09 MrUpR13F0
>>67
お前が家族を泣かせてどうするｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:21:16 WBlcNS5C0
>>4
>>68
まったくもってオレだ・・・
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:24:12 m2dsjhvy0
>>67
借金の理由は？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:29:26 MrUpR13F0
借金２００万か？
いい年した大人が親に泣きつくのが情けない
２００万くらいＷワークするなりして自分で働いて返しなさい
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:29:42 WBlcNS5C0
>>67
・カード解約を徹底していなかったこと
・前回のことがあるんでリアクションこわくてちょっと足りないときいえなかった
で、去年の秋無職になったとき一気に膨らんで仕事ついてみたら給料が口座からひきだせない状態だった
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:36:18 7Gw2J/eI0
大学から実家に帰省したら何だかスペクタコーな事になってた
親戚の借金が9000万に膨れ上がって俺の親がその内3000万保証してやがったw
自己破産されても保証分は何とかなるみたいだけど実際どうすんだろ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:59:23 ihmFCzj50
サイマーって全国で周辺の人々を不幸な目に陥れてるな。
特にパチンコ。
政府は全国のパチンカスを全滅させるように対策しろよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:06:28 MrUpR13F0
>>73
連帯保証人になっていたら３０００万じゃなく
９０００万払うことになるよ。
９０００万円を連帯保証人３人で割ったから破産されたら
１人３０００万払えばＯＫということじゃないよ。
詳しくは連帯保証人 共同保証でググってね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:27:05 7Gw2J/eI0
>>75
連帯じゃあないよ
ある銀行Aから借りてる分だけの保証人
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:35:30 J8GSWAfc0
>>75
もう少し、状況を確認してから発言しては如何でしょうか？
確かに1本の債務名義の連帯保証ならその通りですが、根保証や
分割されている債務の3000万円なら、そのまま3000万円が保証
額ですよ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:39:38 5HPttia/O
>>76
親戚に破産されてもすぐに３０００万出せるの？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:41:32 S8JxiCe+O
>>67
還暦過ぎの親に何をさせてるんだ！
お前は絶対にまた繰り返す、いっそ死んでこい！
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:44:33 KiFKG3AR0
>９０００万円を連帯保証人３人で割ったから破産されたら
>１人３０００万払えばＯＫということじゃないよ。
これもちょっと違う。取り決めが何もなければ、3000万越えた分は求償できるでしょ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:45:31 7Gw2J/eI0
>>78
一括は難しいけど土地をちょっと売ってあとマンションがあるから何とかなるそうだ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:46:08 wpFxsbiU0
>>67
お前、ほんとにバカだな。
なんでそこで親に頼るんだよ。
前も親に肩代わりしてもらったんだろ？
法則どおりだな、代替わりしてもらうと繰り返す。
幸い額は倍になってないみたいだが。
Wワークして働いて返せよ。200万くらいなんとかなるだろボケ！！！！！！！
期間工にでもいってこい。お前みたいな自分に甘い奴見てると頭にくる。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:58:08 fXkKCrLU0
>67
> なんでこんなにダメなんだろ。
ダメな理由が、「自分」で分かってないのか？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:59:03 WBlcNS5C0
>>78
>>82
やっぱりしんだほうがいいよねぇ・・・
民事再生でブラックになるくらいじゃ甘い。
法テラスで相談したらオヤジの年収が高すぎて民事法律扶助受けられないっていわれたから・・・
扶助さえあれば自分が潰れる費用はなんとかできたんだが。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:04:15 m2dsjhvy0
>>72
カード解約しなかったら借金増えるのか？
なんかおかしーだろ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:07:07 4UA/tup00
>>67
イヤーその言い訳の羅列と、一見反省した風の態度。サイマーの香り一杯だね。
どうしてあなたがダメかって？
親が肩代わりしたときに「こりゃウマー！」って脳内麻薬がドバッと出ちゃったからだよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:09:41 5HPttia/O
>>84
借金の原因はパチンコ？競馬？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:13:49 TQ41b+aNO
>>67
実は、悪いとか思ってないでしょ？
借金を自分で返してないから、お金の重さがわかってない。
収入内での生活をしようと思わないからキャッシングを繰り返す。
また親が返してくれると心のどこかで思ってるんじゃない？
悪いところ？
全部だよ。
こんな板で「死んだ方がいいですよね」とかほざくところまで悪い。
今度は何してでも自分で返すことだね。
でないと同じことを何度も繰り返して、親が死ぬまで苦しむ。
あんたが自殺したらしたで、親はきっと一生悔やむだろうから死ぬことに逃げるな。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:25:08 wpFxsbiU0
>>84
ほんとに言い訳ばっかだな。
あと、来るスレ間違えてないか？
多重債務者が家族を泣かせるスレじゃねーんだよ。
死んだほうがいいじゃない、速やかに死ね。
親にすまないと思うなら自力返済しろこのうんこっかすが。
吐き気がする。
サイマーの母親と同じようなこといいやがって！
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:13:05 io/x42Gb0
相手にするなよ。ここでフルボッコにされて罰を受けた気になるつもりだぞこいつ。
反省してるなら、自分一人で一生自転車漕ぐだろ。でなきゃ自分で弁護士会にいくだろ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:30:27 rtLu0SeN0
＞法テラスで相談したらオヤジの年収が高すぎて民事法律扶助受けられないっていわれたから・・・
＞扶助さえあれば自分が潰れる費用はなんとかできたんだが。
「それくらい自分で稼げ」と。でも借金脳は、
稼ぐ＝ギャンブル（パチ・競馬）
運よく勝った＝次のギャンブルの軍資金
債務整理＝「生まれ変わったつもりで、きれいな身になってギャンブル」
金のある親、親戚、友人＝漏れのタニマチ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:30:42 rtLu0SeN0
連投
３０００万の保証人になっても
マンションと少しの土地を売るだけで済む相談者
親を泣かせ２００万の借金で「死ぬ」と言い
「働いて返せ」というレスをスルーし、
債務整理の費用も自分で働いて貯める気があるのか怪しい相談者
「必ず返すから、とりあえず１０万」と書き込む
お金貸して下さいスレの相談者
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:54:05 LOPb4g+r0
情けないオレ様に酔いすぎ。
父親のごはんを取り上げておなか一杯食べておいて
「父親が何も食べてない」って泣いているような印象。
一度ならずも二度まで。こういうのがクズなんだよね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:58:55 VO5H4Hf1O
>>84さん
着手金５０００円で分割で受任してくれる弁護士事務所もあります。
自分で蒔いた種は自分で刈りましょう。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 08:33:06 j9UiIJuG0 BE:1514115277-2BP(1)
>>67
本気で立ち直りたいなら
親と縁を切った上で自己破産すればいい。
そして免責がおりたら今いる町を出て行けばいい
俺も今その方向で準備してる。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 09:02:45 DnArHOAE0
>>67>>95
いや、あんたらスレ違いだから。多重債務の相談や愚痴はよそでやってくれ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 09:05:30 j9UiIJuG0 BE:2224822098-2BP(1)
>>96
話の流れ切ってすまない。
別スレに移るよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:38:49 t1Kw490h0
妹から通販の分割払いを半分しかしていない事を打ち明けられました。
最後の支払い日から約三年くらい経過しているようなんですが
私の方が怖くなってしまいました。
時効があるというのは本当なんでしょうか？
今は妹とは同居していません。
通販の時効について詳しい方がいましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:51:46 DnArHOAE0
>>98
あなたには関係ないよ。妹に金を与えたり代返しさえしなければ実害は少ない。代返ししたらあなたの借金になる。
通販もサラ金も同じこと。
時効は5年だけど、債務名義をとられたら時効は10年だな。まあ、10年と思っておけば間違いない。
債務名義をとられたら、給料や財産を差し押さえられる可能性がある。
時効が切れてから7年間はどこからも借りられない。だから喪明けは最長17年だな。
もちろん、踏み倒した会社関係（クレジット会社のことね）からは一生借りられないだろう。
踏み倒したことによる社会的不利益はあまりある。社会的に抹殺されたも同然。
もう一度いっておくが、あなたが積極的・消極的に関与しなければ、あなたには全く関係ない。
妹は社会人としては終わってるけどね。それでも今から返せばまだなんとかなるかも。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:17:05 ProE0i+90
通販の分割払いも払わないと延滞利息みたいの付く？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:39:32 TS0aV1PF0
>>100
そりゃ普通に付くだろう。
何％かはわからないが、その契約内容によってある程度までは支払わなければならなくなる。極
端な金額を請求された場合は専門家に相談すると何とかなる場合がある。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 20:37:00 YPZKffqd0
2chはすごいね こんなスレまであるなんて
通販で踏み倒ししちゃいました。エヘッ
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:21:50 9S80cKIt0
>>98
金額はいかほど？
あと年と職業年収を。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:35:47 BRf1j3iHO
携帯から失礼します。
02年に債権会社から葉書が届いて以降、督促はなく現在に至ります。
時効の援用を考えておりますが、当債権は私ではなく身内名義のものです。
情報開示をしてからと思うのですが、当の本人は痴呆のため窓口は勿論、委任状も困難です。
各々の機関で相談に応じて頂けるものでしょうか。
また債権者へ援用の内容証明を送る場合、何か留意する点はありますか。
お聞かせ下さい。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 03:26:06 9QQqFiRP0
>>104 誘導
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室48
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 06:27:30 YyQjDvRE0
>>103
社会人かどうかだけで充分でしょ。
踏み倒しは、上手くいけば逃げられる（通販会社が損金として処理してしまう）
上手く行かなければ督促と差し押さえが待っている。
どのみち買った本人が責任をとるべきもの。血がつながってるだけの無関係者は
手を出してはいかん。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 09:38:27 Xa+pTiKU0
追っかけてこなくても信用情報が全面的に真っ黒になるんだから、
まともな人間だったら、たかが数十万で踏み倒しはしないもんだけどね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:38:44 OBPA0an60
>>104
法テラスに聞いてみればいいじゃない。
重度の痴呆なら成年後見制度が必要だし。
保証人が払ってるかもしれないし。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 12:50:34 j02rONfz0
家族にサイマーがいる人に聞きますが借金を作ってしまった理由に
ギャンブルの他に風俗やキャバクラ、保証人になったとの理由もあるんですか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:11:23 8ChjDxQf0
風俗のねぇちゃんに貢いで借金とか、
風俗のねぇちゃんの借金の保証人になって、なった瞬間にトンズらで借金
ってのは結構あるよ。
まぁ、見栄っぱりが本来の原因。
後、趣味に異様に多額の金を掛け借金ってのもある。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:15:52 GFREvg250
>104
時効狙いであれば、そのまま逃げられると思っていてください。
運が良ければ逃げられます。
が、勝率は低いですよ。
時効狙いの人に、あえて督促を出さずに寝かせている債権回収者もいます。
時効寸前に延滞を含めて一括請求が楽な場合が多くあります。
一括請求前に自己破産をされるとこの作戦は失敗ですが、
そうではない人を多く見付けると催促するより、いい商売ができます（できました）。
このスレタイにある通り、家族に迷惑を掛けられば貸した方の勝ちです。
貸した方にすれば家族が返済しない人が多ければ負ける勝負なのですが
勝てるケースが多いのです。
内容証明郵便を貰ったら喜んで、ご連絡いたします。
あなたの家族がしたことですからね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:37:22 tXbKhcDN0
夫がパチンコサイマーで任意整理後300万残ります。
私50を過ぎておりますが離婚すべきでしょうか。
ある程度貯蓄はありますが、それは住宅返済用に取っておいたものです。
夫も定年まであと数年です。諦めるべきでしょうか。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 01:12:37 WCD7oChs0
>>112
「速やかに離婚しろ」と誰かが書いたら離婚するの？
一番大事な物事を他人に依存するようでは離婚しようがしまいがダメなんじゃないかな。
このスレではサイマーとは絶縁推奨派が多いから「離婚しないで頑張れ」なんて言う人はいない
と思うよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 02:34:48 sDfAYoawO
収支予測を組んでマイナスなら離婚しろ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:42:13 XFkhcAuS0
パチンコ無くなればいいのに・・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:54:43 LWEHs6tx0
>>112
任意整理後、何が300万残るの？
借金だとしたら、ある程度貯蓄があるというのが謎。
300万隠して、家を手放さないまま任意整理するつもりだろうか？
50も超えたいい大人なんだから、自分の状況くらい正しく把握して、
他人に説明できるようになること。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 05:11:23 FajjCf8s0
>>112
状況がわからなすぎるんだけど。
収入とか、必要な金とか、家族状況とか。
夫の親に頼れないの？？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 07:27:31 qbBxXilZ0
＞一度自己破産してきれいな身になってまたギャンブルすればいい
他スレ、パチ板でよく見かける書き込み
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 08:09:51 +mGRz7LRO
>>117
夫（推定五十数歳）の親（推定八十歳前後）に泣きつくのかw
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 10:14:55 9z14Z2sc0
>>119
旦那の親が金持ちで、旦那が一人息子かもしれない。
最近の年寄りは、金を持っているか、貧乏かどちらかだから何とも言えない。
旦那の借金を代わりに払った経緯があるのかもしれない。
>>112
詳しく書かないと何とも言えない。
年金を半分受け取れるまで離婚を待つのも有りだし(別居でも)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 10:22:44 tV959sbd0
>>112
離婚して慰謝料として家の名義を自分名義に書き換える。
300万に関しては旦那に自分で払ってもらう。
貯蓄も慰謝料としてもらったらどうかな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 13:11:59 +mGRz7LRO
住宅ローン払い終わってない家の名義ってすぐに書き換えられるの？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 13:23:32 tV959sbd0
>>122
失礼、無理だね。
貯金で清算したあとで名義変更だ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:14:26 lTyrRUpfO
愚痴
うちの母
競馬(という名の詐欺)で。父には内緒でやっていて借金に首が回らなくなり白状した
サラ金(少なくとも)４００
父が自分の勤める金融機関で定期解約した額
私８０
弟７５
サラ金の分は全部父が払ったっぽい
父からは「おまいらから借りたのは返ってこないと思え」と言われた。かなりご立腹。そりゃそうだ
うわーこれから数年分の小遣いが消えたｗ
なきそう(;ω;`)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:35:27 P7YyuEDU0
>>124
何言ってるのかよくわからんが、はき出してすっきりしたか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:35:28 P2LmiXMN0
>>124
…124は親から小遣い貰う年齢なのに借金しているのか？
127:124
08/03/21 19:40:18 lTyrRUpfO
>>125すまん。『母がサラ金と家族に借りた金を詐欺につぎこんだ』ということで
>>126もうすぐ出産のため仕事辞めるんだ。
再就職までの小遣いを貯めておいたんだが、それを持って行かれた
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:51:52 2guAeTa80
進学とかのために親がためてた貯金が母親の借金返済で
いちからやりなおしになったうえに、短い期間で目標額まで
貯金しなくちゃいけなくなったから124達の小遣いに
回す余裕が無くなったと言うことでは。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:52:43 tV959sbd0
>>127
今後は自分の金は自分で管理するんだな。
サラ金をきれいに清算した母親はサラ金からすれば上得意様だからね。
このスレ見れば分かると思うが、今回ばれたからといって更生したなんて思わない方がいい。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:57:14 XFkhcAuS0
そこでBIGですよ。
1等が6口までなら、6億円満額もらえるよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:26:05 QV4F8Se50
あーあ・・・代払いしたんだ・・・。
またやるよ。経験者がいうんだから間違いない。
しかもこれから物入りなのに、貯金全部あげちゃったんだ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 22:35:48 i9Q8UNAu0
今度はもっとうまく回すだろうから、サラだけで800万は下らないだろうね。
半分近くは利子とはいえ、600万以上も遊びに使ったら楽しいだろうなｗｗｗ
124は数年小遣い無しだけどなｗｗｗｗｗｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 06:38:33 8Zc592+uO
>>132
すごいなー サイマーも日々学習
というか本能か？
134:112
08/03/22 07:50:47 bfgXonDd0
婚姻20年以上なので不動産を夫から贈与してもらうことは法的には可能だと
思います。
銀行に確かめましたらぶっちゃけ名義は誰でもローンさえ払ってくれれば
良いとの事。離婚前提なんて勿論銀行には言ってません。
300万は債務残です。
貯金は私名義。繰上げ返済の足しになればと思ってたはずが、離婚後生活の
軍資金になるかも知れない。
夫名義の貯金・保険の貸付等全てパチに消えた
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 11:36:21 PTyVDxQO0
今日からおこづかいが100倍になるぜ
以下の方法で確実に定期的な収入が入るので、リアルセレブを見返せますよ
１ 以下のスレにアクセスして、女性として登録する
２ 携帯電話で登録認証する （ 携帯は、登録のためにしか使いません。 個人情報は守られます）
３ サイトの掲示板に書き込みをして、男性からお誘いのコメントがたくさん来るほどマイルポイントが溜まり
換金できます
ｽﾚﾘﾝｸ(nendai板:218番)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:41:44 VvHPAih60
通常、ローンで購入した不動産なら、購入した不動産自体を抵当にしている場合
が多いので、名義を書き換えても抵当権は不動産に残るよ。
あと数年でローンを返し終わる不動産なら、銀行も抵当権の実施で損をしないか
ら、書き換えＯＫと言っているだけでしょうな。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:48:58 1V9Vwm3a0
姉がブランド大好き・摂食障害でうつ病なサイマーです（多分10年近く借金繰り返してた）。
最初発覚した時200万位あった借金は母が保険解約などして完済。
しかし、その後また200万位借金作ってることが発覚。今度は母から自己完済するよう言い渡され、今は任意整理してるみたいです。
そんな姉が法律関係の資格とりたいとか言い出して勉強始めたみたいです。なんか実姉ながらキモイ…
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:19:10 xfZXdRJ+0
そんな奴ほっとけ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:34:46 4kahEBBQ0
勉強してる振りしてたら、親も働けとか嫁にいけとか言わないしね。
うまい逃げ道だよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 03:18:51 hfT7e1oB0
>>137
諦めて家で寝てるよりはマシだろ。
応援してあげられないの？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 03:37:20 FvIOJFwgO
URLﾘﾝｸ(p-que.net)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 16:25:51 SCia06Vk0
>>137
自分でうつ病って言ってる人は、人格障害の方が多いよ。
ほんとのうつ病の人は借金したり資格を取ろうとしたりしない。自分のふがいなさに絶望してるよ。
あなたのおねえさんは、他人をかき回してる。うつ病かどうか疑問だな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:57:48 AQCM+u1a0
ボーダーラインとか境界型人格障害でググってみ。
私の友人もボーダーだが、鬱病の薬をたっぷり貰ってるよ。
他に治療方法が無いみたい。
鬱と言っても都合の良い時はりきるし、
買い物や浪費や借金は出来るんだよね。
鬱のくせにやたら攻撃的で、プライドが高い。
鬱を隠れ蓑にして、他人からの批判や注意、アドバイスをさえぎる。
下手に注意すると、お前のせいで鬱が酷くなったと注意した人間を攻撃したり、
リストカットをしたり。
勿論死ぬつもりは全くなく、
ポーズという事がバレバレな浅い傷・動脈から離れた場所なんだけどね。
鬱だから仕方ない…みたいな感じで、鬱を自慢の様に言いふらしてる。
だからまわりの人間は誰も何も言えないんだよね。プライド高いし。
本当の鬱なら外に出たり、浪費したり、人と言い争う事なんて出来ないよ。
その前に、本当に鬱の人は鬱鬱言わないし。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:55:52 49szeWOL0
本当の鬱の人は、何も言わずいきなり自殺とかしちゃうしね。
死ぬ死ぬ詐欺にひっかかるほど、こっちは甘くないよw
給料日前に都合よく病気になったり治ったり
財布落としたり泥棒入られたりとかワンパターンだよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 08:50:52 6CxeWAr20
配偶者の実家から留守電入ってた。
親が総額700万ほどの多重債務。それで家のローンが圧迫されてる。
配偶者のきょうだいと、親で家のローン払ってるんだけど苦しくなってきて
当座の生活費を貸してくれ、あげくにそのローン支払い中の家に
将来住まないか？とか何とか。将来家がなかったら困るでしょ？みたいな。
払いきれなくなってきたローン押し付けようとしてるのが見え見え。
は～・・・これでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにうちも巻き込まれちゃうのかな。鬱。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:00:48 nAag8w+10
>>145
その書き込みを書いてるうちに
自分がどうしたいかうっすら見えてこなかったかい？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:16:25 4n8nWXlr0
>>145
将来の家の心配なんざしてくれなくて結構って感じだな。
欲しけりゃ自分で買うとでも言ってやればよろしい。
ローンを押し付けられるくらいなら、まだ家が残るからいいが
それ以外の浪費借金も背負わされる予感…
家売っぱらって清算するのが身の丈にあった生活だな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:34:21 /wwiFIrS0
理由つけて配偶者（てか妻）の兄弟に家は相続させて金だけ取られるだろ。
ローン以外で700万の借金をこさえるのと家族つながりになるのか…ご愁傷様です。
答えは言わなくても…わかるよな。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:42:09 x7kfkN5u0
>>145
これで見捨てるというのは妻も見捨てるのと同義だから
注意しろよ。他人とは違う。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:59:12 E7EuQHBcO
>>143
義母がそのまんまだ
言いたい事を言ったらプライドがズタズタになったようで連絡こなくなったけど
>>145
うちの義母も執拗なまでに同居の話を持ち掛けてきたよ。
同居できなきゃ家（義父名義）を売る（暗に遺産ほしいだろ？）
（娘に対して）育てた恩だの、感謝してもらわなくちゃだの
娘（うちの嫁）が同居に消極的なのを知ると、裏で話を進めようと「話があるから娘に内緒で家に話を聞きにきなさい」などと
さまざまな文句で同居を求めてきたよ
もちろん一人では会わないし、家もお好きなようにと言っておいた。
その後、嫁の妹が親に金を貸したことを知り、次は嫁に頼ってきたので、問い詰めたら、義父の預金約1000万を二年で使い果たし（着物）さらに700万のクレジット残高
既に首の回らない状態だった。
義父の保険解約で自己破産
義父は使い込まれた金よりも、老後の介護のみが気になるらしく怒りが義母でなく、説教をした私に向けらている。
151:145
08/03/24 11:29:18 6CxeWAr20
レスありがとうございます。
配偶者とは夫のことなのですが、海外も含め異動の多い仕事のため
なかなか実家に帰って話をする機会が持てず、このような有様に。
家もうちが3年ほど海外にいた時に、両親と夫のきょうだいで決めてしまい
帰国後「実は家買ったから」と言われびっくりした次第です。
大丈夫なのか、やっていけるのかと夫がいろいろ問い質していましたが
本人達は舞い上がっていたようで大丈夫何とかなる、頑張るの一点張りでした。
夫は多重債務を一本化して肩代わりを考えているようですが、住宅ローンを
ざっと計算してみると、多重債務を肩代わりしただけでは遅かれ早かれ
また行き詰まるのが明らかな残債に思えます。
家の処分と同時に多重債務も自己破産して整理してもらい、その先の生活を
助けるような形にしたほうがうちにとってはありがたいんですが…。
多重債務の肩代わり返済と並行して、生活の援助をすることになったら
うちの家計もかなり厳しくなります。
夫にとっては身内のことなので、ばっさり斬って捨てることもできないでしょうし
自分は夫の身内のことなので厳しい意見を口出しできず葛藤してます。
とりあえずちゃんとした話し合いの場を持つよう両親と夫のきょうだいに
お願いしているところです。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:49:15 4n8nWXlr0
>>151
> 夫は多重債務を一本化して肩代わりを考えているようですが、住宅ローンを
まともすぎて面白くないですが、肩代わりをしたところで散在する金を与えるだけです。
購入する時点で先の見通しが出来ない人達なんですよね。
肩代わりなんかしたらよりいっそう勘違いを増徴させますよ。
> 家の処分と同時に多重債務も自己破産して整理してもらい、その先の生活を
これが正解でしょうね。ご主人の収入は分かりませんがここで学習させないと
両家共倒れになります。
援助するなら、清算のための弁護士費用・引越し代金・当座の生活費くらいでしょう。
これだけでも結構な金額になります。
> とりあえずちゃんとした話し合いの場を持つよう両親と夫のきょうだいに
立場が逆ですね。ご主人の家の話ということで下手に出てるのかもしれないですが
話があるなら聞いてやるぐらいの心持でいないと丸め込まれます。
今喧嘩してでもご主人と話し合わないと大変なことになりますよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:56:20 x7kfkN5u0
>>151
海外赴任が多いとなれば国外手当も含めて所得はかなり多いのでは？
数千万円貯金があるのならば話はかわりますよ。
貴方は一人で旦那を捨てては生きていけないのですから、
実家をサポートしようという夫は支持すべきです。
肩代わりでなく、資金提供と名義共有で一気に多重から
救ってあげても良いかもしれません。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:57:39 zw7Go9i60
>>151
まず、あなた自身が腹を割って夫と話し合うことが重要。義両親との話し合いは、話し合って答えを見つけるんじゃなくて、
あなた方が情報を得る場所。でもいっぱい隠すだろうね。そういうごまかしも考慮に入れる。
こっちが譲歩する理由は一切ない。してはいけない。持ち帰って判断する。
話し合いの場所で結論を出してはいけない。後から一方的に通告する。
あなたの案、破産して生活費の補助を出すっていうのも、一生たかられると思って間違いないよ。
生活費の補助をいくらくらい考えているのか、お金の話を具体的にするのは嫌だろうけど、やらなきゃだめ。
月5万掛ける12ヶ月掛ける30年だったら4800万だよ。介護となったら労働力も提供しないといけない。
何をどこまでやるのか、数字で詰めること。俺なら、何とかなるといったんだから、きっぱり見捨てるけどな。
生活水準を落とすとかそういうことをやってないことが多いだろうし。一度かむと自分の子供が不幸になるし。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:06:18 vQNpfmXO0
>>153
>数千万円貯金があるのならば話はかわりますよ。
>貴方は一人で旦那を捨てては生きていけないのですから、
>実家をサポートしようという夫は支持すべきです。
なんで？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:34:12 UZ+ewdt7O
自営業3代目、二代目の親父が無節操に借金を重ね、祖父が築いた財産を浪費食いつぶして
家も競売にかけられ破産寸前でどうしようもなくなり逃げようと思ったが
祖父の言葉を思い出す、"キサマの頭は飾りか？"考えに考え、２ちゃんで過払い請求を知る。
はい、借金無くなりました。締めて5000万。貯金出来ました。2000万。
おまえら、泣き言を言う前に自分の頭で考えろ！
とここの住人だった俺が言ってみる。逆境はチャンスと思った。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:46:28 zw7Go9i60
>>156
いや、逆境はチャンスでもなんでもないだろ。ただの逆境。
普通はそんな逆境にはまりこむ前に対策を講じる。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:05:13 fp86xadV0
>>156
> はい、借金無くなりました。締めて5000万。貯金出来ました。2000万。
日本語でおｋ
過払い請求で5000万の借金がなくなった上に、2000万の貯金ができたのか？
はじめの借金がなかったら、数億の貯金があるはずだが。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:47:50 E7EuQHBcO
七転び八起きと転ばぬ先の杖の闘い
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:52:41 UZ+ewdt7O
そうだよ。月の支払い130万あったし、商工ローンやらなんやらね。だから絶対値7000万。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:59:56 zw7Go9i60
ま、自営業だとさっさと辞める踏ん切りがつきにくいし、長く続いていれば続いているほど、
後継者がバカであるほど、やり方を変えない・伝統を守る・借金してもがんばるという方向になりがちだな。
そういう意味では>>156はバカではないが、でも誰にでも参考になる話ではない。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:07:46 4n8nWXlr0
>>161
まあ、一番重要なところが語られてないからな。
レアケースはまねが出来ない。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:52:26 mhLClbaJ0
>>153
どうしてそういう妄想に走るのかなあ。
仮に数千万の貯金があったとしても、資金提供に共有名義で
一気に救う必要なんて全然ないじゃん。
それにそんな甘い顔したら一気につけあがるだけだよ。
一生ダニのようにくらいつかれるだけ。
あ、153は釣りか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:58:47 zw7Go9i60
>>163
ま、相手にしないことです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:19:32 9oxO0gJO0
でも>153みたいな奴って必ず出て来るんだよねえ。
あーだこーだと理屈こねて金を出させようとすんの。
多重債務や家のローンには関わってないとなると
親の面倒みるのは子供の義務、転勤で親の面倒を兄弟に
押し付けてたんだから今までの分を出せ→家を買い取ってやれとか飛躍するわけ。
兄弟の配偶者や、その配偶者の親が裏で糸引くからややこしくなる。
親の面倒は子供達が協力してみればいいし、それと多重債務や
家のローンの話は全然別。当人達の責任の尻ぬぐいは当人達にさせよ。
それを心して話し合いに望むべし。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:07:06 bNg7LPKj0
まぁ、家族に迷惑をかけまくってるサイマーが、書いてもいいと思うよ。
でも、バレバレなんだけど、ここで見捨てられたら「死ぬ死ぬ」詐欺も出来ないから
必死なんじゃないかな。(少しでも前例を作って、家族の尻ぬぐいをさた実績を作りたいため)
サイマーの戯言
家族の問題は、家族で解決。
よく言うよね。正確には
俺(サイマー)の金策、俺以外が負担。
ほかの家族の金策、なんで俺がしなければならないんだよぉぉぉぉ
他人の金は俺の金。俺の金は俺だけの物。鐚一文も他人のためには使わず。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:20:00 dIBVeiLQ0
なんかﾜﾛﾀ。
でもﾏｼﾞで死んでくれないかなと思う時がある。
相続放棄して追認もしない。
事故にでも遭ってくれりゃ（もちろん被害者として）いいのに。
加害者さまにありがとうって言っちゃいそうだｗ。
そして加害者さまに情状酌量を求めるヘンな遺族になるのだ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:26:02 /wwiFIrS0
まだ居るかどうかわからんが…
民事再生が良くないか？
ローンはそのままで700万の債務だけ整理する。
んでローンに絞って返済してればなんとかいく気がしないでもない。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:00:23 qth/Vf230
>>145
不動産に詳しい弁護士を入れて、第三者からアドバイスをもらうこと。
多重債務だけならまだしも（いや本当はよくないが）住宅ローンまで抱えてる。
しかも親ときょうだいの最低でも2馬力で返済してるのにダメなんでしょ。
そういう身内に泣きつかれて情けかけたら共倒れだよ。
>多重債務を肩代わりしただけでは遅かれ早かれまた行き詰まるのが明らかな残債に思えます。
これはまだかなり残ってるってことだろ。
個人版民事再生できたとしてもどうだろうか。一生あんたらの人生束縛されるぞ。
他の方も書いているが感情に流されず冷静に判断してほしい。
170:145
08/03/24 21:20:19 6CxeWAr20
沢山のアドバイスどうもありがとうございました。
状況をきちんと把握した上で、夫と腹を割って話し合いをして
この先どうするのかを決めたいと思います。
正直不安だけが先に立って混乱していましたが、いただいたレスを
読んでだいぶ気持ちが落ち着きました。
まずは自分の考えをきちんと固めて夫に説明できるようにします。
ありがとうございました。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:30:54 VaZQBz6C0
借金の原因が買いてないが、ギャンブルか浪費か？
借金作った本人が立ち直る気もないのに
債務整理したら今以上にやばくなるよ
債務整理中（後）に新たな借金（ヤミ金）なんて
よくある定番パターンだな。
「債務整理で借金問題が一件落着」なんて大甘だぞ。
深刻な事態で周りの人間が騒いでいる最中でも
サイマー本人がパチ屋や飲み屋で遊んでいるのもよくある話。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:17:53 OXs1UF1K0
>>145
対決前に義実家の土地建物の登記情報を取得してみることをお勧めする
法務局だと１件１０００円、ネットだったら６００円だったと思う
住宅ローンの抵当権以外が付いてる可能性があるよ
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 05:20:03 p42OdRaR0
＞債務整理中（後）に新たな借金（ヤミ金）なんて
＞よくある定番パターンだな。
このようなスレが２ｃｈにはある。
「親戚知人から借りろ」というレスまであるが。
自己破産者・金融事故者でも借りれる消費者金融33
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
破産・ブラックでも借りれる消費者金融 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:10:28 YlHOh3IV0
私も>>145と同じような経験したけど大変だよ('A`)。
家は競売になって自己破産したんだけど、姑がﾌｧﾋﾞｮっちゃって
嫁が裏で糸引いて息子に金を出させないようにしたって思い込んだ。
出せるような金なんて持ってないのに。
親族にも姑がそういうニュアンスで話したらしく、親を助けてやらなかった
鬼嫁みたいに見られてる。
冠婚葬祭で会うと表立ってあれこれは言われないけど
視線は冷たいわ、ヒソヒソなんか言われるわでうんざり。
何が悪くて家を売ることになったのかってことから現実逃避して
他人のせいにして気を紛らわせてるんだろうけどさ
こっちだってない金出してできる限りのことしてやったのに
逆恨みされちゃたまらんわ。縁切りたいよー。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:40:23 V59pG3WK0
家族に多重債務者がいて泣かされている。いつのまにか家族全員が多重債務。
ＤＮＡは正確に遺伝される・・・・。共依存。もたれあい。同罪。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:51:57 5pkKiJrr0
>>174
鬼嫁上等、絶縁推奨です。
うちは姑の他に、親族もかくれサイマーが多くて絶縁した。
事情を知らない親族はかわいそうな姑と、年寄りを見捨てた鬼嫁だと思っているが。
私のの人生を狂わせた馬鹿の面倒なんて見る気はしない。
殺しに行かないだけましだと思ってほしいわ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:44:02 mwmrdYgZ0
うちの叔母もサイマーで
困った時に息子夫婦にお金散々出してもらったのにもかかわらず
息子夫婦に余裕が無くなって出すお金の額が減ってくるとうるさいうるさい・・・嫁を悪く言いまくり。
借金作った叔母が全部悪いのにそれを忘れてる。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:45:27 ++wjuWgT0
＞こっちだってない金出してできる限りのことしてやったのに
＞逆恨みされちゃたまらんわ。
これをサイマー語に訳すと
＞こっちだってない金出してできる限りのことしてやったのに
これっぽっちしか出さないケチ臭い奴らだ。
もっとお金を出して欲しかったよ。
お前達の世話してやっただろう。恩知らずだ。
＞逆恨みされちゃたまらんわ。
お前達に債務整理しろと言われてその通りやったら
かえって生活がひどくなった。余計な事言いやがって。
お前達が全部悪い。責任取れ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:46:12 YA9Le2850
姑が要介護とかになったら思い知らせてやれば？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:36:45 bO2FFl6g0
話の途中でお邪魔します。
ここでうちのバカサイマー親父への泣き言を聞いていただいたものです。
借金が理由で両親離婚、分籍、転居二回を経て10年たって忘れた頃に死亡の知らせを受け
相続放棄の手続きをしてすっきり終わったもんだと思ってました。コレが二年前の話。
こないだ社会保険業務センター業務部債権調査課ってとこから、年金の返還要請が来ました。
独居老人だったんで、死亡してから確認まで4ヶ月誤差があって、その間支払われた分を
払いすぎ分として法定相続人のあんたが返せと。
今頃何言ってるんですかね。
放棄してるんで、家裁の申し立て受理書送れば終わりなんだけど
地道に追っかけてくるのにびっくりした。
あーそりゃ国の仕事してるんなら戸籍も見放題なんでしょうが・・・納得いかない・・・
取立て出来るなら年金ねこばばしないで払いなさいよと思った出来事でした。
相続放棄の手続きはちゃんとやらないと債権者と社保庁も追っかけてくる、という話でした。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:59:59 Vf9wBEYC0
危ねぇ・・、危うく親父に3000万の連帯保証被せられる所だった
とりあえず、生活が苦しいというので
俺と兄弟で教育ローン+奨学金返還負担しますという話になったけど
「3000万どこから借りるつもりだったんだ？」と問い詰めたら逆切れするし
他にも要所要所で逆切れ、まだまだ隠し玉が残ってそう
なんかもう、さっさと引っ越して以後は我関せずを貫こうと思う
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:21:51 b1alC6Ly0
奨学金も親に払わせてたの？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:24:28 bYxmWVCA0
いや、春から返還開始するヤツ
身分的には31日まで学生なんだ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:04:41 WXMYIDhu0
もちろん奨学金は学生本人が返すべきだけど、
教育ローンが本当に子どもの為に使われたのかどうかは謎だからね～。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:42:51 y6n/YIVz0
>>180
＞年金ねこばばしないで払いなさいよ
べつにあなたの年金をネコババしてるわけじゃないのだから、そういう文句を言ってもお門違い。
むしろ、あんたのバカ親父が死んでからももらってた無駄な年金を取り立ててGJな感じだ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:58:10 0+z8zlQO0
パチ依存の夫の事で相談させてください。
一昨年二度目の借金が発覚。額は自称３００万。
一度目は10年ほど前に発覚し、額は８０万でした。
ものすごく落ち込み、「もう二度としない」と涙ぐむので
家計の貯金で完済。夫の小遣いから天引きし、貯金は元に戻る。
しかしパチは止めることなく続き、子供が出来ても、私が専業になっても
止む事はありませんでした。
そして今回。額も大きいし、元々私も夫のパチには腹が立っていたので、
今回は家の貯金からは一切出さず、自分の小遣い（５万）で何とかしろ、と言い渡しました。
夫は、今流行りのおまとめローンで借金をまとめて月々いくらかずつ返しているようです。
そしてこれを機にパチからも足を洗ってもらおうと思い、依存症のサイト等を紹介したんですが
全く見向きもせず、「俺は依存症じゃない」と逆切れ。
ところがそれから一年以上が経ち、最近急にパチにあまり行かなくなってきたんです。
一昨年は土日のうち必ず一日はパチに行っていたんですが、ここ二ヶ月程、土日はまったく行ってません。
立ち直ってきたのなら喜ばしいことなんですが、素直に喜べない自分がいます。
今まで、夫の嘘やごまかしには本当に傷つけられて来たので、今回もなにか落とし穴があるかもしれない、と
つい身構えてしまいます。逆に、借金が膨れ上がり、首が回らなくなってパチに行けないんじゃ？なんて勘ぐってしまいます。
正直、夫婦の愛情なんてこれっぽっちもないです。ただ、家計は私がにぎっており、日々の生活にはまったく支障がないので、
惰性で夫婦でいるだけです。子供もいますし。子供にとっては一応いいお父さんです。
でも、二度あることは三度あるといいます。またいつ、借金が発覚するやもしれません。
もしそうなった時、全力で夫から逃げるべきなんでしょうか・・・？子供から、安定した家庭を奪い、母子家庭になってまで
借金癖の夫から逃げなければならないと思いますか？
私さえしっかりしていれば、家計はなんとか守っていけると思っているんですが、甘いでしょうか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:09:22 9SdJZcDj0
>>186
専業で生活をまるっきり旦那に頼りながらも家計を握って
5万残してピンハネ。
いざとなったら逃げるって、どんだけエラいのよ、貴方。
全然養って貰う事に対する感謝の気持ちがないのが気になるね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:12:33 skExRHdZ0
あなたにとっての問題は家計をやりくりできるかという点でなく
旦那を毎日疑って生活するという事の精神面への負担なのでは
『もし旦那が借金してもあなたならなんとか出来る』ってここで言われれば
それは少しは軽減されるのかもしれないけど
とりあえず体を大事にね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:18:58 086b+vGw0
感情的には１８７は正しいと思う、しかし
逃げるのなら「今直ぐ」、惰性で生活安定ならずっ～と一緒にいればぁ･･･
旦那がパチへ行かないのは、「いけない」からだと思う。
金が無いのが決定的理由。まだ「闇」からは借りてないか、闇さえも貸してくれないかのどちらか
どっちにしても、安定な生活は、直ぐに破綻。くすねた金で離婚手続きと引っ越しをして
後は、行政から集って残りの人生を生きるのもお得かもしれない。
どっちにしても、決断は186自身が決めること。余裕のあるウチに冷静な判断を
余談
子供のためとか言うのは止めなよ。自分が楽したいから別れないだけなんだろ。
愛情も尊敬も無い旦那と、だらだらと暮らして、とみに朽ち果てればいいと思うよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:21:01 086b+vGw0
×とみに朽ち果てればいいと思うよ。
○ともに朽ち果てればいいと思うよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:28:25 y6n/YIVz0
>>187
それは夫婦の間の約束事だから外野があれこれ言うことじゃないと思うよ。
ただ、夫婦の間の愛情がこれっぽちもないっていうのも悲しいね。子供は間違いなく見抜いているだろうし、
成長したらあなた方夫婦（旦那だけじゃないよ、あなたもだよ）をバカにすると思う。
言っておきたいのは
＞子供から、安定した家庭を奪い、母子家庭になってまで
＞借金癖の夫から逃げなければならないと思いますか？
これはきれい事。あなたが安定した家庭から逃げて子供を背負って育てる自信がないんでしょ。
だから旦那の収入に寄生してる。そういう弱いところがあるのは人間だし、それを認めるべきだと思う。
自分が残りの人生をよく生きようと考えたときに、とりあえずパチンコ行かなくなった夫をもう一度信じられるか、
これから何十年も一緒に暮らしていけるか、子供は抜きにして考えてみた方がいい。
子供は金銭面については何とかなるから、こどもを言い訳に使わず、よく考えてみるべきだと思う。
俺は自分の嫁を専業主婦には絶対しないけど、一つにはこういうくだらない非生産的なことを
ぐちゃぐちゃ考える暇を持たせないためなんだ。働いてたらすぐに踏ん切りがつくはず。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:13:18 nDIPXLUv0
通りすがりの横レスですみません。
額は自称300万円をおまとめローンで月々小遣い5万円の中から
返済ってできるの？無理っぽくない常考
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:21:17 b1alC6Ly0
>>186
少しずつへそくりしときなよ。万が一離婚した時のために。
そして子供に手がかからなくなったら働く。
この先、もし三回目の借金発覚となったら別れた方がいいと思う。
払えるかどうかわかんないけど、離婚の理由としては
旦那のギャンブルによる借金で精神的に苦痛を受けたってことで
慰謝料請求もできるだろうし。
今はしばらく様子見でいいんじゃない？心入れ替えたかもしれないしね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:33:07 SnbPzFQ40
>>192
そうだよね。最初からかえせないことがわかっていて、放置しておいて。
奥さん働きもしないで、信じられませんとか、逃げるとか。
旦那は借金が全く減らないから、悩んでるんでしょ？
旦那の様子がおかしいほどになってるのに、
自分が働いたお金でもないんだし、旦那の借金返してやったら？
金に執着がすごい奥さんのようだし、働いたら？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:58:19 I5io/1Io0
働けるなら奥さんも一緒に借金返すのもありだけどさ～
パチンコで作った借金だし、ダンナに愛情もないのなら放置でよろしい
いい年して子供もいるのに2回も同じこと繰り返すなんてﾊﾞｶじゃん
そんなﾔﾂのためにわざわざ手を貸さなくていいよ
ここ数ヶ月パチンコに行かないのは心を入れ替えたのか
マジでやばいのかはわかんないけど、後者なら子供と逃げるに一票
おまとめの返済を危ないとこから借りてる可能性もなきにしもあらずなら
逃げる時のシミュレーションしといたほうがいいよ
でも逃げた後、母子家庭でやってく自信がなければしょうがないから
家計から一部出して助けてやってもいいんじゃないでしょうか
全額出すとまた味を占めてまたパチンコで借金作りそうだから
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:10:25 y6n/YIVz0
>>194
ばかだなあ、旦那は借金するのが好きだから借金してるんだよ。
個人の嗜好は嫁が働いていようがどうしようが関係ない。嫁が勝手に金を返したら、
怒ってまた借金するだけだろ。借金してないと張り合いがないんだよ。
旦那がパチンコ行かなくなっておかしくなったって、どんなんだよ。パチンコより借金に集中してるだけだろ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:14:31 sek0u1sgO
テンプレにあるな
いまさら別れて働くくらいならパチンカス借金男と一緒にいたほうが
楽させてもらえると計算する専業主婦
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:17:15 TGVp37uz0
>>187
一方的に奥さんを責めるのはおかしい。
養ってもらってるけど、そのかわり家事や育児をやってるんだろうし
遊興費で借金作られて苦労してきたんだから、そんな旦那に
感謝の気持ち持てって言われても無理。
家計握ってるのだって旦那に金持たせりゃパチンコで使っちゃうからでそ。
愛情ないのは、旦那の嘘やごまかしで裏切られてきたら当然なくなる罠。
あんたが同じ状況だったら、そういう旦那に感謝できるのかい？奇特な人だ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:30:19 SnbPzFQ40
>>198
借金が発覚したときに離婚することが出来たのに、
自分が楽できるからくっついてるだけの人間なんだし、
返すのを一緒になって考えるわけでもなし、自分だけが家のお金握りしめて
好き勝手言ってるだけじゃん。
旦那もたちが悪いけど、奥さんも相当たちが悪いと思うよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:32:33 y6n/YIVz0
>>199
子供は？あなたの観点だと、子供も借金が発覚したときに父親を見捨てるべきで、たちが悪いってことだよな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:10:04 SnbPzFQ40
>>200
クズの言い訳に、子供は使われるよね。
最初の借金から10年たつけど？
子供のことをまともに考えるような頭ついてる女なら
借金するような男と暮らして働かないなんて、考えられないよ。
まして、そのお金持って逃げたら泥棒。旦那以上に最低の女じゃん。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:24:27 nIRpDbLL0
>>200
落ち着けｗ
なんでそう取れるのかﾜｶﾝﾈ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:53:05 u7G5BjSa0
父親が多重債務者だと子供も苦労するよね。
少し前に必ず相談スレにも来てたし、このスレでもたまに相談あるけど、
学生なのに家に金を入れさせられたり、親に名義貸しをさせられたり。
妻は、共依存だろうがなかろうが、
自らサイマーにしがみついていくって決めたんだからどうなろうと自己責任だけど、
子供は親を選べないから可哀想だよな。
ある意味洗脳の様に親を援助するように育てられ、
ある程度大きくなっておかしいと思える様になった時には自分も真っ黒。
親に金が無いせいで教育も最低限しか受けられず、
よって底辺職にしか就けず、収入も低く、、そしてサイマーに。
以下ループ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:54:55 y6n/YIVz0
>>203
まあ、しょうがない。日本に生まれただけまし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:29:27 0+z8zlQO0
>>186です。
夫の給料から5万引いてあとはピンはねなんてないです。
その給料から、家族全員の生活費や保険料、ローンの返済その他諸々払って、
私が自由に使えるお金なんて一銭もいただいてません。
そもそも私が専業になったのは、夫婦で話し合った結果です。
私も以前は夫と同じ会社でバリバリ働いていました。上の子が2歳になるまで働きましたが
色々な事情でこうなりました。私が稼いだお金や退職金は、家のローンの繰上げ返済に充てたので
自分の名義の貯蓄は一切ありません。
この際一言申し上げたいのですが、専業主婦はただ夫に養ってもらってるだけの存在ではない、
と私は考えています。夫婦の協議の結果、役割を分担したのであると考えてまいす。
私は、夫の承認の元、夫が稼いできたお金を有効に活用し、将来に備えて貯蓄し、時には運用し、
更に子供を守り育て、家族が快適に生活できるよう心を配る役割を担っていると考えています。
夫もそれは分かってくれていると思います。
それでも「専業主婦は楽しているし、ずるい」と思われる方もおいででしょうが、それは
専業主婦に対する偏見だと、共働きも８年間経験した私は思っています。
そして借金夫との離婚の件ですが、正直言ってまだ自分のなかで切羽詰っていないというか、
生活に支障が出てないだけに、あまり現実的に考えられない状態のようです。
皆さんのレスを読んで、そう感じました。「子供のため」なんてきれいごとを言っているうちはまだ余裕がある
証拠なんでしょうね。ただ、母子家庭になれば多分子供の中学受験は無理だろうなとか、私立大は無理だろうなとか
勝手に想像して、子供に満足な教育も受けさせられないであろう母子家庭に、躊躇してしまっている状態です。
私は働く事になんら抵抗はないんですが、今は子供が小さいので離婚を踏みとどまっています。
それに、離婚するにあたって子供が受ける精神的ショックが心配です。
子供の前では表面上は普通の夫婦を演じていますから。
夫がパチで作った借金を家計から返す事は、まったく考えていません。
貯蓄している子供のためのお金や家の修繕のためのお金は、きちんと主人と相談して
準備しているものです。それを、彼の個人的遊興費などのために取り崩すつもりはありません。
10年前の、何も知らなかった私とは違います。
周りが借金を返してしまう行為は一番タブーだという事を知っています。
二回目の借金が発覚した時はそりゃあもうすごい修羅場でした。
まさかもう借金はしていないと信じていた私の気持ちはズタズタになりました。
夫に対する信用も愛情も消し飛びましたよ。
たくさんのレスをいただいて、いろんな考え方があるんだと改めて分かった気がします。
もう少しじっくりと考えてみたいと思いました。
ありがとうございました。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:37:13 086b+vGw0
逆ギレかな
専業主婦だから攻めてる訳ではないんだけど、理解できなかったようだね。
まぁ、自己解決してのならそれはよかった。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:42:16 qxMFLQ7G0
>>205
大変でしたね。
離婚が出来るだけの準備は欠かさないことです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:55:55 SnbPzFQ40
>>205
いいかげんにしときなよ。
旦那の趣味がパチンコだったわけで、趣味に使わせるお金はないけど
家買ったり中学受験させたり、旦那は話し合いなんて出来ずに
奥さん一人であれこれ決めて、奥さんの趣味に使うのは自由なわけ？
なんかなぁ。
旦那相当稼いでるようなのに5万のお小遣いで奴隷みたいに思ってるんだろうか？
すごいひとすぎて、あきれた。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:15:41 EYeZ8/kP0
結局別れる気なかったみたいだから
このまま惰性でズルズルとパターンだろうね。まぁ、頑張って。
パチで借金する旦那は悪いと思うし、サイマーはクズだと思うけど、
レス読んでるとなんかこの人（奥さん）にも問題ある感じがするんだよね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:25:25 zzzjmcGv0
ID:SnbPzFQ40がギャンブルで多重債務者になった夫を擁護して
被害者である妻を叩き続ける理由が知りたい。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:25:28 iPasmLe60
離婚のこと考えるのはとりあえず自分が働き出して稼ぎ始めてからにしなよ
子供が小さい＆ブランクがあるとなかなか仕事見つからなかったりするからね
ただ感情的になって離婚するって言ってるだけならチラシの裏に書いときな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:35:06 M8xVCvH60
今更ながら>>191に全くの同感
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:37:40 qV2voOlq0
自分の働いてた時の退職金などは家の繰り上げ返済に使い
ご主人のお金もきちんと仕分けして、将来のために有効に貯蓄しているようだし
使い道についてはご主人と話し合いをしているんだから別に問題ないじゃんね。
どこをどう読むと、ご主人のお金を奥さんが１人で勝手だとか、受験どうこう
自由に趣味に使ってることになるんでしょうかねぇ・・・？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:43:07 +Gn8Q3g30
パチンカスが言ってるんだろ。
そもそも借金してまでパチンコをするのは趣味とは言わん、依存症だ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:43:25 b1alC6Ly0
>>213
不思議だよね。
勝手に妄想に妄想を重ねて罵ってるだけって感じがするよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:45:06 b1alC6Ly0
>>214を読んで納得した！
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:50:25 1ijfWaDj0
主婦にもﾊﾟﾁﾝｶｽいるって言うもんな。
件のIDは同じ境遇なんだろう。>>210
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:54:30 mJWRHaCI0
この旦那、「趣味」とやらのパチンコに金を注ぎたいなら結婚すべきじゃなかったね。
まあ、ほうっておいて地獄を見るしかなかろう。
住宅ローンの残ってる家が手元に残るかどうかは不透明。
奥さんの稼ぎも退職金もつぎ込んだのは仕方ないとして、最悪の場合は離婚すればいいよ。
借金を被らなければ、なんとかなる。
住宅ローンの連帯保証人になってなければいいが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:15:25 k9XY3GMn0
>>205
ここには、クズ親から生まれてクズ親の借金で育ったクズ太郎の分際で
他人様をクズ呼ばわりする馬鹿とか、相談者の数行の情報から妄想を
全開にして縁切り仲間を増やそうとする電波の人とか、判断基準が借金が
在るか無いかだけの視野の狭い人種とか、欠陥人間が多く常駐しているので、
常識的なことを言っても通用しませんから注意しましょう。
むしろ、それだけしっかりした考えがあるなら、ここの異常人格者達の意見を
聞かずに、ご自身の出す結論を信じた方が良い結果が得られると思いますよ。
離婚するにしても資産を分割するのに必要になりますから、現時点のご主人
の債務を正確に把握する必要はあるので、はっきりさせておきましょう。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:19:29 VML0b5DmO
いきなりすみません!!!質問ですが家族にブラックの人がいる場合他の家族もローン組めなくなったりするんですか？友達に調べてもらったら電話番号がブラックになってると言われました‥同じ電話番号を使ってる場合、ローンが組めないのでしょうか？
知ってる方教えて下さい!!!
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:27:35 SnbPzFQ40
>>210
全然被害者とは思わないよ、この奥さん。
ギャンブルが嫌いなら、やめさせればいいのに、それは平気だったわけで
ギャンブルやめたら、やめたのにも文句つけての書き込みだったでしょ。
一生、自分だけが正しいと文句言いながら生きていくんだろうけど、
話し合うって言っても書き込み見たらわかるじゃん。
一方的な意見の押しつけで、まともな話し合いの出来ない人って。
こんな女の子供が一番かわいそうなんだけどね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:33:09 RxPoWLJE0
俺は>>191だが、このお嬢さんは甘いというか、世間知らずというか、何も考えてない、考えたくないんだと思うね。
一昨年出てきた2回目の告白、300万の借金（おそらく本当は当時400万以上、現状で600万）。
300万としても、月5万円では利息も返せないが、この条件の場合、
99%の確率で旦那は終わってる。離婚しない限り子どもを私学に行かせるなんて無理。離婚しても難しい。
1%の確率で旦那が改心してバイトを繰り返して借金を返してるなら、お嬢さんが勝手に騒いでるだけ。
前者の場合、どんなにお嬢さんが貯金を積み上げてても、早晩、全額旦那の借金返済に回る。
家はローン付きでギリギリ残るかもしれないけど、お嬢さんの描いてる絵は、実現不可能。
どう考えても仮面夫婦ごっこなんてしてる暇はないはずなんだ。それなのに自分が状況をコントロールできてると
思ってる（と信じたいのかな）。もう自由落下軌道に入ってるんだけどね。
だから自分と子どものことを考えるなら、旦那ときっちり話し合って状況を把握して、離婚することになると思う。
でも、意固地になって自爆覚悟で旦那に復讐したいんだろう。人を呪わば穴二つ、このお嬢さんの場合は穴三つ。
本当に大切なことは何なのか、一番守らないといけないことは何なのか、それさえわかれば
やるべきことは一つなんだけどね。まあ、俺らにとっては他人事だ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:33:54 RxPoWLJE0
>>220
友達にいろんな意味でだまされてる。以上。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:38:28 20JBDdnu0
にゃるほど！パチンカスの脳内では「趣味」なんだね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:41:17 NzMMlcHR0
>>221
その通り。この奥さんは考え方が自己中心的すぎる。
だいたい300万円のおまとめローンを月5万の小遣いで返せる
は ず が な い のに目を瞑って放置ってまともじゃない。
例えばモビットを使って年15%だとしたら年に45万円の利子
月4万円は利子で消える。社会人の夫に月5000円でやれって？
中学生じゃないんだからさ。
現実逃避癖は旦那だけじゃなかったって事だよねｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:48:11 bRkO8Dyi0
いるとしたら>221の子供も可哀想。どういう育ち方したらこういう人間になるんだろうか。
いろいろ苦労があったのかな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:49:23 RxPoWLJE0
>>225
そうなんだけど、あのお嬢さんの余裕ぷりから、救われる1%の中に旦那が親かなんかに肩代わりしてもらってるのかも、
とちらっと思ったりしてる。それなら結構だけど、この夫婦の間にいる子どもはかわいそうだなとも思う。