08/03/17 17:17:05 ProE0i+90
通販の分割払いも払わないと延滞利息みたいの付く？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:39:32 TS0aV1PF0
>>100
そりゃ普通に付くだろう。
何％かはわからないが、その契約内容によってある程度までは支払わなければならなくなる。極
端な金額を請求された場合は専門家に相談すると何とかなる場合がある。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 20:37:00 YPZKffqd0
2chはすごいね こんなスレまであるなんて
通販で踏み倒ししちゃいました。エヘッ
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:21:50 9S80cKIt0
>>98
金額はいかほど？
あと年と職業年収を。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:35:47 BRf1j3iHO
携帯から失礼します。
02年に債権会社から葉書が届いて以降、督促はなく現在に至ります。
時効の援用を考えておりますが、当債権は私ではなく身内名義のものです。
情報開示をしてからと思うのですが、当の本人は痴呆のため窓口は勿論、委任状も困難です。
各々の機関で相談に応じて頂けるものでしょうか。
また債権者へ援用の内容証明を送る場合、何か留意する点はありますか。
お聞かせ下さい。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 03:26:06 9QQqFiRP0
>>104 誘導
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室48
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 06:27:30 YyQjDvRE0
>>103
社会人かどうかだけで充分でしょ。
踏み倒しは、上手くいけば逃げられる（通販会社が損金として処理してしまう）
上手く行かなければ督促と差し押さえが待っている。
どのみち買った本人が責任をとるべきもの。血がつながってるだけの無関係者は
手を出してはいかん。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 09:38:27 Xa+pTiKU0
追っかけてこなくても信用情報が全面的に真っ黒になるんだから、
まともな人間だったら、たかが数十万で踏み倒しはしないもんだけどね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:38:44 OBPA0an60
>>104
法テラスに聞いてみればいいじゃない。
重度の痴呆なら成年後見制度が必要だし。
保証人が払ってるかもしれないし。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 12:50:34 j02rONfz0
家族にサイマーがいる人に聞きますが借金を作ってしまった理由に
ギャンブルの他に風俗やキャバクラ、保証人になったとの理由もあるんですか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:11:23 8ChjDxQf0
風俗のねぇちゃんに貢いで借金とか、
風俗のねぇちゃんの借金の保証人になって、なった瞬間にトンズらで借金
ってのは結構あるよ。
まぁ、見栄っぱりが本来の原因。
後、趣味に異様に多額の金を掛け借金ってのもある。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:15:52 GFREvg250
>104
時効狙いであれば、そのまま逃げられると思っていてください。
運が良ければ逃げられます。
が、勝率は低いですよ。
時効狙いの人に、あえて督促を出さずに寝かせている債権回収者もいます。
時効寸前に延滞を含めて一括請求が楽な場合が多くあります。
一括請求前に自己破産をされるとこの作戦は失敗ですが、
そうではない人を多く見付けると催促するより、いい商売ができます（できました）。
このスレタイにある通り、家族に迷惑を掛けられば貸した方の勝ちです。
貸した方にすれば家族が返済しない人が多ければ負ける勝負なのですが
勝てるケースが多いのです。
内容証明郵便を貰ったら喜んで、ご連絡いたします。
あなたの家族がしたことですからね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:37:22 tXbKhcDN0
夫がパチンコサイマーで任意整理後300万残ります。
私50を過ぎておりますが離婚すべきでしょうか。
ある程度貯蓄はありますが、それは住宅返済用に取っておいたものです。
夫も定年まであと数年です。諦めるべきでしょうか。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 01:12:37 WCD7oChs0
>>112
「速やかに離婚しろ」と誰かが書いたら離婚するの？
一番大事な物事を他人に依存するようでは離婚しようがしまいがダメなんじゃないかな。
このスレではサイマーとは絶縁推奨派が多いから「離婚しないで頑張れ」なんて言う人はいない
と思うよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 02:34:48 sDfAYoawO
収支予測を組んでマイナスなら離婚しろ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:42:13 XFkhcAuS0
パチンコ無くなればいいのに・・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:54:43 LWEHs6tx0
>>112
任意整理後、何が300万残るの？
借金だとしたら、ある程度貯蓄があるというのが謎。
300万隠して、家を手放さないまま任意整理するつもりだろうか？
50も超えたいい大人なんだから、自分の状況くらい正しく把握して、
他人に説明できるようになること。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 05:11:23 FajjCf8s0
>>112
状況がわからなすぎるんだけど。
収入とか、必要な金とか、家族状況とか。
夫の親に頼れないの？？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 07:27:31 qbBxXilZ0
＞一度自己破産してきれいな身になってまたギャンブルすればいい
他スレ、パチ板でよく見かける書き込み
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 08:09:51 +mGRz7LRO
>>117
夫（推定五十数歳）の親（推定八十歳前後）に泣きつくのかw
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 10:14:55 9z14Z2sc0
>>119
旦那の親が金持ちで、旦那が一人息子かもしれない。
最近の年寄りは、金を持っているか、貧乏かどちらかだから何とも言えない。
旦那の借金を代わりに払った経緯があるのかもしれない。
>>112
詳しく書かないと何とも言えない。
年金を半分受け取れるまで離婚を待つのも有りだし(別居でも)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 10:22:44 tV959sbd0
>>112
離婚して慰謝料として家の名義を自分名義に書き換える。
300万に関しては旦那に自分で払ってもらう。
貯蓄も慰謝料としてもらったらどうかな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 13:11:59 +mGRz7LRO
住宅ローン払い終わってない家の名義ってすぐに書き換えられるの？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 13:23:32 tV959sbd0
>>122
失礼、無理だね。
貯金で清算したあとで名義変更だ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:14:26 lTyrRUpfO
愚痴
うちの母
競馬(という名の詐欺)で。父には内緒でやっていて借金に首が回らなくなり白状した
サラ金(少なくとも)４００
父が自分の勤める金融機関で定期解約した額
私８０
弟７５
サラ金の分は全部父が払ったっぽい
父からは「おまいらから借りたのは返ってこないと思え」と言われた。かなりご立腹。そりゃそうだ
うわーこれから数年分の小遣いが消えたｗ
なきそう(;ω;`)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:35:27 P7YyuEDU0
>>124
何言ってるのかよくわからんが、はき出してすっきりしたか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:35:28 P2LmiXMN0
>>124
…124は親から小遣い貰う年齢なのに借金しているのか？
127:124
08/03/21 19:40:18 lTyrRUpfO
>>125すまん。『母がサラ金と家族に借りた金を詐欺につぎこんだ』ということで
>>126もうすぐ出産のため仕事辞めるんだ。
再就職までの小遣いを貯めておいたんだが、それを持って行かれた
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:51:52 2guAeTa80
進学とかのために親がためてた貯金が母親の借金返済で
いちからやりなおしになったうえに、短い期間で目標額まで
貯金しなくちゃいけなくなったから124達の小遣いに
回す余裕が無くなったと言うことでは。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:52:43 tV959sbd0
>>127
今後は自分の金は自分で管理するんだな。
サラ金をきれいに清算した母親はサラ金からすれば上得意様だからね。
このスレ見れば分かると思うが、今回ばれたからといって更生したなんて思わない方がいい。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:57:14 XFkhcAuS0
そこでBIGですよ。
1等が6口までなら、6億円満額もらえるよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:26:05 QV4F8Se50
あーあ・・・代払いしたんだ・・・。
またやるよ。経験者がいうんだから間違いない。
しかもこれから物入りなのに、貯金全部あげちゃったんだ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 22:35:48 i9Q8UNAu0
今度はもっとうまく回すだろうから、サラだけで800万は下らないだろうね。
半分近くは利子とはいえ、600万以上も遊びに使ったら楽しいだろうなｗｗｗ
124は数年小遣い無しだけどなｗｗｗｗｗｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 06:38:33 8Zc592+uO
>>132
すごいなー サイマーも日々学習
というか本能か？
134:112
08/03/22 07:50:47 bfgXonDd0
婚姻20年以上なので不動産を夫から贈与してもらうことは法的には可能だと
思います。
銀行に確かめましたらぶっちゃけ名義は誰でもローンさえ払ってくれれば
良いとの事。離婚前提なんて勿論銀行には言ってません。
300万は債務残です。
貯金は私名義。繰上げ返済の足しになればと思ってたはずが、離婚後生活の
軍資金になるかも知れない。
夫名義の貯金・保険の貸付等全てパチに消えた
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 11:36:21 PTyVDxQO0
今日からおこづかいが100倍になるぜ
以下の方法で確実に定期的な収入が入るので、リアルセレブを見返せますよ
１ 以下のスレにアクセスして、女性として登録する
２ 携帯電話で登録認証する （ 携帯は、登録のためにしか使いません。 個人情報は守られます）
３ サイトの掲示板に書き込みをして、男性からお誘いのコメントがたくさん来るほどマイルポイントが溜まり
換金できます
ｽﾚﾘﾝｸ(nendai板:218番)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:41:44 VvHPAih60
通常、ローンで購入した不動産なら、購入した不動産自体を抵当にしている場合
が多いので、名義を書き換えても抵当権は不動産に残るよ。
あと数年でローンを返し終わる不動産なら、銀行も抵当権の実施で損をしないか
ら、書き換えＯＫと言っているだけでしょうな。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:48:58 1V9Vwm3a0
姉がブランド大好き・摂食障害でうつ病なサイマーです（多分10年近く借金繰り返してた）。
最初発覚した時200万位あった借金は母が保険解約などして完済。
しかし、その後また200万位借金作ってることが発覚。今度は母から自己完済するよう言い渡され、今は任意整理してるみたいです。
そんな姉が法律関係の資格とりたいとか言い出して勉強始めたみたいです。なんか実姉ながらキモイ…
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:19:10 xfZXdRJ+0
そんな奴ほっとけ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:34:46 4kahEBBQ0
勉強してる振りしてたら、親も働けとか嫁にいけとか言わないしね。
うまい逃げ道だよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 03:18:51 hfT7e1oB0
>>137
諦めて家で寝てるよりはマシだろ。
応援してあげられないの？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 03:37:20 FvIOJFwgO
URLﾘﾝｸ(p-que.net)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 16:25:51 SCia06Vk0
>>137
自分でうつ病って言ってる人は、人格障害の方が多いよ。
ほんとのうつ病の人は借金したり資格を取ろうとしたりしない。自分のふがいなさに絶望してるよ。
あなたのおねえさんは、他人をかき回してる。うつ病かどうか疑問だな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:57:48 AQCM+u1a0
ボーダーラインとか境界型人格障害でググってみ。
私の友人もボーダーだが、鬱病の薬をたっぷり貰ってるよ。
他に治療方法が無いみたい。
鬱と言っても都合の良い時はりきるし、
買い物や浪費や借金は出来るんだよね。
鬱のくせにやたら攻撃的で、プライドが高い。
鬱を隠れ蓑にして、他人からの批判や注意、アドバイスをさえぎる。
下手に注意すると、お前のせいで鬱が酷くなったと注意した人間を攻撃したり、
リストカットをしたり。
勿論死ぬつもりは全くなく、
ポーズという事がバレバレな浅い傷・動脈から離れた場所なんだけどね。
鬱だから仕方ない…みたいな感じで、鬱を自慢の様に言いふらしてる。
だからまわりの人間は誰も何も言えないんだよね。プライド高いし。
本当の鬱なら外に出たり、浪費したり、人と言い争う事なんて出来ないよ。
その前に、本当に鬱の人は鬱鬱言わないし。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:55:52 49szeWOL0
本当の鬱の人は、何も言わずいきなり自殺とかしちゃうしね。
死ぬ死ぬ詐欺にひっかかるほど、こっちは甘くないよw
給料日前に都合よく病気になったり治ったり
財布落としたり泥棒入られたりとかワンパターンだよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 08:50:52 6CxeWAr20
配偶者の実家から留守電入ってた。
親が総額700万ほどの多重債務。それで家のローンが圧迫されてる。
配偶者のきょうだいと、親で家のローン払ってるんだけど苦しくなってきて
当座の生活費を貸してくれ、あげくにそのローン支払い中の家に
将来住まないか？とか何とか。将来家がなかったら困るでしょ？みたいな。
払いきれなくなってきたローン押し付けようとしてるのが見え見え。
は～・・・これでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにうちも巻き込まれちゃうのかな。鬱。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:00:48 nAag8w+10
>>145
その書き込みを書いてるうちに
自分がどうしたいかうっすら見えてこなかったかい？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:16:25 4n8nWXlr0
>>145
将来の家の心配なんざしてくれなくて結構って感じだな。
欲しけりゃ自分で買うとでも言ってやればよろしい。
ローンを押し付けられるくらいなら、まだ家が残るからいいが
それ以外の浪費借金も背負わされる予感…
家売っぱらって清算するのが身の丈にあった生活だな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:34:21 /wwiFIrS0
理由つけて配偶者（てか妻）の兄弟に家は相続させて金だけ取られるだろ。
ローン以外で700万の借金をこさえるのと家族つながりになるのか…ご愁傷様です。
答えは言わなくても…わかるよな。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:42:09 x7kfkN5u0
>>145
これで見捨てるというのは妻も見捨てるのと同義だから
注意しろよ。他人とは違う。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:59:12 E7EuQHBcO
>>143
義母がそのまんまだ
言いたい事を言ったらプライドがズタズタになったようで連絡こなくなったけど
>>145
うちの義母も執拗なまでに同居の話を持ち掛けてきたよ。
同居できなきゃ家（義父名義）を売る（暗に遺産ほしいだろ？）
（娘に対して）育てた恩だの、感謝してもらわなくちゃだの
娘（うちの嫁）が同居に消極的なのを知ると、裏で話を進めようと「話があるから娘に内緒で家に話を聞きにきなさい」などと
さまざまな文句で同居を求めてきたよ
もちろん一人では会わないし、家もお好きなようにと言っておいた。
その後、嫁の妹が親に金を貸したことを知り、次は嫁に頼ってきたので、問い詰めたら、義父の預金約1000万を二年で使い果たし（着物）さらに700万のクレジット残高
既に首の回らない状態だった。
義父の保険解約で自己破産
義父は使い込まれた金よりも、老後の介護のみが気になるらしく怒りが義母でなく、説教をした私に向けらている。
151:145
08/03/24 11:29:18 6CxeWAr20
レスありがとうございます。
配偶者とは夫のことなのですが、海外も含め異動の多い仕事のため
なかなか実家に帰って話をする機会が持てず、このような有様に。
家もうちが3年ほど海外にいた時に、両親と夫のきょうだいで決めてしまい
帰国後「実は家買ったから」と言われびっくりした次第です。
大丈夫なのか、やっていけるのかと夫がいろいろ問い質していましたが
本人達は舞い上がっていたようで大丈夫何とかなる、頑張るの一点張りでした。
夫は多重債務を一本化して肩代わりを考えているようですが、住宅ローンを
ざっと計算してみると、多重債務を肩代わりしただけでは遅かれ早かれ
また行き詰まるのが明らかな残債に思えます。
家の処分と同時に多重債務も自己破産して整理してもらい、その先の生活を
助けるような形にしたほうがうちにとってはありがたいんですが…。
多重債務の肩代わり返済と並行して、生活の援助をすることになったら
うちの家計もかなり厳しくなります。
夫にとっては身内のことなので、ばっさり斬って捨てることもできないでしょうし
自分は夫の身内のことなので厳しい意見を口出しできず葛藤してます。
とりあえずちゃんとした話し合いの場を持つよう両親と夫のきょうだいに
お願いしているところです。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:49:15 4n8nWXlr0
>>151
> 夫は多重債務を一本化して肩代わりを考えているようですが、住宅ローンを
まともすぎて面白くないですが、肩代わりをしたところで散在する金を与えるだけです。
購入する時点で先の見通しが出来ない人達なんですよね。
肩代わりなんかしたらよりいっそう勘違いを増徴させますよ。
> 家の処分と同時に多重債務も自己破産して整理してもらい、その先の生活を
これが正解でしょうね。ご主人の収入は分かりませんがここで学習させないと
両家共倒れになります。
援助するなら、清算のための弁護士費用・引越し代金・当座の生活費くらいでしょう。
これだけでも結構な金額になります。
> とりあえずちゃんとした話し合いの場を持つよう両親と夫のきょうだいに
立場が逆ですね。ご主人の家の話ということで下手に出てるのかもしれないですが
話があるなら聞いてやるぐらいの心持でいないと丸め込まれます。
今喧嘩してでもご主人と話し合わないと大変なことになりますよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:56:20 x7kfkN5u0
>>151
海外赴任が多いとなれば国外手当も含めて所得はかなり多いのでは？
数千万円貯金があるのならば話はかわりますよ。
貴方は一人で旦那を捨てては生きていけないのですから、
実家をサポートしようという夫は支持すべきです。
肩代わりでなく、資金提供と名義共有で一気に多重から
救ってあげても良いかもしれません。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:57:39 zw7Go9i60
>>151
まず、あなた自身が腹を割って夫と話し合うことが重要。義両親との話し合いは、話し合って答えを見つけるんじゃなくて、
あなた方が情報を得る場所。でもいっぱい隠すだろうね。そういうごまかしも考慮に入れる。
こっちが譲歩する理由は一切ない。してはいけない。持ち帰って判断する。
話し合いの場所で結論を出してはいけない。後から一方的に通告する。
あなたの案、破産して生活費の補助を出すっていうのも、一生たかられると思って間違いないよ。
生活費の補助をいくらくらい考えているのか、お金の話を具体的にするのは嫌だろうけど、やらなきゃだめ。
月5万掛ける12ヶ月掛ける30年だったら4800万だよ。介護となったら労働力も提供しないといけない。
何をどこまでやるのか、数字で詰めること。俺なら、何とかなるといったんだから、きっぱり見捨てるけどな。
生活水準を落とすとかそういうことをやってないことが多いだろうし。一度かむと自分の子供が不幸になるし。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:06:18 vQNpfmXO0
>>153
>数千万円貯金があるのならば話はかわりますよ。
>貴方は一人で旦那を捨てては生きていけないのですから、
>実家をサポートしようという夫は支持すべきです。
なんで？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:34:12 UZ+ewdt7O
自営業3代目、二代目の親父が無節操に借金を重ね、祖父が築いた財産を浪費食いつぶして
家も競売にかけられ破産寸前でどうしようもなくなり逃げようと思ったが
祖父の言葉を思い出す、"キサマの頭は飾りか？"考えに考え、２ちゃんで過払い請求を知る。
はい、借金無くなりました。締めて5000万。貯金出来ました。2000万。
おまえら、泣き言を言う前に自分の頭で考えろ！
とここの住人だった俺が言ってみる。逆境はチャンスと思った。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:46:28 zw7Go9i60
>>156
いや、逆境はチャンスでもなんでもないだろ。ただの逆境。
普通はそんな逆境にはまりこむ前に対策を講じる。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:05:13 fp86xadV0
>>156
> はい、借金無くなりました。締めて5000万。貯金出来ました。2000万。
日本語でおｋ
過払い請求で5000万の借金がなくなった上に、2000万の貯金ができたのか？
はじめの借金がなかったら、数億の貯金があるはずだが。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:47:50 E7EuQHBcO
七転び八起きと転ばぬ先の杖の闘い
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:52:41 UZ+ewdt7O
そうだよ。月の支払い130万あったし、商工ローンやらなんやらね。だから絶対値7000万。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:59:56 zw7Go9i60
ま、自営業だとさっさと辞める踏ん切りがつきにくいし、長く続いていれば続いているほど、
後継者がバカであるほど、やり方を変えない・伝統を守る・借金してもがんばるという方向になりがちだな。
そういう意味では>>156はバカではないが、でも誰にでも参考になる話ではない。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:07:46 4n8nWXlr0
>>161
まあ、一番重要なところが語られてないからな。
レアケースはまねが出来ない。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:52:26 mhLClbaJ0
>>153
どうしてそういう妄想に走るのかなあ。
仮に数千万の貯金があったとしても、資金提供に共有名義で
一気に救う必要なんて全然ないじゃん。
それにそんな甘い顔したら一気につけあがるだけだよ。
一生ダニのようにくらいつかれるだけ。
あ、153は釣りか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:58:47 zw7Go9i60
>>163
ま、相手にしないことです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:19:32 9oxO0gJO0
でも>153みたいな奴って必ず出て来るんだよねえ。
あーだこーだと理屈こねて金を出させようとすんの。
多重債務や家のローンには関わってないとなると
親の面倒みるのは子供の義務、転勤で親の面倒を兄弟に
押し付けてたんだから今までの分を出せ→家を買い取ってやれとか飛躍するわけ。
兄弟の配偶者や、その配偶者の親が裏で糸引くからややこしくなる。
親の面倒は子供達が協力してみればいいし、それと多重債務や
家のローンの話は全然別。当人達の責任の尻ぬぐいは当人達にさせよ。
それを心して話し合いに望むべし。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:07:06 bNg7LPKj0
まぁ、家族に迷惑をかけまくってるサイマーが、書いてもいいと思うよ。
でも、バレバレなんだけど、ここで見捨てられたら「死ぬ死ぬ」詐欺も出来ないから
必死なんじゃないかな。(少しでも前例を作って、家族の尻ぬぐいをさた実績を作りたいため)
サイマーの戯言
家族の問題は、家族で解決。
よく言うよね。正確には
俺(サイマー)の金策、俺以外が負担。
ほかの家族の金策、なんで俺がしなければならないんだよぉぉぉぉ
他人の金は俺の金。俺の金は俺だけの物。鐚一文も他人のためには使わず。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:20:00 dIBVeiLQ0
なんかﾜﾛﾀ。
でもﾏｼﾞで死んでくれないかなと思う時がある。
相続放棄して追認もしない。
事故にでも遭ってくれりゃ（もちろん被害者として）いいのに。
加害者さまにありがとうって言っちゃいそうだｗ。
そして加害者さまに情状酌量を求めるヘンな遺族になるのだ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:26:02 /wwiFIrS0
まだ居るかどうかわからんが…
民事再生が良くないか？
ローンはそのままで700万の債務だけ整理する。
んでローンに絞って返済してればなんとかいく気がしないでもない。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:00:23 qth/Vf230
>>145
不動産に詳しい弁護士を入れて、第三者からアドバイスをもらうこと。
多重債務だけならまだしも（いや本当はよくないが）住宅ローンまで抱えてる。
しかも親ときょうだいの最低でも2馬力で返済してるのにダメなんでしょ。
そういう身内に泣きつかれて情けかけたら共倒れだよ。
>多重債務を肩代わりしただけでは遅かれ早かれまた行き詰まるのが明らかな残債に思えます。
これはまだかなり残ってるってことだろ。
個人版民事再生できたとしてもどうだろうか。一生あんたらの人生束縛されるぞ。
他の方も書いているが感情に流されず冷静に判断してほしい。
170:145
08/03/24 21:20:19 6CxeWAr20
沢山のアドバイスどうもありがとうございました。
状況をきちんと把握した上で、夫と腹を割って話し合いをして
この先どうするのかを決めたいと思います。
正直不安だけが先に立って混乱していましたが、いただいたレスを
読んでだいぶ気持ちが落ち着きました。
まずは自分の考えをきちんと固めて夫に説明できるようにします。
ありがとうございました。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:30:54 VaZQBz6C0
借金の原因が買いてないが、ギャンブルか浪費か？
借金作った本人が立ち直る気もないのに
債務整理したら今以上にやばくなるよ
債務整理中（後）に新たな借金（ヤミ金）なんて
よくある定番パターンだな。
「債務整理で借金問題が一件落着」なんて大甘だぞ。
深刻な事態で周りの人間が騒いでいる最中でも
サイマー本人がパチ屋や飲み屋で遊んでいるのもよくある話。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:17:53 OXs1UF1K0
>>145
対決前に義実家の土地建物の登記情報を取得してみることをお勧めする
法務局だと１件１０００円、ネットだったら６００円だったと思う
住宅ローンの抵当権以外が付いてる可能性があるよ
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 05:20:03 p42OdRaR0
＞債務整理中（後）に新たな借金（ヤミ金）なんて
＞よくある定番パターンだな。
このようなスレが２ｃｈにはある。
「親戚知人から借りろ」というレスまであるが。
自己破産者・金融事故者でも借りれる消費者金融33
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
破産・ブラックでも借りれる消費者金融 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:10:28 YlHOh3IV0
私も>>145と同じような経験したけど大変だよ('A`)。
家は競売になって自己破産したんだけど、姑がﾌｧﾋﾞｮっちゃって
嫁が裏で糸引いて息子に金を出させないようにしたって思い込んだ。
出せるような金なんて持ってないのに。
親族にも姑がそういうニュアンスで話したらしく、親を助けてやらなかった
鬼嫁みたいに見られてる。
冠婚葬祭で会うと表立ってあれこれは言われないけど
視線は冷たいわ、ヒソヒソなんか言われるわでうんざり。
何が悪くて家を売ることになったのかってことから現実逃避して
他人のせいにして気を紛らわせてるんだろうけどさ
こっちだってない金出してできる限りのことしてやったのに
逆恨みされちゃたまらんわ。縁切りたいよー。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:40:23 V59pG3WK0
家族に多重債務者がいて泣かされている。いつのまにか家族全員が多重債務。
ＤＮＡは正確に遺伝される・・・・。共依存。もたれあい。同罪。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:51:57 5pkKiJrr0
>>174
鬼嫁上等、絶縁推奨です。
うちは姑の他に、親族もかくれサイマーが多くて絶縁した。
事情を知らない親族はかわいそうな姑と、年寄りを見捨てた鬼嫁だと思っているが。
私のの人生を狂わせた馬鹿の面倒なんて見る気はしない。
殺しに行かないだけましだと思ってほしいわ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:44:02 mwmrdYgZ0
うちの叔母もサイマーで
困った時に息子夫婦にお金散々出してもらったのにもかかわらず
息子夫婦に余裕が無くなって出すお金の額が減ってくるとうるさいうるさい・・・嫁を悪く言いまくり。
借金作った叔母が全部悪いのにそれを忘れてる。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:45:27 ++wjuWgT0
＞こっちだってない金出してできる限りのことしてやったのに
＞逆恨みされちゃたまらんわ。
これをサイマー語に訳すと
＞こっちだってない金出してできる限りのことしてやったのに
これっぽっちしか出さないケチ臭い奴らだ。
もっとお金を出して欲しかったよ。
お前達の世話してやっただろう。恩知らずだ。
＞逆恨みされちゃたまらんわ。
お前達に債務整理しろと言われてその通りやったら
かえって生活がひどくなった。余計な事言いやがって。
お前達が全部悪い。責任取れ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:46:12 YA9Le2850
姑が要介護とかになったら思い知らせてやれば？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:36:45 bO2FFl6g0
話の途中でお邪魔します。
ここでうちのバカサイマー親父への泣き言を聞いていただいたものです。
借金が理由で両親離婚、分籍、転居二回を経て10年たって忘れた頃に死亡の知らせを受け
相続放棄の手続きをしてすっきり終わったもんだと思ってました。コレが二年前の話。
こないだ社会保険業務センター業務部債権調査課ってとこから、年金の返還要請が来ました。
独居老人だったんで、死亡してから確認まで4ヶ月誤差があって、その間支払われた分を
払いすぎ分として法定相続人のあんたが返せと。
今頃何言ってるんですかね。
放棄してるんで、家裁の申し立て受理書送れば終わりなんだけど
地道に追っかけてくるのにびっくりした。
あーそりゃ国の仕事してるんなら戸籍も見放題なんでしょうが・・・納得いかない・・・
取立て出来るなら年金ねこばばしないで払いなさいよと思った出来事でした。
相続放棄の手続きはちゃんとやらないと債権者と社保庁も追っかけてくる、という話でした。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:59:59 Vf9wBEYC0
危ねぇ・・、危うく親父に3000万の連帯保証被せられる所だった
とりあえず、生活が苦しいというので
俺と兄弟で教育ローン+奨学金返還負担しますという話になったけど
「3000万どこから借りるつもりだったんだ？」と問い詰めたら逆切れするし
他にも要所要所で逆切れ、まだまだ隠し玉が残ってそう
なんかもう、さっさと引っ越して以後は我関せずを貫こうと思う
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:21:51 b1alC6Ly0
奨学金も親に払わせてたの？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:24:28 bYxmWVCA0
いや、春から返還開始するヤツ
身分的には31日まで学生なんだ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:04:41 WXMYIDhu0
もちろん奨学金は学生本人が返すべきだけど、
教育ローンが本当に子どもの為に使われたのかどうかは謎だからね～。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:42:51 y6n/YIVz0
>>180
＞年金ねこばばしないで払いなさいよ
べつにあなたの年金をネコババしてるわけじゃないのだから、そういう文句を言ってもお門違い。
むしろ、あんたのバカ親父が死んでからももらってた無駄な年金を取り立ててGJな感じだ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:58:10 0+z8zlQO0
パチ依存の夫の事で相談させてください。
一昨年二度目の借金が発覚。額は自称３００万。
一度目は10年ほど前に発覚し、額は８０万でした。
ものすごく落ち込み、「もう二度としない」と涙ぐむので
家計の貯金で完済。夫の小遣いから天引きし、貯金は元に戻る。
しかしパチは止めることなく続き、子供が出来ても、私が専業になっても
止む事はありませんでした。
そして今回。額も大きいし、元々私も夫のパチには腹が立っていたので、
今回は家の貯金からは一切出さず、自分の小遣い（５万）で何とかしろ、と言い渡しました。
夫は、今流行りのおまとめローンで借金をまとめて月々いくらかずつ返しているようです。
そしてこれを機にパチからも足を洗ってもらおうと思い、依存症のサイト等を紹介したんですが
全く見向きもせず、「俺は依存症じゃない」と逆切れ。
ところがそれから一年以上が経ち、最近急にパチにあまり行かなくなってきたんです。
一昨年は土日のうち必ず一日はパチに行っていたんですが、ここ二ヶ月程、土日はまったく行ってません。
立ち直ってきたのなら喜ばしいことなんですが、素直に喜べない自分がいます。
今まで、夫の嘘やごまかしには本当に傷つけられて来たので、今回もなにか落とし穴があるかもしれない、と
つい身構えてしまいます。逆に、借金が膨れ上がり、首が回らなくなってパチに行けないんじゃ？なんて勘ぐってしまいます。
正直、夫婦の愛情なんてこれっぽっちもないです。ただ、家計は私がにぎっており、日々の生活にはまったく支障がないので、
惰性で夫婦でいるだけです。子供もいますし。子供にとっては一応いいお父さんです。
でも、二度あることは三度あるといいます。またいつ、借金が発覚するやもしれません。
もしそうなった時、全力で夫から逃げるべきなんでしょうか・・・？子供から、安定した家庭を奪い、母子家庭になってまで
借金癖の夫から逃げなければならないと思いますか？
私さえしっかりしていれば、家計はなんとか守っていけると思っているんですが、甘いでしょうか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:09:22 9SdJZcDj0
>>186
専業で生活をまるっきり旦那に頼りながらも家計を握って
5万残してピンハネ。
いざとなったら逃げるって、どんだけエラいのよ、貴方。
全然養って貰う事に対する感謝の気持ちがないのが気になるね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:12:33 skExRHdZ0
あなたにとっての問題は家計をやりくりできるかという点でなく
旦那を毎日疑って生活するという事の精神面への負担なのでは
『もし旦那が借金してもあなたならなんとか出来る』ってここで言われれば
それは少しは軽減されるのかもしれないけど
とりあえず体を大事にね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:18:58 086b+vGw0
感情的には１８７は正しいと思う、しかし
逃げるのなら「今直ぐ」、惰性で生活安定ならずっ～と一緒にいればぁ･･･
旦那がパチへ行かないのは、「いけない」からだと思う。
金が無いのが決定的理由。まだ「闇」からは借りてないか、闇さえも貸してくれないかのどちらか
どっちにしても、安定な生活は、直ぐに破綻。くすねた金で離婚手続きと引っ越しをして
後は、行政から集って残りの人生を生きるのもお得かもしれない。
どっちにしても、決断は186自身が決めること。余裕のあるウチに冷静な判断を
余談
子供のためとか言うのは止めなよ。自分が楽したいから別れないだけなんだろ。
愛情も尊敬も無い旦那と、だらだらと暮らして、とみに朽ち果てればいいと思うよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:21:01 086b+vGw0
×とみに朽ち果てればいいと思うよ。
○ともに朽ち果てればいいと思うよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:28:25 y6n/YIVz0
>>187
それは夫婦の間の約束事だから外野があれこれ言うことじゃないと思うよ。
ただ、夫婦の間の愛情がこれっぽちもないっていうのも悲しいね。子供は間違いなく見抜いているだろうし、
成長したらあなた方夫婦（旦那だけじゃないよ、あなたもだよ）をバカにすると思う。
言っておきたいのは
＞子供から、安定した家庭を奪い、母子家庭になってまで
＞借金癖の夫から逃げなければならないと思いますか？
これはきれい事。あなたが安定した家庭から逃げて子供を背負って育てる自信がないんでしょ。
だから旦那の収入に寄生してる。そういう弱いところがあるのは人間だし、それを認めるべきだと思う。
自分が残りの人生をよく生きようと考えたときに、とりあえずパチンコ行かなくなった夫をもう一度信じられるか、
これから何十年も一緒に暮らしていけるか、子供は抜きにして考えてみた方がいい。
子供は金銭面については何とかなるから、こどもを言い訳に使わず、よく考えてみるべきだと思う。
俺は自分の嫁を専業主婦には絶対しないけど、一つにはこういうくだらない非生産的なことを
ぐちゃぐちゃ考える暇を持たせないためなんだ。働いてたらすぐに踏ん切りがつくはず。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:13:18 nDIPXLUv0
通りすがりの横レスですみません。
額は自称300万円をおまとめローンで月々小遣い5万円の中から
返済ってできるの？無理っぽくない常考
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:21:17 b1alC6Ly0
>>186
少しずつへそくりしときなよ。万が一離婚した時のために。
そして子供に手がかからなくなったら働く。
この先、もし三回目の借金発覚となったら別れた方がいいと思う。
払えるかどうかわかんないけど、離婚の理由としては
旦那のギャンブルによる借金で精神的に苦痛を受けたってことで
慰謝料請求もできるだろうし。
今はしばらく様子見でいいんじゃない？心入れ替えたかもしれないしね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:33:07 SnbPzFQ40
>>192
そうだよね。最初からかえせないことがわかっていて、放置しておいて。
奥さん働きもしないで、信じられませんとか、逃げるとか。
旦那は借金が全く減らないから、悩んでるんでしょ？
旦那の様子がおかしいほどになってるのに、
自分が働いたお金でもないんだし、旦那の借金返してやったら？
金に執着がすごい奥さんのようだし、働いたら？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:58:19 I5io/1Io0
働けるなら奥さんも一緒に借金返すのもありだけどさ～
パチンコで作った借金だし、ダンナに愛情もないのなら放置でよろしい
いい年して子供もいるのに2回も同じこと繰り返すなんてﾊﾞｶじゃん
そんなﾔﾂのためにわざわざ手を貸さなくていいよ
ここ数ヶ月パチンコに行かないのは心を入れ替えたのか
マジでやばいのかはわかんないけど、後者なら子供と逃げるに一票
おまとめの返済を危ないとこから借りてる可能性もなきにしもあらずなら
逃げる時のシミュレーションしといたほうがいいよ
でも逃げた後、母子家庭でやってく自信がなければしょうがないから
家計から一部出して助けてやってもいいんじゃないでしょうか
全額出すとまた味を占めてまたパチンコで借金作りそうだから
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:10:25 y6n/YIVz0
>>194
ばかだなあ、旦那は借金するのが好きだから借金してるんだよ。
個人の嗜好は嫁が働いていようがどうしようが関係ない。嫁が勝手に金を返したら、
怒ってまた借金するだけだろ。借金してないと張り合いがないんだよ。
旦那がパチンコ行かなくなっておかしくなったって、どんなんだよ。パチンコより借金に集中してるだけだろ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:14:31 sek0u1sgO
テンプレにあるな
いまさら別れて働くくらいならパチンカス借金男と一緒にいたほうが
楽させてもらえると計算する専業主婦
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:17:15 TGVp37uz0
>>187
一方的に奥さんを責めるのはおかしい。
養ってもらってるけど、そのかわり家事や育児をやってるんだろうし
遊興費で借金作られて苦労してきたんだから、そんな旦那に
感謝の気持ち持てって言われても無理。
家計握ってるのだって旦那に金持たせりゃパチンコで使っちゃうからでそ。
愛情ないのは、旦那の嘘やごまかしで裏切られてきたら当然なくなる罠。
あんたが同じ状況だったら、そういう旦那に感謝できるのかい？奇特な人だ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:30:19 SnbPzFQ40
>>198
借金が発覚したときに離婚することが出来たのに、
自分が楽できるからくっついてるだけの人間なんだし、
返すのを一緒になって考えるわけでもなし、自分だけが家のお金握りしめて
好き勝手言ってるだけじゃん。
旦那もたちが悪いけど、奥さんも相当たちが悪いと思うよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:32:33 y6n/YIVz0
>>199
子供は？あなたの観点だと、子供も借金が発覚したときに父親を見捨てるべきで、たちが悪いってことだよな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:10:04 SnbPzFQ40
>>200
クズの言い訳に、子供は使われるよね。
最初の借金から10年たつけど？
子供のことをまともに考えるような頭ついてる女なら
借金するような男と暮らして働かないなんて、考えられないよ。
まして、そのお金持って逃げたら泥棒。旦那以上に最低の女じゃん。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:24:27 nIRpDbLL0
>>200
落ち着けｗ
なんでそう取れるのかﾜｶﾝﾈ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:53:05 u7G5BjSa0
父親が多重債務者だと子供も苦労するよね。
少し前に必ず相談スレにも来てたし、このスレでもたまに相談あるけど、
学生なのに家に金を入れさせられたり、親に名義貸しをさせられたり。
妻は、共依存だろうがなかろうが、
自らサイマーにしがみついていくって決めたんだからどうなろうと自己責任だけど、
子供は親を選べないから可哀想だよな。
ある意味洗脳の様に親を援助するように育てられ、
ある程度大きくなっておかしいと思える様になった時には自分も真っ黒。
親に金が無いせいで教育も最低限しか受けられず、
よって底辺職にしか就けず、収入も低く、、そしてサイマーに。
以下ループ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:54:55 y6n/YIVz0
>>203
まあ、しょうがない。日本に生まれただけまし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:29:27 0+z8zlQO0
>>186です。
夫の給料から5万引いてあとはピンはねなんてないです。
その給料から、家族全員の生活費や保険料、ローンの返済その他諸々払って、
私が自由に使えるお金なんて一銭もいただいてません。
そもそも私が専業になったのは、夫婦で話し合った結果です。
私も以前は夫と同じ会社でバリバリ働いていました。上の子が2歳になるまで働きましたが
色々な事情でこうなりました。私が稼いだお金や退職金は、家のローンの繰上げ返済に充てたので
自分の名義の貯蓄は一切ありません。
この際一言申し上げたいのですが、専業主婦はただ夫に養ってもらってるだけの存在ではない、
と私は考えています。夫婦の協議の結果、役割を分担したのであると考えてまいす。
私は、夫の承認の元、夫が稼いできたお金を有効に活用し、将来に備えて貯蓄し、時には運用し、
更に子供を守り育て、家族が快適に生活できるよう心を配る役割を担っていると考えています。
夫もそれは分かってくれていると思います。
それでも「専業主婦は楽しているし、ずるい」と思われる方もおいででしょうが、それは
専業主婦に対する偏見だと、共働きも８年間経験した私は思っています。
そして借金夫との離婚の件ですが、正直言ってまだ自分のなかで切羽詰っていないというか、
生活に支障が出てないだけに、あまり現実的に考えられない状態のようです。
皆さんのレスを読んで、そう感じました。「子供のため」なんてきれいごとを言っているうちはまだ余裕がある
証拠なんでしょうね。ただ、母子家庭になれば多分子供の中学受験は無理だろうなとか、私立大は無理だろうなとか
勝手に想像して、子供に満足な教育も受けさせられないであろう母子家庭に、躊躇してしまっている状態です。
私は働く事になんら抵抗はないんですが、今は子供が小さいので離婚を踏みとどまっています。
それに、離婚するにあたって子供が受ける精神的ショックが心配です。
子供の前では表面上は普通の夫婦を演じていますから。
夫がパチで作った借金を家計から返す事は、まったく考えていません。
貯蓄している子供のためのお金や家の修繕のためのお金は、きちんと主人と相談して
準備しているものです。それを、彼の個人的遊興費などのために取り崩すつもりはありません。
10年前の、何も知らなかった私とは違います。
周りが借金を返してしまう行為は一番タブーだという事を知っています。
二回目の借金が発覚した時はそりゃあもうすごい修羅場でした。
まさかもう借金はしていないと信じていた私の気持ちはズタズタになりました。
夫に対する信用も愛情も消し飛びましたよ。
たくさんのレスをいただいて、いろんな考え方があるんだと改めて分かった気がします。
もう少しじっくりと考えてみたいと思いました。
ありがとうございました。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:37:13 086b+vGw0
逆ギレかな
専業主婦だから攻めてる訳ではないんだけど、理解できなかったようだね。
まぁ、自己解決してのならそれはよかった。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:42:16 qxMFLQ7G0
>>205
大変でしたね。
離婚が出来るだけの準備は欠かさないことです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:55:55 SnbPzFQ40
>>205
いいかげんにしときなよ。
旦那の趣味がパチンコだったわけで、趣味に使わせるお金はないけど
家買ったり中学受験させたり、旦那は話し合いなんて出来ずに
奥さん一人であれこれ決めて、奥さんの趣味に使うのは自由なわけ？
なんかなぁ。
旦那相当稼いでるようなのに5万のお小遣いで奴隷みたいに思ってるんだろうか？
すごいひとすぎて、あきれた。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:15:41 EYeZ8/kP0
結局別れる気なかったみたいだから
このまま惰性でズルズルとパターンだろうね。まぁ、頑張って。
パチで借金する旦那は悪いと思うし、サイマーはクズだと思うけど、
レス読んでるとなんかこの人（奥さん）にも問題ある感じがするんだよね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:25:25 zzzjmcGv0
ID:SnbPzFQ40がギャンブルで多重債務者になった夫を擁護して
被害者である妻を叩き続ける理由が知りたい。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:25:28 iPasmLe60
離婚のこと考えるのはとりあえず自分が働き出して稼ぎ始めてからにしなよ
子供が小さい＆ブランクがあるとなかなか仕事見つからなかったりするからね
ただ感情的になって離婚するって言ってるだけならチラシの裏に書いときな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:35:06 M8xVCvH60
今更ながら>>191に全くの同感
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:37:40 qV2voOlq0
自分の働いてた時の退職金などは家の繰り上げ返済に使い
ご主人のお金もきちんと仕分けして、将来のために有効に貯蓄しているようだし
使い道についてはご主人と話し合いをしているんだから別に問題ないじゃんね。
どこをどう読むと、ご主人のお金を奥さんが１人で勝手だとか、受験どうこう
自由に趣味に使ってることになるんでしょうかねぇ・・・？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:43:07 +Gn8Q3g30
パチンカスが言ってるんだろ。
そもそも借金してまでパチンコをするのは趣味とは言わん、依存症だ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:43:25 b1alC6Ly0
>>213
不思議だよね。
勝手に妄想に妄想を重ねて罵ってるだけって感じがするよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:45:06 b1alC6Ly0
>>214を読んで納得した！
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:50:25 1ijfWaDj0
主婦にもﾊﾟﾁﾝｶｽいるって言うもんな。
件のIDは同じ境遇なんだろう。>>210
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:54:30 mJWRHaCI0
この旦那、「趣味」とやらのパチンコに金を注ぎたいなら結婚すべきじゃなかったね。
まあ、ほうっておいて地獄を見るしかなかろう。
住宅ローンの残ってる家が手元に残るかどうかは不透明。
奥さんの稼ぎも退職金もつぎ込んだのは仕方ないとして、最悪の場合は離婚すればいいよ。
借金を被らなければ、なんとかなる。
住宅ローンの連帯保証人になってなければいいが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:15:25 k9XY3GMn0
>>205
ここには、クズ親から生まれてクズ親の借金で育ったクズ太郎の分際で
他人様をクズ呼ばわりする馬鹿とか、相談者の数行の情報から妄想を
全開にして縁切り仲間を増やそうとする電波の人とか、判断基準が借金が
在るか無いかだけの視野の狭い人種とか、欠陥人間が多く常駐しているので、
常識的なことを言っても通用しませんから注意しましょう。
むしろ、それだけしっかりした考えがあるなら、ここの異常人格者達の意見を
聞かずに、ご自身の出す結論を信じた方が良い結果が得られると思いますよ。
離婚するにしても資産を分割するのに必要になりますから、現時点のご主人
の債務を正確に把握する必要はあるので、はっきりさせておきましょう。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:19:29 VML0b5DmO
いきなりすみません!!!質問ですが家族にブラックの人がいる場合他の家族もローン組めなくなったりするんですか？友達に調べてもらったら電話番号がブラックになってると言われました‥同じ電話番号を使ってる場合、ローンが組めないのでしょうか？
知ってる方教えて下さい!!!
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:27:35 SnbPzFQ40
>>210
全然被害者とは思わないよ、この奥さん。
ギャンブルが嫌いなら、やめさせればいいのに、それは平気だったわけで
ギャンブルやめたら、やめたのにも文句つけての書き込みだったでしょ。
一生、自分だけが正しいと文句言いながら生きていくんだろうけど、
話し合うって言っても書き込み見たらわかるじゃん。
一方的な意見の押しつけで、まともな話し合いの出来ない人って。
こんな女の子供が一番かわいそうなんだけどね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:33:09 RxPoWLJE0
俺は>>191だが、このお嬢さんは甘いというか、世間知らずというか、何も考えてない、考えたくないんだと思うね。
一昨年出てきた2回目の告白、300万の借金（おそらく本当は当時400万以上、現状で600万）。
300万としても、月5万円では利息も返せないが、この条件の場合、
99%の確率で旦那は終わってる。離婚しない限り子どもを私学に行かせるなんて無理。離婚しても難しい。
1%の確率で旦那が改心してバイトを繰り返して借金を返してるなら、お嬢さんが勝手に騒いでるだけ。
前者の場合、どんなにお嬢さんが貯金を積み上げてても、早晩、全額旦那の借金返済に回る。
家はローン付きでギリギリ残るかもしれないけど、お嬢さんの描いてる絵は、実現不可能。
どう考えても仮面夫婦ごっこなんてしてる暇はないはずなんだ。それなのに自分が状況をコントロールできてると
思ってる（と信じたいのかな）。もう自由落下軌道に入ってるんだけどね。
だから自分と子どものことを考えるなら、旦那ときっちり話し合って状況を把握して、離婚することになると思う。
でも、意固地になって自爆覚悟で旦那に復讐したいんだろう。人を呪わば穴二つ、このお嬢さんの場合は穴三つ。
本当に大切なことは何なのか、一番守らないといけないことは何なのか、それさえわかれば
やるべきことは一つなんだけどね。まあ、俺らにとっては他人事だ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:33:54 RxPoWLJE0
>>220
友達にいろんな意味でだまされてる。以上。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:38:28 20JBDdnu0
にゃるほど！パチンカスの脳内では「趣味」なんだね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:41:17 NzMMlcHR0
>>221
その通り。この奥さんは考え方が自己中心的すぎる。
だいたい300万円のおまとめローンを月5万の小遣いで返せる
は ず が な い のに目を瞑って放置ってまともじゃない。
例えばモビットを使って年15%だとしたら年に45万円の利子
月4万円は利子で消える。社会人の夫に月5000円でやれって？
中学生じゃないんだからさ。
現実逃避癖は旦那だけじゃなかったって事だよねｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:48:11 bRkO8Dyi0
いるとしたら>221の子供も可哀想。どういう育ち方したらこういう人間になるんだろうか。
いろいろ苦労があったのかな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:49:23 RxPoWLJE0
>>225
そうなんだけど、あのお嬢さんの余裕ぷりから、救われる1%の中に旦那が親かなんかに肩代わりしてもらってるのかも、
とちらっと思ったりしてる。それなら結構だけど、この夫婦の間にいる子どもはかわいそうだなとも思う。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:59:06 SnbPzFQ40
>>222
私もたぶん増えてるんじゃないかと思う。
知ったことか、と言う態度でお金持って逃げるというようなことを平気で書いてるくらいだから
旦那を自殺まで追い込みたいのかなと思うのだけどね。
そこのところに、腹が立ったんだよね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:49:18 vZIS4wg70
子供持ち出してきてえげつない叩き方してんな。
あんな母親で子供がかわいそうって言うけど
パチンカスな親父を持ってかわいそうってのが普通の考え方。
おまとめでパチンコで作った借金払うような父親から、母子が
金持って逃げようかと考えててもおかしくはない。
母親は自分でカスを選んじゃったから仕方ないけど
子供には罪もないし、将来がある。
なんであの母親がそんなに叩かれなきゃいかんのだ。
おかしいよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:54:19 NzMMlcHR0
>>229
金持って逃げるって、旦那の債権者側からみたら
ほとんど泥棒だろ。財産一部を保全したまま自己破産で
債務免除なんて無理に決まってる。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:57:02 tox+1GUZ0
なあ、旦那がひそかに任意整理とか過払い請求して借金が軽くなった可能性はないの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:02:49 NzMMlcHR0
住宅ローンと貯金は取り崩さず借金を減らす方法があったら
俺も使いたいぜｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:05:29 tox+1GUZ0
よくこの板でみる過払いコンボでぐっと減ったとか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:24:22 0+z8zlQO0
>>186ですが
夫にはさんざん正直にすべて話してくれるように頼みましたが、
実際何一つ証拠付きで確認できた事はないんです。
恥ずかしながらただただ夫の自己申告のみの情報しか得られていません。
夫が言うには
「借金を三井住友でまとめた」「月々１８０００返している」「お前たちには一切迷惑かけない」「心配すんな」
だそうです。ボーナスのお小遣いが年２０万なので、そこからもいくらか返しているかもしれません。
私が突っ込んで聞こうとすると「うるさい！」と逆切れしてむくれてだんまりになります。
パチも、ただ放置して好きにさせていた訳では当然ありません。
一言も書かなかったのが悪いのですが、結婚してからず～っと、パチ止めてといい続けてきました。
だけど、依存症の人ってそう言われると切れるでしょ？まさか依存症などと思いもせず、それでもめげずに言い続けましたが
二回目の借金発覚で、その情熱も消し飛びました。
本人が言いたくなく、借金の心配はするなと言うならそれをただ信じるしか、私にはできませんでした。
そっち方面はすべて夫に責任を負わせる事で、本人が自覚してくれる事を期待するしかもう私にはできませんでした。
上の夫の言った事すらすべて嘘で、本当はここでいただいたレスのように大変な事になっているなら、
もう離婚しかありませんね。
その際、私はお金を持って逃げるつもりなんてないです。
合法的に離婚し、財産分与するつもりですよ。
その時こちらに一つも後ろ暗いところが無い様に、
家計管理や私の行動は意識して透明性と妥当性をまず一番に考えているくらいです。
ただ、債務がこちらに来ないようにするのと、
別れてから一切の交流を絶つ、という意味で「逃げる」という言葉を使いました。
>>222さん、大変参考になるレスをありがとうございます。
確かに私は世間知らずなのかもしれません。
借金発覚までは住宅ローン以外に借金がある生活なんて想像だにしていませんでした。
どこか別世界の話のような気がしていました。
まず、夫にすべて正直に話すように言ってみます。すべてはそれからですね。
現実を見なければなりません。
なんか久々にやる気が出てきました。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:30:44 skExRHdZ0
がんばれがんばれ
小出しは疲れるから、一気に清算してしまえ
ここの人達も、無茶は言うけど知識は貸してくれるから
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:52:06 sj/bj15p0
住宅ローン抱えてて、銀行のおまとめの審査なんて通るのかねぇ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:52:36 BieoREJd0
>>234
年の小遣いが、５万×１２ヶ月＋２０万＝８０万
全額返済に充てたとして、利息が１円もつかなかったとしても、３００万は４年弱かかるのだが？
利息だけ払って、１円も減ってないのがいいところで、最悪、他からも借りている。
これは、黙っていようが何をしようが確定している。
> 合法的に離婚し、財産分与するつもりですよ。
借金があるということは、財産はマイナスなのだが、何かもらえるつもりでいるのだろうか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:53:21 RxPoWLJE0
>>234
あなたは賢いと思うんだが、自分の賢さにはまってしまってる。よく落ち着いて考えることだよ。
前に言ったと思うけど、あなたが今後旦那と一緒に暮らしていける気持ちになるか、それが一番重要だ。
信頼して暮らしていけるなら話をする必要はない。ダメだと思うなら、それはおしまいだ。
話をして最後のチャンスをやる必要はない。これまでのあなたと旦那の関係だけで考えてほしい。
次にあなたが旦那とその話をするときは、最後通牒を出すときだ。離婚する準備をきちんとして、
そのまま出て行けるようにしてから、あなたの親か信頼できる仲介者を入れて行うこと。
かならず出て行くこと。もう一度言うけど、かならずそのまま子どもを連れて別居すること。
今更言ってもせんのないことだが、本当は2回目の300万で即離婚するべきだった。それなら
旦那もあなたも子どもも傷は浅かった。今では借金を清算すると財産を分与するほどお金はないと思う。
借金を無視して多くをとると、まちがいなく債権者が追っかけてきて、嫌な思いをすることになる。
ここをのぞいている人はあなたを心配してるんだよ。俺のように腹立つことを書く人もいるかもしれないがね。
借金してまでギャンブルする旦那はダメな男だ。だれも旦那を支持することはできない。
あなたもこの事態の取り扱いを失敗した。でも、まだ遅すぎるということはない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:03:11 NzMMlcHR0
>>234
>>ただ、債務がこちらに来ないようにするのと、
なんか大きな勘違いしているようだが…
貯金全部と住宅精算して、それでも払いきれないのであれば
自己破産する事になるわけで。そんな事態になったら妻の財産も
当然０だよ。
稼いでるのは旦那なんだから積み立ててあたしのモノ は通らない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:13:25 1BKKAR2/0
URLﾘﾝｸ(shakkinhensaisetuyak.blog120.fc2.com)
こいつの親もかわいいそうだと思う
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:28:35 RxPoWLJE0
>>239
専業主婦の難しいところだと思う。
婚姻をだましだまし継続すれば行き着いても個人再生で家は残るだろう。でも、家の中はなにもかも空っぽだ。
離婚すれば、財産分与は事実上清算でほぼゼロだろう。でもなんとか養育費だけは確保してやり直しができる可能性がある。
そこに踏ん切りがつくかどうか。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:03:44 Rm/bFiqW0
３００万のおまとめローンが年利１０％だとして
毎月１万８千円で元金まで払い切れる？
そもそも３００万すらウソ臭い（サイマーは借金を過少申告する）
ところでプロミスって三井住友グループって初めて知ったｗ
それより>>234よ、このスレのテンプレ＋借金する奴の行動パターンスレと
↓のスレを全部読んでみて。そして自分の人生の決断は人まかせではなく自分で決めてね。
【パチ依存】借金で離婚３【大嘘】
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:20:31 1GVuF/YT0
パチンカスで借金繰り返してるんだったら、申告金額300万じゃきかない気がする。
にもかかわらず、おまとめで月々5万の返済？4年くらいかかるんじゃないの？
その間の利息だけで120万くらいプラスされるんじゃね？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:26:40 RxPoWLJE0
>>242
旦那がこそっと個人再生やってる可能性はないかな？それでも1万8千円は少なすぎるな。最低月3万だな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:29:49 1HbUbmit0
俺も239の旦那のような境遇だった。
200万強の借金作ったが何とか返した。
ちなみに小遣いは月5万、ボーナス時15万2回だ。
かみさんにはカミングアウトしてない。
返し方は週末のバイト、ヤフオク転売、セドリ、アフィなど
会社帰ったあとで怪しまれないものはだいたいやったよ
いまでも多少の借金あるが気分的にはかなり楽だ。
旦那も何らかの方法で返済しているかもしれないから、生温かい目でみてやれないかな？
ちなみに200万借金があった時の請求は5万越えてたよ。
2万切ったのは100万きってからだったと思う
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:37:23 RxPoWLJE0
>>245
あんたに言うのも何だが、もはや愛情がない旦那を生暖かく見守れといわれても、酷だろう。
あんたも嫁にばれてる可能性大だが、あっちの旦那は借金については居直ってるからな。しかも300万で2回目だし。
俺もお小遣い5万円だが、300万はお小遣いで返せる額ではない。偉そうにいう話ではないが。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 04:29:32 wktKtEUC0
>>186 >>205 >>234です。
皆さんのレス、じっくり読ませてもらっています。
自分のバカさ加減が情けなくなってきます。
夫がこっそり個人再生やってるのであれば無問題なんですが・・・
まず、ご指摘のように夫は多分利子だけ返済しているのだと思います。
借金発覚の修羅場の時「親が死ねば遺産が入る」
と口走っていたのを思い出しました。
それをあてにして、今は利子だけ払っているんでは、と思い当たりました。
私の想像の域を脱しはしませんが・・・。本当だとしたら心底軽蔑します。
それと、今住んでいる家ですが、夫婦半々の共有名義で、半分は私のものということになっています。
その、私の分の方に、債務がかけられないようにしたいのです。
それから>>238さん、
私は二回目の借金発覚の時すごい修羅場を演じましたが、冷静になって考え、
信用も愛情もこれっぽっちもない夫とやはり一緒に居る事を選びました。
いろんなレスを読んで考えてみると、
それは、私が家の貯金からは一銭も出さない、と言った時、夫が自力でなんとか出来る、と言ったからだったのだと思います。
その部分は不覚にも夫を信用したのです。今思えば現実から目をそむける行為だったんですが。
お前たちには絶対迷惑かけない、という言葉を信じ、夫を突き放し、私自身の問題でもあるとの認識を封印したからこそ、
その時から今まで、平穏に暮らせたのです。
自力でなんとかするという言葉が嘘であると証明されたら、おっしゃる通り「おしまい」です。
現実的なアドバイスをいただいて助かります。そうですよね。この話を切り出す時は
最後通牒を出す時です、まさに。事実は予想通りであり、離婚に突き進まなければならないと思います。
>>242さんが勧めてくださったスレ、見に行ってきました。
皆さんパチ依存と別れてすっきりされていて、後悔している人は見当たりませんでしたね。
大変参考になります。これから毎日のぞきます。ありがとうございました。
たくさんレスをいただいて、本当にうれしいです。長年２ちゃんやってるけどこんなにレスもらったの初めてです。
何回も、長文にもかかわらずちゃんと読んでくれて、本当にありがとうございました。
今夜は徹夜になっちゃった（；´д｀ ）
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:32:19 jEBIXUKV0
身体壊さないようにね・・・
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:45:29 M+umvs8t0
パチ夫の任意整理後の借金が350万ほど残る予定です。
親族に借りて月5万＋利息返済します。
離婚するつもりでした。
しかし、鬱病になってしまいました。
パワハラが横行するＤＱＮな職場で、欝を抱えて通勤するのが辛いし、
自分の気持ちを整理する時間も気力もありません。
いったん、退職して休養して充電して永く勤められる職場をみつけて
離婚など考えようと思います。
退職すると経済的には大変ですけど、しないと自殺してしまいたい心境です。
自殺しなくてもストレスで心筋梗塞や脳梗塞になりそうです。
アドバイスお願いします。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:15:01 zu7RFIL80
>>249
夫に返してもらえばいいじゃない。
無理なら親族に泣いて貰って踏み倒し。
会社は退職せず休職で。
今自分鬱病患者を雇うような会社はないよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:23:03 M+umvs8t0
249
勿論、夫が返済します。
離婚しなかったら週2，3回または午前中のパートで良いんです。
離婚したら欝は良くなりそうな気がしますので、ＤＱＮじゃない
職場をさがしたいです。高齢従業員いじめが趣味みたいな社長の
息子なので、奴が社長になったあかつきには、きっと高齢に達している
自分もいじめの対象になっていると思うのです。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:42:57 zu7RFIL80
>>251
後出しで言われると面倒だから最初に
年収年齢返済状況家庭環境を書かないとダメだよ。
ただ、基本的にはヤな同僚上司なんてどこの職場にもいるんだから
いちいち転職なんて考えないよ。鬱じゃなくて甘えじゃないの。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:56:44 ypOd+02W0
＞無理なら親族に泣いて貰って踏み倒し。
身内や友人にサイマーがいて痛い目にあった方が
「親族に泣きついて踏み倒せ」なんてレスをしてたらガッカリだね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 08:40:26 k6mD5HduO
>>247
＞借金発覚の修羅場の時「親が死ねば遺産が入る」
旦那の人格
>>252
＞だ、基本的にはヤな同僚上司なんてどこの職場にもいるんだから
い
少々無責任では？
>>251の職場はどこまでだかは知らないけれど、パワハラ人間やパワハラ職場をなめてはいけないよ。
自称鬱もなめちゃいけないけど（>>251の事ではありません）
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:18:43 29LJV7/o0
>基本的にはヤな同僚上司なんてどこの職場にもいるんだから
ごく普通だと思う。２５４が無責任と言うこと自体が意味不明。
それとも、メルヘンで一度も勤務実績がない馬鹿の譫言か
上司だけじゃなくて部下でも同僚でも嫌な奴はいる。いない方がおかしい
一般的には何らかな妥協をして勤めている。または、自覚のないイジメをしているかもしれない
自称鬱が一番たちが悪い。本当の鬱ならヒステリックに鬱を連呼しないから
「私は鬱で可哀想、みんな私に同情して優しくしなさいよ」ってのが見え見えでとてもいやらしい。
２５４のこと鴨しれない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:48:18 ERdAerxh0
今の職場が嫌で辞めたい、転職したいなら止めないけど、
何か使えるスキルや資格はあるんですか？
30代以降の女性で特別なスキルがなければ希望するような再就職は難しいですよ。
自分は派遣会社で働いていた事があるのですが、
中年女性は特別なスキルもないのに、生活がかかっているからなのか
時給や勤務時間、勤務スケジュール等に対する要求が高くて本当に困った。
自己の過大評価が激しい人もいるし。とくにバブル世代。
英語が出来る、英語を生かせる仕事をしたいと言うからテストしたら、
超初歩の旅行会話レベルで仕事なんてとんでもない！とか。
コンビニやスーパーのレジとか、清掃の仕事でも何でもします！ならとめかく、
この人はプライドも高そうだし、
何より鬱って言うけど文面からはボダ臭もするし、
なかなか希望するような仕事は難しいんじゃないかと。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:40:00 k6mD5HduO
＞「私は鬱で可哀想、みんな私に同情して優しくしなさいよ」ってのが見え見えでとてもいやらしい。
２５４のこと鴨しれない。
なに、この痛いカラミ
>>255
周りの文も読んで理解してくれる？
>基本的にはヤな同僚上司なんてどこの職場にもいるんだから
この言葉は確かに間違っちゃいないよ
ただね
パワハラで悩んでる人にかける言葉にしては薄情で無責任
パワハラの意味分かる？
パワハラの意味を知ってたら、いの一番にこんなことば出ないけどな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:34:45 hAknh6/A0
そりゃあ、嫌な奴はどこでもいるが、それがちゃんとした会社組織なら
いずれ人事異動とか、他の信頼する同僚や上司がいるとか、更に上に訴えるとか
なんとか希望もあるかもしれない。
辛抱してれば、いずれ事情は好転する可能性があるなら耐えられる。
だが、社長の息子が跡を取るっていうんだから、どうせ自営程度の中小企業だろう。
そんなとこは、経営もなにも分ってない、会社は自分のものだから好きにしていいんだ！ってようなＤＱＮ経営者が多い。
しがみついても碌なことにならない職場なら、仕方がないとも言える。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:37:56 7/4YBter0
パワハラに悩んでいると言っても、一方の言い分しか聞いてないから。
上司だって悩んでいるかも、この人の扱いに。
そもそも鬱はこんなんじゃないから。
たとえパワハラ受けていても鬱が酷かったらこんなに攻撃的になれない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:14:34 29LJV7/o0
ID:k6mD5HduO って病んでるんだね
ｶﾜｲｿｽ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:30:34 o4K9rnbNO
>>260
病んでるのは誰が見てもあんただよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:54:02 zRiH5AVE0
>>260-261
まあまあ、ふたりの世界に入って揉めない。
>>251
＞いったん、退職して休養して充電して永く勤められる職場をみつけて離婚など考えようと思います。
というわけで、自分の中では答えは出てるんだよね。
よくわからないんだけど、離婚したらうつがよくなりそうっていうことは
結婚してることと職場の両方に嫌な気分を持ってるんだよね。整理すると
1.離婚しなかったら短期のパートでよい
2.離婚したらフルタイム的に働く
だよね。わからないのはいまは離婚せずにフルタイムで働いてるってことかな？それはともかく
離婚せずに退職して休養したら1.を満たせないよね。それはどうするつもりなんだろう。
2.を満たすためには、長く勤められる会社を見つけることが最も重要だと思うんだが、
休養せずに、働きながら次の長く勤められる会社を見つけないと、むずかしいね。
今自分がいじめの対象になってないなら、今の会社で働きながら次を探した方がいいよ。そうすれば
一度に離婚と新しい職場の両方が手に入れられる。これがアドバイス。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:34:20 wu7+vDt+0
たとえ離婚したって、例えば想定外にお金に苦労する
とか再就職で苦労するとかで、また「鬱が酷くなる」
とか言ってそうなんだけど。。。
自称鬱ってホント何にでもケチつけて鬱に
なりたがるんだから。死ぬまでやってろって感じｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:05:53 hCcNcg5N0
30代の転職を甘く見てないか？
「この職場はパワハラで厭、離婚しても一人で食ってける職場カモン」
なんて認識甘過ぎだろ。
自分はちょっと大きめの総合病院の正職員だけど、一般医療事務なんて9割派遣に移行済みだよ。
理屈じゃなく、相手を納得させることのできる職歴か、有無を言わせぬ資格でもないと無理。
にっぽんはそんな景気が良くないぞ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:24:43 zRiH5AVE0
>>264
甘いかどうかはやってみないとわからないんだが、退職してから探すんじゃなくて
探してから退職するというふうに、常にヘッジを掛けるように行動しないとね。
思い知った後で元に戻すことができれば、その経験も生きる。
ほんのちょっとの順番の違いで、結果が大きく変わってくる。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:27:55 PAwhW6lR0
答えは出ている様なので、自分の好きにしたらいいと思う。
このスレに相談に来たのではなさそうだ。
どんな道を行くにせよ、人のせいにしないようにしてほしい。
こうなったのは旦那のせい、上司のせい、子供がいるせい…
挙げ句の果てに2chの相談回答者のせい…
ってね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:23:28 Gd/u3lBU0
まあ、始めは自称鬱だったとしても、医者が適当に病名つけて薬出してしまうと、
薬の効果で、効いているときは薬が効いている鬱。切れたときは薬が切れた鬱と同じ言動になるしね。
嫌なことから逃避するためだけの自称鬱で薬飲んでいる人は、
自殺と同じ程度に自分を破壊していると思うよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:45:56 QppwqaDW0
ボダに効く薬は無いからねぇ。
鬱っぽければ抗鬱剤、眠れなければ眠剤って感じで対症療法するしかないから。
ある意味鬱病より厄介。友達にもいるけど。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:18:07 fzvJhBDkO
母親が骨折して入院したのでここぞとばかりに全カードを押収。
抵抗したが督促電話が来るぞと脅したら渋々出した。
当然、銀行カードも没収。
すぐさま借り入れ先を確認。闇じゃなかった。よかった。
だが嘘も判明。100万近くまで減ったて言ったが200ある。
脚じゃなく首の骨折ってたらよかったのに。
この件をネタに委任状を書かせ、弁護士さんに過払い請求を依頼。
返ってきた金は今まで散々迷惑をかけられた父、私、妹で分配予定。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:00:57 aLzGL+rd0
>>269
それで何を言いたいんだ??
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:24:17 vfGhrRik0
一つの対処の仕方としての事例にはなる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:18:02 ypOd+02W0
>>249
うつ病で現在も通院中なら診断書出して休職という手もある。
体調を戻してから復帰するなり退職するなり人生の決断をしたほうがいい
職場のパワーハラスメントを暴く
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
【鬱でも】メンヘルなのに転職活動【転職】5
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
で、本題
＞パチ夫の任意整理後の借金が350万ほど残る予定です。
この３５０万を親族が代払いしたということか（絶句）
借りたものは返さないといけません。
(借金脳はギャンブルで一獲千金狙いだから性質が悪い）
それより旦那さん今日もパチンコやってませんか？
ブラックリスト入りしたからといってヤミ金に手を出してませんか？
親類に代払いしてもらった３５０万も踏み倒す悪寒。
離婚に関しては昨日の方と同じ。最終決断は自分で決めて下さい。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:13:05 Xp7XHfnZ0
代払いしたのってどちら側の親族？
パチ夫側？
まさかとは思うけど>>249側の親族じゃないよね？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:43:49 7qWx2lm+0
【サイマー（多重債務者）と相談者の関係】
サイマーは私の旦那の義父にあたります。
【サイマーの家族構成 】
独りぐらしです。（会社は定年退職しています）
【サイマーがサイマーだと発覚した経緯、若しくはサイマーかもしれないと思われる理由 】
クレジットカードのキャッシング借り入れ（比較的高利）がおよそ３００万円有り、
それ以外にも知人に１００万円の借金あり。
【サイマーの年収・資産と借金総額（←自己申告か相談者が把握している金額か） 】
資産は不動産があります、いわゆるアパート経営をしていますが収入は少ないです。
年収は、凡そ１２０万円ほどです。
借金総額は、アパートのローンが１７００万円ほど残っています。
低利の借金が７００万円、（不動産を担保）
クレジットカードのキャッシングの借り入れ（比較的高利）の借金が３００万円です。
【サイマーの借金返済への態度、返済計画 】
旦那に対して、養育のために借金したのだから援助して欲しい旨を言っております。
また、アパートのローンの保証人を引き受けて欲しいそうです。
【相談者は何を相談したいか 】
旦那に保証人を引き受けさせたくないのですが、どうすればよいですか。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:30:29 +0PW4Fpn0
なんでいまさら保証人が必要なの？
すでに支払いが遅れているのかな？
120万は支払いしての残り？
っと疑問はおいといて、断るしかないでしょ？
2400万の価値のあるアパートなの？＜不動産ってアパートでおｋ？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 06:40:10 bR7Hbg/u0
>>274
旦那の義父ってことは貴方の実父って事？？
だとしたら見捨てる選択肢は人としてどうかと思う。
自分、成人するまで幾らかけられたかわかる？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 06:56:26 O/esmXKQ0
>>276
受け狙い当番乙。昨日の「借金は踏み倒せ」のほうが面白かったな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 08:34:23 itWEG3Ug0
＞274
どうしても金を出したいと旦那が言うとか、断りきれないとか言うなら、
保証人ではなく直接金を貸せばいいんでないかい。
アパートに代物弁済を付ける条件で。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 08:49:46 g8eA5tVO0
体験談を投下します。
サイマーの義兄に援助を惜しまない義父と義母に危機感を感じ、
まあ、それ以外にも色々とやらかしてくれた事をきっかけに
住所を一切知らせることなく、夫と引っ越しました。
正直金銭的にきつかったけど、借金という無駄金になるくらいなら有効に使おうと思って割り切りました。
連絡は携帯電話を変えれば音信不通になるところまで。それ以外の一切の情報を隠しました。
義父はことあるごとになだめすかし、時には逆ギレの電話をかけてきましたが
あらゆる可能性を考えて周囲に根回ししつつ、電話で喧嘩になるたびに、
電話に出る回数を減らすなどして、距離を置く姿勢を徹底しました。
こちらの情報を一切与えなければ、相手は手も足も出ません。
自分たちが何をどれだけ持っているか、どこで何をやっているかも含めて
サイマー家族とは情報戦で勝つ。こちらが相手の動向を把握していても
相手にこちらの動向はつかませない。この方法がおそらく最強です。
自分のケースでは義父義母義兄ともに、「動く」ことをしない人、
つまり他人に頼って自らは何もせずに不幸を嘆くタイプだったので
恵まれていたのもあるかもしれません。サイマーの資質をいいように利用できました。
親戚や知人に何か言われたところで、その人が何とかしてくれるわけではないし、
そういう人の方が無駄に行動力があるので
むしろその人も要警戒人物として接するくらいがちょうどいいと思います。
参考にはならないかもしれないけど、ここのテンプレのおかげで助かってます。ありがとう。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:20:43 2ux7S6yO0
>>274
何年か前のうちと状況が似てる。
義実家が不動産持ち現金無しの年金受給者サイマー。
その義実家サイマー、2週間前に夜逃げしましたよ…
推定借金総額3800万円以上、詐欺まがいのことまでやったらしくて
被害者多数。おかげでもう地元には戻れません、本当にありがry
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:27:59 DdTksZvw0
>>279
体験談とても参考になりましたよ。
旦那さんとは末永くお幸せに。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:26:10 nuDnNO8AO
実母が闇に手を出したらしい…
自己破産後、1年だぞ…
郵便受けに入ってたDMみながら
実父と借りようかと談話し
なんとなく電話したとか
手数料だかを2万振り込んだら
あと8万を保険料として振り込めと言われ
キレて融資要らんと電話を切ったとか
得意気に言われ開いた口も塞がらない
というか、何でもないことのように
話す事に怒りよりも鬱がきた
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:09:57 +TAQ+JXW0
旦那がまさにそれ。んで今いつもの失踪。
警察にまた捜索願届提出。届は既に記入済みなので
保証人立てて出すのみ。週明けでも提出予定。
子供抱えてますが母子寮か都営の申し込み相談に福祉課や
生活課へ行きます。
もう未練なし。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:11:59 +TAQ+JXW0
連続投下失礼。酷い旦那だが何でも前向きに思考回路を変えてます。
今仕事に行き詰まって家族を殺す事件が多すぎなので
最低の主人だけど「お前達（子供）と私を殺さずに消えるだけなんだから
結果オーライ、いい旦那だった（過去形）よね。これから頑張ろう。」と
ブラックですが前向きに考えています。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:13:21 wzubSUzN0
>>283
頑張れよ！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:28:42 P6Zx4JX10
>>284
すっごい前向きな方ですね！
昨日の事件みたいなのにだけはなりたくないよね。
生きてればなんとかなる。
子供がいてくれれば、それだけでハッピー、一人じゃ無い！
あなたとお子さんたちが幸せになれますように。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:33:52 +TAQ+JXW0
>>285>>286 二人共ありがとう。励まし嬉しいです。
うちみたいな酷い状況でも笑ってすごせる家庭もあれば
裕福に見えるのになぜか「お金がなくて」と愚痴をこぼす人がいます。
10万あって安心。2000万持ってても不安不安。この違いです。
まぁ強がり言ってますが後ろ見たらキリがないですからね。
自分のケツ叩くつもりで子供にも「ホームレス中学生を見ろ！」
貧乏でも将来はネタネタ！と言っています。
また近状報告させて下さいね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 02:58:48 Uw3hg1oA0
強いなあ・・・。爪の垢ください。
お子さんともども体に気をつけて！>>287
289:249
08/03/29 06:20:35 wsOLeirZ0
>>273
旦那の親族に借用書を書いて借りました。
旦那給料は私が握っているので給料振り込まれたらちゃんと返済します。
エネルギーの要ることは今は何もできない状態。
（離婚とか転職とか。）とにかく休養したいです。
仕事は掃除とかのほうが神経つかわなくていいかなと思っています。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 06:27:00 FbSXh8N+0
>>287
グチだけ言って何もやらない人もいる中
行動を起こし、後ろ向きにならずプラス思考。
とても素晴らしいね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 06:29:18 FbSXh8N+0
>>289
それより旦那さんパチンコまだやっているの？
292:289
08/03/29 06:33:25 wsOLeirZ0
もうやってないし、今後もやらないことを願ってます。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:14:59 mM9Sh95o0
>>287
少し前に、配偶者の借金スレがあって
妻の多重債務で離婚、子供を育てている男性の書き込みが印象に残っています。
過去ログ見えないからうろ覚えなんだけど、
その人は子供を育てるために仕事を変えて、
生活はカツカツだけど、子供がいる生活は幸せだって。
大変だけど家事もいずれ子供がやるようになる、って。
すごくかっこいいと思ったんですよ、この書き込みを読んだ時。
大変だけどなんとかなるよ！子供がいれば頑張れるよね！
幸せになってくださいね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:19:34 tFCsPBzi0
>>289
掃除が神経使わないなんてありえないだろ。
あんなもん掃除してない時間の方が長い。
人間関係うまくいかなかったら終わり。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:39:47 DvX2p5PH0
>>289
お好きな様に、ご自分の思うように生きていって下さい。
>>287
頑張れ～
今後は相談者にアドバイスあげて下さいね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 09:22:24 +TAQ+JXW0
>>287です。皆様ありがとう。骨身に染みます。
今までの私もそうでしたよ。16年間愚痴だけ言って離婚するって
騒いで元サヤの繰り返し。離婚って面倒ですものね。
でも失踪している今そんな事言ってられない。また戻ってきても
同じ事の繰り返しですから。トラブル抱えての失踪ですから
籍を抜いて脱出します。母子寮でも都営でも空いてる事を願います。
この週末で必要最低限の荷物をまとめます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:44:51 yT5zLdiB0
こういうのってある日ふっと思い切った行動に出られるよね
それまでの充電の日々だったと思いたい
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:48:04 6aTdFVnY0
>>296
頑張ってね。
補助や手当、援助はがっちり貰える様に手続きするんだよ。
その代わり、子供を立派に育てあげて、
子供が将来社会貢献して社会に還してくれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:51:38 n4n+/Txg0
>>296
いいお母さんだ。
うちの姑さんは最後まで愚痴を言って何もしない人でした。
逆にその耐える強さに感動したこともあります。
耐えるエネルギーを吹っ切るほうに使えば、ホント、人は強いです。
脱出成功をお祈りします。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 13:27:31 +TAQ+JXW0
>>296です。ありがとう。
片付けながらメールしています。善は急げ！
愚痴言いながらも離婚しない、結婚生活続けるメリット
（生活はできる等）があればしないに越したことないです。
うちの場合そうじゃないので崖っぷち立たされれば
人間頑張れます。あれこれ考えるとキリがないので
目の前のモノを一個一個片付ける週末です。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:03:02 NLxTZx+h0
>>296
心から応援してます。
新生活は大変だろうけど、がんばってください。
>>289
あっそ。まーがんばれ。
自分がここで相手にされない理由はわかってるよな？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:14:24 6N/c7r18O
今住んでる自治体の母子寮が一杯と断られても、諦めるな。
よそから受け入れしてくれるとこもあるから。
ただし、自分で希望の自治体に交渉しない事。
ヤル気のある人はここで失敗する。
お役所仕事は順番が大切なんだよ。
今いる自治体の児童福祉課等に相談すべし。
引っ越しのお金はある？
私は、日本列島半分程新幹線乗って受入先の母子寮入ったけど、旅費は元の自治体が出してくれたよ。
体と心が強ければ、絶対なんとかなるから。
後、何もかも自分でやろうとしなくていいんだよ。
自分の弱さを認めて、時には人に頼る事も必要だよ。今は気が張ってるだろうけど、先は長いよ、慌てずね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:30:54 +TAQ+JXW0
>>296です。 >>301さん>>302さんありがとう。
子供も私も近い場所が一番望んでいます。（我侭は承知の上）
無理なら転校や会社が遠くなるのも心の隅にはあります。
でもなんとかどんなに古くても狭くても汚くても近場を望みます。
引っ越すお金はなんとかあります。いつ底をつくかわかりませんが。
親も援助すると言ってくれました。
本当にありがとう。先は長いですね。あまり悩むとパニパニに
なりそうですが目の前の事を一個ずつ片付けています。
今は部屋の整理。ここは終了あれも終了と一個済むと
自分を誉めてます。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:40:30 cNlo6Anv0
>>303
逆境に晒されながらも前向きな人は本当に偉いと思う。いろいろ大変だが頑張れよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:42:52 6N/c7r18O
うん、そうか、引っ越し費用はあるんだね、
親も頼れるんだね、仕事もあるんだね、なら安心だ。
そういう状況なら母子寮や公営にすぐ入るのは厳しいかもしれないけど、
それだけの覚悟ならｵﾝﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄでも大丈夫だ。
これからあったかくなるしね。
引っ越し準備もいいけど、一気にしすぎて疲れないようにね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:06:23 +TAQ+JXW0
>>303です。>>304>>305さんありがとう。
都内なので私の給与だと賃貸は無理です。
今の部屋もアパートなのに給与＝家賃ですから。
離婚経験ある友人に言わせれば私くらいの年収
なら全然都営も母子寮も余裕では？とのアドバイス。あとは空きだけど。
あとこれから主人の債務者の取立てが来る等色々小出しに証拠持参で相談します。
最近シンプル生活等の本を読んだが中々物は減らせず。
今回でジャンジャン今まで宝だと思ってたものもゴミ袋へ。
これだけでもすごい進歩。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:12:01 6N/c7r18O
不用品は時間があればオークション、なければリサイクルショップでまとめていくらかで引き取って貰うといい。
この先、お金は邪魔にならないよ。
住むところは母子で収入的にクリアでも、他に色々条件つくからね。
ご主人が何度も失踪やらかしてるなら、経済的DVや精神的DVとして扱ってくれる可能性があるから、困窮具合をよく相談したら寮に入れる可能性もある。
自治体によるけど、今どきはDVとかじゃないと簡単には入れないんだよ。
公営も募集の時期はずすと難しいのでは？
じっくり調べて行動してみて。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:52:41 9z1kFngq0
>>302
その厚かましさは朝鮮の方ですか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:19:37 +TAQ+JXW0
>>306です。>>307さんありがとう。
お役所はクールなのは承知です。
でも一刻も早く出たい事と主人の借金明細
知人からの「金返せ」FAX、訴えると業者からの通知等
色々持って相談してみます。
まずは当たって砕けろの精神で頑張ります。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:11:54 oldPbCHK0
>>274
遅レスですが
>旦那に対して、養育のために借金したのだから援助して欲しい旨を言っております。
>また、アパートのローンの保証人を引き受けて欲しいそうです。
育ててもらった恩は忘れるべきではないが、３０００万近い借金を背負わされることと釣り合うものではない。
自分達の稼ぎは自分達の子供を育てるために使わなければならない。
多分、まだ隠している借金もあるんじゃないかな
アパートを手放なして、債務整理をさせて借金の全貌が判明するまでは援助もすべきではないと思う。
テンプレからの引用
・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:14:20 +JgcnlSQ0
サイマーは、子どもを「金づる」にしてしまう。かくして、親も子どもも自転車のり。
それでも「家」に執着心。どこからででもお金を借りたがる。冷静に考えれば返すあてが
無くても、借りようとする。ともかくも、「溺れかかっている人間」だから
どうしょうもない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 02:02:28 GqM2fQuV0
いつも1と最新50だけ表示なので、テンプレ見たことなかったけど
旦那の親の言ってることそのまんまだｗ…。縁切りたいなあ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 02:20:54 trf7Hdot0
>>310
高卒なら2000万 大卒なら3000万と多大な手間と等価なものは
返してそういうエラそうな事は言ってくれ…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 04:33:38 b1LYAvAy0
>>313
あなたはちゃんと返したの？
それから、大卒で3000万(4年で1000万)なんて、ひどい大学ですね
そんなにお金が気になるのなら、せめて国公立に行かせたらどうですか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:02:40 OcsHpZv30
>>274の件はもうどーーーでもいいから絡むなよ。
遅レスもそれにレスもいらん、空気嫁。
誰もこの鬱アピおばさんの話したいと思って無い。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:47:38 mpbhBU7h0
>>315
相談者がこんがらかってません？
寝ぼけてる？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:00:36 trf7Hdot0
>>314
学費以外に世話になってないと思い込んでるアマちゃん？？
自宅にしろ一人暮らしにしろ金はかかる。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:54:07 aycYH7Yn0
身内サイマーの恐ろしいところは、こちらの平和に暮らしたいと思う気持ちにツケ込んで、
金を出さざるを得ない状況をいつのまにか作り出すところなんだよね
これは当事者以外わからないね
そんなの見捨てればいい、縁を切ればいい、金を出さなければいい、なんて簡単な問題じゃない。
家族関係を抹殺できるなら、やりたいよ 全く・・
この家族という法的繋がりがいかに強制的かつ強固で頑固で断ち切りにくいものか、
他人は理解できない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:57:22 IMSL0SHN0
金貸しスレから転載。
家族親類に以下の特徴があっても金銭援助しまくりますか？
＜黒の特徴 おさらい＞ （改定版 2007.10.12版）
○すぐに財布を落とす。しかも年に複数回。
○かならず近々金が入る予定がある事を強調する。
○いつも目がうつろ又は、絶えずキョロキョロしている。
○恩を仇で返すのが得意技である。
○社会の仕組みを知らない。
○いつも自分中心に話を進める。
○なぜかパチンコ・スロットの知識は豊富である。
○家族又は友達・知り合いが急に病気になる事が多い。
○なぜか交通事故によく遭う。そのくせ保険には必ず加入していない。
○類まれな出来事が、黒には普通に起こる。
○振込先の銀行はかなりマニアックな銀行
○基本的にはバカであるが、金を借りるいい訳は天才的な物がある。
○質問中に仕事や来客で長時間席を外し、戻ってくると都合のいい質問にしか返事しない
○交通事故の相手は怖い人たちである
○名前を何度も変えてでてくる
○せっかく貸してくれる人が現れても切羽つまってるくせに自分が出す条件と合わないと断る
○すいません と言う
○友人知人が一括返済を求めてくる。
○家族に病人がいる事を、”必ず”強調する。
○なぜか中年女性が増えた。
○金が無いのは自分のせいなのに、なぜか他人に責任があるような言い訳をする。
○住人からのアドバイスを聞かず、とにかく金を借りたがる。
○金が無いくせに普通車に乗っている。
○必ず廻りに相談する人間がいない。
○自分の出した計算が合わない事を指摘されると、あたふたする。
○自分の都合で、パソコンや携帯が壊れたり止まる
○なぜか、メアドは777が絡む
○就職したて若しくは、転職先が決まったばかりなのに返す自信はある
○サラ金の融資枠が本人の承諾も得ず、勝手に機械で増額されている
○リストラ、病気（本人含む、廻りの人間）、交通事故等、不幸な事が一度に
押し寄せてくる
○なぜか、金を借りた友達から一括返済を求められる。しかも額が大きい
○このスレの住人がせっかくアドバイスをしてるのに、屁理屈で否定する
○「黒」になって金が無い原因は本人なのに、あたかも「急に家族が病気になった」
「友達から金を返せと急に言われた」「家賃を大家が待ってくれない」等、
別な人が悪い言い方をする
○必ずテンプレが虫食い状態である
○「その点は反省してます」というレスが返ってくるが、反省する時期を間違えている
○本人のみならず、親や親類縁者まで再起不能な状態である事を強調する
○なぜか役所や相談所が頭に浮かばずに、このスレが先に頭に浮かぶ
○他の黒の妨害をしても、借りようとする
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:58:24 IMSL0SHN0
○フシアナ・トリップを理解していない”振り”をする。
○就職の面接が決まっただけなのに、もう給料を貰った気でいる。
○突然スレ上から消えて、住人の記憶から消えてきた頃に再登場をかます。
○却下されると逆切れする。
○どんなに断られても、借りられるまで張り付く。
○世間知らずである。
○趣味・嗜好品の費用を、意地でも減らそうとしない。
○”臨時の支払い”が、しょっちゅう出てくる。
○家賃を1月や2月くらい滞納するのは気にならない。
○さすがに4月や5月分滞納してくると、急に慌てだす。
○黒なのに親に仕送りをしている。
○親から支払の金を貰ったのに、ギャンブルで飛ばしてしまう事が流行っている。
○「自分が甘かったです。もう二度とこのような・・・」と反省の弁を述べながら、ここに借金しにくる。
○プライド”だけ”は人の3倍は持っている。
○さらに、却下されて逆切れおこした時は、それが300倍に膨れ上がる。
○携帯が止まると、死んでしまう。
○友人・知人の借金は返済しなくても、闇金にだけは意地でも返済しようとする。
○さんざん張り付いて、住人からウザがられて、挙句には隔離スレを立てられる。
○時々発作的に、自作自演を行う事を覚えた。
○子供やペットを登場させて、同情を買うことを覚えた。
○なぜか借りたお金はスムーズにＡＴＭから引き出せるのに、返済の時はスムーズに
入金できない。
○給料が20万くらいしか無くて、どう考えても月2～3万しか残らないのに、
「返済は5万くらいを考えてます」ととち狂った事を言う。
○働けど働けど生活が楽にならず、じっと手を見ている。
○なぜか住民票を取ることが、困難な状況にある。
○在籍確認を物凄く嫌う。
○サラの融資限度額を貯金と思い込んでいて、借り入れすることを「引き出す」「おろす」と平気で言う。
○なんとかメール対応に持ち込もうとする。
○インフラは支払わないが、馬鹿高い携帯代は遅延しないで払う
○手渡し取引を極端に嫌う、強行に振込みを主張する
○大排気量の車を所有している
○女の場合、子供をダシにしてお涙頂戴の物語を考え付く。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:18:33 ljij9F7aO
テレ朝で特集
322:３１３
08/03/30 11:31:45 dxlnDKTS0
３１９ ３２０
うまく言い当てているぜ。黒はウィルスのように空気感染する。
ファミリー黒。
収入＜＜＜支出＋ローン返済
しかし、携帯は最新型。車は新車。自動車保険と生命保険ははたっぷり。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 12:00:49 F+FRPC4wO
車の自賠責と任意保険を払わないのが黒 ブラック
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 12:33:16 trf7Hdot0
>>323
自賠責払わないのは無理だろ 車検通らない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:50:05 F+FRPC4wO
>>324
それは普通の人の考え方
最強の借金脳は普通と違う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:55:29 MbT8pPLx0
>>325
おまえが普通じゃないってことか。
ブラックでも車検無しで乗ってる奴は1％もいないぞ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:27:04 zFHcHniC0
>>326
そのソースはどこからｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:37:51 WoushQm+0
原付バイクは自賠責切れているの
平気で乗っているのたまにいるよね。
あれって、警察に捕まったらいくらとられるの？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:28:13 RrE+rOHZ0
>>319 >>320
長い割には重複が多いな。
○世間知らずである。
○社会の仕組みを知らない。
○金が無いくせに普通車に乗っている。
○大排気量の車を所有している
○家族又は友達・知り合いが急に病気になる事が多い。
○なぜか交通事故によく遭う。そのくせ保険には必ず加入していない。
○類まれな出来事が、黒には普通に起こる。
○交通事故の相手は怖い人たちである
○リストラ、病気（本人含む、廻りの人間）、交通事故等、不幸な事が一度に
押し寄せてくる
○”臨時の支払い”が、しょっちゅう出てくる。
○就職の面接が決まっただけなのに、もう給料を貰った気でいる。
○就職したて若しくは、転職先が決まったばかりなのに返す自信はある
○なぜか、金を借りた友達から一括返済を求められる。しかも額が大きい
○友人知人が一括返済を求めてくる。
○金が無いのは自分のせいなのに、なぜか他人に責任があるような言い訳をする。
○「黒」になって金が無い原因は本人なのに、あたかも「急に家族が病気になった」
「友達から金を返せと急に言われた」「家賃を大家が待ってくれない」等、
別な人が悪い言い方をする
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:45:37 RrE+rOHZ0
>>328
警察に捕まることよりも、事故起こしたときのこと考えろよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:54:47 qRf/Nsuo0
在日ブラジル人は平気で無免許・無車検で車乗ってるよ
事故って人殺しても祖国に帰れば捕まることないしね