08/03/07 22:22:50 DLLVsSZO0
Q：過払いってなあに？
A；下記参照
※利息制限法 → ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑. ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
3:1
08/03/07 22:23:44 DLLVsSZO0
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
4:1
08/03/07 22:24:09 DLLVsSZO0
Q:過払いチェッカーって？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
5:1
08/03/07 22:24:39 DLLVsSZO0
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
─┼─────┼────┼───
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←───契約期間中───→│←時効10年→│
│←10年以内→│
──┼───┼───┼───┼───┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.19.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6:1
08/03/07 22:24:57 DLLVsSZO0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。
7:1
08/03/07 22:25:53 DLLVsSZO0
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
8:1
08/03/07 22:26:25 DLLVsSZO0
Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A；あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
9:1
08/03/07 22:26:56 DLLVsSZO0
過去ログ
>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので
にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1～3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です
datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
10:1
08/03/07 22:27:17 DLLVsSZO0
引きなおし代行
※引き直し外注依頼は自己責任で！
ヨシミデーター
URLﾘﾝｸ(www.sanpai.biz)
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
URLﾘﾝｸ(kabarai.ds-sp.com)
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
（携帯）URLﾘﾝｸ(fhp.from.jp) （変更）
(2ｃhで見たとかけば2000円)
11:1
08/03/07 22:29:46 DLLVsSZO0
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金返還その35社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ９軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ７
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【過払い金】入金された報告報告スレ3【獲ったど】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い請求での【信用情報】２記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ6社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50#tag313
12:1
08/03/07 22:30:14 DLLVsSZO0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
13:1
08/03/07 22:30:34 DLLVsSZO0
では、質問をどうぞ↓
14:1
08/03/07 22:33:13 DLLVsSZO0
すみません、見習いスレのURL間違えました。
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ6社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 22:47:35 05aXXWbV0
今日過払い出たので提訴してきたが、コンビにで計算書
コピー取ろうと寄ったら先客がいて随分大量のコピー取っていた
随分待たされたが若い彼ひょっとして・・・と思いつつ
速攻で裁判所に行き提訴手続してドアを出た途端ナンとコンビにの彼
とバッタリ、待合室で過払い請求ですか？って聞いたら、ハイ。
随分不安そうにしていたので大丈夫俺も最初は同じだからって
少し話しをしようかと思ったが手直しで呼ばれてそれっきり
だったが彼の不安そうな顔が後まで気になっている。スレ見てたら
ガンバレよ！ココで勉強すれば大丈夫だ。
ちなみに１年前の俺を最初を思い出したよ。俺はコレが最後
こんな俺でも５００万以上取り返した。
長文許せ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 00:52:27 PMtcjcLo0
来月に1回目があるのですが、何を持って行けば良いのでしょうか？
訴状等の控えは持って行くつもりです。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:20:06 wA0Z67W/O
>>16
和解案でて和解するきなら振込み先を
言えるよーに通帳かキャッシュカードと印鑑位じゃね
後は二回目は呼び出し状来ないからメモ用紙くらいじゃね
和解しないなら次回期日決めて3分位で終わるよ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:41:03 PMtcjcLo0
>>17
ありがとうございました。
相手は武富士なのですが念のためキャッシュカードと印鑑も持って行く事にします。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:51:58 wA0Z67W/O
>>18
いや相手武富士ならきっと期日先延ばす為だけの
武富士スレで有名なコピペ答弁書A4一枚受け取るだけだ
コピペが当日渡しなら受領印だけかな？武富士スレで
最近の対応確認して相手にしてもらえそーなら期日の
二週間前から何かアクション起こせば奇跡的に一回目に和解あるかな程度。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 04:03:44 96EBC4BUO
今日地裁に提訴したら、担当書記官が巨乳でエロメガネで堪らんのだが…どうしたらいい？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 05:27:15 LgpYxEeM0
シンキは、提訴しないと和解はしませんか？
完済しています。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 05:54:16 Kj7u0EoN0
6社で過払い請求（訴額50万くらい）しようとしてます。
名古屋式で計算まではしました。
それでこれからの流れなんですが、まず相手に請求書をFAXで送りつける。
その後電話にて和解交渉を持ちかける。
減額は無理なので提訴。
と、こんな流れを想像してます。
この後なんですが、どういった感じで提訴→裁判になるのでしょうか。
また、簡易裁判所は近くにありますが、地方裁判所は1時間半車で
行かなければなりません。
簡易裁判所ではALL全額を勝ち取る可能性は低いでしょうか？
どなたか教えてくれませんか？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 06:36:28 6Kd731qKO
<<22
すべてちょっと勉強したらすぐわかることですよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 06:38:03 6Kd731qKO
↑
間違えた>>22だった
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 07:07:40 SPRrwdet0
>>22
心配するのは当然ですね。貴方の場合６社それぞれ争点
つまり完済、解約等の分断があると相手側もそれなりに
抵抗してきます。そうなると判決に拠っては控訴の可能性が
あります。上記のような争点が無ければ恐らく簡裁のみで終了します。
全額勝ち取る。この辺が貴方次第ですね。私的にはそれなら
控訴辞さずの構えが必要かと思います。つまり貴方次第で今後は
どうにでもなります。よく考えて訴訟に望んで下さい。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 07:09:10 hvmQFwym0
>>22さん
訴額50万円なら簡易裁判所でokかと。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 10:42:51 1mqTMwLFO
教えてください。
数年前にサラと和解し、以降は利率０で元金のみ返済しています。
過去スレなどを読むと、引き直し計算の際
１・和解は無効。全て18％で計算する
２・和解は無効。利率が０％になったのは有効で、引き直しもその時点から０％で計算
の二通りの見解があります。
これはどちらが正しいのでしょうか？
先人の方、経験者の方、教えてください。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:32:36 NVXVAQGh0
アコムへ過払いの訴訟を行うのですが、
交渉無しの即訴訟は不利な点があるのでしょうか？
やはり請求書を送り、電話交渉後に訴訟の方がいいのでしょうか？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:43:11 97JwXJNuO
簡単な説明で申し訳ありませんがいくつか教えてください？
請求段階で家族の代理申請するんですけど…
業者側に 委任状、身分証明書、印鑑証明がいるらしい。。。
別に印鑑証明いりませんよね…
簡裁案件なので法律的に問題ないと思います。
業者に書類不備で代理断られた場合
即提訴でOKですか？できれば訴訟なしでの和解がいいんですがね。。。
「交渉したほうが そちら側にとってはいいのでは？」みたいな感じでいいのかな？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:16:45 SPRrwdet0
>>27
皿との和解無効で過払い請求する訳ですね。
利息制限以外での和解無効ですから、貴方はとしては
当然すべて利息制限での引きなおしが必要でしょう。
>>28
私の知る限りアコムは提訴しないと和解交渉など無理だと思いますので
請求無しでいきなり提訴でも問題無いと思います。
私アイフル以前いきなり提訴しましたがこの件では１度も争点には
なりませんでした。
>>29
代理人交渉は相手皿に確認した方が良いと思います。皿に拠って対応
も違うでしょう。後の質問は>28で答えたのが現状かと・・・
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:26:29 NVXVAQGh0
>>30
アドバイスありがとうございました。
即訴訟手続きしてきます。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:35:18 Px5dGq4FO
>>27
和解は全て無効。なので、1が正解。
>>29
請求段階って、履歴請求は終わってるのよね？
交渉するのに、印鑑証明出せという皿もいるけど、必要無い。うるさく言うなら、金融庁ガイドラインに過度な負担をかけてはならない旨、記してあるから、よく勉強して反論すること。それでもダメなら、金融庁財務局へ通告すると脅し、実際に通告。態度コロッと変わるから。
それ面倒なら、いきなり提訴。裁判所は身分証明だけでいい。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 14:38:50 dh5U0gUyO
どなたか教えてください
一年前に300万を返済し、半年前に過払請求して100万近くもどってきたんですがブラックリストにのっているんでしょうか？
ドコモのクレジットカード作ろーとしたらことわられたんですが誰か教えてください
34:22
08/03/08 14:50:10 Kj7u0EoN0
>>26さん
>>27さん
ありがとうございます。
当方、6社（アコム、ｱｲﾌﾙ、武、キャスコ、レイク、アプラス）で
それぞれ10万から2万くらいの過払い金です。
額が小額なんで、提訴前の電話交渉で最低元金満額をノルマにします。
だめなら訴訟手続きをとるつもりです。
考えとしては10万クラスの案件は地裁。２，３万のやつは簡裁。
というふうな想像です。
争点は6社すべて完済で、完済後再借り入れその後解約。
これが争点と言えるものでしょうか？突っ込まれても、過払い金ガイドの
文書を提出でいけるようなことじゃないのですか？
ご存知のかたお教えください。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 15:41:00 UQI0emsiO
>>33
あなたの属性がわるいんジャマイカ
過払い請求は一切関係ないとおもわれ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 17:00:16 +dk9vZmOO
>>34
もっとwiki読み込んだ方が良いぞ･･･
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 17:29:36 I6Vd5HrM0
>>34
地裁は140万以上の訴訟額です。
それ以下は全部簡裁扱い、もしくは少額訴訟になります。
また、完済→再契約→再借り入れ→解約といってもケースバイケースなので
一概にはどうっていえません。
36の言う通りwikiや過去スレ勉強した方がいいですよ。
そういう事例はたくさん載ってますから。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 17:49:55 0VbOqRD+O
提訴のとき訴額は過払い利息を含まないと思うのですが
引き直し計算で過払い発生後の借り入れに過払い利息を充当させていった場合
訴額はその計算方法での最終過払い元本で良いのでしょうか？
どなたかお願いします。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:16:39 97JwXJNuO
>>29です
>>30さん
>>32さん
解答 ありがとうm(__)m
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:46:06 I6Vd5HrM0
以前、ローカル皿に過払い請求した時、担当が人の良いおじさんで色々内情を
教えてくれた。
財務局に通報すると、財務局担当者は即皿に厳しい指導のTELを入れるらしい。
おじさん曰く、財務局等のお役所は人に優しく（消費者）、企業（皿）に
非常に厳しくという姿勢をとっているとのこと。
あまりにひどい場合には業務停止も有り得るので、皿にとっては怖い存在だと
言っていた。
それを聞いて、その後履歴隠しや出し渋りをしようとした皿を何社も即通報したｗ
対応が悪い怖い街金も、さすがに即日連絡してきたところをみると、かなり効果あり
なのだろうと思う。
ちなみにクレカは金融庁、皿は財務局がほとんどだった。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:07:43 9C9Jct6w0
>>38
請求の趣旨
金Ａ円と内金Ｂ円に対するＣ日から支払い済みまで年５％の利息を支払え
Ａ最終過払い元本＋過払い利息残高
Ｂ最終過払い元本
Ｃ最終取引日の翌日
訴額はＡ円になります。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:12:53 TGsKkeQK0
オリコ（アメニティカード）枠10万/キャッシングのみ/年率25％、というのを
平成8年から借りては返しで延々使ってまして過払い請求出そうと思ってマス。
取引明細（既着）から、名古屋式で自分で計算しようと思いましたが、他の皿と
形式が違ってどーも当てはめ方がわかりません。
1万円ずつのリボ払いで、費用①と書かれているのが遅延分として徴収された
金額だと思うんですが、どーすりゃいいんだろう。単純に日付け、借りた金額、
返済した金額を入力すれば良いのかな。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:15:14 TGsKkeQK0
42続き。銀行引き落としに間に合わず、後から来た請求書でコンビ二払いした場合が、
ちょろちょろあります。遅延分は費用①で埋まってると思って、支払い遅延の
日数は気にしなくていいのかな。
詳しい方いらっしゃいましたらご教授ください。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:54:43 MmUHO2sn0
オリコは費用②（カード会費、時間外手数料）、あと延滞損害金は
含めないでくれ、と言われました。
参考にならなかったらごめんちゃい。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:55:36 rZxcuw3p0
スレ違いだったらすいません。
引き直し計算をして過払いになっておらず
支払いが困難なので特定調停をした人っていますか？
46:27
08/03/08 20:01:19 1mqTMwLFO
>>30.32
ありがとうございました。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:35:59 nhwb6maw0
良く考えたら相手が履歴出してこないほうが
慰謝料たんまりでうまくね？
架空請求の分だと15位らしいし。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:42:43 VmLCi32p0
訴状は↓こんな感じでインパクトがあるように作ってもいいですか？
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:22:18 0VbOqRD+O
>>41
ありがとうございます！
満５＋５の満５が訴額ですね。
おとといが支払日で昨日アイフル本社に請求書到着です。
支店から催促がくるかな～と思いましたがきません。残念です。
過払い130ﾏﾝで考えられる争点は契約番号が２度変わってるので分断かと。
一度目は同日の借増しで契約書返還あり
二度目は無人契約機で給料明細見せての利率変更のときです。
面倒な争点になりえますかね？
いろいろ該当する判例なんかを探して勉強中です。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:25:05 TGsKkeQK0
>>44さん
32です。ありがとございます。
という事は入金額に乗ってる費用①（..例えば339円とか75円とかの）
端数は入金額には入れない、単純に10.000円なら10.000円の入金
と計算式に入れればおKなんですね？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:46:33 Z8tX7z0ZO
教えて下さい。完済をしてからでないと過払い請求は出来ないのでしょうか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:48:21 c4j40DVG0
>>50
延滞分は入れるべき...と思ったけど費用1にまとめられてて
分からなかったので断念
CS元金とCS利息を足して入力しました
44とは別人です
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:33:51 9rWfFuME0
名古屋式で引き直し計算やってるのですが、利率欄はデフォルトの0.18のままで良いの？
wikiには貸金業者の貸付利率は必要ないと書かれているのですが、
てっきり業者の貸付利率（29.2％とか）を入れるもんだと思ってたので・・。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:34:28 ba1MCaiF0
>>49
ちがうよ！
過払い元本が訴額だよ。
私がプロとやった時に例えると、
過払い元本29万(訴額)
利息12万
だったから、間違えると印紙代2000円も高くなるよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:56:28 5LL4hoH70
>>53
ぎゃうしゃの利率はいりません。
少し考えればわかりまんもす
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:03:37 /yA1ZP710
>>51
現在返済中で残債ありでも過払い金が発生していれば請求はできます。
完済・解約後の請求と残債ありでの請求では、信用情報への記載内容が異なることが
決定的な違いと言えるかと思います。
>>53
法定利息である18%で計算することが「引き直し計算」です。
何のために計算するのか、なぜ18%なのか、もう少し頑張って勉強されたほうが、
後の業者との交渉に役立つと思いますよ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:48:11 0VbOqRD+O
>>54
>>38>>49です
名古屋式で計算したんですが、その過払い元本（＝訴額）とは、途中借り入れに過払い利息を充当して計算した結果の
最後取引日の残元金－○○円でOKということですか？
過払い利息充当での最終過払い元金は129万で過払い利率０％で計算の元金は117万ですが
印紙代は1000円高くなるけど129万が訴額ということかな？
というかオレ、このレベルで提訴してだいじょうぶかな…まだまだ勉強不足だ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:37:12 Ha7dHkE+0
>>19
遅くなりましたがありがとうございました。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:40:34 LCPWqD0RO
すいません おしえてください
今 代理で一件履歴請求中なんですが、嫁のあやふやな記憶でもう一件 レイクに完済があることが判明しました。
いつ借りてたかわからないんで微妙なんですが…
嫁いわく、借りてる間にレイクがGE？に社名かわったとか？
何年前ぐらいかわかるかた教えてください。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:59:06 2ZPKWgTt0
>>49
サラは1.18差戻し判決を持ち出してくる可能性高い。
最近、個人訴訟で、コピペ訴状には、コピペ答弁書を返すが、その後は個別の書面作ってくるぞ。
舐めてると火傷する。サラも必死なので、減額和解させる為、争ってくると思ったほうが良い。
Ｑ＆ＡやＷｉｋｉだけでは、サラの書面に頓珍漢な反論をする可能性もある。
とにかく、提訴した以上は、何故、過払い請求が出来るのか。何故、利息が取れるのか。何故、超過利息が元本を減らせるのか。
自分がサラと契約をした根拠・内容などを、民法上の法文・解釈・判例を咀嚼したほうが良いと思う。
間違っても、裁判所で、
原告：「～と本やネットで出ていました！」
判事：「・・・」
とならないようにしないと。実際、俺は簡裁で目撃してびっくりした。その後は分からないのだが、勝てる裁判で負けそうな（相当な減額和解）気がした。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 01:53:25 OToTCguI0
AMEX、JCB、VISAに履歴を送ってもらいました。
計算をしてみたところ３社とも100万円近い過払いが発生しました。
しかし私は、今後ともこの３社とはショッピング等でおつきあいをしたいと考えています。
そこで質問なのですが、過払い請求をした時点で、これらのカードは取られてしまうのでしょうか？
極端な話、今後もカードが継続して使えるのであれば、相手の言い値で妥協しても構わないと思っています。
こんな弱気な私ですが、アドバイスをお願いします。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 02:09:25 uQ2Scp6D0
>>61
たいていのカードは取引終了になる。
てゆうか、ＶＩＳＡとかＪＣＢは、提携してるカードがよくあるから、
使えなくなったら、また違うところと契約すればいいじゃない？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 02:10:21 OToTCguI0
>>61です。
JCBだけ、まだ借り入れ残高がありますが、
請求する場合は、残0にする予定です。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 02:17:29 3Cky/QgD0
私は一括返済（おまとめ）をしてしまったのですが、その場合は>>41さんが書いていたA,B,Cで言うと、
AとB+C日から支払い済みまで年５％の利息が一緒になるのでしょうか？
請求の趣旨
>金Ａ円と内金Ｂ円に対するＣ日から支払い済みまで年５％の利息を支払え
>Ａ最終過払い元本＋過払い利息残高
>Ｂ最終過払い元本
>Ｃ最終取引日の翌日
>訴額はＡ円になります。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 02:22:10 OToTCguI0
>>61です。
>>62さん、早速のご回答ありがとうございます。
なお、セゾンカード（VISA付帯）に関しては、過払い金で75万円をすでに返してもらいました。
私の計算では101万円（利息５％含む）あったのですが、カードを今後も使えるという条件で
上記の金額で和解しました。
もしかしたら、会社によって、対応が違うということなのでしょうか？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 02:25:04 3Cky/QgD0
>>64です。
↑わかりにくいかもなので補足です。
一括返済までは過払い（もちろん利息も）発生しておらず、
一括返済で100万ほど過払いが出ました。
最終取引がソレで、一年後の今、訴訟しようとしています。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 02:28:20 Jx9SojhHO
>>60さん
ありがとうございます
>49です
自分の取引内容だと最高裁19.7.19の判例が当てはまると思ったんですが、皿側が1.18の判例を持ち出してきても論破できるよう勉強します。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 02:47:15 A1/V0mEtO
昨日皿から直接答弁書届いたんですが受領書送らないとまずいのですか？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 04:40:29 3e8trCO/O
皆さん詳しくて如何に自分が無知なのか分かりました。私も過払い及び債務整理をしたいのですが難しそうなので弁護士に頼もうかと思います。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 04:50:24 VW+XXvmqO
残あり状態＋増枠＋利率変更により、契約書を再度交したことがあるのですが、
これは過払い請求する際に
分断で争点になりますか？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 04:56:23 41CZyO1h0
初心者です。履歴の開示を受け、引き直し計算やってます。
名古屋式と外山式、ソフトが2種あるのですが、自分の場合、
結果に大きな差が出るみたいなんです。
名古屋式は借り入れに対する金利、18％なら18％が、
固定されててぶっ通しなんですが、
外山式は過払いが出てる時点では自動的に0％になってる。
両方入れてみて比較された方ありますか？
大きな差が出るというのは、何か入力間違えてるかなぁ。
どっち使ってる人が多いんでしょうか。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 04:58:56 41CZyO1h0
71続きです。外注する場合、引き直し業者（ミヨシデータとか）は
どっち採用なんでしょう。
全然 別の計算式・計算書ですかね。金無いケド外注してみるかなあ。
何件も連続入力で頭クラクラしてきた
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 07:01:39 jlOetllO0
街のサラ金で最近の契約書に過払いは放棄する。
と書いてあったのですが、取り戻すのは無理ですか？
54.7%で60ﾏｿ・週3ﾏｿで10年くらい払ってるので結構あると思うのですが。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 08:13:41 lACrihY+0
>>59
レイクは現在社名はGEコシュマーズファイナンスです。住所は現在
東京都港区赤坂五丁目２番２０号 のはずです。
履歴開示請求等はこちらに請求すれば良いです。
勿論裁判となれば代表者事項証明書も法務局でココの住所
で取れます。ここは訴前交渉では殆どまともな金額提示は
しません。提訴前提を覚悟して下さい。また履歴開示も１０年前
だと難しいかもしれません。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 08:18:18 4SQPi9fgO
明日、初めて訴状を提出に行こうと思ってます(東京地裁八王子支部)
引き直し計算書は訴状に添付する場合と甲号証にする場合
両方あるとの事なので、当日裁判所で聞いて従おうと思っているのですが
印鑑、修正テープ、ホッチキス、筆記具
他に何か持っていった方がいい物はありますか?
あと、仕事の都合で月曜以外は休みづらいのですが、その辺りは希望を聞いてくれるんですよね?
初裁判、しかも地裁という事で今から緊張してしまって…
ｸﾚｸﾚになってすみません
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 09:03:20 LyEPbzXq0
>>1 遅ればせながら乙 ﾉｼ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 09:23:47 eLx6VOnD0
>>75
俺は千葉で裁判をしたが、引き直し計算書は簡裁では甲号証で受付書記官＆裁判の
書記官もOKだった。しかし、地裁では本当に受付だけで書類の確認は担当判事と
書記官がチェックするので修正があれば連絡しますで、1通は甲号証でokだったが、
もう1通は郵送で引き直し計算書を送って、訴状にも添付して甲号証としても使用
だった。
つまり、修正がいやなら訴状添付と甲号証での使用にすれば修正はない。
裁判の日は受付で都合の悪い日は聞いてくれるが要望を聞いてくれると思わない
方がいい。担当書記官で曜日が固定される。
印紙、切手、お金を忘れないこと。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 09:26:02 eLx6VOnD0
>>75
追伸
相手と争点によっては1回も出廷しないで和解になることもあるし、裁判自体は
10分程度（待ち6分、出廷4分）。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 10:23:08 4SQPi9fgO
>>77さん
どうもありがとうございました
他に不明な点が出てきたら受付の方に聞いてみます
でも、裁判所の中に相談コーナーみたいのがあれば初めてでも安心なのになと思ったり…
都合の悪い日は一応聞いてくれるとの事なので
できれば月曜にとお願いしてみます
因みに分断あり、電話交渉時にも分断前は時効だと言われたので
簡単にいかない事は覚悟してます
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:08:57 lACrihY+0
>>70
>残あり状態＋増枠＋利率変更
残債務を次の取引に充当してますよね。つまり債権はそのまま継続した
形になりますが、ここで契約書は新たに作成したとしても全く問題有りません。
分断とは１日以上の空白域が有る場合完済、解約等の手続がなされた場合
などで争点となります。貴方の場合上記のいずれにも該当しませんね。
つまり取引は一連一体として過払い金も当然充当すればなんら
問題ありません。皿もこの辺は争点にするとは思いませんが、心配いりませんよ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:14:02 N9JKVGJu0
>>75
八王子でこれまでに３回裁判してますよ。
引き直し計算書を別紙にするか甲号証にするかは、どちらでもよい。
要は訴状の中でどのように主張しているか・・だそうだ。
訴状の中で、別紙引き直し計算書、甲○号証（引き直し計算書）
などと主張していれば裁判所用と被告用に計４部が必要。
印鑑は必須です。
八王子は月曜の開廷はなかったような気がする。
民事一部担当だと火曜か木曜の10時か13時開廷だった。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:28:18 4SQPi9fgO
>>81さん
>>75です
ありがとうございます
訴状で｢別紙計算書～｣としたので
訴状と一緒に綴じる物と別にもう一部、正副本合わせて計4部という事ですね
でも八王子、月曜はダメなんですか!?
意を決して明日から行動開始!!と気合い入れたのですが…どうしよう
83:81
08/03/09 12:08:42 N9JKVGJu0
>>82
訂正です。
地裁のＨＰ見たら月曜日も開廷してるみたいなので
訴状出すときに月曜日にしてもらえるか確認してみてください。
ただ、今から提訴だと１回目は４月以降になりますので年度替わりで
開廷日の変更等もありえるかもしれません。
通常は、その場で事件番号だけもらって、数日後に裁判所から
電話で１回目期日の連絡がきます。
相手がどこか知らないですが、１回目期日前に和解しちゃったら？
それならもう裁判所に行く必要もありませんけどね。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 12:20:21 GnWqfHmN0
>>64
最終取引日(一括返済した日)で記載すればいいですよ。
>>65
減額和解後にカードを継続利用できることは稀でしょう。
と言うか他社のJCBやVISAを作る手間は何十万円も減額するほどじゃないと思いますけど
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 12:32:40 DJH5iNmp0
>>65
余計なお世話かも知れませんが、減額分を貯金するのに自分が働かなきゃいけない日数を考えて
みることをおすすめします。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:34:59 eLx6VOnD0
>>82
>>83
俺も3月提訴すると組織変更に巻き込まれるのがいやで4月上旬提訴にした。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:04:12 4SQPi9fgO
>>83さん
>>75=>>82です
ﾚｽ遅くなりました
わざわざ調べていただいたんでしょうか。ありがとうございます
行動開始と決めたので明日、月曜でも大丈夫か裁判所で聞いてみます
一人で店をやっているので他の曜日だと休めなくて…
因みにｱｺﾑ相手、分断ありで電話交渉では個別、時効の援用を言ってきたので
1回目前の和解は無いでしょう
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:50:41 G8pxT0LCO
初めまして。
今、三和とエイワの過払い請求を考えているのですが、自分なりに調べたりすると履歴改竄や支払い遅延やら不安要素満載なのですが、
やはり１人でするのは無謀でしょうか？
両方７年くらいの付き合いがあります。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:13:42 m6dpxGbQ0
>>88
支払い遅延は弁護士がついても変わらないし(裁判所にいる執行官の仕事です)、履歴が正しいか
どうかは他人である弁護士にはわからないし、履歴を手に入れてから心配しても遅くないですよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:24:44 G8pxT0LCO
>>89ｻﾝ
ありがとうございます。
では先ずは履歴開示ですね。
緊張しますが電話してみます。
いきなり本社に連絡してもよいでしょうか？
三和は借りてた支店が閉鎖したので。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:40:07 mDZuPuP3O
ダイアモンド社の過払い回収マニュアルに載ってる訴状の例の通り訴状を書こうと思うのですが、
1.過払い元金、借り入れれを初めてした日付、原告と被告は、消費賃借契約を締結し、(会員番号)、原告は金〇万円を借り入れその後最後の返済か借入日までの間「利息制限法に基づく法定金利計算書｣(甲1)記載のとおり借入と返済を繰り返した。(*)
注(*)(残高無視パターン)
とありますが、上記が残高無視パターンなんですか？それとも残高がある場合
注(*)残高無視パターンの下の文章に差し替えろ！
と言う意味なんでしょうか？
ちなみに私は完済です！
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:59:31 UDsFGWz90
放棄すると書いてある物に判押したなら無理じゃね？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 17:06:06 jelKEr9c0
>>73
日賦で週一の集金ならﾑｼｮ送りにできるんじゃないか?
命惜しくないならw
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 17:23:17 lACrihY+0
ってか・・・放棄以前の問題だろ。54.7パーセントorz.
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 17:36:17 6nI6+uX60
>>73
養分にされ続けて一生を台無しにされるつもりがなければその業者を
特定できる資料を手元において相談を
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 17:42:34 mP9lXrt50
>>92
そうじゃないから利息制限法は強行法規と言われるわけで
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 18:01:22 lACrihY+0
そう・・利息制限法超過分は地獄の底まで追い詰めて剥ぎ取る。
裁判で利息制限超過分は確定判決食らっても後から取り戻せる。
これが強行法規・・・勉強不足
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 18:12:29 aZs4Gvum0
>>93
集金サボっていることを実証しないとグレーだな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 18:57:18 vTHQ0c++0
>>73
>街のサラ金で最近の契約書に過払いは放棄する。
>と書いてあったのですが、取り戻すのは無理ですか？
裁判じゃ過払いの存在を認めてしまったようなものだし裁判官の申証を悪くするだけだな。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 20:26:52 /zSNOdEN0
プロミス50万のカードが2枚
一括で計算、それとも別計算になるんですか？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 20:32:53 hrT0bJOM0
先週の金曜日に、最後の武富士から入金がありすべての過払い請求が終りました。
６社で1000万円を超える額となり、生活も安定しました。
いろいろとご伝授いただいた先人様、有難う御座いました。
この半年、過払いのことばかり考えていて、仕事もろくに手に付きませんでした。
もうこれで裁判もサラとの交渉もなくなるかと思うと寂しくてたまりません。
すべてが終わり、何か寂しいと言うか虚しいと言うか…？
こんな風に感じている方、他にもいますか？
102:73です。
08/03/09 20:55:11 AMwZEbLw0
アドバイスどうも。
親の借金なんだけど勉強して何とかがんばってみます。
前々から、借り入れて仕事しては、大手サラ金と街金に利益吸われる状態で
注意しても、「借りた金は返さないといけない」の一点張りだしorz
経営が危なくなって来てようやく聞く耳持ち始めたんだけど。遅いっツーの┐(´ー｀)┌
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:28:31 LZMDhHq90
>>101
>もうこれで裁判もサラとの交渉もなくなるかと思うと寂しくてたまりません。
寂しく思うヒマはない。
これからは恩返しと思い、一人でも多く同じ辛酸を舐めた同胞を
地獄から救うことがあなたの使命と思い、適切なアドバイスを求む。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:28:50 LZMDhHq90
>>101
>もうこれで裁判もサラとの交渉もなくなるかと思うと寂しくてたまりません。
寂しく思うヒマはない。
これからは恩返しと思い、一人でも多く同じ辛酸を舐めた同胞を
地獄から救うことがあなたの使命と思い、適切なアドバイスを求む。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:32:30 LZMDhHq90
ありゃダブった。ゴメン＞皆の衆
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:34:24 mDZuPuP3O
>>91なんですが！
クレクレすいません(>_<)
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:47:12 jhjFfNEB0
>>101
俺と似たようなもんですね。１ヶ月前に６社全部終わりました。今までは休日にネットで調べたり
準備書面考えたりで休みなんてあっと言う間に終わってたんだけど、いざ全部終わると休みに
何もすること無く、でっ結局パチンコしちゃてるだよね
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:47:37 OToTCguI0
>>84
最低でも月１で海外に行くペースなので、
特にANA+VISA（ゴールド）の付帯サービスが魅力的なのです。
AMEXは、個人と法人の両方をもっているので、
法人のもつかえなくなってしまったら、やっかいだと考えています。
JCBは、なくなっても痛くないです。
だから、請求後もカードが継続できればと思った次第です。
過払い請求した後、問答無用で取り上げらるのであれば、
逆にこちらの提示金額で、徹底的に戦うつもりです。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:24:12 3Cky/QgD0
>>64、>>66です。
>>84さん。
ありがとうございます。（レス遅くなりました...）
最終取引で初めて過払いが出たのなら最終過払い元本(B)と、
最終取引日の翌日から今までの5%(Ｃ)を請求すればいいのですよね。
今日中に訴状を仕上げようと思います！
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:38:46 hrT0bJOM0
>>107
101です。
やはりパチンコですか？自分も同じです。
いつも週末は過払い請求のことでやることいっぱいでしたが、
今はやることがなくなってしまいました。
ただ、借金生活はもう沢山なので、パチンコも程ほどにしてます。
これから過払い請求をされる方は、是非頑張って下さい。
各サラの体力のある内に、早めに回収した方が良いですよ。
放置して利息付のを待っている内に、不利な判決も出ないとも限らないし！
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:52:39 fVRWINok0
過払い関係終了された方、お疲れ様です。
私はこれからで、初心者スレを読むと結構提訴の話が多くて、自分は
まだまだそんな段階ではありません。
そこで質問なんですが、すぐに和解しない主な理由はやはり
最終取引までの利息ですか？
あと、未開示の期間が長かったりするのでしょうか？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:56:30 VW+XXvmqO
すいません
質問です
利息は最終取引までの利息と、
取引終了から、入金されるまでの二つの利息がある
上記認識でOKですか？
113:お願い致しますm(__)m
08/03/09 23:58:36 RPAGOT+zO
10年前の皿なのですが、パルレディースとフジキャッシングの今の社名をご存じの方がいらっしゃったら教えて頂けませんか？
よろしくお願い致しますm(__)m
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:14:55 nF/RIheB0
>>111
１円でも多く回収したいと思うと、「過払い元金全額」「過払い分の利息」、
提訴したなら裁判費用（印紙代や日当や交通費等）譲れない部分が出て来るので、和解したくないのだと思います。
また、提訴したくないから過払い元金の8割で手を打つ人もいます。
ちなみにアコムは請求書を送ったら和解を求めてきたので、元金10割（利息無し）で手を打ちました。
ま、２万くらいの利子だったので、裁判を考えるといいかな、と。
プロミスは個人とは和解しないとかで裁判になります。（プロミスは事件番号がないと動けないらしい）
今、がんばって訴状を書いてます。
115:111
08/03/10 00:23:37 e5jPFZ5k0
>>114
教えてくれてありがとうございます。
私はクレカのほうなのですが、これから開示請求しようと思っている
ところの契約時期が平成元年あたりなんですけど、実際にキャッシング
をしたのが平成5年あたりだとして、その頃の履歴をだしてくれるか
どうかがちょっと心配です。
もし10年くらい前からしか出してくれなかったら、どうしたらいいのでしょう？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:40:25 uhOSvYNL0
>>115
基本的に、クレは10年目以前の履歴を出さないところが多いようです。
丸井の様に持参して支払った場合は領収書などがあれば問題なく請求できます。
クレは一般的に口座の引き落としなので、通帳で確認できれば証拠となります。
何れにせよ、早く履歴を請求して確認した方が良いですね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:55:38 m6XPhOzX0
自分で引き直し計算する時、名古屋式は利率が18％なら
18％でデフォなんだけど、外山式は過払い出てる時には、
自動的に再借り入れに対して利率0％になる・・
名古屋式は固定のまんまで良いんだろうか・・
固定のまんまでは損してる事になんね？
業者は業者で交渉するにあたり、争点うんぬんは
抜きにしても自前の引き直し計算書を持ってると思う
んだけど、それはオリジな計算式・計算書かな。
名古屋式や外山式はネットや参考本で得られやすい
というだけで、微妙な結果数値は異なるの？
ならば引き直し計算書はあくまでも目安？
かなり絶対的なもの？
業者と提訴前交渉する時に、例えば
「自分で名古屋式で計算したんだけどさ」
なんて言っていいのかな。
（..ド素人入門者でスマソ）
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 01:03:57 +7m80LUP0
>>113
パルレディースは恐らく株式会社ユニマットに統合？されていると思います。
フジキャッシングは小規模経営もあり特定することが難しいです。もう少し具体的な
情報がないと特定する事はできません。
>>112
考え方の問題です。双方とも過払い元本に対する民事法定利息と考えるならその通りです。
最終取引までを利息と捕え入金までは損害金と考えることもできます。
どちらにしても利率は同じなので自分がどちらか意図しておけばいいことです。
>>111
和解しない(できない)理由は恐らく大きく分けて２通りだと思います。
業者がそもそも提訴しないと交渉しない場合と、提訴前だと減額が大きすぎること。
前者は当然泣き寝入りしたくなければ提訴ですし、後者は半分程度の減額和解だと
到底納得できないですよね。ですから提訴するしかないのではないでしょうか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 01:14:34 +7m80LUP0
>>106
残高無視計算の場合は文章を差し替えると言う意味です。元の文章はきちんと取引開始日が
記載されています。残高無視の場合履歴が出てないので「少なくとも○年○月･･･」とこちらが
開始日を主張する形になるからです。
>>100
その２枚のカードがどのようなものなのか、２枚とも同じカード(あり得るか知りませんが)なら
一体で計算してもいいでしょうね。争点となるのは必至なので個別で計算するのに問題なければ
個別の方が無難かもしれません。もちろんあなたが主張できるなら一体で大丈夫です。
120:111
08/03/10 01:20:34 hkcHbLUA0
>>118
よりいっそう理解できすっきりしました。ありがとうございます。
>>116
＞クレは10年目以前の履歴を出さないところが多いようです。
「出さない」ということは、あってもあえて出さないということ
なんですかね・・。
多分「10年以上前のものは保有していない」という言い方を
されるとしてこれに納得がいかないと自分で通帳関係を調べるしかない
ということになるのですね。
引越しやらで20年近く分の請求書やら領収書は処分してしまい、
最近過払いのことを知って、悔しい思いをしています。
全て開示してくれることを願うばかりですが、平成元年の契約となると
確率的には低そうですね・・・。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 01:51:38 VS+kTI7E0
もしも自分が借りてる会社が破産した場合は今現在残っている
債務は0になるんですか？
過払い返還は出来ないと聞いたのですが。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 02:46:11 CFI6imZTO
>>119
本当にありがとうございます！助かります！
マニュアル本通りに訴状書きます！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 05:48:56 rPcOdQor0
１０年程前の（三井）住友VISAカードのカードローンの年利はどれぐらいか分かりますか？
124:113
08/03/10 06:49:25 Ysiup/xBO
>>118
ありがとうございます。
ユニマットにも借り入れがあったので、パルレディースの履歴をあげるのは難しいかもしれませんね。
フジキャッシングはあきらめるしかないです
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:50:24 yCvPFtqR0
相手が履歴を出さない場合460万円くらいもらえますか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:50:58 faRB52Jz0
>>123
100万円契約で約12%くらいだったと思う。
カードローンは利息制限法以内だったと記憶しているが、クレカのキャッシングは
長期使用で過払い金が発生するかもしれない。
127:1
08/03/10 07:59:57 5t2/vVFg0
>>76
ありがとう
優しさが身にしみた。。。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 08:22:19 ZP6lGkXu0
大津で提訴された方いらっしゃるでしょうか？
大津地裁では、引き直し計算書は 訴状別紙なのか甲証号なのか
どちらでしょうか？あと地裁、簡裁の雰囲気はどんな感じでしょう？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 08:57:26 I0s2rjlqO
112です
>>118さん
ご返答ありがとうございました
130:はな
08/03/10 09:49:58 jz0OmkvZO
このスレでお世話になった者です。友人の過払い請求(完済物件)をしてあげたいんですが、代理人としてどこまでできますか？
委任状をもらって、詳細履歴の請求と履歴の受け取り、受け取りは友人の家はうるさくてダメみたいなので私の住所へでもいいのでしょうか？その後の交渉など。(裁判所に行くことになれば本人に行くように言っています)
書士じゃないので大丈夫かと心配です。
先人様宜しくお願い致します。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 10:06:04 ryVoPo26O
GEから和解案がきました。金額は満足できるものでしたが、期日が5月下旬です。
1回目が4月9日なのですが、直接交渉で期日は早まりますか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 10:19:49 BAIegMmUO
>>131
何でこんな所で聞くんだ？GEに言えよ。頭大丈夫か？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 10:43:44 lY/8Q0kNO
質問なんですが取引履歴を取り寄せて引き直し計算したのですがどうしても 12円誤差がでます。提訴して裁判所に提出する時に問題ありますでしょうか？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 10:44:22 faRB52Jz0
>>131
期日より早く（約2週間）入金されることがある。
約束を遅らすと損害賠償の対象になるので余裕がある日程で回答してくる。
武みたいに期日どおりもあるけどね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 11:02:34 WD79ACdE0
>>130
友人となるとまず、無理でしょうね。
簡裁は、代理人申請して許可されれば、弁、司以外の代理人が
出廷できますが、親子、夫婦くらいの関係でないと許可は出ないと
思います。皿は相手にしてくれないでしょう。
弁、司に依頼するか、貴方がアドバイスをするなりして、友人本人
にやらせるかですね。
ついでに、×物件→案件
建設施工費等を払い終わったマンションとかになっちゃうよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 11:10:34 uoUT93p50
>>130
取引履歴は本人以外の住所は無理。業者によっては窓口で受け取れる
ところもあるので、確認すること。交渉なども本人がしなければならない。
といってもそんなに難しくないから、アドバイスをしかっりしてあげたら
大丈夫。
>>131
交渉によって早くなる可能性はある。自分の場合早く欲しかったので
過払い金を少し減額して早く入金してもらうように交渉した。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 11:37:39 u8AxDW7m0
過払い請求の事で司法書士などに相談出来るみたいなんですが(フリーダイアルなど)
これって相談しても良い物なんでしょうか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:01:40 1Bu/fQBQ0
行けない事だったのか？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:12:08 IjIiZZ0E0
アコムの計算をしているのですが
無利息残(千円以下の端数?)というのはソフトに入れる時どうすればいいのでしょうか?
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:13:32 spdfTIZNO
こちらで質問させて頂いた>>87です
只今訴状提出してきました
初の裁判、しかも地裁という事で緊張しましたが受付の書記官の方がとても親切で、訴状を全て添削して下さり助かりました
(5箇所も訂正がありました)
訴状で別紙～とした計算書は訴状と一緒に綴じ、割り印を押しました
分断、時効と争点ｱﾘｱﾘなので、これからたくさん勉強しつつ、裁判が終わるまで暫くこちらにお世話になります
141:はな
08/03/10 12:16:33 jz0OmkvZO
>>135さん
アドバイスありがとうございます。
引き直し計算とかしてあげて友人を助けていこうと思います。
物件じゃなくて案件でしたね、私もしっかりしなきゃありがとうございました。
>>136さん
アドバイスありがとうございます。
本人の住所じゃないとダメなんですね。
窓口で受け取れるところがあれば行ってもらいます。ありがとうございました。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:47:20 KVYuUVoE0
お願いします。
以前こちらでプロミスの件で質問させて頂きまいた者ですが、融資残とショッピング残
のトータルで過払いになってから過払い請求をしたほうが良いとご指導頂きましたので
ショッピングの方を一部返済して現在、融資の方が過払い金約10万円ショッピング残
約8万円でトータルで約2万円の過払いです。
この場合、訴状の請求の原因はどのように書いたら良いのでしょうか。
いろいろ調べましたが、見つかりませんでしたので、
宜しくお願いします。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:53:10 Oro53bNg0
質問があります
よろしくお願いします
ディックとアイクの取引があります
アイクは完済していて130,609円の過払いがありました
ディックとは取引中で80万円ありますがですが引き直し計算をしたら
残債は128,288円でした
合算して過払い請求（もしくは債務不存在）は出来るのでしょうか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 16:27:27 Fc3DSogV0
質問させてください。
訴訟前、和解をしたのですが和解書が送付されてきたら
必要事項に署名、捺印をして返送しますが入金前に返送しても問題ないのでしょうか？
よろしくお願いします。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 17:45:03 V3Md88PFO
どなたか解る方おねがいします
この度おまとめが決まりアコム一括返済(50万)をします、そうすると過払いが２２万でますので一括返済される日に22万キャッシュして債務不存在で請求しようとおもいます
これだと素早く満額+債務０和解できるのではないかとおもいましつて
ちなみに債務不存在の請求はこちらからせずに
支払いの催促の電話が掛かってくるまでまち
「引き直し計算により債務不存在なので支払う義務はありません」というつもりです
このことを実行するにあたって注意点などあればお教えください。
自分の中では一度完済してしまってまたキャッシングしたら争点になるのかしんぱいです
146:123
08/03/10 18:35:46 MauxjObY0
>>126
ありがとうございました。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:47:39 SL/Pdp4q0
>>144
和解書返送しないと和解を承認した事になりません。
>>145
随分面倒な事考えるね。２８万支払って債務不存在確認書出した方が
良いでしょう。アコムは和解するかは別ですが・・・
訴訟も視野に入れて置いたほうが良いですね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:56:44 c33rChtb0
145さんへ。
債務０を主張するのであれば、
一括返済して22万借りる意味が分からない。
それなら22万返して債務０としても同じ。
一括返済し、解約してからの過払い請求ならば、
アコムは信用情報に何も手をつけることができないメリットがある。
ただし、22万の過払いが全額返って来るとは限らない（訴外和解なら）。
債務０を主張しようと思うならば、22万返済でよいのでは？
その際は信用情報にどのような形で載るのかを確認した方が良い。
督促の電話の後に債務不存在を主張するのは、
そういうことをしたことが無いので分からない。
やはり、内容証明、配達証明なりを送った方が賢明だと思う。
完済してキャッシングしても争点にはならない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:57:45 OvDUDKhH0
>>139
履歴に無利息残があっても引きなおし計算には関係が無い。貯金しているのと
同じ事。ただ気になるのは無利息残を返して完全解約してからの請求のほうが
全情連登録の関係から気兼ねなくできると思うよ。
>>142
ショッピングも含めて一体計算するの？ かなり難しい案件だと思うよ。
なぜ「トータルで過払いになってから過払い請求をしたほうが良い」のか考えてごらん。
引き直しで残があるとそれはもはや過払い請求では無く債務整理だよ。
過払い状態になってから請求を薦めるのは全情連の登録情報が「債務整理」では
無く「契約の見直し」となるように薦めている。
となると万が一を考えてショッピング残を0にし、キャッシングのみでの引き直し
でも過払い状態にしてからの請求のほうが良いね。
請求する段階ではショッピングも一体で請求すれば良いのだから・・・・。
これならどちらに転んでも「債務整理」にはならない。
>>143
出来ると思うが、裁判は必至だよ。
だったらディックも頑張って過払い状態にしてから、一体で請求したほうが上と
同じ理由で良いと思うが。万一別体とされてもいいのだから。
>>144
と言うか、普通は和解書を交わして初めて和解じゃない。
武富士は和解書が後になることも有るらしいが・・・・・
>>145
支払督促の電話はおそらく来ないと思う。で気づいたときには「延滞」登録されて
テラネットから丸見えでカードも停止されるのがオチだと思うよ。
もちろん後から訂正はさせることは出来るが覆水盆に帰らずで、見られたものは
見なかったことには出来ない。
あなたの方法では一歩間違うと取り返しが付かない。おまとめの契約違反も問われるかも
知れない。素直に解約後に請求をお奨めする。
少なくとも債務不存在通知は出すべきだ。また場合によっては再契約や非債弁済を主張される
可能性も。だってその日に引き出して債務不存在では過払いを承知していたことが
十分に確からしいと推測される可能性もあるからね。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:01:39 OvDUDKhH0
>>148
おまとめはおまとめ先から本人名義で一括全額振込みなのよ。（一部は出来ない。）
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:02:22 rqYnH/dx0
>>145
その「おまとめ」の条件として、「解約」があるんじゃないの？
おまとめ融資の実行後、アコムから返却された契約書の
提出を求められてない？
もしそうだとしたら「一括返済される日に22万キャッシュ
して」を実行するためには別契約を起こさないといかんので
「これは過払い分だ」という抗弁は認められないだろうし、
仮に解約を求められていないとしても、おまとめのほうの
契約条項に違反しそうな気がするな。
いずれにしても自力救済行為だから、争いになったら
不利だよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:08:23 Mjs7hGHt0
今までの取引の詳細は下記の通りなのですが
どなたかアドバイスお願いします。
①H5.10月～の開示
（未開示分は約半年です。当時の契約書は無かったので、
個人情報開示（小為替かかるやつで）契約書のコピーは入手しました。）
おそらく２０万枠～始まって、最高枠２００万。
H18.10月に完済＆解約。
②その半年後にレイク側からTEL勧誘と「特別なお客様へ」というＤＭで再契約しました。
（この契約書は持っています。DMも。）
１５０万枠（法定内利息）
H20現在、残１３６万円です。
取引履歴を元に、引き直し計算すると、
①＆②を一連でやると、満５で２２７万円の過払い。
分断を主張されたとして、（あくまでも私は一連で訴訟しますが…）
①のみで満５で３３８万円の過払い。そこから残を払うという感じ？
残ありのまま、訴訟をしようと思っていますが、
一連を認められたら、残債務は無しで、２２７万円戻ってくるという事ですよね？
あと、地裁案件初めてなもので…
簡裁でも地裁でも訴訟にかかる費用は同じですか？
もちろん印紙代は訴訟額によりますが、地裁案件ということで
他になにか費用がかかるような事はあるのでしょうか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:10:42 OvDUDKhH0
>>152
マルチ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:22:21 7sJj+dgTO
携帯から失礼します。契約時に、一ヵ月後の完済で契約し、数年間は利息のみの支払いで毎月ジャンプしてましたが、この度完済したのですが、過払い金は請求出来ますでしょうか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:30:27 OvDUDKhH0
>>154
それって皿ですか？
利率や「期限の利益の逸失」等契約状況やみなし要件の成立可否によると
思いますが、遅延損害金の絡みも有って一概には判断できませんね。
弁か司法書士の無料相談でも受けてみたほうがいいです。
可能ならやるのは自分で出来ますよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:34:50 TAzlXIz80
約定残高がある状態で過払い請求したら信用情報に「契約の見直し」と記されるようだが、これってブラックを意味するの？
素人で申し訳ない。教えてください。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:40:59 KVYuUVoE0
>>149さん
142です（請求する段階ではショッピングも一体で請求すれば良いのだから・・・・。）
が良くわかりません（勉強不足で申し訳ありません。）
現在、プロミスに約定残が約35万円あり引直し後、過払い金が
約10万円あります。それとは別にショッピング残約8万円（利率が年14.6％なので
引直し計算が出来ずそのまま残ります。）この場合単純に融資の方の過払い金から
ショッピング残を差し引いて（約2万円の過払い請求）訴訟できますか？
もしできるとしたら、訴状の請求の原因は、どの様に書いたら良いのでしょうか。
宜しくお願いします。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:50:59 OvDUDKhH0
>>157
すみません。勘違いしていたようです。
ショッピングは引き直していないのですね。
キャッシングのみの引きなおしで10万過払いで、残債8万円のショッピングであれば
相殺主張で問題無いと思います。
最初の部分で私が言いたかったのは、キャッシングの過払いが発生する都度
ショッピング残に当然充当していけば、５％貰うより14.6％を払わないほうが
得なので、その様な主張をされているものと思っていました。
私が157さんがおっしゃているような状態ならば、このような計算方法で請求します。
一部敗訴（キャッシング部分は敗訴しませんので）しても不利になることは何も
ありませんから。
（裁判費用を一部負担ぐらいかな）
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:01:15 OvDUDKhH0
>>156
「契約の見直し」は全情連だけの項目です。
これは交流情報ではありませんのでCRINやテラネットには出てきません。
全情連を参照しない銀行系やクレ系には関係有りません。
よっていわゆるブラックとは違うものです。
しかし全情連内では共有情報ですから、「過払い請求」をしたと言うことが
一目でわかります。
もし、他の業者が融資に際してその情報を見たとすると、
１．「約定の返済をせずに過払い請求したな、約束を守れない奴には貸せない。」
２．「延滞も無く制限利率内であれば正常に支払が可能な人だから貸そう。」
どちらの判断を行うかは判りません。今後、皿から借りるつもりが無いなら
気にする必要は無いと思います。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:20:20 KVYuUVoE0
>>158さん
157です、ありがとうございます。（とても私にはそんな難しい訴訟はできません。）
単純に過払い金からショッピング残を差し引いて訴訟（過払い請求）する場合の
請求の原因（どうして約2万の過払いになったか）は、どのように書けば良いの
ですか。いろいろ探しましたが見つかりません。ご存知でしたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:25:13 7l0YIXbs0
自分で計算した結果で数万円だけ借金が残っていた場合
どうすればその額まで減らしてもらえるのでしょうか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:40:18 OvDUDKhH0
>>160
ショッピングの事は訴状に盛り込む必要はありませんよ。
あくまでもキャッシングのみで訴訟すればよいのですよ。
支払時に相殺してくれでも良いし、支払を受けてから支払っても良いのでは？
訴状に盛り込むなら単純に
「現在割賦契約の商品購入立替払い残債務＊＊万円有るので、当不当利得返還請求
債権と相殺し、残金**万円の支払を求める。」で良いのでは？
>>161
数万円なら支払ってから（過払い状態にしてから）債務不存在の方がいいと思うよ。
まぁどうしても減らしたなら電話、どうしてもだめと言われたら「特定調停」な
訳だが・・・・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:40:28 V3Md88PFO
>>149ご回答ありがとうございます
やはりその日に一括返済→過払い分キャッシュ→債務不存在は争点になりかねないですね(-_-;)
では
一括返済→キャッシュ→1ヶ月後キャッシュした分完済→過払い請求は大丈夫でしょうか？
今これからの生活を見直すために夜もバイトで頑張りだした時期で給料が月末のため数万円だけ工面したくて
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:52:53 jduofKdgO
今日アイフル完済したんですがATMの画面に連絡がない場合一定期間を置いて契約書を破棄しますとありました
過払い請求する時破棄されると不味いですか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:00:00 OvDUDKhH0
>>163
それならいいかも。但し新たにキャッシングした分は分断を主張されるかも。
まぁ契約解除していないなら分断は一蹴できるし、万一分断でも多分数百円だから
あきらめもつくね。請求時には完全解約をお忘れなく。
>>164
自分で営業店に行って解約、契約書を貰ってきたほうがいいよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:03:04 6MnDVzKw0
>>113
パルレディスは10年どこか20年近く前に吸収合併された会社ですね。
九段の法務局行って、コンピューター化以前の閉鎖事項証明
取ってくるのが一番ですね。
会社の変遷が判ったとこで、ユニマット→ディック（ＣＦＪ）の流れ
だから履歴は全開示しない（できない）に一票。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:06:25 7l0YIXbs0
>>162
入れるマネーがないんですよ(TДT)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:09:00 xdJ/XQSMO
支払いを延滞してる日数も金利は１８％として引き直し計算してもいいんですか？
それとも…そういう日数は金利２７％とかにされちゃうんでしょうか…
延滞日数が多いのでその辺が不安です。どなたか教えて頂けないでしょうか。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:28:40 ApQv+ihY0
利率の18%か15%かというのは契約の限度額から決めてもいいのですか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:33:22 QrPG8KHo0
if…の世界で貸付限度額がどうなっていたか分からないのでFA
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:36:47 V3Md88PFO
>>165いつもありがとうございます
分断の意味がよくわからないのですが
こんな僕に分かりやすくおしえていただいてもよろしいですか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:38:11 CFI6imZTO
二年前に店頭で一括返済したんですが、その時店員にカードにハサミいれてもらいました！その時契約書を返して貰ったか貰ってないのか覚えてません！
(返済は契約店頭ではありません)
多分返して貰っても親バレ困るので捨てたと思います
電話で解約したか明日聞こうと思うのですが、契約書ないと裁判で不利はないのですか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:44:54 UoBzG9xD0
>>172
とりあえず，履歴の請求してみなよ。
解約しましたか？なんて聞かなくていいって。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:46:24 O0zT7ZIu0
>>169
神戸地裁姫路支部平成１６年１月１５日アプラス事件
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:50:01 pyS9GWNj0
判例としてはちょっと弱いよね～
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:15:06 CFI6imZTO
>>173
履歴は取り寄せました！
最後は残0と店頭支払いしか記載されていません。
解約の記載はありません！
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:18:32 CFI6imZTO
連書きすいません！
ちなみに業者は武富士です
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:19:43 vR9cS5m/0
返還スレでスルーされたので、こちらで質問させてください。
質問の、下の「↑」は、自分で読み返して、再度、考えた部分です。
債権の本読んでいて、理解があっているか確認したいのですが
①民506条の相殺適状時期（日？）って、過払いが発生した日（入金したら、法定債務が消滅して、過払い発生）でよいのですか？
↑は、過払い発生後、再借入れした（連続取引の中で）時が、相殺適状の状態（日）ですよね？
②その日以降の借入れ（連続取引）は、過払い金で相殺（民505条）した事で良いのでしょうか？
↑相殺の意思表示は、準備書面で、過払い金を，次の借入金に，相殺したとでも良いのでしょうか？
（条件・期限を付すことが出来ぬが今ひとつ理解出来ません。←「期限の利益を喪失する」と賃借契約では分かるのですが、過払いの期限とは？
③借入れが増え、過払い金が消滅した後は、弁済金額の超過利息分を、元本に充当（民489条）したことで良いのでしょうか？
↑過払い金で相殺して、なお足りないときは、超過利息（法定利息以上）を、元本に充当する（民489条）で、考え方は合っていますか？
④過払い利息は、支分的債権であり、基本的債権である過払い金が、継続的な借入れによって消滅したとき時に、
残った支分的債権を使用した（引き出した）という事でよいのでしょうか？
↑過払い利息を、１年以上残しとけば（連続取引発生中でも）、民405条に基づいて元本に組み入れる事が可能なのか？
当時に催告しなければならないのか？、現在、催告しても支払わず１年たてば、元本に組み入れる事が可能なのか？（要するに途中から複利が可能？）
⑤利息5%の付加日は、民704条を元に、その受けた利益（日）＝過払い発生日で良いですよね。
↑民703条だと、取引最終日（または支払い督促日）からの利息（善意）、民704条だと、不当利得発生日からの利息（悪意）ということですよね。
申し訳ありませんがよろしくお願いします。
↑民法を自己解釈しても、解釈・判例ではどうなのかが、今ひとつ合っているか、不安です。民法を自己解釈して、主張する事もできるのですが、
タケ・プロ・アコには徹底的（上まで覚悟）にやって、和解と同額決定か判決を取りたいと思っています。
重ね重ねよろしくお願いします。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:26:38 B1oEmBhI0
本スレでレスついてたよ>>178
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:36:46 T1ZQgdhj0
引き直し計算中に催促の電話がキテ過払いがあるから払う必要はない
勝手に延滞でも何でも付けやがれと言って切ったのに
といったのに計算終わると16万くらい残っていました。
どうするアイフル～♪
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:09:37 UoBzG9xD0
>>176
じゃぁ，相手の出してきた履歴が間違っていないなら，
それを元に引き直し計算して過払い請求すればいいじゃん。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:27:43 cq972ZRH0
引き直し計算での質問です。
100万以上借り入れがあった皿からの借金を一旦完済したのですが、また再度50万ほど
借り入れ完済しました。
100万以上借り入れてた際の利息は0.15％で問題ないと思うのですが、再度借りた際の
50万の利息は0.18になるのでしょうか？それとも0.15のままでよいのでしょうか？
ちなみに最初の完済から次の借り入れまで2ヶ月ぐらい間が空いてます。
よろしくお願いします。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:33:59 W10rdLh90
>>182
>>174
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:44:39 mpfugiya0
僕は神になる為に駅前の金貸しの事務所に行った
そして待合のベンチに居座り続け、 店員に注意された----
僕「店長を呼んでくれないか」
支店長が何事かと、のこのこやってきた
僕はロープ、ベルトをもっている
僕「お前のせいで借金地獄だ 自殺しようと思う
暴力団に殺されるより楽にしにたい」
支店長「え!? そんなことしたら、営業妨害で訴えますよ？」
僕「それがどうした これから死のうってのに
警察呼ぶか？ そしたら店の真ん中で死ぬ」
支店長「それは困るッ・・・どうすれば？」
僕「借金は１０００・・・万近く・・・あるのだが」
死神「こんな場所が日本に１万以上あるのか うめ～」
これを繰り返し、僕は神となった！（大富豪になった）
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:01:22 4fxHbg/p0
>>929（返還スレ）です＝>>178です。
>>179、>>959さん（返還スレ） ありがとうございます。
①についてですが、
過払い（自動債権）、再借入れ＜＝連続取引の中で＞（受動債権）と考えています。
ここでも、修正して質問したのですが、過払い（自動債権）vs再借入れ（受動債権）＝過払い「債権」有りの再借入れ「債務」かと、思ったのですが。
②約定利息計算と法定利息計算での、差異（過払い状態の連続）は、応えていただいたように民489条で充当なのか、
過払い発生後、債務・債権者がシーソーのようになり、相殺（民505・506条）が、相当なのか、分からなくなっています。
③民491条で見れば、過払い状態は、債権者（自分）、債務者（相手）と見て、借入れを、過払い利息→入金額で消滅させていると考えてよいのでしょうか？
つまり民489条-2項で考えればよいのでしょうか？
④悪意の受益者の規定とは？?
基本的債権の元本が変動（再借入れ・返済繰り返し）であれば、借入れ・次の過払いを繰り返せば、
その利息は変動するけど、発生した利息（支分的利息）は変わらず＝債権として、（複利にしない為、独立させる）、
次の借入れに充当（相殺？）出来ると言うことでしょうか？
⑤その利息＝債権として、再借入れ時に、充当（民489条）なのか、相殺（民505条）なのか？
簡単に言えば、過払い発生後は、「充当なのか」・「相殺なのか」、悩んでおります。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:06:30 K/tANzX5O
〈〈１５５さん。ありがとうございます。地元、不動産担保にて借りた分です。年利２５・６ﾊﾟｰｾﾝﾄ位だと思います。確かに、遅延損害金で、もめると思われます。判例を探すのですが、見つからなくて・・。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:27:21 2iRYTVtd0
>>155さん。失礼しました。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:46:21 snkgCcfl0
このところ、過払い請求を考えて情報集めてる者です。
どうかお答え頂けないでしょうか。
①丸井に過払い請求しようと思っています。丸井の件はうまく片付いても
現在保有している他のカード（ＵＦＪ）が使えなくなるということはあるでしょうか。
使えなくなるとは、出金停止やショッピングで利用不可になるということを想定しています。
②借入先（ジャックス）に履歴の開示を求めたはいいが、結局過払いではなかった場合、
ジャックは使えなくなるでしょうか？
③完済契約解除済みサラ金（武富士）に、過払い請求する予定です。完済後の過払い請求では
信用情報は原則、変化しないという理屈から考えると、武富士に請求しても、
他の保有カードが利用できなくなるといったことはない、という理解で
よろしいでしょうか。
まことに図々しいのですが、ご回答して頂けると本当に本当に助かります。すみません。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 02:22:58 QhFIRTyP0
>>188
１ 少なくとも有効期限まではない
丸井が信用情報にネガ情報つけたら有効期限の時はねられるかもしれないが、それは回復できる
２ 情報収集してお互いインチキでなかたという確認作業のみ。とめられない。
ジャックスもそれでとめていたら商売あがったり
３ YES 変わる理由がない
オレは丸井とアコムとプロミスに完済後請求したがジャックスもつかえている。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 03:02:43 hJTWuDE10
>>172
訴訟において契約書の有無で有利、不利の影響はあまり受ける事はありません。
解約したかどうかは確かに確認しなければ分からないので履歴請求時に聞けばいいのでは？
完済してる時点で信用情報に事故情報を記載する業者はないとは思いますけど。
>>171
分断は様々なケースがあります。基本となるのは賃借者が一度も契約解除したと思ってないが、
業者の主張では取引が数回あると言うことです。そして同一カード(期限切れでの再発行は含む)で
取引を続けていると言うことが大元になります。
分かりやすく同一カードとしますが、同一カードで完済→再借入や増枠時の処理上の完済→再借入
などで業者としては「完済＝ひとつの取引終了」とすることです。
賃借者には全て続いた取引にも関わらず、業者は取引を区切ると言うことです。
>>169
現行では法定利率の設定は残元本に対してです。限度額で利率を設定するのは現在では困難な状況です。
引き直し計算の残元本に対して利率の変動をしてください。
>>174にあるやつは判例ではなく裁判例ですので、訴訟で使用するには弱すぎます。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 05:21:18 KsiRmxUa0
>>185
①，②, ⑤
債務の弁済は民法491条にしたがって借り入れ利息、借り入れ元本の順に充当されます。
利息制限法超過分の弁済は元本に充当され、その後借り入れ残高が過払い(マイナス)と
なった場合は民法703条, 704条にしたがい年5%の過払い利息を付して返還請求を
することができます。
過払い状態での借り入れは民法491条にしたがって過払い利息、過払い元本の順に
充当され、その後借り入れ残高がプラスになった場合は借入金になります。
③はい
④不当利得について悪意の(知っていた)受益者は民法704条にしたがって年5%の利息を付して返還する義務を負います。
>>186
東京高裁判平成１３．１．２５判例時報１７５６号８５頁，金融・商事判例１１２８号４１頁
> 「金銭消費貸借契約証書上，利息の支払が１回でも期限に遅れると当然に期
> 限の利益を喪失する旨記載されていても，利息の支払の遅滞があった後も債
> 権者が遅延損害金の請求をしたり，残元金の返済を求めるなどしなかった場
> 合は，期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと
> 認められるから，このような場合は，債権者があらためて期限の利益を喪失
> させる旨の意思表示をしない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当で
> ある。」
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 07:25:34 xdgue+yB0
>>185
補足
主には充当が使われますが、最近の判例では合意が必要とされているため、同一の基本契約(または
その更新契約)内での連続取引や、別契約でも充当の合意があると見なされる場合でなければ予備的に
相殺を主張することがあります。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 07:35:05 Lxw6DJ43O
質問です！！
プロミス(過払い130万完済アコム(過払い30万残50万)武富士(過払い10万残70万アイフル(過払いなし残50)
なんですが、三社とも住所、職業バラバラで変更届け出してません！
ちゃんとした会社に働いた時に変更届け出そうと思うのですが今は派遣で働いているので変更届け出せません！
プロミスの過払い入金で武富士、アコム完済、過払い請求、入金後アイフル完済過払い考えてるのですが、期限利益喪失で一括請求された場合過払い請求出来るのでしょうか？
携帯から長文申し訳ないです。どなたかよろしくお願い致します！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 07:44:51 bvYfEKxk0
>>193
出来る。
俺はアコムと武を過払い金発生、残ありで2年放置していて過払い金請求した。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 08:11:26 QwUvtlkvO
>>190さんありがとうございます
初心者の私でもわかりやすい説明でした、
私の場合分断があっても完済して→キャッシュ→1ヶ月後の返済、完済だから
数百円ですむということなんですね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 08:42:18 J6+rf6yu0
>>194さん、俺もアコム、武富士、プロミスを一年放置してます。そろそろ
提訴しようと思いますが、なにも不利な点は無かったですか？2年分の利息も
もらえました？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 09:22:28 7oWWUQd30
僕も残ありで数件 ２年放置
１１８爆撃で 大打撃！
敗戦濃厚！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 10:00:44 4fxHbg/p0
>>191さん
ありがとうございます。
勉強になります。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 10:10:08 6p2zA0sh0
>>162さん
160です 遅くなりましたけどありがとうございます。
キャッシングのみで訴訟して支払時に相殺してもらいます。
訴状作成して13日に簡裁に行って来ます。
ありがとうございました。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 10:54:29 QwUvtlkvO
残ありで放置とみなさんいってますが
その際催促の電話などなかったの？
また延滞扱いになってないの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:04:36 snkgCcfl0
>>189
分かりやすい説明、感謝致します。勉強して、過払い勝ち取ります。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:19:37 J6+rf6yu0
請求書だして電話しておいたから、督促は特にないよ。
確認してないけど、延滞中だろうけどね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:21:30 J6+rf6yu0
残ありだけど、請求書出して電話しておいたから、特に
督促はないよ。でも確認はしてないけど延滞中だろーなー
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:22:37 J6+rf6yu0
>>202 >>203
だぶった
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:37:20 6Q2D3ZeY0
>>196
こちらもまだ１年前の放置ものがある、そろそろ提訴するかな。
アイ武アコ。プロは最近１年前のをやった、利息もその分プラス、
何も問題ありません。プロも多少はブツブツ言ったかな。
文句のひとつも言いたくなるでしょうから、適当に聞いてあげました。
自宅も携帯も知ってるのに一度も電話来なかった、枠が出た時は
営業電話うるさかったけどね。利息取れるから良いよ。
206:182
08/03/11 11:51:33 cq972ZRH0
>>183 >>190
ご回答ありがとうございます。
190さんに再度ご質問ですが、残元本に対しての利率で引き直し計算を
するということですが、一度100万以上借り入れして利率を0.15％で
計算していても、返済していって残元本が100万を割った場合には
そこから利率を0.18％に直して計算しなくてはならないということで
しょうか。それともこの場合に関しては0.15％のまま最後まで計算しても
良いのでしょうか（自分の読んだ本では0.15のままでＯＫとあったのですが）。
たびたびすみませんがよろしくお願いします。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 14:53:30 T4LKVjr0O
細かいが、18%、15%な。
0.15%じゃないよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 15:40:21 gI7DrF4i0
アコム21万残高があり、引き値計算したら
過払い金2千円だった。
請求後、アコムに電話したら
計算方法が違うらしく、アコムの計算では過払い金が2千円ではなく
残高が2千円で、2千円させ払えば債務がゼロになるとの事。
迷ったが、21万の残高が2千円になるならと思い、
オッケーをして、今日会社病気で休んでたので
今日支店に行って、和解手続に行ってきた。
なんか、あっという間に和解になったので、ちょっと拍子抜けしちゃった。
でも、もう借金ゼロの生活だと思うと
うれしくて仕方なく、今までのダメな生活に戻らないように
頑張っていこうと思いました
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 15:44:24 gI7DrF4i0
ちなみに、ローソンカードでも引き値計算したら、
過払い金が3万ほどでした。
こちらも請求書を送ったら（事務はセゾンカードなっていた）、
第3者の司法書士なり、弁護士を通じて
再度請求書を作成しない限り、過払い金には応じないといわれました。
3万円の過払い金を手に入れるために、司法書士を頼んだら
依頼金だけで赤字になるので、何かいい方法ありませんか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 15:48:53 uHx14uuQ0
>>209
提訴したら相手にしてくれます
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 16:39:04 7oWWUQd30
残あり放置者Ｂです。
５年前から延滞してます。
各社 対応いろいろです。
提訴されたの一件
向こうから ゼロ和解一件
無視二件
一年前まで請求一件
今年も手紙あり一件
各社 二年前に履歴請求
取引２０年以上 分断、時効を無視すれば 過払いです。
全情連 殆ど延滞です
提訴されたのは 債権回収になってます。
一円も回収されてませんけど。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 16:59:28 Lxw6DJ43O
>>193です。
一括請求されても過払い請求出来る出来ると言うことでいいのでしょうか？
私の場合とケースが違うのですが大丈夫なのでしょうか？
初心者ですいません。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 17:33:32 G8H9LwbL0
>>212
意味がよくわからんのだが、なぜ一括請求される？
最初のプロミスが完済解約なら他の皿には知られないのだが・・・・
支払いも止めるのか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 17:51:11 Lxw6DJ43O
>>213
支払いはします。
プロミス過払い請求、入金後アコム、武富士完済、過払い請求、入金後アイフル完済、過払い請求と考えてるので。
アコム、武富士、アイフルと残ありで住所、職業すべて違い、変更届け出してないので！
ちゃんとした会社(収入が安定)に働いてから変更届け出そうと思うのですが今は派遣なので収入も少なく安定していないので変更届け出せません！
もしばれて期限利益喪失にある虚偽の申請、申告にあたり一括請求されるのかと
一括請求された場合に過払い出てるアコム、武富士に過払い請求出来るのか不安にかられてる次第です！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:41:17 7oWWUQd30
２１１ですが 僕が訴訟されたり 請求されてると
書いたので 混乱されましたかね？
残ありでも 過払い確実なら 大丈夫でしょ。
訴訟されたのは 特殊？なケースだと思います。
一円も払ってないですよ。 まだ放置してますが
ここは過払い確実です。
請求書が来るのは 分断、時効がらみで 残が出るケースです。
これも ５年経ちましたので もう訴訟されることは無いと思います。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:47:10 28hxIQfs0
>>214
過払いあるのに一括請求？させたらどうだ？
皿自ら債務整理・・・する訳ないでしょう。
もう少し勉強した方が良い。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:47:48 7oWWUQd30
一括請求は約定残での勝手な請求です。
まともな所なら 過払いなのに訴訟など するわけありません。
せいぜい 脅しの請求書までです。
請求されても無視して 逆請求すればいいですよ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:49:28 w+Z9okNH0
>>214
なんで偽の虚偽の申請、申告になるんだ？単に住所、勤務先変更するの忘れてただけだよな。なっ。
一括請求が嫌ならブラック上等でアイフル除いて一気に提訴もありかも。
それと一応派遣でも勤務先として変更可能だからね。勤務先変更だけなら在確は無いと思う。（皿によって違う）
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:52:24 lKvg/9BlO
>>214
＞残ありで住所、職業すべて違い、変更届け出してないので！
ちゃんとした会社(収入が安定)に働いてから変更届け出そうと思うのですが…
↑こんなの関係無い！
アナタ自身が代わった訳じゃあるまいし…
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 19:03:48 r4L/FVgr0
>>214
勤務先はどうでもいいけど住所は早めに変更したことを言ったほうが良いね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 19:47:12 Lxw6DJ43O
沢山のご回答ありがとうございます。本当にありがとうございます。
何処かのｽﾚで住所、職業が違うと全情連の情報でﾊﾞﾚると言う書き込みを見て一括請求されるのではないかと思いレスさせていただきました！
そうなった場合アコム、武富士は過払い出てるのですが、アイフルは過払いでてないし、どうしようとパニックになってしまいました
皆さんのご回答で救われました！ありがとうございます
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:00:10 Dzxo2wa20
>>221
履歴請求する時に、履歴を郵送してもらう場合登録されてる住所と
履歴の送付先が違うとちと面倒だよ。さっさと変更しておいた
ほうがいいよ。
最寄支店で受取するにしても、免許証や保険証見せないとならんし。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:09:14 mpfugiya0
アコムから100万を7年間借りていて
金利を18%で計算すると12万円ほど足りません。
限度額の15%で計算すると5万円くらい余ります。
後者で通りますか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:12:24 QhFIRTyP0
>>221
転勤族で住所変更うっかりする人なんてのもいるし、ダムやトンネルの土建で長期単身転々としている人もいつから問題ないよ。
（土建の人なんかは元請けのせいで勤務先も変わるし、住民票家族の家にしている人がほとんど）
契約時の住所がわかればそれを書くこと、免許の裏面など前の住所がわかる書類つきで請求すればいい。
契約時に住所ウソついたなあともかく現住所が違うから一括で返せなんて契約があればみてみたいくらいだ。自信もってｶﾞﾝｶﾞﾚ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:37:43 Ura8KwNJ0
>>223
100万円を超えていないのであれば、１５％で計算。
包括契約条項で、極度額が100万超えた日から、という説もあるけども、
最近では引きなおし残高が100万円超えた日から、が主流らしいよ。
自分は４ヶ月それでズレが出て、極度額を条件にしたら12月から過払いだったんだけども、
敢えて我慢して２月まで待った。
どこからどう叩いても債務無しの解釈にもっていったほうがいいから。
皿に反論の余地与えちゃ駄目だ！
１２万円返済するの、後半年も無いから。
アコムはそう簡単に潰れないから、もう少し頑張れ！
今やったら>>223の信用情報にキズがつきかねない。
債務整理じゃなくて、ゼロ和解にもっていくんだ！
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:48:22 mpfugiya0
むりぽですか…
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:49:22 Lxw6DJ43O
>>222>>224さんありがとうございます。
アコム、武富士は契約住所は実家なので郵便局で転送届け出し今の住所に送ってもらいました！
本当に勇気ありがとうございます。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:11:26 Oc0nhx4jO
全くの初心者質問で申し訳ありませんが、履歴開示と引き直しだけ司に頼み、過払い請求と特定調停だけ自分でやるとかは可能ですかね？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:18:55 vOyCLjm2O
>>228
それでも良いが、普通は逆に考えるよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:27:12 GaRRN0/b0
>>228
答えは可能。
でも何で一番簡単な作業を司に依頼して他は自分なの？
それに何で引き直しもせずにいきなり特定調停なの？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:42:42 gxSNZjBh0
ライフカードに過払い請求をしようと思ってます。
更生手続き後からの取引なので争点などはありません。
ここも、訴訟必須でしょうか？
分かる方よろしくお願いします。
232:228
08/03/12 00:43:46 Oc0nhx4jO
どうなのかなと思って？
司が履歴開示を求めたら請求書の類いは来なくなるのかと思ったんです。それで時間を稼いで色々勉強しようかなと考えました。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:49:20 CSyvikQZ0
>>232
書士にとっても報酬に直結するのは請求なんだし、引きなおしだけならヨシミデータなど業者に頼ねって。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:56:12 vOyCLjm2O
>>232
自分でやっても来なくなるよ過払い金が出るならね
毎日ここ覗いてれば充分、勉強になる。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 01:27:11 2Jh1HaHQO
>>231
額にもよるが、訴訟無ければ減額必至です。