08/03/10 11:50:33 ViJjFPbq0
>>757
客の無知につけこんで経済的利益の３０％以上の報酬取るのは悪徳だ
って、このスレで誰かが言ってた。
このスレは依頼者を悪徳から守るために情報を共有する場だというのも
昨日誰かが言ってた。
これらの意見に反対する理由は無いと思う
>>759
いや、完済になってる業者から過払い１００万を取り戻すんだよ？
お前の基準でも２０万の報酬になると思うけど。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 11:51:02 zIJWyz440
訂正
着手金なし任意整理費用1社、52500円だった
763:759
08/03/10 12:06:13 zIJWyz440
>>756>>761
勘違いしてた ﾊｽﾞｶｼｽー
＞しかし、この依頼者がブラックリストに載る可能性を考えて残額
＞１００万円入金完済してから過払い請求する。するとどうだろう
＞この人は報酬として２０万払わなければならないことになる。
100万過払い返還金があるってことね
そのうちの報酬20万払うって事だけど、ブラリス回避の費用と考えれば激安。俺的にはね
764:759
08/03/10 12:19:19 zIJWyz440
しかし みなし弁済で抵抗されるのであった。という落ちでしょ？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:25:43 S5zx0+8rO
>>756
>一律○○％とするのが１番良心的というかわかりやすくて良いと思う。
一律○○円の間違いじゃないかい？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:42:16 mg7RhUDV0
割り込ｽﾏｿ
エロい人教えて下さい。
三和の過払い請求の相談をした司に、判決が出てもお金の入金もないし状態も悪いし
近いうちに自己破産する事も考えられるから、それなら、三和に借金のある人を探して
返済金を自分が貰って、履歴を債権譲渡するのもありと言われたのですが
これってどういう事なんでしょう。ｽﾚﾁでしたらごめんなさい。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:43:23 sLEa59EtO
横ヤリすみません。
請求書は自分でして、訴訟から弁＆司に依頼された方いますか？
報酬はどのようになりましたか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:54:15 zIJWyz440
>>766
三和スレ漁った方が早いかとも思うが
相手は金が無いから原告の主張した金額は返還できないと言ってる。
しかし、支払えと判決が出ても現金が無ければ払えない。
そこで、三和の財産から直接奪う方法をとる。三和に債務がある人が三和に払うであろう金を
あなたに払ってもらう。これで三和、あなた、他の債務者が皆平等に解決できる。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 13:02:04 uoUT93p50
>>766
簡単に言うと、あなたが三和に持っている過払い金債権を、三和に債務を持っている人に
買ってもらうという事。メリットは、三和は先ず払わないだろうから、仮に過払い債権９割
で売ったとしても、取りはぐれるよりはいい。早くお金を手に出来る。買うほうも
１割得する。デメリットはなかなか、見合った債権、債務がない。個人だ債務者
を探すのは難しい。
>>767
基本的に請求前、後でも報酬は変わらないと思います。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 13:05:21 zIJWyz440
>>767
答えにはならないが参考までに
＞請求書は自分でして
素人が計算して主張した金額で、弁、司に戦えって言うの？
アリエネーだろ？ちゃんと計算し直して自分が戦い易いように有利に請求するに決まってんじゃん？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 13:07:23 uoUT93p50
>>765
それは一律定額なら超良心的だと思います。でもほとんど無いにひとしい？
という事で、せめて現実的には一律○○％としました。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 13:34:23 mg7RhUDV0
>>768
>>769
ありがとうございます。
そういう事なんですか。
私には到底無理な業です。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 13:34:41 zIJWyz440
>>771
＞一律定額なら超良心的だと思います。でもほとんど無いにひとしい？
過払い報酬は歩合計算が殆んどだけど、減額報酬に限っては全うな所もあって
一律定額(2万-3万)にしてる所は結構ある。つーか簡単に見つかる。
キーワードは 任意整理 圧縮 一律
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 13:37:37 zIJWyz440
>>772
三和スレで同額程度の債務持ってる人探して
2人で弁に依頼したらいい。債務不存在通知を2通だけ。5，6万じゃない？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 14:00:28 mg7RhUDV0
>>774
ありがとうございます。
三和に限りことごとく依頼を断られています。
そういうのもありなんですか。
でも、その債務を持っている人が私に払わない事もありえるんですよね？
776:725
08/03/10 14:04:41 qWbMTc/E0
>>749
また蒸し返すようだけど、誤解があるようなので。
＞＞しかし>>725のような
「過払いがあるときにはグレーゾーンは債務じゃないけど
引き直して残があるときにはグレーゾーンは債務です」
という見解だけはどう考えても変だと思うけど。
そうは言ってない、引き直して残があるときに減額報酬をとるのはともかく
残が無い過払い請求の時にまで、債務が無いのに減額報酬を取るのがおかしい
ということ。
なぜなら、引き直し残がある時は実際にある債務に対しての減額の為の交渉をするのだろうし
それならば減額報酬ってのもわかるが、過払い請求の時に債務が無いのに減額の交渉など必要ない
ので、減額報酬ってこと自体の存在がおかしいから。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 14:27:36 O/d/C5iQ0
任意整理は将来利息を放棄させる交渉するんだから“減額”
は確かにしてるよね。
ただ、サラの主張する残債と引き直し後の残債の差額に対して
報酬の計算する方法はどうかなって考えさせられる部分だね。
サラの主張する残債は架空請求みたいな物だし、その金額を基準
にして報酬を計算することが現在も適切なのかどうか…
778:753
08/03/10 14:33:15 zIJWyz440
>>725
俺もずーーーーーーーっと同じように誤解してたんだけどね、
＞引き直して残があるときに減額報酬をとるのはともかく ←ココなんだって
債務整理で減額する部分はグレーゾーンだから債務じゃないって事。不存在を証明するだけで
債務じゃないのに減額報酬として歩合の報酬を取ることは、名目上も論理上も説明が付かないので
間違ってんじゃないのか？って事だと思うよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 14:45:40 zIJWyz440
>>775
1円も返ってこないままにするか
返済が遅れてでも返ってくる方を選ぶかは本人次第。
遅れないような返済額を初めから提案すればいい。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 14:56:55 RRFzbvLFO
>>779
ありがとうございます。
よく考えます。
781:725
08/03/10 15:02:58 qWbMTc/E0
>>753
全く同意見だが。
言ってることが違うように見える？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 15:05:02 S5zx0+8rO
>>780
三和相手でことごとく断られてるとの事ですが
このスレにも名前があがる所にも聞いてみたの？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 15:35:03 RRFzbvLFO
>>782
ありがとうございます。
最近こちらで知ってメールして返信待ちです。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 15:43:14 1JfGJge40
いいな それ三和の債権あるから過払い分売ってください
踏み倒すけどな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 16:33:14 Mhc115l20
うち（嫁が２社任意整理で減額した）が依頼している弁護士、今月５日に突然
連絡してきて、今月の１０日から支払いが開始しますから毎月返済して下さいってよ。
まあちゃんと貯えもしているから問題なく払えるから問題ないけど、もっと前に
連絡してこいやっ！と思った。もしなけりゃどうするつもりだったんだろ？
786:767です
08/03/10 16:44:34 sLEa59EtO
>>770
やっぱりアリエナイですかね。
以前、訴訟の段階で弁に依頼したというカキコミを見たのですが、その場合どうなるのかと思って。
結局、弁護士にしてみたら、最初から計算し直して～ってなりますよね、やっぱり…。
787:753
08/03/10 16:58:42 zIJWyz440
>>781
同意と言えば同意なんだけど微妙に主張したい論点が違う…ドッチが？って話なんだけど
＞なぜなら、引き直し残がある時は実際にある債務に対しての減額の為の交渉をするのだろうし
＞それならば減額報酬ってのもわかるが、
この『実際にある債務』と言うのが肝だと…
債務が残る任意整理だけをイメージしてみて いい？
まず約定利率を法定利率で引き直すでしょ？その差額がグレーゾーン金利部分になる。
このグレーゾーンは本来、架空請求に該当する存在しない金利である。
その部分だけを弁護士が不存在証明しても、昔のように減額報酬には値しない。
なぜなら弁護士がしたのは減額でわなく、証明しただけだから。
言いたい事は任意整理すらボッタクリ料金って事みたい
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 17:42:19 iD9MxEm30
もういいから
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:00:07 zIJWyz440
気に障ったようなら謝る ｽﾏﾝ
俺は上記の論理に気付かなく間違った知識で暴言まで吐いてる
結果的にみれば助けられていたのに。
その報いとして代弁したまで。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:41:09 G3gBtQ750
こんなに伸びるスレじゃないと
思って見てみたが
馬鹿と、スルー出来ない馬鹿の
絡み合いか…
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:42:40 G3gBtQ750
こんなに伸びるスレじゃないと
思って見てみたが
馬鹿と、スルー出来ない馬鹿の
絡み合いか…
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:50:04 pCzARZSLO
↑スルー出来ない人
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:52:35 jBUVGxieO
↑お前がな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:56:53 pua+Yv5P0
なんで急に盛り上がってるの？
僕が前から 高い、取り過ぎ、裏取引、個人訴訟って言ってるのに
皆、知らん振りしてたのに。
やっと気づいたのね。 でもまだ甘いわよ。
そんな議論が出来るなら 自分でやれるわよ。 ＢＹ文盲
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:21:15 G9CyJBrb0
減額報酬って言ったらちょっと聞こえが悪いから
最近はそういうのに弁護士も敏感なのか、「経済的利益の何％」って表記が多い気がする。
報酬が経済的利益の20％という表記の場合、
残債務200万が引き直しで債務ゼロ、過払い100万だったとすると
報酬は200万の二割で40万、過払いの二割の20万とあわせて60万、依頼者の手元には40万残るが
もし減額報酬10％、過払い20％という表記で上記の例だと
200万の1割で20万、過払い20万で40万の報酬だから手元には60万残り、20万分お得。
だから減額報酬の事に触れて無くても実際計算してみないと
言い方の違いで依頼者が勘違いしてしまうかもしれない。
更に報酬と費用は別だから、着手金や裁判日当等入れると過払い出ても弁に結構持っていかれる。
弁は依頼者のお金を取り返すっていうよりは、借金がなくなってよかった！とかいう依頼者の気持ちにつけこんで
過払いでてるけど、こないだまで借金づけのあんたにとっちゃおまけみたいなもんだぞ
っていう雰囲気をかなり醸してる気がする。
実際親の整理に立ち会って弁護士というやつと関わって思った事だが
そういう泡銭だからこそ自分がいくら高額な報酬をとろうと、全く問題なしとでもいわんばかりだよ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:58:21 RRFzbvLFO
11万円の過払い金から着手金42000円、25%の成功報酬を引かれ・・・
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:14:14 zIJWyz440
…経済的利益に対し63％の負担。超悪徳。
参考までに
過払い金50万で計算しても33％の負担。
100万で計算しても29％の負担。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:53:47 RRFzbvLFO
過払い金が10万未満なら着手金は無しの契約だったのと
弁に10万は厳しいと言われていたので
安心していたら越えてまして。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:58:37 Zormo/ud0
弁護士に頼もうと思っているのですが
弁護士費用も含めて提訴は出来きますか？
みなさんはどうです？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:49:57 G4x2MxO+0
>>799
それができれば弁護士報酬気にしなくていいね
でも全額相手の負担にするっていう判例を、俺は知らない。
一部だったらあった筈。大阪だったかな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:24:12 CFLz8P+g0
>>799
そんな弁護士はほとんどないに等しい
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:38:31 QhFIRTyP0
>>799
できないことはないけど、和解するとき相手が相当抵抗するよ？
確定判決以外望まない、なおかつ訴訟費用決定判決までまたないと
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 09:19:20 QMpAVlIs0
>>799-801
提訴時に、弁護士費用をふくめて請求する弁護士は多いです。
しかし、本気で弁護士報酬を取ろうとする弁護士は、まずいないでしょう。
実際には、ほとんど認められないし、何より解決までに膨大な時間がかか
ります。
妥協点の一つとして、弁護士報酬を上乗せしているのが実態です。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 10:53:41 09NujSoAO
>>795
経済的利益の内容知りませんでした…弁から説明なかったし
解任したい…orz
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 16:49:41 7oWWUQd30
ここの殆どが 解任したいと思ってるだろな。
手遅れ多数。 残念！
これからの 請求者を引きずり込むなよ。
正直に 本音を書き込んであげなさいよ。
これからの人 よく考えてね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 17:03:01 PnPgLdJv0
自分は弁護士さんに丸投げでお願いして毎日安心して暮らせてるので納得してますけど・・・
不安症なので自分でやったら解決までずっとイライラしてて仕事も手につかなかったと思います
自分で出来る人は自分でやったらいいと思います
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:09:59 EQvmlqlGO
？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:32:54 G4x2MxO+0
>>806
自分でやるか弁、司に依頼するかは自問自答すればいい事。
スレタイ読めないか？
読めるなら、あなたが依頼した弁護士の報酬規定を晒してくれ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:10:29 O+TBy/TM0
>>805
本音かいてるから色々失敗談が聞けるんだろ
書いてあげなさいよってどんだけ上から物言ってんだよ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:14:53 G4x2MxO+0
？
>>805に何て書いてあるか読めるの？
俺には文字化けに見えるけど…
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:23:41 O+TBy/TM0
>>810
自分のPCじゃ文字化けなんかしてないが、文字化けしてるのか？
変な改行があって、頭悪そうな文だよ。
ここの殆どが 解任したいと思ってるだろな。
手遅れ多数。 残念！
これからの 請求者を引きずり込むなよ。
正直に 本音を書き込んであげなさいよ。
これからの人 よく考えてね。
↑>>805
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:35:59 6LQfux0HO
>>805の文体は独特なので、他スレの書き込みもすぐわかりますが、良いこと書いてますよ。憎めない感じかな。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:57:34 Zwwtv6ncO
自分の依頼した駄目事務所の詳細を書かない文盲君。
はっきり言って邪魔だよ。
814:799
08/03/11 23:00:45 ytGPK0YI0
いろいろ難しいみたいですね、ありがとうございました。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 02:55:56 xsXsxtJJ0
>>812さん ありがとうごぜえます
>>813さん ごめんなさいね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 04:15:46 WYV0NWVr0
>>813
お前 いつも人の批判ばかりだな
たまには 自分の事を 書いてみろ
事務所の 詳細を付けてな!
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 06:58:55 r+Ofd0QWO
>>816
俺は周南に依頼中、かなり情報書いているよ。
それより君の依頼した事務所名は？
818:806
08/03/12 09:54:16 vc3OtbR+0
>>808
805へのレスでした不快に思われたなら申し訳ない
自分は周南さんです
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:42:30 MFL1cqFNO
周南に依頼しています。
直接聞きづらいので教えてください。
まめにメールや電話でサポートしてくれる担当の方は
弁ですか？事務の方ですか？
ＨＰの弁さんの名前の中ににはなかったのですが。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:47:08 WGLNeNsg0
>>819
メール連絡は事務員でもできると思うよ。
俺も週何に依頼して放置してるが連絡は事務員らしき人から来る。
それを聞いてどうするつもり？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:02:27 MFL1cqFNO
>>820
ありがとうございます。
平行して依頼してる他のところと違い
まめにサポートしてくれるので感心して尋ねました。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:31:28 Qb0j/2P10
>>820
>>819は事務員でも出来る云々じゃなくて
事務員なのか弁か訊いてるんだろ？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:57:27 WGLNeNsg0
>>822
揚げ足取る暇があったら自分の意見でも言ったら？
なんせその質問の解答を得る為には直接聞くしかないんだからな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 17:03:53 r+Ofd0QWO
>>821
平行してる所ってどこ？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:04:41 MFL1cqFNO
四ツ谷で無料相談した時の弁護士さんです。
名前はご勘弁下さい。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:22:51 WGLNeNsg0
>>825
週何の名前は出すのに他の所は晒さずに週何マンセーしたら
週何の宣伝にしかなってないよ？
君の為じゃなく皆の為にも晒してくれ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 01:31:19 9OmwvDi2O
周南が良いのは認めるが
ココの推し方は過剰過ぎ
実際ゴネるトコ
（日本プラム等）には
苦戦してるようだし
決して万能ではないよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 02:03:23 8aUknx0i0
週難が苦戦してる所から他所が満5取れたという報告は無いので
微妙なんだけど…
他所は苦戦してるかどうかも依頼断ってるかどうかも不明だし。
透明感、和解方針、費用、全部揃ってる所は殆んど無いでしょ。
>>827
依頼し易さで他に何処があるの？
同等かこれ以上の万能な所あるなら貼ってけば？
皆の為になるし
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 02:06:20 Mh5FvIGA0
周南ですべて解決した人いる？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 02:44:39 8aUknx0i0
過去の報告では
5社解決するのに
だいたい3ヶ月ー8ヶ月くらいだと思ったが
全て解決した人が、報告をしてくれた後にこのスレチェックするメリットってなんだろうね？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 03:40:34 23q07scwO
過払い金請求について、詳しく載っているｻｲﾄ見つけたので貼ります。
URLﾘﾝｸ(hpdaijin.jp)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 07:55:48 c8Q2dY+0O
>>828
周南以外だとホームロイヤーズなんか良いと思うけどな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 08:14:56 lYwUuQnv0
>>832
思う根拠はあるのか？
述べよ。関係者か？
宣伝なら逆効果だぞ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 10:02:09 c8Q2dY+0O
>>833
報酬が安いと思いました。
なんですぐ宣伝とか言うんだろ？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 11:42:34 8aUknx0i0
適正範囲な気がする 別に安いとは思わない。
着手金 42000円
＞減額報酬として、[（本人申告の総債務額または債権調査の結果明らかになった額－和解後の総債務額）×5.25％]をいただきます。
過払い金返還(払いすぎた利息を取り戻すこと)取り戻した金額の21%(税込)
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 11:45:15 3X2noMiYO
決して報酬が安いとは思わない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 12:28:21 c8Q2dY+0O
過払い返還は21%でしょ？
周南と同じでしょ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 12:41:37 8aUknx0i0
本人申告の総債務額＝本人引き直し後の残高でも良いなら少し考えるけど
債務残高50万で引き直し後、過払い10万になった場合なら減額報酬は26250円
着手金42000円+過払い報酬21％の21000円で合計89250円
経済的利益の15％に相当。
債務残高50万、過払い100万なら減額報酬26250円
着手金42000円+過払い報酬21万で 合計278250円
経済的利益の18％に相当。
残アリでも完済物でも周南にかなり近づいたね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 12:45:44 c8Q2dY+0O
ホームロイヤーズって過払いでも着手金、減額報酬とるの？
だったらごめんなさい勘違いです
携帯サイトの説明だと過払い返還は21%のみと読み取れる…
ちなみに京都も過払いの21%だけですかね？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 12:56:09 8aUknx0i0
債務残高10万で過払い100万なら減額報酬は5250円
着手金42000円+過払い報酬21万で合計257250円
経済的利益の23％に相当。
同ケースで周南なら
着手金52000円+過払い報酬21万で合計262000円
経済的利益の24％に相当。
このことからケースによっては周南を安さで上回るって事になった。
間違ってたら指摘してくれ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:05:37 9gmPyWr9O
周南て、残有の過払いの時で
過払いが発生する場合は過払い金報酬の20%だけじゃないっけ？
こないだそんな説明だった気がしたけど私の思い違い？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:53:59 8aUknx0i0
俺も何処かで過払い返還金が出る任意整理は、過払い金報酬20％だけになるって
見たと思ったんだけど、現時点で見つからなかったんだよね 公表してないのかな？
と思って指摘してくれと付け足した。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:59:59 CEtDdFFW0
周南、着手金等無いよ。
過払い返還額の21%(税込み)だけ支払っておしまい。
サイトよく見ればわかるけどさ、任意整理と過払い返還と
明確に分けてるところは報酬は良心的なところが多い。
逆に過払いでも任意整理あつかいのところは減額やらなんやらで
報酬が高い場合が多いと思う。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 16:09:58 8aUknx0i0
じゃあ周南は残アリであっても引き直しで過払い出たら、着手金等無しの過払い金返還扱いになって
報酬額は20％+消費税でｏｋって事だね。
俺は完済物しか依頼したこと無いんで残アリは任意整理扱いだと思ってたｽﾏﾝ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 16:13:59 8aUknx0i0
とすれば>>840の
＞同ケースで周南なら
＞着手金52000円+過払い報酬21万で合計262000円
＞経済的利益の24％に相当
これは訂正で
過払い報酬21万のみ
経済的利益の21％となる。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 17:30:36 CEtDdFFW0
上で出てるホームロイヤーズはどうなんだろうな
ＨＰ見ると任意整理と区別してるようにも見えるが…
依頼者いないかい？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:28:24 9OmwvDi2O
>>846
依頼はしなかったが
電話相談だけした。
分けてるよ。
オレは完済炭だけだったから
報酬21%のみって話だった
依頼しなかった理由
・話を聞いていて、ここは
遅いんだろなと思った。
・訴訟費用が高い。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:39:05 lYwUuQnv0
新聞広告が気になる。
田舎なのに入ってる。
怪しい。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:50:47 8aUknx0i0
>>847
訴訟費用？
ＨＰにはそんな事は書いてなかったよね？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:56:28 8NDTtezP0
利息５パーいわゆる満５とった場合、
利息が20万超えると雑所得になって申告の必要があるみたいだけど
弁依頼だと過払い報酬やら着手金やら裁判費用やらで
利息なんてすぐなくなるくらいたっぷりかかってるよね、
これを必要経費とみなして申告はしなくていいのだろうか？
それとも弁費用は経費とはみなされないから要申告なのか？
今年申告した人、詳しい人、教えてくだされ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:03:55 9OmwvDi2O
>>849
書いてないよ
オレは電話相談で
直で聞いたから…
2000年完済の案件だから
利息は欲しいじゃん
で、聞いてみたら
「訴訟しないと無理」
で訴訟にかかる別途費用
を聞いてヤメた。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:06:45 YImoGG5D0
>>850
かかった経費は全て差し引ける。
取れなかった訴訟費用もね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:24:58 lYwUuQnv0
２０００年完済案件なら
訴訟してでも利息取るのが当たり前
その雰囲気は あわよくば利息を断念させ
サラ金からの 裏マージンを狙ってる可能性が見えるねん。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:30:57 8aUknx0i0
>>843
やっぱおかしくない？
100万の残債抱えて任意整理を依頼し過払い返還金が5000円だったとすると、
21％の過払い報酬は1050円になるよね？これで終わり？
一方100万の残債を抱えて任意整理を依頼し残債が5000円ある場合は
52000の費用が必要って事だよね？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:10:40 4fY2IToq0
>854
だから周南は個別ではとても口銭がでないので、集団訴訟を
している。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:46:05 8aUknx0i0
そうか よく解ったよ ありがとう
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:46:19 Jm5XP7Ou0
比較検討するならわかるけど
いちいち弁護士報酬が変だとかって言うなら
別なスレたててそちらで議論したら？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:01:27 8NDTtezP0
>>852
ありがとう、では費用計上できるから
一応申告はしなくちゃいけないって事なのかな？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:26:57 4fY2IToq0
成功報酬一切無し！ネットで見つけました。
誰か利用者の詳細を求む
URLﾘﾝｸ(nishio-law.com)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:01:21 M9MzXKePO
成功報酬取るなら失敗返還もしてくれよ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:12:19 kwtHGVJxO
減額和解になったら報酬もその分減額してくれよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:25:09 ymiJUODS0
【緊急】押し貸し詐欺にご注意ください
毎年2月中旬になると
チョコレートなどの物品を渡し、一ヶ月後に3倍などの法外な利息を請求する
いわゆる「押し貸し」による被害が多発します。
今年度もこのような詐欺が横行することが予想されますので、
くれぐれもご注意ください。
また、万が一これらの詐欺にあってしまったら、
消費者生活センターや警視庁に相談しましょう。
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863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:29:45 yWKwFlsg0
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864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:07:02 2ucixxS70
過払い15%だそうです。参考までに。
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865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:48:23 fon/LYCu0
>>864
安いね 人柱になろうかな
丸井の2年放置が手付かずなんだよね
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 11:02:29 WkF5HiG/0
１５％は安いが、Ｑ＆Ａで最近８割和解も難しくなった
これ見ると、ちょっとヒク・・・。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 11:47:12 fon/LYCu0
訴訟する気がないって事かな
8割なら丸井でも電話だけでいけるよな
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 12:16:55 RicjEmZ6O
弁護士、司法書士に頼まなくても過払い請求出来るって本当ですか？
マニュアルみたいな本が１万円で販売してたんですが…これって詐欺ですか？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 12:29:18 4YvPw2Mb0
>>868
そんなものを買う必要は無し。高すぎると思います。
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
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出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
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870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 13:06:17 uC50IJ0h0
昨年、3月に弁事務所２ヶ所に依頼しました。１つはホムロイに残債のある
過払い皿１社を。ここは、１年過ぎてもまだ解決せずだらだらやってます。
もうひとつは、新宿にある事務所に依頼。さくさくと７社を半年でやっつけて
くれました。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 15:19:05 4YvPw2Mb0
大手の場合は集団訴訟のためどうしても時間がかかってしまうね。
その分報酬を安くするべきだと思うが。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 15:20:55 jqO82hXhO
>>870
新宿の報酬等費用はいかほどですか？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 15:58:05 +0SrwRsN0
>>868
この板をくまなく勉強すれば何でもできる
過払い初心者スレでものぞいて来なよ！
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:23:18 LnzJ4NxkO
法テラスで費用を立替えをしてもらいたいのですが他のスレで同居家族との月収入の決まりがあると書いてあったのですが本当ですか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:47:06 3FOft66w0
>>874
何の費用だ？
過払いなら後払い（返還金で）はたくさん有るぞ。
破産、整理ならスレ違い。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 18:58:41 jqO82hXhO
周南で過払い金ありの任意整理した事ある方がいましたら教えてください。
解決までどれくらいかかりましたか？
相手はプロミスです。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:18:13 Oc5RbBC7O
>>876
周南は過払い出てれば任意整理扱いではないよ
ただの過払い返還請求です。
完済してるしてないも関係無いです。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:49:03 jqO82hXhO
>>877
ありがとうございます。
そうなんですか。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:04:12 Oc5RbBC7O
>>878
それと解決までは争点しだいですね。
プロミス、分断が無ければ半年もあれば終わると思う。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:54:42 rpzWFbj5O
ＢＥＮSアンドＳＥＡS達へ
日本の司法が揺らいでいますよ。
判決出ても知らんぷり
強制執行対策してるから、勝手にやってくれという横暴ぶり。
回収できなければ泣き寝入り
最初から過払い返す気ないんだから１割和解を要望してくる横暴ぶり。
最初から過払い返す気ないんだから、１割でも怪しいもんだよ。
一体全体どうなってるんですか？悪徳サラの横暴ぶりは
もう司法が舐められまくりですよ。
履歴請求→無視
過払い請求→無視
判決→無視
強制執行→どうぞごかってに。
ＢＥＮSアンドＳＥＡSはそれで諦めてサラの勝利。
こんなのでいいんですか？
もっともあんたたちは裁くほうじゃなくて弁護するほうだからサラの味方か…
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:00:04 jqO82hXhO
>>879
ありがとうございます。
その半年とは、周南も含めた一般的な時間なんですか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:30:40 LnzJ4NxkO
874です。残有りの過払い請求を司に相談に行きたくて。まず過払いあるかの計算を履歴取り寄せてみないと分からなくて。だから法テラスでまずは相談&紹介をしてもらおうかと思いまして。着手金の立替です。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:36:55 Oc5RbBC7O
>>881
よそは解りません。
依頼～引き直し～提訴まで約２ヶ月、ひと月後第一回期日、
ひと月後第二回期日で和解、そのひと月後に入金。
こんな感じです。
業者、争点しだいでは5回か6回程度の期日がはいって判決ですね。
端数減額で早く和解する業者もあります。
以上、私のケースです。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:49:47 jqO82hXhO
>>883
詳しくありがとうございます。
助かりますm(__)m。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 23:10:00 jqO82hXhO
>>882
私ごとぎが割り込んでごめんなさい。
たまたま最近知合いが扶助制度使ったんもんで。
法テラスか、法テラスで紹介されたもよりの法テラスでも
大まかですが扶助制度を申請できる収入等教えてくれましたよ。
後は依頼する弁護士さんの判断次第でで申請出来るか決まるみたいです。
でもこちらでもどなたかおっしゃっていたように
借金問題に関しては相談も無料で、すべて後精算てとこも多数あるから、探してみては？
私が相談行った中には、業者から振り込まれる過払い金を先に立て替えて払ってくれる弁護士もいましたよ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 23:33:51 jqO82hXhO
>>822
何度もｽﾏｿ
あと相談料を無料にしてもらうのは
最寄りの法テラスで電話一本でいくつかの質問に答えるだけで申請出来ましたから。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:06:13 B8GKx3b7O
>>879
周南は一件で半年かかるんですか!?
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:26:37 BfDT5WyjO
プロミスは、有能な弁司であれば、交渉のみで
満額以上が可能。
（満5は確かに難しいが、満額＋αは引き出せる）
5%の利息が微少な場合には、わざわざ提訴なんかしない
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:45:52 URW78Tc9O
費用を考えたら周南、早期和解を望むなら少々高くともをあたるべきなんだろうか。
890:訂正
08/03/15 02:47:34 URW78Tc9O
費用を考えたら周南、早期和解を望むなら少々高くとも他をあたるべきなんだろうか。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:58:05 B8GKx3b7O
それなら周南で8割和解でもいいんで提訴なして早期和解して下さいって最初にいうのはどうかな？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 03:49:56 URW78Tc9O
>>891
ありがとうございます。
よく考えます。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 06:45:53 lu4QO1ZbO
>>887
私のケースを書いただけで、他の依頼者の時間は解りません
申し込み日から入金日までの時間できっちり満5です
そんなに遅いと思われますか？
周南依頼者、ほかにもいると思うので書いてください。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:05:09 hGry/NhO0
週何に依頼する最大のメリットは減額和解しないという事。本来減額する必要の無い債権だから当然。
その為多くが集団提訴という形を取り、法的に金融業者へ満額+5％を払えという判決を貰う。
必要な訴訟費用は、過払い金に対する21％の報酬に全て含まれ、依頼者の負担が無い。
提訴費用は別途必要になりますという業者とは全くの異質。着手金も必要ない。
今の所、周南以外にこれだけ有利な報酬体系は無いよ。
満+5％取るために提訴して時間が掛かるのは当然。提訴費用は必要ない。
金融業者がこの先、提訴せずとも満+5％を払うように意識を変えさせる為には元債務者が1円も減額しない
と言う強い意思表示をするべきだと思う。
それでも減額してでも一日も早く金が欲しい人は、電話交渉だけで8割和解とか元金だけとかを基本方針にしてる、
割高な事務所を選べばいいと思うよ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:37:01 BfDT5WyjO
周南の宣伝スレ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:01:36 hGry/NhO0
>>895
宣伝をしているつもりは無いが事実なんだよ
他に良い所が有るならドンドン貼っていけばいいと思うぞ
事務所選びは依頼者の自由だけどマトモな弁護士探しって結構大変だろ
自治体の無料相談で紹介する弁護士も糞みたいだしな
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:07:44 B8GKx3b7O
宣伝とは思わないなあ
別に宣伝してもそれこそ何のﾒﾘｯﾄもないし
ましてや教えてあげてまで宣伝と言われてる必要ないよ
でも どうせなら周南の情報交換できる専用スレを作って欲しいとは思う
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:33:32 /mSLLnNcO
初歩的な質問ですみません。
現在も債務中で2週間後が返済日なのですが、
事情で返済が不可能になるため、過払い請求を依頼しようと思ってます。
そこで、以後の返済義務はどうなるのでしょうか。
弁護士からの受任通知が債権者に届くまでは返済は続行するのでしょうか？
スレ違いでしたら誘導お願いします。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:30:17 YLygfYsnO
１社４万+過払い金の25%、+実費と言われたのですが高いですかね？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:44:30 lu4QO1ZbO
>>898
過払いが確実なら入金はしなくとも良い。
微妙なら受任通知が行くまでは入金した方が良いと思います。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:10:37 hGry/NhO0
>>899
何処それ？
報酬体系は解ったが基本方針はどうなの？争点あり？
争点無ければ8割和解なら弁護士じゃなくても自分で交渉すれば返還されるし
勉強して粘れば元金のみくらいは取れるよ そう考えると高いな。
叱られそうだがまだホーム何とかのほうが安い気がする。俺は週南に依頼したが。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:14:57 /HwJWhGW0
>>899
標準的な価格です。
１件当たりの着手金２万円とか減額報酬なしとか全部ネタですから。
真に受けないように。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:24:19 /mSLLnNcO
>>900
では返済日が過ぎても受任通知が届いてない場合は
督促の電話が来るということですよね？
何と返答するのが適切なのでしょうか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:27:15 CBhAJgnE0
ブログ絶賛更新中
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
大阪府知事・橋下に反論批判した女性府職員(大阪府の職員の平均年収700万円以上)
に対して、激励殺到！大反響です
＞ 激励殺到！
大阪府の借金
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
6兆円超え。しかし職員のボーナスはなぜか上昇4.45→4.5ヶ月
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:32:37 lu4QO1ZbO
>>903
依頼する事務所に聞くのが良いです。
まぁ、弁護士に債務整理を依頼してますとか
すでに過払いなので入金はしませんで良いと思いますけどね。
あくまでも過払いが確実ならですよ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:07:08 /mSLLnNcO
>>905
わかりました。
早急に依頼しようと思います。
どうもありがとうごさいました。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:32:32 K7zqLCoq0
着手金３万
減額報酬１０％
過払い報酬１０％～２０％
他１万
これが標準だと思う。
908:899
08/03/15 20:37:41 YLygfYsnO
では高いですね。
周南にしておきます。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:45:17 hGry/NhO0
>>907
＞着手金３万
＞減額報酬１０％
＞過払い報酬１０％～２０％
＞他１万
＞これが標準だと思う。
標準価格で元金満額+5％を取ることができないなんて
プロとは呼べませんなｗ
書類だけで交渉するんでしょ？
書類作成代だけでできるよね？ボロ儲け商売は程々に。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:10:07 soaucUlb0
お勧め事務所があれば教えてくださいな。東京がいいです。
費用は安い所がいいです。
911:907
08/03/15 22:30:41 K7zqLCoq0
>>909
なにかあったのか？
こんなもんだろ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:49:30 hGry/NhO0
東京の弁護士事務所の多くが、仕事の価値に対して遥かに高い報酬体系を導入している。
報酬制度の自由化が成されたﾊｽﾞなのに、まるで協定でも在るかのごとく高額報酬を規定している。
これがスタンダードだと言わんばかりに。
カッペほど東京が絶対だと思ってる。ﾜﾛｽｗ
東京で生まれ東京で育った人間は、地方だとか都会だとか関係なく商品価値を見出せる。
東京で標準的だとぬかす料金規定は糞。良いか悪いか解らないなら群がるな。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:08:41 2W0MlkUo0
オレは返還じゃ収まらないくらいの額になっている（というか完済分は自力でとってしまった）ので民事再生予定
東北在住のオレが法テラスで紹介された弁護士・・・30万（面談、一括）（ウチの地域には再生委員制度はないらしい）
東京の弁護士（アディーレ）・・・39.9万（電話、分割可）+申し立て費用18万+東京までいく
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:18:08 t+sVTKcM0
訴状作成サービスはいいかも？
URLﾘﾝｸ(ngto.jp)
一律１５％
URLﾘﾝｸ(www.kugayama.biz)
裁判外は１５％
URLﾘﾝｸ(www.sekineshihosyoshi.com)
１８％
URLﾘﾝｸ(www.angel-call.net)
訴状の作成のみもあり。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ブログ
URLﾘﾝｸ(ezra.jp)
ちょっと怪しいかな？
URLﾘﾝｸ(yuuki.air-nifty.com)
ここがいわゆる周南？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 07:57:00 Yu2F+T9K0
>>908
読解力がないの？
減額取らない分，過払いで２５パーセント取る方針というだけなら高すぎることはない。
それに，一件当たりの報酬が４万円なら旧会規どおりだから高いとはいえない。
標準的な料金だよ。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:18:16 dtEHX7Lh0
標準的料金って？
それが高いんだよ。
無知な元債務者を食い物にする。
酷い奴らだ。
どこが標準だ！勝手に作るな！
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:36:49 JGTDXAaCO
>旧会規どおり
サービス業ならさ、いつまでも古い料金体系じゃ取り残されるよ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:14:38 pSdLp822O
そりゃ安いに越した事はないだろうけど、安い設定だからと依頼しても必ずしも受任してくれるとは限らないよ
それに、安くしているって事はどこかに必ずカラクリがあると思うが
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:18:58 dtEHX7Lh0
無知な元債務者が大量にいるから
当分、取り残されることは無いわな。
まだ気づかないのも大量にいるし 料金上げてもまだいける。
借金がゼロになっただけでも 弁護士様が神様に見えるのに
その上 お金を頂こうなんて 滅相もございませんです。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:38:59 kGQcOVKn0
日本全国全ての弁護士事務所の料金を把握しなくちゃ
高い安い標準的なんて決め付けられないよね。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 12:28:11 QX8TP+aX0
ぼったくりが必死だなｗ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 12:51:36 XJ+d/uUA0
標準的な報酬として、弁護士の間でコンセンサスが取れているのは、
着手金 １社 ２万～４万
減額報酬 １割
過払い報酬（非提訴） ２０～２５％
過払い報酬（訴訟） ２５～２９％
ですね。安くするのは勝手です。
弁護士のなかで「悪徳じゃないの？」という議論がでるのは過払い
報酬が４０％くらいからです。
報酬を払うのが嫌ならこなくていいんです。
債務整理をやると報酬を取れないケースが多いですし、時間単価か
らしても、上記が採算ラインですから、そうそう安くはできません。
ただし、過払いに特化して、ネットや広告で集客して、弁護士を数名、
事務員を十何人雇い、多人数を同時に接客できるように広いビルに入
居して、大量に処理すれば、もっと安くできるでしょう。
それをすれば、今だけは死ぬほど儲かるに違いありません。
しかし、そうした事務所は、日本に１０箇所もありません。
そこまで過払いに特化しては、将来の事務所経営ができないからです。
草刈場と考え、野となれ山となれという考えで、事務所を肥大化させ
ることはできません。
まあ、４０くらいでセミリタイアを狙うなら、そいう博打を打つのも
１つの人生設計でしょうが。
なお、弁護士の半分以上は、債務整理自体を受任しません。
本当にそれほど儲かり、簡単で、おいしいのなら、老齢の弁護士も過
払いをやると思いますよ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:01:22 BwOUX4ZU0
ココで言う高い安いは、金額だけで見てる訳じゃないよ>>1から読み直せば？
標準的を謳ってる事務所は全額の返還する為に別途訴訟費用を依頼者から搾取する所が圧倒的に多い。
またそうしないと全額は取れません！と断言する弁護士が多い。
そして訴訟費用は不透明な人件費が主で、これまた依頼者の負担に。
結果過払いが発生していても相当な割合が弁護士報酬に持っていかれる。
じゃあ訴訟費用を払わないで事務所方針の過払い請求ってどんな仕事をしているのか と言うと
履歴取り寄せて引き直し計算、相手に請求書のFAX入れて元金のみで和解するからと上から目線で電話。
元金のみか8割かの電話交渉。ココまでは事務員が対応。
8割でしか譲らない業者の場合、初めて弁護士が登場。
弁護士『元金のみは譲れん』
サラ 『先生！8割で勘弁してくださいよー』
弁護士(先生と呼ばれ気持ち良くなって)『しょうがないなーじゃあ9割で手を打つから8割の和解書作成して送ってきなさい』
(なぜか和解書はサラが作成)
事務員『頑張りましたが8割以上は訴訟費用5万円必要になります』と依頼者に電話して諦めさせる。
(8割和解書を捏造して1割を裏金に)
依頼者『2ｃｈで書き込み』
「○○○法律事務所で4年前完済60万の過払い金返還を依頼したんですが解決まで2ヶ月程かかり8割和解でした。
今は終ってスッキリしていますが費用が高かったような気がします。
着手金 42000
過払い金報酬 96000
成功報酬 48000
諸経費 5200
合計 191200
手元に戻ったのは288800円でした。標準的と言ってましたが高いですか？ 」
住人 『2ｃｈ書き込み』
「高けーよ！」
「それ何処か晒せ！」
「東京では標準的ですよ」
「↑死ねよ悪徳弁」
「俺が依頼した所だと手元に残るのは55万くらいだな」
「報酬2万かよ！」
「違う。60万に4年5％付けると多分費用払ってもこのぐらい残る」
「だな！」
「確かに…」
依頼者「 … (絶句)」
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:30:01 BwOUX4ZU0
＞今は、過払い特需で着手金なし、成功報酬のみの弁護士もいるが
＞これも、不当利得返還請求が多くあり、集団訴訟するから出来る事だ。
どう捉えてるかは自由だが、依頼者の立場になってリーズナブルな料金を算出している事務所が存在するのは
平成16年4月に弁護士報酬の規定が無くなったからだろ
今も法外な規定撤廃以前の料金体制を取っている所は、旧体質の悪徳弁と位置付けられる。
日弁連で推奨していた報酬歩合も、300万以下の経済的利益相当は、着手金8％成功報酬16％で
合計は経済的利益額の24％だったみたい。補足として30％以内の増減は可
となっていた。
つまり、当時30％以上の報酬を受け取っていた弁護士は規定違反だった訳だ。
今は規定が撤廃されたから30％以上の報酬でも問題ないってか？
笑わせんなｗ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:33:14 XJ+d/uUA0
>>923
１から読み直してみたが、君ほどの馬鹿は、君以外見当たらなかったよ。
素朴に、弁護士資格を失うリスクを犯してまで、そんな犯罪行為をして
１割を横領する必要があるのかがわからん。
仮に、横領するにせよ、サラ金の過払い対応交渉の従業員のような、安
月給で１年で離職していく人たちを信用して、そんな裏工作するわけな
いだろ。
その場合、和解書は、弁護士自身が偽造するのが合理的で安全なのは、
子供でもわかると思うが。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:44:26 BwOUX4ZU0
落書き部分にはマジレスイラネｗだからアンタは嫌いだよ
＞ 着手金 １社 ２万～４万
＞ 減額報酬 １割
＞ 過払い報酬（非提訴） ２０～２５％
＞ 過払い報酬（訴訟） ２５～２９％
＞ですね。安くするのは勝手です。
この報酬体系だと、非提訴での満額はまず無理。解ってると思うがな？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:51:33 BwOUX4ZU0
>>925
ねえ落書き以外は認めちゃうの？ねえどうなの？
事務所の家賃が高いとか言い出しそうだがｗ東京から拠点はずせばいい事だしなｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:34:47 dtEHX7Lh0
>>925
読んでねえだろ いいかげんな事言うなよ。
馬鹿は少なくとも もう一人いるだろが！
>>923
読んでたら 自分が書いたんかいな？と勘違いしかけたわ。
それにしちゃ 文章がうまいなと思ったがな。
あんた わしの書き込みに惚れたんだな。
わしは馬鹿だが あんたは違うみたいね。
どんどん 攻めてくれ！ やれ！ 逝け！
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:21:57 BwOUX4ZU0
>>925
何とか言えカス
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:48:34 nQAOLD640
正義の為やってるわけ違いますから。金払わないなら貧乏人の相手とかしません
高い思うなら自分でしたら？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:13:48 JsQkKQsm0
弁護士は金儲けのためにやってるんだよね
アホらしいから俺は自分でやってる
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:34:24 8Vrx7Uqf0
高いと思っても自分で出来ない奴もいる。
それにつけこむ最低の奴だがな。
わしが前から言ってるだろが。
サラ金と一緒だって！
皆へらへらしてないで 意地見せんか！
たとえ負けても 個人でやらんか！
個人で負けるようなら 弁でもほぼ負けるわね。
勝訴確実の馬鹿案件なんぞ依頼するから アホが付け上がるんだがな！
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 08:34:14 1tR/M4So0
過払い報酬30％以上は、高すぎると思ったほうがいいよ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 09:27:05 KN1TZCA20
人それぞれ弁なり司に依頼する事情ってもんがあると思う
自分でやれとかアホらしいとかはスレ違いってもんですよ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:28:43 lynYve710
>>932
人に仕事を依頼すればそれなりの報酬を払うのは当たり前だが？
あっ、無職なのねｗサーセンｗｗｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:17:42 jRFyPkRV0
＞それなりの報酬
これが問題だっつー話しだわな
大した仕事もしていないのに難しい案件だと思わせ高額報酬を貪る。
自治体や議員におこぼれを貰ってる少数の弁護士からみたら、庶民を食い物にしてる
悪徳弁護士は詐欺と何ら変わりない。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:24:01 ACQa4cgn0
需要と供給を考えてね。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:27:55 EfbnYikj0
まもなく日本が世界を救います
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
皆さんも、頑張ってほしい
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 12:11:37 jRFyPkRV0
テレビしか観ない、あるいは新聞しか情報源がない、馬鹿な7割の日本人を「Ｂ層」と呼び大衆洗脳してるわけで
その7割を需要として法外な高額報酬を取り供給をする悪徳弁は正に侵略者のそれと変わりない。
需要と供給？
アホかとｗ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:29:40 wxtqikhBO
弁護士ならさっさと提訴して 満額しっかりとるのが当たり前だよね。
まあ高い報酬とるなら弁護士らしい仕事しろっていう事ですね。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:32:34 rrtbx4LF0
今日周南に書類提出してきました。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:47:17 lynYve710
>>940
結局そう言うことなんだけどね。なんかよほどひどい目にあった人がいるみたいだなｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:56:48 VXVK0jn8O
報酬の話はもういいから別スレたてろよ。くどい。ここはいろんな理由で依頼した人達のスレだから。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:00:11 VXVK0jn8O
>>942ひどい目にあったか極度のケチかだね。きっと外食なんてとんでもない！自炊だ！ってタイプだよ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:06:58 lynYve710
>>944
いやｗｗそんな人がなぜ多重債務者になるｗｗ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:18:34 8Vrx7Uqf0
>>945
よく考えて 見ろよ その方のレス
報酬の話はもういいそうだよ。
どうゆう方か 解かるでしょん。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:19:48 T69y2S1W0
週南で裁判終了した人いる？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:34:42 jRFyPkRV0
>>941
アンタは幸せになれるよ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:41:33 hx0hioyfO
PCながめてたら過払い金を先払いする弁護士のホムペ見つけたんだが、
依頼した人います？報酬額とかも書いてないしかなり怪しいんだが・・
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 03:39:05 oxZcHsT9O
>>949
違っていたらごめん。
それ麹町のＩ法律事務所ではない？
もしそうだったら私依頼してます。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 07:58:57 JumCkAUc0
キーワード教えて
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:19:27 oxZcHsT9O
>>949
おはようございます。
違うかもしれませんね。
自分が依頼しているところはＨＰに報酬載ってるし。ごめんなさい。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 11:51:45 wYFc3YEf0
>>950
相手が大手で、時効と争点無ければ満額は間違いない。
手数料報酬等差し引いて立て替え払いをしても危険がないという事でしょう。
現在金は無い→弁護士に依頼できない→過払い金はたくさんある（こういう人は結構多い）
まあ少しでも顧客を集める為の営業努力だろうが、なかなか商魂がたくましい
と思う。報酬規定がそこそこならいいかもしれませんね。
ちなみに三和、アプラスなど危ないところの立替は無為でしょうねｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 12:31:10 oxZcHsT9O
>>953
麹町に同名の法律事務所なるものが存在するので
自分のところかわかりませんが
おっしゃるように一部の業者はＮＧでした。
確実な業者だけ立て替えするみたいです。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 13:41:08 hx0hioyfO
>>952
よろしければ現在の状況等知りたいんですが・・
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 13:51:36 oxZcHsT9O
完済後の過払い返還請求を依頼し結果を待っている最中です。
残念ながら、立て替えは相談の時にすっかり忘れておりお願いしてません。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:53:34 JumCkAUc0
>>954面白いサービスではあるんだけど、この際人生やり直すつもりで貯金と考え後払いにしてもらったほうが
何かと良いような気がする。俺なら解決する頃までに使ってしまいそうだし…
>>421とか>>384-396とかも依頼者にとって有利な感じで結構良さげなんだけど
決定的には晒してくれないのか？
それとも解らなかったの俺だけだったりすんの？ 知ってる人居たら教えて栗。
こういう所なら是非宣伝してもらいたい。
ホーム何とかはダメ！
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 18:14:25 oxZcHsT9O
>>957
先払いといっても和解後の業者からの入金日がわかった時点で
希望者には先払いする様な感じだと思います。
多分仕事としてやってるわけだから
客を集めたいのもあるのでしょうが
みんなお金に困って来てるわけだから
事情を抱えてる人にはなるべく早くお金を戻してあげたいのもあるみたいでした。
宣伝じゃないですからね。方々相談した結果決めた弁なので。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 18:27:29 JumCkAUc0
>>958
報酬規定の全てを教えてちょ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 18:40:52 1egxXaBaO
質問なんですが
弁護士に依頼をして
債務整理等を行った場合
カードとかが作れなくなる様なのですが、携帯電話等の契約も同様に出来なくなるのでしょうか？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:13:25 026mfsGZO
今弁護士に過払い請求してるんですが、そのウチ一社がアコムで11年モノなんですが、時効になって過払いが発生しない場合はありますか？
弁護士も時効になるかも知れないかもと言われて不安になってます。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:23:45 oxZcHsT9O
>>959
過払いに関してはこれだけでした。
裁判費用だの、他雑費は一切無し・・・確か。
着手金 ２１０００円
報酬金 ２１０００円
成功報酬、訴訟前和解２１%、訴訟後２５%
任意整理等はまた別です
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:39:37 JumCkAUc0
>>962 THX!
完済物50万過払い金返還の場合
着手金 21000
報酬金 21000
成功報酬 105000 要訴訟125000
経利に対し29％ 33％
☆前払いサービスが無ければ、東京標準と呼ばれる悪徳業者です。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:45:53 JumCkAUc0
>>961
取引が終了してから10年過ぎれば時効の主張をしてくる場合あり
今から10年以内に一度でも返済してれば時効じゃないよ
解り易く言うと11年前の取引も支払が2年以上続いていたなら時効じゃない。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:03:12 7GDAXTc30
>>961
弁護士が時効になるかも と 言うことは
普通なら 十年以上前に完済 分断があると言うことだろに
十一年物とは ちょっと不自然だな。
あんたか弁護士 どっちかがおかしいな。
または どちらもおかしいか。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:19:10 026mfsGZO
>>964>>965
ありがとうございます。
アコムで取引11年でずーと残50万で天井いったりきたりなんですけど、弁護士に言われました。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:37:59 7GDAXTc30
なんかの勘違いでないの？
それなら 時効関係無いでしょ。
一年分は主張してくる可能性も多少あるかも知れんが
認められる可能性は ほぼ無いわね。
時効で減額和解したとか 嘘ついて ピンハネするための
予防注射じゃないの？ 怪しい弁護士確定！
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:47:42 BzfO9v/i0
俺も>>421 みたいな弁か司に依頼したい。
安いし色々こちらの都合を聞いてくれそうだからｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:50:04 JumCkAUc0
>>966
そこの弁護士報酬を全て晒してくれ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:57:12 7GDAXTc30
>>968
あまいな！
書き込むだけ、言うだけなら どうでも出来るがな。
裏も読まなきゃ 泣きみるよ。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:00:25 026mfsGZO
>>969
大手？IOJ法律事務所。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:06:44 BzfO9v/i0
>>970
ありがとう！
お勧め教えてください。出来れば一度も会わない所がいいかもｗ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:15:29 7GDAXTc30
お勧めは無い。
考え方を述べたまでです。
博打ですよ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:52:34 BzfO9v/i0
はい。自分でぐぐってみます。
ここで書いてあったＵＲＬも参考にしてみます。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 22:08:02 oxZcHsT9O
>>969
悪徳診断好きだねｗ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 22:44:01 JumCkAUc0
大手？ｌｔｊ法律事務所
過払いの回収のみを行います。
費用
着手金 １社あたり２１０００円
報酬金 回収額の２１％（訴訟をしない場合）←注意
その他
事務費 １０５００円
口座管理手数料 １０５００円
詳細については、お気軽にお問い合わせ下さい。
完済物50万過払い金返還 要訴訟の場合は別途
着手金 21000
事務費 10500
手数料 10500
報酬金 105000 合計147000円
経済的利益に対し 29.4％ 悪名高き東京標準です。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 01:39:32 WhEhC+Q60
>>966
最終取引日はいつでしょうか。アコムは取引が長い場合
時効個別進行説を主張することがあります。
しかし丁寧に反論したら敗訴することは少ないと思います。
当てにならない弁護士なら解任を考えたらよいと思います。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 12:02:01 asUerxT6O
周南は直接行かなくても依頼出来るん？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 13:34:13 hLN5e5lg0
俺はメール相談して受任手続き申請書？を郵送してもらった
全国対応って何処かに書いてあったよ
北関東から山口まで行ける訳がないし
980:自分の経験から
08/03/19 14:57:18 Ngw/xBuX0
これから無料相談等へ行く方へ
無料相談の弁護士は当番で色々な弁護士が来ているんだそうです。
過払いに詳しい方で費用も割合安かったり、親身になってくれる方もいますが
驚くほど無知な弁護士でここでいう東京標準より更に高い費用の弁護士もいます。
自分が納得しない限りその弁護士に頼まなければいいだけの話ですが
過払いに関して誤った情報をすり込まれ、愕然としたり
全ての弁護士が同じ考えなのかと思う事もあるかもしれません。
でもそんな時は、ここでもいいでしょうし兎に角疑問をぶつけて一人で悩まないで下さい。
無料相談は自分が信頼できる弁護士と巡り合うまで何回でも行っていいそうですから。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 15:02:58 cG5FolSZ0
>>980
法テラスに相談して任意整理・過払い金返還の経験豊富な弁護士を紹介してもらった
方がよろしいのでは？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 15:18:55 hLN5e5lg0
法テラスで紹介される弁護士は、ほぼ東京標準と呼ばれる高額な報酬体系を併せ持ってます
確かに経験は豊富ですが、庶民の味方では無く営利目的で弁護士をしている人種が多いのが実態。
相談はタダだから何十回でも相談したらいい。
依頼は、報酬規定で下調べしてから考えたらいい。
法テラスで紹介された弁護士の報酬規定は仕事の対価としては法外である。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 12:41:14 AUALkQOz0
無料の相談会だからなのか、そこの相談が債務関係に特化してるからかわからないけど
どうして、こっちの思い通りにしてくれないんだろ。
とにかく、債務整理を押し付けてきて
過払い金請求で整理出来るのに一向にこちらの希望も話も聞き入れてくれない。
そんな印象だなぁ。
勿論費用も高額な報酬体系。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 13:20:13 vBDEDlc+0
僕も無料相談 予約して行ったけど
カスだったよ。
過払い大量、争点なしのアホ依頼者を漁る無料相談会だった。
きっと９８３さんは 過払い少額か争点ありで 商売にならないと
見られたんだね。
思い通りになるわけないよ。 君のことなんかなんとも思っちゃいないもん。
ただの 馬鹿な金づるなんだもん。債務整理にして 適当に和解しとけば
報酬と少額過払い金でも 電話だけで簡単丸儲け！
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 13:52:01 TzKOxqEJO
三年前に完済した分の過払い請求の話をしたら
過払い金請求ではなく
あくまでも債務整理であって
費用も債務整理の料金になると言われました。
おまけに完済してようと過払いを起こせば俗に言うブラックになり
5年間は消えませんと。
それにやんわりと異論をとなえたら
誰が言っていたのですか？
何に書いてありました？
と言われ言葉に詰まりました。
最後には困った時に貸してもらって
今更お金を返せというのも
勝手なはなしですよねとの
ありがたいお言葉まで頂きました。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 14:15:28 4IXKtNao0
俺の場合は8年取引の4社で総額残180万くらいの頃に延滞続いて出金停止になって自転車できなくなった時に
自治体でやってる所に相談しに行ったんだけど
任意整理すれば取り立てされないからと言われて弁紹介された。
1ヶ月くらい経って内訳は忘れたが40万くらいの費用は掛かるが借金は30万くらいになります。って説明された。
この時に着手金を払う約束をしていたので給料の9割を払い(13万)極貧生活をする羽目に。
ほぼ強引に了承させられた感じだったが取立てがなくなった事や借金が減った事は嬉しかった。
残りの費用は半年の分割払いにしてもらい、少しはらくになったが
その翌年2007年に過払い金という言葉を知った。
弁が減らした分はタダ単に利息制限法で引き直しただけだった。
果たして40万の価値があるのかどうか疑問に思い、2ｃｈに辿りつく。
債務額は多くても少なくても仕事は一緒。
1社あたり10万の費用で、弁介入通知、履歴を取り引き直し計算、債務不存在通知もしくは和解書。
これだけでしょ？和解書以外はFAXでも可能だから、正式な文書は1通だけ。
となれば、10万は高すぎたという結果になる。しかも過払いの説明は無く、和解してるし最悪。
今はこの過払い部分を取り戻す為の勉強中。
どうやら東京の大部分がコレと似たような報酬体系のようだね。
気を付けてください。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 15:21:51 5zX1K2qg0
>>986
頑張ってください
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 16:03:06 N4AHrnzyO
そろそろ次スレおながいします
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 16:05:30 TzKOxqEJO
>>986
絶対頑張ってください！
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 18:18:23 7UTQ0DlI0
弁護士は高いんですよ。それを忘れないでくださいね。
商売だの営利目的だのと、悪口のように書いてますが、「仕事」なのです。
報酬を受けなければ、仕事ではありません。
たとえば、弁護士の受任通知というのは、資格を使ってする責任ある行為
です。これにより、公的機関ではない弁護士や司法書士が、貸金業者に取
立禁止効を生じさせることができる。こういう重大な効能が付与されてい
る裏には、法の精神に則り、適切に紛争を処理し、解決するという責任も
伴う。単なる、書面作成料と、郵送代行料で、出せるものではありません。
当然に、数万～数十万単位の報酬を必要とするものです。
医師の診療行為も、そのほとんどは、知識的にも内容的にも、本を一冊読
めば素人でもできることが８割を占めます。
その医師が３分の診療で５千円の診療報酬を取ることも、ままありよくあ
ることです。この報酬も、医師の職責を考えれば当然のことです。
君たちには、単価の高い仕事をする人間の存在自体が理解できないのかも
しれません。
まったく同じ仕事をしても、アルバイト、派遣社員、中小企業の社員、
大企業の社員、身分により、時間単価にして軽く１０倍の差がでるもので
す。労働単価は平等ではありません。
君たちの労働単価意識で、１０万が高いだと、ふざけたことをいっている
から、君たちは経済行為の弱者なのです。数万の貯蓄もないために、
２９．２％もの利息で金を借りはじめた間抜けなのです。
ここで、弁護士報酬が高いだの書き込んでいる連中は、弁護士が苦労して
作り上げた、過払い請求の仕組みに乗って、短期的に息を吹き返してまい
あがっていますが、いずれ必ずまた経済的に敗北するでしょう。
仕事や経済行為に対する思考原理自体が、間違っているからです。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 18:46:34 TzKOxqEJO
上から目線全開だなｗ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 19:04:37 vBDEDlc+0
過払いなら個人でやっても 取立てなんかこないよ。
きても 関係ないよ 払う必要が無いんだから。
電話でも掛かってきたら 逆に金返せって怒鳴りつければいいのよ。
必要無い 受任通知出して貰うのに
数万から数十万も取るのね。
知らない人騙して 金儲けるのはサラ金と同じだって 言ってるでしょ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 19:45:15 olY26NyD0
>>990
まあその通りだけどわざわざそんな長文で必死だなｗと。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:25:21 kBE+Qq6/O
まぁ過払いの場合はすり傷を治す程度の医療行為と同じだろ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:50:24 vBDEDlc+0
数万の貯蓄も無い 間抜けな弱者から 金取って 飯食ってるのに
偉そうに 言うなよ 馬鹿事務員 みんな解かってるぞ。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:00:40 5GKD6WMbO
次スレ作るならタイトルは決まりだな
【過払い金を弁護士司法書士に依頼して後悔しないために】 で どうよ？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:03:53 T4CCj3SI0
多分あんまり長いタイトルでスレたてれないと思う。
次は普通に１０軒目でスレたてて、その話を失敗例で
盛り上げたければ、他にスレたてればよいじゃん
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:15:35 uSGPLonv0
>>990
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/03/16(日) 02:18:08 t+sVTKcM0
訴状作成サービスはいいかも？
URLﾘﾝｸ(ngto.jp)
一律１５％
URLﾘﾝｸ(www.kugayama.biz)
裁判外は１５％
URLﾘﾝｸ(www.sekineshihosyoshi.com)
１８％
URLﾘﾝｸ(www.angel-call.net)
訴状の作成のみもあり。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ブログ
URLﾘﾝｸ(ezra.jp)
ちょっと怪しいかな？
URLﾘﾝｸ(yuuki.air-nifty.com)
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:16:11 olY26NyD0
1000ならレイク満５で和解！
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:16:32 olY26NyD0
1000ならレイク満５で和解！
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