08/02/27 22:21:28 CN8dWpcj0
>>296
あんまり２ちゃんねる真に受けないほうがいいよ。
ここの人たちは特別。
おそらく、ＧＥのその提示はほぼ満額でしょう。
５じゃないだけでね。
それって、社会的にみて妥当な額だと思わないかい？
要するに、君が支払った利息制限法超過の額を、ほぼ
回収できればＯＫとすべきだと思うよ。
民事事件の当事者同士の解決で、利息まで全部取るってのは、
普通のケースでは考えられない。多少は譲歩しないとね。
訴訟ってのは、どうしても当事者同士で折り合えないときに
起こすもの。
民事訴訟になってからも、訴訟外あるいは訴訟上の和解、
和解に代わる決定、または調停に移行などして、できるだけ判決
まではいかないシステムになっている。
どうしても元本を大きく下回る金額しか払わないというのなら
判決まで行っても良いけどね。
ただでさせ過払いで裁判所がパンクしているのが現状なのに、
これ以上、税金を無駄使いして利息まで取ろうとする、あくなき
個人的な権利と利得の追求が正義ではないよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:26:19 9K2gs4Ja0
完済物でも半年はデフォなのか
見当違いだったよ
バイトでもします。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:27:00 MWc/vMV5O
半年も掛かるんですか!?…2.3ヵ月くらいかと思った…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:38:57 9K2gs4Ja0
>>305
＞ただでさせ過払いで裁判所がパンクしているのが現状なのに、
＞これ以上、税金を無駄使いして利息まで取ろうとする
それは裁判所の都合ですよ
問題はグレーゾーンに関し、任意で返還というシステムであってそれは法律が完璧じゃないからでしょ？
悪意の受益者を擁護するような裁判官がいますか？
法律が糞な訳ですよ 官民の癒着が問題な訳ですよ。
原告は妥協する必要は全く無い。
満額+入金日までの5％は認められて当然。
弁護士が減額和解したいのは自分の為である場合が多い。
依頼者の事を第一に考えたら減額和解なんてしないよ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:50:28 veUSb+mC0
>>308
意味がわからないので、説明をしてくれ。
①法律が完璧でないのは当たり前だが、当事者間で紛争を
解決するという素朴な社会行為が、法律が完璧でないこと
によって発生していると考える理由。
②裁判官は、法律に基づいて機械的に判断を下すのではなく、
悪意の受益者を「擁護」したりしなかったりで、５％の利息
をつけた判決を書くと考えているのか？
③「官民の癒着」の意味するところ。また、この官及び民
とは一体誰のことか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:54:30 K1ttQkZg0
>>309
①法律や救済処置が完璧ならば(規制含む)紛争(感情による憎悪を除く)は生まれない
②NO
③癒着により本来在ってしかるべき法案が妨害によって書き換え又は採用されない
官＝銀行他金融業者を本来監督する立場の役人、族議員他
民＝日本貸金業協会他
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:26:27 B1ZFRjnzO
310に一票
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 11:12:13 DaL8HytN0
おれは弁護士に訴訟しようと言われたけど、７～８割でさっさと和解して
もらった。
おかげで１５社の任意整理が、３か月で終わった。
法学部出ているから、サラ金を使う前から、利息制限法の存在は知ってい
たけど、こんな時代になるとは思ってもみなかったな。
利息制限法を素直に読めば、最高裁のみなし否定判決はめちゃくちゃだと
思う。
けっきょくお上の慈悲で超法規的に多重債務者を救済措置しているとしか
いいようがないので、図にのって権利があるとか考えるべきとは思わない。
返してもらえるて、債務整理できただけで、ありがとうございますって
気持ち。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 12:10:15 K1ttQkZg0
法学部出てて１５社も多重債務して過払い目当てで任意整理した人が
最高裁のみなし否定判決はめちゃくちゃだなんて説得力の欠片もありませんな
めちゃくちゃだと思うなら、自分だけは過払い請求しなけりゃいい
人に押し付ける事じゃないよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 12:19:18 clg1saNhO
弁護士にお願いして 過払いなかったら どうなるの？
お金とられる？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 12:40:32 7oULtFpYO
質問です。
初めから弁護士か司法書士に頼めば、弁か司、が皿に履歴請求を貰ってきてくれて、全部やってくれるのかい？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 12:41:48 Bcxepzo80
>>315
そうだよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 12:48:37 7oULtFpYO
>>316
サンクス
司法書士と弁護士では どっちが安く 受けてくれるかな？
３社あります。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 13:01:35 K1ttQkZg0
>>317
スレ違い
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ6社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
ここで勉強しな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 13:32:13 Bcxepzo80
>>317
司
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:27:23 zMMbyUKzO
弁に相談行ってきました。
数年前に完済した分なのですが
債務整理になりますと言われ費用も債務整理の金額でした依頼はしませんでしたが。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:30:38 VsdV6SeqO
昨年の５月に、アエル案件を司に依頼してから、ズルズル時間がたち、やっと年末やっと判決でました。
７月はじめには、提訴を依頼したのに、10月提訴、年明けには、判決確定したのに、未だアエルとの交渉もすすまない。
この司に対して今さら解任なんてできんわな（涙）
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:40:28 +B8abBPv0
弁か司かが重要なのではない。
そこが良心的な事務所であるかどうかが問題なのだ。
報酬も、弁・司の違いより、それぞれの個体差の方が大きい。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:01:21 0yil8vpZ0
自分でやれ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:12:50 MqYhBvqtO
>>318
当然です
嫌なら成功報酬のみの所に頼んだらいいさ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 16:14:23 MqYhBvqtO
安価間違えた
>>314
>>324が正解でした
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:28:16 Llqi+e6d0
>>312は たしかに一理あるな
でも７～8割和解なら 弁護士もひつようないね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:35:00 mV4HONZZ0
うむ。
個人でできるレベルだ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 09:17:54 /l5zr/aL0
>>326
１５社引き直して、過払いあるところからは取って、残債ある
ところに引き直し後の利元残での一括弁済での和解交渉するって、
普通に仕事してたら無理じゃない？
毎日、会社で携帯なりまくりだよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 12:39:44 XJXaXOd70
>>328
正論だが
ここではスルーしとけ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:31:20 itgkBY+R0
司に依頼してから９ヶ月・・。
３ヶ月くらい連絡ないので「ど～なってますか」とメールしたのに
１週間以上たつけど連絡無し。
最後の１件が決着付いてないんだろうけど、今までの詳細くらい
教えてくれたっていいのに。
ごめんなさい。グチりました。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:43:34 X0c5miUn0
動きがないと何も連絡ないのが普通と思う。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:48:38 oDOsgOJYO
でもメールには何らかの返答はするべきだな
報酬を支払うお客様に対して失礼だよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:32:17 OKFXV3r5O
麹町の過払いに特化してる伊東法律事務所に近々相談に行くのですが
どなたか依頼したり相談したことあるかたいますか？
電話も弁護士さんにすぐかわってくれて感じもよかったのですが
なんか感じ良すぎて不安というか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:37:18 X0c5miUn0
着手金ない所の方がいいと思う。
４２０００円の着手金は高い気が・・・。
で報酬が２１％だろう・
335:333
08/02/29 22:41:49 OKFXV3r5O
>>334
違っていたらごめんなさい、それって私へですか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:44:35 X0c5miUn0
伊藤法律事務所
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:52:29 wlFjR9gtO
不当利得返還請求だけなら、周南でいいんじゃないかな？着手金なしで、成功報酬は過払い金の20％でしょ？周南より安いとこなんて、ほとんどないみたいだし。引き直しして残債残る場合は近くの弁士じゃないと、不便かもしれないけどね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:00:24 oDOsgOJYO
周南、大手以外は事前に確認すべき。
ブログ見ればわかるが三和などの入金報告が見当たらない。
あとは文句の付けようの無い最強弁だよ。
339:333
08/02/29 23:04:50 OKFXV3r5O
>>336
ありがとうございます。
着手金については全く同感なんです、お金もないのに。
無料相談の時にあたった弁護士の着手金は更に上の５２５００円、過払いに詳しくなく。
自分が今まで問い合わせして着手金が安かったり無かったりの弁護士も
たまたまなのか過払いに詳しくなかったり
こちらの意向より自分達のやり方がベストですと言わんばかりで。
自分でもどこに依頼したらいいのかわからないのが正直なとこです。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:22:45 XJXaXOd70
>>336
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ７
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
↑ここで、大体いくらくらいの過払いが出るか聞いて見た方がいい
（あくまで目安だが）
過払い金があまりに少額だと、着手金や訴訟費用が痛手になる場合がある。
そうなると報酬%（訴訟費用込）だけでやっている周南とかの方が良い
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:24:09 XJXaXOd70
↑ゴメン>>339でした
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:26:58 wlFjR9gtO
>>338たしかに三和からの入金報告はみないですね。依頼する人はそのあたりの事は、しっかり聞いた方がいいですね。
>>339 もしまだあなたが、切羽詰まっていないなら、自分で引き直し計算して、過払いがあるのか、残債が残るのか それによって、どこに依頼するのか、きめてもいいかも。どこから借りてるのかという事も、重要かも。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:27:58 mgo/3U3gO
オレの場合依頼してた時連絡ほとんどなかった。でもちゃんと仕事してくれてたよ。最初に連絡はほとんどしないからと言ってたし。良い弁だった。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:38:47 g+444KhaO
取引履歴届いたんですが引き直し計算の仕方教えて下さい。
345:339
08/02/29 23:51:02 4YQvyHbaO
>>340
>>342
ありがとうございます。
簡単な計算ですが二社10年位で完済し間違いなく過払いがあります。
どちらも質のよい業者ではありませんが。
エロい人に逝ってきます。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:56:37 i6k1BYu00
>>345
完済なら確実に過払いだからいいけど、もしその計算の金額が大きいようなら
あまり当てにしないほうがいいかも
確か前スレで100万くらい誤差出していたはず。
計算を依頼する側と計算する側のどちらが原因か分からないけど
たぶん前者じゃだろうとは思うけど
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:58:35 i6k1BYu00
>>345
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:619番)
結果は過信するなよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:33:14 SDKCE29BO
>>347
ありがとうございます。
しかと心得ましたm(__)m。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:48:28 G9P24chw0
中部地方で評判のいい司ってある？
ぐぐって出てきた最寄りのところはメール相談フォームが
動いてなかったんで（笑
別のところにしたんだけど。
「（そこの名前） どうよ」でぐぐっても出なくて。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 16:37:43 6ker0n3H0
和光の先生が怒ってるX社ってどこですか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 16:48:52 UNbZKcy50
三和
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 16:50:21 UNbZKcy50
三和だと思う
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:46:29 qmWnmB830
スイマセン マルチになりますけど
先日 司を解任しました
最初から「相手との和解ですから、大体６割とか７割 それ以下もあります」とか言うし
業者が なかなか履歴を送ってこなくても 何もせずに ただ待ってるだけ、
履歴が届いても 引きなおし計算に取り掛かるのに ２週間ほったらかし、
履歴が届いたら 連絡ください と言ってても 連絡無いし、
私が 金融業者に聞いたら「１０日以上前に送ってますけど・・・」と言われたので
司の事務所に言ったら「まだ 届いてません。」と キッパリ言われた。
私 「どういう事ですか？？？」
そしたら 事務所の担当者が「また 送ってもらったら いいんじゃないですかぁ」とか言うし、
私「とにかく 調べてください」と お願いしたら、
３０分後に 電話が掛かってきて
「ありました 今から 送ります」だって・・・
ふざけないで！！！
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:13:08 6SL+kSkI0
>>353
だからどこなんだよ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:01:54 mDMlmONKO
代理人に依頼してるのに直接業者に聞いた？
それで業者もすんなりと教えた？
ありえないと思うのは俺だけか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:13:31 qmWnmB830
３５３です
業者に ＴＥＬしたのは 解任した後ですよ
皆様 こういう司って どう思います?
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:17:42 gUeHlay6O
>>356
だ か ら 実名晒せ。
どう思うもクソも無いわ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:44:09 ENJb/wjE0
>356
実名出さないならそんな話書き込むな。
鬱陶しいよお前
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:58:05 Lt0X32UU0
依頼しといて つつき過ぎじゃないのか
ある程度は 黙って待ちなさいよ
やいやい言われたら 相手も嫌がるよ
話も 矛盾だらけだよ ここだけ見たら あんたに問題ありそうだ
ほんとなら よく整理して 書き直しなはい
ＢＹ文盲
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:29:38 qmWnmB830
>>359
依頼した司が 「６割から７割・・・」「履歴が届いても２週間は・・・」
と 言われても 貴方だったら 黙って待ちますか?
私も 依頼してしまった事は 後悔してます
だから 解約しました
>>354 357 358
前にも 自分の依頼した司の 問題点を書き込みした方がいましたが
そうすると 必ず 実名を晒せと言う方がいます
言うだけの方は楽だけど 当事者は そんなに簡単に 実名を言えるものでは有りません
オレは 言えると 言うのであれば
自分の依頼した司、若しくは 聞いたハナシでも イイですから
実名を晒して 「○○の事務所は・・・」と書き込みしてください。
ちなみに 私の 依頼してた 司は
一件 ３万 減額報酬ナシ 過払い報酬３割 別途 訴訟費用でした
債務圧縮だけの方は よいと思います
長文 スイマセン
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:21:30 qgnOkRZP0
残ありで過払い金請求すると、やはりブラックになるんですか？
それは何処の業者でも一緒なんですか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:25:36 oaaJo42l0
>>353
>最初から「相手との和解ですから、大体６割とか７割 それ以下もあります」とか言う
最初にそう言われて、それを納得した上で依頼して…「お客様は神様です」なぁ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:40:33 mDMlmONKO
>>356
>私が 金融業者に聞いたら「１０日以上前に送ってますけど・・・」と言われたので
>司の事務所に言ったら「まだ 届いてません。」と キッパリ言われた。
この文章だと解任してから電話したとは見えません。
もう少し文章を上手く書いてくれませんか？
文盲君と同じ臭いがしますよ、あなた。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:44:24 UKBxJDcR0
>>360
事実じゃないから事務所名晒せないんでしょ？
与太話はいい加減にしてくれ
結局、君の与太話で言いたい事は何？
ココの住人なら皆間違い無い弁やら司に依頼してるから問題が起きない。
で、適当な事務所に依頼した人は、料金面や待遇面に満足できないようだ
君もその１人だよ
スレ一本読むだけで済む話なのにね
与太話が事実なら、悪徳事務所を晒しても何も問題ない訳だ。
それなのに簡単に実名を言えないってのが理解できないよ
俺は週何に依頼し放ったらかしだが今の生活に支障が無い為、煩わしい連絡とか求めてない。
必要最小限でイイと思ってる。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:35:29 9wWBax920
過払金返還報酬が18％って安いですか？
それとも多少高くても連絡とかしてくれる事務所の方がいいですかね？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:53:32 F5zwoFuC0
>>365
私の依頼した弁護士事務所は、ほとんど連絡はないが、こちらが
尋ねた時は、全て説明してくれた。
最初の委任契約のときに、事務所の方針として、満額+６％請求
するとの説明があった。
だから任せきりだった。報酬は一件につき２１０００円、減額の一割
過払いの２１％だった。１８％は、かなりやすいと思う。
連絡がきたのは訴訟する時と、和解が決まった時だけだった。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:41:01 3/09XHHK0
>>366
ありがとうございます
「減額報酬は頂いておりません」って所がグーグルで検索したらありました
んで、問い合わせてみたいと思います
どうもありがとうございました。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 06:58:33 20MiKhlhO
>>367
減額報酬と過払い報酬は別物ですよ。
知っていたらごめん。
俺の依頼先は、可払い報酬20%で、減額報酬は無し。
これは例えば、
アコム残債50万→10万の過払い＝2万の報酬
アイフル残債100万→残債20万に圧縮＝報酬不要
ってな感じです。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:43:57 c7tIpRLc0
消費者金融数社から取引履歴も取り寄せ、引き直し計算も一通りやってみて過払いが発生しているのも確認できました
後は取り戻すだけなのですが、周南さんとかは遠方（当方東北地方在住です）の依頼も引き受けてくれるのでしょうか？
かなり評判が良く信頼できる様なので出来ればそういう方に依頼したいのですが…
地元はなにせググってもちっとも情報が出てこなくてドコに依頼していいか…
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:49:22 UDExZh+l0
>>369
受けるはずだが、地元の依頼者との集団提訴だから、
確認してみろ。
とりあえず、メールの無料相談へ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 14:12:16 udl2FyFM0
>>369
西日本にないサラ金は受けないかもよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:23:20 uQT+WZs60
過払いって、そんなに簡単に戻してくれる
ものなの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:40:50 /MIG4xJ90
そんなに甘くないです。
過払いの根拠となる資料を揃えて、相手に請求して初めて返還されます。
自分ですべてやるなら
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ5社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:19:37 Yy4Wf2BO0
本来利用者に返さないといけない金だが法的な束縛は今は無いので
請求してきた人だけに任意で返還している。
請求した場合も駄々捏ねる有様。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:39:51 uSfp2yhAO
弁護士にお願いしても支払いが間に合わなかった場合、弁護士に解約されてしまったらどうなるんですか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:07:59 /vjuxxmK0
>>375自分で がんばるしかない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:38:52 uIFt7IAL0
利息などもまた払い続けなければいけないんですか？
また新たな弁護士に依頼することは不可能でしょうか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:53:12 Qb679wuc0
>>370
>>371
レスありがとうございます。
とりあえずは問い合わせしてみないとですね。
まあ今日は日曜なのでもう少し他スレなど勉強して検討してみます。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:07:46 nt0aOair0
>>377
弁護士に辞任されたって、何かやらかしたの？
他の弁に依頼して受けて貰えばいいけど
辞任された経緯はちゃんと話すべき
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:55:56 QsXfM4uk0
東京で完済の過払い請求しようと思ってますが
どこかお勧めの弁ありますか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:13:44 nt0aOair0
周南
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:21:48 UPwjsibe0
>>380
つ和光
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:45:07 +ao+1TZS0
>>380
京都
交渉過程をメールで丁寧に連絡してくれました。
昨年１１月下旬に相談し、１２月中旬までに取引履歴徴収、一連計算その結果受任
１２月下旬 １回目交渉、サラ和解案提示
１月～２月上旬 数回の交渉で訴訟前和解
２月末 入金（元金＋５％利子半額）
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 16:24:04 8YAfeBXy0
愛知県の刈谷市から初めて書き込みします。
武富士80万、アコム、アイフル、プロミス、アイク(CFJ)各50万
2/8に司法書士さんに相談し、その場で着手金3万で引き受けてもらいました。
3/1に連絡があり、アコム、アイフル、プロミスの3件について和解が成立したとの事でした。
本日、口座を確認した所、1件分が振り込まれていました。残りについても順次振り込まれる
との事でした。
費用は前記の3万、成功報酬2万×5件、過払い金返還報酬10％、他切手等経費です。
みなさん、ありがとうございました。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:57:48 LCV2RtQC0
着手金 ３万
成功報酬 １０万
返還報酬 ２８万
諸経費
計 ４１万＋α
このぐらい過払いがあると安く収まるね
過払い金に対して１４．６％
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:06:45 LCV2RtQC0
しかし過払い金が１件で５０万の場合
着手金 ３万
成功報酬 ２万
返還報酬 ５万
計 １０万
過払い金に対して20％？あれ？
ココは安いじゃんｗｗｗ
>>384事務所名を晒してくれ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:10:09 m0v+viP7O
三和ファイナンスの過払いを依頼したいのですが、イチ押しの弁護士さんていらっしゃいますか？
あちこち問い合わせしてるのですが三和ファイナンスだけ受けて貰えなくて。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:07:36 gxwEH7/7O
>>384
おめでとう
めっちゃ早いね!!凄い司だね!!
うちは2/6に請求書送ってるらしいけど(武富士一件)未だに回答ないみたい…。武富士は遅いみたいね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:51:02 +W+ocuhKO
>>387
京都が良いと思う。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:11:53 m0v+viP7O
>>389
ありがとうございます。
明日連絡します。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:30:52 yi7wvPobO
武富士遅い！なんかヤバいみたいじゃないですか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:47:42 gxwEH7/7O
うん…武富士スレみて不安になってきた…さっさと和解したくなってきた…
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:50:47 3T/Pi9430
愛知県民よ>>384に 行けYO
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:56:11 3T/Pi9430
つうか 8割ぐらいの減額和解かなタボン
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:04:40 ZFu3H99wO
>>392
こういう事があるから、急がなくちゃいかんのだな。
周南が報酬20%に下げたのも、ある意味 今年が過払いの最後のカキイレ時と踏んだのかもしれん。
来年以降は風向きが変わるかもな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:29:59 FSdt5m/q0
384です
>>386
ここで実名挙げてご迷惑お掛けしないでしょうか？
『過払い 司法書士 豊明』で検索するとHPがあります。減額かは解かりませんが
＋5の金利は請求しないような事を言ってました。
>>388
司法書士さんも武富士は履歴を送ってくる段階から遅いって言ってました。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:25:30 Zp7q29Ui0
5%を請求しない、つまり元本だけか。
過払い出て間もないなら5%の旨みが少ないから良い様な気も
するが、着手金と成功報酬で5万とさらに10%の報酬、比率で
いくとかなり割高になるかな。逆に過払い出てから数年経っ
た案件なら5%分の減額はかなりの金額になると思うし、大手
サラ相手でその減額和解はもったいないと思う、でも司なら
そんなもんなのかもね。提訴せずにが基本方針なんだろうし
でもそうすると司に依頼するメリットって何があるんだろ？
周南みたく提訴しても格安の弁がいるわけだし全国からの
依頼にも対応してる弁はたくさんいるし。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 13:31:02 wleT/17c0
アコム・争点無しなんだけど
周南に依頼したら何ヶ月ぐらいで入金されますか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 14:14:32 r/gKcNZx0
集団提訴だからある程度人数が集まり次第提訴な感じで
人それぞれタイミングみたいだよ だから依頼は早い方がいい
俺もアコム依頼してて提訴前で待機中。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 14:53:46 R2n68UBGO
>>399
提訴前で待機中とか周南は 自分から電話して聞かなくても定期的に状況を連絡してきてくれるんですか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 15:04:46 P2C32V3n0
>>398
争点が無いなら自分でやったら？
アコムは7割和解だったら、提訴なしでも1ヶ月以内に振り込んでくれるよ。
司・弁に依頼したら、最低でも3ヶ月以上かかるのは間違いないね。。。
やる気の無い司・弁に当ったら、6ヶ月以上は必至！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 15:09:31 r/gKcNZx0
シラネ
俺が勝手にそう思ってるだけだ
取引履歴が届いた時に内容の確認で連絡もらったよ
んで引き直しは数時間で終るでしょ 争点が出る可能性を検討とかすんのかな
で訴状作る訳だ。この時点で請求額の連絡がないなら提訴待ちと判断していいだろ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 15:28:48 qDc9lS7s0
>>401
弁に報酬で約２割支払って入金を待ってるだけ（周南の場合）と
数ヶ月早く欲しくてサラ金に２割くれてやって自分で過払い請求。
どう考えても依頼した方がいいだろ。
どうせ入金までの利息も取れるんだし、周南なら半年かからんよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 16:24:35 o5vsR9Wx0
2割の報酬以外にも弁は日当やら着手金やら減額とっていくからね
そういうのが嫌で自分のやり方に自信があるなら自分で提訴するのもいいと思う。
解約なし5年の中断があって一連じゃなくて二つ取引だと主張されてるんだけど
弁は一審でほぼ完全敗訴。一連主張が通らなかったわけです。（訴額200万超）
控訴したんだが、判事から多分負けるよ的な事言われてるらしい。
弁はあんだけやる気満々だったくせに、今では相手の言い値で和解するのは当然みたいな口調だ。
1･18最高裁以降ヤバくなったのは理解できる。
だけどそれなら何故控訴する前にその可能性を示唆しなかったんだ？
最高裁の判断いかんで勝つ可能性がゼロになるならあの時控訴なんかしなかった。
っていうより手のひら返したあんたのやる気のなさに憤りを感じるんだよ。
随分長くやってきたし諦めモードだった俺に不当判決だからって
あんたが絶対に控訴すべきだと強く推した事忘れたのかよ？最後まで責任もてよＨ！
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 17:03:22 qDc9lS7s0
>>404
よく流れを見てくれよ、>>398のレスから周南に依頼を想定して
書いてるんだよ俺は。周南はコミコミでの報酬だから着手、日当は
かかりません。
それと分断云々ってのは弁の力より裁判官の当たり外れによるのが
大きいんですよ。まだ最高裁で明確な判決が出ていないのだから。
弁でだめなら個人でもだめですよ、判事が同じ人ならね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 17:11:44 hH2cPatm0
１件につき3000円位で引き直し計算してくれる業者がネットに載ってますが、
頭の悪い自分なんかは、頼んだ方がいいものでしょうか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 17:38:37 o5vsR9Wx0
>>405
着手金日当なしだから周南がいいとか依頼人か周南の人間じゃなかったら
403のレスじゃそこまで読み取れないよ。
＞まだ最高裁で明確な判決が出ていないのだから
差し戻したとはいえ先日の最高裁の判断は絶大な影響力だと思う。
あれだけ特段の事情を列挙して高裁の判断を否定してるんだから
下級審にとっては事実上の判決とみてもいいほどではない？
＞分断云々ってのは弁の力より裁判官の当たり外れによる
確かに杓子定規な判事が多いのは知ってるし、実際原審の判事はハズレだったからわかるが
控訴しといて、幾ばくも経たないうちに今更依頼人に負けて当然っていう顔すんのがムカつくんだよ。
そんなに簡単に自分の言った事翻すなら、控訴なんて最初から口にだすなって事だ。
判事を納得させうる、皿に反論できるような戦略も打つ手もなかったなら控訴しようって方がまずおかしいだろう。
民事事件で判事は判決出したがらないとか、和解させてナンボなんて素人でも知っとるわ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 17:46:16 o5vsR9Wx0
ちなみに405に文句言ってる訳じゃないから決して悪く取らないでくれ。
弁は受けた以上は責任もって全力出すのが筋じゃないかと思っただけだ。
それが無く不誠実な対応が当たり前の様に感じたので。
長々スマンでした。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 17:53:40 iVSxdhb4P
関東の弁情報ないの？
東京から山口までは無理だし
対面でないと家族バレするし
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 18:21:47 MGSKn4Uq0
このスレをちゃんと読めば？関東の弁もあったよ
> 対面でないと家族バレするし
意味ﾜｶﾝﾈ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 19:39:25 mTNAQjOf0
他の 過払い板は 親切で 柔らかいが
ココのレスは 人間性の悪さが ちょっと・・・
皆じゃないよ 一部の人ね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 20:43:35 ZFu3H99wO
>>411
だってここの人達は、依頼しちゃったら、やる事ないし、待ってるだけだから…。
個人請求組みたいに、いろんな体験の苦労とかを共有できんからな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 20:57:10 x+eBVegi0
どうみても弁か司が書き込んでるっぽいのがあるしな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:24:46 PX7liWPx0
弁か司が何処へ誘導しようとココの住人の納得を得られなきゃ意味なし。
まず報酬の問題はデカイ。よっぽどのインパクトが無けりゃ飛びつかないよね
それと基本方針。大手からは満+5取れるのが当然となった今、減額なんてあり得ん。
だから先人の勧めるところなら自分が損をする事は無いと思う。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 22:14:10 KF6r/MvjO
事務所名ださなきゃ文句言う、事務所名出せば宣伝か。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:55:39 P2C32V3n0
>>401
>>398は、早く入金して欲しい訳だろう？
だったら、自分でやれば早いって言ってるわけだよ。
もし、自分で提訴する気があれば、3ヶ月で満額取れる。
何れにしろ、弁・司に頼むよりは確実に早い（争点無しに限る）
しかも、無駄な報酬も必要なしだ！
>>398 の好きにしたらいいんじゃねえの…？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 06:42:39 iY7GVfEdO
>>416
違うだろ、周南ならどれくらいの期間で終わるか聞いてる。
そもそも依頼スレなんだから個人請求は考えてないでしょ。
依頼すれば報酬が発生するのはあたりまえ、ひとそれぞれの事情で
個人請求では無く弁司依頼するのだから無駄かどうかは他人が決める
ことじゃ無いよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 08:11:20 7Ir+irDBO
≫410対面じゃないと、郵送物があったら、ばれるかもってことじゃないかな？実際、弁から何か届きますかね？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 08:31:28 JigTmp0QO
電話もしくはメールで
相談後、では依頼しますってなった時に発送してくる
最初の委任状用紙くらいじゃない？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 09:48:33 vCyKAq6G0
郵送物、例えば取引履歴や引き直し計算書とか紙で要求すれば来るよ。
あとは終了後に領収書、和解書、判決文、サラとの契約書等。
依頼した事務所によって送付するかどうかは違うと思うけど。
郵送物が心配なら郵便局留めで送ってもらえば家族バレはほぼ防げる。
例えば地元から離れた郵便局を指定して個人名で送ってもらうとかね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 10:04:36 hvTG3z990
俺の事務所にも誘導したいけど・・・
委任契約から入金まで2ヶ月以内で提訴なしで満５は無理ですよ。
1000件以上対応してるけど、そんな業者は今はほぼないです。
満５取るなら大体3ヶ月から8ヶ月はかかります。
うちは額にもよるけど、10％～18％が報酬（最低5万円）です。その他実費が
かかります。宣伝はしてるけど、反響ほとんどなしｗ
（うちで過去に債務整理した方が友達とか紹介してくれることが非常に多いので助かってます）
満５か満額か９割かは依頼者の気持ち次第です。明日のお金も無い人に、満５取るので訴えます
から入金まで半年待ってください、とかこちらの面子とかで争ってもその人にためには
ならないからです。
邪魔しました。皆さんの健闘を祈ります。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 10:28:18 fC4ywLCr0
せこい宣伝はやめてください。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 13:16:22 KGCLMf0L0
>>417
だから、>>398 の好きにしたらいいんじゃねえの…？ って言ってるだろ。
良く嫁！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 14:24:40 sa0/RgkK0
ここは結局 周南スレ なんですね。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 14:56:16 JigTmp0QO
それだけ周南に依頼してる人が多いということじゃないかな。全国からの依頼受けてるんだし。
ちなみに私も周南に依頼してます。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:03:40 iY7GVfEdO
>>423
依頼スレで個人請求の話するなって事。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:38:30 LwfdfF6k0
>>409
私書箱作れよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:40:49 Gbr5Gyra0
>>421
10%-18%の中には実費は入ってないようだけど
提訴した場合、提訴せず電話、書面による減額和解にそれぞれ必要な実費は如何ほど？
実費と言うからには当然、利益が出ない金額設定なんだろうけど、人件費やらは不確定要素な訳で不透明だよね？
依頼者はその不透明さには近寄り難いでしょ？提訴するのに２万、３万の実費が必要とは思えないから。３件一緒に提訴したら
実際の人件費は３分の１でしょ？
慈善事業じゃないのは解ってるが司法までも金儲けに走ったら賄賂国家の途上国と同等になるよ
弁、司だけは正義の中心であって欲しいと願う事は間違ってるだろうか？
でも単純に18％以下で収まるなら安いんじゃないの？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:43:05 DW2p7Imx0
>>424
弁護士の情報って、あまりないからね。
情報開示している事務所に依頼が集まるのは
仕方ないことじゃないのかな？
関東在住者でっすが、悩んだ末に周南依頼しました。
過去に争点なしプロミス相手に個人で訴訟を起こしました。
今回は分断あり（１年）残債ありアイフルなので
自分では難しいと判断～メールで依頼しました。
先生から、事務員さんから連絡が来ますと返信～
翌日、事務員さんから電話、受任関連の書類を送ると案内。
その際郵送する封筒を「事務所名か匿名か」訊ねられました。
この手の案件が多い事務所なんだなっと、再確認。
こちらからも、サラに対する対応方法を質問。
残債ありなので、受任されるまでの支払いはどうしたらよいか、等。
督促電話が入ったら、受任しているとみなしているので、
サラに弁護士に依頼をしている、
こちらの名前と電話番号を伝えてください、と明快な解答。
半年ほど前に、相談メールをして
その時は踏ん切りがつかなかった。
依頼したことにより、精神的に楽になりました。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:53:03 NR5UjDTU0
ここでは周南猛プッシュされてるけど
遠方の人間が頼んで、提訴するとかなった場合
当然出張費とかかかるよね？実費で
東京までの旅費とか宿泊費？そういうの
それはどれくらいだったの？>>429
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:55:55 YK338omo0
集団訴訟って言ってるだろ。
東京に来たりしません。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:58:03 NR5UjDTU0
>>431
は？あんた429？
どこに集団なんて書いてあんだよ？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:01:05 NR5UjDTU0
ここ絶対山口の周南事務所の奴ら常駐で監視してんな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:06:01 YK338omo0
>>58とか周南ののHPとか至る所に書いてあるよ。
地元の（山口地裁の管轄範囲）依頼者と集団訴訟するから基本的に全て山口。
高裁になれば広島。最高裁は東京だが最高裁まで行かない。
もし行っても20%の中でやる。（集団なんだから何万円程度の仕事じゃないんだよ。）
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:12:51 NR5UjDTU0
>>434
何言ってんの？>>429は関東在住って書いてるだろが
それがどうやって山口で集団訴訟になるんだよ？429に聞いてるのに何であんたが出てくるんだ？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:13:57 hLGq7sW7O
>>433
さもしい人ですね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:15:23 YK338omo0
>>435
あんた集団訴訟知らないだろ。
薬害訴訟は全国至る所の裁判所に提訴するのか？ バカ！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:20:22 DW2p7Imx0
>>430
私は最初から集団訴訟のつもりでお願いしたので、
そういう費用は発生しないと思います。
以前に相談メールをして、
事務所で扱う過払いの流れ教えてもらっていました。
その時は踏ん切りはつきませんでした。
完済してからの請求に拘っていましたが、
借り手は返すの繰り返しが辛くなってきたので
連鎖を断ち切ろうと、依頼をしました。
ネットを使っての売り込みでも何でも、どうでもいいです。
１２年近く抱えてきた問題なので、
断ち切るきっかけをくれただけで十分です。
私の場合は、過払い約４０万発生、約２割の報酬＝８万円。
サラとの連絡・裁判所に行く手間・書類作り・・・これらを思うと
安上がりかなあっと思っています。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:22:24 JigTmp0QO
>>435
>>434は、知ってることを教えてくれてるんじゃない。
関東だろうが北海道だろうが山口なんだよ。
だから出張費なんてないの
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:24:32 NR5UjDTU0
じゃあ分断がある案件だろうが争点のない案件だろうが
日本中のあらゆる地域に対応可能で、報酬21パー以外の出費は全く無く
個別での提訴はなく、一緒くたに集団提訴するのが周南で>>429もその依頼者の一人って事か
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:26:57 YK338omo0
地方皿（山口に顧客がいない）は受けてもらえないらしいがな。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:38:44 /hZ0RoQxP
429ですが>>441の話だと丸和とか旧アップルとかはアウトということですか。
だとやはり周南より関東の人がいいんですよね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:40:18 DW2p7Imx0
>>440
その通りだと思うよ。
弁護士に依頼する場合。
一般的な相談では、有料で相談を受付（３０分５千円くらいだったと思う）
判例などのデータベースに基づき（ここらへんは弁護士により異なるが）
相談者の利益、（しいては弁護士利益）になるか、を回答。
着手するか否か、相談者に判定を仰ぐ。
費用は着手金を前払い。解決後報酬を支払う。
借金関係の依頼は、踏み倒され率が高いから
弁護士さんたちは、あまり受け入れてくれなかったんだよね。
周南がいいと思った理由は、結果（過払い入金）を出さないと
報酬が受け取れないって言うところ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:54:17 iY7GVfEdO
地方サラは京都が良いとかレスあったね
個別にやってくれて報酬変わらずだったはず
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 17:12:36 NR5UjDTU0
>>443>>441
色々聞いて思ったことは、完全成果主義は非常に助かる
が例えば３年以上の長期分断や時効等争点ありの依頼はどう処理してるんだろうって疑問
勝つ要素が無ければ、こんだけ利益を削ってる周南にとっては受けるだけ無駄骨だと思うんだが
依頼したけど争点が厳しいので断られたっていう人はいないのか
それと大勢の人間が気になる所だと思うが難しい争点あり提訴した場合の結果も知りたい所です
詳しく書いてくれて有難う、大変失礼した
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 17:27:54 YK338omo0
過払い訴訟の集団訴訟と言うのは、一気に口頭弁論を行ってまとめて判決を取ると
言うようなことはしない。争点の少ない人から順次和解して抜けていく。
最後に争点のある人が残るが弁護士は判事ではないので判決になっても当然100%勝訴は
あり得ない。従って直近の判例、相手や裁判官の考え方（傾向をよく知っているはず）
などを考慮しながら落し所を探ることになる。
案件によっては当然減額和解もあり得るだろう。
ただし、そういう場合には相談時点で100%は難しいと見通を言ってくれるはず。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 18:07:03 fC4ywLCr0
争点無いのしか依頼がないんだよ
楽なもんだよ。
オレの 中断４年、時効、不開示、残あり、延滞３年コースで
探ってみるかな！ 勝てば２００、負ければマイナス
これくらいの奴 依頼してみろよ！
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 18:36:46 ZHSd4ntD0
>延滞３年コース
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 18:47:47 fC4ywLCr0
５年コースもあるでぇ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 18:48:51 ZHSd4ntD0
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 20:14:12 6BoTU3Ep0
集団訴訟というのは、ある程度同じ金融業者に対する請求が集まった時点で
まとめて提訴することです。もちろん弁の地元の管轄の裁判所での提訴です。
私の場合は２０数名の集団訴訟でした。
集団訴訟のメリットは、一度にまとめて行う為訴訟にかかる経費（弁護士日当等）
が割安になります。
デメリットは、ある程度同一業者の案件が集まるまで、待つので、解決まで
時間がかかります。また同時に多人数の弁論を消化する為、審理も時間が
かかります。（争点がある場合などなおさら）
私も、去年の２月２０数名で提訴、内、争点の無い分10数名は和解、争点ありは
３月現在まだ結審していません。
最初は勝てる可能性は高いとのことでしたが、1.18が出てしまい難しい状況です。
個人弁護士に頼んで、早く審理を進めてもらっていたら、などと後悔も少しあります。
どうしても大きな事務所、人気がある事務所などはしょうがないのかもしれません。
弁の話では、今年中には結審するとのこと。いつになるのかと思っている
今日この頃です。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 20:30:23 fC4ywLCr0
>>451
それで よく納得できるな！
大金払って依頼してるんよ。
弁護士は 当然って態度？ 謝罪も無いのか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 20:42:29 6BoTU3Ep0
>>451
納得はしていません。４件依頼してアコム、武は話し合いで解決（満額）
レイクは争点無しで訴訟にて約半年で解決。残りＣＦＪだけです。
解決した分は清算してもらいました。途中あまり長くなるようなら、解任
したいと言いましたが、もう少しなので、任せて欲しいと弁から直接言われ
継続しました。はっきり言って、解任して本人訴訟で減額和解した方が
いいかなとおもいましたが、苦しいときに世話になったこと、また、妥協せずに
請求してくれていること、過払い請求がまだ、あまり行われていなかった
頃からクレサラ問題に取り組んでいたこと、時効分も不法行為など
手を尽くして請求する事など考えて、続行してもらっています。
委任費用は平均よりちょっと高めです。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:45:06 hLGq7sW7O
銀座の弁ですか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:47:41 6BoTU3Ep0
いえ、池袋です。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 22:10:50 6BoTU3Ep0
業務については、信頼できます。しかし費用は高いと思います。
最近では報酬15％～20％でもどうかなと思っています。
新司法制度になってから有資格者がありあまっています。なか
なか就職口もなし。新任を雇う事務所にしても年間1名～２名
といったところ。初任給も３０～４０万位・その中から登録費用
も自腹とかききます。要は実力と宣伝次第なのかなと思いますが、
不当利得返還請求については、どうでしょうか。
仮に年間６億過払い金を取り戻している事務所があり、30％が報酬と
して1.8億円です。単純計算ではいかないにしても、この数字は
高いと思います。
他の民事訴訟や刑事裁判と違って、敗訴する可能性は極めて
低いです。昨今、これだけ過払い金返還が増えてい事を考慮したら
もっと報酬面でも安くするよう検討して欲しいと思います。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 23:57:35 RV5wrrM+O
たまたま発見したんだが、ホームロイヤーズの携帯サイトって、自分の現在の状況が照会できるようになってるな。
まあ、あまりに頻繁に進捗聞いてくる客が多いから、そうしたんだろけど。
こういう便利な機能は他の事務所も採用して欲しいな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 00:09:02 VytJ9MsmO
ベルは電話でしか問い合わせ出来なくて不便だが、
満５当たり前の姿勢が良かった。
自分は11ヶ月かかって昨年の終わりに解決しました。
満５じゃなくてもいいけど、早く終わらせたい人には不向きかな。
少なくとも俺はメチャメチャお世話になったので
感謝してるけどね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 00:30:52 /xqj29QH0
>>457
画期的だな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 00:53:26 3H0KWYh40
>>428
確かに実費分は不透明ですね。実費（日当とか）を誤魔化して儲けようとは思ってないけど
あまり気にしてなかったので、今後からは注意します。
（実費＝実費なんだからしょうがないでしょ。というのが染み付いてましたね）
ちなみに提訴なしの場合の実費とは切手代だけです。
提訴した場合の実費は、期日あたりの日当（1万円）、交通費、印紙代、切手代です。
>慈善事業じゃないのは解ってるが司法までも金儲けに走ったら賄賂国家の途上国と同等になるよ
>弁、司だけは正義の中心であって欲しいと願う事は間違ってるだろうか？
間違ってないです。私も肝に銘じます。
過払い金返還請求事件しか受任しないとか、依頼を何ヶ月も放置するとか、闇金事件は受けないとか
色々悪い評判の同業者もいますけど、国から独占を許された仕事なので、使命感をもって（今後も）
取り組んでいきたいと思ってます。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:05:56 HlkicL530
残ありで単に引きなおしてでた数字をそのまま皿に返済しただけなのに
300万が200万になったんだから100万の20％よこせっておかしいよね？
減額報酬のことなんだけどさ。
その上過払い金もしっかり2割とって行く、勿論日当も着手金も提訴時着手金もしっかり
もれなくとっていかれた日にゃ、数百万ある過払い金も百万あるかないかってくらいしか残らない。
満５なんて一つもないよ、多分大ハズレだ私の弁。集団だろうが遅かろうが大手にしとけばよかった。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:10:24 kxRPsyejO
アディーレはどうでしょうか？良さそうですが、あまり話題にあがらないので…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:14:32 deC/VI4RO
>>461
引き直し後、そこからさらに減額交渉してくれて、
その成功報酬分のいくらかなら納得もいくんですがね。
減額報酬はゼロで当然ですね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:21:04 dymqqw4a0
>>461
旧会規の基準より酷いなｗ
減額報酬取らないし，訴訟なし和解なら１５パーに負けるところも結構あるだろ。
なんか，みんな東京の事務所（事務員）に頼むんだよな。不思議だ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 02:54:15 HlkicL530
>>463
>>464
やっぱおかしいですよね。
当然交渉で安くなったはとか一切無いですから。一体何に対しての報酬何だか。
弁曰く引き直しで減ろうとそれによって私が経済的利益を得ている事の対価だそうで。
今となっては自分を恨むばかりです・・・正直満5とか言ってるみんなが羨ましい。
ボス弁のみの個人事務所はやめた方がいいですよ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 02:56:08 HlkicL530
↑あ、事務員は３人いるけど。弁は一人って事ね。
これにておやすみなさい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 09:32:17 LZXUtKAL0
減額報酬がおかしいという理屈自体がわからん。
おかしいなら、それこそ、自分で引き直し後の残債務で
交渉すればいいだろ。
29.2％で契約して、現に請求を受けていた人間が何を
言ってるのかねえ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 10:04:52 A04pE5gfO
みなし弁済が認められない今、減額という事自体が過去の遺物。
減額報酬など取る所には依頼しなければ良い。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 11:12:28 f9RMz5eAO
割り込みすみません。
私勘違いしてるようなので、教えてください。
数万の支払いを残したままで過払い金請求を依頼するのですが
弁護士の報酬が減額報酬20%、過払い報酬21%と記載されていたのですが
これって返還される過払い金の中からどちらも弁護士に支払うのですか？
私は勝手に債務整理の場合が減額報酬に該当して
自分は過払いだから、過払い報酬の21%だけだと思っていたのですが・・・。
やはり間違えてますか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 11:22:09 JanIZTQV0
>>469
その事務所によって違いますね、引き直しで残債が無くとも
減額報酬を取る所もあります。任意整理と過払い請求と明確
に分けて記載して無い所は直接問い合わせた方が良いですよ。
過払いなのに減額報酬取る所は上でも出てますが止めた方が
よいと思われます。そもそも借金がすでに無いのに借金減額
してやった報酬を頂きますなんておかしいでしょ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 11:29:10 SxK0YlgF0
依頼者の精神的圧迫感と無知に乗じた金儲けがまかり通ってる訳ですよ
受任通知を担当者にFAXで送信してから、任意整理するので法定利率で引き直せって電話するだけで
数百万も減額できちゃうんだから 電話代1000円以下で数十万の仕事になっちゃうね これが仕事？と思っちゃう。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 12:09:05 f9RMz5eAO
>>469
ありがとうございます。
どちらもだったら厳しいです。
すぐ確認します。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 13:17:24 4uN/zKa40
>>469
仮に約定残が１００万円、過払いが１００万円だったら減額報酬20%＝２０万円、過払い報酬21%＝２１万円を弁に払わなければならないか。
その他事務手数料などは別途でな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 14:08:16 dymqqw4a0
>>469
どっちもじゃねえの？
そもそも旧会期の基準が
２万＋減額１０パー＋過払い２０パーだから。
それを考えるとちょっと高いくらいだろｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 15:01:11 deC/VI4RO
減額報酬無し。
今はこれが普通ですから。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 15:15:12 nZyns4QKO
私も469さんと同じ様な報酬です。 やっぱ過払いも減額もなんて変ですよね。私はまた全社和解してないんで報酬は払ってないんですが…
477:469
08/03/06 15:30:06 f9RMz5eAO
さっき間違いました、>>470さんありがとうございます。
皆様ありがとうございます。まだ確認取れてませんが。
依頼したところの詳細です。
着手金 \42000
減額報酬 20%
過払い報酬 21%
訴訟費用無し
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 15:30:41 4uN/zKa40
>>476
でもそれで委任したんでしょ？やだったら別のとこにすれば？
実は自分も同じだけどそのままの俺涙目ｗｗｗ
過払い５００ﾏｿが報酬引かれて３３０ﾏｿｗｗｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 15:46:24 f9RMz5eAO
>>476
私は10年近く張り付いていたその分の過払い金から
残りの小さなものを完済するつもりが
もし仮にそれだけ持って行かれたらほぼ無理です。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:01:31 4fKtkJAF0
>>479
もし減額報酬を取る所なら解任した方がよいのでは？
サラ金だって過払い請求で債務不履行とは信用情報に
記録出来ない時代ですよ。過払い=こちらが債権者です。
サラ金から金を取り戻すのを依頼して借金減額したから
報酬取りますではもうアホかと。
ちゃんとした解任の理由になると思うんですが、スレの
皆さんはどう思われますか？
以前、某大手事務所がテレビで景気が良いと紹介されて
ました、どう見ても過払い請求で特需なのに内訳は債務
整理とだけ。過払い請求は借金問題では無いと私は思う。
あきらかに払いすぎたお金を業者が自ら返済しないので
お上公認の取立てを代行出来るプロに報酬を支払い取り戻す。
すでに借金が無い事を証明するプロが借金減額したから報酬
頂くなんて笑止千万です。
481:478
08/03/06 17:26:00 4uN/zKa40
>>480
でもさあ最初からそー言う条件で委任したんだよね？
おれも司選びを大失敗したと思うのでなんかいい解任の仕方教えてください。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:40:16 f9RMz5eAO
>>480
ありがとうございます
ここで教えてもらってよかったです。
じゃないと全てお任せの予定でしたから。
勝手な解釈をしてました。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:45:04 17QXL0XJO
ブログで噂になってる周南に依頼したいのですが、いまいち情報がつかめません。
携帯用のホームページ等はないでしょうか？
名前だけでも知りたいのですが…
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 18:07:37 dymqqw4a0
>>477
着手金４万２０００円？？
高すぎだよ。
ま，自分で選んだ以上仕方がないなｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 18:27:36 bPCvAyvg0
はっきりいって、５，６年ほど前を考えてみると、不当利得返還請求というのは
素人には敷居が高くて、とても本人訴訟なんか出来る状況ではなかった。
業者にしても、先ず履歴は開示しない、小出しにしか開示しない、履歴改ざん
などあたりまえ。もちろん案件もすくないわけで、弁司にしても不当利得
返還請求なんて、手間ばかりかかって利が少ないわけで、真剣に取り組む
弁護士は少なかった。
中には、任意整理ができるにもかかわらず自己破産を進める弁護士も
かなりあったとか聞く。
昨今、個人情報保護法ができ、履歴不開示は不法行為である最判がでたり、
グレーゾーン金利問題が取りざたされるようになって、これだけ過払い請求が
簡単になった。
しかしそうなるまで、手弁当でクレサラ問題に取り組んできた弁司、低利益
にもかかわらず取り組んできた弁司による功績が大きいのは紛れも無い事実だ。
今ある報酬規定もそのころのものが主体になっていると思う。
現在ネットで「過払い請求」で検索するとか多数の専門家の事務所がヒットする
これだけニーズがあるのだからもっともだと思うが。
まだまだ暫くは過払い請求は続くだろう、だからこそ、専門家には現在の状況に
合わせて、料金規定も検討して欲しいと思う。
中には良心的な弁司もたくさんいる。
利用者は「報酬が高いので解任したい」と言えばいいと思う。
そういう声が増えてくることによって料金体系も見直されてくると思う。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 19:01:57 nZyns4QKO
478ｻﾝ もう少しで最後1社和解で終了なんで、このまま今の弁からしてもらって…と思ってます。もっと色々調べてから受任してもらえばと反省してます。
479ｻﾝ まだ間に合うなら、良く調べてから受任してもらったけど方がいいですよ。 私の様にならないようにね！
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 19:15:50 8AiLAJt30
サラ金に騙されて、その上 弁護士にも騙されて
もう 君の人生は 終わりだ
また誰かに 騙される。 出家しろ！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 19:22:13 JUIAPzKWO
ここにたどり着いて、適正相場や、
優良弁司情報を知る連中なんぞほんの一握り
大半は借金板など知らずに、
何の疑念を抱く事もなく
依頼してる連中がほとんどじゃないか（しかも、最後まで気づかずに）
オレは委任前でここを知ったから、まだ運がいいと思う。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 19:33:41 f9RMz5eAO
>>484
仰せの通りです。
ただ、去年から色々調べて問い合わせや相談した中で
やっと出会えた思うような弁護士で
高い着手金は訴訟費用と思えばいいかと
私の成功報酬の勘違いもあり決めてしまいました。
>>486
ありがとうございます。
頑張ります
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 20:20:20 dSVKTyxv0
どういたしまして
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 20:25:40 MTfji9AK0
着手金 5万円
成功報酬 30%
他には↑んなとこもあるから頑張れ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 21:25:59 2GM3ckee0
弁護士の報酬も 見直す時がきたってことですね。
自分の依頼した弁護士なんて、過払い金は提訴してまで
取り戻すものじゃないなんて言われましたよ。
もう終わった事だからしょうがないですが、今考えると弁護士が
提訴嫌がるなんてなんのために弁護士にいらいしたのかな、って感じですよね
自分の場合実際返ってきた金額と満5だと、200万ぐらい差がありました。
めっちゃ悔しい
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 21:26:26 p4cpadr10
>>485
業者の方、乙
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:45:16 Fd4B0xruO
現在残金が45万。率は28パーで６年ぐらい借りてます。 司や弁に頼みたいのですが、いくらぐらいになりますか？
教えて下さい。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:58:52 754YVOcX0
>>494
少しは過払いについて勉強してからおいで
週何の某弁護士ブログ見たらさ
＞早く体調を整えて、たまっている過払いの訴状を起案したい。 だってｗ
マジでお願いします。本気出してください。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:17:35 A04pE5gfO
ひな型に打ち込むだけなら事務員でもよさそうだけどな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:25:29 Fd4B0xruO
>>495 過払いでてなくても任意整理はしたいんだ。もうブラックだし。
頼みます誰か教えて下さい。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:42:37 lnHA5lmx0
費用を聞きたいのか過払い額を聞きたいのか
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:45:10 dymqqw4a0
>>491
依頼が１件なら妥当かも知れないなｗ
それでもちょっと高いかｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:48:16 Fd4B0xruO
>>498さん、費用です。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:54:10 dymqqw4a0
>>497
あんまりこういうことを書くのは嫌なんだけど，
建前の相場と良心的な相場があると思うんだよ。
建前の相場以下なら妥当だと思ってくれ。
建前の相場（旧会期）
着手金 １件２万
成功報酬 １件２万＋減額の１０パーセント
過払い報酬 過払い金の２０パーセント
良心的な本音の相場
着手金 １件２から３万
成功報酬 １件当たりの報酬及び減額報酬なし
過払い報酬 過払い金の１５から２０パーセント
でもさ，減額について皿の言いなりじゃなくて頑張ってくれるなら報酬とっても良いと思う。
任意整理が破産より大変なのは間違いないし。
過払いだって，和解で決めちゃう人ととりあえず訴訟して頑張る人では報酬が違って良いと思う。
だから，値段だけじゃないことは一応断っておく。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 00:02:25 W1e42w4iO
>>501さん、ありがとうございます。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 00:03:02 5SRYGECu0
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 00:51:13 xbZxU6lt0
>>497
「減額報酬は」でぐぐってみ。安い所がいっぱい出てくるからｗ
そしたらあとはメールで問い合わせしてみりゃいいんだよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 05:50:57 NuQd3d9OO
着手金なしでもその分一件当たりの費用が高い場合があるね。
俺が依頼したところはそんな感じだった。頑張ってくれるといいなあ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 08:34:24 h0g19DI20
俺のとこは特殊かな？
着手金6万
減額、過払い報酬なし
提訴時のみ1件10万
小額(10万ちょい)の過払いなんで請求書送付のみで和解を狙ってるんだけどね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 09:05:54 wgG3nnNc0
>>501
現場の人間としていわせてもらうと、任意整理より破産の方が大変ですよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 12:18:25 wYiXUfWt0
すいません 今回司法書士に依頼しようと思っているのですが、
調べたら140万の訴訟までしか代理人になれないと有ります
当方一件200万近い過払いが有るようなのですが
やっぱり弁護士に依頼したほうが良いのでしょうか？
どなたかご存じの方いらっしゃいましたら教えて頂きたく思います
よろしく御願いいたします
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 14:19:22 AiSV3x7I0
>>508
そうだね、そのまま司に依頼すれば司のアドバイスを受けて貴方が
法廷に立つか司が代理人（弁護士）に依頼するかになると思われます。
もちろん満５希望でしょ？最初から弁に依頼した方が良いと思いますけど。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 14:46:29 XShBG5D70
まんご！まんご！
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 15:31:34 +vOE1FXlO
依頼を迷っている弁の費用なのですが、教えてください。
債権者主張の元金と和解による債務額との差額の10.5%、交渉による過払い金の返還を受けたときは更に過払い金の21%、訴訟によるときは過払い金の25%相当額。
これはつまり、訴訟前の和解は31.5%、訴訟による場合は35.5%の報酬がかかるということですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 16:09:13 WKyS3knC0
>>511
>元金と和解による債務額との差額
これは所謂減額報酬だよね、過払いでも支払うのかな？
これはその弁護士事務所に直接聞くべきだろうね。
もし、減額報酬有りなら報酬としては破格に高いと思う。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 16:14:57 XShBG5D70
その仕組みだと金融会社(完済済みなら債務者)が元本の20％和解を提案していたとしたら
とんでもない報酬になるわけだね
＞差額の10.5%なら、返還額の10.5％じゃないでしょ？
だから訴訟前の和解は返還額の21％と上記差額の10.5％って事だと思うよ
つまり相手がすんなり満+5を提示してきた場合(無いが)差額は発生しない為、21％のみでしょ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:10:14 +vOE1FXlO
>>512
>>513
ありがとうございます。
わかりました。
弁護士に問い合わせしているのですが
中々返答がなくて質問させて頂きました。
書類には減額報酬は一切記載されていません。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 18:16:02 /BYJP3BM0
>>507
釣りかよ。現場の人間じゃないだろ。
最初に必要書類さえ全部集めさせれば破産ほど楽な案件はないよ。
過払い不発生確定なら引き直し計算不要だし（債権届書そのままでいいじゃん。），
むかつくサラ金社員と交渉したり，分割払いの債務者がきちんと弁済しているか確認する必要もない。
いわんや，支払代行なんて面倒なことも引き受けなくてすむ。
どう考えても，破産の方が楽だと思われるが。
うわっ 釣られた。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 19:47:39 4BPWyjIX0
>>509
ありがとうございます 508です
実はもうその司には電話相談済みで、依頼する寸前の状況でして…
もう一度今回の件について問い合わせてみたいとおもいます
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:28:07 YKXzbLch0
任意整理と破産（自然人＆同時廃止）の面倒くささは、一概には比較できないよね。
最初に必要な書類集めさせることができるようなやつは、破産しないし（ｗ
もう、時間かけて、手取り足取り、説明してあげても、できないわけだから。
債権者７件くらいまでなら、圧倒的に、任意整理のほうが楽じゃないかね？
債権者が１５社くらいの多重債務者だと、破産のほうが楽だよね。
１５社あると、債権者と交渉と和解書の取り交わしだけでも、相当な手間だしね。
でも、結局、ケースバイケースだよな。
任意整理も、過払いから一括返還なら交渉も早いけど、分割だといつまでも
何べんも交渉しなきゃならないし。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 22:47:54 uVayF7Hx0
弁護士と取り交わした債務整理の契約書の中に
破産４２万円、民事再生６３万円って書いてあ
んだけど、高くネ？
まぁそれだけ高いからキレイなオフィスビルを
借りて、イソ弁に給料払って、おベンツ様に乗
っていられるんだろうけどさ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 22:58:15 ARN1iqxx0
誰でも成れる職業じゃないからねー。
努力してやっと弁護士になれたんだから
給料一月500万はなきゃ やってらんないっすわ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:21:08 t+Pn/+VJ0
周南にメールした人
どれくらいで連絡がきましたか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:44:10 5RgOD46vO
ちょっと聞きたいのですが集団訴訟した場合 訴訟費用が安くなると聞いてたのですが 実費込みで６万となってました。こんなもんなんでしょうか…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 00:18:30 jKh2AkV4O
>>520
２日後かな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:52:40 9PaRZHU5O
それは弁護士の日当が入っていると思う。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:55:13 os8iCsNU0
>>521
高い。つーか6万の内訳が不透明だし集団訴訟の金額とは思えない。
そこは他に過払い報酬もしっかり加算されるんでしょ？だとしたらどうしようも無い所だね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 06:19:46 q/7lOPs9O
9年8か月程前に完済した皿に履歴開示を求めたところ、古いから履歴が残ってないと言われた。これって過払い請求無理？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 06:56:54 sM22VWXmO
皿に100万と50万借り入れがあって最初の取引から五年くらいで債務整理利息引き直しで完済。
この場合は、渦払いに該当するんだろうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 07:51:25 y6CNFnGmO
それは鍋払いです
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 08:07:28 AM6BhSHO0
>>525
出来るんじゃない？
うちは平成6年度以前の履歴がないと言われているんだけど
弁護士に頼んで過払い請求してるよ。
提訴になるようだけど。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 08:42:53 5W9OE5xAO
521です。弁日当も入ってました。 過払いはもちろん減額報酬もがっちりとられました。もう終わってしまったのでどうにもなりませんが…
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 08:46:22 VJxtbc6TO
>>525
どこのサラ金？
10年前程度を開示しないサラ金なんて聞いた事ないから
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 08:53:24 PU7Vq0M4O
大手以外なら珍しくは無いと思うけど。
とりあえず時効の絡みがあるから早めに依頼すれば良いと思うぞ。
俺のおすすめは京都だ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 09:02:50 cMe4aCoI0
>>530
中小零細には多数あるよ。
特に時効が近いケースだと、まったく開示しないで逃げ切りねらいだよね。
「お名前と生年月日で探したがでてこない。本当にこのかたうちと
取引ありましたか？当時の会員番号とか教えてもらえますか」くら
いの回答しておいて、何か証拠つきつけられるまで放置だよね。
まったく開示されない場合は、途中から開示しないケースと違って、
取引が存在した証拠無ければ、どうにもならない。
何か証拠物あるなら、とりあえず、推定計算で急いで提訴だね。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 09:20:03 cMe4aCoI0
繰りかえしになりますが、減額報酬について、このスレを読み、真に受けて
勘違いする人がでるでしょうから書いておきますね。
減額報酬は、ほとんどの弁護士が報酬設計に組み入れている通常の報酬です。
弁護士報酬というのは、依頼者の受けた利益と、比例するように設計されます。
１００万円の債務が消滅し２００万円の過払いとなった場合、１００万円の
債務が消えたのですから１００万円の利益、２００万円の過払いを取ったの
ですから２００万の利益、合計３００万の利益ということになります。
この３００万に対して、歩合で報酬を頂戴することになります。
過払いの場合に減額報酬をとらないという方式では、以下のような不合理な結
果が生まれます。
①１００万円の債務が１万円に減った場合
・電話やＦＡＸで交渉し、３万円で和解締結。９万９千円の報酬
②１００万円の債務が１万円の過払いになった場合
・交渉や訴訟で過払いを回収。２千円程度の報酬。
ですから、減額報酬を取らないということはできません。
このように、減額報酬の存在には、疑問の余地の無い合理性があるのです。
もし、弁護士の報酬に不満があるのでしたら「歩合の％が高い」というような
不満を言うのは、まだ、理解できるものです。たとえば、非提訴の過払い報酬
は１０％で十分だ、というような議論があっても、良いでしょう。
しかし、減額報酬の存在には文句を言う人間になるのはよしましょう。
それは、自分が知恵が不足した人間であることを、公言するようなものです。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 09:25:23 cMe4aCoI0
>>526
利息制限法での引き直し後の債務を一括返済したわけですから、
あなたには、過払い金はありません。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 09:29:40 1oHJfe6h0
>5222
㌧。
休み明けに連絡くるかな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 11:26:41 1qBD7c+80
>>533
それは残ありの任意整理に限った見解であって、完済案件には関係が無い。
更に、着手金や提訴費用の負担は容認できるが債務調査の段階で法定利率に引き直し
債務が無くなると解れば最早債務者では無いし、弁護士の腕による減額では無いだろ。法の知識だけだ。
この段階で弁護士のした事といえば、履歴開示請求と引き直し計算のみ。
仕事の単価としては3万もしない物を、あたかも仕事をしたと見せかけて、＞疑問の余地の無い合理性があるのです
とは笑わせるなｗ
任意整理で着手金の他にも一件辺りの単価を設定してる料金体系で、更に減額報酬の上乗せとは
依頼者の足元を見てる強欲な弁護士と思われてもしかたがないな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 11:56:27 y9OVW8AW0
弁護士報酬ってのは知識に対して金払うもんだと思ってたが違うのか
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:06:52 1qBD7c+80
知識に対しての報酬なら分割りの料金体系は矛盾する
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:15:37 sHuCHznh0
>>536
>それは残ありの任意整理に限った見解であって、完済案件には関係が無い。
言うまでもなく、完済案件では請求額０円であるから、減額報酬は発生しません。
よって、減額報酬を論ずるにあたり、この一文を入れる意味が不明です。
>更に、着手金や提訴費用の負担は容認できるが債務調査の段階で法定利率に引き直し
>債務が無くなると解れば最早債務者では無いし、弁護士の腕による減額では無いだろ。
>法の知識だけだ。
法の知識で成果を出すのが弁護士であり、その知識の対価とし報酬を得る仕事です。
あなたの主張は、刑事事件においては「弁護士は、もともと無罪であったものを、
無罪にしただけだから報酬は発生しない」、債務不存在確認訴訟においては「存在し
なかった債務を確認しただけだから報酬は発生しない」と言っているのと同じであり、
意味をなしません。
「債務が無くなると解れば最早債務者では無い」という主張はサラ金に対するも
のです。この文言が、代理人と依頼者の間ででてくる余地はありません。
>この段階で弁護士のした事といえば、履歴開示請求と引き直し計算のみ。
履歴開示と引き直し計算で債務が消滅するわけではないし、それを主張しては
じめて消滅しうるわけです。
過払いが発生していれば、回収後、たがいに債権債務が存在しないことを確認
する和解をします。
過払い金の回収は、同時に、残債務の消滅を確認するという和解交渉でもあるのです。
さらに、その債務の消滅を書面にして、確実なものにするという仕事をしているの
です。
>仕事の単価としては3万もしない物を、あたかも仕事をしたと見せかけて、
＞疑問の余地の無い合理性があるのです
これは報酬「額」が妥当であるかという話ですから、わたしにたいする主張として、
論理的に間違っています。
報酬額がどれくらいが妥当であるかという論議はいくらでもする余地があるでしょう。
しかし、減額報酬を取る報酬体系の合理性には、疑問の余地がないことは、>>533で
例示した不合理なケースのとおりです。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:26:26 sHuCHznh0
最後に。
一部の、債務整理について派手に広告をしているような事務所が、
減額報酬をとらないと宣伝していることがあります。
その多くは、「残債務が残りそうな案件や、過払いが小額そうな案件は、
法テラスや弁護士会の相談に行くようにすすめて断り、たっぷりと過
払いが出そうな案件だけを受任しているかもしれない。
もともと、残債が残るような案件は受任しないから、そういう報酬の
設定なのだろう。」
そう考える程度の知性がないのなら、世の中を渡っていけませんよ。
弁護士も司法書士も仕事でしているのですから、ただ働きはできま
せん。
地元密着で地道に債務整理をやっている弁護士が、減額報酬をなく
すことはないでしょう。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:29:47 1qBD7c+80
>>539
533の不合理性が理解できないから言ってんだよ
①のケースで報酬が9万9千円で不合理だと思う理由は何？
②も一緒で、債務整理としての固定料金の他に報酬を取ろうとするのは何故か?
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:36:44 1qBD7c+80
＞その多くは、「残債務が残りそうな案件や、過払いが小額そうな案件は、
法テラスや弁護士会の相談に行くようにすすめて断り、たっぷりと過
払いが出そうな案件だけを受任しているかもしれない。
もともと、残債が残るような案件は受任しないから、そういう報酬の
設定なのだろう。」そう考える程度の知性がないのなら、世の中を渡っていけませんよ
なんだそれ？下衆の勘ぐりも程ほどにしろ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:38:12 rEIX1ujg0
需要と供給って知ってる？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:40:01 1qBD7c+80
くくく
探してる探してるぅううう
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:41:48 1qBD7c+80
>>543
俺は知らない
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 12:48:16 1qBD7c+80
顔真っ赤ｗｗｗ
↓
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:07:46 FBPu8N+00
↑ばーか
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:08:50 q/7lOPs9O
>>525です。皿の名前はワールドです。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:14:53 1qBD7c+80
悪そーな名前ですね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 15:17:20 8r3NDjAbO
>>520
私も未だ返信ないです。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 15:42:14 PU7Vq0M4O
引き直して過払いなのに減額ってなんだろうね
まぁ、実際減額報酬取ってない所があるからな
自分で考えればどっちが良いかわかるだろ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 15:58:48 PWbshjqtO
同じ仕事して貰える金額が１０万～５００万も差が出るんだからなぁ
なんか恐ろしい世界だよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 15:58:58 LfMl3oB60
引き直して債務が０円だから減額でしょ。
歩合制なら減額報酬がないほうが変だと思うけど。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 16:44:03 1qBD7c+80
この際 引き直し報酬とかに改名すりゃいいんだよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 17:02:39 h7gpAyWs0
周南は最初の問い合わせは翌日にメールで返信来ました。
その後は2日後にメールと電話で、資料送るから住所をって連絡来ましたよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 17:07:08 PU7Vq0M4O
>>553
みなし弁済なんて今は証明できないだろ？
引き直すって言ってもグレーゾーンはすでに廃止されてるだろ
実質、引き直す前に借金は無いんだって
変なと言われても減額報酬無い所に頼むのが普通だろうに…
557:553
08/03/08 17:50:36 LfMl3oB60
>>556
何がいいたいのかわからないです。
減額報酬という仕組みが変だという人は、
「債権と債務をごっちゃにしている（債権と債務を分けて考えられない）」
「消費者金融への主張と、代理人への主張をごっちゃにしている」
ように思えます。
報酬が安いにこしたことはないですが、減額報酬が変っていう考えはわかりません。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:02:07 i3IvVwVd0
皆様,はじめましてです
質問させていただきたく書き込みます
スレチでしたら,恐れ入りますが誘導お願い出来ませんでしょうか。
平成２年からの借り入れですが継続しています。
アコムに当初残高１０万,現在残高２００万です。 借り入れは１社のみです。
現在,自分で引き直し計算の上過払い返還の訴状を作成中です
１０年を超過しておりますので,訴状に付け加えた方が良い文言・項目等がありますでしょうか。
ご指導下さいますようお願い申し上げます。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:05:08 +dvJMNnp0
司に依頼してアコムの履歴取り寄せてもらったら、
過払いが200万以上との事でした。
司は「任せろ」と言うのですが、この金額の処理は
弁に依頼し直さないと無理なんですか？
やり方や報酬はどうなるのでしょうか？
前例があればお聞かせください。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:05:13 8r3NDjAbO
>>512
私
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:40:50 PU7Vq0M4O
>>557
いいよ。わかってもらえなくても。
たださ、『減額報酬 頂きません』でググってみなよ
あんたの言う変な弁司がどれだけいるかは分かるから。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:42:07 1qBD7c+80
>>558
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
>>559
提訴する為に準備は万端にするから任せろって言ってんでしょ
自分で裁判出るのが嫌なら解任して弁に依頼したらいい
司に着手金くらいは取られるかもしれないね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:44:10 i3IvVwVd0
>>562
ありがとうございました。
早速聞いてきます。 助かりました。 ぺこり
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:50:20 1qBD7c+80
>>557
＞「債権と債務をごっちゃにしている（債権と債務を分けて考えられない）」
＞「消費者金融への主張と、代理人への主張をごっちゃにしている」
＞ように思えます。
債務があったとしても過払い請求する時には債権者に換わるでしょ
弁護士は過払い請求する為に相手の事を訴状では何て表現をしてる？
被告であり債務者な訳よ
だから任意整理で依頼したとしても、過払いが出たら債務整理では無くなる。
よって、減額報酬なんて表現は間違ってる。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:07:52 CL02FLie0
文句言うようなら 自分でやれ
出来ないから 頼むんだろが！
ぐだぐだ言わずに 黙って任せろ！
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:13:56 1qBD7c+80
減額報酬取るような悪徳弁になんてー
だーーーれ が 任 す かーーー
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:43:16 n9MIGvvL0
最近おかしな考えの人が多いので一言。弁護士会の報酬規定
に着手金、減額報酬、成功報酬など凡その事がでているから
調べてみることだ。
今は、過払い特需で着手金なし、成功報酬のみの弁護士もいるが
これも、不当利得返還請求が多くあり、集団訴訟するから出来る事だ。
こんな事は、永久に続くことではない。
将来、この手の事件が一段落したとき、１００万の残金あり、過払い金
２万、成功報酬が２割として、弁護士の報酬は４０００円になる。
このような仕事を請け負う弁護士は先ずいないだろう。
弁護士とて食っていかなければならない。
今は過払い請求が多いから、報酬規定を独自に決めていると言うことだ。
これは、弁護士の営業努力もあるわけで、依頼者に少しでも有利な有利な報酬体系に
することによって顧客を増やそうとしていると言うことだ。
着手金のみで、減額、成功報酬無しの弁護士もいる。
着手金、減額報酬、成功報酬、訴訟日当も取る弁護士もいる。
弁護士とて、依頼者無しでは、商売が成り立たないのだから、
もちろん営業努力する必要が大切だ。
依頼者には弁護士を解任する権利があるのだから、事務所の
方針が気に入らないのであれば解任したら言いだけのことだ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:53:38 CL02FLie0
弁護士に依頼しなければいいんだよ
まともな奴は自分でやる。
自分で出来ないなら 黙ってほっとけ！
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:58:05 VJxtbc6TO
>>568
まともな奴はそもそもサラ金から借りん
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:09:40 1qBD7c+80
>>569
＞１００万の残金あり、過払い金
＞２万、成功報酬が２割として、弁護士の報酬は４０００円になる。
どこから4000円なんて出てきたのかサッパリですよ
着手金の他に任意整理の費用として、1件に付き3ー5万の料金設定があるのにそれに関しては触れない訳ね
それと勘違いしないで貰いたい。レス追えば解る事だが
任意整理に関して、着手金、訴訟費用等の実費については不当だと思ってない言及してないんだが？
任意整理→過払い請求の流れで不必要なのは減額報酬だけだよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:10:33 1qBD7c+80
↑
失敬>>567です
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:31:40 HK0bJ9od0
過払いで皿は全部つぶせー
ついでにアホ債務者も消えたらまともな社会になるかなー
過払いでるまで借りるとかもともな人間違うだろ？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:41:50 1qBD7c+80
>>567
＞今は、過払い特需で着手金なし、成功報酬のみの弁護士もいるが
＞これも、不当利得返還請求が多くあり、集団訴訟するから出来る事だ。
どう捉えてるかは自由だが、依頼者の立場になってリーズナブルな料金を算出している事務所が存在するのは
平成16年4月に弁護士報酬の規定が無くなったからだろ
今も法外な規定撤廃以前の料金体制を取っている所は、旧体質の悪徳弁と位置付けられる。
日弁連で推奨していた報酬歩合も、300万以下の経済的利益相当は、着手金8％成功報酬16％で
合計は経済的利益額の24％だったみたい。補足として30％以内の増減は可
となっていた。
つまり、当時30％以上の報酬を受け取っていた弁護士は規定違反だった訳だ。
今は規定が撤廃されたから30％以上の報酬でも問題ないってか？
笑わせんなｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:54:34 8r3NDjAbO
割込みます。
>>512
>>513
511ですが、理解したつもりがわかってなくて。
｢債権者主張の元金と和解による債務額との差額の10.5%｣がわかりません。
私が依頼しようと考えているのは過払い有りの任意整理です。
何度もごめんなさい。
宜しくお願い致します。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:09:41 jhxEYAUz0
以前の弁護士報酬の規定
これを指標に出してくるところは間違いなく減額とってくよ。
その他費用もがっつりかかるとみて間違いない。
旧弁護士報酬の規定が免罪符とかお守り代わりみたいにＨＰに掲げてたりする。
だから自分の所の料金体系は普通なんですよと言わんばかりに。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:12:32 1qBD7c+80
>>574
解りにくい不透明な料金規定表示している所に依頼するのは辞めたほうがいい
それは過払いが発生しないと仮定した料金だよ 過払いが発生していた場合は
差額無しだということを確認する必要がある。要は減額報酬って事。
仮に残債が100万在るとする、引き直したら残債が10万になった。
この場合の差額は90万。コレの10.5％で94500円を戴きますよって事。
あなたの場合過払いが発生していて、『債権者主張の元金』既に相手は債権者じゃないので
当て嵌まらない。『和解による債務額との差額』コレもあなたの債務ではないので当て嵌まらない。
コレでどう？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:35:19 8r3NDjAbO
>>574
ご丁寧にありがとうございます。
一例の10.5%には驚きです。
私は5万残したままで過払い請求し
債務は0になり、他に30万円前後の過払いが出ます(簡単な計算ですが確実な金額で)。
そこは債務整理の場合は、着手金\42,000と、>>511に書いてある報酬がかかります。
この場合は、どんな計算になるのですか？
すんません頭悪くてm(__)m。
578:553
08/03/08 21:54:54 j4HdXIrc0
>>561
減額報酬をとらない弁護士がいることは変ではありません。
減額報酬がおかしいという人たちの理屈が変なだけです。
>>564
あなたのような主張をみるたびに、消費者金融への主張とあなた自身を代理して仕事を
している人へ言うことを取り違えているのではないかなと思います。
まったく減額報酬が変だという、理屈になってないと思います。
代理人が仕事をして請求されていた金額がゼロになったのだから、その分について
報酬が発生するのは、とても理解しやすい仕組みなのになぜそんな屁理屈をこねる
必要があるのかわかりません。
それに、あなたのような考えであれば、残債務がある場合でも、引きなおして減った
額については、支払い義務がもともとなかったのだから、弁護士報酬ゼロになると思い
ます。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:02:05 1qBD7c+80
>>577
債権者主張の元金と和解による債務額との差額の10.5%
コレが適用されるか不明なので、仮に適用された場合で考えると
訴訟無し 着手4.2万+（経済的利益35万×10.5％）+過払い金の21％の6.3万
合計 14万チョイ 返還されるのは15.8万だけｗｗｗ 経済的利益の40％に相当する。悪徳弁です。
訴訟あり 着手4.2万+(経利35万×10.5％)+過払い金の26％の7.8万
合計 15.6万 返還されるのは14.3万だけｗ 経済的利益の41％弱に相当する。
真面目に弁護士探した方がいいよ。もしくは残債を完済してから安い所に依頼するとか。
580:553
08/03/08 22:02:44 j4HdXIrc0
>>577
着手金 ４２０００円
減額報酬 ５２５０円（５万円がゼロになったので10％の５千円と消費税）
過払い報酬（訴訟の場合） ７５０００円
過払い報酬（非訴訟の場合）６３０００円
581:553
08/03/08 22:04:28 j4HdXIrc0
>>577
東京では一番標準的な報酬です。
582:553
08/03/08 22:08:08 j4HdXIrc0
>>577
>>579のように、３５万円に１０．５％を×計算は間違いです。
文言が「債権者主張の元金と債務」ですから、最大で、
５万円×１０．５です。
583:553
08/03/08 22:11:20 j4HdXIrc0
○「債権者主張の元金と和解による債務額との差額の10.5%」
×「債権者主張の元金と債務」
>>582について訂正
債務ですから、ゼロまでしかカウントされないわけです。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:13:34 +GIhABt20
aaaaaaああああヤッチマッタよーー
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:16:57 +GIhABt20
しかも25％じゃーーん
間さんか割ってるし
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:19:09 +GIhABt20
しかしどっちも余裕で30％を越えた悪徳な訳であります
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:23:25 +GIhABt20
>>583
これだけ教えてくれるかい？
＞それに、あなたのような考えであれば、残債務がある場合でも、引きなおして減った
額については、支払い義務がもともとなかったのだから、弁護士報酬ゼロになると思い
ます。
着手金、任意整理費用、訴訟に於ける実費については触れないのかい？
減額報酬はコレに上乗せな訳だが？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:29:38 +GIhABt20
更に成功報酬も取ったりすんだろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:35:09 y9OVW8AW0
>>587
減額報酬無し・着手金＋実費は請求する事務所も多いだろ
おまえがそれに触れればいいだけの話。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:39:29 PU7Vq0M4O
引き直して残債あるケースを持ち出すから駄目なんだよ
過払い出てる客にとっては引き直して残債出た場合なんて関係ない
過払い出てれば減額報酬取りませんという事務所が有るでしょ
任意整理と過払い請求は別物としてくれなきゃ
サラ金だって過払い請求なら『契約見直し』とちゃんと区別してるじゃん。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:41:11 +GIhABt20
>>589
当たり前だよ
だってゼロになると思います。なんて言うんだモン
な訳ねーべ？
それと君は口がクセーから話しかけないでくれる？
592:553
08/03/08 22:47:00 j4HdXIrc0
>>587
着手金と報酬金という意味での、報酬がゼロと書いたわけです。
実費は報酬ではないから、なぜそういう話がでてくるのかわかりません。
任意整理費用とは何のことですか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:48:14 j4HdXIrc0
>>587
どんな本を読んでも、弁護士報酬については、着手金と報酬金という
書き方をしています。
この言葉つかいにならって、報酬がゼロと書いたわけです。
まして、減額報酬の話ですから、報酬ゼロで、意味は通じると思いますが…。
広い意味では着手金も報酬ですから、弁護士報酬ゼロを、弁護士報酬２万
とかに読み替えてもかまいませんよ。
実費は報酬ではないから、払うのが当然だと思いますが。
出廷日当とかは、また別の話ですけどね。
594:553
08/03/08 22:49:40 j4HdXIrc0
あ、書けなかった思って、二重カキコしてしまいました。ＯｒＺ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:53:18 y9OVW8AW0
>>591
それじゃ、お前の読解力がないだけだろｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:58:17 +GIhABt20
>>593
着手金の定義ならば広く見ようが報酬の部類には入らないよ
あくまで成功しようが失敗しようが必要な費用でしょ？
事務所によっては着手金を安く設定していて、任意整理なら1件当たりいくらと
任意整理用の料金を設定してある所が少なくない。
これを任意整理の費用としたまで。意味が判らないなら結構。
言葉の粗捜しが趣味の痛い子だね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:03:26 8r3NDjAbO
皆様ありがとうございます。
一々ご丁寧に本当に感謝です。
今後の為にも勉強になりました。
色々探して感じもよく過払いに熱心で詳しくて
訴訟費用もかからないしいいかなと
いい弁を見つけたたつもりでしたが・・・私が甘かったです。
また探します。
また勉強させてください。
598:553
08/03/08 23:04:27 j4HdXIrc0
>>596
ええ、その説明を読んでも任意整理費用とは具体的になんのことか
まったくわかりませんので、わからないままにしておきます。
着手金は広い意味では報酬だと思いますよ。
税務署からみれば報酬以外のなんでもないですし。
ただ、弁護士さんの世界では、着手金と報酬金は別の概念というだけで。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:06:47 y9OVW8AW0
>>596
＞言葉の粗捜しが趣味の痛い子だね
そりゃお前だろ
自覚が無いのかｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:07:45 +GIhABt20
>>593
税の話しなんてしてねーし
今 弁護士の 着手金 と 報酬 の話をしてるんですよ
あんたにくめない奴だな 前は嫌いと言ったがな
601:553
08/03/08 23:08:26 j4HdXIrc0
>>597
どうみても標準的な報酬の、いい弁ですよ。
目を覚ましたほうがいいと思います。
３０万程度の過払い金の返還請求なんて、必ず引き受けてくもらえる
ようなもんじゃないですよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:08:27 +GIhABt20
>>599
あ り ま せ ん が ？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:10:12 +GIhABt20
>>597
>>601に騙されちゃいけませんよーーーー
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:11:00 y9OVW8AW0
>>602
そうか、ますます痛い奴だ。
もう黙ってた方がお前の為なんじゃね？
605:553
08/03/08 23:13:01 j4HdXIrc0
>>600
あなたが何をからんでいるのか、まったく意味がわかりません。
報酬がゼロという話をしていたら、あなたが>>587の書き込みをした
ので、それを「報酬ゼロじゃなくて、着手金を取っているじゃないか」
というような意味だと考え、報酬と着手金は違うよという話をしたま
でです。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:13:26 GnaS3V2r0
>>601
30万程度の過払い金返還請求を受け付けてもらえて報酬が東京標準だったら
いい弁護士だと思って間違いないですか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:13:40 QDUzg/3G0
自分でできない人は「減額報酬は頂いておりません」で検索してみ。
そんでいろいろ比較してみて、最終的に自分に幾ら残るか（幾ら報酬を払うか）
計算してみればいいじゃん。
相手だって商売なんだけど、こっちもいいサービスと手ごろな値段を求める
べきだよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:15:08 +GIhABt20
>>604
ですよね
>>605
もううぜーよ ｵﾏｲのあだ名メガネだろ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:18:51 PU7Vq0M4O
>３０万程度の過払い金の返還請求なんて、必ず引き受けてくもらえる
>ようなもんじゃないですよ。
ついに本性出したね、
守銭奴ｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:23:37 y9OVW8AW0
「減額報酬取るのはおかしい」とか言ってる奴が
他人を守銭奴呼ばわりってｗ
揚げ足取ろうとして自滅。ウケるｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:32:29 +GIhABt20
>>610
ｵﾏｲ守銭奴の意味シラネーだろ ちょっとウィキッて来い猿
あと歯を磨け！クセーから
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:52:54 PU7Vq0M4O
>>610
俺は過払いの客には減額報酬を取らずに過払い報酬で弁司が適切と
思う報酬を取れば良いと言ってるんだよ、客はそれで選ぶだけ
大体周南なんかは100円の過払いでも依頼者には金が入る
それでも経営が成り立つのは何故だか分かるだろ
30万の過払いを引き受けないのは目先の金しか見ない守銭奴だよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:58:56 +3pfoWKK0
ディックってポコチンって意味なのに、どうしてアメリカ人で
デッィクっていう名前の人がいるの？
日本語だと、おいポコチン君、と言われているようなものだよね
ディックってサラ金屋が昔あったけど、社名に堂々とポコチンってつけてもいいのか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:02:02 +GIhABt20
>>613
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:18:51 jgf5VUreO
>>601
他に数件200万超の過払い分があります。
>>603
ありがとうございます。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:53:31 /vy5oUTpO
過払い請求2社を司を通して訴訟することにしました。けど裁判官としては判決出したりはしたがらないって聞いたものでこれからどうやって進めて行けばいいんでしょう？意味なく長引かされるならある程度で和解する方が得策なんでしょうか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:56:19 GBtwNSxr0
>>612
＞適切と思う報酬を取ればいい
＞客はそれで選ぶだけ
これは同意。
しかし、それなら減額報酬だろうと成功報酬だろうと
各事務所が適切と思う経営体系を設定すればいいことになる。
いつの間に宗旨替えしたんですか？