必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室44at DEBT
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室44 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 02:23:06 uslQqvBg0
不利益はない

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 02:53:48 nTVIdDM0O
>149 不利益と言うより、自分が承知で借金したならさっさと返済すれば。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 02:59:40 cjywarHe0
>>149
不利益はある。
350万なら、法定金利は15%。

とりあえず、取引履歴を取寄せ、再計算。法定残高を確認。
どれだけの期間か、分からないが、債務は圧縮されるはず。
その後は、業者と交渉か特定調停申立かは、>>149次第

しかし、1社だが、350万って、不動産担保ローンとか?
そうすると話は、変わってくるが。

ちなみに、350万24%金利なら、月約10万返済だけしつづけて10年かかる。15%なら、5年弱だよ。
(ちなみ24%だとその時点で170万残る。)<過払いチェッカー計算>
金利0%なら、35ヶ月で返済可能。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 06:00:28 DFEn75O+0
場違いな質問かもしれませんがその不動産担保ローンで低金利だとどんなところがオススメでしょうか?
公的な機関で低金利等ありますでしょうか?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 09:10:04 +zbIVJ380
>>152
ご返答ありがとうございます。
過払い請求やそういった方法もいろいろ考慮したのですが、10年前くらいに
一度過払い請求し一括返済し異動を五年間打たれたことあり、その間クレカ
が持てずマイカーローンも組めずつらいおもいをしたことや、今育てているクレカを考えると、
法的手族きをせず金利を15パーセントに引き下げる方法はありませんか?
もしくは個人でできるだけ15パーセントに近い金利に下げてもらう交渉は
いくら今のご時世でも不可能でしょうか?
長文になってすみません。



155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 14:13:55 cjywarHe0
>>154
1.その業者と交渉して、最低金利(15%以下)に出来ないか交渉してみる。
ただし、その再契約の時、過払い請求をしないような文言が出てくることもある。

2.スター銀行やクレカなどのおまとめローン(15%以下が多い)に申し込んでみる。OKなら、サラを一括返済、その後過払い請求して、過払い分を一部繰上げ返済。

手持ちのクレカも、350万の債務をどうみるかは、クレカ次第。キャッシングしてなければ大丈夫かと思うが。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 14:47:39 6a2cYvcvO
明日、法テラスへ借金の返済について相談に行きます。
その際、仕事は正直に答えるのが当たり前でしょうが、
現在は風俗で働いています。
これにより、債務整理にマイナスになる事はありますか?



157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 14:53:35 IZOL04Bh0
>>156
なりません、関係全くありません。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 14:53:49 OUaabUT0O
今1社GMOネットカードから現在約17万借り入れがあり。返済は、一度も遅れてませんが急に貸し出し停止になり何ヶ月か経ちます。今月無職になり携帯も止まる…在確は知人の店でとって頂けますが借り入れできそうなとこありますか?家電はありますが携帯が止まると厳しいですよね?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 14:58:04 IZOL04Bh0
>>158
無職なのにサラ騙して借りたところで
返済どうするの?
嘘ついてお金借り立ってその分ツケは必ず回ってくるんだよ。
悪い事言わないからなんとかお金借りないて済む方法探したほうがいいよ。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 14:58:08 6a2cYvcvO
>>157
ありがとうございました。


161:158
08/01/17 15:08:07 OUaabUT0O
そうですよね…
ありがとうございます(*^_^*)
お給料までの繋ぎになればと考えてしまってました…

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 16:59:56 db6/zkA+0
現在、多重債務です。自己破産を考えています。

破産の手続きが終わった後でも債権者が私の住民票を確認することはありうるのでしょうか?

破産手続きが終わった後に債権者が私の住民票を取ろうとした場合、自治体はすんなり応じるのでしょうか?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 18:10:14 P8XvISmM0
>>162
あり得るかと言えば、ないとは言えないだろ。
自治体がすんなり応じるかと言えば、妥当な理由があれば応じるだろ。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 18:19:30 db6/zkA+0
そうすると破産後に引越しても債権者に一生付きまとわれる可能性があるのですか・・・

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 18:22:36 WcBp9u1a0
破産したことないけど債権者の同意があって破産になるんだろ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 18:23:21 WcBp9u1a0
夜逃げするんだったら時効まで逃げればいいだろ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 18:33:28 P8XvISmM0
>>164-165
会社だったらまずないけど、債権者が個人だったり、メンツをつぶされたと思った人なりがつきまとう可能性はあるね。
怒りのあまり、正常な判断を失った人間をとめることは難しい。

でももちろん払う義務はないし、行き過ぎた行為には弁護士と相談して断固たる措置を執ればいい。
何十万人も破産してるんだし、破産が原因で殺人なんてまず聞かないから、心当たりがない限り
心配しなくてもいいのでは。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 19:16:59 5sYMEDVJ0
夜に督促の電話がかかってきて困っています
金融業者だと、夜間の督促は法律で規制されているようですけど
個人間の場合はどうなるんでしょうか?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 19:20:22 PPCMtyA3O
突然すみません 今聞いた事もない会社から電話ありお金貸します…と。断ると情報抹消代払え 会社と自宅に内容証明送ると…多分どこからか情報漏れたと思いますがどう対処したらよいか…どなたかアドバイス下さい 電話では断ったら内容証明送ると言って切られました

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:13:10 FuYrq9NEO
内容証明送っても相手には何の得もない。ほっとけば大丈夫。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:23:52 w48bxAKk0
↓これ本当かな?

URLリンク(ameblo.jp)

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:23:55 PPCMtyA3O
>>170さん レスありがとうございます 2度目に電話かかってきた時キッパリ『警察に行く』と言ったら一瞬の沈黙の後『とにかく目通せよ馬鹿野郎』と言って切られました…こういう経験は初めてだったので

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:30:35 5l0FWhXQ0
>>171
宣伝乙

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:33:27 EATsakVa0
お小遣い稼ぎ・借金の整理
URLリンク(www.okodukaikasegi.info)


175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:54:01 tZbB0o0h0
>>168
早朝夜間の督促時間の制限は、貸金業規正法に定める貸金業を営む商人に対してで、
個人間の場合は規制、制限は無かったと記憶してますが(これも程度問題ですが)

さっさと返した方がいいよ。


176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:00:31 VzeVs5eT0
>>168
困ってるのはあなたじゃなくて、督促かけてる貸してる人。あなたは約束守れない困ったちゃん。
俺なら、夜中でも早朝でも会社にも実家にも電話かけるよう、アドバイスするな。法的制限はないから。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:21:11 L7BaRyBz0
すいません。30万円借りて20万円ATMから引き出したら
利息は25万×○○~になるんですか?
返していけばその分利息も減るんですかね?
やっぱり30万円の利息分取られるんですか?

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:27:34 5l0FWhXQ0
>>177
日本語でおk

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:31:21 LJBxp0jZ0
>>177
一体自分がいくら借りたのか、もう一度自分の書込みを見ましょうね^ ^

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:39:13 L7BaRyBz0
えーと三十万借りて実際に下ろしたのは二十五万だから
利息は25万円分ってことですかね?
ホント豚ですみません・・・

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:39:59 xEYiGial0
>>177
エスパーレス
利息は借りた額にだけつく。
30万の契約で実際にATMで受け取ったのが20万なら20万に対しての利息がつく。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:43:00 xEYiGial0
>>180
だから30万借りたとか言うから紛らわしいんだって。
30万の枠で契約してるだけで、実際には25万(だよね?)を借りたんだったら
実際に借りた額にしか金利はつかないんだよ。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:44:02 3GLWyiJUO
相談したいんですが今の借金の状況がアコム50、アイフル50、レイク50、プロミス20で年率がだいたい27%なんですがどうにかして下げれないですか?あと他にも完済できる近道があれば教えてほしいです

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:44:20 L7BaRyBz0
ありがとうございました
てゆうかろくに知識もないくせに借りるからこんなことになるんですよね・・・
あー小学生からやり直したい

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:45:22 xEYiGial0
>>183
利息を下げてもらえるよう、業者に頼んでみる。
あと完済できる近道は生活を見直すことと、とりあえず>>2を埋めること。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 21:52:36 3GLWyiJUO
>>183の者です
25歳、実家住み、派遣バイト収入約月14万です
>>185
業者というのは各消費者金融の事ですか?頼めば下げてくれるものなんですか?できれば詳しくお願いします

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:05:14 VzeVs5eT0
>>186
詳しくも何も、頼めば下げてくれるかどうかは、あなた次第。きちんと遅れずに返してたら下げてくれるよ。
だいたい27パーセントだったらだいたい18パーセントまでは下げてもらえる可能性があるな。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:12:43 EzwKkhmF0
>>175-176
少しずつ返済してはいますが、やはり特に規制はないんですね・・・
レス有難うございました

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:15:59 3GLWyiJUO
>>187さんアドバイスありがとうございます
遅延はほとんどしておりません。さっそく明日にでも全社あたってみます
他にもぜひ有効手段ありましたら教えて頂きたいです

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:16:34 xEYiGial0
>>186
年収より多い借金してどうすんの。
実家住まいなら収入のほとんどを支払いに回してでも返済しないと減らないよ。
3ヶ月くらい月4万で生活して、残りを全部返済に回せばプロミス1社は終わるけど
そういうことが出来る状況?
Wワークするなり債務整理するなり考えた方がいい。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:19:40 L7BaRyBz0
29.2%の金利って法律違反なの?
レイクってそうだよね?
アコム10万レイク30万プロミス30万のオワタ\(^o^)/人なんですけど
纏めることって出来そうですかね?
年収は200万円の豚です。。。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:26:59 dAas9zgy0
>>191 グレーゾーンでググルことから始めろ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:30:54 VzeVs5eT0
>>191
あんた、ふざけすぎ。自分が借りてる金利もきちんと知らないんですか。
だいたい200万しか年収なくて、まとめられるわけないでしょ。

とにかく、金利を調べて過払いかどうか確認して、弁護士に相談。
お金借りるのだけは一人前以上にできるのにね。自分のケツも自分で拭いて下さい。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:35:44 LJBxp0jZ0
>>191
>>2のテンプレ埋めて出直せ馬鹿
自分が質問したい事をまとめずに書き込むから意味不明なんだよ、お前の書込みは。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:55:26 L7BaRyBz0
ありがとうございました。
皆優しいね。2ちゃんにもこんな人達がいたなんて・・・
完済するぞー!(`・ω・´)b

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 23:38:39 +zbIVJ380
>>155
ご親切にありがとうございました。
交渉したのですが18%以下は無理とのことでした。
これで地道に返していきます。



197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 23:49:38 vZhO+ooi0
>>191
ケツ突き出しておねだりしな
この能無しメス豚野郎。
ブチこんでやるぜ。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 00:19:25 Yv2DM1RIO
>>177

30振り込まれたなら30に利子

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 00:52:32 jVWYgZqv0
>>196
少し落ち着いてら、銀行系のおまとめローンなんかを検索してみたら。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 01:03:19 pVTJ1OSiO
>>191
債務100以下で弁司使うと勿体無い
将来利息0の特定調停だ

どうせ年収200じゃクレカは持てん















この豚ヤロウ!

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 02:14:29 ERbF0fUu0
クレ中心に500万ほど借り入れあり。サラはプロミスだけだった。多分、スレに出てくるタイプでは少しスペックが違うと思う。

元々それなりの銭(1億)を持っていて、株で損して、借りるようになった。全額株で借りた。そして、すった。
その後、クレで高額家電買って転売して、FXにかけた。散った。

もう5年くらい無職。動産、不動産、何もなし。
知り合いの弁に恥を忍んで相談したが、クレのクレ枠は使うのは進めないといわれた。もうダメだと思ったらくればいいといわれて利う。

ちなみに今まで滞納したことなし。今月から滞納。しかも金額が大きい。
破産するのが得策か、何もないから何もしないのが得策か。とりあえずメンヘラ通院中で散財は病状に当てはまる。

この数ヶ月、考えが飛んでは回って、一体どうすりゃいいのか解らない。この辺のスレは1年位前から見てたから知識がある分、頭が混乱する。

誰か冷静にどうするべきか教えて!!
ぶっちする得策が解らない。破産しても良いけど・・・やはり抵抗がある・・・。

文面からも考えがブレブレなのが良くわかると思う。たすけて。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 03:41:53 jVWYgZqv0
>>201
「自己破産」でしょ。
お金が尽き掛けているのなら、知合いの弁護士に恥を晒して!、破産費用を分割にしてもらう。(または出世払い、
201の年齢はわからないが)

なにもしなければ、賃貸なら、いづれ追い出される。実家なら、相続した時に差し押さえられる。

スペック?(借金総額の事?)・資産1億あった・株・FX・無職などと書いているが、ただの「ギャンブラーもどき」と自覚するべき。
パチ・スロや競馬で儲けようと朝から並び、借金して続ける人と変わらないと。株価や為替が気になって、朝一(日本)、21時ごろ(米国)にPCの前に立つのは同じかと。

まずは、0にして地道に稼ぎ、余裕が出来たら、「投機」でなく「投資」すれば良いのでは。
散財も負けた分の憂さをはらすひとつの方法だったかも知れない。





203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 03:52:44 pVTJ1OSiO
>>201
無職なら破産しかない
免責は弁次第

長野の田舎で農業でもしなさい
過疎ってる町なら住宅・畑支援等で食うには困らん

死ぬなょ!


204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 04:25:56 DbpDo9ik0
株で1億も融かせるか?
信用2階立てで逆張り連発しても難しくない?天性の曲がりだよな
釣りだろ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 04:31:13 uYiKse/VO
肩代わりして330万 の借金
只今はバイト生活、月給15万
自己破産か任意整理かまよってます… 生活センターでは自己破産、弁護士には任意整理をすすめられました。 相談した弁護士は好かんのですが… 京都住です
良いアドバイス良い弁護士ってしってますか?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 04:52:40 8DUSj9gm0
無料のオンラインパチンコ。スーパー海物語in沖縄。

URLリンク(syukutoku.web.fc2.com)

うpしておく。一服しながら海物語w

(´∨`)y-~~

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 08:04:16 pVTJ1OSiO
>>205
確定債務額によるが3年も月5万~7万の生活なんか出来ないだろ

整理しても破産に転向するのは時間の問題

分割できるか司にTELして司に依頼がベター
整理したと思ってそのぶん積立定期したら5年でカーローン位通る

ガンバレよ!


208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 08:23:58 eBOuWfwX0
>>205
好かないと思った弁には任せなければいい。
他の弁を当たるといいよ。
良い弁護士はその人によって違うし、こんなところでは晒せないので頑張って探しなよ。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 11:25:34 pigrbifz0
不動産担保ローンで金利が低いところを教えて下さい。


210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 11:40:00 Wuoi9wEB0
JA

211:初心者
08/01/18 11:55:44 DW0wHQBHO
武に請求書送ったんですが、一週間たっても音沙汰無しです
東京地方裁判所に提訴しますが、提訴してから裁判までどれ位時間がかかりますか?
教えて下さい。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 12:07:05 Lx/kOtF30
1ヶ月~1ヶ月半

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 12:41:51 SOVjCBQ20
>>211
何の請求書?電気代?未払い給料?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 13:07:55 IYtxGVvmO
貯金ゼロ、借金40万で、仕事を辞めることになりました。
体を壊してしまったので、すぐには働けないし、死にたい…orz

215:初心者
08/01/18 13:22:29 DW0wHQBHO
過払い請求書です

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 14:48:46 j8dpD+eIO
昨年10月に任意整理して毎月、司事務所に6万入金してます。
6ヶ月をめどに入金額の見直しがあるそうなのですが、下がるんでしょうか?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 15:04:56 22AXgKET0
>>216
今は総債務額で割り振った金額でしょうから
順に和解成立し減額等があれば実行金の見直しはあるでしょう。
全社和解まで現行通りなのか下がるかはわかりませんが
負担が大きいのなら遠慮せず士に相談しましょう。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 16:14:39 B2BD41YsO
教えて下さい。任意整理をして2年目で支払い中です。2年後国の教育ローン等の審査は通るでしょうか?任意整理した支払いは終わっていると思いますがブラックはまだ消えてないので心配です。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 16:16:32 r9hZVDHO0
国の教育ローンとは何でしょう?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 16:26:29 SOVjCBQ20
>>218
通ると思うよ。信用情報見てないから。

>>219
それくらいぐぐれよ。

URLリンク(www.kokukin.go.jp)
国の教育ローンのご案内
お子さまの教育資金を必要とする方向けに教育貸付をお取り扱いしています。
(以下略)

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 16:48:38 VXc+6wE1O
>>220
信用情報見るし、登録されますよ

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:20:21 o49KsripO
携帯からすいません。質問なんですが、現在2社合計90万前後借りてまして、2月の後半から職につくのですが、悪徳じゃなくて15万程借りられる所ってどこかありますか。詳しい方いらっしゃいましたら是非教えて下さい。お願いします。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:23:42 EBNmB0v20
今無職なら無理

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:24:18 Oxot0sEv0
あなたは、疑問に思いませんか?このままでいいのですか?

●郵政ロックフェラー化で、虎の子の350兆円が米国に持ち去られてもいいのか? 
●三角買収解禁で、日本の有力企業が次々と外資に敵対買収されるが、いいのか? 
●残業代ゼロ合法化で、企業業績はUP。利益は大株主の外資が略奪。社員は悲惨。 
●日本は為替介入名目で100兆円近くも米国債を買っているが誰もその事実を知らない。 
●日本が抱え込んだ巨額の米国債は、償還の目処無し。ドル崩壊で、紙屑となる。 
●日本が米国債を買うことで、イラク戦費が賄われているが、おかしくないか? 
●ブッシュの戦争に貸した100兆円が戻るなら、年金・健保問題は即刻解決できるのに。 
●ゼロ金利継続のおかげで、外資は円キャリートレードでぼろもうけ。預金者が犠牲に。 
●ゼロ金利のおかげで、個人投資家が外債投資信託に殺到。運用先は大丈夫なのか? 
●小泉が緊縮財政を強行したおかげで、景気が悪化し株価が半分に。気がついたら、日本企業の株の半分は、底値で外資に買われていた。インサイダー取引だが、なぜ許される? 
●りそな銀行がらみのインサイダー取引を糾弾すると痴漢冤罪で逮捕される国でいいのか? 
●たちの悪い粉飾決算をした日興コーディアルだが、株の60%を外資が持って
いると上場廃止にならないで済むのか?東証も日経もユダヤ金融資本の手先なのか?。

リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版

URLリンク(video.google.com)


225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:34:59 7cAMzlTqO
>>224

>あなたは、疑問に思いませんか?

うん、疑問に思ったよ。
なんでスレ違いな書き込みするんだろ~な~って。

>このままでいいのですか?

よくないね。ウザイから消えて。


226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:38:09 o49KsripO
222です。バイトでもダメですか。バイト・パート可って書いてある所も良く見かけるんですが。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:45:50 7cAMzlTqO
>>226

年収300万超ぐらいあれば借りられるかもね。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:59:20 F4gnLSBh0
無職だときついか

3月に失業保険ががっぽり入るというのに、2月まで持たないorz
かといって、仕事すれば保険が下りない
何とかならないものか?


229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 18:08:20 IBDhCqqX0
>>228
仕事した方がいいよ
収入が無いよりはあった方がいい

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 18:51:03 IYtxGVvmO
>>214はスルーですか…

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 18:52:16 GQQ6ubbl0
公的な金融機関で融資してくれるのは国金の他にどんなところがありますか?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 18:59:08 uYiKse/VO
>>207

205です。ありがとうですm(_ _)m

頑張って乗り越えます!

233:質問
08/01/18 19:48:27 1zFDYMv/O
質問なんですが、自己破産した人間にはその後どんなデメリットが待ってるんでしょうか?詳しく知りたいのでどなたかご存知の方いらっしゃいますか?
よろしくお願い致します。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 19:49:36 sMegM34g0
>>233
無いよ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:06:39 h900CY+D0
>>230
はい。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:22:06 bMkTPVA50
>>233
しばらく銀行・消費者金融から相手にされなくなって、一部の人だけが読む新聞に名前がのる
公務員だと自宅警備員に転職できる可能性が広がる

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:22:33 QT9/AEyjO
クレジットの未払いが利息もろもろ含めて28万円
普通に返済して来たんだけど1年半前うつ病になり放置
その後債権委託されたり払えるほどの収入が無くて
怖くてずっと連絡してなかったけれど、
最近復活してパートの仕事も増えたから返済の相談の電話を掛けようと思ってるんだけど、
毎月いくらずつ払えっていわれますかね…
現実15000くらいしか払えないのですが、
取り合ってもらえますか?

238:233
08/01/18 20:46:45 1zFDYMv/O
>>236
しばらくとは何年くらいなのでしょうか?
それと、自分名義の物や契約などは今まで通りできるんでしょうか?
無知なのですみません。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:46:58 h900CY+D0
>>233
7年間銀行や信販会社からお金が借りられなくなる。7年間破産・免責がおりなくなる。
免責が下りるまでつけない仕事がある。官報に載って闇金からお誘いが来る。それくらい。
はっきり言って、社会生活で問題になるデメリットは驚くほどない。一度やってみたら。
>>237
取り合ってもらえないと思う。それでもまあ、電話してみたら。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:47:13 k8gdMl4+0
>>230
だって、具体的に何を相談したいのか全く書いてないでしょうが。
貯金0で借金40万で失職する、死にたいとだけ書いて、
かまってくれなかったら「スルーですか…」って、びっくりしたよ、おいw

貯金0 ←蓄えておけばよかったですね。
借金40 ←返さないといけませんね。
失職 ←それは大変ですね。
死にたい ←早まってはいけませんよ。

これでいいか?


241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:48:42 h900CY+D0
>>238
物や契約って何かわからないけど、ほとんどの金銭的価値ある資産は失う。でも生活はできる程度のものは
残る。

契約って何?何を心配してるのかもっと詳しく書かないと答えられない。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:48:46 cIXZ8QweO
>>228
失業保険ほどの額ではなけど就職が決まれば祝い金が支給される。
3月迄待って失業保険を受け取るか、
就職を決めて祝い金を受け取るかは貴方しだい。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:49:49 h900CY+D0
と思ったら、>>238、マルチね。さようなら。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:55:56 pVTJ1OSiO
>>237
月10000位で交渉できる
5000は美味い物でも食べるとイイョ
債権者は仕事なのでゴラァするけど回収できるだけでも
ラッキーって思ってる

電話で月1万しか無理とヒタすら繰り返しなさい

まけるな!


245:233
08/01/18 20:57:28 1zFDYMv/O
>>236
>>239
ありがとうごさいました。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:59:29 QT9/AEyjO
>>239
一括返済しか無理でしょうか?
貯めるまで連絡するのやめようかな…
どうするのが一番いいのかわかりません。
一括返済する当てもなく、
やっとそれなりに働ける様になったので、
また滅入って薬にたより仕事量がへり、
結局また返済しない日々がいやなんです…

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 21:01:55 QT9/AEyjO
>>244
ありがとうございます
やっぱり怒鳴られたりするんですよね…
やっと復活した所なのでとても怖いです。
でもほっとくわけにいかないし、
明日電話してみます!

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 21:20:02 UQvbjCAUO
電話で何言われても、無いもんは無いでいい。
L&Gの波会長を見習え。1千億も巻き上げて、自己破産やで!
おまけに昼間っからパチンコ三昧や
マスコミにぶつぶつ言われても堂々としてるやろ
アレでいいのよ日本は。
1千億やで。みんなの借金の何倍やろな?
サラ金なんか怖がるな!

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 21:33:47 sB3bHjno0
確かにな・・・纏めるために増額申し込んで断られたら自己破産のコンボでいいと思う

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 21:34:26 QT9/AEyjO
>>248
女なんで舐められると思いますが、
頑張ります。
ありがとうございます!

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 21:41:43 ytmwDZ/v0
おれが舐めてあげたいくらい。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 21:46:25 WG0wICNCO
去年の夏に破産して免責決定しました。
困った事に携帯が壊れてしまいました。
方々が限界で修理するとけっこうな額になるようで、買い替えを考えています。
DoCoMoなんですが携帯の買い方が変わったとかで、分割払いになったみたいで、
それの審査が通るのかどうかご存じの方いらっしゃいますでしょうか…。
携帯料金は遅れなく払っており、分割払いは毎月の支払いに組み込まれる様です。
普通に考えたらアウトなんでしょうが、もしかしたらと…。

一括で買うのは生活が不安です。
ショップを覗いてみて、手の届く金額の携帯があったらもちろんそれにするのですが。
どうぞよろしくお願いします。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 21:58:34 hr6lhHPV0
>>252
FOMAだったらヤフオクとかで
白ロム(FOMAカードが無い本体)売ってるから
それ落札すれば店で買うより安くつく場合もあるよ。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 22:01:47 B2BD41YsO
220です。ありがとうございました。やはり教育ローンも無理なんですね…今からじゃためられないし困ったー

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 22:02:28 eBOuWfwX0
>>252
免責決定したら早速ローンか、どういう神経してんだ。

ショップに行って「自己破産したんだけど分割できますか」って訊けば確実。
クレジット契約とは違うので、携帯会社に延滞がなければ平気らしいって話もある。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 22:05:41 pVTJ1OSiO
>>252
無問題
分割はauに変えさせさせないための作戦
個信は見てない

携帯ブラックはだめだけど

257:252
08/01/18 22:09:10 WG0wICNCO
>>253
オクは何かと不安なので厳しいかもです…。
ありがとうございます。

>>255
もちろんローンなんて組みたくありません…。
安い機種があればそれにします。
もし安い機種がなかった場合、高額な携帯しか買えなかった時の事を考えて質問させていただきました。
やはり正直に話すしかないですか…。
恥かくのも自業自得と考えて、もしもの時はそうします。
ありがとうございました。

258:252
08/01/18 22:10:47 WG0wICNCO
>>256
ごめんなさい、リロードしてませんでした。
可能なんですね。
ありがとうございます。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 23:37:12 rDaxbN/g0
>>252
もう見てないかな…。
905iより前のタイプなら、安いのがあるよ。
分割もなかったはず。
↓のスレに貴方とそっくりのケースの話が出てる。
>>165からだけど、参考になるかと思うので見てくるといいよ。
自己破産後の生活
スレリンク(debt板)

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 00:33:07 5Ed5SpAT0
すみませんが、どなたかお知恵をお貸しください。
初めて借金しようと思っているOLです。
一応、三井住友カードローンを考えてます。
そこで、相談があるのですが、在確電話あるそうなんですが、
今時携帯があるのに、私用で会社に電話してくる人なんていません。

私は取引先とか全く関係ないので、いくら個人名でもかなり気まずいです。
仮に誰です?なんて聞かれたら、何て答えるのがいちばん自然ですかね?
あと取り次がれて会話するのも嫌なんですが。
みなさん、こんな悩みないんでしょうか?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 00:38:15 bLH3bhx90
車にETC付けようと思ってクレジットカード申し込んだんですよっ とでも言っておけば?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 00:53:44 6izfNKLP0
>>260
それはしかたないよ。
俺は先日P-oneカード(クレジット板では人気がある)というクレジットカードを申し込んだら
職場に在確があって、生年月日を言わされたw

だからクレジットカードの申込をしたんだよ、といえばいい。

もし、ずっと憶えてる同僚がいて、「あの時のクレカ来たの?見せて?」
とか言われたら、「お目当てのポイント制度が改悪になったので断った」
とでも言えばいい。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 01:00:28 zNuPD4Md0
アプラスカードの23.8%のカードを持っていて70万ほどを現在返済中です。金利が20%を
超えてますが、アプラスへ電話して相談すれば下げてもらえるのは可能でしょうか?
他社のカードでも良いので金利を下げるように交渉された方はいますか?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 02:01:39 1nHmCUv/0
>>260
ジャスコカードかファミマカードでも
申し込んだことにしておけばいいんじゃない。
年会費無料のクレカなんか誰でも一枚くらいは
申し込んでも怪しまれないでしょう。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 02:51:07 6izfNKLP0
>>263
交渉してみる。そしてとにかくゴネルw
世の中ゴネた者勝ちみたいなところがあるからね。
もしダメなら18%のとこで借り換える。



266:201
08/01/19 03:39:55 Ch0LZ0yb0
>>202 >>203

ご返答ありがとうございました。

クレ枠で購入した家電をオクで売って、FXで瞬殺されてしまったので免責がおりるかが不安です。ただの破産者になったらどうしたらいいのか・・・。
社員100人程度の法人を経営しておりましたので、借金に関してはシビアに業として行っている以上貸し倒れの危機、審査、貸し出しを怠ったのが悪いのかと・・・返さないほうも悪いですが、割り切れます。
個人の借金は信用、信頼、情でなりたっておりますのでその限りでないとも思っています。ちなみにアコムの支店長6年位前に、回収率93%というデータ、そしてブッチする人がかなりいることを書類を見せながら教えてくれました。
消費者金融取立て全盛期でもブッチしている人がこんなにいるのだと驚いたのを覚えています。
仕事柄、各消費者金融、クレの会社に行き、支店長クラス、時には本社の取り締まり役と話をしたこともあります。まあ、本社の取締役は半分、元チンピラ上がりみたいな人が多いですがw

私はどうしても勤めることができません。自営がダメなら死とも考えているくらいです。一度それなりになりになってしまって、落ちて勤めてみましたが思考が経営者で無理でした。
まだ30代で再起のチャンスをうかがってもいながら、死のうか悩んでいます(スレ違いですね)。あまり詳しくスペック書くとバレそうなんでやめておきます。

今後、米国、中国などで行動する為にもアメックスを残したいと思いつつ、アメックスも情報は全常連やCICなど普通のクレと同じなんでしょうか?
なんとも、考えがまとまらないです。みんな破産前はもがいて打算を考えながらこういうかんじで、見えなくなるんですね。今まで何度も自己破産にデメリットがあまりないことを薦めたり教えたりしてきたのに。生涯経営者だと思っているから辛いのかな・・・。


>>204 本当です。信用取引をしていましたのと、増えたときはIPOで10分で1000万とか増えましたので、どうにも止められなくなりました。


267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 06:17:32 5N7jiR+WO
元彼の家に保険証を忘れてしまったのですが、
借金をされる可能性はあるのでしょうか。
(紛失届けは出してあります)
また、自分名義の借り入れを調べるにはどうしたらいいのでしょうか。
携帯から失礼いたしました

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 06:58:35 8QlsPFRK0
>>267
元彼がまっとうな人なら人の保険証で勝手に借金したりしないと
思うけど、あなたがそう聞くってことは困った人なんだね。

真っ当な消費者金融なら保険証は女で借りに来た人は男なんて人に
貸すことは無いが、元彼が女に代役を頼んだりしたり
また違法業者と関わる可能性はゼロではない。

紛失届けを盾にあなた名義の借金の支払いを拒むことは
もちろん可能です。
もし勝手に借金されていたらしっかり借入先に主張しよう。
その場合元彼は当然警察に捕まる可能性がある。

自分名義の借金を調べることは信用情報を開示することでできる。
郵送でもできるし、開示するデメリットは全くないので心配ならどうぞ。
詳しくはこちらのスレのテンプレを見るといいよ

KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ42
スレリンク(credit板)


269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 07:15:17 3O5no/yVO
違う話ですまん

>基本的に皆様にして頂くお仕事は、メールアポイント業務(サクラではありません)になります。
どなたにでも簡単に出来ます。
詳しいお仕事の詳細等は、面接時にお話させて頂きます。
お仕事を引き受けて頂きましたら、面接時に最低でも15,000円をお支払い致します。
尚、面接終了後に直ぐお仕事が出来ます。



って怪しい?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 07:49:37 8QlsPFRK0
>>269
その情報だけではなんとも判断がつかない。
その求人情報をどこから見つけてきたのかにもよると思う。
だってハロワで見つけたのと、2chの書き込みでは雲泥の差でしょ?

>面接時に最低でも15,000円をお支払い致します。
今時面接だけで1万5千円もくれないと思う。
交通費支給がいいとこでしょ。

怪しいサイトの書き込みで見たとかならやめといた方がいいに決まってる。


271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 09:45:11 YK+mO9TG0
>>252
他スレよりコピペ

先日ドコモのインフォメーションへ、新規契約に関して直接聞いた事だけど、
破産や免責というのは加入や審査には関係なくて
例え債権者にドコモを入れていたとしても、他社も含めて未払い分を払えば大丈夫との事だった。
で、分割は別にクレジット会社とかが関わるわけではなくて
ドコモの中での審査だから、それに通れば大丈夫。
破産が直接審査に関係することはないそうです。

ただ、その他に何か審査に引っ掛かるような事があれば
新規契約出来なかったり、分割を断られたり、預託金(10万円)が必要になるそうです。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 09:58:45 CrpQbKMaO
はじめまして。
今車のローンと個人的な借金とで200万位借金があります。
できることなら一社でまとめて自動引き落としみたいにしたいのですが可能なのですか?
いいなと思ったのはセゾンVIPとかどうかなと思ったのですが。
初心者ですがアドバイス頂ければと思います。宜しくお願いいたします。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 10:09:40 YK+mO9TG0
>>272
あなたの収入次第です。年収が最低500万位無いと審査に通らないと
思います。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 10:14:03 pkSKDFCbO
>>207
司に連絡しました。整理やとやはり4~5万は妥当みたいです。

やはり自己破産しかないかなぁと。 肩代わりなんかしなきゃ良かったとつくづく後悔。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 10:30:47 5nrwk6Jt0
教えてください。
会社が民事再生法中で
リースのものの料金が払えません。
返そうとしても 残りの月々のリース料を一括返済しなければなりません。
それは むりです。

どうしたらいいでしょう・・・


276:S
08/01/19 11:00:42 U0Tb6JtqO
4社で計470万円位の借金があります。
年収は250万円位しかなく自己破産、免責を受けるしか助からないと思ってます。
弁護士か司法書士にお願いしようと思いますが、破産、免責は無事に受けれるでしょうか?教えて下さい

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 11:10:56 YK+mO9TG0
司法書士はやめておいたほうがいいでしょう。地裁では代理ができません。
よほどのことがなければ免責されると思います。

クレカで物を買って転売したとかギャンブルとか株は一応免責不許可事由ですが
弁護士ならうまくやってくれるでしょう。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 11:18:42 8QlsPFRK0
>>276
それだけの情報では
「免責不許可事由がなければたいてい免責される」としかいえない。

破産、免責については

【自己破産相談窓口と結果】その21
スレリンク(debt板)

のスレのテンプレに詳しく書いてあるので参照してみてください。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 11:19:51 rVlgbQ8I0
>>266
1円にもならんくだらないプライドを捨てろ。
まとまったお金動かせる俺様カッコイイと、落ちる所まで落ちた今でも思ってるだろ?
今直ぐにでも再度起業して稼げるならともかく、現実はこうだ。
安月給でも真面目にコツコツ働き借金もなく慎ましく身の丈にあった生活してる人>>決して超えられない壁>>今の201

アメックスも只のクレジットカードだ。試しに目の前にあるPCでCICのサイト見てみろ。
加盟会員一覧に「アメリカンエクスプレスインターナショナル」と載ってるから。


280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:01:02 XZoHUgjFO
携帯から長文失礼します。我が家の借金のことでアドバイス下さい。
【私】
22才♀、大学4年。最近水商売バイトを始める。奨学金550万とクレカのローンが20万有り。実家暮らし。【家族】
父…年収240万位
姉…失業保険受給中。200万位の奨学金返済中。
母…主婦。クレカローン200万と親戚中に借金。その他にも借金有りと思われる。正確な借金額は不明。
【現在の支払い状況等】
収入→父の月収約18万+私の奨学金=28万

支出→
母のローン5万+住宅ローン8万+その他生活費や返済など。(詳細不明ですみません)
半年に一回40万の住宅ローンの支払い。

【相談】
父の仕事が数年前に変わってこのような状況になりました。母の借金額がわかりませんが、うちは明らかに世帯年収より支出の方が上回っています。
両親は支払い等を姉や私に頼ってて、給料や奨学金を全部渡したりして手助けしてきましたが最近それでも住宅ローンや私の授業料が払えなくなり、私は水商売を始めました。でも私は今後水商売じゃなくて、できれば内定先に就職したいです。
少しでも状況をよくしたいのですが、何をすべきかわかりません。まずは弁護士さんのところにいくべきですか?どなたか知恵を貸して下さい。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:09:06 YK+mO9TG0
お父さんの収入だけでは生活ができていない状態なので、弁護士に相談にいくのは
当然として、もはや自己破産の域に達していると思われます。

282:金融比較サイト
08/01/19 12:15:40 OE8bp90E0
URLリンク(geocities.yahoo.co.jp)


283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:16:36 8QlsPFRK0
>>280
お母さんは今後働きに出ないの?
クレカローンの名義はお母さんだけという事でいいの?
住宅ローンは父親名義?

であればお母さんが自己破産すれば父親名義の住宅ローンの8万だけ頑張れば
なんとかなるのでは?
親戚の借金は破産免責を受けた後、こつこつと返済することで納得してもらおう。

お母さんが働きに出て、お姉さんの就職もすぐ決まって、あなたも就職
という事であれば自己破産しなくても任意整理などでいけるかも。
クレカローンの金利が分からないのでなんともいえないけど。

あなたの借金は奨学金がほとんどだから、金利は低いし、長期返済すればいいんだよね?
であれば自分の20万のクレカローンは優先してきっちり返していこう。

とりあえず借金の詳細を持って一度専門家に相談したほうがいい。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:17:21 pz9uccPh0
>>280
まずお母さんをどうにかしないとなにをやってもダメだと思うけど。
なんでクレカ200なんて額の借金があるの?
さらに、借金で家計が回らないという深刻な状態なのになんで
正確にわからないなんてアホな状況なの?
自己破産だの弁護士だのの前に、早急に調査しないといけないと
思うんだけど。
「よくわかりません」て状況じゃ、弁護士・裁判所を困らせるだけじゃ?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:17:57 51YUSe510
>>280
そんな状態なのに、母親はパートも行かず借金だけしてるのか。
ろくでもない無能な親だな。
どうせ、破綻してる。

両親ともに自己破産して家は手放し、安い公営住宅にでも入居して母親は働かせろ。
あなたと姉は自立して両親にはもうかかわるな。
自己破産が決定し、家が競売になって追い出されるまではけっこう時間のゆとりはあるはずなんで、
あなたが就職して家を出るまではもつかもしれない。

水商売してるなら、金は親には出さず、食費程度入れて、あとは自立の資金にする。
奨学金だけでも、あなたにとっては大きな借金だ。
そうそう返せないとは思うが、ガンバレ。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:18:30 +P8uvqYm0
家族全員で自己破産か

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:18:35 XWvYq4H5O
破産かな
あなたの知らない隠れた借入金も両親にはあるでしょ
とんでもない額かもしれないね

望みとしてはうまくいけば任意整理の道もあるから まずは両親の全ての借入金と利率、年数を把握して弁護士に相談


288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:28:06 +P8uvqYm0
母親が働いたところで微々たるもの

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:28:26 157hdPcWO
名義を全部キミの姉に変え母親が自己破産

290:S
08/01/19 12:30:14 U0Tb6JtqO
レス、ありがとうございます。
親の持ちマンションに同居ですが、今後も住めるでしょうか?迷惑掛からないでしょうか?
親不孝な自分が情けないです。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:34:38 aMjoT7aGO
ロト6を自力で当てろ!それですべて解決

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:35:54 YK+mO9TG0
自己破産となれば(名義がわからないけど)競売にかけられます

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:37:02 XZoHUgjFO
>>280です。皆さまレスありがとうございます。
クレカローンは母名義で住宅ローンは父名義です。
母は以前パートに行っていたのですが体が弱くて辞めました。
私は母に借金内訳を何度も聞いたり弁護士に相談することをすすめましたが、毎回激怒&子供にする話じゃないと口を割りません。

姉も私も両親大好きだし手助けしましたがもう限界のようです。
もう一度両親に借金の話をして弁護士に相談に行ってもらいます。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:40:59 8QlsPFRK0
>>290
あくまであなたの借金なので連帯保証人になってなければ親は関係ない。
もちろんマンションにもそのまま住める。
ただ同居しているの裁判所に親の収入証明などの提出を求められることがある。

詳しくは>>278に貼ったスレのテンプレに全て書いてあるのでちゃんと見ようね。
あなたまだ見てないでしょ?
ちゃんと勉強して心を入替えないと、今までと同じ繰り返しになるよ。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:43:36 8Humau8P0
>>293
奨学金や給料を全部出させておいて子供の口出すことじゃないってあんた…
なに言ってもプライドだけが高いなら、あなたたち子供は金も出さなくていいよ。
そうすれば、事態が分かって、親もなんとか行動起こすしかないんでは?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:46:59 6bhcj841O
悩みの次元も方向も違いますし、長くなりますが、聞いて下さい。
自分は単身赴任で九州に嫁さんおいて近畿地方に出向いてるんですが、
金に目が眩み、金をおいかけたら失敗して、今キャッシング2社に計70万の借金を作ってしまいました。
独身であればなんとかなります。けれど、結婚してる身としては、自分だけでは返済が出来ません。
毎日が後悔と憂鬱な日々、子供も生まれたばかりなのに、自分が情けなくて情けなくて。
1ヶ月前の、小遣いは少なくとも、あの平穏だった日々がすごく遠くに感じています。
借金作ってしまった原因はとても嫁には言えません。誰にも打ち明けれず、今、人生25年目にして最大の孤独を感じています。
情けないです。辛いです。悲しいです。寂しいです。
自分が悪いのだから自分に負がある内容でも、いいです。
ただ、警察沙汰になる内容は無理です。
どなたか、どう嫁に借金を打ち明ければいいか教えて下さいませんか。
自分でもこの文打ってるうちに何て相談してるんだろうと思ってきましたが、
どうか、どうかお願いします。
追い詰められてる馬鹿な男に逃げ道を教えて下さい。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:48:19 +P8uvqYm0
>>293
弁護士いってもたいして効果なさそうに思うんだが・・・
奨学金と、家のローンと、母200万と、親戚からの金でしょ
父親や母親の借金が一括で500万以上で返済不可能とかなら自己破産したらいいと思うけど
自己破産の対象になるのは母親の借金くらいでしょ
それを破産しても、保証人に借金行くし家も売却しなければいけないかもしれない

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:49:39 8QlsPFRK0
>>289
財産隠しになって免責不許可になる可能性がある事を
安易にすすめないように。
取り返しのつかないことになるよ。

>>293
任意整理や自己破産のメリット、デメリットについてあなたが勉強して
分かりやすく教えてあげたほうがいい。
その状況だとお母さんが自己破産するメリットがおおありなんだから。

でももし今後いくら説得しても聞かない様なら諦めるしかない。
借金は本人がなんとかしようと思わないとはっきりいってどうにもならない。

あなたはせめて自分自身がブラックにならないように
しっかり返済してね。
お母さんと違ってこっちはデメリットが大きいからね。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:53:21 +P8uvqYm0
奨学金は就職してから返せるから、対象にしないとすれば
家のローンと、母200万、親戚からの金だけでしょ
借金200~300万でいまある資産を手放して良いのかどうか
姉と相談者が仕事につけば300万程度家族で返せないの

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 12:57:06 8QlsPFRK0
>>299
ん?
クレカローンは母親名義だから、これさえなんとかなれば
後は自力返済可能なのでは?

母親だけが自己破産すれば、父親名義の家は残るし、普通母親名義の
高額な資産なんて車くらいしかないと思う。

母親の借金を自己破産するか任意整理すればいいと思う。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:01:38 5N7jiR+WO
>>268
丁寧なご返答ありがとうございます
開示できる機関があるということなので、とりあえずそちらで確認してみます

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:05:00 +k1FMud10
>296
あなたの収入は?借り入れの金利は?
単身赴任なら夜とかバイトできないの?

>自分が悪いのだから自分に負がある内容でも、いいです。
>ただ、警察沙汰になる内容は無理です。
>どなたか、どう嫁に借金を打ち明ければいいか教えて下さいませんか。

意味がわからないんだけど、警察沙汰というのは何だろう。
詐欺かなんかだろうか??
金を追いかけてって書いてるけど株とかFXとかのことか、いっそパチンコか?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:06:40 +P8uvqYm0
両親が弁護士いったり、破産しないと言っているのを説得できないだろ
200~300万は家族で返せる額だろう 今年からは就職も決まって居るんだし

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:08:45 SBbVqfa0O
>>296
そんな貴方には銀行のおまとめローン
奥さんには土下座して謝るしかない




305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:09:58 THk0AVoIO
莫大な借金があったことが発覚し彼氏と別れました
次に付き合う人はお金にしっかりした人がいいです
相手に借金があるかないかを見抜く方法ってありますか?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:11:31 +P8uvqYm0
うそつきでない、金遣いが荒くない、女遊びしない、ギャンブルしたことない、酒飲まない

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:11:50 XZoHUgjFO
280です。
自己破産しなくても返済できるでしょうか?
でも家のローンはあと2400万あります。それと私が知る限り母は親戚に200万位借りてます。
将来姉と二人で全て返済できるか不安です。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:15:26 8QlsPFRK0
>>296
悪い事言わないから、小細工はしないで奥さんに
正直に打ち明けて、土下座して謝った方がいい。

額も70万でまだ少額だし、今なら人生引き返せる。
ここで変に取り返そうとすると泥沼にはまる可能性が高い。

人間一度目の失敗は許してもらえる事が多い。
でも二度目はない。
心して奥さんに謝るべき。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:17:46 +P8uvqYm0
長期的に見れば、家族で返済可能な額でしょ 大卒二人と父親がいるんだから
家のローンの支払いがきびしいんだったら、母と父が一緒に破産するって事なの?
家屋の価値より圧倒的に負債額が多いなら手放せばよい

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:19:07 +k1FMud10
>額も70万でまだ少額だし、今なら人生引き返せる。
ここで変に取り返そうとすると泥沼にはまる可能性が高い。

これがすべて。
土下座すべし。パチンコだったら相当引かれると思う。
風俗だったらまず許してくれないだろうから、理由を言うときは慎重に。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:23:42 SBbVqfa0O
>>305
簡単な方法がある
それは靴
身の丈に合ってない生活してないやつは靴が汚いかかかとがすり減っている

因みに会社を見るときは
トイレ

昔から言われている



312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:26:18 XZoHUgjFO
レスありがとうございました。今後どうするにしても、まずうちの借金額を把握して返済なり頑張って行こうと思います。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:38:19 r3eEwpM40
>>307
家のローン2400万返さないといけない父親の収入が18万円じゃ、どう考えても無理でしょう。
奨学金は借金だからね、返せなければ保証人の所に催促がいく。

破産が嫌なら、貴方と姉さんが一緒になって、水商売を専業にして頑張りましょう。
水商売に学歴なんかいらないから、大学もさっさと辞めましょうね。
さあ、悩んでいるヒマがあったら、キリキリ働け。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:40:38 +P8uvqYm0
デマながすな 3月末で卒業なのを中退してどうなる

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 13:51:27 0tZfmNEe0
>>307
あなたと姉が結婚をあきらめて、奨学金と家のローンと親戚への借金を払う人生で終わる覚悟があればね。


316:201
08/01/19 14:43:06 Ch0LZ0yb0
>>279
ご返答ありがとうございました。

もう不安で不安で、何も手につきません。まだ一度も催促も来てないのに・・・。
ただパソコンをいじる日々です。

収入はネットで個人営業の寄せ集めで20万くらいあり、商品を着実に増やせば・・・みたいな淡い期待もありながら、何もできずにおります。
いっそ偽ブランド・・・・とか犯罪に片足を突っ込みそうなのと、もうこの辺で終わりでいいかな、いや再起できるさ、の三つ巴です。

それと今、景気の良い時に貸した個人へ弁を通じて貸借返還訴訟を起こしています。600万です。これが帰ってくればという期待もあるんです・・・。
相手には不動産があり、無回答状態でまだ裁判は始まったばかり。せめてこのいく末を見てからと思いながらも、それまで耐えられそうにもありません。

ただ、これがあると破産するのも難しそうだし、かといって今月の支払い50万が・・・。

数年前じゃなくて、消費者がかなり守られている今、落ちているというのがせめてもの救いなのかな・・・。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 14:48:38 3YtzSkX6O
すみません。教えて下さい。300万を毎月10万ずつ返済する事になりました。
年利15%です。馬鹿なので計算の仕方が分かりません…。どうやって、毎月の返済金額を計算するのですか?


318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 14:59:39 YPABh+Km0
>>317
300万の年利15%の月の利息は
3,000,000×0.15÷12=37,500円

よって月に10万返すごとに
元本は100,000-37,500=62,500円ずつ減っていく計算なる。

つまり
返済1ヶ月目 3,000,000-62,500=2,937,500
返済2ヶ月目 2,937,500-62500=2,837,000

という風に計算していくと、
何年で完済できるかがわかる。
後は自分で計算してみるといい。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 15:05:29 k4+FInSi0
若いうちから借金を覚えた、その身体がいけない



320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 15:06:11 YPABh+Km0
ちょっと間違えた。
利息はあくまで元本から計算するわけだから、
返済2ヶ月目の利息は
2,937,500×0.15÷12=36,718だから
利息もそのように計算して減っていくんだった。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 15:22:08 6bhcj841O
>>302 304 308 310さん
296ですが、返答ありがとうございます。
おかげさまで気持ちが少し楽になりました。
実は自分公務員なんです。単身赴任で財布も心も寂しかったところに、
逆性感マッサージの仕事の話が転がりこんできたんです。
対象のお客さんはおばさんばかりという事だったんですが、あくまでもオイルマッサージだし、
お金も良かったのでついつい手を出してしまったんです。
そしてちょっとした事で失敗してしまって、気が付けば借金だけ残ってしまいました。
失敗も正直自分の責任ではないと思いますが、
公務員が形はどうあれ、副業はできないんです。
だから、公にして争う事もできないし、嫁にもこんな内容の事言えません。
もう、本当に嫁に申し訳なくて浅はかな自分が情けなくて…
最近全てに無気力です。
休みの日が辛いです。
土下座するつもりですが、どうか、家庭崩壊しないような理由ないでしょうか…

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 15:25:55 YPABh+Km0
>>321
>逆性感マッサージの仕事の話が転がりこんできたんです。
対象のお客さんはおばさんばかりという事だったんですが、あくまでもオイルマッサージだし、
お金も良かったのでついつい手を出してしまったんです。
そしてちょっとした事で失敗してしまって、気が付けば借金だけ残ってしまいました。

貴方がその仕事に失敗して借金負ったというより、
元々が借金負わせるための客も店もグルの
典型的詐欺に引っかかっただけの事だよ。
そこ認識しとかないと、また同じような痛い目見るよ。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 15:50:41 SBbVqfa0O
>>321
カモられた割に被害額はたいした額じゃないのがせめてもの救い!

下手な言い訳はカモられる人間には無理
その証拠をみせ謝るが吉

返済は組合で借入れすれば銀行より低利



324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 16:01:35 3YtzSkX6O
>>318>>320さん
有難うございます。計算してみます。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 16:04:53 pz9uccPh0
>>321
・・・なんか絵に描いたような展開だなw おもしろすぎるぞ!
いやスマソ。321が仮に本当だったらお詫びするが・・・

322さんが言ってるけど、それ単に詐欺だよ。
争うのなんだのは公務員云々じゃなくてあきらめな。相手だって
マトモじゃないんだからね。

ちなみに公務員は副業できないのでWワークできないってそれ、
言い訳でしょう?。じゃあ今回の詐欺が本当だったらどうしてた?
副業でウハウハだったでしょ。副業をなんとも思わずやってたでしょ。
儲かるならバレずに副業。借金返済なら倫理規定で副業しない。
そんなアホな話あるかよ。アナタの人格を疑うよ。
それはともかく確かに公務員の副業はまずい。小遣いからは返せない。
それじゃもう答え1個しかないじゃん。奥さんに話して家計からすこしだけ
でも出してもらう。それ以外ある? お金って天から降ってくるものじゃないよ。

逆にさ。奥さんに正直に話さないっていうことは、ウソでウソの塗り固めることに
ならない?。万が一それが奥さんに解っちゃった場合、ホントにトドメだよ。
(まさか、そんなのバレっこないなんて考えてないだろうね)
今正直に言えば離婚とかされる確立は50%だとしよう。これはしょうがない。
自分がしでかしたことだから。でも逆に、まだ許してもらえる確立も50%あるよね?
もし今回、ウソでごまかして乗り切り、後でバレちゃった場合は90%とかに
なっちゃうんだよ。どう思う?

「離婚されるかもしれないのに正直に話して誠心誠意謝った」だけがアナタの
中にある救いの要素だと思うんだけど。それをしないってんじゃ、アナタには
何一つ救える要素はないんじゃないかなぁ。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 16:09:41 3YtzSkX6O
>>320さん
すみません。書き忘れました。
300万円を毎月10万ずつ返済で年利15%なんです。
30回払いになっているのですが…


327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 16:30:15 6bhcj841O
>>323 325さん
321です、返答ありがとうございます。
本当に詐欺だったとしてと考えてみたら、自分はまだ不幸中の幸いだったのかもしれませんね。 
325さんの返答心にズバズバきました。
自分って汚い人間ですよね…
それも感じてるからまた余計に情けなくて。
はぁ、どうしよう…

328:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/01/19 16:48:08 9q9lBAAo0
まぁ・・よっぽど頭悪い奥さんじゃない限り
その内容では離婚でしょうけど。
中年女性相手の逆性感マッサージなんて
浮気されるより気持ち悪い。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 16:50:26 pz9uccPh0
>>327
だんだんスレチっぽくなってきたので俺の最後のレス。

正直に話すにしてもなんとか別の方法を模索するにしても、
期限を決めておこう。借金の期日は待ってくれないから。
返済日がいついつってんなら、最低でもその一週間前には
どうするかちゃんと決めよう。

借金で困る人って、とにかくギリギリで話始める人大杉。
「せめて3日あればまだなんとかなったのに」みたいなことが
多くて、迷惑をよりかけてしまうんだよね。

同じ迷惑かけるにしても、すこしでもそれを軽減できるよう
考えよう。それだってある意味、誠意なんだから。

それと、できれば掲示板にはもう書かないほうがいいと思う。
そういうことすると心がすこしだけ楽になっちゃう。ほかの事
ならともかく、アナタは自分の中で良くも悪くももっと苦しむべき。
そのうえで答えを出さないとね。みんなのアドバイスが気休めや
現実逃避の材料になっちゃうよ。

・・・まぁとにかく、がんばんなよ。下みたらキリがないけど、アナタは
まだまだなんとかなる「かも」しれないんだから。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 17:03:37 6bhcj841O
>>329さん
327です。
わかりました。
これは道はずれな事をした自分に対する天罰だと思って近々嫁に懺悔しようと思います。
皆さんありがとうございました。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 17:18:13 +k1FMud10
告白はいいけど性感というのはやめておけ。
それは絶対に通らない。子供が生まれたばかりの女性にそんなこと絶対通らない。
受け入れられない。
せめて普通のマッサージ(リフレクソロジーとか整体系とか、てもみんとかのマッサージ系)にしてあげてくれ。
警察沙汰にもしないならあなたと嫁さんだけの話なんだし、
性感とオイルの部分については墓まで持っていって欲しい。

公務員なら共済があるだろうから、嫁さんの協力が得られたら共済から借りて(金利安いから)天引きで返すのが楽だけどな
そのぐらいの金額だったら。




332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 17:27:57 +P8uvqYm0
デリバリーの時点でいいわけ利かないだろ

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 17:41:32 OqVkLmngO
司に毎月の返済遅れて辞任されました。どうしたらいいですか?違う司に頼めるでしょうか?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 17:42:53 6+dBwOUg0
>>330
70万くらいの借金だろ。
理由は他のことにして白状したほうがいいよ。
嘘は嘘だが、まだ体裁がいい。ショックも少ない。
うっかり株に手を出して失敗したとかさ。
友人の借金の保証人になって飛ばれたとか。


335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 18:06:22 LH3sE3vu0
>>326
元金×(1/365)×日数×利息%

1回目 初回借り入れから30日後返済日(例ですよ)
3,000,000×(1/365)×30×0.15=36,986円 これが利息分
だから100,000-36,986=63,014が元本に充当

2回目 1回目返済から29日後
3,000,000-63,014=2,936,986が元本

2,936,986×(1/365)×29×0.15=35,002が利息分
100,000-35,002=64,998が元本に充当

2,936,986-64998=2,871,988が元本

こうやって計算されていきます。





336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 18:14:46 dhe/LnyU0
無料のオンラインパチンコ。スーパー海物語in沖縄。
URLリンク(syukutoku.web.fc2.com) うpしておく。

パチンコ依存症の人は、これで飽きるまで打って、引退して欲しい。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 18:47:17 XgxlmH6VO
すみません、相談ですm(__)m

九月から四社も滞納してしまい、
ディック請求6万円・残35万円、
アコム請求3万円・残39万円、
武富士請求2万円・残25万円、
プロミス請求11万円・残11万円、

という事になってしまいました。
手元にあるのは4万、月末には15万、来月からは定期的に20万の給料が入ります。
どこをどう返せばいいのかわからず、全く連絡もしていません…2年前から返済のみの状態で、過払いはプロミス以外あると思います。

これはもうどこかへ相談した方が良いでしょうか。また、その相談先はどういった場所になるのかも教えて下さいm(__)mすみません!

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 19:04:02 nfBGWu500
女性相手の逆性感ってwwwwww
まだそんな詐欺に引っかかる人いたんだね・・・

わかってないみたいだけどそれ有名な手口の詐欺だからね

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 19:10:07 SBbVqfa0O
>>337
弁司に1万持って駆け込め
半年で債務は無くなる
報酬30位とられると思うがそこはケチるな
借金で悩む時間と苦痛を考えると十分ペイできる

因みに武があるから弁護士の方をお薦めする



340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 19:11:14 3YtzSkX6O
>>335さん
詳しい説明有難うございます。すみません。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 20:06:40 XgxlmH6VO
>>337です。

>>339さん、ありがとうございますm(__)m!
弁護士に相談すれば良いのですね!
早速弁護士捜してみます!!

『司』がなんだかもわからなかったので、レスして頂いて本当に助かりました!ありがとうございましたo(^-^)o!!


342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 20:09:03 P2zp1iHO0
>>326
利息ありで300万の借金を
月10万30回払いはありえないよ。
それじゃ元本しか払ってない計算でしょ?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 21:23:43 6bhcj841O
330です。
覚悟決めてさっき嫁に電話しました…
涙がとまりませんでした。皆さんありがとうございました。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 21:47:56 Pwu+O3eF0
>>337
まだ、裁判所から貸金返還請求の通知(337が被告)来てないなら、特定調停申し込んだほうが良い。
費用も安い。
取引長ければ、うまくすれば相手から「債務なし」の上申書がでるぞ。
そして、>>339の「債務なし」だけの決定を貰い、落ち着いたら履歴取寄せて、過払い請求すれば。

ところで、過払いがあるとういう根拠は何?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 22:11:48 ASW/pZrf0
アドバイスいただきたいのですが、サラ金から600万の借金があり車のローンが100万くらい残ってます。
総額700万くらいの借金持ちなんですが、収入は一年前に転職して35万→18万になり全力で自転車漕いでる状態です。
もう破産するしかないような状況なのですが、破産した場合にローンが残ってる車は引き上げられるのはわかりました。
で、ふと思ったのですが、引き上げられた車を知人に買い取ってもらって
名義を某ローン会社オ○コ→知人の名前にして、自分が乗ってる場合
自己破産しても財産隠しとかにはならないでしょうか?

手順としては
 1.弁護士に自己破産を申し立ててもらう
 2.すべての債務の支払いが止まる
 3.車ももちろん引き上げられる(弁護士に申し立てたらたぶんすぐに引き上げられますよね?)
 4.引き上げられた車を知人に買ってもらう(名義は知人、使用者は自分)
 5.裁判所にて自己破産の免責をいただく

自己破産しても、また自分の車を乗りたいので
この案でいけるかどうかアドバイス&さらに別の最善策を教えていただけたら助かります。
よろしくお願いします。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 22:36:47 3YtzSkX6O
>>342さん
公正証書に書いて有るんですけど??

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 22:39:47 8QlsPFRK0
>>343
よかった。
奥さんに借金を打ち明ける勇気があるならきっと更生できる。

しばらく責められる日々が続くと思うが、真摯に受け止めて
反省を行動で示そう。
これからは家族を一番に考えて頑張って借金を返して行ってください。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 22:50:50 ASW/pZrf0
345ですが

車の査定額は45万でした。書き忘れてました。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 23:03:31 WTphUNU30
>345
自己破産しても、また自分の車を乗りたいので

ホント大丈夫? 

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 23:04:36 XgxlmH6VO
>>337です。

>>344さん、レスありがとうございますm(__)m
まだ裁判所からは何も来ていません。特定調停というのは裁判所に行ってする事ですか??

過払いは、過払いサイト?なるものをスレ内に見つけまして、目安のつもりで見てみたら結構戻ってくるようだったので、大なり小なり過払いはあるんだろうな、と思っていました。
全社とも限度額は40万迄なのに、この有り様です(T_T)



351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 23:11:40 nVhDH4Kj0
>>260
です。親切なアドバイスありがとうございました。
ただ、私はやはり電話代わって質問されたりするの抵抗あるんです。
いろんなレス見てると、在確で、○○さんいますか?退社しましたが
みたいなやりとりでOKなところもあるようなんですが、
多くの金融会社はやはり取り次げないとOKにならないんでしょうか?

具体的に体験など教えていただけると大変参考になります。
よろしくお願いします。

352:263
08/01/19 23:16:37 zNuPD4Md0
>>265 レスありがとうございます。借り換えは何となく不安なのでまずは
電話かけてゴネてみることにします!

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 23:41:45 6izfNKLP0
>>351
退社したとか休暇中ならともかく、その場にあなたがいたら、
電話に出た人は、当然あなたに取り次ぐでしょ?

女性が「山田と申しますが、田中花子さんはいらっしゃいますか?」
みたいに個人名でかけてくるのが普通だよ。
もし三井住友銀行ですが、ってかけてきたら
キャッシュカードを紛失したので、その関係の電話ですって言って誤魔化しゃいい。

つーか、そんなお堅い職場なら社員への貸付制度くらいあるだろ。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 23:49:46 84iH5Euy0
>>343
もう見てないかな。
向こうから舞い込んでくる儲け話は、まず100%詐欺といっていい。
学生、主婦、公務員ってのは世間知らずだから騙し易いんだよ。
公務員は余程のヘマをしなければ首にもならないし、会社が潰れるってこともないんだから、よそ見してないで自分の業務だけをやってなよ。
でないと、また怪しい商法に騙されて借金背負うよ。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 23:57:29 6izfNKLP0
>>351
俺262でもあなたにレスしたんだが
↓はクレカの場合だけど参考に。基本はカードローンも同じ。
在籍確認しない業者もあることはあるけどお奨めできない。

【在籍確認】-審査方法と審査基準
URLリンク(www.card1616.com)




356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 00:00:22 Pwu+O3eF0
>>350
とりあえず、ATM行って、残高照会明細(約定残高を確認するため)ひっぱりだして、月曜に最寄の簡易裁判所(地域の管轄がある)に行きな。
そして、受付で特定調停申し立てたいのですが、と言えばきっちり説明してくれる。
費用は1社、1,500円~2,000円くらい(地域によって違うらしい)
簡易裁判所の場所が分からなければ、電話ボックスを探し、電話帳で検索し、電話すれば良い。
(どこの裁判所に電話すればいいか分からなかったら、裁判所と書いている所に電話して、聞けばよい。)

ただし、特定調停は、定期的な収入があることが条件で、手取り収入-生活費+α=返済資金で、引き直し債務を原則36回で返せるなら調停成立の可能性は高い。
過去3ヶ月以内の収入明細が必要の為、もし、失業(or転職)⇒就職のようなら、その旨をキチッと申立の際に言うことです。

とりあえず、月曜日に裁判所からの通達が来ない事を祈るよ。
もう、時間はないぞ。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 00:16:31 wFEeyNW+O
>>350
あんさんの場合、調停はやめたほうがいい
調停前に皿の訳の分からん和解書にサインし
債務名義とられるとみた

債務名義とられたら弁も動けんこうになる
素直に弁護士にいったほうがいい

1カ月くらい利息のヒキナオシと調停について手間を費やすなら話はべつだが…

ガンバレょ


358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 00:35:03 6jnYK3b+0
今日、嫁の借金が発覚しました・・・総額150万程度
ネットでクレカを複数作って、借り入れをしていたらしいです
クレカを持ってこさせるとイオンやUFJといった大手
無保証で収入0の主婦がカードを作れる事にも驚きましたが
自分はどうすれば良いでしょうか・・・知恵をお貸しください

借り入れたお金は主に化粧品や携帯電話の支払いなどや
借入金の返済をするために、さらに他から金を借りなどをしていたようです


359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 00:37:48 3ai5M4yT0
つ離婚

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 00:44:03 8muiQ3va0
>>358
まず、本当にそれで全部か確認する。確実なのは全情連・CIC等に登録情報を出してもらう。
嫁が今後も借りる可能性があるなら全情連・CIC等に貸出禁止の情報を載せてもらう。
後は借り入れ期間・利率等を確認(取引履歴の開示等)して過払いが出ているか、
減額が見込めるか確認かなー
全部一気に返済してからでも良いけど。

361:358
08/01/20 00:56:11 6jnYK3b+0
>>359>>360
遅い時間に迅速なレスをありがとうございます

>>359
本当にそうですね、できれば一番楽だと思います・・・

>>360
とても参考になります、ありがとうございます
貸出禁止なんていうものがあるとは・・・
もう少し早くに知っていればと自分の無知を呪うばかりです




362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 00:57:21 wFEeyNW+O
>>345
オリコの所有名義でオリコが君の知人とやらに残債の半値で売るとでも思っているのか

出来るとしたらその知人に保証人になって貰い残ローン肩代わりすることは可能だが
価値が半値以下の車で他人の保証人なんてなるめでたい奴なんて淫乱な処女
見つける位ミッションインポッシブルだぞ

譲担うって金融車として流す方法とかはあるが免責不可になる

諦めろ


363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 01:02:00 CadyMqyw0
漏れ日雇い派遣。月収16~18マソ。
債務5社で440マソ。

やっぱ自己破産しかない?

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 01:08:32 wFEeyNW+O
>>361
離婚届に署名捺印させお灸
じゃないと繰り返すぞ



365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 01:18:13 xAbSol2d0
夫が知らないうちにサラ金に500万の借金
最初は『株で失敗した』から、『商売しようとして』になり、
ある日わけわからない封筒を発見。女の人相手に体を売って、、みたいな?
もう呆れてモノが言えなかった、、です
女性紹介の会員になって騙されたのが始まり(借金の)らしいですが
もうどれが本当だかわからないです
最後には自殺未遂して親子揃って私のせいにして実家に帰っていきました
借金返済にはもう自己破産してこの家を手放すしかない、と言う夫
その上鬱病を理由に休職中
借金は膨れ上がってるはず
ほんっと、以前浮気された時に別れておけばよかった
でも、2年前に75万だったものが膨れ上がって400万になるものなんですか?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 01:24:23 AiHUqoJgO
>>365
今の段階で判ってる旦那の借金の理由(幾つか有るようですが)をかき集めて弁に離婚の相談。
そんな旦那に子供取られたくないでしょ?

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 01:26:19 f2ns9eCI0
どっかで見たような話だなw

368:美沙子
08/01/20 01:33:04 UwpfuYJ0O
引き直し後でも残ありの場合、過払い分を元本に充当して減額した額を皿に認めるような訴状を作成するものなのでしょうか?
私は去年過払い請求5社しましたが全て完済後のもので、先日友人から上記内容を質問されました 詳しい方ご教授願います

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 01:33:30 8muiQ3va0
>>365
夫名義の借金なんだから離婚すれば?
貴方が頭を悩ますのは結婚生活の継続を決めてからで良いのでは? 

>でも、2年前に75万だったものが膨れ上がって400万になるものなんですか?
闇金ならあるよ。でも絶対にその2年の間に新規借り入れしてる。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 01:35:20 8muiQ3va0
>>368
おい!過払い勉強したんでしょ。
それは不当利得請求事件じゃないでしょ。
特定調停・任意整理の話。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 01:55:11 AkeIlfQe0
6社計340万の残債務があり、この度おまとめローンの申込みをしようと思っています。
6社の内アイフル130万に対し過払いの計算(取引履歴書なし契約書と記憶のみ)した
結果引き直し後誤差を考えて10~20万の債務が残ります。
提訴ではなく支店に相談し過払い分を引き直し、残高を減らしてもらう事は可能でしょうか?
またその場合債務整理となり事故扱いになるのでしょうか?
自分としてはおまとめで完済後過払い請求→拒否→弁に依頼提訴するよりも、和解にて済ませ
たいと考えております。乱文で申し訳ございませんがアドバイスよろしくお願いします。

372:美沙子
08/01/20 01:58:31 UwpfuYJ0O
≫370 そうなんです 私は全て不当利得請求だったので、本を買い、自分で請求したのですが、任意整理がよくわかりません。 とりあえず履歴取り寄せて 実際の元本を計算して、利息(29%)を15~18%にしてもらうように皿と直接交渉したらよいのでしょうか?

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 02:04:57 3TCIG89P0
>>365>>321の成れの果て?
まさかねw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 02:31:46 8muiQ3va0
>>371-372
まとめて返信
サラクレと直接話し合っても相手にされないのが落ち
任意整理は弁護士や認定司法書士が仲介するのが任意整理
裁判所が仲介するのが特定調停(URLリンク(www.tokuteichoutei.info)
事故扱いになります。
まずは取引履歴を取り寄せましょう。
後はググってください キーワード 債務整理 特定調停 任意整理 

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 03:34:02 88JKb9QCO
皿直接交渉は可能だが
残債一括精算するのが普通で減額はほとんど無理
一括精算で和解とした場合は当然ブラック

6社300以上ならおまとめ出来たとしても将来苦しい生活がみえてる
悪い事は言わない 早く任意整理した方が良い


376:美沙子
08/01/20 03:52:34 UwpfuYJ0O
≫374 詳しく有難うございました。理解できました、完済済みとは大分違うんですね 友人に明日(今日)話してみます

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 03:53:18 rv7rHaOY0
あなたの使ってない口座や新しく作った口座を、東京都内で現金手渡しにて
買取いたします。(郵送でも買取できます)

また、遠方の方は郵送にて全国どこの方でも買取を対応いたします。

・ご連絡先電話番号と口座の種類を記入の上メールしてください。
こちらから24時間以内にお電話させていただきます。

 kouzahanbai-oda@hotmail.co.jp




378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 03:54:49 FPBg7zwT0
無料のオンラインパチンコ。スーパー海物語in沖縄。
URLリンク(syukutoku.web.fc2.com)

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:31:16 cvvKPPJr0
質問どうぞ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:52:31 Il792cNCO
日雇いに登録して6ヵ月ほど前DCキャシュワンから50万借りました。ちゃんと利息は毎月入れてます。
それでまたお金が必要で色々消費者金融に申し込みしたけどどこも貸してくれません。
1件50万しか借りてないのに、なんでこんな仕打ちをされないといけないんですか?
ぼくは死ねち事ですか?
なんとか貸してくれる所ないですかね?
取り合えず意見に耳傾けるかもしれんけ
知恵だせ!!ボンクラども!!!!

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 15:02:22 cvvKPPJr0
>>380
日雇いみたいな不安定な仕事をしている奴に貸す奴はいない。

キャッシュワンがよく50万の枠をだしたもんだ。
短期間に数社申し込んで断られたなら、それこそ信用できないとして
ブラック扱いだよ。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 15:16:57 LdHCwM/S0
>>374.375ありがとうございます。
>>371です。直接は厳しそうですね。とりあえずおまとめで一括返済します。
じっくり勉強して過払いを取り返そうと思います。



383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 15:24:37 TRuYt4wNO
去年の11月に50万限度額の内20万借入しました。車の修理費等でまた20万ほど必要となったので借入しようと思いますが、すぐに出金出来ますか?利用可能額が30万ほどとATMで確認済みです。初心者なものですみません。

384:つまらん話ですけど聞いてください。
08/01/20 15:28:51 Yd/VitCr0
私の会社の一階に銀行があります。地下の駐車場に居たら知らない人が声をかけてきました。
「こ、こ、ここの人ですか?お願いです、5000円貸してください。」
「今日中に5000円必要なんです。お願いです、お願いです。」
「ないと困るんです、だから5000円5000円、お願いです。」
完全に逝っちゃってる目です。私にはポン中にさえ思え恐いと思いながらも
『銀行でしたら、その階段を上がった一階ですから』と答えました。
「じゃ連れて行ってくださいよ、いいでしょう!5000円ないと困るんですよ。」
私は駐車場から上司を乗せこれから車で出掛ける予定だったので
「その階段を上がったところですから、エレベーターでもいいですし。」
と答え上司も来たので、車で駐車場を離れました。
後で聞いたところによると銀行が警察を呼び連行されたとのことでした。
想像でしかありませんが多分闇金地獄で精神を病んでしまってるんでしょうねぇ?
私には強盗・窃盗・殺人などの犯罪さえ犯しかねないと思えました。
皆さんもそうならないうちに、弁護士を頼るなど対策を講じてください。
人間追い詰められると正常な判断ができなくなります。
私も多重債務者でした。よくわかります。
弁護士さんに相談するお金もなく、どうしようもない状況でしたが
弁護士費用も何も過払い返還金で処理するなり分割で払うなり方法はいくらでもありますからと
弁護士さんに教えられお願いすることにしました。
一切こちらから弁護士さんに払うことはなく支払いの残った数社に
月に一度利息のつかない少額の分割金を払う生活になりました。
節約生活をしているわけでもなく毎月貯金のできる状況となり
もうすぐ全額一括で支払うこともできそうです。
以前の会社経営で残った借金を返す為から借りては返しの自転車操業状態でしたが
やっと脱出し人間らしい生活を送れるようになりました。
2ちゃんでアドバイスをもらい弁護士さんに頼って正解でした。
皆さんも早く楽になって幸せになってください。




385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 15:43:14 cvvKPPJr0
>>383
普通に融資を受けられます。ただ銀行から自分のお金を引き出すのとは違いますからね。
その辺を自覚してないと、後々苦労しますよ。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 16:11:15 GxRyQVIy0
>>377
銀行口座売買は「預金口座等の不正利用防止法」違反で
譲ったほうも犯罪です。
詐欺に使われた場合は、口座を売ったあなたも
賠償責任が生じます。
また、ほとんどの口座が、振り込め詐欺に使用されてます。
警察はまず、口座開設者のあなたを逮捕します。
非常にハイリスクです。


387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:25:07 Q/ebYABv0
>>351
つか、借金するのになんでそんな上から目線なわけ?質問されるのに抵抗あるって、
そんなに在確の電話がイヤなら借りなきゃいいじゃん。

何に使うか知らないけど貯金もなく、収入に見合ったお金の使い方も知らないで
借金するのに自分がイヤなことはされたくないってどんだけ認識が甘いのかと。


388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:25:27 nf7l8AvO0
ある皿から借入していて24→18%にしてもらい契約期間も延長となり
、毎月の負担が減ることになりそうだが、和解書にサイン・捺印いるらしい。
ときに、グレーゾーン撤廃時には100越えなら無条件で法廷金利15%以下に
なるんでしょうか?いささか心配です。詳しい人おられたらよろしくお願いします。



389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:28:12 ruBldKvu0
金融庁 貸金業法総量規制

URLリンク(www.fsa.go.jp)

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:47:25 La2dddFfO
5社合計200万(特定調停済み)を鬱病がきっかけで退職し、借金を2年半放置しました。

督促状は来なくなりました。

仕事を始めたので自己破産を考えているのですが職場に電話等はきますか?
また、費用はどれくらいかかるでしょうか…

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:56:38 MWZ+Xj+H0
>>387
同意。
在確が嫌なら借りなきゃいいと思うよ。
あと、なぜ>>351がそこまで在確の電話を嫌がるのか理解出来ない。
351はクレカの一枚も持ってないの?
クレカだって在確の電話はあるし、在確=借金みたいな考え方は
随分視野が狭いなぁ。
ウチの会社にも在確と思われる電話はちょいちょいあるけど
だーれも気にしてないよ。




392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 19:25:03 NoWD0fXbO
>>390
調停の内容わかりませんが、仕事を始めたのに調停通りに支払い開始ではなく破産なのですか?
破産については闇金でもなければ電話はしてこないでしょう?
ただ自己破産については官報に公示されますから職種・会社によっては問題になります。
私の仕事も自己破産・禁治産者等はマズイので任意整理しました。


393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 19:34:31 wFEeyNW+O
>>390
鬱になるまえに弁護士に相談
弁依頼後は債権者は電話できない
費用は弁にもよるが40~50位分割可

今のまま放置するといずれ給与差押えくらい会社にいずらくなる

早く弁護士に相談し楽になりな


394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 19:55:58 1bHi/vxeO
三と武に100ずつ合計200の借金持ちです。
契約は7年ほどたち、じわじわ限度額が上がり気付いてみればこの額です。
毎月遅れなく返しているのですが、たまに借りてしまい、減りません。
今は借りずに返しているのですが過払い請求全く知識ないのでよくわかりません。
僕みたいに借りたり返したりを繰り返していても過払い金は発生するのですか?



395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 20:44:16 4ysReczsO
レイクで初借りしたいんだが、親ブラックだとダメなもんだろうか(´・ω・)
ちなみに保証人は兄ちゃんにするつもり。
あと保証人にも在確きたりする?


質問ばかりスマソ。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 21:04:24 xAbSol2d0
サラ金って保証人がいるんですか?
うちの旦那、、の借金、誰が保証人なんだろう、、怖い

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 21:26:36 Il792cNCO
>>380だが
>>381死ね!お前は本当に使えないクズだな。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 21:54:53 ZwHv1fQp0
借金するのに在確がイヤだから何とかしたいだのとこいてる>>351とか
日雇いですでに50万借りていながら、他社が貸してくれないと暴れている>>397とか

ど れ だ け お め で て ぇ ん だ よ 。

先天的にサイマーの素質を持ってんじゃないのか?

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 21:57:38 ZwHv1fQp0
書き忘れた。

>>380 = >>397
> ぼくは死ねち事ですか?


死ね。


400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 21:58:33 3gp09Vtt0
>>395
基本的に消費者金融は保証人不要だよ
それとレイクの金利って29.2%のままだったような気がするけど
金利確認した上で、取引先決めた方がいいよ
プロミスだったら17.8%だったと思う

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:06:05 9uT2VGGQO
初書きです
Five Oneという所から50万借り入れをしようと考えています。私の場合だと金利が6.5%になると言われたんですが...
これっておかしいですか?
この業者は詐欺ですか?

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:09:06 vJO2kH3Y0
>>401
相手がダイレクトメールを送ってきたりしてたら詐欺の可能性大。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:13:30 Il792cNCO
>>399











死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:14:31 4ysReczsO
>>400

あっそうなんだ((((゚д゚)
無知とは恐ろしいな。
でも保証人要らないのは朗報だ。

親切にドモー

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:17:09 vJO2kH3Y0
>>404
ちょwww朗報ってwww

悪いことは言わないから、どうしても借りなきゃならんのだったら
せっかく保証人つけられるんだから銀行に申し込む方がいい。
親がブラックでも同居でもしてない限りあなたには無関係だよ。
また、金額によってはクレカを作れば事足りる。これも保証人不要。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:24:01 9uT2VGGQO
アパートのポストにチラシがはいってきていました...
FiveOneいわく,私,3社から借り入れをしていて,それを1つにまとめようとした所,借り入れが出来ない状態らしく...
FiveOneが借りる理由が1つにまとめたいという事なので,借り入れが出来るよう,借り入れをストップしている機関に直接交渉したらしく...
50万借りれる事にはなったのですが,明日その借り入れストップした機関の書類にサインしに行くんです...
おかしいですよね?
やめた方がいいですかね?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:29:57 vtNmDOHc0
自己破産の一番のデメリットはなに?
色々ぐぐったがいまいちピンと来ない。
教えてください

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:30:12 Il792cNCO
>>404あなたは無知で世間知らずのカスですよ。
あなたは永遠に幸せにはなれないでしょう。
早く借金して潰れろよ応援しとくけな。
じゃあオレは寝る

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:35:34 uebjPFG10
>>406ってさすがにネタレスだよな?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:39:32 wXd97b6jO
相談です・・・

私の姉の事なんですが・・・

彼氏とずっと同棲していた姉(26)が彼氏と別れ私と同居してたんですけどある日姉が「出て行きたいけど出ていけない」と言い出しました。


姉は18の時サラ金1社から40万借りており
利息28%で4年未払い+滞納金がつき100万以下の額の借金があると聞きました。

更に姉が言うには滞納している借金があると家を借りられないと言うのです。

親も亡くし姉妹二人っきりになってしまって姉の名義に代わって家を借りてくれる人はいません。

もし姉が言うことが本当なら姉は借金を完済するまで家を借りられないのでしょうか?

411:410
08/01/20 22:43:50 wXd97b6jO
失礼しました

訂正です

滞納金×
延滞金○

100万円以下×
100万円近く○
です。

宜しくお願いします。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:44:42 NIB86skc0
借金あっても借りられる 貸す側が決める

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:53:26 vJO2kH3Y0
>>406
3社から借り入れがあっておまとめ不可の個人相手に年利6.5%で貸すメリットなんかないよ。
50万でおまとめできる額なら、29.2%の金利のところから借りてたって
1年も頑張れば返せるでしょ。
つかその業者は債務整理をあなたに依頼されたわけでもないのに、
自社から貸すためだけに信用情報機関に出金停止の依頼手続きを行ったわけですか?
ちょっと考えてごらん。ありえないよ。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:54:16 wXd97b6jO
>>412
ありがとうございます 。

大家さんによっては借りられるんですね!
でも、姉は時効を待つつもりみたいですが時効後も借りれるのでしょうか?
それと姉の収入からして保証人制度を使うと思うんですけど通りますか?

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 22:57:43 vJO2kH3Y0
>>414
書類上の手続きを踏まないと時効は援用されないけど、それは知ってる?
18の時から何年返済したか分かるならそれも書いて。
28%で借りたなら引き直せばもっと借金減るはずだから。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 23:00:03 NIB86skc0
エロで迫れば借金も家も手にはいることもある

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 23:01:24 8muiQ3va0
>>410
ついでにカキコ
40万を4年間滞納とのことですが
元本40万+利息最大18%×4年で28.8万+遅延利息最大利息×1.46で42.028万=110.828万
で妥当

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 23:06:14 wXd97b6jO
>>415
すみません。
私はサラ金に関しては無知なんですがなるべく詳しく書きます。
知ってる限りですが姉は2年間は返済したと言っていました。
それからは一切返済しておらず、借金をした時に申し込んだ住所は実家でして(現在も祖母が住んでいます)
一度も姉のところに取り立てや会社に連絡やハガキ(彼氏と同棲してたからと言うのもあったのでしょうか)来た事はないと言っています。

だから姉は5年立てば時効になると言ってましたが何も知らない私はその5年すらあやしく
ましてや姉が手続きをするなどとうは言っていなかったし知らないとさえ思います。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 23:12:04 8muiQ3va0
>>418
まぁ普通の人は時効の成立要件なんて知らないよな
じゃ債権名義取られてたら時効条件は10年になるとかも当然知らないよね

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 23:12:41 vJO2kH3Y0
>>418
2年しか返してないならもう6年返済してないことになるけど。26歳でしょ?
せめて4年でも約定金利で返済してれば、たとえ天井だとしても半分にはなったのにね。

で、確かに貸し金業者からの借金は消滅時効が5年と定められてる。
けど債務名義を取られていれば、更に時効は10年まで伸びるし
実家に連絡やハガキ、内容証明や裁判所からの通知が来てれば
連絡が一切なかったことにはならない。
まずは祖母に確認を取ってごらん。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 23:13:35 wXd97b6jO
>>417

そんなに膨れてるんですか・・・

姉は派遣だし到底返せる額ではないですね・・・。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 23:18:47 vJO2kH3Y0
>>421
派遣だって100万くらいなら返せるだろ。何言ってんの。
それくらいのローンも組めなければ車だって買えないよ。
むしろたかだか元金40万で時効狙おうっていう方がおかしい。
正直、もっと働けって思うよ。あなたに言っても仕方ないけどね。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 23:20:27 wXd97b6jO
>>419
>>420
返答ありがとうございます。

債権名義を取るとは本人と連絡を取り決めるのでしょうか
それとも強制的に取られてしまうのでしょうか?・・・
詳しく姉に話したいのであつかましく質問させていただきます


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