08/02/15 07:57:13 Z8iaKT/LO
エイワに履歴を送ってと文書で横浜に依頼をしたら
支店から留守電に連絡があった。
なんで支店から連絡があるのか？
H13年に完済しています。
履歴なんか出す必要ないって言ってくるのでしょうか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 08:14:17 ki4Gs76s0
質問させてください。
ある過払い計算ソフトで取引履歴を元に入力し終わりましたが
「元本残高」がマイナスになり「過払利息累計」が数万円になりました。
細かい入力（時々、延滞してた事や6年半の全取引期間内で一度完済後、再度借り入れ）までは
完璧じゃない状態ですが、この結果はおよそあっているのでしょうか？
あほな質問ですみませんが、請求できる金額というのは「過払い利息累計」のみですか？
ちなみにプロミスで一回目の借り入れが5万～でちょくちょく借りて満額（50万）近くになり
その後完済・・・また半年以内に借りていき、満額ちかくになり最後に一括完済です。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 08:14:44 c1Y526u90
>>826
請求が多くて本社だけじゃ回らないんでしょ。
連絡の内容は履歴請求の記載事項が足りなかったとか・・・
とにかく、折り返し連絡してみては？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 08:14:46 fedcuBy00
概出でしたらスイマセン。初歩的な若しくは勘違いな質問かも
しれませんが宜しくお願いします。
現在借入残高100万とし完済前に履歴を取り寄せ引き直した所
現在は過払いではありませんが100万一括返済すると40万の
過払いが発生するとします。
意味合いが違うかもしれませんが、この場合一括で返済した場合
”みなし返済”とはとられませんか？意味合いが違いますか？
若しくは60万のみ支払い残りは交渉するのが良いのですか（これは
あまりしたくないです）
あくまで請求書、及び引き直し計算書を提出する日付を完済、解約後に
すれば良いですか？
請求も分断で提出予定ですし争点を余り作りたくないのが本音ですので
ご指導お願いします。
尚、提訴及び過払い請求中に他社の借入れ残高がある場合、普通に
返済していれば一括返済とか迫られる事があった場合跳ね除けてOKですよね。
830:ないです
08/02/15 10:54:56 SCBMShvdO
時効に関しての質問ですが、同じ皿で2回完済しています。一度目の完済から10年過ぎています。引き直し計算は、2度目の取引開始からしなくてはいけないのでしょうか？どなたか教えて下さい。お願いします。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 11:08:10 aqbmRPRL0
１度目の完済から２度目の取引開始の間が１０年経っていなければ一応
可能
832:ないです
08/02/15 11:32:08 SCBMShvdO
>>831さん、ありがとうございます。でしたら1度目の完済から、一年しか間が開いてないので､最初の取引から引き直し計算できますね。ありがとうございました。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:19:50 FZHhnTmE0
>>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| の見習いWIKI
■引き直し計算とは？
○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。
以下、引き直し計算について
例１（計算の基本＋過払利息）
例２（残元金に対する利率の変化）
例３（過払利息を付加すべき時期＋他）
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:20:23 FZHhnTmE0
例１ 次のような約定利率での取引を引き直し計算する
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
4 H13.3.31 10,000 0.292 33 4,945 0 182,290
5 H13.3.31 10,000 0.292 0 0 0 192,290
6 H13.4.28 10,000 0.292 28 4,307 0 186,597
7 H13.5.29 20,000 0.292 31 4,627 0 171,224
8 H13.5.31 10,000 0.292 2 273 273 181,224
9 H13.6.30 20,000 0.292 30 4,349 0 165,846
10 H13.7.27 10,000 0.292 27 3,582 0 159,428
11 H13.8.29 10,000 0.292 33 4,208 0 153,636
12 H13.9.28 10,000 0.292 30 3,687 0 147,323
13 H13.10.29 10,000 0.292 31 3,653 0 140,976
14 H13.11.28 10,000 0.292 30 3,383 0 134,359
15 H13.12.27 10,000 0.292 29 3,117 0 127,476
16 H14.1.26 20,000 0.292 30 3,059 0 110,535
17 H14.2.25 113,187 0.292 30 2,652 0 0
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:21:00 FZHhnTmE0
☆引き直し計算実行 （例1）
この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
そして、1回目の弁済．2 H13.1.27 を １８％で実行すると
200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・ となるので、小数点以下切り捨てて
法定利息は1676円。
したがって約定利率での取引経過↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
このように↓正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
同様に3も
191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・ となり法定利息は2835円。
したがって↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
↓に正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:21:45 FZHhnTmE0
☆引き直し計算実行 （例1）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
4 H13.3.31 10,000 0.18 33 3,002 0 177,513
5 H13.3.31 10,000 0.18 0 0 0 187,513
6 H13.4.28 10,000 0.18 28 2,589 0 180,102
7 H13.5.29 20,000 0.18 31 2,753 0 162,855
8 H13.5.31 10,000 0.18 2 160 160 172,855
9 H13.6.30 20,000 0.18 30 2,557 0 155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
9の法定利息2,717円＝ 『160円』 ＋ 『2,557円』
；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
＃＃＃＃＃＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
10 H13.7.27 10,000 0.18 27 2,071 0 147,643
11 H13.8.29 10,000 0.18 33 2,402 0 140,045
12 H13.9.28 10,000 0.18 30 2,071 0 132,116
13 H13.10.29 10,000 0.18 31 2,019 0 124,135
14 H13.11.28 10,000 0.18 30 1,836 0 115,971
15 H13.12.27 10,000 0.18 29 1,658 0 107,629
16 H14.1.26 20,000 0.18 30 1,592 0 89,221
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
ところがこれだけでは終わらない。
過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
最高裁H19．２・１３にて、年利５％ との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃
→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 （0.05）
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
18 H20.1.11 0 2,146 0 0 -22,647 -6,654
よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計 29,301円となります。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:22:23 FZHhnTmE0
例２ 以下の取引の場合
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.292 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.292 14 560 0 45,560
3 H13.2.26 5,000 0.292 28 1,020 0 41,580
4 H13.3.30 5,000 0.292 32 1,064 0 37,644
5 H13.4.25 5,000 0.292 26 782 0 33,426
6 H13.4.25 166,000 0.292 0 0 0 199,426
7 H13.5.27 10,000 0.292 32 5,105 0 194,531
8 H13.6.30 20,000 0.292 34 5,291 0 179,822
9 H13.7.27 20,000 0.292 27 3,884 0 163,706
10 H13.8.10 100,000 0.292 14 1,833 0 65,539
11 H13.8.27 20,000 0.292 17 891 0 46,430
12 H13.9.29 10,000 0.292 33 1,225 0 37,655
13 H13.10.25 38,438 0.292 26 783 0 0
☆引き直し計算実行 （例２）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.2 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.2 14 383 0 45,383
3 H13.2.26 5,000 0.2 28 696 0 41,079
4 H13.3.30 5,000 0.2 32 720 0 36,799
5 H13.4.25 5,000 0.2 26 524 0 32,323
6 H13.4.25 166,000 《0.18》 0 0 0 198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
7 H13.5.27 10,000 0.18 32 3,129 0 191,457
8 H13.6.30 20,000 0.18 34 3,210 0 174,662
9 H13.7.27 20,000 0.18 27 2,325 0 156,987
10 H13.8.10 100,000 《0.18》 14 1,083 0 58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11 H13.8.27 20,000 0.18 17 486 0 38,556
12 H13.9.29 10,000 0.18 33 627 0 29,183
13 H13.10.25 38,438 0.18 26 374 0 -8,881
ここで疑問点
■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。
△これを、7 でみてみると 仮に20％のままであったら
7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息 ＞ 18％利息）
▼次に 11 で、仮に20％に引き上げてみると
11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:28:16 FZHhnTmE0
例３ 以下の取引のケース
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 500,000 0.292 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.292 14 5,600 0 455,600
3 H13.2.26 50,000 0.292 28 10,205 0 415,805
4 H13.3.30 50,000 0.292 32 10,644 0 376,449
5 H13.4.25 50,000 0.292 26 7,830 0 334,279
6 H13.4.25 165,000 0.292 0 0 0 499,279
7 H13.5.27 300,000 0.292 32 12,781 0 212,060
8 H13.6.30 150,000 0.292 34 5,768 0 67,828
9 H13.7.27 60,000 0.292 27 1,465 0 9,293
10 H13.8.25 5,000 0.292 29 215 0 4,508
11 H13.9.30 4,637 0.292 36 129 0 0
↑
これを引き直し計算すると、このようになる
↓
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息（5％） 過払利息合計
1 H13.1.15 500,000 0.18 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.18 14 3,452 0 453,452
3 H13.2.26 50,000 0.18 28 6,261 0 409,713
4 H13.3.30 50,000 0.18 32 6,465 0 366,178
5 H13.4.25 50,000 0.18 26 4,695 0 320,873
6 H13.4.25 165,000 0.18 0 0 0 485,873
7 H13.5.27 300,000 0.18 32 7,667 0 193,540
8 H13.6.30 150,000 0.18 34 3,245 0 46,785
9 H13.7.27 60,000 0.18 27 622 0 -12,593
10 H13.8.25 5,000 0 29 0 0 -17,593 -50 -50
11 H13.9.30 4,637 0 36 0 0 -22,230 -86 -136
12 H20.1.16 0 2,299 0 0 -22,230 -6,997 -7,133
＃＃＃ このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
最終取引日から過払い利息を付すのではない。 ＃＃＃
******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
推定されるものというべきである。」 ************
～～ その他 ～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日参入）が、
引き直し計算においても初日参入すべきなのか？
○初日参入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
恐らく「初日参入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。
＃＃＃＃＃ 現在のところ、初日参入・閏年考慮・過払い利息充当 のいずれも
絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。 ＃＃＃＃＃
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:39:23 FZHhnTmE0
付録： 例３に基づいての訴状
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 13:18:22 DuuCqjPCO
初心者です。
履歴をもらい計算してるんですが、延滞した日は計算式には延滞金を差し引いた支払い金を入力すればよろしいんでしょうか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 13:38:08 oS0zGYic0
払った金額をそのままでok
延滞した理由として法定利率だったなら延滞しなかったとの屁理屈がまかり通る為
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:24:37 +oRE5PWn0
.>>825
参考に
調停、和解後の過払い請求
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:34:31 ki4Gs76s0
ここで引きなおした計算書を出す（ｌコピー貼り付け）とまずいですかね？
ソフトに入力した結果に間違いがないかを見てもらいたいのですが・・・
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:22:35 SHnORcZsO
残がまだ3社あり天井なんですが10年以上払ってるので過払いだと思うのですが取り引き履歴送って貰うと何か、支障は起こりますか？
皆さん引き直し計算はパソコンのソフトでしてるんですか？パソコン持ってるんですがまったく使えません！それでも大丈夫ですか？本当に初心者過ぎてすいません。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:42:10 zN5vynV7O
今日訴状を出して来たのですが、前和解して早く終わらせたいならいつ頃電話した方がいいのですか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:01:41 Z8iaKT/LO
>>828さま
お答え有難うございました。
今日、配達証明が届いていましたが不在でしたので
多分、エイワが送り返して来たと思います。
しかし、差出人の名前がないのですが。。
日本郵便も差出人が名前を書いてなければ受付なければいいのに。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:36:51 NF7stS690
>>843
別にいいけど、利率をサラクレの利率にいじって、遅延利息も考慮すれば答え合わせになると思う。
>>844
支障はありません。
パソコンにエクセル(95以上だっけ?)が入っていればヒタスラ数字を入力していくだけです。
なんなら、電卓を使って手計算でもできます。
>>845
口頭弁論の10日から7日くらい前じゃないかな。
相手も独自の引き直し計算するし。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:51:30 JM4ZIQkG0
つURLﾘﾝｸ(okada-world.cocolog-nifty.com)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:09:12 SF2yrLbR0
新卒で所得も低く貧しい頃サラを利用していたので
履歴を取り寄せて計算した所、10万弱の過払いがありました。
対象の皿と同グループの銀行で働いているのですが
過払い請求をする事で何らかの不利益を被る可能性はあるでしょうか？
グループに不利益をもたらしたとかで解雇とか・・・。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:14:57 SHnORcZsO
>>847
ありがとうございます。
エクセル(95以上)入ってるかどうかもわかりません。詳しく教えて頂けないでしょうか？
本当にくだらない質問だと思いますがよろしくお願いします。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:44:13 n4FzZvHnO
>>850
Excelをたちあげたら
最初に Excel2003とか
見れますよ！
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:55:01 NF7stS690
>>850
横軸に、「行数 年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 過払利息残額」の列をとる。
あとは↓の解説を参考に。
URLﾘﾝｸ(sim.fc2web.com)
ためしに、>>837を例に計算してみて
どうしても、めんどくさいと思ったら↓に依頼して。
ヨシミデーター（１件3500円、CD-ROM別途300円）
引き直し計算代行 第一システムサポート株式会社 （１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
LSS（1件3150円メールで依頼、匿名での依頼OK、計算の上、計算書と実際に請求できる金額を教えてくれる）
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:31:43 SHnORcZsO
>>851
ありがとうございます。
一度見て見ます！
>>852
ありがとうございます。
書いてあった引き直しの代行信用できますか？
失礼な質問ですいません。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:03:09 gKeulXfo0
>>853
急いで作ったので計算は間違っているかもしれんが参考に
URLﾘﾝｸ(harunacci.axisz.jp)
代行は個人情報のセキュリティについは不明。
計算の信頼度はそこそこ。
というのは、彼等も最新の判例を即時反映しているわけではないし貴方の主張により
いじらなければいけないこともある (遅延利息を認めるとか)
まぁ裁判所で引き直し計算書を説明しなければいけないのは貴方。
代行に頼んでも説明できるようになっておいてください。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:18:03 dkPeR3Mj0
>>849
まず、あなたの会社の就業規則を隅々まで、読む事をお勧めする。
書いていない事で、解雇されたら、不当解雇で提訴すればよい。
（ただし、解釈の問題はあるけど）
基本的には、別会社なのだから分からないはず。
ただし、金融だと、相互で情報を共有する事もありえる。
入社時の誓約書に定期的に、調査をするとの項目はあったかい？
金融も、社内事故（横領など）を防ぐ為に、従業員の借入れをチェックすると聞いた事があるが、個人情報保護法によって、どうなったかは定かじゃない。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:59:05 50xhyP9O0
>>849
銀行に勤めているならサラから借りている時点でもアウトだろうし、
その上に過払いまで請求するような人間をグループのトップとしてどう思うの？
それを理由に解雇なんて出来ないだろうけど、そんな人間をそのまま放置すると思うのか
不当解雇で提訴して勝ったところでそのまま何の問題もなく銀行に定年まで勤められると思う？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:09:16 3bE9afNqO
質問です。
武富士は去年完済、プロミス、アコムニ社は天井張り付きこの三社に取引履歴取り寄せようと思うのですが過去スレで残が残ってる状態だと出金できなくなると、問題なしと二分してるのですがどちらが正しいのでしょうか？
いつも本日返済額を入れ、すぐに残りを引き出すので出金できなくなると困ります。
教えて下さい。
長文申し訳ないです
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:29:45 xFToOV7NO
誰か利用か相談された方、教えて下さい。
ボランティアで過払い請求などをやってくれるところがあったんですが信用しても大丈夫でしょうか？
内閣府認証とかＮＨＫで報道されたなど書いてありました。
ここがあまり良くなさそうなら弁護士か司法書士に相談しようと思っています。
よろしくお願いします。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 06:25:30 +egIi2140
質問です。
アイフル２８０万＝７年
シンキ７５万＝２年
の２社を東京スター銀行でまとめて完済した。
で、この２社を過払い請求しようと思ってるのですが
マンションの家賃支払いでオリコクレジットカードを使ってるのですが
使用不可になるのでしょうか？
オリコカードでしか家賃払えないマンションなのでかなり不安です。
後、過払い請求すると職場や実家にも連絡行くのでしょうか？
職場には完済したと言えば何とかなると思いますが、実家はかなりまずいです；
（借金自体してたことが、借金嫌いの親にバレたら；）
知って居られる方が居られれば、是非教えてください。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 08:42:14 thqFj37ZO
履歴到着しましたがPC壊れて使えません。手計算の仕方を教えて下さい。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 08:58:12 gKeulXfo0
>>860 10個くらい上のスレ嫁
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:38:40 TR2txeD80
銀行に勤めるような金利に細かい人間が、サラに借りてるワケがない。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:10:28 qeVxl0Y20
内閣府認証 なんだこりゃ
これだけで アウトじゃ 論外だ
ホントのボランティア組織もあるのかもしれんが わしは信用せんよ
共産党関連の ボランティア組織に相談したが 嘘だった
サラ金とつるんで 半額和解させられたあげく
更に 大金を要求された
途中で 縁切って 後は 個人訴訟だ
司弁も 当たり外れがある 他人は信用できない
出来るなら 勉強して 個人交渉、訴訟がお勧めだわ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:38:55 Rp8KSsuv0
>>858
内閣府認証＝ＮＰＯ（非営利活動団体）のことだと思うけど。
もしそうならその団体の組織名を書き込んで見て下さい。
そうしないと何も答えられません。
まぁよくわからない組織に頼るより、弁護士会・司法書士会に相談するか
法テラスに電話するほうが１００倍いいと思いますが。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:47:07 gKeulXfo0
2chの過払い関係のスレに2ヶ月も張り付けば大抵のことは勉強できる
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:38:41 rTRhTJwB0
>>858
もと経験者が親切丁寧に相談にのってくれるらしいが、その後
紹介される弁護士は過払い報酬４割との書き込みを見たことが
ある。相談料とかは無料みたいだが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:26:44 3bE9afNqO
>>857
教えて下さい。
よろしくです。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:37:52 LJw/eQoQ0
>>867
履歴の請求のみでは出金停止にする理由がないので大丈夫だと思う。
請求理由で「過払い金の返還請求に使う」と言えば出金停止にするかもしれませんが。
業者には履歴の開示義務があります。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:45:39 3bE9afNqO
>>868
そうですか！
請求理由については返済計画の見直しとかゆえぱいいんですか？
完済した武富士に履歴求めれば過払いすると思われ、ほかのニ社に影響はないですか？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:19:51 qeVxl0Y20
どっかに相談する時は慎重にね
昔 消費生活センターに相談して 大損した
時効で ２００万位消えた
悪気は無いんだろが 間違いを教えられた
今時 ここに相談するひとは 少ないかも知れんが
当時 ワシは 説明を信用し 過払い請求を断念した
公的機関と言えど １００％信用しちゃダメよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:34:35 LJw/eQoQ0
>>869
解約している業者は信用情報機関に情報を書き込むことはできません。
書き込めないので他社には分かりません。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:36:32 jJ9NVmut0
>>869
個人情報保護法のリスクを侵してまでよその会社を助ける義理はありませぬ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:58:31 3bE9afNqO
>>872
ありがとう。
そしたら大丈夫なんですね！
早速履歴取り寄せてみますありがとうございました。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:59:28 3bE9afNqO
>>871
ありがとうございました。助かりました。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:15:23 p/SWCYFR0
教えてください。
取引履歴を請求し引きなおし計算をしてみたら、30万の過払いがありました。
完済していない場合、訴状の文言はどのように書いたらよいのでしょうか？
また、今後、返済をしなければならないのでしょうか？
お願いします。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:24:32 XBjL7c5TO
訴状には未完済（残高有り）の件は書く必要なし。
支払いに関しては、過払い状態なんだから支払いの義務はない。
877:875
08/02/16 21:34:52 p/SWCYFR0
回答ありがとうございます。
訴状の作成方法なのですが、
請求の趣旨
１ 被告は、原告に対し、金xxx,xxx円及び内金xxx,xxxx円に対する平成○○年○月○日から
支払い済みに至るまで年5％の割合による金員を支払え
未完済の場合、この文言はどのように書けばよいでしょうか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:53:20 jBgs1I0N0
日本語理解出来る？
その文面に完済、未完済も関係無いだろ？
879:875
08/02/17 01:10:07 FWAxKkQA0
申し訳ない。
この場合、最終取引日から過払い金発生日まで遡ってってことなんですね。
私は、初回の借り入れ日より完済した日までと勘違いしていました。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:22:19 H4dmjcToO
初めまして
教えてほしいのですが、お金を借りれる会社(銀行,サラ金)などで借りるときに必要なものは何ですか？
自分の家族が勝手に自分の名前で借りることは可能なのでしょうか？
うちの親は借りれるならどうやってでも借りる人なので恐いです
詳しい方どうか教えてください
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 03:29:00 JPFYp1Bl0
>>880
免許証・パスポート等、収入を証明する物等が必要。
基本的には在確とか免許等の顔写真と照らしあわせとかするけど、
過去のログを見ていると家族が勝手に自分名義で借りてましたとか多々ある。
CIC・全情連とかに「貸金しちゃだめよ」と本人申請で登録してくれるのでそこに登録すると少しは安心。
でも、闇金や勝手に保証人にされるのには有効ではないみたい。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 06:59:17 zXWC3tAIO
>>861
仕事でみる時間がありませんでした。誘導お願いします。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 07:52:28 LUJN+yVs0
過払い利息の返還命じる ライフ、更生手続き前は初
2008年2月13日 20時24分
兵庫県三田市の５０代の女性が、消費者金融大手アイフルの子会社になった信販会社
ライフ（横浜市）に、会社更生手続き前の過払い利息の返還などを求めた訴訟の判決で、
神戸地裁（橋詰均裁判長）は１３日、請求通り計約９３万円の支払いを命じた。
アイフル被害対策全国会議事務局長の辰巳裕規弁護士によると、ライフのカード会員は
約７００万人いたといい、「更生手続き開始前の過払い分の返還を認めた判決は初めて」
としている。
ライフの会社更生は、２０００年６月に手続きが開始され、翌年１月に認可された。
ライフは「カードはこれまで通り使える」と宣伝したが、手続き前の過払い利息は認可決定
で免責されるとして、返還を拒否してきた。
判決にライフは「コメントできない」としている。
（共同） URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
ぽまいらも過払請求汁！
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:24:22 X5+ICPNN0
>>882
>>852-
USBメモリを持ってMicrosoftOffice(≠OpenOffice)のある漫喫に行くのもアリじゃないかな。
885:S
08/02/17 12:31:16 /MOiyIJNO
始めまして。
嫁さんの完済の過払い請求しようと思ってます。
嫁さんいわく 裁判はNGで 提前和解ができればいいと（書面等で）……
相手は しんわです。
書面では自分も手伝えますが 裁判や電話での和解（提前和解）になると 第三者の自分では無理ですか？
ｽﾚ違いなら すいませんm(__)m
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:01:23 UkEMZBggO
みなし弁済に対する準備書面を教えてください 来月アイフル一回目です 地裁案件です 初めての裁判で不安です
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:26:29 m3IdMwMy0
ご教授願います
現在過払い申請中です。昨年10月初旬に司法書士事務所にお願いして、現在以下のような状況です。
アコム・・・・・・約100万 11月に返還終了
丸井・・・・・・・約18万 11月に返還終了
武富士・・・・・約190万 裁判の方向で調整中
アエル・・・・・約180万 〃
新洋信販・・・約70万 進展なし
レイク・・・・・・約9万 進展なし
以上のような状況なのですが、進み具合としてはいかがなレベルなんでしょうか？
初めの2件がトントン拍子に進んだので、すぐに終わるかな・・・と思っていたのですが、思いのほか時間がかかってしまってます。
司法書士事務所からの連絡は、初めの2件以外はこちらからしないとない状況です。通常に比べて遅いのかどうかも分からないので、
あまり催促するのも・・・・とすこし遠慮しております。
年明けに問い合わせたところ、「2月にある重要な最高裁の判決を待っている状況です。」とのことで、ダラダラやってる訳じゃないみたいなのですが・・
諸先輩方は請求から返還までどの程度の期間を要したのか、よろしければ教えてください。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:29:27 Q0+5XNQN0
>>887
司法書士も弁護士も最初は提訴なし電話和解で済ませたいためそれぐらいの期間がかかるのは
しかたがありません。
ただし、残あり請求で履歴が出ていないなら明らかに遅いです。
ところで、司法書士には請求額が140万円以上の案件で代理はできませんが、これからあなたが出廷する
ことと報酬についてはどんな契約をしていますか ？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:41:30 m3IdMwMy0
>>888
ﾚｽどもです
履歴は全部出ているようです。出廷に関しては私が出るということになっており、了承しております。
報酬に関しては全件、20％という契約になっています。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:51:02 67srDhzA0
>>887の「2月にある重要な最高裁…」って何？？？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:08:33 m3IdMwMy0
>>890
失礼、1月の・・・でした
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:08:39 4uj10jGD0
>>890
当然充当(無条件で過払い金を次の借入金から差っ引く方法)が否定
された最高裁判例。
今後、下級審でも充当理由を原告側が立証して、連続性を事実認定させな
いとならなくなった。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 03:24:37 1tejpfCsO
>>884さん
ありがとう
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 03:43:33 JeT+7EuwO
>>885
履歴請求は基本的に本人じゃないとだめです。
奥さんが履歴請求し引き直し計算し請求書を送る、そのあとの交渉はあなたが隣にいて電話交渉してはどうですか？
しんわの事は分かりませんが私は代理でアコムと交渉、その後本人と電話代わりその内容でいいですか？と確認され了承する、という流れでやりました。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 04:41:50 WwNLYvhU0
>>885
業者が代理人(弁･司以外)で交渉に応じる事はないでしょう。現在まったく動いていないようですが、
本人に取引履歴の請求をさせ引き直し計算をして過払い額がいくらあるか把握してください。
業者によっては３割程度の和解しか応じないところもあるのでその覚悟はしていてください。
場合によっては「個人での交渉は一切応じられない」と言うところもあります。
その場合は裁判にするか泣き寝入りするしかないこともご考慮ください。
>>886
携帯からのようですが、みなし弁済の準備書面ならテンプレが至る所にあります。
特別な争点でなかったら探せば簡単に見つかります。少々厳しいことを言いますが、
その程度の準備書面が探せないと先々困る事が多いと思います。
>>1のwikiなどにもテンプレはあるので自分に合ったものを選んでください。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 08:56:35 JOaIgm/K0
お願いします。
武・GE完済で 来月に過払い請求を弁に依頼しようと考えています。
イオンカードのキャッシングの返済が残っているのですが
これも弁に伝えた方が良いのでしょうか？
完済のものだけを弁にお願いしたいのですが
過払い請求をしたとなると
イオンから何か連絡がきたり、止められたり、ブラックになったりするのでしょうか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:23:04 HYAAyOIz0
>>896
まったく問題なし。
解約しているので信用情報機関に情報を書き込めません。
弁に伝えても伝えなくても問題なし。過払い金でイオンを完済するつもりですよね。
898:896
08/02/18 11:04:32 JOaIgm/K0
>897
丁寧にありがとうございます。
＞過払い金でイオンを完済するつもりですよね。
はい。その通りです。
早く請求したいのに、GEからの取引履歴がこない・・orz
ありがとうございました。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:40:46 WCXJ2ulDO
名古屋式の計算ソフトについて質問です。
日付・借入金額・弁済額のみ入力すれば、１８％以上掛かっている利子から
勝手に多い金額を計算してくれるということですよね？
履歴には
キャッシング 10000
利子380
キャッシング 20000
利子560
という具合に記録されていますが、利子の部分は足さずに、
借りた元金だけ（10000とか）計算するということで合ってますでしょうか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:46:43 3vMviP760
>>899
1ﾏｿ内利息380なの？1ﾏｿ＋利息380なの？
前者なら借入額は1ﾏｿ入力、後者なら10,380入力。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:08:21 Ph9v29i50
>>890
>>887は嘘８００。
ただし３月７日に永田町で不当利得事件（本訴反訴）の判決があるのは確か。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:56:30 zjceniAEO
>>294さん
>>295さん
詳細な説明ありがとうございます m(__)m
勉強になりました m(__)m
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 18:21:25 WCXJ2ulDO
>>900
>>1ﾏｿ内利息380なの?1ﾏｿ+利息380なの?
後者です。
ということは、例10380…と入力すると、ソフトがそこから18％に
引き直してくれる…という認識でＯＫでしょうか？
あぁ私のバカ。全部やり直しorz
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:45:36 ukaHA5oVO
質問です。争点についてなんですが、
争点がある場合の例としてどのようなものがありますか？
しばらく100万満額借入れ、一括返済。
１年後くらいに徐々にまた満額なんですが、
この場合は争点ありになってしまうのでしょうか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:13:16 HJVbGYx30
計算ソフトの件でこちらも質問があります。
ＴＤＯＮのソフトで計算してますが、日付・借入金額・弁済額のみ入力でいいでしょうか？
借り入れ期間が6年ぐらい（天井期間はあまり無し）と長くはないのに過払い金が多いような気がして・・・
一括完済が二度あるせいか？・・・
一概に言えませんでしょうが、こつこつ返済（最低限入金額）するよりは
一括返済があった方が過払い金が多くなる可能性が有ると過去スレで有った気がしますが・・・
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:19:41 jitMyTy70
>>905
つ >>847
>>904
争点っていうのは貴方の主張に異論があるってこと
悪意の受理者だ、遅延利息は有りなんだ、元本充当しないんだとか色々
貴方は自分が主張する法的裏づけをしなければいけないので、
自分の主張についてはちゃんと裏付けを勉強しましょう
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:47:44 ygpFBMs/0
すみません。
心配なので教えてください。
アイフルとは和解したのですが、アイフルの子会社であるトライトに
これから返還請求しても大丈夫でしょうか？
「3万ちょいだから、別にいいか」
なんて思いたくないのでよろしくお願いします！
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:18:49 3vMviP760
>>907
じゃあ逆に聞くけど、子会社だから駄目だって理由は何？
アイフルとの和解はアイフルだけにしか通用しない。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:04:25 WjYKl9XA0
>>904
一年の空白でも再借り入れ時に契約更新がなければセーフですが
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:20:48 WCXJ2ulDO
教えてください。
５社から借りていて、そのうち３社を債務整理してすべて完済しました。
債務整理した皿金からも、過払い金返還請求は可能でしょうか？
可能な場合、５％利息は債務整理で和解した時点まででしょうか？
それとも現在まででしょうか？
それとも債務整理しておきながら５％利息まで取るのはおかしいでしょうか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:31:41 DIxDaIsqO
下記の状態の場合、
皆さんならどちらの対応をされますか？
アイフル6年物です。
A：後2回で完済＋解約予定＋過払いあり⇒完済後に過払い請求する
B：残あり＋過払いあり⇒債務不存在＋過払い請求する
よろしくお願い致します。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:37:09 ZM5U5zMK0
よろしくお願いします。
アコムとアイフルの代表事項証明書を取りたいのですが、両社の代表者と
住所がわかりません。それぞれのホームペーをみたのですが書いていない
ようですし、どうすれば調べられるのでしょうか？また図図しいと思いいますが
ご存知の方がいれば教えて頂けないでしょうか？
法務局へ行くときにもっていくべきもの注意する点があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:49:43 xLVX/bYh0
>>912
URLﾘﾝｸ(clearing.fsa.go.jp)
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:01:33 ZM5U5zMK0
>>913さんありがとうございます。>>912です。助かりました。
これで訴状にも住所を書き込めますし、明日法務局へよって、そのまま
訴状を出してきます。
ところでこれはﾃﾝﾌﾟﾚに入っているのでしょうか？それともどこかに
書きこまれていたのでしょうか？まだまだ読み込みが足らないようです。
申し訳ありませんでした。本当にありがとうございました。
915:913
08/02/19 00:27:34 reP8ckn/0
私が、参考にした守銭奴さんの過払いサイトです。
ここにリンクが貼ってありました。
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
あとは初心者スレのテンプレにいろいろ載っています。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:32:43 TwVLYNnp0
プロ50枠 武100枠 どちらも天井張り付きの状態です。
どちらとも現在過払いは発生していませんが、来月まとまったお金が入り、
それを返済に充てればどちらも過払い発生させることが出来きるので、
返済し、請求するつもりです。
この場合、返済に充てられる分は全て充て過払い金を多くするより、
上手く調整し、過払い金を少なくした方が交渉は上手く行くものなのでしょうか？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:19:26 UC3tZuK10
>>910
どんな債務整理をしたかによるけど、任意整理・特定調停なら
引き直し計算をした金額で整理してないか確認して
>>911
現在の生活で後２回の支払いが苦もなく捻出できるなら、俺なら”Ｂ”
その２回の支払い期間を勉強時間に当て万全を期する
>>912
こういう時はｙａｈｏｏ！ファイナンスの株式銘柄で本社の住所を調べる。
アコム 〒100-8307 東京都千代田区丸の内２－１－１ ０３－５５３３－０８１１ 代表者名 木下盛好
アイフル 〒600-8420 京都市下京区烏丸通五条上る高砂町３８１－１ ０７５－２０１－２０００ 代表者名 福田吉孝
法務局は金￥２，０００円くらいと上記のメモを持っていけばいい。
>>916
1社整理（債務不存在）にすれば、もう一社にできるだけの余剰金を注ぎ込めれて、その分利息は減る。
交渉は君しだい。僅かに過払い状態にして請求→交渉で債務不存在に持っていくのも手。
918:917
08/02/19 01:25:33 UC3tZuK10
>>912
ごめん、判子要るかもしれない。昔のことなので忘れてしまった・・・
>法務局は金￥２，０００円くらいと
一件￥１，０００円くらい都合で金￥２，０００円くらいね
領収書は捨てずにちんと持っておこう。
919:910
08/02/19 01:40:04 WzzjVJwLO
>>917
レスありがとうございます。
任意整理で、利息カットのみです。
５％の利息はどこまで考えられるでしょうか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:46:35 6d8ZpAZV0
>>903
どこの業者からの借入か不明ですが、借入の際1万単位とかではないですか？
借入の際利息分の数百円も借入してるのでしたらその認識で合っています。計算ソフトには
単純に日付、借入額、弁済額のみを入力すれば10万～100万未満なら18％で引き直してくれます。
>>904
テンプレにあるような訴状を作成した場合「悪意の受益者」は否認する可能性が高いです。
あなたの取引形態から想像するとやはり分断でしょう。再借入の際契約書を交わしたかどうかですが、
同日借り増しでも分断を主張してくるのがサラ金業者ですから、あらゆる争点を想定した方が無難です。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:46:48 +gFv/kut0
>>917さんありがとう。今訴状に必要事項打ち終わりました。
これで明日は忙しくなります。
コンビニで訴状他３部コピー。
郵便局へ予納切手と印紙を買いに。
法務局へ代表事項証明書を貰いに行く。
簡易裁判所へ。
こんな流れで頑張ります。かなりﾄﾞｷﾄﾞｷですが。
印鑑と現金忘れずに持っていきます。ありがとうございました。
またどうしても分からないことがあればｺｺに来ます。
その時はよろしくお願いします。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:50:49 UC3tZuK10
>>919
どこまでとは？聞きたいことを予測で書きますね。
計算書を作成するとき、任意整理する直前までを利息制限法の利率で引き直し
任意整理期間中は利率を０％で計算することになると思う。
で５％は、「最終取引日または請求日までの過払い金＋未払利息＋最終取引日または請求日の翌日から支払い日」
という感じで「・・・＋未払利息＋最終取引日または請求日の翌日から支払い日」の様に２段階に分けて書く
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:59:09 UC3tZuK10
>>921
一応、老婆心ながら
１，法務局へ代表事項証明書を貰いに行く。 ←入れ替え
２，代表事項証明書に書かれている住所・代表取締役の氏名が訴状と全く同じか確認する ←付け加え
３，コンビニで訴状他３部コピー
４，郵便局へ予納切手と印紙を買いに。
５，簡易裁判所へ
の準が良いと思います。仮に間違っていたらコピー代、損しますんで
924:923
08/02/19 02:03:41 UC3tZuK10
>>921 あっ、ちょっとまって
丸の内２－１－１ や 高砂町３８１－１ は番地・号で書いた方が無難です。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 08:10:07 TwVLYNnp0
>>917
>>916です ありがとうございます
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:08:17 o4k171a70
アコムとレイクに各50マン程、残債あります。
過払い請求をすると信用情報がブラックになるようですが、
所有している他のクレカなどは使用できなくなるのでしょうか。
今日、取引履歴請求考えています。
初心者未満ですので、アドバイスよろしくお願いします。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:17:30 EK2naee+0
>>926
使えます。しかしGEカードはだめです。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:26:33 o4k171a70
>>926
ご丁寧にありがとうございます。
過払い請求の流れは、以下の通りで問題ないでしょうか。
取引履歴請求 → 引きなおし計算（弁 or 司へ相談予定です。）→
請求書送付 → この後はどうなるんでしょうか。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:47:17 EK2naee+0
>>928
弁や司に依頼したら本人は何もすることがありません。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:52:02 qsKUsW1g0
完済していないと、過払い請求できないのでしょうか？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:59:46 EK2naee+0
>>930
引きなおし計算をして過払いが発生していれば請求できます。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:13:55 qsKUsW1g0
過払い請求すると、ブラックなんですか？なぜですか？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:21:00 q2rdEh240
>>929
色々とありがとうございます。
弁や司に依頼すると何もしなくて大丈夫なんですね。
ちなみに929さんは過払い請求経験ありなんでしょうか。
今日これから、早速取引履歴の請求します。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:47:46 IZ8PPa7xO
911です
>>917さん、お答え頂きありがとうございました。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:26:31 PtU10xlT0
司に依頼して過払い請求の場合
和解を依頼主に関係なく進め決めてしまう事って有るんでしょうか？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:36:38 mtSTqzpk0
>>935
稀にですがありますよ。
司との打ち合わせ時に依頼者の意向を何も伝えなかった場合や司・業者
が提携しているとか。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:52:13 PtU10xlT0
(゜ロ)ギョェ
そうなんですか？
そんな感じが漂ってきたので引き直し計算自分でやったら
額が倍半分違ったんですよ。
そこで利息を付けた全額の回収以外応じない。とメールは入れておきましたが
辞任して貰おうかなぁ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:11:01 q2rdEh240
先程、レイクとアコムに取引履歴請求しました。
レイクの方が、対応が良かった気がします。
進展有り次第、レスさせて頂きます。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:12:03 EK2naee+0
>>938
取引履歴請求まではな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:16:27 dSQxLN660
ﾌﾟﾛミスなのですが宜しくお願いします。
過払いが出ているかと思い履歴を一年ほど前に取り寄せましたが残金があったため払い続け
現在数万の過払いが出ている状態です。
契約時カードは作らずに電話で借り入れを繰り返し、振り込み返済で後から確認のはがきが最初から
きているのですが是はみなし返済に当たるのでしょうか？
過払い請求は経験しておりますが、是も何か問題となっていきますでしょうか？
宜しくお願い致します。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:51:51 q2rdEh240
>>939
引き直し計算からは司か弁に依頼をしようと思います。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:36:45 3uUczS5HO
>>941
自分でやろう！
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:42:11 3uUczS5HO
>>940
過払い請求経験者ならわかるだろうけど、
みなし弁済の要件を満たさないで、
約定利率が法定利率を超えていたかどうかだけが問題。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:16:59 q2rdEh240
>>942さん
>>941です。
取引履歴が届いたら、一度は自分でやろうと思います。
中には、悪徳な弁や司がいるとの情報もありますので。
ご指摘ありがとうございます。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:40:29 xQnYrO+J0
プロミスですが昨年夏に完済し取引履歴も取り寄せ計算したところ
約40万円の過払いでした。
自分で過払い請求を行おうと思いますがこの場合、東京の裁判所へ
提訴したほうがよいでしょうか？
取引履歴は埼玉の支店から届いていました。
また、親には知られたくないので基本的に家に郵便物や電話がくることは
避けたいのですが訴状にその旨を記載すれば避けることは可能でしょうか？
ご教授のほどよろしくお願いいたします。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:57:54 YoTlK8JK0
>>945
提訴はご自宅の管轄裁判所でいいでしょう。
裁判所からの通達は、【裁判所にて手渡しで受け取る】と伝えておけば
大丈夫です。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 16:51:52 JCjAkDkQ0
「過払い金を払えないから和解にて分割で」なんて平気で言ってくるサラ金いるだろ？
あれって、なに考えているんだろって笑ってしまうんです。
金無いって、お前、俺の金だろ？無かった用意しろってのｗ。
そういう腑抜けサラ金に限って、決算書等がホームページで明らかにされていないんだ。
これじゃ、金がないかあるかわかんねーだろがー。どこまでもヴァカかっての、ボケ！
そして、最近、店や営業拠点はてはATMまで撤去しちまって、固定費削減できているから
金余ってしかたないんじゃねーの？ってかんぐりたくなるよ。
今の一方的な和解依頼は、子どもの寝言レベルだ。
決算書を明示しないで和解して欲しかったら、
土下座して何度も額を地面に打ち付けてアタマから血をしたたらせ
てからじゃないとな。
そ、和解なんかしない!訴訟のみで満額確定。その後差し押さえして
女性社員の制服を1セット1000円程度で仕入れて、オークションで2マンくらいで売るW。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:05:14 u/2fmimqO
質問です。
約10年前から5年前までマルイで借りていました。一度完済し、解約しましたが去年エポスカードに入会しました。
解約した、マルイカードの過払い請求をしたいのですが、その場合はエポスのほうも使えなくなるのでしょうか？事故情報がエポスのほうでついてしまうという事はあるのでしょうか？
エポスは誕生日月割引で数万円ショッピングで使ったのみで、以降使っていませんので、事故情報になるのであれば解約をしようと思います。
どなたか教えて頂ければ幸いです。
949:940
08/02/19 21:39:26 dSQxLN660
>>943様
ご回答有難うございました。
みなし弁済ですが、契約時の書面が無くはがきには１８条書面を発行しているようだと思います。
みなしに当てはまるのではと思っていました。
みなしに対する知識が乏しいために少し心配になってご相談いたしました。
とにかく訴訟に向けて頑張りたいと思います。
有難うございました。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:43:09 kr35+CtEO
今日武富士から取り引き履歴もらったんですが、貸し付けの欄に-10000円とあるんですがこれはなんなんですか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:46:32 Pju+sEqnO
>>946
ありがとうございます。
ちなみに提訴してから
実際に振り込まれるまで
どのくらいかかりますか？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:56:06 vA75mE4W0
プロミスに残ありで過払金の提訴をする予定なのですけど
その間の支払いはどうなるのでしょうか？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:08:54 CkXNxVwk0
1月24日提訴
(2月27日第一回口頭弁論予定)
2月14日答弁書にて9割和解案提示
2月19日電話にて9割では納得できないことを伝え
訴額の満5＋5%（1000未満切り捨て）で電話にて和解。
入金は来月14日限
プロより「当日は必ず裁判所へ行ってください。
裁判官に和解に代わる決定をお願いします。と
伝えて下さい。絶対に取り下げはしないで下さい。」
と言われました。来週口頭弁論1回目ですが、それまでに上申書
か和解書が届くのでしょうか？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:47:14 oiN7s8LtO
携帯からだから、上手に書けてないかも・・・分かりづらかったらスマソ。
>>950
履歴上の－は、確かＡＴＭで入金の際に、ボタン操作で一度取り消した時に記載される云々だったと思う。
履歴には、こんな感じで記載されてるんじゃないかな？
(例)
起算日 入金合計
H12ｰ3ｰ29 10000
H12ｰ3ｰ29 －10000
H12ｰ3ｰ29 12000
上記２つは相殺って事で無視してOK
955:954
08/02/19 22:51:14 oiN7s8LtO
>>950
うっ、貸付のとこか～。例えが違ってるね。ごめん。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:30:43 kr35+CtEO
>>954
それは何個かあるんで無視しましたが、貸し付け欄に-10000てあるんです！
一応無視して計算したんですが。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:39:25 HUECNMXfO
取引履歴って電話してから何日位で届くものなのでしょうか？
また、店頭に行けばすぐに貰えるのですか？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:46:29 oiN7s8LtO
>>956
残元金の増減を見ると何かわかるかも。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:51:42 qpoDjbr/O
>>957
社名がわからないからなんとも言えないですが、参考になれば・・・。
昨年のもので情報的には古いかもしれませんが、私の時はこんな感じでした。
アコム ３月８日に履歴が欲しいと電話、３月１１日に履歴着(郵送)。
武富士 ３月９日に電話(７日～10日掛かるとの事)、３月２３日に最寄りの支店で受取。
アイフル ３月８日に電話(７日～10日掛かるとの事)、３月１５日に(郵送)着。
ＯＭＣ ３月１８日に電話、申請書を送るとの事(１週間かかると言われました)。
３月２３日に申請書着、送付(履歴の送付は１～１、５ヶ月かかると言われました)。
６月２０日履歴着。
オリコ ３月１９日に電話(履歴送付は１ヶ月くらい掛かるとの事)。
４月１４日に履歴着。
丸井 ４月６日に電話、申請書を送るとの事。
４月１０日に申請書着、送付。
４月２５日に履歴着。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:03:49 jJQctDT30
俺の場合は
レイク：１０日で履歴請求書到着→さらに一週間で着（計：二週間）
アエル：一ヶ月で履歴請求書着→未だ届かず
ニコス：一ヶ月経ったが請求書すら届かず
ワイド：８日で履歴着
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:17:45 AQV9ZOK20
>>953
相手がそう言うんだから大丈夫でしょう。
上申書はFAXで十分だからね。
とりあえず、口頭弁論前日にもう一度確認すれば良い。
(和解上申書はどういう方法で裁判所に送ったか）
その後、担当書記官に連絡して届いているか確認すれば安心でしょ？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:27:20 AQV9ZOK20
あと当日は自分の口座番号をメモして持っていくと良いよ。
担当書記官に渡せばOK
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:05:28 nsDZhT/i0
貸付-１００００なら 一万返済と同じだろ
仮に間違いだとしても 敵のミスだ 返済で入力しとけ
しかし その履歴は怪しいな
和解に変わる決定に そこまでこだわるのも怪しい
履歴は全開示か？ 計算あってるか？
間違いないなら 決定貰えば 和解書など不要
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:15:10 suECr4800
25歳 親なし 親戚なし 友人なし もう売るものなし 醤油と塩だけあり 借金８万円 残金１８０円
お金ください
イーバンク
支店番号 202
普通預金 3464180
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:15:22 Mlt7sW+s0
>貸付-１００００
なんかのキャンペーンで、当たったんじゃねぇの？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:17:00 Mlt7sW+s0
>>964
ここに書き込めるってことはＰＣか携帯があるじゃんｗ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:44:12 2UXejFupO
>>950なんですが多分全開示だと思います。
一つ目は１万借り
残493267
その3日後に貸付欄に-
-10000 残483267
２つ目は
9000円借り残498894
その日に-9000残489894
またその日に貸し付け
10000円残499894
て記載されてるんですが
一度下ろすと融資可能額が百円単位になるため1日二回引き出しは無いと思うのですが。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:44:59 QefGMiNP0
>>953
第１回当日に裁判官から
「相手からｶｸｶｸｼｶｼﾞｶの内容で上申書が届いていますが
この内容の和解でよろしいですか？」
と聞かれるので、「互いに合意しています、OKです。」と答える。
次に「では、あなたの銀行（郵便）口座番号をおっしゃてもらえますか
口頭が嫌でしたら、メモを渡しても構いませんよ」と言われるので口座番号を伝える。
最後に裁判官が和解条項を読み上げて終わり。
後日裁判所から「決定」文書が届いて、２週間の異議申し立て期間を経過すれば
その和解が確定する（＝確定判決と同じ効力を持つ）。
以上にて一件落着。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:34:52 qpoDjbr/O
>>967
それぞれ記載の上の残元金の数字も気になるけど、一つ目は相殺になっているから無視でいいと思う。
二つ目は、9000円が相殺になって、10000円の貸付になっているように受け取れます。
履歴を見ると当時の記憶が蘇ってきたりするので、その日に融資を受けたか、思い出す事も手掛かりになると思います。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:14:55 4PFiojmXO
クズが集まってるなー
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:19:50 Em7uwTbP0
>>908
遅くなりましてすみません。
そうですよね！理由はないですよね！ありがとうございます。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 14:44:55 f+ypKagn0
武富士を解約して契約書を送ってもらおうとしてるけど
契約した住所（実家）にしか送れないって・・・
2週間近く経っても親から連絡（郵便物が届いたか？）が無いので電話したら
武「配達記録で送らさせてもらいましたが、戻ってきてしまいました」
俺「不在通知が無いから本当に送ったの？」
武「お引越しなされたみたいなので、その住所に登録されてないと配達前にもどってきてしまうみたいです」
俺「・・・」
武「こちらからご連絡しようとしてましたが、連絡先が分からなかったものですから・・・」
俺「現住所に送ってもらえないの？」
武「原則、契約住所にしか送らせてもらうようにしてます」
他の業者だと現住所に郵送してもらえたんだけどなぁ・・・
過去スレで確実にブラック扱いにされないようにするには
完済後に解約して取引履歴をもらうと書いてあったけど
「完済」→「取引履歴をもらう」では危ないですか？
又、取引履歴は契約支店か？そこ以外何処から発行されますか？
長文すみませんが、宜しくお願いします。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:04:47 naldX48c0
取引履歴をもらうのはいつでもよい。
契約書の返還や取引履歴をもらうのは近くの支店で受け取ればよい
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:19:43 f+ypKagn0
>>973
契約書は契約した店舗においてあるからそこに来てくれと言われましたが
近くの支店でも受け取る事は可能でしょうか？
出来れば郵送希望ですが、取引履歴も契約店舗じゃなくて近くの支店で可能ですか？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:21:03 naldX48c0
竹に電話して聞いてみるのが１番の方法
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:04:56 BpcZfuLCO
武は取引履歴なら最寄り支店で受け取り可能。
契約書は郵送だったので知らん。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:15:15 vHB+Rx5r0
請求書を作成中なのですが、wikiの書面例を使おうと思います。
「過払い金 ××××円が発生している事が判明しました。この 過払い金の5％の利息×××円をあわせて、下記のとおり請求します」とありますが、請求日までの5％の他に支払日までの5％も請求する場合、どのように記載したらよいでしょうか？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:18:54 W/8YhkHvO
>>977
支払い済み迄
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:34:46 vHB+Rx5r0
>>978
「支払い済みまでの遅延利息」ということでいいですか？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:36:54 2UXejFupO
引き直し計算を第一システムサポートかヨシミデーターに依頼しようと思うのですがどちらがオススメですか？個人情報漏洩とかも気になります。誰か利用された方アドバイスお願い致します。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:53:12 4PFiojmXO
お前ら暇人だな。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:58:18 TptAuWHGO
>>980
マルチ乙
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:21:44 f+ypKagn0
>>976
契約書は郵送だったとの事ですが、契約時の住所へですか？
なんとなく過払い金への準備の為と思われていて
その抵抗に感じてしまうのですが・・・
考えすぎかな？ｗ
武富士が一番対応が悪い
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:05:05 rsKEEZrM0
>>983
知人の話だが、引越ししてて契約時と住所が違ったため
最寄の有人店舗に来てくれと言われ
店舗で履歴発行の手続きをしてその１週間後に
その店舗に取りに行ってた
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:11:05 rsKEEZrM0
追記
履歴受け取った時に契約書も一緒に返却されてた
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:15:11 xZmqJN230
教えて下さい
ビューカードに履歴開示したのですが
H12年頃からの利用で15満ほど借りててすでに返し終わっているのですが
利率の欄が18%になってて、何がなんだかです。
ウィキペ読んでもその頃は18%とは書いてないし。
ビューの請求経験ある方どうでしたでしょうか？
やっぱ18%だったのでしょうか？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:20:54 J2sqZQ+10
＞９８６
履歴返してもらったのなら
エクセルに日付、借りた金、返した金、金利１８を入れて
計算してみては如何でしょう？それでマイナスが出たら過払いですよ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:35:21 zJqjyzpEO
初心者です。
利子だけ払って！、17年です。 これは、もしかして 払い過ぎてる？ことなんですか？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:45:24 Z2L0MxBF0
>>988
多分ね。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:51:17 TwsaATDc0
>>988
とりあえずは履歴請求からだね
あとは勉強の準備
心配ない ここでは何でも教えてくれる
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:57:58 zJqjyzpEO
マジですか(T_T)ありがとうございます。 ヨロシクお願いします。m(__)m
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:03:28 gjgO2YtV0
>>988
多分
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:16:13 yDwLqYISO
お教え下さい
アイフル残あり、過払いありの者です。
利息制限法を超える利息の支払い義務はなく、お客様が任意に支払うものを、アイフル
が受領するものとする
最近の利用明細票に、上記が書かれているのですが、
みなし弁済が認められるってことですか？？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:18:51 f+ypKagn0
>>984
レス有難うございます。
取引履歴を請求するからその事も連絡してから店舗に行った方がいいかな？・・・
契約書を受け取った後だと履歴を請求しに行く時と受け取りに行く時で
合計３回も行く羽目になりそうだから・・・
なんとなく嫌がらせに近いような行為だと思うのは自分だけ？ｗ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:23:53 Z2L0MxBF0
>>993
>みなし弁済が認められるってことですか？？
最近はどこもそんな明細出すよ。気に砂。
みなし弁済を厳密に理解していないから、そんな不安が出て来る。
wikiで勉強する事を薦める。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:38:33 zJqjyzpEO
>>988です。
レイクのレスで 満５+５？いっぱい 出てきたのですが 意味がわかりません？
教えてください。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:15:30 yDwLqYISO
993です
>>995さん、お返事ありがとうございます。
ウィキ読んだのですが、まだまだ勉強が足らない見たいです…
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:50:52 ndd03US50
計算ソフトに入力したところ、残元金が￥-267,385と出ました。
267,385円返金要求できるということでよろしいでしょうか。
現在の貸付残高が約50万円あるのですが、貸付残高から残元金を
引いた金額をこれからも支払う必要があるなら、特定調停を
しようと思います。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:57:48 +EL/toAm0
.>>998
残高50万円が無くなっって267,385円払いすぎということ。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:59:40 4PFiojmXO
貧乏人はやだね(^_^)
1001:１００１
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