08/02/10 13:29:40 /o+B70t/0
>>696 スレ誘導
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ９軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
有能だった弁護士・司法書士を教えあうスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
698:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/10 22:53:48 zKosBxlE0
エロい人、教えて。
皿に直接℡して、「引きなおし計算して、資料送って来い！」って
いう事は可能？
やっぱり自分で計算するしかないのかな？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:11:19 /o+B70t/0
>>698
>>671を一度読む。
自分で引き直し計算する気がないなら金出して↓に依頼。
そんな人がまともに裁判できると思わないけど。
引き直し計算もできない、する気がないなら過払い事態を諦めるか、高い金出して弁・司に鳴き付け。
★自分でできない人はここで
ヨシミデーター（１件3500円、CD-ROM別途300円）
引き直し計算代行 第一システムサポート株式会社 （１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
LSS（1件3150円メールで依頼、匿名での依頼OK、計算の上、計算書と実際に請求できる金額を教えてくれる）
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:24:32 ZiAR4ef60
皿には引き直しする義務はないから最初から計算書よこせは無理。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:44:01 WuFBqk7S0
過払い金返還訴訟は少額訴訟でやってもＯＫでしょうか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:45:04 YjrSIwhcO
枠を数回増枠しています。二年前に1500000を一括包括しています。初回取引は平成三年ですが、この場合借り入れ期間は二年になるのでしょうか。皆さん増枠で書き替えされていますが一括包括とは書いてないのでわかりません。教えてください。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:12:10 qxGKjxan0
>>701
相手次第ですが、少額訴訟で提訴しても、向こうから通常訴訟へ移行申し立てされる場合があるそうです。
その場合余分に時間が掛かってしまうかも。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:23:49 yQmpNybI0
>>703
有難うございます。
争点も無いので手っ取り早くと思いましたが
嫌がらせのように通常訴訟を申し立てられるかもしれませんね。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:11:05 5nAJ30rqO
頭いい方教えて下さい
月利2.225％は年利いくらになりますか
アプラスですが。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:15:24 D3V9JU+P0
レイクを提訴予定です。
法務局で取得する書類は『代表者事項証明書』だけで良いのでしょうか。
色々調べてみると、レイクは『全部事項証明書』や『閉鎖事項証明書』が
必要な場合も有るとも書かれています。
出来れば一度で取得したいので、先人様や分かる方がいらっしゃれば
教えていただければと思い書き込みました。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:16:36 CYcKtEGR0
質問です。
以前、アコムで借入れをして完済。
再度また１年後の借入れで完済。
この場合の過払い請求はどうしたらよいですか？
１回目と２回目共に完済なので別々で考えたらいいのですか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:26:31 qaoqlNPA0
>>705
>2.225×12=26.7%
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:51:14 tJ4MPbuh0
>>706
レイクは取引内容によって資格証明書が多様なものになっています。現在も同じ手続きかは
定かではないのでレイクスレがあればそちらで聞くのが一番だと思います。
私が知り得る限りでは、現在のGEの代表者資格証明書は必要です。
・取引開始が旧レイク(株式会社エルも含む)(H10/11/2以前)だと旧レイクの閉鎖事項全部証明書。
・GEキャピタルC･新レイク･GEコンシューマークレジットの移行経緯(H14/12/2)はジー･イー･
コンシューマー･クレジット株式会社の閉鎖事項全部証明書。
このように取引開始時期で必要な書類が異なるので、自分の取引に合ったものを調べてください。
>>707
第一取引で解約をして契約書を返還されたか否かで多少違います。ですが、第二取引の契約時の
内容によっては解約していても一連で考える事も可能です。
一連計算で考えるか、個別計算で考えるかは個人の取引形態もありますし、個人の認識にもよります。
基本的に一連計算の方が過払い金額は多くなるので、自分で考えて(訴訟中も含め)判断してください。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 02:15:35 qK2ihPOU0
超初心者ですまんが、過払い請求ってやっぱりやったほうがいいよね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 05:14:35 vpdtt8We0
>>710
過払い請求を考える前に履歴請求と引き直し計算をやってみましょう。
話はそれからだ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 05:54:24 JiqXQlHp0
過払い計算中にふと思ったんですけど、
過払い利息って、発生した日からいつまでなんですか？
訴状提出日？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 06:44:18 +G44WD9a0
>>712
自由に決めて良いんだけど、合えて言わせて貰う
「過払い金支払日までに決まっとるやろー」
尻の毛まで毟り取ったれ by 萬田銀次郎
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 06:49:52 +G44WD9a0
>>712 ごめん、くだらん事書いた
(参考)
さて、私と貴社の継続的金銭的消費貸借契約につき、そ
の取引履歴を利息制限法の定める法的金利に従い、引き直し計算を行った結果、平成20年2月12日時点で金△円の過払金および未払利息○円が発生している事が判明しました。
よって、上記、過払金および未払利息金に加え、過払金に対し平成20年2月13日から振込日までの利息年５％を付加した額の返還を請求いたます。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 07:37:10 JiqXQlHp0
713さんありがとうございます
ただ、自分の場合完済から5年以上たっており、過払い金利息だけで
約25万ほどになります。相手が飲むかどうか・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 07:49:13 pRnqRazdP
>>715
最近の最高裁で結論が出てるから大丈夫
万一抵抗されたら言ってやれ↓
29.2%取ってたならたかが5%でガタガタ言うなと
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:21:45 78rvqbnr0
お答えお願します
現在 プロミス２９０万 武９０万 銀行カードローン５０万あります。毎月の返済がきつく
過払い請求というものを考えています。
武富士では過去に１００万借りて、２年前に返済しました（今又９０万あるのですが）
その一度返済した１００万に過払い請求をしたいと思うのですが・・
過去の借金の過払い請求をすることにより、今現在の借金に何か影響は有りますでしょうか？
例えば じゃ今貸してる９０万即返してとか、他のプロミスからも即返せとか・・
会社 家のものに連絡とかありますか？
どうか回答宜しくお願します。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:47:10 gmz+NvulO
質問です。
引き直し計算をするさい、数日程度の遅れは考慮しなくていいと聞きますが、
１ヶ月以上遅れた場合でも、そのまま計算してよいのでしょうか？
また返済が滞り、一括請求されたのちに和解して分割払いが認められた場合も
18％で計算すればよいのでしょうか？
ご教示お願いします
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:55:03 cMJMaZ490
>>717
当然、武富士からは一括請求されます。
プロミスは出金停止になるかも。
債務整理をお勧めします、法テラスに相談してみて。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 13:27:25 78rvqbnr0
>>719さん 取引履歴を要求しただけでも、一括請求されますか？
また取引履歴は要求してから、どのくらいの期間で受け取れるものですか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 13:56:16 W6LYGnYt0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
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最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:01:30 pRnqRazdP
>>720
延滞を続けた上に貸金請求訴訟の判決か、公正証書でも作っていない限り一括請求は有り得ません。
履歴は遅くても一ヶ月以内
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:32:04 78rvqbnr0
>>720さん 回答有難う御座います。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:40:30 pk3nRkxz0
>>718
＞一括請求されたのちに和解して分割払いが認められた場合も
＞18％で計算すればよいのでしょうか？
この和解後に金利が何％になったかこちらからはわからない。
利息制限法に定めている金利以下になったならばその金利で計算する
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 15:01:23 cMJMaZ490
>>723
>>722はあなたの>>717を見ていないと思われる。
第一取引で過払い請求を受け争いながら、第二取引をそのまま続けるなど
ありえない。
武富士は取引履歴は基本的に店頭渡し、なかなか郵送には応じない。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 15:39:54 0q+CqXUE0
>>725
第二取引で争っていないため、出金停止や強制解約はあっても一括請求はありませんよ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 15:48:18 xh0rIIRK0
>>725
貸金請求訴訟の原告と違い、不当利得返還請求訴訟の被告である業者はたとえ勝訴しても残債務の
債務名義を手に入れることはないため一括請求(強制執行)はありません。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 16:38:50 11aH/G0g0
良スレですね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:21:19 Gdr5sXGE0
すみません。
同じ会社でも
契約番号が違ったら、
たとえ二枚合計で100万超えていても
１５％には引きなおせませんか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:53:02 8Xq7Z6E50
>>729
もう少し具体的にそれぞれの取引期間を書いて
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:38:15 Gdr5sXGE0
>>730
両方とも同時期に借り入れしています。
現在も借り入れていて
残債が残っています。
片方が限度額90万で
もう一方が限度額50万です。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:11:03 z5BTp+HLO
｢具体的｣の意味をを調べてから書きましょう。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:24:34 Gdr5sXGE0
これだけ書いてわかんないならいいや。
初心者未満のスレだっていうから、
どこまで親切かと思いきや・・・。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:17:44 8Xq7Z6E50
今帰って北けど、>>733さん、もういいの?
他の先人に怒られそうだから回答は書かないね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:40:51 nMgntPc00
>>733
エスパー相手に相談しろよ
736:718
08/02/12 20:46:03 gmz+NvulO
>>724
回答ありがとうございました。
和解後の利率は0になったのですが、その場合0％で計算してよいということでしょうか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:55:57 gQqmmreT0
>>729
基本契約が別である以上無理
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:59:22 XTo1Z6BQO
途中でグレーゾーン金利から18％以下になったら計算はどうなるのですか？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:16:44 1OvxD0ZP0
>>709
>>706です。
今レイクのスレへ行って質問してきました。
また何かあったらこちらで質問するかもしれません。
ありがとうございました。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:47:16 CROCX5500
訴訟について教えて下さい。
私は、現在残がある状態で過払い請求をしています。
電話での和解にならなかったので、今訴訟準備をしています。
請求の趣旨のところですが、
１．被告は原告に対し、金○○円及び内金△△円に
対する××から支払い済みまで年５％の割合による金員を
支払え。
○○のところは、引き直し計算した残元金＋過払い利息残高
△△のところは、残元金
××のところは、過払いが発生した時点
上記の解釈で大丈夫でしょうか？
私の場合は、完済していないので過払いが発生した時点が完済になると思うのですが
最後の一文「支払い済みまで年５％の割合」の支払い済みという言葉は消した方が
良いのでしようか？
初心者の質問で本当にすみませんが宜しくお願いします。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:23:16 3SS4mPN20
>>733
回答する人は質問内容を見て回答を判断します。質問者もそれぞれなら、回答者もそれぞれです。
ただ、双方ともスレの雰囲気が悪くなるような捨て台詞などは控えるべきだと思います。
同じ業者の異なる契約については、一体で引き直すことも可能です。訴訟になれば当然業者の抵抗は
あるでしょう。一体を主張できる準備などが必要になります。
銀行引き落としで個別で引き落としてない場合は多少有利になります。
>>736>>738
引き直し計算は利息制限法以下の取引については、その利率で引き直すのが基本です。
和解で利率０％でしたらその取引においては０％で引き直ししてください。
>>740
○○、△△の部分はそれで合っています。××の部分は提訴日翌日にしてください。
○○の部分の利息は過払い発生日翌日から提訴日までの利息５％がすでに附しています。
つまり××の部分は提訴日翌日から入金日までの５％を主張しています。
この場合計算書の利息は提訴予定日までの利息５％を附してください。(計算ソフト最終欄に
提訴日のみ入力)
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 03:42:47 CROCX5500
>>741さま
遅い時間にも関わらず早々のお答えありがとうございます。
ご教授頂きました通り訴状を作成しようと思います。
訴訟額は、請求書の額と変わってしまうのですが問題ないのでしょうか？
請求書の額は、請求書発行日までの利息の為、提訴予定日までの利息５％が
プラスされてしまうのは仕方のないことですよね。
早速、作成して近日中に処理をしようと思います。
本当にありがとうございました。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 07:51:38 vSjlgbVoO
質問です。
よく､
「50万天井張り付きは、5年6ヶ月で過払い」
というのを見ますが、
これはどういった計算をすればこうなるのでしょうか？
私の計算では、
[29.2%の場合]
50万×29.2%=\146000→1年で支払った利息
[18%の場合]
50万×18%=\90000
[１年間で支払いすぎた金利]
146000-90000=\56000
となり、どう考えても6年未満では残債ゼロにはなりません。
どこが間違っているのかご指摘願います。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 08:22:07 Y5ND6JcS0
>>740
>>351
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 08:24:47 DncgMDehO
利息だけの支払いならその計算が成り立つけど、毎月元入も含めての一定額入金してたら当然元金も減るから、返済回数が増えると一定額入金でも元金に充当する額が大きくなるよね！
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 08:55:00 5PsCARFq0
>>743
毎回払い過ぎた利息が借り入れ残高を減らしていることに注意
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 09:54:55 38AFSRvy0
過払いのこと最近知りました。
初心者スレとか読んだのですが、ここのタイトルが
一番初心者向けみたいなので・・でも、結構難しかったです。
銀行系のクレカのキャッシング（リボ払い）を利用していて、
今、請求書みたら利用枠50万、残高44万、利率18％となっています。
契約年数（キャッシング利用年数）は多分12年くらいになるはず
なんですが、18％という利率からすると、過払いではないですよね？
よろしくお願いします。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 10:05:33 UtTy5uLf0
DCとｾｿﾞﾝｶｰﾄﾞ20年位の付き合いがあります…
ｾｿﾞﾝは履歴請求して郵送待ちなのですが、
DCの方はｷｬｯｼﾝｸﾞのみなので（毎月一括払い）過払いが出るかが不安です。
過払いが出たとしても、時効を主張されたりするのでしょうか？
DCは先月解約しました。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 10:23:08 GvtsspBW0
＞７４７
１８％なら過払いでないが、７４７氏がよほど有利な条件、担保があるとか年収の高い職業にでもついていないと
１０年以上前ならvisa セゾン、オリコなども１８％を超えていると思うよ。
銀行系のクレカのキャッシングではなく、個人情報を特定できない程度までならきちんと社名くらいは
晒してください（後人の為にも）一部１８％で貸している会社もあったし・・
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 10:28:01 GvtsspBW0
＞７４８
時効は取引終了日から１０年なので多分問題なし。
キャッシングのみなので→ キャッシング分しか過払いは出ませんの問題なし
過払いが出るか心配です→解約（完済）したら大抵は過払い出ますよって問題なし
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 10:33:25 UtTy5uLf0
>>750
ありがとうございます。
UFJｽﾚにいっても、ほとんどの方が旧ﾆｺｽｶｰﾄﾞの過払いみたいなので、
履歴請求してみようと思います。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 10:35:43 2tNRrjMo0
>>748
私は、キャッシングのみ分を過払い請求しましたよ。必要になった
時、２～３万借りて翌月一括払いなどを７～８年程繰り返し、
もちろん無いときは２年位借り入れ全く無しもアリ。
履歴取り寄せ計算して請求書送ったら１２万ほど返金されてきましたよ。
とにかく履歴を取り寄せて計算することでしょうね。がんばってください。
753:７５０
08/02/13 10:46:10 GvtsspBW0
＞７５１
私はufjから借りたことは無いけど
旧住友時代や今も営業停止の常連であり、悪質度の高い企業であることは
明らかですので、改竄や嘘を含めた誤誘導に注意し、ufjスレを良く読みがんばってください。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 11:00:18 38AFSRvy0
747です。
>>749 即レス＆ご指摘、ありがとうございます。
カード会社は三井住友VISAです。
そっちのほうのスレものぞいたのですが、読みきれていないというか、
まだまだ難しくて・・・。
もし、キャッシングの取引が10年だとして、仮に27％くらいの利率だった
期間が契約時から5年間で、その後18％になっていたとしたら、
その5年間というのが過払い対象となるのですか？
18％に変更になった時点で今日までの分は無視する、ということでしょうか？
契約時からの請求書は処分してしまい、これ以上のことがわかりません。
こんな感じなのですが、開示請求をしたほうがいいでしょうか？
この程度(↑）の状況の場合（5年程度27％だったとして）発生してますか？
また言葉足らずなどあったらお許しを・・。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 11:12:42 6mLGUuK00
昨日の ７１７です。又お願いします。
過払い請求は完済後、又は過払い請求して残高ゼロ以下にならなければ請求できないものでしょうか？
取引履歴を取り寄せたいと思っているのですが（武は１２月から出金停止になりました）
プロに請求して出金停止になると、生活できなくなります（今まで利息＋α入金して、即α分を出していました）
ブラック？（余り分ってませんが）ローンが組めなくなってもかまいませんが、
親、会社には知られたくありません。何か良い解決策は無いでしょうか？
お願いします。
756:７５０
08/02/13 11:26:31 GvtsspBW0
＞７４７ visaならプレミアム系じゃなければ 法定金利を超えています。
その5年間というのが過払い対象となるのですか→その通りです
18％に変更になった時点で今日までの分は無視する→これは違います
最初の５年分の過払い金には今日まで（清算が完了するまでの日）に５％の利息が付きますので・・
実際は 履歴を取得し最初に借りた日から今までの分全部を１８％で計算しなおし ５％の利息をつけ
プラスなら過払い、マイナスなら 要清算となります。
例として最初の５年が２７％利息分だけを払い、残りが１８％なら 約２４万程度しか”過剰分”はありません
のでもう２０万円工面する必要があります。
ただ先ほども言いましたように通常のカードでVISAなら去年あたりに１８％になりましたので
９年も２７％であれば 残金はなく数万円位は過払い金が出るのではないでしょうか？
兎に角、履歴をとるこをお勧めします。返済や借り入れの頻度によって大幅に金額が変わります。
がんばってください。応援します
757:７５０
08/02/13 11:34:40 GvtsspBW0
追記、勢いに任せ、利息のことを書きましたが、
５％は過払い金が発生してから付くものです。読み返して見ると
誤解を招くものでした。お詫びし訂正します
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:06:23 ZiUBddfU0
>>755
前の文は読んでないけどとりあえず武だけすれば
759:736
08/02/13 12:16:07 QdSnYs8VO
>>741
回答ありがとうございました。
今週中には履歴が届くはずなので、計算頑張ります
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:42:27 x1s5xf9DO
昔ｱｺﾑから50万を借りて、借りては返してを繰り返していたんですが、こういう場合でも過払いが発生するんでしょうか？
761:760
08/02/13 12:44:26 x1s5xf9DO
連ですみません。
ちなみに今日完済予定です。過払い請求ができるならやりたいと思うのでよろしくお願いします
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:50:45 GvtsspBW0
＞７６１完済お疲れさま
過払いは発生します。 履歴をとりましょう
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:46:11 V7unmFwYO
3年程前にプロミス完済解約したものです
取引履歴を求めたいのですが
当時のカードや番号が見あたりません
住所名前だけではしらばっくれらるるでしょうか
教えて下さいお願いします
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:57:33 AFm5NFuK0
>>763
カードも番号も契約書も何も無かったけど、ちゃんと履歴をもらえましたよ
契約してたときの電話番号、住所と生年月日をきかれました。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:04:55 V7unmFwYO
>>764
ありがとうございます
早速連絡してみます
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:54:30 vSjlgbVoO
>>743です。
745さん746さんありがとうございます。
実はまだよく理解できていないんですが、
支払いはじめて一年後は
500000-56000=\446000（元金）になっており、
その次の年は、
446000×18%=\80280の利息でよいところを
29.2%で146000円もの利息を支払っているので、
146000-80280=\65720の払いすぎになり、
その次点の元金は
446000-65720=\380280になっている。
でもそれとは知らずに50万に対して29.2%の支払いを続けている・・・
という感じですか？
分かり易いように1年毎で考えましたが、実際は月毎（支払い毎）に加速度的に元金が減っているってことですね？
これで間違っていたらかなり恥ずかしいです。
長々とすいませんが、頭が悪いくせに納得したいもので・・・
本当に申し訳ありません。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 15:14:45 K78mMsdG0
>>717
過払い請求というのは、過払い金が発生して初めて出来るものなので
引き直し計算してみないとわかりません。一軒に過払い請求すると
債務整理となり、事故情報に載るので、他店の出勤も停止する可能性は
高いと思います。
一部過払い請求して、他店と取引を続けても、一時凌ぎになるだけで
本当の解決にはなりません。すべての取引履歴を取り寄せて、計算した
上、債務を確定し対処すべきであると思います。
債務整理を行って、プロミスから出勤停止になっても、債務、債権が
確定するまで、プロミスにうは返金する必要はありません。
請求が、あったら債務整理を考えていて、弁護士と相談しているといいましょう。
何も言ってこなくなります。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 15:22:42 Jx7f7xUP0
>>756=750 詳しい解説ありがとうございます、>>754です。
お陰さまで理解しつつあります。まずは履歴を取ってみます。
ところでプレミア系とは、いわゆる>>749に書かれているように年収の高い人が
持つカードのことですか。だとしたら勿論私は関係なしですが。
私の請求書にはVISAクラシックカードとなっていますが・・・？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 17:51:26 FtrD6zIZ0
>>766 あってるよん
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 18:42:56 gOHOZioG0
計算して過払い金が発生してないと請求できないの？
例えば金利28.0％で1年間支払っていたとする。
法定金利18.0%との差額10%の1年間分の金額を請求する事は出来ないの？
この10%って本来払う必要のなかったものだし過払いと同様でないの？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 18:53:43 5USvRAGLO
>>767
ちょつと解釈が間違ってませんか？
過払い請求は債務整理じゃないのでは？
引き直し計算→残さいあり＝債務整理
引き直し計算→過払い請求→『見直し』＋『完済』
と思ってました。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 18:58:16 L9MQXxBA0
>債務整理を行って、プロミスから出勤停止になっても
ｿﾚﾊﾀｲﾍﾝﾀﾞ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:01:10 dTp6yqu80
請求できますよ
でも 向こうからも 残金を請求されますよ
うまくいっても 差し引き あんたが 残金一括払い
考え方と 気持ちは 多少わかるが 都合がよすぎるんでないかえ
あんた 金借りてるの 忘れてませんかや
774:770
08/02/13 19:06:35 gOHOZioG0
>>773
請求できるんですか？
出来るならしようと思います。
自己破産済なので残金はないです。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:17:35 K78mMsdG0
>>771
一軒に限ればその通りです。相談所の場合は
すべての取引の確認という意味で債務整理という表現を使いました。
>>774
過払い金が発生していても、その後に貸し金に即充当されるので
一時的に発生した過払い金のみの請求は無理です。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:20:53 K78mMsdG0
相談所→相談者です。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:23:53 5USvRAGLO
>>775
そーなんですかすみません。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:24:03 Y5ND6JcS0
>>743
以下のレスで
利息制限法引き直し計算を会得して。
>>102
>>212-215
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:26:50 K78mMsdG0
残債があり引き直し計算の結果可払いが出ていても
債務整理になります。完済して過払い請求の場合は
わかりません。
自分の場合は６件すべて過払い（残債あり）でしたが
全情連に開示したところ全て債務整理と記載されていました。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:37:59 RLEcZhUs0
>>779
約定残ありの過払い請求が債務整理から契約の見直しになった去年の九月以前登録でも全情が訂正を
受け付けていますよ。
過払い請求での【信用情報】２記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:40:06 vSjlgbVoO
>>743です。
あってるみたいですね。
誠にありがとうございます！
スッキリしました。
782:773
08/02/13 19:40:26 dTp6yqu80
そう言う事なら 出来ますわね ご自由にどうぞ
請求は 出来ますが 集金は無理ですよ
下手したら 架空請求で 慰謝料を集金されますわよ
例えで あげられた 一年返済後 破産の取引なら
たとえ一時的にも 過払い金は発生して無いと思いますが
長期取引等で
本当に 破産時点で 過払いになってたんなら
集金も可能でしょう
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:43:17 5USvRAGLO
>>779
それは去年の九月前の話しではありませんか？
残有り過払い請求は現在は『見直し』＋『完済』
完済、解約済みは信用情報には登録できないよ。
784:760
08/02/13 20:12:30 x1s5xf9DO
>>762 わかりました。今日振り込みで無利息残高まで支払ったので明日ｱｺﾑに履歴を送付してもらうように連絡します。
あとお聞きしたいのですが引き直し計算は初心者でも簡単にできるものでしょうか？自分はｴｸｾﾙ使ったことないんですがどのくらい時間がかかるものでしょうか？
携帯からですみません
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:30:33 1Sxq1DmN0
電卓でH7年からの計算が約3時間かかった。
けど、素人でも電卓ならできる。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:02:21 aOljdHw00
>>785
その作業結構、重要なんですよ。本来は。。。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:08:00 I7aJgHie0
こんばんわ
ライフに履歴の請求しているのですが全然来ないのですが・・・
誰か請求された方いますか？
どのくらいで届いたか教えていただきたいのですが・・・。
宜しくお願いします。
788:750 762
08/02/14 03:29:02 60fB/bH50
>>760
本題から少しそれてしまいますが、760氏が学校や職場でEXCELを見たこともない。というのなら
教本片手に半日、１日がかりかかるかも知れません。
ただ作業自体は簡単です。所定のソフトのセル（マス目）に日付け、借りた金、返した金、利息を入れるだけですので、
５年程度月１回～２回の取引でしたら、慣れれば手作業で１時間程度もあれば充分です。
詳しくは＞１のwikiを参照してください。 過払いを知らない方でもexcel を知っている方が近くにいらっしゃったら
話が早いかもしれません。 また計算のみの外注もありますので 考慮に入れるとよいでしょう。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 07:13:55 eXwrQ+X40
>>786
１ヶ月くらいで着ましたよ。
ご丁寧に引き直し計算書まで付いてました。
ただ、残が10万を切ったら利率が20パーセントになってて微妙に違ってたけど。
790:760
08/02/14 10:14:21 /oUQH3auO
>>785 782
友人や家にもｴｸｾﾙ使える人がいないので実家のPCでしこしこやってみます。
履歴が来る前にｴｸｾﾙに触っておこうと思います。
PCでできなさそうなら電卓でやってみるつもりです。
785 788さんありがとうございます。またわからないことがあったら聞きに来ますのでよろしくお願いします
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:15:25 GAOZk1Zj0
過去スレ読みましたが、いろいろ情報過多すぎて、どのへんに書いてあったか
わからなくなってしまいました。自分の質問が散々出ていること承知で
質問させてください！
キャッシングリボ（月々２万円くらいの返済）で、ごくたまに
キャッシング（翌月一括返済）を利用した場合です。要するに、
リボ払いに時々翌月一括が混在している場合、引き直し計算
するときは、日系列で単純に入力してくのでしょうか・・・。
すみません。よろしくお願いします。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:17:08 /oUQH3auO
ｱﾝｶﾐｽ
>>782 × >>788〇
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:20:06 dEI9gK2EO
近く引き直し計算予定ですが今パソコンを持っていません。４月から仕事でパソコンが必要になるために購入する事になったのですがどんなパソコンを買えばいいのですか？安いデルで購入予定です。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:30:49 yz4YjZcb0
エクセルなんて 全く使ったこともなかった
過払い計算の ために初めて入れた
日付と金額 入れるだけ 馬鹿でもできる
日付の打ち方だけは 友人に聞いた
過払い計算以外の使い方なんて 知らないよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:32:36 AHWcgwQV0
パソコン初心者総合質問スレッド Vol.1732
ｽﾚﾘﾝｸ(pcqa板)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:33:35 yz4YjZcb0
安いデルの安いのがいいと思います
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:37:02 dEI9gK2EO
>>794
エクセルがついてればいいのですかね？前にオフィス？がついてる方がいいみたいな書き込みがあったので気になりました。パソコンはネットカフェで数回触ったくらいな初心者なものでさっぱり？です。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:43:38 KwvJH4yPO
>>797
officeにはワードも入っているので訴状作成等に便利ですよ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:53:57 dEI9gK2EO
>>798
お返事ありがとうございました。訴状作成する事になりそうですがあるのとないのでは３万違うのですが無いと難しくなるんでしょうか？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 11:04:50 yz4YjZcb0
過払い計算だけなら エクセルだけで充分ですが
仕事に使うなら オフィスが必要かも知れないです
よく知りませんが オフィスって エクセルとワードとなんとかのセットでしょ
エクセルだけ付いた PCは聞かないですね
デルなら 選べるかも知れませんが 割高だと思いますよ
なので 一番安い オフィス付が いいのではないでしょうか
友達に 詳しい人がいれば 中古のポンコツでも充分ですよ
僕のは 二千円のゲートウェイ デルの元ライバル
オフィスは 拾ってきたXPなのでタダですよ
非合法だけど 親しい知人なら タダで同じような奴くれるかもよ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 11:06:27 ZMCbfnqT0
>>799
訴状作成用のワープロソフト（ワード、一太郎等）がないと
手書きしなければなりませんよ。通常ＥＸＥＬが入っているなら
ワードもはいっていると思いますが。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 11:09:21 yz4YjZcb0
すいません 訴状はワードで作ってたんですね
忘れてました オフィス捨ててくれた人に感謝します
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 11:13:59 dEI9gK2EO
>>800-801-802
ありがとうございました。
今後の事も考えてオフィス付きの安いパソコンを探してみます。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:20:41 KwvJH4yPO
過去スレ読まずに、すみません。
プロミスに対する訴状作成中なんですが、
住所、代表者名分かる方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:47:21 KIJJ0WkLO
それこそネットで調べろや
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:54:02 4mNg7MTjO
>>804
とりあえず法務局行ってプロミスの登記簿取ること。
そこに所在地と代表者氏名が書いてある。
提訴時に登記簿必要だからそれをみれば桶。
因みに一通1000円
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:54:21 UhsSflab0
すみません。お願いします。
残有りで過払い請求をしようと思います。
今履歴は請求中で、計算後過払いなら即請求書を送付しようと思います。
アコムです。
まもなく次回の支払いがあるのですが、
支払いはどこまですればよいのでしょうか？
請求書送付から到着確認後からは入金（返済？）しない。
請求書送付・着確認後連絡とって、訴訟or和解を話し、訴訟後？
請求書送付から確認（または訴訟）までの流れの中に返済時期がかぶってしまいそうで。
請求しているのに延滞などできればつけられたくないので。
（他にも残有り皿が数社あるので）
ご回答宜しくお願いします。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:11:36 KwvJH4yPO
>>806
有り難うございます。
自己解決しました。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:39:56 mcFeCjDK0
>>807
＞請求書送付から到着確認後
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:58:21 8h6WFrbe0
質問させて下さい。
プロミスとの契約が2口ありました。（ｶｰﾄﾞｷｬｯｼﾝｸﾞ用とｶｰﾛｰﾝ用）
取引履歴を送ってもらいましたが、それぞれに分かれての履歴でした。
この2口を1本の取引として計算書を作成しても良いのでしょうか？
理由 ｶｰﾛｰﾝを返すとｷｬｯｼﾝｸﾞ枠がその分増えたから。
宜しくお願い致します。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 15:24:15 ycarNNnj0
>>810
私も初心者ですがこちらの方が良いかも。
過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 15:28:52 ycarNNnj0
スイマセン・・・。どこかのスレで見た記憶があるのですが
請求書の雛形、及び訴訟状の雛形みたいなものって
ありませんでしたか？
どなたか宜しくお願いします。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 15:40:14 mcFeCjDK0
wiki
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 18:57:22 1wrBLENn0
とても自分ではやる時間がないので、お金の支払いは覚悟で今月初めに
弁にお願い致しました。
何かあれば逐次こちらから連絡します、確認は月１程度電話
頂ければ、その時点での報告を致します。
と言われましたが、そんな感じで良いのですか？
多分同時進行も何件を案件を抱えていて多忙かと思いますので
そんなものかとも考えておりますが、
こちらは妙に進捗具合が気になってしまいます。。。
受任してもらっているので、ただただ待っていれば良いでしょうか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:19:57 aOljdHw00
>>814 任せるとはそういうこと。「確認は月１程度電話・・・」って言うだけだマシな弁
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:24:25 UB9hqwpF0
>>814
進捗具合もそうだが
弁の方針も最初に聞いとくべきだったな
安易な案件で8割和解とかされたら困るだろ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:34:00 GtNWdyT9O
名古屋式のソフトをダウンロードして計算しようとしたのですか、日数だけ変化して他の項目が変わりません。
ＶＡＬＵＥのままなんですがどうしてなんでしょうか？
ソフトが壊れてるんでしょうか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:38:45 aOljdHw00
>>817 ExcelのバージョンはExcel ver.95以上?
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:47:12 GtNWdyT9O
>>818
今パソコンの前から離れてしまっているのでわかりませんが、二か月前には計算はできてました。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 20:42:06 NdOvMVFnO
質問です。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:09:08 wOGwmSLI0
>>819
VALUE!が出始めたあたりの行で借り入れまたは弁済額に数字以外の文字が入っている悪寒
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:22:37 Vqx2YDR00
>>819
私は日付欄が文字入力になっていてＶＡＬＵＥ！になっていた
事がありました。
Ｈ２０・２・１４みたいな。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:13:46 JzerVq5/0
>>791
同じカードでの利用でしたら単純に取引日、借入金、弁最金を入力すればいいです。
注意があるとすれば翌月一括払いの取引は法定利息以下と言う場合くらいです。
普通の貸金業者ならリボも一括も法定利息を超えてると思うのであまり心配ないと思います。
>>810
誘導スレに行っていたらすみません。カーローンと言うのは車買うための融資でしょうか？
双方とも現金の貸し付けとして回答しますが、率直に言うと片方の取引形態によってもう片方に
影響(あなたの場合増枠)する程度では基本契約が異なる二本を一本とするのは弱いかもしれません。
個別契約を一体で主張する判例などはありますが、ハードルは低くはありません。
あらゆる争点を考えてあなたの主張内容を決めてください。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:19:56 NF7stS690
>>819
参照してみて
URLﾘﾝｸ(blog.yumizo.gonna.jp)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:37:57 QH+viZpjO
質問します
特定調停後、債務無しとなりました。６社あり、どこも10年前後、60万程度天井張り付きでした
過払い請求をしたいのですが、調停後に過払い請求に応じてくれるのでしょうか？訴訟等は長引く可能性はあるのでしょうか？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 07:57:13 Z8iaKT/LO
エイワに履歴を送ってと文書で横浜に依頼をしたら
支店から留守電に連絡があった。
なんで支店から連絡があるのか？
H13年に完済しています。
履歴なんか出す必要ないって言ってくるのでしょうか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 08:14:17 ki4Gs76s0
質問させてください。
ある過払い計算ソフトで取引履歴を元に入力し終わりましたが
「元本残高」がマイナスになり「過払利息累計」が数万円になりました。
細かい入力（時々、延滞してた事や6年半の全取引期間内で一度完済後、再度借り入れ）までは
完璧じゃない状態ですが、この結果はおよそあっているのでしょうか？
あほな質問ですみませんが、請求できる金額というのは「過払い利息累計」のみですか？
ちなみにプロミスで一回目の借り入れが5万～でちょくちょく借りて満額（50万）近くになり
その後完済・・・また半年以内に借りていき、満額ちかくになり最後に一括完済です。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 08:14:44 c1Y526u90
>>826
請求が多くて本社だけじゃ回らないんでしょ。
連絡の内容は履歴請求の記載事項が足りなかったとか・・・
とにかく、折り返し連絡してみては？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 08:14:46 fedcuBy00
概出でしたらスイマセン。初歩的な若しくは勘違いな質問かも
しれませんが宜しくお願いします。
現在借入残高100万とし完済前に履歴を取り寄せ引き直した所
現在は過払いではありませんが100万一括返済すると40万の
過払いが発生するとします。
意味合いが違うかもしれませんが、この場合一括で返済した場合
”みなし返済”とはとられませんか？意味合いが違いますか？
若しくは60万のみ支払い残りは交渉するのが良いのですか（これは
あまりしたくないです）
あくまで請求書、及び引き直し計算書を提出する日付を完済、解約後に
すれば良いですか？
請求も分断で提出予定ですし争点を余り作りたくないのが本音ですので
ご指導お願いします。
尚、提訴及び過払い請求中に他社の借入れ残高がある場合、普通に
返済していれば一括返済とか迫られる事があった場合跳ね除けてOKですよね。
830:ないです
08/02/15 10:54:56 SCBMShvdO
時効に関しての質問ですが、同じ皿で2回完済しています。一度目の完済から10年過ぎています。引き直し計算は、2度目の取引開始からしなくてはいけないのでしょうか？どなたか教えて下さい。お願いします。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 11:08:10 aqbmRPRL0
１度目の完済から２度目の取引開始の間が１０年経っていなければ一応
可能
832:ないです
08/02/15 11:32:08 SCBMShvdO
>>831さん、ありがとうございます。でしたら1度目の完済から、一年しか間が開いてないので､最初の取引から引き直し計算できますね。ありがとうございました。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:19:50 FZHhnTmE0
>>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| の見習いWIKI
■引き直し計算とは？
○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。
以下、引き直し計算について
例１（計算の基本＋過払利息）
例２（残元金に対する利率の変化）
例３（過払利息を付加すべき時期＋他）
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:20:23 FZHhnTmE0
例１ 次のような約定利率での取引を引き直し計算する
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
4 H13.3.31 10,000 0.292 33 4,945 0 182,290
5 H13.3.31 10,000 0.292 0 0 0 192,290
6 H13.4.28 10,000 0.292 28 4,307 0 186,597
7 H13.5.29 20,000 0.292 31 4,627 0 171,224
8 H13.5.31 10,000 0.292 2 273 273 181,224
9 H13.6.30 20,000 0.292 30 4,349 0 165,846
10 H13.7.27 10,000 0.292 27 3,582 0 159,428
11 H13.8.29 10,000 0.292 33 4,208 0 153,636
12 H13.9.28 10,000 0.292 30 3,687 0 147,323
13 H13.10.29 10,000 0.292 31 3,653 0 140,976
14 H13.11.28 10,000 0.292 30 3,383 0 134,359
15 H13.12.27 10,000 0.292 29 3,117 0 127,476
16 H14.1.26 20,000 0.292 30 3,059 0 110,535
17 H14.2.25 113,187 0.292 30 2,652 0 0
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:21:00 FZHhnTmE0
☆引き直し計算実行 （例1）
この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
そして、1回目の弁済．2 H13.1.27 を １８％で実行すると
200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・ となるので、小数点以下切り捨てて
法定利息は1676円。
したがって約定利率での取引経過↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
このように↓正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
同様に3も
191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・ となり法定利息は2835円。
したがって↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
↓に正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:21:45 FZHhnTmE0
☆引き直し計算実行 （例1）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
4 H13.3.31 10,000 0.18 33 3,002 0 177,513
5 H13.3.31 10,000 0.18 0 0 0 187,513
6 H13.4.28 10,000 0.18 28 2,589 0 180,102
7 H13.5.29 20,000 0.18 31 2,753 0 162,855
8 H13.5.31 10,000 0.18 2 160 160 172,855
9 H13.6.30 20,000 0.18 30 2,557 0 155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
9の法定利息2,717円＝ 『160円』 ＋ 『2,557円』
；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
＃＃＃＃＃＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
10 H13.7.27 10,000 0.18 27 2,071 0 147,643
11 H13.8.29 10,000 0.18 33 2,402 0 140,045
12 H13.9.28 10,000 0.18 30 2,071 0 132,116
13 H13.10.29 10,000 0.18 31 2,019 0 124,135
14 H13.11.28 10,000 0.18 30 1,836 0 115,971
15 H13.12.27 10,000 0.18 29 1,658 0 107,629
16 H14.1.26 20,000 0.18 30 1,592 0 89,221
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
ところがこれだけでは終わらない。
過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
最高裁H19．２・１３にて、年利５％ との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃
→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 （0.05）
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
18 H20.1.11 0 2,146 0 0 -22,647 -6,654
よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計 29,301円となります。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:22:23 FZHhnTmE0
例２ 以下の取引の場合
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.292 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.292 14 560 0 45,560
3 H13.2.26 5,000 0.292 28 1,020 0 41,580
4 H13.3.30 5,000 0.292 32 1,064 0 37,644
5 H13.4.25 5,000 0.292 26 782 0 33,426
6 H13.4.25 166,000 0.292 0 0 0 199,426
7 H13.5.27 10,000 0.292 32 5,105 0 194,531
8 H13.6.30 20,000 0.292 34 5,291 0 179,822
9 H13.7.27 20,000 0.292 27 3,884 0 163,706
10 H13.8.10 100,000 0.292 14 1,833 0 65,539
11 H13.8.27 20,000 0.292 17 891 0 46,430
12 H13.9.29 10,000 0.292 33 1,225 0 37,655
13 H13.10.25 38,438 0.292 26 783 0 0
☆引き直し計算実行 （例２）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.2 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.2 14 383 0 45,383
3 H13.2.26 5,000 0.2 28 696 0 41,079
4 H13.3.30 5,000 0.2 32 720 0 36,799
5 H13.4.25 5,000 0.2 26 524 0 32,323
6 H13.4.25 166,000 《0.18》 0 0 0 198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
7 H13.5.27 10,000 0.18 32 3,129 0 191,457
8 H13.6.30 20,000 0.18 34 3,210 0 174,662
9 H13.7.27 20,000 0.18 27 2,325 0 156,987
10 H13.8.10 100,000 《0.18》 14 1,083 0 58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11 H13.8.27 20,000 0.18 17 486 0 38,556
12 H13.9.29 10,000 0.18 33 627 0 29,183
13 H13.10.25 38,438 0.18 26 374 0 -8,881
ここで疑問点
■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。
△これを、7 でみてみると 仮に20％のままであったら
7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息 ＞ 18％利息）
▼次に 11 で、仮に20％に引き上げてみると
11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:28:16 FZHhnTmE0
例３ 以下の取引のケース
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 500,000 0.292 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.292 14 5,600 0 455,600
3 H13.2.26 50,000 0.292 28 10,205 0 415,805
4 H13.3.30 50,000 0.292 32 10,644 0 376,449
5 H13.4.25 50,000 0.292 26 7,830 0 334,279
6 H13.4.25 165,000 0.292 0 0 0 499,279
7 H13.5.27 300,000 0.292 32 12,781 0 212,060
8 H13.6.30 150,000 0.292 34 5,768 0 67,828
9 H13.7.27 60,000 0.292 27 1,465 0 9,293
10 H13.8.25 5,000 0.292 29 215 0 4,508
11 H13.9.30 4,637 0.292 36 129 0 0
↑
これを引き直し計算すると、このようになる
↓
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息（5％） 過払利息合計
1 H13.1.15 500,000 0.18 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.18 14 3,452 0 453,452
3 H13.2.26 50,000 0.18 28 6,261 0 409,713
4 H13.3.30 50,000 0.18 32 6,465 0 366,178
5 H13.4.25 50,000 0.18 26 4,695 0 320,873
6 H13.4.25 165,000 0.18 0 0 0 485,873
7 H13.5.27 300,000 0.18 32 7,667 0 193,540
8 H13.6.30 150,000 0.18 34 3,245 0 46,785
9 H13.7.27 60,000 0.18 27 622 0 -12,593
10 H13.8.25 5,000 0 29 0 0 -17,593 -50 -50
11 H13.9.30 4,637 0 36 0 0 -22,230 -86 -136
12 H20.1.16 0 2,299 0 0 -22,230 -6,997 -7,133
＃＃＃ このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
最終取引日から過払い利息を付すのではない。 ＃＃＃
******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
推定されるものというべきである。」 ************
～～ その他 ～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日参入）が、
引き直し計算においても初日参入すべきなのか？
○初日参入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
恐らく「初日参入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。
＃＃＃＃＃ 現在のところ、初日参入・閏年考慮・過払い利息充当 のいずれも
絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。 ＃＃＃＃＃
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:39:23 FZHhnTmE0
付録： 例３に基づいての訴状
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 13:18:22 DuuCqjPCO
初心者です。
履歴をもらい計算してるんですが、延滞した日は計算式には延滞金を差し引いた支払い金を入力すればよろしいんでしょうか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 13:38:08 oS0zGYic0
払った金額をそのままでok
延滞した理由として法定利率だったなら延滞しなかったとの屁理屈がまかり通る為
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:24:37 +oRE5PWn0
.>>825
参考に
調停、和解後の過払い請求
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:34:31 ki4Gs76s0
ここで引きなおした計算書を出す（ｌコピー貼り付け）とまずいですかね？
ソフトに入力した結果に間違いがないかを見てもらいたいのですが・・・
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:22:35 SHnORcZsO
残がまだ3社あり天井なんですが10年以上払ってるので過払いだと思うのですが取り引き履歴送って貰うと何か、支障は起こりますか？
皆さん引き直し計算はパソコンのソフトでしてるんですか？パソコン持ってるんですがまったく使えません！それでも大丈夫ですか？本当に初心者過ぎてすいません。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:42:10 zN5vynV7O
今日訴状を出して来たのですが、前和解して早く終わらせたいならいつ頃電話した方がいいのですか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:01:41 Z8iaKT/LO
>>828さま
お答え有難うございました。
今日、配達証明が届いていましたが不在でしたので
多分、エイワが送り返して来たと思います。
しかし、差出人の名前がないのですが。。
日本郵便も差出人が名前を書いてなければ受付なければいいのに。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:36:51 NF7stS690
>>843
別にいいけど、利率をサラクレの利率にいじって、遅延利息も考慮すれば答え合わせになると思う。
>>844
支障はありません。
パソコンにエクセル(95以上だっけ?)が入っていればヒタスラ数字を入力していくだけです。
なんなら、電卓を使って手計算でもできます。
>>845
口頭弁論の10日から7日くらい前じゃないかな。
相手も独自の引き直し計算するし。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:51:30 JM4ZIQkG0
つURLﾘﾝｸ(okada-world.cocolog-nifty.com)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:09:12 SF2yrLbR0
新卒で所得も低く貧しい頃サラを利用していたので
履歴を取り寄せて計算した所、10万弱の過払いがありました。
対象の皿と同グループの銀行で働いているのですが
過払い請求をする事で何らかの不利益を被る可能性はあるでしょうか？
グループに不利益をもたらしたとかで解雇とか・・・。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:14:57 SHnORcZsO
>>847
ありがとうございます。
エクセル(95以上)入ってるかどうかもわかりません。詳しく教えて頂けないでしょうか？
本当にくだらない質問だと思いますがよろしくお願いします。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:44:13 n4FzZvHnO
>>850
Excelをたちあげたら
最初に Excel2003とか
見れますよ！
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:55:01 NF7stS690
>>850
横軸に、「行数 年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 過払利息残額」の列をとる。
あとは↓の解説を参考に。
URLﾘﾝｸ(sim.fc2web.com)
ためしに、>>837を例に計算してみて
どうしても、めんどくさいと思ったら↓に依頼して。
ヨシミデーター（１件3500円、CD-ROM別途300円）
引き直し計算代行 第一システムサポート株式会社 （１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
LSS（1件3150円メールで依頼、匿名での依頼OK、計算の上、計算書と実際に請求できる金額を教えてくれる）
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:31:43 SHnORcZsO
>>851
ありがとうございます。
一度見て見ます！
>>852
ありがとうございます。
書いてあった引き直しの代行信用できますか？
失礼な質問ですいません。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:03:09 gKeulXfo0
>>853
急いで作ったので計算は間違っているかもしれんが参考に
URLﾘﾝｸ(harunacci.axisz.jp)
代行は個人情報のセキュリティについは不明。
計算の信頼度はそこそこ。
というのは、彼等も最新の判例を即時反映しているわけではないし貴方の主張により
いじらなければいけないこともある (遅延利息を認めるとか)
まぁ裁判所で引き直し計算書を説明しなければいけないのは貴方。
代行に頼んでも説明できるようになっておいてください。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:18:03 dkPeR3Mj0
>>849
まず、あなたの会社の就業規則を隅々まで、読む事をお勧めする。
書いていない事で、解雇されたら、不当解雇で提訴すればよい。
（ただし、解釈の問題はあるけど）
基本的には、別会社なのだから分からないはず。
ただし、金融だと、相互で情報を共有する事もありえる。
入社時の誓約書に定期的に、調査をするとの項目はあったかい？
金融も、社内事故（横領など）を防ぐ為に、従業員の借入れをチェックすると聞いた事があるが、個人情報保護法によって、どうなったかは定かじゃない。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:59:05 50xhyP9O0
>>849
銀行に勤めているならサラから借りている時点でもアウトだろうし、
その上に過払いまで請求するような人間をグループのトップとしてどう思うの？
それを理由に解雇なんて出来ないだろうけど、そんな人間をそのまま放置すると思うのか
不当解雇で提訴して勝ったところでそのまま何の問題もなく銀行に定年まで勤められると思う？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:09:16 3bE9afNqO
質問です。
武富士は去年完済、プロミス、アコムニ社は天井張り付きこの三社に取引履歴取り寄せようと思うのですが過去スレで残が残ってる状態だと出金できなくなると、問題なしと二分してるのですがどちらが正しいのでしょうか？
いつも本日返済額を入れ、すぐに残りを引き出すので出金できなくなると困ります。
教えて下さい。
長文申し訳ないです
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:29:45 xFToOV7NO
誰か利用か相談された方、教えて下さい。
ボランティアで過払い請求などをやってくれるところがあったんですが信用しても大丈夫でしょうか？
内閣府認証とかＮＨＫで報道されたなど書いてありました。
ここがあまり良くなさそうなら弁護士か司法書士に相談しようと思っています。
よろしくお願いします。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 06:25:30 +egIi2140
質問です。
アイフル２８０万＝７年
シンキ７５万＝２年
の２社を東京スター銀行でまとめて完済した。
で、この２社を過払い請求しようと思ってるのですが
マンションの家賃支払いでオリコクレジットカードを使ってるのですが
使用不可になるのでしょうか？
オリコカードでしか家賃払えないマンションなのでかなり不安です。
後、過払い請求すると職場や実家にも連絡行くのでしょうか？
職場には完済したと言えば何とかなると思いますが、実家はかなりまずいです；
（借金自体してたことが、借金嫌いの親にバレたら；）
知って居られる方が居られれば、是非教えてください。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 08:42:14 thqFj37ZO
履歴到着しましたがPC壊れて使えません。手計算の仕方を教えて下さい。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 08:58:12 gKeulXfo0
>>860 10個くらい上のスレ嫁
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:38:40 TR2txeD80
銀行に勤めるような金利に細かい人間が、サラに借りてるワケがない。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:10:28 qeVxl0Y20
内閣府認証 なんだこりゃ
これだけで アウトじゃ 論外だ
ホントのボランティア組織もあるのかもしれんが わしは信用せんよ
共産党関連の ボランティア組織に相談したが 嘘だった
サラ金とつるんで 半額和解させられたあげく
更に 大金を要求された
途中で 縁切って 後は 個人訴訟だ
司弁も 当たり外れがある 他人は信用できない
出来るなら 勉強して 個人交渉、訴訟がお勧めだわ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:38:55 Rp8KSsuv0
>>858
内閣府認証＝ＮＰＯ（非営利活動団体）のことだと思うけど。
もしそうならその団体の組織名を書き込んで見て下さい。
そうしないと何も答えられません。
まぁよくわからない組織に頼るより、弁護士会・司法書士会に相談するか
法テラスに電話するほうが１００倍いいと思いますが。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:47:07 gKeulXfo0
2chの過払い関係のスレに2ヶ月も張り付けば大抵のことは勉強できる
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:38:41 rTRhTJwB0
>>858
もと経験者が親切丁寧に相談にのってくれるらしいが、その後
紹介される弁護士は過払い報酬４割との書き込みを見たことが
ある。相談料とかは無料みたいだが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:26:44 3bE9afNqO
>>857
教えて下さい。
よろしくです。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:37:52 LJw/eQoQ0
>>867
履歴の請求のみでは出金停止にする理由がないので大丈夫だと思う。
請求理由で「過払い金の返還請求に使う」と言えば出金停止にするかもしれませんが。
業者には履歴の開示義務があります。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:45:39 3bE9afNqO
>>868
そうですか！
請求理由については返済計画の見直しとかゆえぱいいんですか？
完済した武富士に履歴求めれば過払いすると思われ、ほかのニ社に影響はないですか？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:19:51 qeVxl0Y20
どっかに相談する時は慎重にね
昔 消費生活センターに相談して 大損した
時効で ２００万位消えた
悪気は無いんだろが 間違いを教えられた
今時 ここに相談するひとは 少ないかも知れんが
当時 ワシは 説明を信用し 過払い請求を断念した
公的機関と言えど １００％信用しちゃダメよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:34:35 LJw/eQoQ0
>>869
解約している業者は信用情報機関に情報を書き込むことはできません。
書き込めないので他社には分かりません。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:36:32 jJ9NVmut0
>>869
個人情報保護法のリスクを侵してまでよその会社を助ける義理はありませぬ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:58:31 3bE9afNqO
>>872
ありがとう。
そしたら大丈夫なんですね！
早速履歴取り寄せてみますありがとうございました。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:59:28 3bE9afNqO
>>871
ありがとうございました。助かりました。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:15:23 p/SWCYFR0
教えてください。
取引履歴を請求し引きなおし計算をしてみたら、30万の過払いがありました。
完済していない場合、訴状の文言はどのように書いたらよいのでしょうか？
また、今後、返済をしなければならないのでしょうか？
お願いします。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:24:32 XBjL7c5TO
訴状には未完済（残高有り）の件は書く必要なし。
支払いに関しては、過払い状態なんだから支払いの義務はない。
877:875
08/02/16 21:34:52 p/SWCYFR0
回答ありがとうございます。
訴状の作成方法なのですが、
請求の趣旨
１ 被告は、原告に対し、金xxx,xxx円及び内金xxx,xxxx円に対する平成○○年○月○日から
支払い済みに至るまで年5％の割合による金員を支払え
未完済の場合、この文言はどのように書けばよいでしょうか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:53:20 jBgs1I0N0
日本語理解出来る？
その文面に完済、未完済も関係無いだろ？
879:875
08/02/17 01:10:07 FWAxKkQA0
申し訳ない。
この場合、最終取引日から過払い金発生日まで遡ってってことなんですね。
私は、初回の借り入れ日より完済した日までと勘違いしていました。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:22:19 H4dmjcToO
初めまして
教えてほしいのですが、お金を借りれる会社(銀行,サラ金)などで借りるときに必要なものは何ですか？
自分の家族が勝手に自分の名前で借りることは可能なのでしょうか？
うちの親は借りれるならどうやってでも借りる人なので恐いです
詳しい方どうか教えてください
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 03:29:00 JPFYp1Bl0
>>880
免許証・パスポート等、収入を証明する物等が必要。
基本的には在確とか免許等の顔写真と照らしあわせとかするけど、
過去のログを見ていると家族が勝手に自分名義で借りてましたとか多々ある。
CIC・全情連とかに「貸金しちゃだめよ」と本人申請で登録してくれるのでそこに登録すると少しは安心。
でも、闇金や勝手に保証人にされるのには有効ではないみたい。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 06:59:17 zXWC3tAIO
>>861
仕事でみる時間がありませんでした。誘導お願いします。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 07:52:28 LUJN+yVs0
過払い利息の返還命じる ライフ、更生手続き前は初
2008年2月13日 20時24分
兵庫県三田市の５０代の女性が、消費者金融大手アイフルの子会社になった信販会社
ライフ（横浜市）に、会社更生手続き前の過払い利息の返還などを求めた訴訟の判決で、
神戸地裁（橋詰均裁判長）は１３日、請求通り計約９３万円の支払いを命じた。
アイフル被害対策全国会議事務局長の辰巳裕規弁護士によると、ライフのカード会員は
約７００万人いたといい、「更生手続き開始前の過払い分の返還を認めた判決は初めて」
としている。
ライフの会社更生は、２０００年６月に手続きが開始され、翌年１月に認可された。
ライフは「カードはこれまで通り使える」と宣伝したが、手続き前の過払い利息は認可決定
で免責されるとして、返還を拒否してきた。
判決にライフは「コメントできない」としている。
（共同） URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
ぽまいらも過払請求汁！
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:24:22 X5+ICPNN0
>>882
>>852-
USBメモリを持ってMicrosoftOffice(≠OpenOffice)のある漫喫に行くのもアリじゃないかな。
885:S
08/02/17 12:31:16 /MOiyIJNO
始めまして。
嫁さんの完済の過払い請求しようと思ってます。
嫁さんいわく 裁判はNGで 提前和解ができればいいと（書面等で）……
相手は しんわです。
書面では自分も手伝えますが 裁判や電話での和解（提前和解）になると 第三者の自分では無理ですか？
ｽﾚ違いなら すいませんm(__)m
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:01:23 UkEMZBggO
みなし弁済に対する準備書面を教えてください 来月アイフル一回目です 地裁案件です 初めての裁判で不安です
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:26:29 m3IdMwMy0
ご教授願います
現在過払い申請中です。昨年10月初旬に司法書士事務所にお願いして、現在以下のような状況です。
アコム・・・・・・約100万 11月に返還終了
丸井・・・・・・・約18万 11月に返還終了
武富士・・・・・約190万 裁判の方向で調整中
アエル・・・・・約180万 〃
新洋信販・・・約70万 進展なし
レイク・・・・・・約9万 進展なし
以上のような状況なのですが、進み具合としてはいかがなレベルなんでしょうか？
初めの2件がトントン拍子に進んだので、すぐに終わるかな・・・と思っていたのですが、思いのほか時間がかかってしまってます。
司法書士事務所からの連絡は、初めの2件以外はこちらからしないとない状況です。通常に比べて遅いのかどうかも分からないので、
あまり催促するのも・・・・とすこし遠慮しております。
年明けに問い合わせたところ、「2月にある重要な最高裁の判決を待っている状況です。」とのことで、ダラダラやってる訳じゃないみたいなのですが・・
諸先輩方は請求から返還までどの程度の期間を要したのか、よろしければ教えてください。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:29:27 Q0+5XNQN0
>>887
司法書士も弁護士も最初は提訴なし電話和解で済ませたいためそれぐらいの期間がかかるのは
しかたがありません。
ただし、残あり請求で履歴が出ていないなら明らかに遅いです。
ところで、司法書士には請求額が140万円以上の案件で代理はできませんが、これからあなたが出廷する
ことと報酬についてはどんな契約をしていますか ？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:41:30 m3IdMwMy0
>>888
ﾚｽどもです
履歴は全部出ているようです。出廷に関しては私が出るということになっており、了承しております。
報酬に関しては全件、20％という契約になっています。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:51:02 67srDhzA0
>>887の「2月にある重要な最高裁…」って何？？？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:08:33 m3IdMwMy0
>>890
失礼、1月の・・・でした
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:08:39 4uj10jGD0
>>890
当然充当(無条件で過払い金を次の借入金から差っ引く方法)が否定
された最高裁判例。
今後、下級審でも充当理由を原告側が立証して、連続性を事実認定させな
いとならなくなった。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 03:24:37 1tejpfCsO
>>884さん
ありがとう
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 03:43:33 JeT+7EuwO
>>885
履歴請求は基本的に本人じゃないとだめです。
奥さんが履歴請求し引き直し計算し請求書を送る、そのあとの交渉はあなたが隣にいて電話交渉してはどうですか？
しんわの事は分かりませんが私は代理でアコムと交渉、その後本人と電話代わりその内容でいいですか？と確認され了承する、という流れでやりました。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 04:41:50 WwNLYvhU0
>>885
業者が代理人(弁･司以外)で交渉に応じる事はないでしょう。現在まったく動いていないようですが、
本人に取引履歴の請求をさせ引き直し計算をして過払い額がいくらあるか把握してください。
業者によっては３割程度の和解しか応じないところもあるのでその覚悟はしていてください。
場合によっては「個人での交渉は一切応じられない」と言うところもあります。
その場合は裁判にするか泣き寝入りするしかないこともご考慮ください。
>>886
携帯からのようですが、みなし弁済の準備書面ならテンプレが至る所にあります。
特別な争点でなかったら探せば簡単に見つかります。少々厳しいことを言いますが、
その程度の準備書面が探せないと先々困る事が多いと思います。
>>1のwikiなどにもテンプレはあるので自分に合ったものを選んでください。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 08:56:35 JOaIgm/K0
お願いします。
武・GE完済で 来月に過払い請求を弁に依頼しようと考えています。
イオンカードのキャッシングの返済が残っているのですが
これも弁に伝えた方が良いのでしょうか？
完済のものだけを弁にお願いしたいのですが
過払い請求をしたとなると
イオンから何か連絡がきたり、止められたり、ブラックになったりするのでしょうか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:23:04 HYAAyOIz0
>>896
まったく問題なし。
解約しているので信用情報機関に情報を書き込めません。
弁に伝えても伝えなくても問題なし。過払い金でイオンを完済するつもりですよね。
898:896
08/02/18 11:04:32 JOaIgm/K0
>897
丁寧にありがとうございます。
＞過払い金でイオンを完済するつもりですよね。
はい。その通りです。
早く請求したいのに、GEからの取引履歴がこない・・orz
ありがとうございました。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:40:46 WCXJ2ulDO
名古屋式の計算ソフトについて質問です。
日付・借入金額・弁済額のみ入力すれば、１８％以上掛かっている利子から
勝手に多い金額を計算してくれるということですよね？
履歴には
キャッシング 10000
利子380
キャッシング 20000
利子560
という具合に記録されていますが、利子の部分は足さずに、
借りた元金だけ（10000とか）計算するということで合ってますでしょうか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:46:43 3vMviP760
>>899
1ﾏｿ内利息380なの？1ﾏｿ＋利息380なの？
前者なら借入額は1ﾏｿ入力、後者なら10,380入力。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:08:21 Ph9v29i50
>>890
>>887は嘘８００。
ただし３月７日に永田町で不当利得事件（本訴反訴）の判決があるのは確か。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:56:30 zjceniAEO
>>294さん
>>295さん
詳細な説明ありがとうございます m(__)m
勉強になりました m(__)m
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 18:21:25 WCXJ2ulDO
>>900
>>1ﾏｿ内利息380なの?1ﾏｿ+利息380なの?
後者です。
ということは、例10380…と入力すると、ソフトがそこから18％に
引き直してくれる…という認識でＯＫでしょうか？
あぁ私のバカ。全部やり直しorz
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:45:36 ukaHA5oVO
質問です。争点についてなんですが、
争点がある場合の例としてどのようなものがありますか？
しばらく100万満額借入れ、一括返済。
１年後くらいに徐々にまた満額なんですが、
この場合は争点ありになってしまうのでしょうか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:13:16 HJVbGYx30
計算ソフトの件でこちらも質問があります。
ＴＤＯＮのソフトで計算してますが、日付・借入金額・弁済額のみ入力でいいでしょうか？
借り入れ期間が6年ぐらい（天井期間はあまり無し）と長くはないのに過払い金が多いような気がして・・・
一括完済が二度あるせいか？・・・
一概に言えませんでしょうが、こつこつ返済（最低限入金額）するよりは
一括返済があった方が過払い金が多くなる可能性が有ると過去スレで有った気がしますが・・・
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:19:41 jitMyTy70
>>905
つ >>847
>>904
争点っていうのは貴方の主張に異論があるってこと
悪意の受理者だ、遅延利息は有りなんだ、元本充当しないんだとか色々
貴方は自分が主張する法的裏づけをしなければいけないので、
自分の主張についてはちゃんと裏付けを勉強しましょう
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:47:44 ygpFBMs/0
すみません。
心配なので教えてください。
アイフルとは和解したのですが、アイフルの子会社であるトライトに
これから返還請求しても大丈夫でしょうか？
「3万ちょいだから、別にいいか」
なんて思いたくないのでよろしくお願いします！
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:18:49 3vMviP760
>>907
じゃあ逆に聞くけど、子会社だから駄目だって理由は何？
アイフルとの和解はアイフルだけにしか通用しない。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:04:25 WjYKl9XA0
>>904
一年の空白でも再借り入れ時に契約更新がなければセーフですが
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:20:48 WCXJ2ulDO
教えてください。
５社から借りていて、そのうち３社を債務整理してすべて完済しました。
債務整理した皿金からも、過払い金返還請求は可能でしょうか？
可能な場合、５％利息は債務整理で和解した時点まででしょうか？
それとも現在まででしょうか？
それとも債務整理しておきながら５％利息まで取るのはおかしいでしょうか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:31:41 DIxDaIsqO
下記の状態の場合、
皆さんならどちらの対応をされますか？
アイフル6年物です。
A：後2回で完済＋解約予定＋過払いあり⇒完済後に過払い請求する
B：残あり＋過払いあり⇒債務不存在＋過払い請求する
よろしくお願い致します。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:37:09 ZM5U5zMK0
よろしくお願いします。
アコムとアイフルの代表事項証明書を取りたいのですが、両社の代表者と
住所がわかりません。それぞれのホームペーをみたのですが書いていない
ようですし、どうすれば調べられるのでしょうか？また図図しいと思いいますが
ご存知の方がいれば教えて頂けないでしょうか？
法務局へ行くときにもっていくべきもの注意する点があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:49:43 xLVX/bYh0
>>912
URLﾘﾝｸ(clearing.fsa.go.jp)
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:01:33 ZM5U5zMK0
>>913さんありがとうございます。>>912です。助かりました。
これで訴状にも住所を書き込めますし、明日法務局へよって、そのまま
訴状を出してきます。
ところでこれはﾃﾝﾌﾟﾚに入っているのでしょうか？それともどこかに
書きこまれていたのでしょうか？まだまだ読み込みが足らないようです。
申し訳ありませんでした。本当にありがとうございました。
915:913
08/02/19 00:27:34 reP8ckn/0
私が、参考にした守銭奴さんの過払いサイトです。
ここにリンクが貼ってありました。
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
あとは初心者スレのテンプレにいろいろ載っています。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:32:43 TwVLYNnp0
プロ50枠 武100枠 どちらも天井張り付きの状態です。
どちらとも現在過払いは発生していませんが、来月まとまったお金が入り、
それを返済に充てればどちらも過払い発生させることが出来きるので、
返済し、請求するつもりです。
この場合、返済に充てられる分は全て充て過払い金を多くするより、
上手く調整し、過払い金を少なくした方が交渉は上手く行くものなのでしょうか？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:19:26 UC3tZuK10
>>910
どんな債務整理をしたかによるけど、任意整理・特定調停なら
引き直し計算をした金額で整理してないか確認して
>>911
現在の生活で後２回の支払いが苦もなく捻出できるなら、俺なら”Ｂ”
その２回の支払い期間を勉強時間に当て万全を期する
>>912
こういう時はｙａｈｏｏ！ファイナンスの株式銘柄で本社の住所を調べる。
アコム 〒100-8307 東京都千代田区丸の内２－１－１ ０３－５５３３－０８１１ 代表者名 木下盛好
アイフル 〒600-8420 京都市下京区烏丸通五条上る高砂町３８１－１ ０７５－２０１－２０００ 代表者名 福田吉孝
法務局は金￥２，０００円くらいと上記のメモを持っていけばいい。
>>916
1社整理（債務不存在）にすれば、もう一社にできるだけの余剰金を注ぎ込めれて、その分利息は減る。
交渉は君しだい。僅かに過払い状態にして請求→交渉で債務不存在に持っていくのも手。
918:917
08/02/19 01:25:33 UC3tZuK10
>>912
ごめん、判子要るかもしれない。昔のことなので忘れてしまった・・・
>法務局は金￥２，０００円くらいと
一件￥１，０００円くらい都合で金￥２，０００円くらいね
領収書は捨てずにちんと持っておこう。
919:910
08/02/19 01:40:04 WzzjVJwLO
>>917
レスありがとうございます。
任意整理で、利息カットのみです。
５％の利息はどこまで考えられるでしょうか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:46:35 6d8ZpAZV0
>>903
どこの業者からの借入か不明ですが、借入の際1万単位とかではないですか？
借入の際利息分の数百円も借入してるのでしたらその認識で合っています。計算ソフトには
単純に日付、借入額、弁済額のみを入力すれば10万～100万未満なら18％で引き直してくれます。
>>904
テンプレにあるような訴状を作成した場合「悪意の受益者」は否認する可能性が高いです。
あなたの取引形態から想像するとやはり分断でしょう。再借入の際契約書を交わしたかどうかですが、
同日借り増しでも分断を主張してくるのがサラ金業者ですから、あらゆる争点を想定した方が無難です。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:46:48 +gFv/kut0
>>917さんありがとう。今訴状に必要事項打ち終わりました。
これで明日は忙しくなります。
コンビニで訴状他３部コピー。
郵便局へ予納切手と印紙を買いに。
法務局へ代表事項証明書を貰いに行く。
簡易裁判所へ。
こんな流れで頑張ります。かなりﾄﾞｷﾄﾞｷですが。
印鑑と現金忘れずに持っていきます。ありがとうございました。
またどうしても分からないことがあればｺｺに来ます。
その時はよろしくお願いします。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:50:49 UC3tZuK10
>>919
どこまでとは？聞きたいことを予測で書きますね。
計算書を作成するとき、任意整理する直前までを利息制限法の利率で引き直し
任意整理期間中は利率を０％で計算することになると思う。
で５％は、「最終取引日または請求日までの過払い金＋未払利息＋最終取引日または請求日の翌日から支払い日」
という感じで「・・・＋未払利息＋最終取引日または請求日の翌日から支払い日」の様に２段階に分けて書く
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:59:09 UC3tZuK10
>>921
一応、老婆心ながら
１，法務局へ代表事項証明書を貰いに行く。 ←入れ替え
２，代表事項証明書に書かれている住所・代表取締役の氏名が訴状と全く同じか確認する ←付け加え
３，コンビニで訴状他３部コピー
４，郵便局へ予納切手と印紙を買いに。
５，簡易裁判所へ
の準が良いと思います。仮に間違っていたらコピー代、損しますんで
924:923
08/02/19 02:03:41 UC3tZuK10
>>921 あっ、ちょっとまって
丸の内２－１－１ や 高砂町３８１－１ は番地・号で書いた方が無難です。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 08:10:07 TwVLYNnp0
>>917
>>916です ありがとうございます
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:08:17 o4k171a70
アコムとレイクに各50マン程、残債あります。
過払い請求をすると信用情報がブラックになるようですが、
所有している他のクレカなどは使用できなくなるのでしょうか。
今日、取引履歴請求考えています。
初心者未満ですので、アドバイスよろしくお願いします。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:17:30 EK2naee+0
>>926
使えます。しかしGEカードはだめです。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:26:33 o4k171a70
>>926
ご丁寧にありがとうございます。
過払い請求の流れは、以下の通りで問題ないでしょうか。
取引履歴請求 → 引きなおし計算（弁 or 司へ相談予定です。）→
請求書送付 → この後はどうなるんでしょうか。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:47:17 EK2naee+0
>>928
弁や司に依頼したら本人は何もすることがありません。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:52:02 qsKUsW1g0
完済していないと、過払い請求できないのでしょうか？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:59:46 EK2naee+0
>>930
引きなおし計算をして過払いが発生していれば請求できます。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:13:55 qsKUsW1g0
過払い請求すると、ブラックなんですか？なぜですか？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:21:00 q2rdEh240
>>929
色々とありがとうございます。
弁や司に依頼すると何もしなくて大丈夫なんですね。
ちなみに929さんは過払い請求経験ありなんでしょうか。
今日これから、早速取引履歴の請求します。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:47:46 IZ8PPa7xO
911です
>>917さん、お答え頂きありがとうございました。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:26:31 PtU10xlT0
司に依頼して過払い請求の場合
和解を依頼主に関係なく進め決めてしまう事って有るんでしょうか？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:36:38 mtSTqzpk0
>>935
稀にですがありますよ。
司との打ち合わせ時に依頼者の意向を何も伝えなかった場合や司・業者
が提携しているとか。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:52:13 PtU10xlT0
(゜ロ)ギョェ
そうなんですか？
そんな感じが漂ってきたので引き直し計算自分でやったら
額が倍半分違ったんですよ。
そこで利息を付けた全額の回収以外応じない。とメールは入れておきましたが
辞任して貰おうかなぁ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:11:01 q2rdEh240
先程、レイクとアコムに取引履歴請求しました。
レイクの方が、対応が良かった気がします。
進展有り次第、レスさせて頂きます。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:12:03 EK2naee+0
>>938
取引履歴請求まではな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:16:27 dSQxLN660
ﾌﾟﾛミスなのですが宜しくお願いします。
過払いが出ているかと思い履歴を一年ほど前に取り寄せましたが残金があったため払い続け
現在数万の過払いが出ている状態です。
契約時カードは作らずに電話で借り入れを繰り返し、振り込み返済で後から確認のはがきが最初から
きているのですが是はみなし返済に当たるのでしょうか？
過払い請求は経験しておりますが、是も何か問題となっていきますでしょうか？
宜しくお願い致します。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:51:51 q2rdEh240
>>939
引き直し計算からは司か弁に依頼をしようと思います。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:36:45 3uUczS5HO
>>941
自分でやろう！
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:42:11 3uUczS5HO
>>940
過払い請求経験者ならわかるだろうけど、
みなし弁済の要件を満たさないで、
約定利率が法定利率を超えていたかどうかだけが問題。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:16:59 q2rdEh240
>>942さん
>>941です。
取引履歴が届いたら、一度は自分でやろうと思います。
中には、悪徳な弁や司がいるとの情報もありますので。
ご指摘ありがとうございます。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:40:29 xQnYrO+J0
プロミスですが昨年夏に完済し取引履歴も取り寄せ計算したところ
約40万円の過払いでした。
自分で過払い請求を行おうと思いますがこの場合、東京の裁判所へ
提訴したほうがよいでしょうか？
取引履歴は埼玉の支店から届いていました。
また、親には知られたくないので基本的に家に郵便物や電話がくることは
避けたいのですが訴状にその旨を記載すれば避けることは可能でしょうか？
ご教授のほどよろしくお願いいたします。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:57:54 YoTlK8JK0
>>945
提訴はご自宅の管轄裁判所でいいでしょう。
裁判所からの通達は、【裁判所にて手渡しで受け取る】と伝えておけば
大丈夫です。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 16:51:52 JCjAkDkQ0
「過払い金を払えないから和解にて分割で」なんて平気で言ってくるサラ金いるだろ？
あれって、なに考えているんだろって笑ってしまうんです。
金無いって、お前、俺の金だろ？無かった用意しろってのｗ。
そういう腑抜けサラ金に限って、決算書等がホームページで明らかにされていないんだ。
これじゃ、金がないかあるかわかんねーだろがー。どこまでもヴァカかっての、ボケ！
そして、最近、店や営業拠点はてはATMまで撤去しちまって、固定費削減できているから
金余ってしかたないんじゃねーの？ってかんぐりたくなるよ。
今の一方的な和解依頼は、子どもの寝言レベルだ。
決算書を明示しないで和解して欲しかったら、
土下座して何度も額を地面に打ち付けてアタマから血をしたたらせ
てからじゃないとな。
そ、和解なんかしない!訴訟のみで満額確定。その後差し押さえして
女性社員の制服を1セット1000円程度で仕入れて、オークションで2マンくらいで売るW。