08/01/26 21:27:10 atw8jDVc0
>>833
835を読むかぎり私の義姉に対する評価はちょっと甘かったのかもしれない…
もとより義姉の義父母に対する態度は認められるものではないとは思っていましたが…
ただ離婚するしないは、やっぱり当人同士の問題だという気がします。
今回の相談で一番愚かな対応をしているのは、やはりサイマーの両親だと思う。
>一回目の借金は親が全額(450)肩代わりしました。
>先ほど母に軽く電話で肩代わりしてはダメと伝えたら
>そんな事したら家(両親の持ち家)まで差し押さえられる、
>と怯えていました。
>頭に来た両親は兄からの返済を
>拒否、結局殆どを肩代わりする事になったのです。
上記の様な相談者の書き込みをみると、孫の顔を見続けたかったのかもしれないけど
臭いものには蓋的なその場しのぎな対応をしたあげく、
結局サイマー息子からの返済も自ら拒否する形になってしまっている…
サイマー息子はラッキーくらいにしか思ってないのでは…
サイマーの周りだけが大騒ぎか… まったくやり切れないね…
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 22:10:09 xEv2riBg0
>>847
円高傾向があるといえども、１日で１円程度の振れ幅があるわけだからシコシコ取り戻すんだろ。
相場はイイ時もあれば悪いときもある、借金しない程度に頑張れ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 00:29:50 n2Hx7S9p0
>>847
自分よりも不幸な人間を眺めるのはさぞかし楽しいでしょう
どうぞ気の済むまで癒されていって下さい。
ただあなたの無駄な長文とかはこのスレでは糞の役にも立たないので
出来れば黙って消えていって下さい。
851:833
08/01/27 01:00:24 FH9zwtT30
>>848
親の対応が一番愚か、という印象は私も受けました。相談主さんもこんな
親では説得が大変でしょう。
ただ、「離婚するしないは、やっぱり当人同士の問題」とおっしゃってい
ますが、他人（夫の両親）を巻き込んでいる時点で、当事者（サイマー夫
と義姉）の範囲を超えていると思います。私がこの義姉の態度で一番良く
ないと思ったのは、「あいまいな態度をとって自分が一番楽が出来る選択
肢にすがっている」ところです。子供を連れて離婚・自力で稼いで育てる
（サイマー夫だし慰謝料も当てにできないでしょう）のは、大変というの
は分かります。でも、最低でも別居をして家計を分断しなければ、現実問
題、サイマーの浪費の埋め合わをせざるを得なくなるはずです（「すべき」
と言ってるのではないです）。前者は離婚のデメリット、後者は結婚生活
継続のデメリットですね。そう考えてみると、自分の身銭も切らず、夫を
変える努力もせず、離婚・別居もせず、生活費の不足を他人に押し付ける、
という対応はどう映りますか？両者のオイシイとこ取り、一番ラクチンな
方法ですよね？
>>893のカキコは私の言いたかったことと同じです（別人物ですよ）。
>>835を見て思ったのですが、「借金の原因が１００％ダンナの浪費」かど
うかもあやしいです。「高価なサプリ云々」とありますが、義姉側の贅沢
も関与している可能性もあるかも。私が、わざわざココでこんなこと指摘
する意味分かりますか？同居して夫婦生活すれば、おサイフを嫌でも共有
することになるし、そんな状態で一方が１００%サイマーで、他方が１００％
普通人とか、言い切れないです。ダンナ名義の借金でも、そこから甘い蜜
をすえる可能性があるのが、夫婦ってものです。まさに、>>893ガ指摘す
ように「夫婦２人そろって当事者なんです」。そうであれば、「結婚生活
続けながら」ダンナ一人に、借金返済させるのがいかに矛盾に満ちた行為
かわかるでしょう？借金に関わりたくないなら別れろというのは、その意
味でいいました（この人と一緒にいれるなら、関わってもイイと思ってい
るなら、私が口をはさむのは「おせっかい」ですがね）。
852:833
08/01/27 01:08:47 FH9zwtT30
>>893ではな>>839の間違いです。訂正します。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:46:01 gZcOhEj50
放置すればいいのに。
つうか放置するしかないよ。
兄が背負った借金の原因が義姉にあると言いたい訳？
だとしても兄がそれを許していたんでしょうが。
自分の血族がかわいいのは分かるけど。
どうしたいの？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:41:36 BFl40gI70
同意。
判らない事を妄想で埋めて兄嫁のせいにしても仕方がないでしょう。
あなた方家族の採るべき対応は変わらないんだしね。
とにかく一応の忠告はお母さんたちにもしたことだし、
あなた自身が被害を被らない為にももう放置すべき。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 07:48:42 pg26Xo5eO
今までの援助分は生前贈与と認めさせ、以後、絶縁
孫は養子縁組みし、引き取って一緒に暮らす道があることを教えてやれ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 08:12:14 BZo3cfUV0
ここでまた兄を助けたって、この夫婦が浮上（経済的に）することはないでしょうね。
借金癖は病気だから。誰かに依存する限り未来永劫治らない。
息子夫婦にはどん底を見せた方が彼らのためです。どん底ったって今の日本、餓死までは
至らないよ。見栄はりと贅沢ができなくなるだけで、衣食住くらい人並みにできるんだから。
（サイマーには、見栄がはれなくなる事が死ぬほど辛いだろうけど）
自分達に貯蓄があるのに実の子を破産させるのは、普通の感覚として抵抗があるのは
わかるけど「借金癖は病気であり、借金持ちに金を渡すのはアル中に酒をやるのと同じ」
と言い続けるのはありだと思う。両親の耳にいつか届くかもしれん。今はムリそうだけど。
兄夫婦のことを考えるのは、接触するのも含めてもうやめた方がいいと思う。
833がおかしくなってしまうよ。今もかなり精神的にキてるでしょ？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 09:50:31 qULp0BuL0
よくあるオチ
「そんな奴と別れろ」と書くと「絶対に別れない」
「サイマーに援助するな」と説得すると「援助決定」
「一切接触するな」と書くと「毎日電話連絡」
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:23:11 eI9DlFZ10
結局自分で決めるしかないわな。
どんな選択をしようがそれは個人の勝手。
ただ、その結果を受け入れるのも個人の責任。
しかし人の意見をきかないヤツに限って結果を他人のせいにするんだよな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:36:53 oBnHqx990
恐るべき負の連鎖・悪循環
周りの人間はサイマーというブラックホールに右往左往し、
悲鳴や罵声をあげるが結局吸い込まれる。
ブラックホールの容量は無限大