07/12/12 11:43:29 8n0R70WN0
>>42
たはは・・・手厳しい。いや、まったくアナタの言うとおりだと思うよ。ほんと。
ただ、こういう提案なら
奇跡的にいい方にだけ傾いた場合
完璧な家計簿をつければ意識が変わる可能性がある。それによって
もしかしたら本人達の中でなにかしらの変化が起こりうる可能性がある。
またこちらもそれを把握出来るので判断の最高の材料になる
普通の場合
サイマーにはそんなことできゃしない。さらに、「ぼぼ完璧な家計簿を付ける」
という行為は社会通念上もそう無理な要求・条件ではないので問題にならない。
前科がある相手にならこれを要求し、そのいい加減さで援助を断ったという
形ならこれまた社会通念上通用すると思うので自他共に心の痛みを和らげ
られないだろうか・・・・
たぶん、というか、まずこうなるという場合
まず家計簿なんぞ付けられない。その場ではがんばる努力すると約束するだろう。
しかしノラリクラリと言い訳する。おそらく言い訳して提出しないかウソばっかりの
いい加減なものを持ってくるだろう。「こちらが最後のチャンスと思って提案したのに
ここまで不義理をするのか。」という形が成り立つ。それをもって絶縁を突きつければ
ただ単にスパッと切るより、なんぼか相手へのプレッシャーと今後の抑止になる
かもなぁ・・・なんて。
まあそんなふうに考えたもんで。甘ちゃんでｽﾏｿ
サイマーとは完全な絶縁が最良だと思うよ。でも、いざとなるとなかなか出来ないと
いう人のほうが多いと思うんだ。（だからみんな困ってると思う。このスレにも、相談と
いうより背中押してもらいに来る人も少なくないと思う）
こういう感じに考えれば、もしかしたら「状況的背中押し」にならないかなぁ・・・なんて
思ったので。お目汚し御容赦。ROMに戻ります。26さんがんばって！
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 12:17:38 levos9wC0
保証人になったら最後、死ぬまでたかり続けられると思う。
家を壊してやるとか、平気で脅して借りに来る。
あれやこれやで、家賃も払わされることが目に見えてる感じ。
車検があることがわかっていてすら、
全く貯金をしないで借りに来たような人間なんだし、
ほんとは、そういうのわかっていて、背中押して欲しいんだろうね。
あなた、正しいよ、捨てたらいいよ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 13:09:53 iH9JyRcbO
賃貸の保証人くらいと言う奴も半年ＲＯＭれ
連帯保証人制度を甘く見すぎ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 13:14:35 c+oVze0W0
放っておけば宗教が助けてくれるよ。助けてくれなかったら宗教熱も冷める。そういうもの。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 13:34:28 iuW+T+BH0
>>45
一時的に10万とか20万とか貸してくれというならそういう考え方もあるよ。
万が一の望みをかけて、やはり駄目だったならそれで諦めもつくから。
ただし、この場合は保証人だから途中で保証人やめたなんて出来ない。
たかり親が別の保証人を用意するなんてあり得ないだろ。
だから、きっぱり断るか、一生面倒みるかの選択だな。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:24:13 kR5mVdma0
宗教って新興宗教？
何教かな？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:01:28 SN8jFHWT0
>>32
宗教に貢ぎこんでるのは、最悪だよ。
子供が何か言っても、後ろに巨大な洗脳集団がいて、
お子さんがあなたに冷たいのは信心が足りないのです。
あなたを愛しているのなら、お子さんもこの宗教に入って当然です。
という、人のいい顔だけした、恐怖の善意（独善）集団が後ろ盾。
借金以前に、全力で逃げてー。
住宅の保証人ってことは、そこで親が滞納以外にも問題を起こしたら
責任とらされるってことだよ。
滞納だけならまだしも、そこを退去する（させられる）時に全面的に
責任を負う覚悟があるのか？
いや、知人がやったんだよ。数年分の滞納のみならず、ゴミ部屋（おたく
グッズ満載）の清掃と処分まで……。
宗教はパチンコとは別の意味で最大級にヤバイよ。
あなたの身分だって、決して安定しているとはいえないのに。
どうやったって、最後の後片づけだけでも、家族に迷惑を山ほどかけるよ。
旦那さんを不幸にしたくなかったら、逃げて、全力で。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:38:40 O6geXZtL0
パチンカスサイマーの口癖に訳してみた
「市営住宅の連帯保証人になってくれ、身内みんなに断られたんだ、
わりーけど。なってくれたらさ、お前から借りたお金返してやるからさ、
もちろん食事をおごってやっから。頼むよー。頼れるのはお前だけだよー。
預貯金？シラねーよ。だからさ、保証人になるってくれるよな。
もちろんなるよな。払わなかったら？オメーはオレを信用できねーの？
もう書類も用意してっからさ。お前の印鑑証明取ってきてくんねーか」
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 21:55:24 OIadBcg60
>>36
状況を整理すると
①自営失敗で五年前両親が自己破産
②現在父67歳正社員手取10万、母65歳パート5万
③家賃4万の借家。来年から年金が支給
④以前、父の商売の借金300万の保証人になった事有。完済
【相談事】「市営住宅保証人」の依頼を受けるべきか
サイマーの要素とかではなくて事業を失敗した両親。
私なら保証人になります。
理由①二人の手取り15万で家賃4万円は非常に負担が大きい
理由②生活苦から借金や体調不良による収入減など悪い状況へ転じる可能性がある
理由③両親への愛情
ただし条件があり家計簿（レシート必須）をつける事と
車検もしくは以前の借金返済を理由とした月々の返金（貸したお金を返金してもらうとして別途積み立て→今後問題が起きたときに使用する）
また、今後借り入れが出来なくなるよう裁判所への届け
現状を両親に説明し理解させサポートしてあげることが必要と思いますが。
きっとサイマー我が敵みたいな方々は、あなたの両親が極悪サイマーに見えるのでしょうね。
助けてあげられるのなら、助けてあげたいのではないでしょうか。
まぁ私は甘いのでしょうね。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:17:43 YPZ0ezLEO
>>53のご両親はサイマーですか？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:20:28 uBCy7NHv0
>>53
高校生ですか？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:25:59 iH9JyRcbO
>>53
今日もパチンコまで読んだ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:30:35 kVrLybcs0
>>53
本当の馬鹿？
５３が保証人を薦めるのなら、貴方が代わりになってあげれば
貴方が書いた条件を適用させて。それで保証人になれるのなら貴方がなれば済む問題。
なれないのなら、余計なお世話！
甘いを通り過ぎて、「無知」を披露しているだけ。
アドバイスをする前に、サイマーを理解しなさい。
理解しての書き込みなら、一回死んでみては
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:31:13 8n0R70WN0
>>53
甘いというより単なる思考停止ではと思う。
>きっとサイマー我が敵みたいな方々は、あなたの両親が極悪サイマーに見えるのでしょうね。
こんな掲示板の書き込みでは正確な状況はもちろんわからない。53が言うように
ご両親はサイマーではないかもしれないが、サイマーかもしれない。
先に出ていた家計簿案をよく見てほしい。
家計簿を一定期間付けさせることでサイマーかそうでないかを判定できる「かも」しれない
というのが骨子だ。家計簿が要点ではない。サイマーかどうかの判定のイチ方法として
提案したにすぎない。
53は保証人になることが前提で条件を出しているが、万が一ご両親がサイマーだった
場合の想定がまったくないのではと思う。
また保証人を受ける理由。どれも至極もっともだ。しかし完全に抜けているものがある。
①現在の手取りで厳しい理由は本当に家賃だけなのか
②体調不良以外の悪い状況への転落の可能性はないのか（人為的）
③自分の家族への愛情はないのか
④家計簿をつけなかったらどうするのか
⑤月々の返金（積み立て？）がまったくなされなかったらどうするのか
⑥闇金や知人等に借金をする・していたらどうするのか
⑦キツイ意見をいうここの住人は「助けられるものでも助けない」と考えている酷い人間なのか
甘いにしても、もうすこしいろいろな状況を想定したほうがいいのではと思う。
失礼ながら、「俺ならxxxするね！」という人は大抵、実際にはしないのが世の常だという
経験をオレは積んできている。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:40:45 levos9wC0
本人が
＞母 以前は父の会社手伝い、現在パート。
お金の管理が全く出来ず破産後も
家計簿をつけたことがない。
と書いてるのに、家計簿つけたら？と言ってる人の
頭はおかしいとしか思えない。
そんなに簡単に直るほどまともなら娘に借金押しつけて
知らん顔してるはずがない。
＞ただ今は、保証人になってほしい為
＞どんな条件でものむと思いますが
＞長続きはしないでしょう。
いやがらせのように私ならこうすると平気で書く人間って
サイマー自身じゃないの？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:55:39 6n0/0iDb0
まぁギャンブルや浪費が原因じゃない借金なんでちょっと何か書きたかったんだろう。
来年から年金が入るなら生活が楽になるだろうし通勤距離にしても後何年勤められるか
分からんから特に関わる必要もないんじゃないかね。現状維持。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:59:14 0U4qD1EU0
早速の反応ですが、みなさん切れ切れと下手な外科医みたいなレスをされていますが
情報が少ない状況で勝手に両親をサイマーに仕立て上げられ、縁を切るしかないとの
一方的なレスで相談者自体もあきれて出て行かれてるではありませんか。
まぁいつの間にか相談に乗るスレじゃなくて、エライ目にあった経験からストレス発散させる方々のスレに
なってしまったようですが。
スレ汚しスマソ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:59:33 zZW6e/lAO
67と65歳だよな？
つーことは、今から何があるかわからない。
心臓がいかれるか、脳がいかれるか、
癌になるか、認知症になるか。
ﾎﾟｯｸﾘ逝けば良いけどな。
家賃払えなくなる可能性は高いよな。
入院することになればそれも保証人がいる。
葬式だってただじゃない。その覚悟があるか？
嫌なら
今のうちに縁切っておくのが最良だと思うがね。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:00:14 0U4qD1EU0
ごめんなさい。私がスレの目的間違ってましたね。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:12:51 XhdgM7ej0
>>53
裁判所に借金できないように届けだと？
そんな制度はない。
成年後見制度のことを言ってるなら、よほどの精神障害とかあるでない限り無理。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:16:44 uBCy7NHv0
ID:0U4qD1EU0
なんでケンカ腰のレスなのですか？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:19:00 6n0/0iDb0
>>64
一応本人承諾の元で借金できないようにする制度はあったような。
裁判所相手じゃないとは思うけどね。
もっとも闇金とかに効くもんでもないんで効果の程は微妙だが。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:20:45 6QjSjIuy0
>>66
それは本人が解除できるんで意味なし。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:41:13 MkdLE4L40
それは貸付自粛依頼ですね。
各都道府県にある貸金業協会に本人が申請します。
５年間を超えない期間ですが、本人の取り消し依頼で削除できます。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:43:03 MkdLE4L40
あ、勿論、闇金、街金は駄目です。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:11:28 InAWksNX0
３００万踏み倒し＋車検代踏み倒し＋保証人になれ＝クズサイマー認定
貸付禁止にしても身内に「貸してくれ」「保証人になって」で終わり。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:16:35 mfYUkCmH0
本人が解除できちゃうのか。
それじゃ意味が無いな。
禁治産者なら解除もできんだろうけど逆に面倒も見ないと
いけないから結局見捨てるって結論に行き着くんだよな。
72:26
07/12/13 00:36:44 QnARqYGY0
皆さん、アドバイスありがとうございます。
>>53、58
丁寧なレスありがとうございます。読んでいて涙が出てきました。
つい、さっきまで主人と話し合ってました。
主人いわく「ようやく当たった市営住宅だし、今の経済状態で
家賃とガソリン代で七万も掛かるんだったら入ってもらった方が
良いよ。保証人断ったら、今後絶対後悔する」と言われました。
皆さんが書いている通り本当にだらしがなく、いい加減な両親だと思います。
ただ、姉妹二人とも大学まで出させてもらったこと、仕送りしてもらったこと
主人が去年、目の手術をした際一緒に立ち会ってくれたこと
など考えると悩んでしまいます。甘いですよね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:43:01 oyhF7p/a0
>>71
意味ないことはない。
勝手に自分名義で借金されないための防衛策だよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:46:54 oyhF7p/a0
>>72
見捨てられないんなら仕方がないですよ。
腹くくって最後まで面倒みてあげてください。
ただ、自分たち自身がサイマーにならない程度に。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:49:37 InAWksNX0
>>72
そうですか・・。
皆にフルボッコにされた>>53のレスが感動して泣くくらい
あなたにとって最高の回答だったのですか。
連帯保証人を引き受けて今後もずっと金銭で痛い目に遭って
借金取りにまで追いかけ回された方があなたにとってはいいですね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:52:21 mfYUkCmH0
まーいいんでない。自分の人生だ。
浪費サイマーなら高額宝くじ程度の可能性だけど自営サイマーなら
消費税程度の可能性で問題なく進むんじゃないのかな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:53:22 oyhF7p/a0
>>75
まあ、そう言うなよ。
実際に何度も痛い目に合わなければ家族を見捨てられないもんだし。
極限まで来て、やっと決断する人のほうが多いと思う。
特に、ひどいというんでなく普通の親だったならね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:56:02 oyhF7p/a0
実際に、親が困窮したら子供は援助してあたり前とか
どんな親でも親は親とか、そういうのがまだ世間の常識なんだと思うよ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:06:16 s3IJMmqUO
大学まで出してもらたって、そんなに恩に思わなきゃならんことか？
うちの子は、みんなちゃんと大学出てますのよ、おほほ…
みたいな「親の見栄」で行かしたって見方もあるからね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:06:34 odmdLNq00
26を見るとどうしても川崎容疑者の妻を連想してしまう
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 01:10:20 InAWksNX0
>>80
香川の事件を書こうと思ったら先に書かれたｗ
連帯保証人の怖さを書いているスレ
連帯保証人について教えてください
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 02:16:33 AAYYpEIC0
全米がサジを投げた
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 02:56:29 +ZJc6Ki/0
川・不明の３遺体発見 「人生狂った」と激高 2007年11月28日 夕刊
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん（５８）と孫娘２人が行方不明とな
り、三浦さんの義弟川崎政則容疑者（６１）＝死体遺棄容疑で逮捕＝が３人の
殺害を供述した事件で、川崎容疑者の妻（４月に病死）が三浦さんに多額の金
を貸し、同容疑者が「おまえのせいで人生が狂った」と激高していたことが
２８日、分かった。
坂出署捜査本部は、妻と三浦さんとの金銭トラブルに恨みを募らせた結果、三
浦さんらを殺害したとみて、詳しい動機を追及している。
三浦さんと川崎容疑者の妻は姉妹。関係者によると、三浦さんの元夫はうどん
店の経営などがうまく行かずに借金を抱え、川崎容疑者の妻が連帯保証人にな
っていた。妻は三浦さんの求めに応じて、多額の資金を工面。金のやりとりは
十数年前から繰り返し行われ、総額は数百万円に上るとみられる。
三浦さんは川崎容疑者が留守の時などに借金に訪れたため、周囲は金銭のやり
とりに気付かなかったという。
川崎容疑者は最近になって、妻と三浦さんとの間で金銭トラブルがあることを
知ったといい、病床に伏せた妻に「おまえのせいで人生が狂った」などと不満
をこぼしていた。
三浦さんが両親からも金を借りていたと聞いて「ええとこ取りやな」とののし
ったこともあったという。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 05:51:03 n4GWvPV50
結局、自分が望むレスに食いついたって訳か。
てか、その程度の話、自分で決めるなり、ダンナと相談して決めなよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 06:19:49 InAWksNX0
>>84
>>72
＞主人いわく「ようやく当たった市営住宅だし、今の経済状態で
＞家賃とガソリン代で七万も掛かるんだったら入ってもらった方が
＞良いよ。保証人断ったら、今後絶対後悔する」と言われました。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 07:00:09 6jDtASHxO
余ったお金を貯金させないと。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 07:20:34 n4GWvPV50
>>85
いや引用しなくても>>72は読んでるって。アンタも夜中から暇な人だね。
年取った親の市営の保証人くらいなってやれ、それくらい自分らで決めろってこと。
それで問題がおきたらその時考えりゃいい。どうせ大した額じゃないし。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 07:37:41 VoqCyDEO0
共倒れにならないレベルでなんとかできるなら助けてあげるべき。
自分を育ててくれた親なんだからな。
問題は一度助けたら破滅するまで搾り取られ続ける可能性が高いというだけだ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 08:12:23 s3IJMmqUO
>>191
たいへん失礼いたしました。
すごく頑張られたんですね。お疲れさまです。
あなたにいいことがありますように祈ってます。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 08:15:02 gxZJUlh3O
>>87
その通り
問題が起きてから考えらればいい
１年滞納してもたったの２４万、２年でも４８万程度
たったそれっぽっちなのに保証人がどうのと
昨日からガタガタ言う奴はバカじゃぬーの
その程度ならアホでも払える。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 08:20:43 19LeeFcc0
問題を起こしそうな人に限って、問題が起きてからとか
平気で言うんだよね。
おまえが一番問題なんだよって、みんな思ってるのにね。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:08:27 4AckZosi0
>>90
それが上限だと思ってるならおめでたすぎるぞ。
知ってるヤツに、散々借りまくって豪遊後に自殺、すぐに気が付かなかった
ので死体が油になってフローリング床を貫通してコンクリを汚染、保証人が
現状復帰させるために特殊清掃代だけで軽く7桁ってのがいたぞ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:16:55 mfYUkCmH0
何も壊れなくても管理費やら駐車場代やらでいろいろかかるからな。
家賃分だけで済むと思ってるならおめでたすぎ。
94:初心者A
07/12/13 11:12:11 PE+/GI+o0
市営住宅の保証人になることだけが、そもそもの問題なのではないと
思うのですが・・・。
市営住宅の保証人だけで済むのであれば、>>90のようなあまい考えも
ありだと思います。
ただ、「保証人になってくれた。」ということに味を占めた両親が、
また、この相談者にたかることになるのではないか？ということの
ほうが問題だと思うのですけど・・・。
まぁ。本人が、「保証人になる」と決めたことを、今更、とやかく
言うのはなんですが・・・。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:19:46 +esDYgxs0
>>53
レシートと家計簿かあ。おれもやらせたなあ。
交換条件を出したら4回目の家計簿宣言で初めて付けるようになった。
幸せな数ヶ月を過ごしたよ・・・・。
もちろんお約束通りさらに巨大化した借金が発覚して終わった。
53が経験で物を言っているなら超レアケース。詳しく聞きたいね。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:22:10 GC9VJB+g0
住宅保証人のサイン欄の裏にカーボン紙を置いて、
別の借金にもサインさせたりして。
印鑑の複写は「白昼の死角」の方法が使えるから結構有効だ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:28:13 Ufl/OcGi0
以前にも数百万円の借金を連帯保証人の娘におっかぶせて、自分だけ自己破産
してトンズラしたくせに、よくもまた平気で保証人なんか頼めるもんだ。
もし、実親でなく他人だったら間違いなく絶縁されるような酷いことをしてい
るんだけどね。常人には考えられないよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:54:52 Mxz2tON40
【社会】長男(48)がヤミ金から借金→取り立てを苦にした75歳父が飛び降り自殺 - 大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 14:06:04 4nUvpjzH0
>>97
旦那が言ったからと、旦那におっかぶせて逃げる気なんだろうか。
好きで地獄の中に飛び込む人は、ほっとくべ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 14:16:12 HvGhY7MJO
んだんだ。
次行くべ？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 15:13:35 TQ7WF6680
決めるのは本人なのだから
サイマーの恐ろしさが解ってない分、まだ幸せかもしれない。
本当の怖さを知っていたら(知りたくないかもしれないし)保証人にはならない。
自分の選んだ人生だもの、良くなって欲しい。
心からお悔やみ申し上げます。(-人-)ナームー...
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 15:31:42 Hw09aJxs0
女店員、パチンコで借金 一関・東山強盗殺人
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
手の強盗殺人 「借金頼み口論」と供述
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 15:33:11 Hw09aJxs0
「借金断られ放火」沼津・元消防団幹部 連続不審火 2007/12/07
知人の倉庫に侵入し放火したとして、非現住建造物等放火と建造物侵入の疑
いで逮捕された元沼津市消防団大平方面隊長の容疑者（４２）＝同市大平＝は
、６日までの沼津署の調べに対し、「（被害者に）借金を頼んだが、断られたの
で火を付けた」と供述していることが分かった。
逮捕容疑のほかに関与を認めた同市大平地区の農業倉庫や建築廃材などを焼い
た７件の放火については、「会社の経営が厳しくてストレスを解消したかった」
などと供述しているという。このうち２件は容疑者自ら消防に通報していた。
住民らによると、容疑者は稲作の傍ら自宅で金属加工の工場を営んでいる。稲
作では減農薬農法を編み出し、同市内で初めてエコファーマーに認定されるな
ど先駆的な農家として知られた存在。地域の保育所の園児を稲刈りに招くなど、
地域教育に熱心な面もあったという。一方、工場の経営は思わしくないとのう
わさもあり、容疑者は１人で、夜遅くまで作業に追われていた様子だったらしい。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 16:27:02 H/xoVlQD0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
長男の借金を巡り、貸金業者から取り立てを受けていた大阪市住之江区の
無職男性（７５）が８月中旬、「ヤミ金融業者からひっきりなしに電話がかかっ
てくる」と家族らに漏らした直後、自宅マンションから飛び降り自殺していた
ことが１２日、わかった。
大阪府警は、悪質な取り立てで男性が自殺に追い込まれた可能性がある
とみて、貸金業法違反容疑などで捜査している。
府警によると、大阪府岸和田市に住む男性の長男（４８）は、複数の貸金
業者から計約５０万円を借り入れていた。
８月７日、長男から「親族や同僚に取り立てが来て困っている」と岸和田
署に相談があった。男性も取り立てを受けていた。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 17:23:30 3GVTMVqy0
38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:41:43 ID:mvk+ZUSEO
グレーゾーン金利で規制法作ってサラ金追い詰めたら
闇金大活躍
政治屋のやることはワカラン
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:47:46 ID:oR+xCZbIO
問題は 返済義務のない家族が追い詰められて自殺したこと
万一 お前らの家族に出来の悪いのがいたとして 将来闇金に手を出したとしたら、 全く返済義務のないお前らや嫁さんや子供らが日夜死ぬまで追い込まれる。そこが問題。
って考えると こりゃ自己責任ではかたずけられんよ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:38:37 ID:zLss7rmM0
総量規制で間違いなく闇金が蔓延るね
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:16:08 ID:XCJIF+1P0
闇金にから借りる人は
・一度自己破産をしている
・他の金融機関からは既に見捨てられている
・闇金の返済のため、また別の闇金から借りる
こんな感じじゃないだろうか？
まぁ今後は今よりも
もっと闇金被害が増えるのはしょうがないよね。
貸金業の規制が今よりも、さらに厳しくなるからね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 18:55:48 AhD7rtSh0
>>26
もう見てないかもだが
結局決めるのは自分なんだから、好きにすればいいよ
ところで両親は国民年金もらえないの？
年金二馬力なら節約すれば生活できるでしょ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 19:41:17 4AckZosi0
まあ旧商工ファンドが法律を盾にやりたい事やってたから、
法を改正しなきゃいけなかったのは事実。
禁酒法みたいなもんで、アル中の実態を知らなきゃ酒が無くなれば全部解決、
なんて思ってたおめでたい人がいても不思議じゃない。
サイマーの実態知ってりゃ、総量規制しても解決はしないとわかるんだけどな。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 19:51:14 Mxz2tON40
「保証人にならなかったら絶対に後悔する」
本当に旦那さんが言ったら怖いな
たったの２４万、たったの４８万、たったの数百万、たったの数千万。
たかが連帯保証人、名前を貸す程度だろう。借金ヤミ金上等。預貯金無い。
おとといパチンコで６万負けた、でも昨日は４万取り戻した。
これで五分五分トントンだ。勝敗をはっきりさせるために今日もパチンコ。
明日もパチンコ、大晦日は打ち納め、元日は運試しの打ち始め。
問題が起きたらその時考えれば何とかなる
こんな考えを持つ人がいるのが当たり前。
何故ならここは借金生活板。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 20:40:09 fVhr+9bF0
問題起きたら考えるなんて、そもそも問題の先送り。
こんな考えでは大抵仕事も失敗ばかりだよ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 21:40:55 lvvQIMri0
お似合いの夫婦だな。
似たもの同士、一生乳繰り合いながら生きていけばいいよ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 21:58:33 Ud/NDpb1O
結局自分の聞きたい答えを出してくれる人を待ってただけなんだよ。
本気で解決したくてスレ住人に相談したわけじゃない。
他の厳しい意見を出していた人にはとってつけたように
ありがとうございましたってレスしてるけどね。
他の人も真剣かつ懇切丁寧にレスしてたと思うよ。
でもそれがまるでわからないんだね。わかろうともしなかったのかな。
自分で答えを出して責任を取りたくないから他人や夫に
自分の望む答えを出させようとする。本当にずるい人だね。
被害者面しながらもサイマーを見捨てられずに自分だけでなく
周りの人間すべてをサイマーの尻拭いのために犠牲にしようとする
共犯者そのものの行動だよ。見ていて気分が悪い。反吐が出る。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:13:27 Mxz2tON40
ま、他の親類に関して
連帯保証人からうまく逃げたということはよかったな。
もしかしたら借金生活板で学んだかも知れん。
過去にもひどい目にあった＝逃げ遅れた１人が
このスレに来たが・・・。旦那さん本当にこのスレで学んでよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:31:53 /Z4EmsUQ0
おまえら終わった話に粘着うぜえよ。
次ぎ行こうぜ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:10:26 gxZJUlh3O
>>113
仕切り厨乙
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:23:15 0UqYwpvYO
色々拝見させていただきました。見るだけにしようと思っていたのですが、『サイマーの周りだけで大騒ぎ』の名言を見て自分が悲劇のヒロインぶっている事に気が付きました。
ありがとうございます。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 02:07:12 LuvGM6tU0
どうせ最初から保証人を引き受ける気だったんだろ。
普通は一度で懲りるけどな。供依存のいい見本だね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 02:35:07 q66Yuiso0
お供えになっちゃってますよ。。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 06:15:11 LoN5ESpA0
きっといる
連帯保証人の怖さを書くと
「理屈っぽい、ごちゃごちゃウルセー、メンドクセーヤローだな、判押せばいいんだろう」
ぶちきれて判押して地獄を見る短気君
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 06:16:29 5no8esiU0
まあ相談者がグズでいらつくのもわかんなくはないが
オマエらも調子に乗って叩きすぎだろ？！
ここで上から偉そうなコト言ってるバカも
いざ自分が同じような立場に立たされたらオロオロして
なんにもデキねえくせにｗ
顔が見えない掲示板だからといって弱者を叩きまくる
ホント小せえ野郎だな！
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 07:00:18 3Be/vA6kO
まあなんだ
鏡みたことあるか>>119
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 07:02:48 LoN5ESpA0
>>119
自己紹介乙です
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 07:35:44 tVFBmcoe0
もちろんいざ自分の番になればオロオロするだろう。
だからこそ今のうちに覚悟を固めているんだよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 07:51:00 L5QY76aD0
>>119
そうだね。オロオロしちゃったよ。
ニュースに出てくる加害者達の写真って、表情なくてすべて均質で、
自分にとっては違う世界の住人・蛆虫たちのように思えるのに。
1番身内に犯罪者まがいの奴が出てくるなんてさ。
しかもさ、影でやってることは極道なのに、
表情とか見てたら昨日までのオヤジとなんも変わらん。
やっぱオヤジはオヤジだよな・・とか思っちまうよ。
すぐに切り替えて保身を考えるなんて、普通はできないよ。
だからこその地獄。他人じゃないから無傷で逃げられない。
半身断ち切る思いをしないと自分は助からない。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 11:23:26 oKfvdz/00
３年間で三回、合計で一千万程サラ金に手を出し、
老後の為に取っておいた親父の退職金を全て搾取し、
なおかつ、弟の生活費を親父の年金全額使って援助していた。
弟は家に来ては金目の物を持ち出し換金し、両親の財布からも金をくすねていた。
私はサイマーの酷さを一年以上説明したが、解ってもらえず
精神疾患を患い、仕事も休職したくらいだ。
そして私に説教された弟はギレして暴行。私は脳神経外科で
４８時間の絶対安静を宣告。
親父がやっと目を覚ましてくれて弟を切り捨ててくれた。
しかし一年後の今、また弟が問題を持ってきた。
親父は突っぱねたが母がなんか肩代わりしそうな気配だ。
母は今年で２５年勤め上げて定年退職。退職金を狙っているのだろうか。
昨日家族会議で口論になり、
「弟に援助するなら、自分の身を守る為に家を出る」と言ったら
母は「そんな事言うなら今すぐ出て行け。いつも好き勝手やってるくせに」だと。
私は頭に来て
「俺がサラ金に手を出して金に困ったから貸してくれと言った事があるか！」
「親父の退職金を食い尽くされてもまだ解らないのか！」
多分母は全然解っていないと思う。
自分の生活と人生を守る為に、ある程度お金が貯まったら家を出て、親とも縁を切る。
もうつき合ってられない。
真面目に仕事している自分がバカみたいだ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 13:10:57 07oOY/ui0
ある程度金が貯まったらなんて言ってないで今すぐ逃げたほうがいいんじゃね。
そこそこ長く働いてるみたいだし住居借りるくらいの貯金はあるだろ。
ともあれまずは自分名義の通帳なりを確保したり貸出禁止依頼したりしとけ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 13:17:54 56Sfb9PKO
今すぐ出ていけと言われて「ある程度貯まったら」
逆切れにひるんでどうする
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 13:41:26 1hAAGrZy0
今すぐ出なかったから合意とか受け取られてるかもだ。
まあそのなんだ。子供を金蔓用と愛玩用に分けている親は結構いるんだ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 14:27:39 ZYp/uUr2O
>>124
お金が貯まったらって言うのは、今まで両親を金銭面で援助してたから貯金できなかったのでは？
相当の覚悟ができているようなので、とりあえず頑張って!
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 16:11:27 K5t87pBgO
下手こいたかも
母と兄それぞれが多重債務で自己破産、一時期生活保護をもらっていたりした
自分は遠隔地に住んでるが、一緒に暮らしていた未成年の頃に、二人に散々苦労背負わされてたので、基本的にお金の援助はしていない
それでも何度か騙されてお金を渡したこともあるが(姪っ子長期入院とか。大嘘だった)
仕事で使うからと頼まれ、私名義の携帯なら兄に渡している
先日、兄が機種変したいと言ってきた。以前は機種変は私に携帯ショップから確認の電話がきて終りだったが、去年から身分証のコピーも必要になったからと言うので、兄に送付した
しかし、いっこうに携帯ショップから確認の電話が無い・・・
ここ数年、二人共真面目に朝昼晩と働いているんで、信用しきって身分証のコピーを何の疑問無く渡しちゃったけど、もしかして私名義で金借りてるんじゃ・・・と心配になってきた
私が未成年の頃、違法な金貸しから十代の私名義で借金していたり、私名義で通販バックレたりされてきてんのに、身分証コピーなんて渡しちゃいけないよなぁ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 16:31:25 qa+wVaKY0
ネタスレｗ
ここは糞だなｗ
ワイドショー楽しみにしているジジババの集いかｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 16:49:19 Nu5/FVkf0
>>129
携帯ならプリペイド携帯があるからねえ。まじめに朝昼晩と働いてるサイマーはいっぱいいるし、
12月19日も近くなってきたから、自転車がこけそうなのかもね。信用情報の確認が必要だな。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 19:32:05 jtWJi2Fp0
>>129
・・・前科が何度もあるじゃん。
そもそも機種変なんか必要ないべ。
仕事なら通話とメールさえ出来ればいいわけだし。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:04:12 3Be/vA6kO
>>129ビンゴだな
まあ対処方法は散々既出なのでロムって下さい
何百万やられたか報告待ってるよ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:13:47 3Be/vA6kO
sage忘れた
それと
迂濶過ぎますよあんた
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:27:56 LaUD6YjE0
>129 下手こいた か も
じゃなくて、もうヘタこいてるよアンター！！
しかも機種変に身分請は必要なくね？どこも→あう変更とかならあるけど･･･。
規制前だから、金策に使われてる予感。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:28:38 vGAGUFCg0
借金背負ってる家庭はおとなしく娘を差し出せば済むわけだが、カネにだらしない家庭は
大抵子供が男しかいねえんだよな。男なんてカネにならねえな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:32:09 jIk856db0
>>129
馬鹿杉
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:34:49 fMzNEake0
馬鹿杉田博士
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:39:02 ZadQ4LDu0
>>129
「クレジットカード見せて、何もしないから」と言われたら
疑いもせずにあっさり貸すタイプだろうｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:11:50 YHIyFbx70
母親に頼み込まれて作ってあげてしまった銀行のカードローンの借金30万と
勝手に名前を使われて作られてしまった借金50万
あわせて80万の借金が 理不尽にも自分の名前でできてしまいました。
春ごろから母親の収入をすべて預かりやりくりしてきて、、
催促の電話やはがきも収まり
最近やっと 電気が止まることもない計画的な生活ができてきたところです。
今月で母親の1回目の免責から7年たち
いよいよ借金できるようになり
なんとか自分の名前の借金をなくしたいと
（母親の生活は二の次まずは自分の名前をきれいにしたい）
行動を起こそうと思っている私にアイデアを貸してください。。
単純に母親に借りれるだけ借りさせもう一度自己破産してもらおうと思っています、
でも実際どこに電話していいのか、とっかかりがわかりません、
23才の女の言う事思うことを真剣に聞いてくれるのかという不安もあります。
同い年の彼氏以外誰にも相談したことがなく、
2人で考えるばかりで現実味がないので、
理解のある方に相談にのって頂きたいと思っています。
お願いします。。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:29:54 ZadQ4LDu0
>>140
ひとつ聞きたい。母親と今後電話連絡を含む一切の縁を切る気ある？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:36:02 CI+yU+p7O
最も効果があり、最も簡単に出来る唯一無二の対処法がある。
親を捨てて全力で逃げろ。
以上。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:43:13 4zyaZUsG0
まず自分名義の借金が本当にその８０万だけなのか確認するのが先だなあ。
勝手に名前を使われた分は、母親を詐欺罪で訴えればおｋ
３０万はどうがんばってもあんたの借金だから自分で返す。
＞23才の女の言う事思うことを真剣に聞いてくれるのかという不安もあります。
自分はもう立派な成人なんだという自覚をしっかり持て。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:46:10 wxmgT8SN0
二度目の自己破産は免責おりなかったような気がする
ガセならごめん
今すぐ全力で逃げろ
145:140
07/12/14 21:50:46 rNAcjNyq0
全力で逃げろとわ引越しですか？？
母方のおばあちゃんに私はここにずっと残って土地を守ってほしいと言われています。
姉は嫁に行く気満々で妹はすでに嫁に行き
なんとなく 私は母親の面倒を見るのだと思っていました。。
おばあちゃんの土地があるからなんとかなるかも ならないかもとか
その土地がどう作用してくるのかもよくわかりませんが、
本気で縁を切らなくちゃいけないとまでまだ思いきれません
でも母親が死んでくれたら 楽じゃなくてもマイナスになる心配のない
平和な生活ができる とわ 思います。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:54:21 ZadQ4LDu0
自分名義の借金、母親の借金の連帯保証人になっていたら
逃げても一緒に借金が付いてくるので自分で払うしかない。
でも、相談された方は、サイマー母に自分の借金を被せてやる
うまい方法だけ聞きたいよね。ありません。
逆に縁がある限りサイマー母がカモ（相談者）を今以上にゆすってたかって・・・。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 22:02:51 rNAcjNyq0
>>143
8ヶ月くらい母親の収支のやりくりをしてきて
途中新しい借金（携帯代の滞納10万円）がでてきたりしましたが、
他に催促が来ていないので、それわないと確認してませんでした。多分ないと思うんですが。
訴える事わ考えてきました。
でも確認を怠った相手に過失があるという理由で踏み倒し って考えてて
（母いわくFAXのみでのやりとりだったとのこと）
母親を訴えることわ考えていませんでした、母が有罪になったら刑務所なんでしょうか？
148:140
07/12/14 22:10:58 rNAcjNyq0
>>146
ないですか
ほんとに？母親の借金ができるようになるまでと辛抱してきました。
二回目の免責がおりなくてもいいです
母親の名前で借り換えができたらとおもいます。
しっかり調べもせずに質問してすいません
本当に無理なんでしょうか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 22:19:05 GQz9Ivli0
じゃあ自分でしっかり調べればいいんじゃ？
目の前の箱で。
150:140
07/12/14 22:24:41 rNAcjNyq0
はいー、、、
ご親切にどうも
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 22:27:27 zxFcNVk+0
ちょいと一万のつもりで借りて
いつの間にやらチャリンカー
気がつきゃ実家で身内にタカり
それじゃ完済出来っこ無いよ
わかっちゃいるけどやめられねー
あ・それ
スーイスーイスダララッタ…
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 22:41:09 jg2iVRA/0
>>145
甘いよ。
祖母が大地主とかならその土地をあてにしてるだろうが、
祖母が死んだら、その土地は孫のあなたでなく母親にいく。
他に母親に兄弟姉妹がいなければね。
母親は土地を担保に借金するかもしれんし、土地を売るかもしれん。
祖母の言うとおりにするつもりで母親を切れないんなら、
生前にあなたの名義にしてもらっとくんだね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 23:02:14 WEp1vagm0
どうでもいいけど
正しい事って言うのはいつも冴えなくて、つまらなくて、当たり前過ぎて、耳に痛くて不快な事なんだよな
154:140
07/12/14 23:23:05 rNAcjNyq0
わからなくなってきた
最近がんばって手取りで14万稼いで来る母親
父親の悪口ばかり言って逆恨みに借金作ったり浮気したり仕事やめてきたり
母親が悪いんだけど、結婚の失敗を理由にむちゃくちゃにやってきた母が
最近は体ぼろぼろにしながら働いて、、もうすぐ50なのに
最後の賭けで もう少し 不快な事考えて聞いて、当たり前のことやり切れるように
やってみたいと思う。後悔しないように。
とりあえず明日電話相談できそうなとこみつけれた。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 23:27:27 rNAcjNyq0
>>152
それがいいと思ってはいるんですが、生前贈与？？
生意気に無知識に無自信に
土地を私の名義にしてなんて言えそうにありません
とにかく相談先を見つけたいです。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:24:12 KMMLIoSpO
>>154
相談先？その人はそういった家族を持って苦しんだ事のある人なんだろうかね？
当たり障りのないような一般論で、「あ、やっぱそうなんだ」と予想できるような答えに安心して、そして無駄な時間と労力に追われて
気がついたら自分の親と同じ歳になっていた…
私の人生って何だったんだろ…って後悔するのがオチだろね。
え？おまえはどうなんだ？俺はみんな捨てたよ。父も兄もふるさともみんなな。今は遥か離れた土地で、嫁と子供と三人で、
幸せに暮らしてるよ。
そんな俺が声を大にして言う。
全力で逃げろ！自分の未来の為に！
157:140
07/12/15 00:27:51 JXyjG+8G0
>>156
あなたみたいな人に私をさらってもらいたいです。
逃避です。
158:140
07/12/15 00:31:28 JXyjG+8G0
そろそろ帰ります。辛らつなアドバイスありがとうございました。
明日電話と 来月の給料出たらとりあえず30分5250円の法律相談に行ってみます。
高い、、、、ありがとうございました。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:38:19 jw0WYhMM0
現実問題、そんな借金鬼婆がついていて、
まともな生活おくれるはずないんだし、祖母と相談したらいいよ。
５０なら、また再婚でも考えてフラフラ生きるんじゃないの？
子供の名義で勝手に借金作るような人間を、
もう親と思わないで良いんじゃない？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:44:39 KMMLIoSpO
>>157
いいかい？逃げていいんだよ。戦うことが全てじゃあない。逃げていいことだってあるんだ。君が全てを背負い込まなくていいんだ。
君は幸せになっていいんだよ！
お父さんやお母さんとは違う生き方をしていいんだ。
このまま行けば、「負の連鎖」が続く。君がそうだったみたいに、君は君の子にもきっと
君が感じた思いを味わわせるだろう。
だからその鎖を断ち切る勇気を持って！腹をくくるんだよ！自分は悪者になってもいい。でも子供には幸せになってもらうために！
そういう気持ちが君の未来を作るんだ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 01:15:39 KMMLIoSpO
あちゃー、落ちたのか。
一足遅かったかorz
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 05:58:35 t3g+t+sB0
＞明日電話と 来月の給料出たらとりあえず30分5250円の法律相談に行ってみます。
お友達の彼氏？に電話か。もしかしてこのスレの答え気にいらなかった？
弁護士に相談？自分名義の借金をサイマー母に被せるうまい方法を教えてもらうため？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 07:27:54 tJVdEcB10
サイマー脳の回答
「８０万の借金なんかギャンブルで返せばええ
もし負けたらそん時は破産すればええんや」
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 08:21:22 8hc8cZ8T0
なんか馬鹿っぽいけど可愛い子来てたんだな
俺もアドバイスしてあげたかった
全速力で逃げろと
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:31:48 KMMLIoSpO
さらってもらいたいと言われた者ですW
でも覚悟のない人をさらってもねぇ…
最後は結局腹くくれるかどうかなんだよな～
あの子は来月、高い高い相談料を払うんだろうなぁ
弁護士がみんな「行列」の人達みたいだと思っていくと、ひどい目に遭うぞ。
俺はひどい目にあったW
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 12:54:32 g4GYt67f0
こんな不良債権、いったい誰が連れて逃げるんだよｗ
意志薄弱で誰かに守られて当たり前。やってｸﾚｸﾚ教えてｸﾚｸﾚ。
自分が搾取されていることにも気がつかない。
一緒に生活したら、半年で潰れるかも。もう少し強くならないと。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:26:56 Eskcej+s0
長文になります。
先月夫の両親に借金があることが判明しました。
その前に夏に義父から「仕事を辞めてしまって収入がない。家族には
まだ辞めた事を伝えてないので、とりあえず（誤魔化す為に）50万
貸して欲しい」と電話がありました。
「身内といえどお金の貸し借りを容易にするな」の考えの下で育った
私は金額的にも躊躇したのですが、夫と話し合い、なぜその金額が必要
なのか？失業した事を家族に話し再就職はできるのか？などを義父が
きちんと納得できる理由で説明できればいいだろうという結論になりま
した。
夫がお金を持って実家へ行き結局お金を貸しました。納得のいく理由は
聞けなかったのですが、「見るからに狼狽しており自殺を仄めかしてい
た。再就職は当てがあるので来月にはできる」と説明を夫から受けたので
お金はもうあげたものとしました。
しかし、先月頭、今度は義母から「生活に困っているから10万貸して欲し
い」と電話が…。
もうさすがにおかしいと思い、叔母（義父の姉 彼女も夏頃お金を貸し
ていた）と夫が夫実家に突撃しました。金を何に使った！？仕事はどうし
た！？と問詰めると義父はまだ無職であると。
（義母は働いていますが、１ヵ月入院しその時の分の収入がなかったため
今回無心してきたとの事）
叔母と夫が何時間も説教し、とにかく働け。金はやらん！と宣告しました。
＊ちなみにこの時義母は別室から出て来なかった。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:27:42 Eskcej+s0
その後何度か夫は実家に帰り家族と話しをしたところ、ついに借金がある
事が判明。10年程前に義母が癌で入院した際、無保険だったため治療費が
多額だったためにできた借金だという事です。
義父が仕事を辞めたのをきっかけに支払いが困難になり、無心してきたと。
とにかく義父・義母共に頑固で口が堅く、頑なに詳細を話さなかったので
すが、先週やっと資金会社と金額がわかりました。
7社から総額450万…orz （今年4月の時点）
借主は義母で、義父は完全に共犯者と化しています。
月々20万以上の支払いで、総額からしてももう絶対無理なハズなのに本人
達に危機意識は全くありません。夫がもう自己破産をしろ！と言った所
祖母（義母の母）がでてきて義母と一緒に猛抗議。「そんなみっともない
事ができるか！取立てがきて世間様に知れたら暮らしていけない！」と大変
な騒ぎに…。
個人的にはそんだけ借金あって世間様もナニもあったもんじゃないだろう
という気持ちでしたが、夫実家が田舎なので（村だった所が合併して町に）
よくわからないこだわりがあるようです。
夫の実家に借金がある、と判明した時点で色々調べた結果任意整理をして
もらおうと思っています。義父に支払いの意思があり、1月からの就職が
決まったからです。
ただ、名義が（おそらく）義母であり利息率・契約開始年・現在残高が
わかりません。 義父は任意整理に応じてくれていますが、義母は夫がどん
なに説得しても話しを聞かず（詳細がわかるのは義母だけ）ﾌｧﾋﾞｮﾙばかり。
挙句「迷惑だから放っといてくれ！」と言われたと夫は落ち込んでいまし
た…。
（7社から450万というのは義父がわかる範囲で、こっそり教えてくれました）
ここの過去ログもまとめサイトも夫と共に読みましたので、最終的には
全速力で逃げるつもりです。叔母とも話し合い、今後一切金銭的援助は
しないと合意に至りました。
しかし、自分の知らないうちに借金ができていて、現在もこれからも返済
し続けるであろう義父が不憫でなりません。
お金を渡す以外の手助けはできる限りしたいと思い、来週弁護士へ相談に
行きます。
で、です。教えてもらった7社をググってみたのですが…どうもこれが…
ほとんど（全て？）闇っぽい…。
任意整理ができれば過払いが出るはずでは！と淡い期待を抱いておりまし
たが、相手が闇だと任意整理もできるか怪しいですよね…？
明日に希望はあるのでしょうか…。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:28:53 Eskcej+s0
長文にお付き合いありがとうございました。
とにかく誰かに聞いて欲しいと思い、投下させていただきました。
この事が発覚してたかちまたの貸し金会社が憎らしくてたまりません。
サイマー怖いよ… (´・ω・`)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:36:50 MX7uBoFL0
義母と義祖母がガンなら義父だけ確保して
離婚させて逃げればいいんじゃないの？
全力で167にかぶさってくるだろうけど。
高額治療費請求とかって、10年前にも出来たと思うんだけどね。
それをせずにぶら下がってくる時点で義父もどうかと思うんだよなあ…。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:40:11 KMMLIoSpO
>>169
とりあえず終わったかい？
まず借りた相手が本当に闇金なら、返す必要ないな。それが出来る根性あればの話だが。
警察に通報でおＫ
とはいえ、直接は関係ないので（理由はどうあれ、借金はその人の物。連帯保証人除く）、全力で逃げて吉。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:55:18 Eskcej+s0
>>170-171
レスありがとうございます。
叔母が義父を引き取るから離婚しろと言っているのですが、
義父がそれを断固拒否します。夫婦仲も決して良い訳でも
ないのに…。
本当に闇だった場合、警察へ通報となるのはわかっていますが
義母があの調子では警察沙汰をものすごく嫌がるだろうと思って
います…。違った意味での根性がありすぎて手を焼きます。
やっぱり全力ダッシュするのみなんでしょうね…
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:09:29 vHGAKBkG0
共犯者な時点でかわいそうという頭は捨てるべきだと思う＞義父
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:47:42 ZusM4mlH0
自分が知らないうちに借金がと言っても、ほんとうにガンの治療費に金がかかったんなら
夫が全く知らなかったなんてあるはずないだろ。
妻がガンでどうのというならその夫が入院費や治療代どれほどの費用なのか全く関知しなかってか？
また、病気のせいなら借金の理由や全額を隠すか？
サイマーは嘘つきだから信用できないね。
義母も義母なら義父も義父ってとこでかわいそうもないもんだと思うが。
相手が闇金なら、取立てが厳しく、世間体もないよ。
そのうちお手上げになるんでないの。
本人がその気でないなら離婚も債務整理も周りがどうのこうの言ってもしない。
しばらく静観してたらどうなんだろう。
どうせ、そのうち「死ぬしかない」って言ってくるだろうが。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:50:11 R3BoJltZ0
>>168
これ使ってみた？
URLﾘﾝｸ(clearing.fsa.go.jp)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:50:32 kHqfk0Q90
>>172
>叔母が義父を引き取るから離婚しろと言っているのですが、 義父がそれを断固拒否します。夫婦仲も決して良い訳でもないのに…。
完璧に共依存。共依存になると「必要とされている自分」という状況に
酔ってしまい、脳内ドーパミン出まくりになる。これの目を覚ますのはまず無理。
>やっぱり全力ダッシュするのみなんでしょうね…
「…」なんて悠長なこと言ってないで、夫、叔母と手に手をとって全速力で逃げるのが吉。
弁護士だって本人がその気にならなきゃどうしようもないんだから。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:07:26 MhKf13k30
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
178:167
07/12/15 18:49:08 Eskcej+s0
＞完璧に共依存。～これの目を覚ますのはまず無理。
そうですよね。はじめのうちは叔母・夫共に義父だけでも助け
られないかと思っていたようですが、ありゃあ駄目だ。どうし
ようもない。と結論が出たようなので義父を確保する事は考え
ないことにしました。
＞どうせ、そのうち「死ぬしかない」って言ってくるだろうが。
最後は死ぬしかない、みたいな事は義父がすでに言っているよ
うですが夫曰く「ありゃ、死なないな」だそうです。
私もそう思います。
義母が10年程前に入院・手術をした事に嘘はないようです。
（乳がんだったそうで片方切除しています）
ただ、義父が医療費を借金して払っていたのを知らなかった
といのは嘘かもしれませんね。
趣味・趣向で出来た借金ではないので、お金以外に手助けでき
ないかと思っていましたが、事実が明るみになるにつれて事態
が悪くなっていき、吐露せずにいられなくなり書き込みました。
弁護士行きでなんとかなるという考えももう駄目なのは明白で
すが、タダなんで一応行ってきます。で、駄目だしされてすっ
きりしてきます。
>>168
やってみました。(`･ω･´)
うわぁぁぁぁ～～～！１社しか引っかかんねぇぇぇ！！
皆さん、ありがとうございました。
179:167
07/12/15 18:51:36 Eskcej+s0
すみません…。
>>168 → >>175です。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:06:08 ZusM4mlH0
乳がんの場合、入院から退院までの健康保険を使用した標準的なケースの例だと、
自己負担3割で30万前後が平均的だそうです。
その後の薬とか通院費は除外しますが。
国民健康保険も入ってなかったんでしょうか。
高額医療費で申請すれば、かなりの金額が戻ってくるはずですし。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:02:50 54jzEonm0
夫婦でこのスレ読んで勉強していることは評価できますね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:11:24 JH8ywGOy0
>>167
闇だったらあなたの家族のところに向かってくる可能性もあるぞ。
今から縁を切らないと、警察がどうとか言ってる間に破滅するな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:39:44 KMMLIoSpO
>>178
「もう死ぬしかない」と言うサイマーはごまんといるが、ホントに死んだサイマーを見た事ない。
何はともあれ、全力で逃げるのが最優先かと思われ。
184:167
07/12/15 23:07:21 Eskcej+s0
夫の帰宅後レスの内容を話し、改めて＞175を見直したところ
7社全部ちゃんとヒットしました…。ﾓﾁﾂｹｼﾞﾌﾞﾝ…。
ただ、義父から教えられた金融会社名が正式名称じゃないん
で確定じゃないですが。
闇っぽいけど闇じゃないかもー！！
それっぽい金融会社のHPを見つけたのですが、金利が29.6％
…。過払いでるかな？
どうも義母もちゃんと返済していく気はあるんだそうです。
しかし、頑張ってればなんとかなる！みたいな非常に頼りな
い計画？です。（叔母にもっと借りればおｋな思考もあるよ
うですし）
弁護士に指示を仰いで、名義人（義母）の協力がないとどう
しようもないと確定しすればもう私達に出来ることはありませ
んのでそこで終了します。
逃げる覚悟も固めてますので、少しだけ先行きを見守りたい
と思います。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:19:13 pszwRoXtO
>>184
…？結局何がしたいんだ？出て来るのは不確定要素ばっかりだし、別にアドバイスいらないのか？
「サイマーの周りだけ大騒ぎ」
一人語りならブログでどうぞ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 02:14:05 qmz1Skxl0
一人暮らししている妹の多額の借金が発覚。
銀行から借り入れてることは知っていましたが、まさか他からも借りていたなんて…
アコム10 3年ぐらいのつきあい
プロミス40 3年ぐらいのつきあい
武30 3年ぐらいのつきあい
他銀行、カードローンなど。
総額200万ぐらいとのこと。
父だけ現状を知りません。
本人の収入は月20万でその内5万をそれぞれに振り分け返済しているようです。
その他、母に月々数万円金を無心し借金返済にまわす（この時母は借金返済に当ててるとは知らず）
トータルで月約10万ほどを返済しているらしいですが、
一年前に比べ30万ほど増えたとのこと。
私自身借金と全く無縁の生活を送っていたためあまり詳しくはわからないのですが、
実家は父の名義の持ち家です。
そのうち全て奪われ無一文になるのでは…と心配でなりません。
本人が心の底から反省し、やり直す気があるなら
妹の金銭面をすべて私が管理し月20万ぐらいなら協力できそうです。
真面目に行けば1年で完済できるかな、と思っているのですが、甘いでしょうか？
見捨てるか、信じて協力するか、今とても揺れています。
187:186
07/12/16 02:30:54 qmz1Skxl0
追加です。
協力することになっても貸したお金は勿論返してもらう契約で話を進めます。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 02:47:17 aoFvpNad0
＞本人が心の底から反省し、やり直す気があるなら
希望的観測がお好きなのですね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:01:03 yr9RpOrWO
家族だからそうキッパリ切れない気持ちはわかる。
なんだかんだで信じたいものだよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:35:47 /xCzCbDg0
>>186
妹さんを信じたい気持ちはよく分かるが、
このスレにいるのはそうやって信じて結局裏切られた人ばかりだからなぁ。
>>1-9読めば分かると思うけども、
ここで見捨てるか信じるかどうしようって聞いたら見捨てろって言われて終わりだよ。
＞本人が心の底から反省し、やり直す気があるなら
って書いてるけど、
現時点で妹さんが反省しやり直す気があるかないかどっちなの？
現時点で妹さんが物凄く反省し
頭床にこすり付け「お願いしますから力貸して下さい」って186さんに懇願していたとするね。
それでも妹さんの借金癖を治させるのは難しいと思うよ。
＞私自身借金と全く無縁の生活を送っていたため
一回過去スレ全部読んでみればいいと思う。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:35:53 hj4Q54kG0
>>186
> 妹の金銭面をすべて私が管理し月20万ぐらいなら協力できそうです。
> 真面目に行けば1年で完済できるかな、と思っているのですが、甘いでしょうか？
甘いというか、自分で管理できないんじゃまた同じ事やりますよ。
まあ、自分の納得のいく方法を試してみるのがいいと思いますが
今のあなたの案は問題外でしょうね。ここで聞くのは間違ってます。
申し訳ないがサイマーに例外は無いよ。1-11を熟読することをお勧めする。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 05:36:21 BgQ3L5mz0
また今回も借金の原因が書いていないのだが。
管理すれば直るかもしれないね。
２４時間不眠不休で妹さんにずっと密着するという条件ですが出来ますよね。
妹さんがトイレの中だろうが風呂の中だろうが彼氏とｷﾞｼｱﾝ中でも密着して下さい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 09:06:09 y5fgR+5tO
>>167
義母から「10万貸して欲しい」
>>168 （義母）「迷惑だから放っといてくれ！」
願ったりかなったりの言葉じゃないですか？
サイマーの周りだけがなぜか必死
義母に愛情はありません。
義母もいい歳なんですからね
自分が死んだあとの事まで考えないのかな
息子が借金を相続してしまうことよりも、自分のプライドが大事
相続放棄すればいいだけなんだけどね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 09:59:10 npXak2XvO
>>186
事実だけ言っておきますけど、普通に完済しちゃうと、
また、あちこちから借りることが容易になりますよ
まあ破産したとしても借入れ先を見つけてくるサイマーもいますが
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 10:01:29 jCEHJ+v30
親子兄弟姉妹であろうと、人間って究極は自己中心主義なんだよ。
自分が一番大事なの。
親を思う自分がけなげ、子を思う私はいい母親、兄弟を見捨てない俺は立派とか。
すべて自分のプライドさ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 10:25:50 pszwRoXtO
>>186
お金の立て替えは問題の根本的解決にはならない。むしろ問題を大きくする。（返した実績が次の借り入れ額増額に繋がり、借りる方はそれを我慢できないから）
ここでお兄さんのあなたがすべき事は、事実をご両親に話し、妹さんにお金を一切貸さないよう説得させて、実行させることです。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 10:38:20 pszwRoXtO
>>196の補足ですが
根本的な問題は、借金の額よりも、妹さんの金銭感覚の麻痺です。
全て妹さんにやらせましょう。ダブルワークで返すにしても、債務整理するにしてもです。決して家族であっても手助けしてはいけないのです。
それが更正への常套手段であり、全てであります。
見栄やプライドは必要ありません。あとはやるか、やらないかなのです。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:36:52 ReY3/V3o0
>>186
これも追加
借金持ちに金を渡す事は、アル中に酒を渡すに等しい行為です。
「だって本当に苦しそうで、死んじゃいそうだったんだもん」ったって酒飲ませてはいかんでしょ？
そしてアル中は最悪、精神科に措置入院という手段が取れますが、今のところ借金持ちを収容して
返済だけに専念させる機関はありません。周囲が全員で、不労所得の当てを断ち切ってあげる事が、
素人にできる最大の治療法なんです。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:38:59 +tc8blqH0
>>197
サイマーに更生はあり得ないよ。
どこからも借りられなくなり、ヤバイと思った時から何とかしなくてはと行動をとる。
その行動の最後が、家族へのたかり。家族が見放せば頼る人がいなくなり金が借りられなくなるだけ。
更生でも改心でもない。事実として「金が借りられない」だけ
ここで働いて、金を返済して、信用が上がり金が借りられるようになれば
また借金。の繰り返し
本人が全てで周りが騒いでも何もなりません。
見栄・プライドは周辺へのアピールでサイマーへの物ではない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:04:45 uLrLPvhE0
>>186
成人して自分の収入月20万でやりくりできずに借金。
そんな人間にお金渡してあとで返して貰えるとは思えないけど･･･。
きょうだい愛が大事ならお金は出さないほうが良いと思いますよ。
お金の貸し借りは兄弟でもしちゃ駄目と金融勤務のうちの姉ちゃんも言ってた。
あと、192さんの書いてるとおり原因は？
貸しても良いと思える納得できる理由なのかな??
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:57:26 g41iQCdoO
>>186
うちの身内が同じ方法でｻｲﾏｰを飼っていますよ。
働いた金じゃなくて、今は生活保護のお金を管理して渡してますが。
家賃にと渡した金をﾊﾟﾁﾝｺに使って部屋を追い出しくらいかけとか
親戚中・近所を回って、姉ちゃんが自分のお金を取り上げて、
自分ばっかりいい目してるといいふらして、お金をせびりとろうとしたり
金をだせと包丁持って暴れだしたりとか、
仕事するのに車が必要というので買い与えたら、早々に闇で流して、税金のみ払わねばならない状態だとか
…そんな苦労をしたければどうぞー
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:02:25 g41iQCdoO
>>186
あ、いい忘れ。
あなたには、家族はいるのかな？
ちゃんと縁をきるか、別に住まわすとか、とにかく家族に迷惑かけないように注意してね。
うちの身内とは物理的に距離が離れているから縁切りまではせずに済んでいるけど。
あと、親の財産は親のもの。どう使うかは親の判断だからね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:20:28 pszwRoXtO
>>199
うん、そうだね。それがこのスレ的対サイマーへの最終手段
「見捨てて全力で逃げろ」
になるよね。
サイマーの更正は、麻薬やアルコール中毒患者のそれ以上に困難なのも知ってる。
ただまだ余り解っていないこの相談者に、現実を告げるのも酷なのかなと
結果変わらないかもしれないんだけどね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:48:31 ghgnwNIg0
預金かくして自己破産したら解決するだろ なにごちゃごちゃくだらない話してるのかな
こいつらｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:53:52 i44WSouy0
だらしない妹が直るって思いたいなんて、神でも考えないような
妄想の中に逃げ込んで、現実逃避してるようですね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 14:40:24 XF6BOG4o0
今日もパチンカス多重サイマー両親がパチンコに行ってるようだ。
文句行ったら「せめてもの楽しみを奪うな！！」って言われたよorz
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 14:51:18 9jnah92h0
まあ、身に余る贅沢で散々家族を泣かせた後、真面目な男をつかまえて結婚、
旦那と義実家をダマシダマシ子供を産んで、ママ友にもタカリタカリ、最後は
子供におんぶしてずうずうしく生を全うする奴もいますからな。
金遣いの荒い女に苦労させられたい男も捜せばいるかもしれんし、186が万一の
可能性に賭けて問題を先送りしたいと思う気持ちはわからんでもない。
でもそれ、夢だから。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 15:21:10 cQqLCa800
>>202
もし結婚していたら、妹に毎月２０万円も送金なんて普通有り得ないと思う。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 15:34:48 +tc8blqH0
>毎月２０万円も送金
自慢話なんじゃないのぉ
俺は毎月２０万円「も」妹の為に使えて凄いんだろうってアピール
好きに知ればいいと思う。
毎月無駄な金を妹に使い、更生するかもと淡い期待で残りの人生を生きてください。
で、金がなくなって初めて解るんじゃないかな
なんて無駄な人生だったかを、それまでは好きにすることですね
アンタ(１８６)の人生だもの。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 15:56:29 UWnJuePO0
>>186
＞母に月々数万円金を無心し借金返済にまわす（この時母は借金返済に当ててるとは知らず）
＞トータルで月約10万ほどを返済しているらしいですが、
＞一年前に比べ30万ほど増えたとのこと。
金渡しても借金減るどころか増えてんじゃん。
いくら渡そうが結果は同じ。
結論は出てる気がするけどね。
あ、あとサイマーは借りる時には「絶対返す」っていうもんです。
協力しても皿に寄付するだけだと思うけど
ご自由に。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 16:14:02 f+Wes1tS0
なまじ第三者が返済に協力すると、皿の枠が増えちゃうからな。
枠が増えれば当然もっと借りちゃうでしょうね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 17:47:01 8Hihs8+Z0
金融副大臣、多重債務者の実態聞き取り
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
山本明彦金融担当副大臣は14日、東京都消費生活総合センターを視察し、多重債務者の相談員から実態を聞き取り調査した。
ヤミ金融業者が自己破産者を勧誘する際、官報で公表された個人情報を悪用していることや、夕刊紙にはんらんしている消費者金融の広告出稿元を追跡できない例が多いということについて
説明を受けた。
山本副大臣は視察後の記者会見で「相談窓口に来るという発想自体ない人が多く、パソコンを持っている人も少ないそうだ」と指摘。
「政府による広告や情報発信のあり方をよく考えた方がよい」と述べた。(14日 22:30)"
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 20:35:19 uJMTHns70
昔は「タコ部屋」っつう「サイマーの為の立派な更正施設」があったんだけどなぁ･･･（遠い目）
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 06:59:03 u9JSFc/60
クズサイマーの定番の趣味
相談者が敢えて書かずにスルーする借金の原因
それがパチンコ 今日もパチンコ
年末年始は回収月間だから勝てないと言いつつパチンコ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 09:38:53 Pb7xUIie0
母親が長男に首絞められ死亡 東京・羽村市
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
友博容疑者は交際中の女性（３６）と紀子さんと、紀子さんの借金トラブルについて話し合っていたという。
^^^^^^^^^^^^^^
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:20:01 A6K4i6Y30
>>215
サイマー母とお金のお話中に母逆切れして彼女に包丁で切りかかったので
ストッキングで反撃して犯罪者になってしまったのか。
なんだかなあ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:27:08 YMe3iucz0
両親殺害で二男を再逮捕
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
プーの息子がパチンカスサイマー親を殺害。なんだかなぁ・・・・。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 17:53:38 KaCQpA0k0
佐世保の乱射
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
道連れが欲しかっただけのようだ・・・
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:58:46 1LjkmDkF0
借金は自己責任なので、本来サイマー本人だけで自己完結すべきなんだけど
必ずといってよいほど回りに迷惑を掛けるのがなんとも・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:55:23 SJV8kUXy0
スレ違だけど佐世保の銃乱射事件の容疑者はクズサイマーのようですね。
無職のくせに猟銃に新車にボートと湯水のように金を使う。
親から散々毟り取ったが、それでも足りずに消費者金融からも
借金。首が回らなくなったらヤケクソで殺人かよ。
普通ご近所にインタビューすると「あんな大人しい子が信じられない」
とか言うもんだけど、近所のジジババはボロクソに言ってたな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 01:19:34 huVJ17Ft0
>>220
どっちかつーと精神病ぽくね。統合失調症とか
ま、サイマーも精神病だもんな。どっちみちビョーキだわ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:07:28 xmO/FOUf0
代払いをしまくった親
それでも浪費をし借金を作りまくった容疑者
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:21:56 y5zo1wud0
俺はニュースでは親の退職金を搾取していたと聞いたが。
借金抱えてたソースってどこかにある？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 07:33:20 y5zo1wud0
ごめん、自己解決。
今、見つけた。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:02:38 TuEas9dL0
佐世保の事件での教訓
ニート・サイマーに金を出してはいけない。
一度出せば、一生たかられる。途中では切り捨てられない。
最初に金を出さなければ、今頃は違った人生を送れていたかもしれない。
親としては、やっかい払いが出来て良かったと思っているかもしれないが
多分警察の銃を許可に対して、損害賠償請求があると思う。
サイマーを甘やかした親には請求できないから、税金が無駄に使われる
サイマー撲殺条例ってのを考えてもいい時期かもしれないな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 10:40:33 m8SbXkbo0
旦那の兄弟が自己破産。
その後病気をして旦那が若干の援助。
病気が治り再就職の際に車が必要で
（車が無いと身動きの取れない田舎）ローン組めないから
旦那が月2万づつ返してもらうという約束で貸した。
それでどんな車を買うかと思ったら
我が家よりいい車だよwww
サイマーと呼ばれる人は
こういう思考回路なんだな、と実感した。
しかも支払いは今年1年で3回。
病気は嘘じゃないから同情はするけど
これ以上持ち出されるようだったら勘弁してほしい。
楽して稼いだ金じゃない。
夫婦して一生懸命働いて稼いだ金なんだよ…
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 11:03:23 Rxx6yxCa0
>>226
気持ちはわかるが、我が家よりいい車かどうかなんて関係ないだろ。
貸した金の使い道をあれこれ言うなら、最初から金貸すのが間違い。
今後援助しないよう、だんなとよく相談しておけ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 11:06:20 PuETF6kU0
>>226
貸すならあげるつもりで、必要以上に貸さない。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:53:25 28jtTjNC0
何百万もする新車のローンの保証人か。しかも自己破産者の保証人。
結婚して家族もいるのに正気の沙汰じゃないよ。
サイマーなんて中古の軽で充分。
税金、保険、ガス、車検などの維持費も結構かかるから、収入に見合わ
ない車を所有していると後から大変だよ。車は本当に金食い虫だｋら。
そのうち車検代貸してとかたかりに来るかもね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 12:55:52 28jtTjNC0
ローンじゃなくて現金買いね。スマソ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 14:01:47 ARgHs+oA0
いざとなれば旦那も切り捨てる覚悟がいるな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:11:55 vPS7W9Ss0
踏み倒しの前科のある屑に金を貸すほうも馬鹿。
自己破産したやつって、一度それでおいしい思いをしたから、
借金してもどうせまた破産してチャラにすればいいやぐらいにしか考え
てないよ。自動車ローンさえ組めないって、どんだけ低属性なんだよ。
普通はそんな屑に金は貸さない。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:02:45 S3Uc9rrJ0
＞これ以上持ち出されるようだったら勘弁してほしい。
援助しまくっている以上、旦那さんが旦那さんの兄弟と
縁を切る気は今後もないでしょう。
泣きつかれたらあっさりお金を出しそう。
相談者さんの一家まで自己破産しないことを祈ります。
それより車の任意保険にも入っていない予感。
自賠責が切れても乗るアホもいる位だからな。
サイマー脳の思考回路
「オレは運転うまいから絶対に事故は起こさない自信がある」
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:49:42 0lolud+A0
「我が家よりいい車」を買える金を貸した、あんたのダンナのオツムがどうかしてるよｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:58:44 Y7aoj4T70
自分ちの中古を譲って、新車を買えばよかったね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:45:29 IX/UK5nH0
佐世保の事件は、うちの屑の行き着く先だと思った。
自分は道連れに決まりだな。ははは。別居ってだけで居場所は知られてるし近所だし、
転職も引越しもできねーしな。はははは。
遺影とマスコミに流れる写真は、去年同僚の結婚式で撮ったのを使ってくれるかな。
犠牲者は家族だけだといいな、他人を巻き込んでなければもういいや。
…もう疲れた。がんばって逃げたけど、もう、疲れた。
弱音吐きごめん。精神科と保険所と市役所もうひとまわりだ。いつ終わるのかわかんねー。
終わったらいいことあるのかもわかんねー、また新しい屑が降ってくるだけだったりしてｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:11:49 OVGxhurs0
>>235
譲ってもらった中古を即売り飛ばしてその金でパチンコがクズサイマー脳
で、カモ相手にゆすりたかり
今回の相談者>>226も自己破産した原因＝借金の原因は書かず
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:15:40 vdi5eq500
あえて書くまでもない理由なんだろ。わざわざ聞いてやりたくもないつーか。
相談者にとって問題はサイマー本人ではなく、サイマーと縁を切らない旦那なんだから。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:40:39 BQwPk9zpO
普通に車を売り飛ばすだけで済めばいいけどね。
闇で流して税金だけは毎年きっちりくるとか、車が事故って事情聴取とか、
ｻｲﾏｰは闇に流したと言わずに貸したと言うだろうが、ぱっと思いつく名前は兄弟の名前だろうね。
>>236
きっといいことあるよ！
自分は、ｻｲﾏｰの生活を知って、自分の働いた金で身の丈にあった生活で満足するというのは
どれだけ、幸せなことかわかった気がする。
なんでｻｲﾏｰは、ないものばかりをねだって、あるもので満足しようとしないのか？
無理して見栄をはる生活だからいつも緊張して満足できないから、さらに虚飾に走るんだろうか？
ささやかながらも小さな幸せを気がつく能力が少ないんだろうな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:55:01 aTBSL86c0
>>236
乙
何があったのかは分からんが、いつか終わるからのんびり行こう。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:40:59 DuoJ5JCx0
>>239
全て１００％、一字一句に至るまで激しく同意。ホントいいこと言う。
うちのクズサイマーに読ませてやろう。それでもあいつは馬鹿だから、
何も感じないし、感じようともしない。きっとプライドが傷付いたとか
言うだろう。まさしく「ささやかながらも小さな幸せに気付く能力が少ない」
としか言ういようがないよ。ある意味これってその人の宿命だし、能力の限界
なんだろうってつくづく思う。彼らは自分が普通だと思い自らを省みるってこと
はまずしない。そしてそれらを指摘すると逆切れする。もうどうしようもないな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:30:34 IlDPEiT50
３年ぐらい前に、兄のレイクの借金で「利息を止めるために、所定の書類に署名してくれ。」と
いわれてわけ分からず署名しちゃったら、漏れにも電話や催促状が１ヶ月に一度来るように
なちゃった。ドウシマショ＼（＾０＾）／
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:43:39 fyE0ZBjv0
>>242
それ本当にレイク？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:58:23 IlDPEiT50
はい、ほのぼのレイク ジーイーコンシュマー・クレジットだよ。契約書類のコピーが
出てきたけど契約日平成１５年０５月１２日
なにも説明もなく、利息を止めると言うことしか言わなかったので
そのときは利息を止めるというに話に乗せられて
重畳的債務引受契約書という奴に・・・
数回しか払ってない。
まぁ、別にクレジットカード持ってるし現在は支障ないけど。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:10:07 TzZ8gaLR0
>>244
要するに連帯保証人っていうことじゃないの。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:13:10 IlDPEiT50
そうですね・・当時、無知でしたもので債務が２１万円ぐらいですので
ボチボチ返済します。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:28:39 yfInWMfZ0
それって無効にできるのでは。
虚偽の説明で押印。署名をさせたのでしょ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:34:46 rWEnoGrx0
>>242
馬鹿杉
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:38:04 IlDPEiT50
そうですね。
ただ、現在クレジットカードなど持っているのでこちらが
何かアクションするとクレジットカードなどが止まったりしないか心配なもので。
一度、弁護士か行政書士に相談しようと思っています。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:42:49 7f83tOB50
借金、闇金、依存症は解決できます
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-100番)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:58:39 O2G4Irsn0
弁護士・司法書士に惚れました
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:41:12 E9i7kQl50
>>242
ここにくると君みたいなバカを見ることができるので多少の気分転換になる。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 04:24:02 Vlykhc9p0
本当、バカばっかり。漏れは天才だな
by借金取りに追われているパチプロ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 07:32:10 dVWfGhPS0
>>239
>>240
ただの愚痴に声かけてくれてありがとう。まだまだがんばるよ。大丈夫。
自分が貧乏暮らしで学んだ事は、どんなにギリギリの生活でも楽しみは見つけられるって事、
一番大事なものくらいは借金しなくたって手放さずにやってけるって事。たとえ月数万の稼ぎでも
生計はたてられるって事。頭はいくら使っても減らないって事。どんなに困窮しても、母が私を
世界で一番大事にしてくれた事。
でもサイマーには、何がそんなにいいのかわからないらしい。
なんであんなに不機嫌なんだろう。他人の楽しい顔は何一つ気に食わないらしいし。
嫌なら家を出てどこでも行けるのに、当り散らして浪費して尻拭いさせてますます不機嫌になって、
自分が不幸なのは全部他人のせいで。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:41:04 7yDctKzC0
>>249
むしろ放置した方が他カードに悪影響が出るのにヴァカ過ぎ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:20 HKEZsGJ/0
本当に、このスレって馬鹿ばかりが集まってるんだね。
あーたのしい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:59:20 7awGnl550
>>256
仲間入りできてよかったね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:39 HKEZsGJ/0
うんそうだね。ｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 21:06:32 sF/DYOsY0
天才はこういうスレにたくさんいるもんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:17:53 fRPH+dsb0
＜VOICE＞ 「借金苦から脱出した男が語ったこと」 2007/12/19 放送
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
年間３万人を超える人が自殺する日本。
その３割は借金などが原因だと言われている。
そんな中、自らも多額の借金を抱え泥沼の状態から立ち直った男性が、借金で苦しむ人を助けようと全国を駆けまわっている。
自営業の父親は数百万円の借金を抱え、「もうやっていけない」と書き残していた。
年間３万人を超える自殺者。
警察庁によれば、動機の３割は借金など経済的な問題だという。
そんな中、借金で苦しむ人たちを助けたいと活動する１人の男性がいた。
<吉田猫次郎さん>
「今、これ以上ない最悪の状態だとしたら、これ以上下がることはない。自己破産すると２度と社会復帰できないと思い込んでるけど、全く逆。社会復帰を促すための救済制度なんですよ」
事業再生コンサルタント・吉田猫次郎さん（３９）。
猫次郎さんは返済に苦しむ彼らの相談に乗り、解決策をアドバイスしている。
相談の中身はさまざまだが、それに対する猫次郎さんの姿勢は明確だ。
『借金は必ず解決する』
『借金で死ぬことはない』
<吉田猫次郎さん>
「最悪の事態ってどんなことをイメージしますか？死にますか？殺されますか？死刑になりますか？身ぐるみはがされて服の１枚も着られなくなりますか？」
世間体を気にして経営者は無理を重ねるのだという。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 08:53:07 ez6wfsLu0
コイツのアドバイス…。
自分が生きるためには連帯保証人は切り捨てろ、って…。
やっぱしょせんは元サイマーだな。
考え方の中心が腐りきってる。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 10:07:15 5TyVDwBy0
>>261
というより、債務者（サイマーに限らず）と（連帯）保証人は
利益相反の関係だということを原理主義的に唱えてるんだろうな。
「向こう側」の立場としては一番正しい主張だし、
「向こう側」にとっては死ぬほどのことではない、というのも道理。
「こっち側」の人間としては、何が何でも関わらないことだ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:16:04 9887r5eB0
猫次郎って胡散臭そう
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:33:52 qK/1IT1WO
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
すこすこすこすこすこすこ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:48:17 fzXWkm660
兄が元サイマーです。もっと早くにここの存在を知ればよかった…
サイマーの思考回路は皆似ているね。
サラ金から借金するカスの癖してプライドだけは高いと見えて、
認めず・吐かず・返さず・改めず・反省せず！を厳守しています
揉め事は御免だったのでかわりに清算したのがそもそも間違いでした（ﾉД`）
許せないのが、借金した事、返済できず自己破産もせず家族に縋った過去が
本人の脳内では綺麗にデリートされている事です。
返済も一円もして来ない上、極度の見栄っ張り・ほら吹き生活を継続し、
まるで真人間の様な口ぶりで、人生設計について講釈を垂れてきます。
これ位面の皮の厚い人間でないと、サラ金のドアなんてくぐれないでしょうね
一日500円以内の生活費で、尻拭いの為に一年間昼夜働いた日々がゴミに思える。
家族の借金で悩んでいる方、どうか騙されないで下さい。
「サイマーは呼吸の様に嘘を吐く」は本当に名言。
借金の理由を、人に騙されて…と言われ愚かにも信じていましたが
今考えると、どう考えても何台もの車・パチスロ代です
本当にありがとうございました。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:02:35 6PExj32I0
呼吸の様に
↓
息をするように
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 00:26:13 /0EEWrAX0
>許せないのが、借金した事、返済できず自己破産もせず家族に縋った過去が
>本人の脳内では綺麗にデリートされている事です。
>返済も一円もして来ない上、極度の見栄っ張り・ほら吹き生活を継続し、
>まるで真人間の様な口ぶりで、人生設計について講釈を垂れてきます。
この辺、今も絶縁できていないようにも読めるのだが。
今は過去の話で絶縁できていることを祈る。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:25 h4+Y4GEd0
＞元サイマー
元と呼ばない方がいいな。
サイマーは生涯現役サイマーだから。
今は借りる事を一時的に休んでいる状態。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:24:00 6nI9vW1q0
サイマーに説法
270:ブリブリウンチ
07/12/23 11:02:28 HKDBdJFx0
>>261
悪いけど、自己破産も連帯保証人も法律で認められた制度だから、
「自己破産をして、連帯保証人に請求が行く」というのはしょうがない話。
連帯保証人は債務者と一緒だからね。
まぁ要するにサイマーを信じて連帯保証人になったほうも悪い、ということ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 11:34:27 GacATD5X0
本当に、馬鹿ばっか。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 12:41:18 3n+vmCzP0
「あんたの名前を借りるだけだから、大丈夫、何でもないから」
「あんたのクレジットカード２、３日見せて。何もしないから」
「連帯保証人になってくれたら５万円あげる」
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:41:18 LEOMFLJ70
男が女をホテルへ連れ込む時、連れ込んだ後の言い訳みたいだなw
「大丈夫、休むだけだから」
「大丈夫、触れるだけだから」
「大丈夫、ちょっと入れるだけだから」
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 17:59:24 eUGY9wrn0
>>273
「いいだろ？1往復ぐらい！」
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:24:50 GQkTFPpuO
父が元サイマー。
昔、母と結納した後に借金発覚し、母はやめようか迷ったようだがここまで話が進んだからと結婚した。
その後、借金でお金がないにも関わらず新婚旅行で何故かお小遣として10万持っていた。
母が問い質すと、サラ金で作ったと…。
その後、何度もサラ金から借り、パチンコ競馬麻雀とテンプレ通り。
小さい子もいるし、母は何とか止めようとカード会社からの封書を開封し、父に問い質す→父逆切れ。
しかも父の給料は新入社員並。こんな感じで母は苦労していたが、フルタイムで働き、必死でやりくりし、立派過ぎる程のマイホームを買った。
今はもうローンも返済し、父の借金、借金癖はない。
母のお陰で私は借金をする男は絶対にダメだということ、お金の大切さを知った。
ちなみに父の兄弟は本格的サイマーで、数千万の借金をし、闇金に白紙の借用書？を書き、祖父や親戚に多大な迷惑をかけ、祖父の土地や現金を食いつぶし、自己破産して最後はガンで亡くなった。
原因はやはりギャンブル。
サイマーは借金について、人の金という意識ではなく、借金限度額まで借りれる→限度額まで自分のお金と認識しているらしい。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 19:22:19 jP0bhxpxO
家族じゃないのでスレチだが。
結婚までかんがえている彼氏が借金餅な事が発覚。
10年以上前、寂しい時期(?)があったらしく、運悪くそのときに『むじんくん』的なものができたんだと。
寂しさを紛らわすために飲み屋通い。飲み代欲しさに無人ATMで借金。
しかし本人には借金という感覚はなかったそうな。
なぜなら、なんか金が出てくる機械としか思ってなかったから、との談。
いやいやそれはないでしょ～とか言ったら
｢あんなに気軽に金を貸すとか思わんだろ！｣
正直別れる事を考えている。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 19:32:35 GQkTFPpuO
大の男がそんな返答…。
まず、寂しいからと借金してまで飲むのがおかしい。
身の丈に合った生活をしようとしていない。
また、気軽に金を貸すようなよくわからない機械から金を借りるのもおかしい。
人の彼氏に悪いけど、頭が悪いとしか思えない。
寂しい、を理由に借金でも浮気でも何でもしそう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 19:53:13 +cAk646c0
>>276
さっさと別れなさい。
妻が出産のため里帰り・・一人で寂しいのでキャッシングして遊びに行った。
なんてことになりますよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 21:00:27 P1Y0Trqz0
>>276
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
ま、結論から言っその男は人間のクズだ。
頭が悪すぎるのか、人間性が腐っているかはわからんがな。
ところであんたは結婚した後どういう生活がしたいんだ？
アンタの思い描く家族の形。
それがそんなクズと築けると思うか？
大丈夫、あの人とならきっと幸せに生きていける。
そう思うなら結婚しろ。
じゃなきゃ一刻も早く縁を切れ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 21:20:34 uitG+uA50
＞別れる事を「考えている」
すでに共依存かｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:11:07 m1W3vFtR0
>>276
将来、浮気の言い訳にも使われそうだな、ソレ
しかし本人には浮気という感覚はなかったそうな。
なぜなら、なんかエッチができる機械としか思ってなかったから、との談。
いやいやそれはないでしょ～とか言ったら
｢あんなに気軽にヤラせてくれるとは思わんだろ！｣
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:47:21 IBnsESGB0
>>276
その彼氏個人の人格・知能叩きを置いておくなら、借金の額による。
10年前は借金であることがわかっていなかったとしても今もわかっていないわけじゃないんだから、
また借金であることがわからずに引き出すということだけはないはず。
10年前にちょっと借りてそれが金利を支払いながらずるずるとか、
10年前にかなり借りたけれども今はそれなりに返済しているんで完済が見えているっていうなら問題なし。
それどころか10年前から払い続けているなら過払いしていて取り返せる可能性がかなりある。
無人君をきっかけに新しい借金をどんどん増やしているようなら切れ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:54:40 Maf5K93q0
運悪く無人ＡＴＭがあったから借りた
運悪く飲み屋があったから酒に溺れた
運悪くパチンコ屋があったからパチにはまった
寂しいから金借りた
寂しいから踏み倒した
寂しいから酒に溺れた
寂しいからパチンコにはまった
でも、他人から見たらどうしようも無い彼氏かも知れないけど
私にはとても優しいしエッチもうまいし、借金と酒にさえ溺れなければ
とてもいい人なの。だからみんなが別れろといっても絶対に別れませんよ♪
別れてもいい人とめぐりあえるとは限らないじゃない。
借金のない真面目な男性？そんなつまらないキモ男はこっちからお断りよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:56:22 0lFiJVoC0
10年前っていうとららら無人君ってテレビCMやってたころだろうか。
懐かしい。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:02:48 hihZzYXp0
ご相談があります
来年40歳になる義姉が150万の借金をしているのを偶然知りました。
何でもコンビニで月々15000円程度返しているようなのですが到底元本を
返せてはいないと私は考えています。
本人曰く「行政書士を入れれば法定金利以上払っているのだから直ぐチャラになる」と
危機意識が無いうえ、その行政書士を頼む貯金すらありません。
本人を問い詰めても使用用途を言いません。
ブランド物や宗教、ねずみ講などに興味が無いようなので
アイドルなどの追っかけなどで散財していると思われます。
本人の意思は関係無く、客観的に見て支払能力が無い。
この場合、義両親に累を及ぶようなことがあるのでしょうか？
恥ずかしい話、このような事に知識がありませんのでお聞きしたいのですが
本当に150万（現在）を月々15000円の支払いで完済など出来るのでしょうか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:17:37 P1Y0Trqz0
>>285
あんた聞き方は丁寧だし文章もわかりやすくまとめているが、肝心の情報の見せ方がひどすぎる。
それじゃ答えようがないよ。
個別に答えると。
義両親については…わかるわけねーだろ。
状況も人間関係も書かずに答えてもらえるとでも思ってるのか？
金せびられるのか保証人にでもなってるのかすらわからん。
元本１５０万を毎月１５０００返済で返せるのかについてだが、利息も過払いによる払い戻しがどうなるのかも書いてない。
それじゃ答えようがない。
ま、返済をやっていくとするとだ。
ありえないことだが利息が０％なら８年半かからず返せる。
利息が５％なら１１年近くかかる。
現実的に現在の一般的なサラ金で借りてるとして、年利が１８％だとすると１５０００返済では利息分にすら届かない。
もうちょいがんばって２５０００ずつ返せば１３年くらいで完済になるかな。
ちなみにこの場合利息だけで２３０万となり元本を余裕で超える。
まぁ、毎月最低でも５万は返したいところだ。
そうすれば三年半で完済できて、利息も５０万程度で済む。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:22:03 Maf5K93q0
連帯保証人になっていたらアウト
推定１５０万→普通はその数倍の隠れ借金
サイマーの周りだけが大騒ぎ
あっちの世界の人にかまってしつこく口出しした結果
何故か巻き添え食らって一緒にあっちの世界に
ミイラ取りがミイラになる
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:24:46 IBnsESGB0
>>285
質問じゃなくてアドバイスだが、まだ両親や旦那が保証や債務引受をしていないなら、
絶対に今後もさせるな。
義姉が借りた借金は義姉が自分で返せ。返せないなら義姉だけで自己破産させろ。
どうせ義姉が破産しても他の家族に迷惑はかからないんだし、旦那や親の財産を当てにして
返済能力がない義姉に金を貸すサラ金の方が悪い。
っていっても、どうせ義姉は旦那の実印を勝手に持ち出して旦那名義で
借金や保証をしている可能性が高いがな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:33:55 lRDolNGE0
150万も利率18％で貸す皿なんてないでしょ。
最近、大手でもその利率だと50万以下の小口しか借りられないよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:37:00 hihZzYXp0
>>286
ありがとうございます。
関係をきちんと書くことをせず回答を求めて申し訳ありません。
義姉は現在義両親が立てた家に同居中です。
今回の借金の事については義両親は知りません（口止めされています）
金銭的なやり取りは親子間で一切無いようです。
借金はカードでお金を引き出せるそうなので保証人などはいないそうです。
義姉としては何かあっても義両親亡き後に家を売れば解決だと考えていて
それまで借金の事は特に何か手を打つことなく隠し通すつもりのようです。
ただ、それまで破綻しないという可能性の方が低いので借金の形に
義両親が家を手放さなければならないのでしょうか？
利息のお話ありがとうございます。とても勉強になりました。
利息についてはどんなに問い詰めても口を割りません。
「元は数十万の借金のはずだった気が付いたらこんな額に」とだけ。
過払いの話も取り合えず行政書士を頼めば何とかなるという希望的見解なので詳しくは。
情報が確たるものでなく申し訳ありません。
まずお聞きする前にもっと情報を集めて勉強をします。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:39:37 IBnsESGB0
>>289
150万だと利息制限法でMAX１８％になっているので、仮にそれ以上の金利で借りていたとしても
ちゃんと弁護士を通して支払うなら１８％に引きなおして計算していい。
もっとも、月15000円の支払いじゃ過払いで元本充当なんて無理。
サラ金が主張しているほどではなかったにせよ、借金膨らんでることに変わりはない。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:43:03 Maf5K93q0
自己破産させれば一件落着と考えるのは誰でも落ちる罠
自己破産後にヤミ金や「名義貸してくれ」攻撃は強烈。
ギャンブル癖浪費癖を直す方法？
自分で立ち直る気がないのなら他人が口出ししてもムダ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:47:08 IBnsESGB0
>>290
元が数十万円で月々15000円支払ってたのに利息が膨らんで150万円になっているっていうなら
利息制限法の金利に引き直せば既に過払いが発生している可能性もある。
ただ、利息だけで150万円になったんじゃなくて、借金を返すために別のサラ金から借金してってのを
繰り返して150万円にまで膨らんだという可能性もある。そうなると過払いはないかもしれない。
どっちにせよ、行政書士に債務整理なんぞ頼んじゃろくなことにならんぞ。
行政書士って弁護士や弁理士、司法書士等の資格がなきゃできない仕事を
勝手に無資格でやって事態を無駄に混乱させる事件屋が少なくないからな。
債務整理なら法律扶助を使ってちゃんと弁護士に頼んだ方がいい。
294:285
07/12/23 23:50:01 hihZzYXp0
不備ばかりで申し訳ありません>>290は>>285です。
確かに私一人慌てて大騒ぎしています。
肩代わりする気が一切無いので距離を置いて冷静になるよう勤めます。
義姉は独身なのでいまだに義両親の保護下にいるような気分です。
何か不味い事をしても最後は誰かが何かをしてくれると楽観的。
実印、名義など好き勝手にされないように義両親には適当な話をして
貸し金庫にでも預けるようにして貰おうかと考えています。
口止めされているのでこの一件は誰にも話していません。
大事にならない内に義両親には話してしまおうかと考えていましたが
本人の為にならないことが分かりました。（多分肩代わりしそうなので義姉が味をしめる）
皆様ありがとうございます。
15000円では到底返すことが出来ないという現実を教えていただけて助かりました。
行政書士に関しても無知でした。何かありましたら弁護士にお願いしたいと思います。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:07:17 Maf5K93q0
ものすごくキツイレス
義理の親の家は義理の親のもの。財産も同様。
義理の姉のものでもなければあなたのものでもない。
弁護士に自己破産を依頼すれば相場は約５０万円
すぐにポンと浪費脳のために出せる？
出すのであれば自分で稼いだお金で出して下さいね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:21:14 Yl7k27hG0
貸し金庫に預けるといっても、銀行はなかなか普通の個人客には
貸してくれないよ。漏れの場合、定期預金800万が条件だった。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 03:10:09 IndWiKUr0
>行政書士って弁護士や弁理士、司法書士等の資格がなきゃできない仕事を
>勝手に無資格でやって事態を無駄に混乱させる事件屋が少なくないからな。
これはホントにその通り。俺も行政書士だからよく判る。
でも弁護士も色々いるから慎重に選んでください
債務関連に強い先生もいれば、何一つ知らない先生もいるよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 03:42:49 uZn3KG3R0
>>295
どうなろうとも義両親の責任であるという意味だろうとは思うけど、
義理両親の今後を心配しているのであって、財産を狙ってるわけでもないし、
なんか検討違いなキツいレスの気がしますが。
それに義理の姉なんだから、夫の実姉でしょ？
嫁の立場の質問者の稼いだ金で弁護士費用出すの？
放置しろって言いたいレスなのかな？？？
夫が姉を助けたいと言い出した時に代払いするのではなく、
弁護士費用を出す心づもりでいる、って事かと思ったんだけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 04:05:52 WZIkoGjr0
>>義両親には適当な話をして
まて、義妹の共犯者になってどうすんの！？
旦那さんにはせめて話してますよね？「適当な話」とやらは旦那さんが切り出す事に
なってるんですよね？他人のあなたが一人で対処しては、絶対いかんところですよ。
あとで義両親に発覚した時、憎まれるのは285さんです。しかもそれ憎まれて当たり前。
いくら肩代わりするのがわかってるからって、黙ってどうしますか。義妹さんの借金は
もう本人にも減らせなくなっているのに、更に膨れ上がってから肩代わりさせる気ですか。
自分から義両親に直で話す事はないです。旦那さんから「うちのが偶然知って、心配して
るんだけど」と切り出してもらう事はできませんか？
まだ話してないなら、旦那さんに至急打ち明けるべきだと思います。話せないわけが何か
あるのでしょうか？