07/12/03 06:45:33 cdLiowN00
>>834
そういうのを調べるときってどうすればいいんだろう？
サイマーが家族に隠して借金してても取立てに来なければ分からないよね。
本人が死んでしまったらどこからどれだけ借りてるか分からないよね。
借金を繰り消して家族に尻拭いさせてるサイマーなら死んでしまっても
どうせ借金しか残らないって分かってるから相続放棄すればいいけど
そうじゃない、家族には内緒で自転車こいでるサイマーが突然死んでしまったときは
残された家族は借金の存在自体知らないわけだから、相続放棄できない段階に来て
初めて借金の存在を知ってしまって借金を背負う事になるとかそんなことを考えたら
怖くてしょうがないんだけど…。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 07:20:13 6xKD8qZm0
>>841
3ヶ月以内に駆けずり回るしかないよ。
負では無い遺産の調べ方と基本は同じ。
税金なら役所、金融機関なら各情報機関。
相続人と被相続人を証明できる書類を持って行けばまず教えてくれる。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 08:17:40 4RiTFAH20
>>842
けど、個人間に関しては逃れようがないよ。相手側に被相続人が借りたという明確な借用書が
有った場合どうしようもない。
限定承認しておけば最低ライン貰った以上は何とかなるんだけど、これは相続人全員がこれに同
意しないと出来ないからな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 10:00:00 x9G0Hwb20
保証債務も相続することになるから注意。
うちの兄貴が死んでから２年くらいして突然銀行から保証人になってるから払えと通知が来た。
嫁も子供も全く聞いてなかったから、なんかの詐欺かと思ったって。
多分、友人か同僚の借金の保証人になってたんだろうと思う。
弁護士に依頼して100万くらい払って終わったみたいだ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 10:03:05 GepD6zjx0
>>841
遺産を相続するかしないかについての猶予期間は
遺産の存在（借金も遺産のひとつ）をしってから3ヶ月以内ですよ。
亡くなってから3ヶ月以内ではないので、借金があるのを知ってから
相続放棄をしてもよかったのでは？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 11:38:29 vsh0wE8s0
>>845
ただお前ら今まで知らなかったわけないだろう、と相続放棄の無効を求めて
業者が訴えてくるケースもままあるので余裕ぶっこくのはお勧めしない。
まあ一応一通り調べるのがおすすめだ。
847:796
07/12/03 14:40:15 DVHSrDWN0
どうも796です。
これから義父ｻｲﾏｰと警察行ってきます。
出勤してすぐ、社長に何も言わず午後の早退願いしたら理由も聞かず承諾してくれた。
君が居ないとｼｺﾞﾄにならないなー。午後は会社閉めちゃおっか。などと冗談まじりで。
救われる。
実家に電話したら、義父ｻｲﾏｰはいつもの口調で
『いやー、迷惑かけて悪いね』
緊張感の無い本人。
ホント迷惑だよ。
ウチは社員３人なんだよ。
俺は一番下っぱだけど、俺のするべき業務があるんだよ。
それを社長にまで負担させなきゃいけないんだよ。
週明け月曜は忙しいんだよ。
色々考えて、ロクに寝てないんだよ。
社長はいつも
『どんなにイヤな人間でも、良い部分はある。その良い部分を、１つだけ学んで自分のﾓﾉにしよう』
て言う
義父ｻｲﾏｰの反面教師ぶりが良い部分なんだ、と己に言い聞かせ 逝ｯﾃｷﾏﾂ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 14:44:11 /CYE+lEJ0
>>847
> どうも796です。
> これから義父ｻｲﾏｰと警察行ってきます。
お疲れ様です。
報われないかもしれないですが頑張ってください。
まだ、始まったばかりですから…
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 20:10:48 dI9CkEMh0
>>847
あのな、警察行ったり弁護士行ったりしてるんなら、義父がもう借金できないようにしてしまえ。
弁護士に頼んで、義父を被保佐人か被補助人にしてしまうんだよ。
意外と簡単にできる。
これやったら、義父はまともなとこから借金はできなくなる。
まともじゃないとこから借金したら、「被保佐人（被補助人）だから取り消す」。
この一言でまるく納まる。
まともじゃないとこがすごんできたら、「これ以降は警察呼ぶ」。
これでお仕舞いになる。
被保佐人（被補助人）の借金取消し後の取立ては、民事不介入が適用されず、脅迫・恐喝になるからな。
義父がその指定いやだといったら、これまでの経緯書いて裁判所に出せば、離婚が簡単に認められる。
それと、義父に「他に変な書類書かされてないな」とか問い詰めることができるんなら、
もう一度問い詰めてそれを録音しておけ。
あとから、貸した側がなんかいちゃもんつけてきたら、いきなり「債務不存在の訴え」を提起しろ。
大抵は、その録音テープ提出するだけで収まる。
（間違いなく、相手が折れる。相手側が勝手にそんな書類書かせていたことが明らかになれば、
これは相手側の刑事事件になるから）
まずは、その辺のことを弁護士に相談してみろ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 00:51:26 Ki+fawD40
>>840
カードで200万、税金で100万ってとこでしたね。作った覚えのない家族名義のカードも複数枚。
自営業やってたんでその借金と未払いの税金がありましたが、到底返せない額だったので会社を清算しました。
家族名義のカードでは借金してませんでしたが、何のために作ったのやら…
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 03:51:28 yHWsNL650
その程度の借金で持ち家を取られるのは馬鹿らしいから、自然の流れで
今回も嫁家族は肩代わりするだろうな。>>796がいくらあがこうと無駄。
義兄も義父から「わしらが死んだら、この家はお前のものになるんだから」
ぐらいのことは当然言われているだろうから、その気になっえるかもな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 07:05:05 O8F1MeWI0
>>850
親の借金まで相続して３００万の借金を抱えたということでいいか？
預貯金や収入に余裕がなければ、３００万の支払いだけでも大変じゃないか。
それ以外にもお金かかるし。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:35:48 b79gPQew0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
借金の理由が分からんだけになんとも言えんが、
悲しい事件だな。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:35:50 kEv+tBcW0
婚約者の姉（独身）の借金が１４００万円判明しました。
約１０年の間でこれだけふくれあがったようですが何が
原因だとは言いません。
彼の事は大好きですが正直これから先の事を思うとお先真っ暗って
感じでどうしていいか分かりません。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:50:07 88dWg0IG0
>>854
しかし1400万って凄いですね。サラ金ですか？普通貸してくれませんよ。
義姉に対して彼の対応如何によっては別れた方が
いいかもしれませんね。要観察です。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:03:19 UVJUXCUn0
何がきっかけで明るみに出たのかわからんけど、総量規制も来てるしな。
10年だったら過払いできそうな気もするが。
あなたが率先して動くケースではないよ。彼の試練を見守れ。
場合によっては逃げる。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:06:53 q0/B/doL0
結婚は暫く保留だね。
義姉の借金の処理と彼の対応次第。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:07:49 kEv+tBcW0
>>855
サラ金３社と残りは銀行系みたいでずーっと自転車操業。
彼は弁護士費用は立替て後は一切面倒みないとか言ってくれてますが
なんせとてもやさしい人なんで（そこが彼を好きになった理由）
いざとなれば、何とか手を貸してしまいそうです。
実際何年も病気の母を面倒みてくれているという理由で年間１００位は
支払ってたんですよね。
今回、借金が判明してから彼家族で話し合いした所病気の母には一銭も
入っていなかった事も判明しました。
彼の事、本当に好きですがまわりは将来の事を考えれば別れろっていうし
私自身も別れた方がいいかも…と、思う気持ちを絶対別れたくない！！
という気持ちで混乱してます。
なのに当の本人はイマイチ自分の借金の額の大きさとか分かってないらしく
反省していないみたいです。
保険も入ったままみたいなので今すぐにでも首括って死んで欲しいです。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:16:27 kEv+tBcW0
>>856 857
レス有難うございます。
彼の会社の社宅に入るにあたって婚約者の書類出した後に判明。
だから婚約破棄すると会社に報告しなければならなくて
彼自身には何の問題もないのに会社での噂とかが心配です。
私自身は借金が判明してすぐは絶対に一緒に頑張っていく！肩代わり
する！！って気持ちでしたがネットで情報を集めたり知り合いで身内に
多重債務者がいる人の話を聞いていくうちに迷いが出てきました。
私のような立場の方で相手の姉妹や兄弟が多重債務だと老後は
どのようにお考えですか？
姉になる人は独身なので（たぶんもうむり）私達が面倒みなくては
いけなくなるんですよね？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:22:18 FzVrabsL0
絶対別れたくないけど死んで欲しいのか。
わけわからんな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:23:10 UVJUXCUn0
>>859
別に義姉の面倒を弟嫁が見なきゃいけないという法律は無い。
それこそ弟さんとあなたの根性と心意気次第。とりあえずこのスレだけでも
全部読むのをおすすめする。
あなたの敵の正体が少なからずわかるはず。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:35:18 88dWg0IG0
>>858
酷な言い方ですが優しさを穿き違えるととんでもない目にあいます。
あと過去ログ読めば分かりますがサイマーはそんなもんです。
796 さんの事例なんか参考になるでしょう。
> 実際何年も病気の母を面倒みてくれているという理由で年間１００位は
姉自身の収入以外に年間100万も返済にまわってたってことですね。
彼にこの件に関してはあまり意見しない方がいいですよ。
今すぐ別れる必要は無いんで、彼の行動を生暖かく見守るといいでしょう。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:38:36 q0/B/doL0
義姉の将来のことを含めて彼と話し合うしかないでしょう。
家族と絶縁するというのは、よほどの覚悟ないと無理です。
親戚や周囲からの非難にも堪える決意が無いと。
その覚悟が出来るまでは相当の被害を受けるでしょう。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:41:05 PreVOnQoO
１４００万の利息って…年利１５パーセントでも２００万以上だよな。
自己破産以外道は無いと思われ。
その姉ちゃんがとびきりの良いオンナで風俗でその気で頑張って毎日３人本番の客とれば一年位で完済出来ない事も無いが
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:51:42 kEv+tBcW0
>>860
義姉に死んで欲しいのです。
>>864
自己破産しかやはり手はないのでしょうね。
闇金とかに走りそうで本当に恐ろしいです。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:09:23 k8N4O2PLO
>私達が面倒みなくてはいけなくなるんですよね?
つ【生活保護】
税金を払ってくださる世間の皆様には申し訳ないが、日本には必要最低限の生活保障はされてます。
縁切りして、将来役所から面倒見れませんか？と書類がきたら無理ですとかいて返送すれば大丈夫。
肩代わりは絶対するなよ！
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:53:14 D5TVzezSO
>>854
結婚は保留だな。
1400万もの借金が何の理由か判明するまでは
結婚はしない。
姉の借金理由がｷﾞｬﾝﾌﾞﾙや買い物依存症なら、
自己破産してもその後闇金に手を出す可能性ありだよな。
そんなｻｲﾏｰは死ぬまでｻｲﾏｰだからな。
絶対金貸したりするなよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 18:13:00 FzVrabsL0
>>865
すまんです。
彼氏ではなくその姉がサイマーなのね。
今後の人生をどう過ごすのかを考えれば、今の彼氏とは別れて新しい人を探す方が賢明という気もする。
そのサイマー姉がいるから、という問題ではなく彼氏自身のトラブル対処能力の問題ね。
彼氏がとても優しい人だってのは本当だろうし、それは人間として誇れる部分だとは思う。
でも、その優しさってやつを貫こうとしたらいつのまにか彼氏自身や貴方が破滅してるってこともあるんだし。
彼氏が貴方より姉のほうを優先しているようならマジ別れるのもありでない？
仮に今説得できても、将来どんな形でぶり返すかわからんよ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:35:47 UDn6Z4Ep0
自転車操業で借金１４００万って（絶句）
＞弁護士費用は立替て
５０万円位が相場らしいが彼氏の預貯金から今すぐに出せる？
仮に出せて破産免責もらっても、義理の姉が「また借金」ならおしまい。
本当に優しい彼氏なら姉の借金の原因位話せるはず。黙って隠すのはおかしい。
このまま結婚したら、あんたの預貯金とあんたの家族の預貯金を「貸してください」
それより香川の殺人事件どのように思えます？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:34:29 kEv+tBcW0
>>869
借金の原因は分からないらしいです。
服装も地味、ギャンブルしてる形跡はなし（これは彼ももしかしたら
パチンコ？と疑っているようですが）
とにかく最初は些細な事で借金し払えなくなって自転車…って感じのようです。
何かイライラして彼につい当たってしまい今とても悪い空気です。
彼とは付き合いが長いので彼の事は信用していますし、貯金もあるのです。
私は元来けっこう派手好きだったのに彼と知り合ってすっかり慎ましい生活で
満足できる体質になってたのに、こんな所に落とし穴があったとは。
香川の事件でさらに怖くなって夜も眠れません。
彼と別れて運良く好きな人が出来てもまたその家族が多重とかだったらと
考えるともう一生独身でいいかな～って考えたりしてます。