07/11/30 10:02:25 cqTdk4en0
2人とも、こんな愚痴にレスくれてありがと。
>>706
初めてGJ貰いました。何だか凄く嬉しい。
弟喜んで差し上げたいのですが、残念ながら病気なので・・・
706さんの妹さんなら、きっといい人見つかりますよ。
>>707
完璧も人生で初めて言われたかも。ありがとう。
これからも母親の意識改革頑張ります！
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:40:06 VXD2uKDP0
でもよあいつは借金大王
同情してたら損するつけあがるいりびたるうーーー
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 19:55:12 Tni3eYz50
>>705
ドラマにおいては、サイマー≒癌、ってことだなｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:09:41 EL816KK00
>>705
開店前はウ○コ座りしながら開店待ち
パチ仲間に「大勝ちした」とホラ自慢。
開店後はくわえタバコでパチンコというかっこいい役
でも格好は何故か小汚い
ごめん、このスレは行動パターンスレじゃなかったｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:46:31 hhaxQ/RVO
旦那がレイク100、オリコ200、その他いくらか口を割らないけどアットローンにも借金があることがわかりました。
一緒に返していくつもりですが、次から次へと借金してきていろんなところから借りてきてしまうので、借金やローンを組んだりカードを使えなくしたいのですが、旦那に内緒で妻が手続きすることはできますか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:52:09 mocrgQ/I0
>>720
つ>>9
初めてじゃないならいい加減目を覚ませ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:54:36 hhaxQ/RVO
どうにかしてちゃんとしてほしいんです。2月には子供が産まれるので気持ちを入れかえてまともな家庭を築いていきたいんです。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:01:05 i0Wfi8DLO
ちゃんとしてほしいならさっさと離婚して実家帰れ。あんたがいるから甘えるんじゃないの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:07:30 mocrgQ/I0
>>722
妊婦には残酷だが、見通しは暗いと思う。
つか、まじ妊婦？旦那の様子がおかしいとか何も感じなかったのか？
その額面はすぐに出来た借金じゃない筈だぞ？
借金は旦那自身になんとかしてもらえ。「一緒に返して」いったらダメだ。
そんな金があったら生まれてくる赤ん坊に使え。
生まれたらすぐに託児を当たって、自分で働いた方がいい。
いいか、「一緒に」返すな！これは絶対だ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:10:57 hhaxQ/RVO
離婚以外の解決法を考えてるんですが、相手の気持ちを変わらせることは無理ですか？
なにかいい方法はないですか？
こんな経験はじめてだからまだ心のどこかで信じてしまうんです。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:14:42 mocrgQ/I0
>>725
旦那を信じるのも一緒に地獄に落ちるのも勝手だが、
赤ん坊が道連れになる現実を忘れるな。
自分が何を守らなきゃいけないか判ってるか？
もう母親なんだぞ？！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:16:17 hhaxQ/RVO
つわりがひどくて自分のことで精一杯で全然わかりませんでした。
でも結婚してからギャンブルするようになったんです。
明細をみたら2002年からレイクで借りはじめてるみたいです。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:21:07 hhaxQ/RVO
借金する人は一生なおらないものですか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:24:42 hhaxQ/RVO
赤ちゃんを守るためにも旦那に心入れ替えてほしくって。
泣いてばかりいられないから、少しでも自分でできることしたくて…
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:27:51 xdugSAbq0
>>ID:hhaxQ/RVO
何を信じてるんですか？
信じてるなら話あってみたらいいじゃないですか。
ここで聞くより簡単でしょ？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:31:24 hhaxQ/RVO
話しあってちゃんと返していくとは言ってますが、口約束だけではこれ以上借金を増やさないかはわからないので、なにか手をうっときたいんです。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:32:11 mocrgQ/I0
ここで少し前に話題になった香川の事件を見ろ。
借金をなめるな。
子どもの反省のレベルで簡単に心が入れ替わるなら、殺人まで起きない。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:33:01 ITdFmuyNO
一生なおらないな。身内に完済してもらったやつは絶対にまた借りる。過払請求したやつも還ってきた金をすぐ使ってしまって又借りにいく。借りに行っても借りれないのにな。結局、金にルーズな奴はいつまでたってもルーズなんだよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:35:06 hhaxQ/RVO
そうなんだ…。
じゃあもうなにをしても無駄ですね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:42:18 07Ks89CjO
物事を短絡的に考えて行動できて
解決できるなら相談こないでしょ
別れろ言う奴は経験や相談者のことを思って言っている
でもそんな答えを聞きたくて相談に来ている訳ではないのをわかれよ
答えはお互いに両親を交えて協議する以外にはない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:44:17 mocrgQ/I0
>>734
無駄じゃないよ。
貴女と赤ん坊は幸せに暮らせるはずだ。
まずは「里帰り出産をする」と言って実家に帰れないか？
出来ればそのまま暫く戻らず、旦那の様子を観察しろ。
返済計画を自分で立てさせて、そのまま返させればいい。
その間に貴女は自立の準備も抜かりなくな。
自分の目で確かめばいい。何ヶ月じゃ短いぞ。
何年かかっても自分で返させて、ギャンブルも一切やめて、
話はそれからだ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:50:31 oxeL9NjO0
ちゃんと返すって、返せるだけの収入があるのか？
返済しながら生活できるだけの収入が無かったら、結局また借金だぞ。
そこんとこを踏まえた話し合いだったのか？
気持ちだけじゃ借金はどうにもならんよ。
市の無料相談でもなんでもいいから弁護士に相談してみろ。
個人再生か、収入と借金の額によっては自己破産できるかも。
自己破産になればカードは使えなくなるし、数年間は一切ローンも組めない。
旦那が本気で借金癖を直す気持ちがあるなら、それが立ち直りの
きっかけになる可能性はある。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:01:19 Hx+UYsPU0
借りれないようにしたってこの手の奴は闇金使うからな。
この期に及んで借金の全容明らかにしないような奴じゃ
更正の見込みなし。
一緒に破滅したいならまぁそれもいいが喧嘩の絶えない
家庭が築かれることでしょう。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:03:21 ITdFmuyNO
無料相談に行っても結局は莫大な金がかかる。相談だけで済まないからな。無料相談は弁護士の金稼ぎ場です。そんな事するなら直接裁判所行くのが一番！ 「無料」と言う言葉に騙されるなよ～
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:05:24 mocrgQ/I0
>>737
あえて教えないのが良いと思うが？
マジでやり直す＆生まれ変わる気なら、いろいろ自分で調べるさ。
>>720がいろいろ手をつくせば旦那はそれに頼るんだよ。
それがダメなんだ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:13:13 NVnFSq5QO
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。旦那ともう一度話し合いしてみます。
それでもうそをついたり見込みがなければ、産まれてくる赤ちゃんのために自分と赤ちゃんの生活を第一にしたいと思います。
結局旦那の借金を見抜けなかった自分が一番悪いですよね。
今まで誰にも言えなくてひとりで泣いて過ごしてたけど、ここで相談してよかったです。直面している現実がわかりました。ありがとうございます。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:17:28 krSoI1Iv0
サイマー旦那は嫁＆嫁両親に立て替えてもらいたいだろうね。いやよくいるか
らさそういう屑旦那が。それを助けてしまう嫁親もね。まぁ、嫁親にしてみれ
ば人質を取られている狂態と同じだからね。助けてもらえなかった場合は
サイマー旦那は勝手に逆恨みするのがお決まりのパターン。
数百万もサラから摘んでいたら毎月の利子だけでも結構な額になるけど
最近までわからなかったの？ひょっとして>>720は家計の管理をさせて貰えな
かったとか。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:18:11 3hUItcHz0
ってか、この手の輩はいつもそうなんだけど自分の優柔不断を子供のせいに
せんで欲しいよな。
子供の為に離婚できないとか、マジ馬鹿ですか？
どんな親でも揃っているほうがいい？ んなワケあるかっつーの。
責任を子供におしつけて自分は悲劇の主人公に酔う。
結局そんなヘタレだから、伴侶もヘタレしか選べないんだろうよ。
まさに因果応報。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:21:34 MUAqwYBfO
まずはダンナに実家の親に相談させる。強制でだよ！可愛い孫の顔を見たい両親はバカ息子の為では無く、嫁と産まれてくる孫の為に何とかしてくれるでしょ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:23:02 rz61Q5PB0
でも、結局「一緒に返済」って形に落ち着くんだよね
しばらくして、借金が増えているのに気づいたときは時すでに遅し。
子供が一番父親になついたときに離婚。最悪の････
最終的には本人が決めたことだから、他人は所詮他人か
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:42:13 x4ttXICO0
多分駄目だろうなこれは。
夫が借金をもうしないと約束してくれました。
子供のために二人で頑張って借金返していきます。
ありがとうございました！
で終了な予感。
>>742
家計の管理をしてないから金が無くて摘んだのかもしれんよ。
自転車こいでごまかしてたがごまかしきれなくなって発覚かと。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:43:01 NVnFSq5QO
720です。旦那の両親は他界していないんで相談できないんです。兄弟はいますが迷惑になりそうで言えなくって。自分の親にももちろん相談できません。
結婚したのは今年のはじめでオリコの200はそのときにききました。毎月三万ずつ返済してるらしく、明細もチェックしてたので私はこつこつ返してるんだとばかり思ってました。
でも旦那財布をこっそりチェックしたらレイクのカードがあって、問詰めたら明細をだしてきて100あることが判明。
それも毎月3万ずつ返済することになったんですが、また最近ギャンブル激しくなって財布をみるとアットローンのカードを作ってきてました。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:49:08 NVnFSq5QO
旦那の収入が手取りで16万なので、お小遣いは15000で私が全部管理して家計簿もつけてました。
スロットでいつも勝ってるといってたので、足りてるんだとおもってましたが、サラ金ははがきや通知が自宅に届かないし、カードを見つけるか本人が言わない限り、全然きづかなかったです。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:49:45 HxbhMp010
親になる資格もないようなのと、無計画に子作りするなよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:52:32 fD1WnzFS0
オリコへの月3万円の返済で苦しくなって、レイクから借りたんだろ
で、レイクへの返済3万円が増えたことで、また苦しくなってアットローンから借りた
自転車操業じゃん
「返済すると約束してくれました！」とか「心を入れ替えてくれれば」とか精神論を
語る前に、収入と返済のバランスシートを作ってみなよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:59:53 6H4fril00
自己破産なり任意整理なりしてブラックになってもらったほうがいい。
それでもあやしい闇金から借りたり同僚やら上司に借りてトラブルになるかもよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:00:55 NVnFSq5QO
これ以上関わる金融業者を増やしたくないんですが、旦那の口約束だけでは信用できないので、カードやローン組めないようにしたいのですが、私が手続きすることはできるんですか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:01:19 x4ttXICO0
手取り16万で300万以上借りれるというのもある意味凄いな。
ギャンブルは結婚してから始めたというがそれ以前から200万以上の
借金があったわけだしこれは嘘だろ。
信じたい気持ちがあるんだろうけどどう考えても無理。
オリコの月3万なんて利息分だし。
一切借金しなくても10年はかかるだろうね。
その間貯金無し。
実際は借金繰り返すだろうから一生無理だろうけど。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:03:05 NVnFSq5QO
ﾔﾐ金はブラックになっても関係ないんですか？
任意整理考えてみます。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:08:44 fD1WnzFS0
ブラックだからこそ暴利で闇金は貸す。どこも貸してくれないから
ブラックは高利の闇金にでも手を出す。
借金させないことを考えると同時に、
> スロットでいつも勝ってるといってたので、足りてるんだとおもってましたが
こういう安直な考え方も考え直した方がいいんとおも。
いくら勝ってると言われてたとしても、借金あるのにギャンブルを容認してたら
イカンだろう。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:15:01 sycNESUd0
>オリコの200はそのときにききました。毎月三万ずつ返済してるらしく、
>明細もチェックしてたので私はこつこつ返してるんだとばかり思ってました。
>でも旦那財布をこっそりチェックしたらレイクのカードがあって、問詰め
>たら明細をだしてきて100あることが判明。それも毎月3万ずつ返済すること
>になったんですが
各社毎月三万づつでは返済していることにならないよ。
利息分を払ってしのいでるだけで焼け石に水。元金は一向に減らないよ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:18:47 NVnFSq5QO
自分も甘かったと思います。
ﾔﾐへの対処は旦那の意志だけが頼りなんですね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:29:26 YPRc2q+VO
>自分の親にももちろんいえません
何で言えないんだ？
恥ずかしいから？心配かけたくないから？病気で、高齢で体が弱ってるから？
でも、今言わないと何年かしたら間に合わないよ。
借金は膨れ上がり確実に返済不可。破産してもそこまで払ったお金はパァ。
子供は大きくなり、でも習い事もろくに行けず、毎日夫婦喧嘩をみせつけられる。
あなたの両親もさらに老いて弱ってる
だったら今正直に言いなさい。借金解消の最初の、今すぐできる手段は周囲に正直に話すことです
隠すとなんでも悪化するよ
企業の不祥事とかもそうでしょ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:30:05 YPRc2q+VO
>自分の親にももちろんいえません
何で言えないんだ？
恥ずかしいから？心配かけたくないから？病気で、高齢で体が弱ってるから？
でも、今言わないと何年かしたら間に合わないよ。
借金は膨れ上がり確実に返済不可。破産してもそこまで払ったお金はパァ。
子供は大きくなり、でも習い事もろくに行けず、毎日夫婦喧嘩をみせつけられる。
あなたの両親もさらに老いて弱ってる
だったら今正直に言いなさい。借金解消の最初の、今すぐできる手段は周囲に正直に話すことです
隠すとなんでも悪化するよ
企業の不祥事とかもそうでしょ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:44:25 hzDlBPT50
親に話して運よく代払いしてもらっても
ギャンブルで借金しまくりだなｗ
クズサイマーでも話せばわかるというのが大甘
その証拠にギャンブルやめていないだろ。
クズサイマーをなめたらあかんよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:57:26 NVnFSq5QO
うちの親に話したら絶対返済してくれると思うんです。
そしたら旦那はまた甘えてしまいそうで…。だったら旦那には苦しい思いしてもらいたくて。
私は旦那に内緒の貯金が200万くらいあるので、子供に不自由な思いはさせないように、自分のお金で養っていこうと思ってます。
自分の貯金を返済に…とも考えましたが、それはバカだって気付きました。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:15:21 x4ttXICO0
これだけ言われてもまだ一緒にやっていくつもりなのは
夫が借金さえなければいい人なんだろうね。
話し合ってみて親に払ってもらえないかとか他人に頼る言動が
見られたら更正の余地が無いからそんな事にならんといいね。
一応自分の名義の物と実印は全部自分しか分からない所に
保管しておく事をお勧めする。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:17:13 GS/JIcrD0
７６１は旦那が泣きつく前に自分から親に話すべきだと思うよ。
それも「絶対に返済に手を貸さないでくれ」と。
代払いは旦那のためにも761のためにもならないから、
ちゃんと自分で心を入れ替えるかどうか見たいんだ、という言い方をするといい。
旦那がスロやめて本当に借金を減らす気があるのか慎重に見極めて、
無理そうなら残念だけど離婚の方向で考えたほうがいいよ。
この先子供が生まれてからかかるお金を考えると、
そんな大事な時期にギャンブルで借金を増やしてる旦那は大馬鹿としか言いようがない。
一人で悩んでたのもここで皆に離婚しろと勧められるのもつらいかもしれないけど、
どの道を選択するのが生まれてくる子供のためになるのか、冷静に考えてね。
ストレスも溜まるだろうけど、くれぐれも体調には気をつけて。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:23:23 hzDlBPT50
あえてきついレス
いくら投稿しても旦那さんの借金問題とギャンブル癖を治す
「魔法の特効薬」なんてない。
「ひどい、私がこんなに苦しんでいるのに、冷たい」
気持ちはわかるが「魔法の特効薬はない」と自覚しないとね。
「魔法の特効薬は絶対ある 隠している このスレ使えない」
と思っているのなら他スレや掲示板で相談された方がいいです。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:23:43 1kP7dFug0
まだ心が残ってるなら、あなたが別居or離婚前提で話を勧めてあげるのがいいと思うよ。
うまれてくる子ども、嫁の面倒はもう見なくていいから、
身綺麗になって迎えに来て、くらいがサイマー旦那にはいいんじゃない？
もちろんあっさり縁切りがいいと思うけどね。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:43:29 p+t7EcVd0
お金を与えたまえ この世に生きとし生けるもののために。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 04:35:35 7BmmoOmL0
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
川崎容疑者が事件直前、啓子さんに頻繁に電話をしていたことが判明した。
川崎容疑者は事件後、坂出市の自宅から高松市内へ引っ越し、捜査員の尾行に
対し、車をUターンさせるなど、不自然な行動を取っていたことなどから、
捜査線上に浮上したという。
さらに、事件の引き金となった金銭トラブルに関しても、新たな事実がわかった。
啓子さんが、実の妹で、川崎容疑者の妻・雅子さんに、数百万円にも及ぶ借金を
させていただけでなく、川崎容疑者の息子からも借金をしていたことを示す証書
が、啓子さんのポシェットから見つかっていた。
警察は、川崎容疑者を追及し、くわしい動機の解明を急いでいる。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:11:58 QErQJe6W0
今月19日から貸金業法総量規制始まるよ
すでに貸出停止もかなりあるみたいだが
サイマー共はどこからも借りれなくなり
たかりに来るぞ！皆気を付けれ！！
他スレ引用
※貸付残高が年収の３分の１を超えるような過剰貸し付けは禁止
※自社の貸付額が５０万円を超えるか、
他社と合算した貸付金額が１００万円を超える場合、
貸金業者は源泉徴収票などで債務者の収入を調査する義務。
※その他
上記にあたる債務者に対し大手消費者金融などは、
出金停止などの処置を既に行なっているとのこと。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:36:12 CgRpnIFj0
さらにキツいレス
>>720
200万？
その程度は普通の女だと少ない方だよ。
その定期預金額があって、赤算のときもあって生活が成り立つ金額。
借金病は末期癌より治癒しないと思え。
援助は得られなくても、被害を少なくするには
亭主の兄弟にも理由は明らかにしたら？
病気の人には失礼だが、家の癌患者も
定期的な治療はさぼっても、
浪費癖は収まらん。
うっかりするとたかられるので、放置プレイだ。
病院からの抗癌剤治療時期は本人には知らせてある。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 07:55:36 hzDlBPT50
「サラ金の借金を滞納しなければ優しい主人なんです」
「ギャンブルをしなければいい主人なんです」
旦那さんを叩かれた妻が「絶対に別れません」と怒ってたりして。
恋人が多重債務者スレにグチりに来る女性の傾向
「借金さえなければいい人なんです」
で、借金がなく預貯金がありギャンブル酒たばこ女遊びをしない男を
「キモイ 変態 ヲタ つまんない クサイ あっち逝けｗ」
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:07:48 D6dxgOG/0
>>769
ちょ、サラッと書いてるけど、あなたも今大変なんじゃん。
サイマー患者への対応はそれがベストだと思います。本人は最後までやりたい事をやって生きた。
それであなたを非難するのは、あなたの人生に何の関係もない人たちです。
雑事はそれでも色々増えるだろうけど、がんばって。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:17:05 RixvZioQ0
>>720さん。まだ見てるか？>>721です。
これだけレスが続いても夢の解決法はなかったろ？
貴女はまだ認めたくないだろうけど、旦那は病気なんだよ。
ギャンブル依存症っていうれっきとした病気なんだ。
他の専門的なサイトも調べてみるといい。依存症でググってみろ。
意思の問題でどうこう出来るレベルならそんなに債務は増えない。
普通の感覚が残ってたら、その額面だけでビビる筈だよ。
貴女が小梨ならほっとくし、もっと修羅場になるまでなってからでも逃げ出せる。
むしろそこまで徹底して付き合ったほうが、貴女も懲りて情も尽きてふっきれる。
しかし赤ん坊には罪はない。だから皆心配してるんだ。
もう一度>>9他のテンプレを読んでみてくれ。まとめサイトもだ。
大袈裟でもなく特別な例ばかりでもない。なら皆悩まないしこんなにスレが続かない。
貴女も病まないでくれ。
病気に個人の意思は通用しないんだよ。徹底した「隔離」が必要だ。
何度でも繰り返して言うが、「一緒に」返してちゃ絶対ダメだ！
貴女が毅然と突き放す・周囲にきちんと話せることが、
旦那がやり直せる唯一の方法だよ。
赤ん坊を守ってやってくれ。頼むよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 10:16:29 CgRpnIFj0
>>771
ごめん、心配させたな。
過去と現在がごっちゃになった話だよ。
ただ、親子は難しいよ。
PTSDは知られるようになったがCPTSDはどうかな？
親は「愛の名の下に」子供を搾取し、そして捨てる。
子供は、ある日突然、捨てられた自分に気付く。
そのあとは……
たしかに大変だな。親を捨てつつ、親の愛情を求めているんだから。
長男辞めたいよ、長男でもないのに。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 11:11:39 gzgzI+ZN0
>>720の今後の人生は
結局旦那と別れず、一緒に頑張ることを決意。
三年ほどで身動き不能レベルにまで借金がふくらみ、既に親類からは絶縁させれられてる。
絶えられず逃亡、返済のため働いてる風俗店の関係者のトコに、子供と共に住まわせてもらう。
ガキの泣き声のうるささに耐えかねた家主が衝動的にガキを絞殺。
>>720は疲れきった表情でガキの遺体を鞄に詰めて山へ埋めにいき、その帰りに電車に身投げ。
こん感じで進んでいって、そして終わるんだろうな。
まぁ、ここまでならずともそうそう外れてはいないだろう。
自業自得だししょうがないね。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 11:44:06 4hSs9d/J0
即離婚で万事解決だと思うんだが、どうなのだろうか。
既に生きるか死ぬかの崖っぷちにいることを認識して下さい。
旦那は年収が200万に満たない甲斐性のない奴。
妻は200万の貯金がある中々の倹約家。
恋愛の延長上に結婚があると考えれば別れにくいのだろうが、
結婚の先には生活や育児があることを忘れないようにしなくてはいけない。
見栄や世間体が気になるだろうけど、それは何の腹の足しにはならない。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:04:28 qJLbUiFy0
>>774
風俗云々はともかくとして、前半は同意だな。
借金癖をどうにかできるのは、それをした当人だけだ。本人が変わろうと意識し、努力しなけれ
ばどんなに周囲がどうにかしようとしても無理なんだよ。
こうやって家族を顧みず自己の楽しみだけに借金を作り続けることができる人間って、他人を愛
することは出来ない人だよ。自分しか好きじゃないんだ。
だが、その事実をどう思うかは側にいる本人次第。
けど、子供のためにも道を誤らないで欲しい。子供は産まれてくる場所を選べないのだから。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:22:39 NVnFSq5QO
720です。離婚します。旦那も同意してくれました。
平凡な家庭で育ってきて、自分も親のように生活していけるんだと信じて生きてきたけど、なんか全てがむなしくなってしまいました。
産まれてくる赤ちゃんが一番幸せになってもらうためにも、旦那は捨てます。
旦那を責めたところで意味なんかなくて、こうなったのも全て自分の責任だってわかってます。解決方法もないんだってわかりました。
みなさんありがとうございます。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:34:32 qJLbUiFy0
>>777
旦那が借金をした原因に貴方の存在があったのかい？
そうなら仕方がないが、そうじゃないなら自分を責める必要はない。貴方の責任ではない。
現実これからが大変だ。子供を一人抱えて生きていくのは並大抵のことではない。貴方が強くな
らなければならない。両親とも相談し、行政も活用し、知恵を買い、自分と子供と貴方を見守る
人たちが幸せになれる方法を探してくれ。
頑張れよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:43:58 NVnFSq5QO
見る目がなかった自分が悪いんです。そうゆう旦那を選んだことに問題があったのだから。
うちの両親にも申し訳ないし、自分が情けないです。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:02:03 QloJ4tzsO
おまえが別れるって言ったから慰謝料渡せとか旦那が言いださないことを祈る。
もちろん、離婚原因は旦那なので、払う必要ないからね。
あと、妊婦のヒステリーで離婚は一時の気の迷いと周囲はみて、
なだめて結婚を続けるように言うかもしれないので、惑わされないようにね。
あっさり、離婚に応じる辺り、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ＞【越えられない壁】＞あなた・子供だよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:03:40 p9IdmyeM0
>>779
サイマーだと見抜けなかったのはある意味しかたない。
連中は借金を隠す事だけは長けている。
ただ、対処だけはしっかりしないといかん。幼い子供もいるわけだから。
方針が決まったのならあとは手段だな。
まずは実家に避難して離婚の準備だ。
妊婦である以上、すぐには働けない。
実家に身を寄せられるか、自治体でどんな手当てが受けられるか、調べておくといい。
慰謝料は777の判断で良いが、養育費だけは今のうちに確定させておけ。
調停離婚が望ましい。最低でも公正証書かな。
今は払えなくとも10年後は一括で取り立てられるかもしれないから。
母子家庭は初動の成果で将来の生活が決まると言っても良いくらい。
大変だろうが、身内の協力を何とかつけて頑張れ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:27:27 Vaf0xBvo0
うちの場合始め300でてきて、1年後200でてきて、、、、最終的に800万になった！
結婚前から自転車だったみたい
多分うちは裕福な部類だろう。今年は合計給与収入は1500にせまる。
そのうえに不動産収入もある。これでも借金するのだ。
欲しい物があったら言えばいい。正当な物なら買うし
パチンコしたいなら言えばいい。たまになら資金だって出す
なのにそれが言えなくて借金て。お金あるのに借金。
全収入でいえば、800万なんて許容範囲かもしれない
でも、これもサイマー脳？お金持ち教育を受けてこなかったんだね こりゃ
お金あるのに貧乏だって子供に思わすのも善し悪しだな
ちなみに財布の中身を把握できないのが敗因と思ったから
小遣いは今は毎日使ったら補充1万円札制
以前は10万だけ家にいれて残り小遣い制とか、
1日1500円毎日渡す制とかやった
あ？収入200万でで300万の借金？
うちに当てはめると、、、不動産分もいれてっと、、、
4000千万の借金！！！！それもパチンコで？
あり得ません！訳わかんなくなりそう
訳わからなくなって「がんばって払っていきましょう！」って言ってしまうかも
いや、やっぱ離婚するレベルの話だと思う
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:33:53 xfxMCrD00
>>779
借金のことは親に知らせておいた方がいいよ。
借金の原因があなただと嘘八百並べてたかりに来る可能性がある、
何を言われようが絶対支払うなって言っておくべき。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:29:47 wpkJRa1r0
というか、サイマーにもギャンブル中毒にも知識がない普通の親は、
子供の離婚にはまず反対するからなあ。
借金立て替えて、旦那が反省すれば家庭は修復されると思い込みたいんだよ。
離婚が世間体悪いとか片親だと子供の教育に悪いとか、もっと本音はわずらわしいことは避けたいとか。
そんな親でなければいいんだが。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:45:42 /d+87yKO0
父が2年前に亡くなって普通に遺産相続しました。
父が生前ヤクザらしき人に借金か何かしたらしく、
ヤクザ数人が父の死後少しして実家に一度だけ来ました。
それ以来何の請求も連絡も無いです。
ヤクザとの関係がどういうものだったのか家族の誰も知りません。
それで、最近ふと心配になったのですが、
何年も経ってから借金の催促が突然来るということはあるでしょうか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:49:04 qJLbUiFy0
>>785
時効があるから何年かにもよる。けどヤクザ相手なら時効もへったくれも無い場合がある。
気になるならここは専門家に聞くべし。30分5000円で弁護士に相談するもよし、月一に行政で
無料法律相談が行われる場合もあるから利用してもよし。
ただ誰にも相談しないで自分たちだけで何とかしようと思わないように。
後、ここより法律勉強相談板に相談した方が良い。あそこには法律に詳しい人、そうでない人い
ろいろだが、此処より詳しく教えてくれると思うよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 16:17:57 7/cV/VV60
>777
そこらの男よりも潔いね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 16:35:28 jxZS0QmL0
もうちょっとしたら、俺は本当に駄目な男だとか
もう死ぬとか言い出して気を引こうとしなければいいが。
意外とあっけないなと思ってるとそういう罠があったりするから気を付けろ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 17:51:15 7/BotSgO0
>>786
わかりました。
何の借金も残ってないかもしれないけど、念のために
整理して法律相談か弁護士に聞いて対策を考えておきます。
法律相談板も後で見てみます。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:08:36 xhfQpId10
>>779
早めに決断できてよかったよ。
旦那との極マイナスから始めるよりは
遥かに0に近い点からの出発だ。
後は少しづつプラスに向かって頑張れ。
あなたとお子さんを幸せにできるのはあなただけだ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:57:36 RixvZioQ0
>>779
721です。貴女の決意に拍手を送る。
今は何より気持ちを落ち着けて、出産に備えてくれ。
出来れば実家に戻ってお腹を労わって、
旦那との話し合いは第三者（離婚に強い弁護士が理想）に任せろ。
貴女はきっと幸せになれる。いや、なってくれ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:22:05 gzgzI+ZN0
もっと早く気づいていれば子供を堕ろせたんだがな。
新しい生活を始めるのに子供はマジ邪魔だ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:24:10 ywgdrJiS0
>>792
君がおろされてれば良かったのにね。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:00 x4ttXICO0
んなこと言い出したら結婚しなければって話になるんだから意味ないって。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:00:41 VWcwRRXr0
いつのまにか私名義の借用書が・・・。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:18:54 BCnVNUcM0
昨日、嫁から『身内にサイマーが居る』との報告を突然告白された。それは嫁の父親。
正直驚いたわ…
年金生活の身分でまぁよくもと思ったが
昨日・今日で向こうの実家行って義父を散々問いつめた所、５社で大体100万弱くらいらしいんだが
そのうち３社の30万くらいはいわゆる090金融なんですよ
とりあえず月曜に警察に相談行って、あと弁護士の所も行って債務整理の相談しようと思ってるんだけど…
100万くらいでは債務整理するほどじゃ無い？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:36:08 MpzR5iyI0
義父、義母は貯金が全くないのか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:52:03 zx+XnO3q0
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799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:00:59 BCnVNUcM0
>>797
レスサンクス。
いや、無いわけではない。払おうと思えば払えるけど…
その義父、以前にも何回かそういうことがあったみたいで、ちと借金グセがあるようだ。
会議の場では、『誰も肩代わりはさせない』と俺は主張した。
実は８月に借金発覚して、そん時に110万くらい義母が出したんだって。
今回のは、８月時点で全額清算したつもりが、実は義父が全てを話さずに黙ってた分という話。
黙ってた分を自分で何とかしようとして結局、090金融に手を出して、早速今月自転車操業です、てオチ。
なんつうか、典型的なダメサイマーだなぁ義父…て思った。
そこは長男（嫁の兄）も居るし、肩代わりは家族で可能だけど…
どうせまたどっかから借りるか、あるいはまだ話してない借金がある可能性も。
とりあえずね、義母にはその場で離婚を視野に入れるよう勧めたわ。
弁護士に依頼すると、40万くらいだっけ？
100万弱という負債額を考えると、頼むのもどうすっかなぁ…て感じ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:01:06 rjQuvGTR0
借金100万だけの情報では債務整理するかどうか決められないよ。
年収や住宅事情、扶養家族がいるかなど人それぞれだからね。
ただ調停でもなんでもやっておけば正規の業者から借りられなくなるという
メリットはある。しかしそれ以外から借りてくるかもしれないという
デメリットwもある。香川の事件以外でも金の貸し借りで殺人や傷害事件に
なることもあるからね。
801:796
07/12/02 02:15:08 BCnVNUcM0
>>800 ﾚｽｻﾝｸｽ
>借金100万だけの情報では債務整理するかどうか決められないよ。
そうだよね。よくみかける代表的な方法の中だと、これが一番いいのか？て、素人考えですので。
とにかく、一回相談だけはしようかなと。
>ただ調停でもなんでもやっておけば正規の業者から借りられなくなるという
メリットはある。しかしそれ以外から借りてくるかもしれないという
デメリットwもある。
正規も何も、すでに090金融に手を出す時点で『うわダメだこりゃｗ』て感じてまつ
ちなみに現時点で正規ぽいのはﾏﾙｲ45とﾗｲﾌ20。
今のとこ直接の取立てやらの被害は無いんで、今後、自分＆ｵﾚの家族に火の粉が掛からないうちに
何とかしようと思って行動を薦めたのが心情８割ｗ
２歳と０歳、２人の子供がいるし、例の事件のようにはなりたくない。ゼッタイ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 07:17:04 gkLdLWSJ0
例の事件をきっかけに腹をくくったサイマー家族って、日本中に結構いるような気がする・・・・・。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 09:30:24 yxCw+7nVO
ｻｲﾏｰ自身にも、絶対ないとなめきっていた相手から殺られるという恐怖を味わったやついるかな？
…ないか、少なくともうちの身内が飼っているｻｲﾏｰは察するという能力ないからなー。
804:796
07/12/02 10:07:26 BCnVNUcM0
昨日家族会議ん時に聞いた話だと、今回の借金が発覚した時、
義母は１度、本気で包丁を手にしたそうだ…
マジ頼むからやめてくれ
こんな近い身内で事件とかなったら、ほんとヤバイって
090金融って、支払いしなかった時の追い込みは相当ですかね？
抱えてる１件の期日が今度の水曜で、期日前日に相手から
『明日期限ですよ』みたいな電話がくる段取りになってるらしい。
義父ｻｲﾏｰには『もう払えない』って言わせようかと思ってるんですが。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 10:13:00 Go9cgkxa0
>>804
警察の範疇だね。
電話はしつこくかかってくるよ。
806:796
07/12/02 10:35:47 BCnVNUcM0
>>805 ﾚｽｻﾝｸｽ
明日警察相談に義父ｻｲﾏｰ同行させまつ。
ただ、先月借金したばっかで今んとこ実害は無いぽいから、警察も動いてくれないだろうなぁー
今日もこれから向こうの実家逝ってきまつ
義父のためではない。俺の家族の為に。
でもﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:25:33 lMxpNfCA0
義親が今住んでいる所って持ち家？賃貸？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:11:51 tvmc6HLU0
>>803
やった事あるが、確かにムダだった。
一度はサイマー野郎も本当にビビってたけど、結局はどうにもならなかった。
どうしたって人殺しにはなりたくないし、殺したら結局負けだし。それ読まれるから
殺したくなるほど追い詰めない様、サジ加減を覚えられただけだったOTZ
ヤバイ所が焦げ付いてヤバい取立てにやっとビビリ出したので、そこから宥めすかして
弁護士の所まで連れてく事ができたけど、手続きの間も怖がる怖がるｗ
絶対一人では出かけないし「逃げたらおまえ殺す絶対殺すからな」ですよｗ
いや、借りる時にヤバい相手だってわかってるやん、自分が返せなくなりそうなのも
わかってるやん、取立て来るのも予想できるやん、何その新鮮な怖がり方ｗ
サイマーより話の通じない怖い相手じゃないとサイマーを怖がらすのはムリでした。
そしてのど元過ぎれば即効元の木阿弥になったのは、いっそあっぱれでした。
免責下りてそいつの気が大きくなってる所で逃げたけど。
809:796
07/12/02 19:57:51 BCnVNUcM0
796です。
あーーーーーやっぱ説得してもダメだ。
ヌルい、ｻｲﾏｰの考える事はやっぱヌルすぎる
昨日・今日で、警察へ相談＆弁護士会へ相談を提案したんだけど、
義父曰く、
『色々調べてもらっているようですが、
いろんな提案ができる自分自身に対して、少し有頂天になってませんか？』
あきれたね、さすがに。
誰のせいだと思ってんだ
とりあえず警察に相談は同意させたが。
>>807
実家は持ち家でつ。住宅ﾛｰﾝは完済済みだけど、名義は当然義父ｻｲﾏｰですね。
義理兄も今日は話し合いに加わって、今後を考えて名義変更を検討中。
今後はもう自分の家族を守る事に専念しよっかな。
ただ、このままでは義母が可愛そうだ。
>>14
この名言が 本当に、本当に胸に響く。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:16:53 RLjnBsAr0
>>809
つまり、弁護士に相談すべき人間は義父ではなく義母だってことさ。
兄弟名義に書き換えるより、法的手段で義父を追い出して、
土地の名義も慰謝料＆財産分与として義母に書き換えた方が早いと思うよ。
自分のケツも拭けないサイマーが、
>『色々調べてもらっているようですが、
> いろんな提案ができる自分自身に対して、少し有頂天になってませんか？』
なんて台詞を吐く様子を見て、
まだ嫁側一族はまだ義父を助けようと思っているのか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:39:02 FhzpSfRt0
709がすべきなのは義父の説得じゃなく
自分の嫁や義兄・義母の説得なんじゃね
＞会議の場では、『誰も肩代わりはさせない』と俺は主張した。
間違いじゃないが、こんな発言は皆と団結しなきゃ意味ないぞ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:02:56 hhQiQHsq0
>>811
同意。某殺人事件では妻が夫に内緒で金を貸していたことが原因なんだから。
サイマー本人に身内は宛にならないと身に染みさせなければならない。
813:796
07/12/02 21:17:06 BCnVNUcM0
>>810 ﾚｽｻﾝｸｽ
>>811 は…漏れ宛ﾚｽでおｋ？
そうです。今の所のﾊﾅｼだと、嫁家族は今回も借金を肩代わりするつもり。
当然俺の家計からは絶対だしません。
土地名義の件は、義兄も事前に弁護士に相談したそうで、義母名義を薦められたようです。
そこはまぁ、嫁家族にお任せですね。
＞＞会議の場では、『誰も肩代わりはさせない』と俺は主張した。
＞間違いじゃないが、こんな発言は皆と団結しなきゃ意味ないぞ
その通りですね。逆に今の状態じゃ、俺の意見の方が浮いてる感じ？
正直、俺の意見は正論だと信じてる。でも…まとめきる自信無いス。
実際、『自分の親ではない。義理の家族の話だろ』って考えてる自分が居る。
やっぱ俺もヌルいですかね。
PCいじれるの義兄と俺だけで、実際ﾈｯﾄでｼｺｼｺ調べたｼﾛｰﾄの付け焼刃の意見ぶちまけてるだけだし
…やっぱり有頂天になってたの、か？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:26:12 6AbF5cFK0
>>813
実際の状況がわからんからヲマエの伝聞だけで考えるけど。
誰がどう考えたって「小学生の言い返し」じゃないかな。
有頂天になってる？ それが悪いってんなら、
無頂点でクール気取りも大概にしろとでもいってやれ。
「ああいえばこういう」ってセリフあるじゃん。
そんなんでひるんじゃダメだよ。ガンバテ！！
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:38:35 LHCBe1FJ0
たぶん796さんはまとも。替わりに払ってあげよう、というのは誰でも思うことだが、
これをやるともうおしまい。絶対やっちゃダメ。また借金すればいいや、とサイマーが思うだけ。
816:796
07/12/02 21:38:39 BCnVNUcM0
義母も最終手段で離婚を考えてます。泣きながら。
俺の本心はそれが最良だと思いますが、面と向かって強くは言えません。
心情忍びないです。
義父曰く、
『あなたの意見だと、弁護士立てて整理して、その後離婚させるように聞こえるんですよ。
雇う資金があれば、完済してまた始められるじゃないですか』
『離婚して家も無くなれば、私も即ﾎｰﾑﾚｽなんですから。目に見えてますから』
そんなの知るかつうの。
そうしたかったんだよ。
ﾄｲﾁで30万も借りてて何言ってんだ。
しかも昔おまえ、一回弁護士の世話んなってるらしいじゃねぇか借金で。
今の額なら完済はできるだろうが、ただ返す前に何か手を打とうよって言ってんだよ
あーもー あーもー やんなっちゃうわい
肩代わりしたｶﾈで、ｶﾞﾝﾌﾟﾗﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑが何台買えんだよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:43:00 gACw0WL9O
>>813
有頂天になってるんじゃなくて、
自分の家族を守ろうとしてるんじゃん？
ｻｲﾏｰは頭おかしいんだから気にすんな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。
ちなみにうちは実母がｻｲﾏｰだ。
父が倒れてから発覚した。
400万。
ｶｰﾄﾞ、通帳全て取り上げた。
今月司法書士に行く。
太った人が自分の体重を正確に把握してないのと同じで
ｻｲﾏｰは自分の借金の総額を把握してない。
隠れた借金が出てくる前に
司法書士や弁護士に相談に行くのが良いよ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:46:06 gACw0WL9O
ちんたら書いてたら、なんかずれたﾚｽになった。
すまん。
819:796
07/12/02 21:51:02 BCnVNUcM0
>>814
>>815
ﾚｽｻﾝｸｽ
なんか愚痴ばっかになってｽﾏｿ
話し合い後、今日は向こうで夕飯いただいてきたんだが、のうのうと日韓戦（野球ｱｼﾞｱ予選）を観てて
義父曰く、
『おっ、先発は成瀬だっ』
コケましたよ。ドリフばりに。
ｻｲﾏｰってﾎﾝﾄ自覚ないのね
820:796
07/12/02 21:58:44 BCnVNUcM0
>>817 ﾚｽｻﾝｸｽ
400万…すご。
内訳の中に闇金などあるのでしょうか？
俺の件で最もｶﾞﾝなのが闇金。
弁護士って、闇金などの負債も面倒みてくれるんですかね？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 22:03:06 5UBZBdmk0
>>820
だから闇は警察だってば
話が通じる相手は弁護士、通じなくって強硬阻止は警察の管轄
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 22:08:16 0qadMDj10
嫁が仕送り云々言い出さないことを祈る。それと旦那に隠れて勝手に
仕送りされないように注意した方がいいね。
共働きでだろうと嫁名義の貯金使おうと一度それをやられたら
もうズルズルだよ。
823:796
07/12/02 22:10:38 BCnVNUcM0
>>821
あっ、そうか。ｽﾐﾏｾﾝ
警察に行くﾊﾅｼだけでもつけられて良かったのかな
しかし090金融って、尻尾つかめるんですかね
824:796
07/12/02 22:27:40 BCnVNUcM0
>>822
嫁も、義母の離婚に関しては賛成してて俺の意見を嫁家族の中では最も理解してくれてます。
くれてるはずです。
ただ、情にもろい部分はあるので今後の展開次第ではどうなるか正直わかりません。
むこうの家族は、過去にも何度かこのような騒動はあったようで、その現場も見てきてるでしょうし。
何より既婚+子供２人という、当時とは違う現状が嫁を強くしてるとは思ってます。
ただ、見てきてるにもかかわらず、尚も肩代わりしようという家族のｽﾀﾝｽに不安を覚えますが。
今回の件も、俺は娘婿という立場上、強く言いづらいのが本音
今をどう処理するかで手一杯で、そこまでのﾊﾅｼを嫁とまだしてないので、後で話し合いますかね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:11:27 RXFmiYzc0
色々見てると母親がしっかりして無いと色々話が進まなくて大変だな
一般的に、
詐欺師：法律を守る気無しの無法者。最後には逃げる。
ヤクザ：法的効力を持つ文書を無理やり作らせる。覆すのは難しい。
闇金 ：金利・手数料は法律を破るがその他は大体守る。やばくなると逃げる。
実はヤクザが一番怖いな。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:22:59 5UBZBdmk0
>>825
おおまかにはそうかな
闇は口ばっかで弱い者虐め、年金手帳取り上げたりとかさ
>>796の義親父は手帳持ってるか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:37:01 /2l+HAZ00
＞今の所のﾊﾅｼだと、嫁家族は今回も借金を肩代わりするつもり。
・・・・・
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:00:26 mMpvztNi0
>>827
いやオマエの気持ちもよーくわかるがこれはやむをえないと
しないと。別にサイマーをぶった切るのに反対してんじゃなくて、
「残念ながら、まだまだこれが世間での普通」と捉えないと。
あきれたりグチったりイヤミ言っても始まらんだろう。これから必死に
「悪しき世間の普通」と戦おうとしてる796に、少しでもプラスになるようなこと
なんか書いてやってくれよ。応援だけでもいいからさ・・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:31:59 TkK40z5I0
183 名前：ぱらめん[] 投稿日：2007/12/02(日) 21:47:53 ID:kAVfC1q0O
罪？(笑)
死んで欲しいと思うのはアンタの勝手だが、罪というのは首を傾げたくなるね。
サイマーから言わせてもらうなら、返せない（と予測される）カネを貸す方の罪はないのかい。
仮にアンタが貸したこともないのなら余計な世話だよ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:37:12 7XTgOrWs0
サイマーは精神異常者として隔離してもらえると良いのにな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:43:49 /ZZxtdbu0
つーかさ、ギャンブル取り締まるのは出来ないのかな？
脱税トップクラスでしょ、あの業界？
射幸心煽り過ぎだし、「マンション買った」とかありえん話ばっかでさ。
宝くじで身を持ち崩したって話は聞かないから、
パチが絶対異常だと思うんだけどなー。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:46:35 7XTgOrWs0
「博打やらなきゃ家買えてた」っていう妄言も良く聞くが、明細つけたわけでもないのにわかるわけない。
833:796
07/12/03 00:52:36 DVHSrDWN0
>>826
>>827
>>828
ﾚｽｻﾝｸｽ
優雅？な年金暮らしですよ。
ただ、義父・義母共に月ｳﾝ万の仕事はしてる。
年金手帳は多分大丈夫かと。
話し合いの席では、
ﾎﾝﾄにこれ以上、隠してる借金は無いか？
自分以外（親類とか）の住所など書面に書くよう強制されたか？
何か渡したものある？
ハンコ渡した？
通帳渡した？
ここらは無いと言っていた。信用できるかは…ｳｰﾑ。とりあえず信じて次の段階に行くしか
827がそう思うのはもっともだと思う。
なんか俺が居ない時に義兄が実家に戻ってきて、そんなﾊﾅｼで落ち着いてた。
義父も当然それに乗っかるし。
曰く、
『義父と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』
ｯｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪ…
違うだろ、誰の借金なんだよ。
おまえ自身が考えた計画も聞いたが、
『闇金の30万さえなんとかなれば、残りの返済は責任もって頑張れるんだ』
要はお前ら何とかしてよ、てｺﾄだろが
義兄と俺の仲は別に悪くないし、この件も迷惑かけてすまないと言ってくれる。
実家きた時、義父のこと殴ったらしいし。
少し痛い目をみればいいと嫁も言ってる。
年金の口座は義母が管理してる。
２ヶ月前の件以降、義父の給料が振り込まれる口座も取り上げた。
（↑実はこれが引き金で義父が黙ってた分の借金のｵﾊﾞｶ返済ﾌﾟﾗﾝが狂い闇金に走った）
周囲の感覚は、皆まともなんです。
それでも尚、安易に完済に走ろうとしてる。
そこが一番良くないことを知ってほしいです
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:54:41 C0CZ1uRE0
ちょっと前に亡くなった親父がサイマーだったんだが、
取立てと税金から逃れるためか、行方不明で支払えませんって事になってた…
（税務署行ったらそう言われて目が点）
結局遺産相続した俺が全額支払う羽目になったorz
相続する時、チェックしなかった俺もアフォとしか言えないが。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 01:02:20 +mTSqewAO
>>833
その義兄に、このｽﾚのまとめとかを読んで貰えないのか？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 01:02:46 7XTgOrWs0
>>834
こんな荒んだスレにいると氏んでくれて良かったなとしか言えないな、もう借金は増えないし
世間的には多分違う言葉をかけるんだろうが。
837:796
07/12/03 01:04:57 DVHSrDWN0
>>833
訂正
×『義父と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』
○『義兄と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』
↑もちろん義父ｻｲﾏｰの発言
838:796
07/12/03 01:13:31 DVHSrDWN0
>>835 ﾚｽｻﾝｸｽ
ﾃﾝﾌﾟﾚの１～９あたりを読み返すと、ほんと見せたい。
ｺﾋﾟﾍﾟして持っていこうかな
それよりも何よりも…
>>14 は心に染みるなぁーｗ このｽﾚに来て一番の収穫かもｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 03:01:10 pzfdFNcY0
当事者に言われると、切ない。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:35:32 bINyj4vT0
>>834
どれ位借金背負った？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 06:45:33 cdLiowN00
>>834
そういうのを調べるときってどうすればいいんだろう？
サイマーが家族に隠して借金してても取立てに来なければ分からないよね。
本人が死んでしまったらどこからどれだけ借りてるか分からないよね。
借金を繰り消して家族に尻拭いさせてるサイマーなら死んでしまっても
どうせ借金しか残らないって分かってるから相続放棄すればいいけど
そうじゃない、家族には内緒で自転車こいでるサイマーが突然死んでしまったときは
残された家族は借金の存在自体知らないわけだから、相続放棄できない段階に来て
初めて借金の存在を知ってしまって借金を背負う事になるとかそんなことを考えたら
怖くてしょうがないんだけど…。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 07:20:13 6xKD8qZm0
>>841
3ヶ月以内に駆けずり回るしかないよ。
負では無い遺産の調べ方と基本は同じ。
税金なら役所、金融機関なら各情報機関。
相続人と被相続人を証明できる書類を持って行けばまず教えてくれる。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 08:17:40 4RiTFAH20
>>842
けど、個人間に関しては逃れようがないよ。相手側に被相続人が借りたという明確な借用書が
有った場合どうしようもない。
限定承認しておけば最低ライン貰った以上は何とかなるんだけど、これは相続人全員がこれに同
意しないと出来ないからな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 10:00:00 x9G0Hwb20
保証債務も相続することになるから注意。
うちの兄貴が死んでから２年くらいして突然銀行から保証人になってるから払えと通知が来た。
嫁も子供も全く聞いてなかったから、なんかの詐欺かと思ったって。
多分、友人か同僚の借金の保証人になってたんだろうと思う。
弁護士に依頼して100万くらい払って終わったみたいだ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 10:03:05 GepD6zjx0
>>841
遺産を相続するかしないかについての猶予期間は
遺産の存在（借金も遺産のひとつ）をしってから3ヶ月以内ですよ。
亡くなってから3ヶ月以内ではないので、借金があるのを知ってから
相続放棄をしてもよかったのでは？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 11:38:29 vsh0wE8s0
>>845
ただお前ら今まで知らなかったわけないだろう、と相続放棄の無効を求めて
業者が訴えてくるケースもままあるので余裕ぶっこくのはお勧めしない。
まあ一応一通り調べるのがおすすめだ。
847:796
07/12/03 14:40:15 DVHSrDWN0
どうも796です。
これから義父ｻｲﾏｰと警察行ってきます。
出勤してすぐ、社長に何も言わず午後の早退願いしたら理由も聞かず承諾してくれた。
君が居ないとｼｺﾞﾄにならないなー。午後は会社閉めちゃおっか。などと冗談まじりで。
救われる。
実家に電話したら、義父ｻｲﾏｰはいつもの口調で
『いやー、迷惑かけて悪いね』
緊張感の無い本人。
ホント迷惑だよ。
ウチは社員３人なんだよ。
俺は一番下っぱだけど、俺のするべき業務があるんだよ。
それを社長にまで負担させなきゃいけないんだよ。
週明け月曜は忙しいんだよ。
色々考えて、ロクに寝てないんだよ。
社長はいつも
『どんなにイヤな人間でも、良い部分はある。その良い部分を、１つだけ学んで自分のﾓﾉにしよう』
て言う
義父ｻｲﾏｰの反面教師ぶりが良い部分なんだ、と己に言い聞かせ 逝ｯﾃｷﾏﾂ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 14:44:11 /CYE+lEJ0
>>847
> どうも796です。
> これから義父ｻｲﾏｰと警察行ってきます。
お疲れ様です。
報われないかもしれないですが頑張ってください。
まだ、始まったばかりですから…
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 20:10:48 dI9CkEMh0
>>847
あのな、警察行ったり弁護士行ったりしてるんなら、義父がもう借金できないようにしてしまえ。
弁護士に頼んで、義父を被保佐人か被補助人にしてしまうんだよ。
意外と簡単にできる。
これやったら、義父はまともなとこから借金はできなくなる。
まともじゃないとこから借金したら、「被保佐人（被補助人）だから取り消す」。
この一言でまるく納まる。
まともじゃないとこがすごんできたら、「これ以降は警察呼ぶ」。
これでお仕舞いになる。
被保佐人（被補助人）の借金取消し後の取立ては、民事不介入が適用されず、脅迫・恐喝になるからな。
義父がその指定いやだといったら、これまでの経緯書いて裁判所に出せば、離婚が簡単に認められる。
それと、義父に「他に変な書類書かされてないな」とか問い詰めることができるんなら、
もう一度問い詰めてそれを録音しておけ。
あとから、貸した側がなんかいちゃもんつけてきたら、いきなり「債務不存在の訴え」を提起しろ。
大抵は、その録音テープ提出するだけで収まる。
（間違いなく、相手が折れる。相手側が勝手にそんな書類書かせていたことが明らかになれば、
これは相手側の刑事事件になるから）
まずは、その辺のことを弁護士に相談してみろ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 00:51:26 Ki+fawD40
>>840
カードで200万、税金で100万ってとこでしたね。作った覚えのない家族名義のカードも複数枚。
自営業やってたんでその借金と未払いの税金がありましたが、到底返せない額だったので会社を清算しました。
家族名義のカードでは借金してませんでしたが、何のために作ったのやら…
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 03:51:28 yHWsNL650
その程度の借金で持ち家を取られるのは馬鹿らしいから、自然の流れで
今回も嫁家族は肩代わりするだろうな。>>796がいくらあがこうと無駄。
義兄も義父から「わしらが死んだら、この家はお前のものになるんだから」
ぐらいのことは当然言われているだろうから、その気になっえるかもな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 07:05:05 O8F1MeWI0
>>850
親の借金まで相続して３００万の借金を抱えたということでいいか？
預貯金や収入に余裕がなければ、３００万の支払いだけでも大変じゃないか。
それ以外にもお金かかるし。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:35:48 b79gPQew0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
借金の理由が分からんだけになんとも言えんが、
悲しい事件だな。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:35:50 kEv+tBcW0
婚約者の姉（独身）の借金が１４００万円判明しました。
約１０年の間でこれだけふくれあがったようですが何が
原因だとは言いません。
彼の事は大好きですが正直これから先の事を思うとお先真っ暗って
感じでどうしていいか分かりません。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:50:07 88dWg0IG0
>>854
しかし1400万って凄いですね。サラ金ですか？普通貸してくれませんよ。
義姉に対して彼の対応如何によっては別れた方が
いいかもしれませんね。要観察です。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:03:19 UVJUXCUn0
何がきっかけで明るみに出たのかわからんけど、総量規制も来てるしな。
10年だったら過払いできそうな気もするが。
あなたが率先して動くケースではないよ。彼の試練を見守れ。
場合によっては逃げる。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:06:53 q0/B/doL0
結婚は暫く保留だね。
義姉の借金の処理と彼の対応次第。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:07:49 kEv+tBcW0
>>855
サラ金３社と残りは銀行系みたいでずーっと自転車操業。
彼は弁護士費用は立替て後は一切面倒みないとか言ってくれてますが
なんせとてもやさしい人なんで（そこが彼を好きになった理由）
いざとなれば、何とか手を貸してしまいそうです。
実際何年も病気の母を面倒みてくれているという理由で年間１００位は
支払ってたんですよね。
今回、借金が判明してから彼家族で話し合いした所病気の母には一銭も
入っていなかった事も判明しました。
彼の事、本当に好きですがまわりは将来の事を考えれば別れろっていうし
私自身も別れた方がいいかも…と、思う気持ちを絶対別れたくない！！
という気持ちで混乱してます。
なのに当の本人はイマイチ自分の借金の額の大きさとか分かってないらしく
反省していないみたいです。
保険も入ったままみたいなので今すぐにでも首括って死んで欲しいです。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:16:27 kEv+tBcW0
>>856 857
レス有難うございます。
彼の会社の社宅に入るにあたって婚約者の書類出した後に判明。
だから婚約破棄すると会社に報告しなければならなくて
彼自身には何の問題もないのに会社での噂とかが心配です。
私自身は借金が判明してすぐは絶対に一緒に頑張っていく！肩代わり
する！！って気持ちでしたがネットで情報を集めたり知り合いで身内に
多重債務者がいる人の話を聞いていくうちに迷いが出てきました。
私のような立場の方で相手の姉妹や兄弟が多重債務だと老後は
どのようにお考えですか？
姉になる人は独身なので（たぶんもうむり）私達が面倒みなくては
いけなくなるんですよね？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:22:18 FzVrabsL0
絶対別れたくないけど死んで欲しいのか。
わけわからんな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:23:10 UVJUXCUn0
>>859
別に義姉の面倒を弟嫁が見なきゃいけないという法律は無い。
それこそ弟さんとあなたの根性と心意気次第。とりあえずこのスレだけでも
全部読むのをおすすめする。
あなたの敵の正体が少なからずわかるはず。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:35:18 88dWg0IG0
>>858
酷な言い方ですが優しさを穿き違えるととんでもない目にあいます。
あと過去ログ読めば分かりますがサイマーはそんなもんです。
796 さんの事例なんか参考になるでしょう。
> 実際何年も病気の母を面倒みてくれているという理由で年間１００位は
姉自身の収入以外に年間100万も返済にまわってたってことですね。
彼にこの件に関してはあまり意見しない方がいいですよ。
今すぐ別れる必要は無いんで、彼の行動を生暖かく見守るといいでしょう。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:38:36 q0/B/doL0
義姉の将来のことを含めて彼と話し合うしかないでしょう。
家族と絶縁するというのは、よほどの覚悟ないと無理です。
親戚や周囲からの非難にも堪える決意が無いと。
その覚悟が出来るまでは相当の被害を受けるでしょう。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:41:05 PreVOnQoO
１４００万の利息って…年利１５パーセントでも２００万以上だよな。
自己破産以外道は無いと思われ。
その姉ちゃんがとびきりの良いオンナで風俗でその気で頑張って毎日３人本番の客とれば一年位で完済出来ない事も無いが
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:51:42 kEv+tBcW0
>>860
義姉に死んで欲しいのです。
>>864
自己破産しかやはり手はないのでしょうね。
闇金とかに走りそうで本当に恐ろしいです。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:09:23 k8N4O2PLO
>私達が面倒みなくてはいけなくなるんですよね?
つ【生活保護】
税金を払ってくださる世間の皆様には申し訳ないが、日本には必要最低限の生活保障はされてます。
縁切りして、将来役所から面倒見れませんか？と書類がきたら無理ですとかいて返送すれば大丈夫。
肩代わりは絶対するなよ！
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:53:14 D5TVzezSO
>>854
結婚は保留だな。
1400万もの借金が何の理由か判明するまでは
結婚はしない。
姉の借金理由がｷﾞｬﾝﾌﾞﾙや買い物依存症なら、
自己破産してもその後闇金に手を出す可能性ありだよな。
そんなｻｲﾏｰは死ぬまでｻｲﾏｰだからな。
絶対金貸したりするなよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 18:13:00 FzVrabsL0
>>865
すまんです。
彼氏ではなくその姉がサイマーなのね。
今後の人生をどう過ごすのかを考えれば、今の彼氏とは別れて新しい人を探す方が賢明という気もする。
そのサイマー姉がいるから、という問題ではなく彼氏自身のトラブル対処能力の問題ね。
彼氏がとても優しい人だってのは本当だろうし、それは人間として誇れる部分だとは思う。
でも、その優しさってやつを貫こうとしたらいつのまにか彼氏自身や貴方が破滅してるってこともあるんだし。
彼氏が貴方より姉のほうを優先しているようならマジ別れるのもありでない？
仮に今説得できても、将来どんな形でぶり返すかわからんよ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:35:47 UDn6Z4Ep0
自転車操業で借金１４００万って（絶句）
＞弁護士費用は立替て
５０万円位が相場らしいが彼氏の預貯金から今すぐに出せる？
仮に出せて破産免責もらっても、義理の姉が「また借金」ならおしまい。
本当に優しい彼氏なら姉の借金の原因位話せるはず。黙って隠すのはおかしい。
このまま結婚したら、あんたの預貯金とあんたの家族の預貯金を「貸してください」
それより香川の殺人事件どのように思えます？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:34:29 kEv+tBcW0
>>869
借金の原因は分からないらしいです。
服装も地味、ギャンブルしてる形跡はなし（これは彼ももしかしたら
パチンコ？と疑っているようですが）
とにかく最初は些細な事で借金し払えなくなって自転車…って感じのようです。
何かイライラして彼につい当たってしまい今とても悪い空気です。
彼とは付き合いが長いので彼の事は信用していますし、貯金もあるのです。
私は元来けっこう派手好きだったのに彼と知り合ってすっかり慎ましい生活で
満足できる体質になってたのに、こんな所に落とし穴があったとは。
香川の事件でさらに怖くなって夜も眠れません。
彼と別れて運良く好きな人が出来てもまたその家族が多重とかだったらと
考えるともう一生独身でいいかな～って考えたりしてます。