07/11/25 10:36:16 L2Ti+FZ10
職場に乗り込まれる可能性も考えておいた方が良いな。
何にしても今の状況では何も変わらない。だって自分の浪費を支払ってくれる財布がいるんだ。
これほど楽なことはない。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:01:45 M9KLnJpl0
ほんといろいろありがとうまとめてレスします。
>>612
どのくらいの覚悟か、というと、前に「できれば仕事も変えろ」といってくれた方がいましたが、公務員なのでちょっと無理。
よって職場はばれている状態。。たしかにネックです。
携帯の番号もそのままでも母の番号を着信拒否設定にしておけば問題ないかと思ったんですが甘いでしょうか？
>>613
２ちゃんで得た知識ですが自分の信用情報開示に来週、じゃない今週行くつもりでいます。やることいっぱいで一日でできるんだか。。。
（今の家引き払う見積もり、ならびに借り換えローン相談、あともしかして弁護士相談）
一日だけ休みがあります。
ちなみに僕のローンはカーローンがあと一年ほど、でも今回のことで費用が何かとかさむと思うので売る方向で考えてます。orz...いくらもつかないとおもうけど。
>>614
「うん、そうだよね、」とか思いながら３回ぐらいあなたのレス読みました。
そう、ほんとにそう。もうほんと限界だし。
ただ２万負担の時と今では母の仕事が変わっているので、この家の家賃は今は仮に無借金だとしてもきついと思います。
でも他の物件でなら十分ですよね、いくらでもそんなのあるだろうし。
うちのリビングにある書き込めるタイプのカレンダーの来週のある一日に母の旅行の予定ﾊｹｰﾝ
コントやってんじゃないっても～。。。。
もういっかいブチ切れて「出て行け！！」っていったらどうなるのだろうかと思案しだしてます。
それをしないのなら皆様のレスのとおり、ワンルーム先行で行きます。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:15:15 bwmxXMhD0
祖母が失踪した。
娘2人も居なくなってた。
サラ金で苦労していたのは分かってたのに。
こんなことなら貸しておくべきだった。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:25:29 zGVP0ege0
>618 坂出の方ですか？ それともマジ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:30:05 M9KLnJpl0
いろいろありがとうございます。
長くこのスレ使わせてもらいっぱなしなのでそろそろロム専に戻ります。
ほんとに参考になりました。スレ保存して反芻します。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:59:40 L2Ti+FZ10
>>620
頑張れよ。出来れば後日談を教えてくれると嬉しい。
お母さん、貴方と離れてしっかりしてくれるといいな。
浪費から立ち直った人の話ってあまり聞くことがないからその先駆けになってくれる事を祈る。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 12:26:35 M9KLnJpl0
後々の方へのモデルケースになれば、と思うので後日談はまたその都度書かせてもらいます。
ではほんとにロムりますノシ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 12:59:31 JTmNfgIY0
>>620
頑張ってね
結局は２人のためになるとおもう
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 13:36:28 lWk3TITU0
>>594
595が一段落ついたみただからレスするけど
今のローンが終わっても、
すぐにまた次のローンを組ませてくれって言ってくるよ
断ろうとしても「今までのローンはちゃんと払ってきたじゃないか！」って言われて、
旦那も「あまり喧嘩したくないから･･･」みたいな感じで
またローンを組んじゃうんだよ。
サイマーにしたら「借金返済＝新規借入れの権利獲得」なんだよね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 17:39:08 vpZ8jjmiO
>>618
貸したところで、失踪の時期が多少伸びただけ、
あるいは失踪者の数が増えただけのこと
金以外の援助だったら救えたかもしれないがね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 16:48:03 1O5NEVGs0
>>618は香川の事件の事だろ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:51:28 BUvZP4FU0
親と縁を切る↓
URLﾘﾝｸ(oyagakirai.gonna.jp)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:54:32 n1KlRn1m0
吐き出させてください。
５年ほど前に、男に貢ぎすぎて借金を作り自己破産した母が、
最近また怪しいところから金を借りたらしい。
借金に手を出さずとも、充分食べていけるだけの収入はあるはずなのに。
今回も、やっぱり男へホイホイ金を貸して作った借金だそうだ。
前回の一件は、普通なら懲りそうな位の修羅場だったのに、全く懲りていない。
（母やうちの家族だけでなく、親戚全員が路頭に迷うところだった）
その上、私や親戚の電話番号を、業者に教える始末。
実の娘（私）に５年間無視（着拒否、職場・住所を教えない）されても懲りないか。
前回助けてくれた人（伯母）にまた泣きつけば、どうにかして貰えると思っているのか。
前回助けて貰った恩なんて、微塵も感じてない発言してたくせに虫がいいですね。
今の男からあまり音沙汰がなくなり、借金の取立てが厳しくなってきてようやく、
金づるにされてたのかと悟って伯母に連絡入れたらしいけど、
それまで伯母からの連絡一切無視しといて、一体どの面下げて泣きつけるんだ。
私はもとより、更生を期待していた伯母たちも、もう母を見捨てる方針。
今の男に泣きつくなり、貢いだ（母本人は「貸した」つもりの）金を返して貰うなり、
真面目に働くなりして自分で自分の尻を拭ってください。
貴女とはもう母でも娘でもない。もう知らん。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 04:22:26 ex4Eg0u80
>628
ばれたのは628の電話番号だけ？
自宅の住所と職場は無事？
とにかく自分の身の保全を第一に
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:21:38 shnu8a1g0
>>628
一度自己破産しているから同じ逃げ道は使えない。収入があるのなら債務整理も考えられるが、
これも何処まで認められるやら。
放っておくしかないね。乙でした。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:33:52 vo8nJDN+0
>>628
> 前回助けてくれた人（伯母）にまた泣きつけば、どうにかして貰えると思っているのか。
> 前回助けて貰った恩なんて、微塵も感じてない発言してたくせに虫がいいですね。
お疲れ様でした。借金脳に例外は無いようですね。
というかまたこれから始まるのか。
多重債務者は救ってはならない人種のようです。
更生から一番遠いところにいる人達なんでしょう。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 15:23:28 aH2RNerW0
あと2年は自己破産できんな。本人が反省してない以上手出し無用だし。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:48:53 lpnZsAF00
愚痴ります。
結婚が決まったがいろいろと考えて結婚式はしないことにした。
それを母に伝えたら、結婚式をあげないなんてみっともない！と言いやがった。
だったらあんたに貸してる800万円返せよ。
親にお金を貸せる事を誇りに思え！てなんなんだよ。
まだ貯金はあるけど、今後の為に無駄使いしたくないんだよ。
なんで私から借りてるお金返さずに、兄貴達に小遣いやってんだよ。
借金があるくせに溺愛している息子の為に家の頭金払ってるの知ってんだぞ。
もう早く家売れよ。この家売ったら2億ぐらいになんだぞ。
それで借金も全て返せて、老後住むマンションぐらい一括で買えるのに
絶対売りたくないってなんなんだよ。
もとお嬢様とお坊ちゃまが派手に生活してたから借金だらけになったのに、まだ見栄張るのかよ。
売れっていうたびに、ヒステリックに号泣しながら人の事を冷血鬼扱いすんなよ。
スミマセン。愚痴ってしまいました。
貸した私が甘かったと、このスレを読んでわかりました。
結婚と同時に引越するので、引越先を告げずに縁切ります。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:52:48 vo8nJDN+0
>>633
いや待て、借用書は書かせとけ。
遺産相続で揉めるぞ、今の収入を知らんが800万は捨てるには惜しいように思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:57:25 RidV4Cox0
２億？の家は既に住宅ローン払い終わっているのか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:10:42 lpnZsAF00
祖父が金持ちだったので、都内某所の一等地の土地をちょっと多めにローン組まずに買ったと聞いています。
それを親が相続しました。
父がギャンブラーで浮気症、母が見栄っ張りです。
借用書も一応ありますが、手書きの借用書に実印だけです。
兄嫁達も母を疎ましく思っており、老後の世話はみたくないが、
でも相続は欲しいようなことを前に言われていたので
きっと揉めるでしょう。
もう精神的に参ってきているので、今は縁を切りたいです。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:18:04 H7PE4Ngp0
>>636
今は、遺産が絵に書いた餅だから縁を切りたいと思うだろうが、
遺産が現実のものとなったときに、絶対に後悔する。
目先の損得しか考えられないから、浪費家の親にたかられるんだよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:31:54 7cTx9NtN0
>>633
二人がｹｺｰﾝの意志が固いなら、年末駆け込み婚、ってのもあるぞ。
小さくても縁結びの神社などで平服で結婚式で充分。
小さいけど由緒ある神社だっていっぱいあるし、
教会だってお寺だって、事情も相談すれば否とはいうまい。
見栄っ張りの親は、あーたら言うだろうが、「きちんと結婚式した」になる。
披露宴なんてどうにでもなる。
財産は権利をキープしておいたほうがいいと思う。
相続するか否かはゆっくり考えろ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:33:18 7cTx9NtN0
追加
自筆で実印なら借用書は充分だと思う。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:47:06 lpnZsAF00
ちょっと愚痴を吐き出したのに、アドバイスをありがとうございます。
万が一親が返してくれなくても土地があるから、
親が死んだ時に売れば借金分は帰ってくるんだろうと
甘い考えで貸してしまいました。
文句や返済を迫ると「親にお金を貸せる事は誇りに思う事だ」と
わけからない持論と
「誰もお母さんのことをわかってくれない！」と泣き叫ばれ罵られます。
死ぬまで我慢して遺産をと思いましたが、精神的に参ってしまい、
母と話すたびに胃が痛くなり吐き気がします。
死んでしまいたいと思った事も何度もあります。
一度病院の精神科に連れて行こうとしましたが、断固拒否、さらにヒステリックに私を冷血鬼扱い、
私の方が病院に行きたくなりました。
今回結婚式をあげない事を伝えたときに
結婚相手の給料等を聞かれて、もうダメだと思いました。
結納金も期待していたようなので、
そんなもんないと言ったら文句言いまくってましたよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:22:11 7cTx9NtN0
>>640
女性、なんだな。
>>638のような式なら、二人のお小遣い程度でもできるし、
最近は人前式もある、これならタダの可能性も。
ま、結婚式は無理にすることはないけど、しておいたほうがいいよ、
できれば親に立ち会ってほしいけど、親しい友人数人で充分。
あなたは親を離れて夫婦で暮らしていこうと思っているんだから、
あとは夫の理解さえあればいいこと。
親は放置で、もういいんじゃね？
それで借金も相続権も無くなる訳じゃないし。
ストレスになるだろうが、時効に注意、で
ゆっくりすれや。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:28:27 RidV4Cox0
２億の家があっても・・・・
実は相続放棄をしなければならない位
多額の借金があったというオチが遺産相続の時にあるかも。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:36:11 Fio/G41e0
642に同意
子供から絞るような親は
この子は愛玩用、こいつは搾取用、と我が子を区別してたりするが
酷い話だ。
決意オメ。逃げ切りを祈る>>640
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:25:46 lpnZsAF00
結婚式のアドバイス、ありがとうございます。
式はしないけど、写真だけ撮っておこうかなとは思っています。
借金の金額は私が知る限り4,000万ぐらいです。
家や土地が担保に入っている借金はないそうです。
でも父に虚言癖があるので信憑性は低いです。
現在家賃収入と年金で生活と返済をしています。
あとは兄嫁達からも逃げなくては…
親の老後を私に世話させる為に結婚反対しているようです。orz
頑張って地道な生活をして幸せになります。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:39:13 RidV4Cox0
試しに法務局に行って実家の登記を調べたら？
本当に家土地を担保にしていないか
それはともかく決断したのでしたら
幸せになって下さいな。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:46:32 pGfwzFuK0
＞644
親の老後の面倒を見させて遺産だけは独り占め。
最悪のパターンだ。
親が死んだら即弁護士に丸投げして、貸した800万と遺留分を請求するべきだな。
遺言を残したとしても遺留分は取れるからね。諦めないように。
兄嫁はその遺留分を生前放棄させようとするだろうから、断固拒否すること。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:51:08 seALiMop0
>>640
645に同意。あなたの関知していない借金が
あるかもだし。
幸せになってね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:22:37 mKcQEoCT0
そうそう、キーワードは『遺留分』だね。
親があなたに相続をさせないようにしたとしても、ある一定分だけは相続する権利が法律で保護されてます。
トータルがマイナスだったらどうしようもないけど。
借用証を書かせておくのは賛成ですね。小金を餌にトライしてみては？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:19:57 LzeFpILs0
>644
法律では実子には扶養の義務が定められている。だけど「義務がある」ってだけ。罰則はない。
だから644の母親が無一文になって路頭に迷って公的機関から母親の扶養を打診する連絡が来ても
「母親に借金を踏み倒されたせいで生活が厳しく扶養出来る状態ではない」
と言って無視すればいい。母親を見捨てても誰もそれを罰する事は出来ないから安心して見捨ててね。
あとは644の旦那さんが母親や兄嫁達に丸め込まれないように気をつけて。
644に内緒でこっそり連絡して自分達の都合の良いように利用するなんて話はよくある事だから。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 07:18:57 6HxdQt/q0
香川の事件
被害者の女性はリアルサイマーだったな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 08:13:16 IHK4Pahj0
手書き実印の借用書は取ってあるんだろ。あとは全力で逃げるだけだ。
登記調べて、いっそマイナスなら安心して逃げられるよなーｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 09:33:39 AXp8oGb60
またまたまたまたまた父親がやってしまった件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 10:41:25 lm4Js3J20
>>650
【香川・姉妹祖母不明】 「遺体、坂出港に捨てた」 義弟、供述変える…動機は「妻に金を借りにくる被害者に苦慮」か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
> 「（三浦さんとの）付き合いをやめろ」
> 川崎容疑者は妻に対し、よくそう口にしていた。三浦さんにたびたび借金を申し込まれて
> 貸す額が増え続け、同容疑者と妻の関係もぎくしゃくし出した。今年２月、妻は入院。
> それでも三浦さんに金を貸していたという。その後、妻自身が病気の治療費などで友人から
> 借金するようになった。同容疑者は三浦さんとの関係を続ける妻に対し、「もう好きにやれ」
> 「家を出る」と話していたという。 （抜粋）
サイマー（被害者）と共依存の嫁を「もう好きにやれ」で捨てられなかった結末か
自分の人生を守るためにはサイマー・共依存共犯者とも全力で逃げなきゃいけないと改めて再認識したよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:10:39 d4zCSdAN0
なんか考えさせられる事件だよなぁ、一歩間違えば……って身につまされるような。
しかしサイマー婆さんも慎ましい暮らしをしてＷワークまでしていたらしいが、
一体借金はどこへ消えていたんだ？皿か闇か、
大人どもは勝手にやってくれという感じだが、子供達が可哀想で本当に泣けてくる。
早いうちに弁や司へ駆け込んでいれば、あるいはこの板だけでも知っていたら防げた事件だったのかもと思うよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:25:08 ll77mcd40
29 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:35:51 ID:sNWX+IIw0
やっぱ金怖いわ。
金が絡むと親戚だろうが親子だろうが、恐ろしいね。
親から６００万貸してくれって言われているんだけどどうしようか悩む。
42 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:39:25 ID:2vdu/zf+0
>>29
貸せる600万があるなら今までの借りを返すと思ってくれてやれ
親だろ
62 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:42:32 ID:WQ6a7C54O
>>29
親ならあげるつもりで貸してやれよ…
67 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:43:06 ID:25E/75ZW0
>>29
返済計画書を作らせて、
法律家を通す。
89 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:44:57 ID:1jyqWNaz0
>>29
何に使うのかにもよるが、真に必要な金の場合、貸すとかどうとか
言ってるお前が怖いわ。
俺が受けた恩はこんな程度じゃない。 とでもいってプレゼントしてやれ。
だってお前が受けたのは 「お前の命そのもの」 だぞ？600万ごときの話か？ｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:30:55 ll77mcd40
91 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:45:07 ID:zoG7kPSK0
>>29
親孝行したいとき親はなし
親孝行したくないとき親はいる
105 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:46:02 ID:dvm+6HOf0
>>29
親に貸す＝親に養育費を返すぐらいの考えじゃなきゃ
貸しちゃダメ。
家族親戚友人に貸す金はあげたものとして考えろ、て
聞いた事無い？
105 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:46:02 ID:dvm+6HOf0
>>29
親に貸す＝親に養育費を返すぐらいの考えじゃなきゃ
貸しちゃダメ。
家族親戚友人に貸す金はあげたものとして考えろ、て
聞いた事無い？
151 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:48:54 ID:2caoifiu0
>>29
親に金を貸せないって…
171 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:49:55 ID:IGe5Rlc/O
>>29
それですむなら かすんじゃなくてあげれば？
213 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:52:22 ID:sBRLUEY90
>>29
貸すという選択肢は無い。
あきらめて贈与するしかない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:36:47 lm4Js3J20
>>655-656
一般の認識がこうだからこそ、サイマー家族を見捨てた人間が鬼だの悪魔だの糾弾されるのはもう諦めがついている。
当事者でないと分かり得ない事情があるんだぜ、と心の中でため息をつくだけだ。
このスレには本当に助けられた。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:36:55 ll77mcd40
264 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:55:38 ID:nKi0iYuq0
今までの>>29に対するレスが、
圧倒的に貸せ・あげろ寄り意見で占められているのが意外だ。
計画性のない事業資金だったり、ギャンブル原因だったり
親が多重サイマーだったりしたら貸すのは論外。
286 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:56:26 ID:WaeV56ay0
>>29
金額が金額だから、600万もの金が必要な理由をちゃんと聞いて、
借金がらみだったら止めさせろ。借金がらみなら金は渡すな。
でも弁護士の金はお前が出してやれ、子供なんだからな。
そうでなければ、親なんだから出せる金は出してやれ。
352 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 11:00:22 ID:CxS46B7zO
>>29
そんなのあげれ
身内にサイマーがいない他人って、こんな風にみてんのな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:43:20 K7jQNsmp0
普通の親の元で育ってればこう考えるかもね。
ただ600万をあげろと言うあたり、余程収入がいいのか
社会経験が乏しいのかどっちかだろう。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:52:45 FckOSAzo0
>>654
被害者婆さんはＷワークのうえガンの妹から金を借りて娘一家に共依存してたのでしょう。
娘婿の画伯がろくに働かないで生活保護を受けてパチ通いしてたのがすべての元凶。
加害者の亡妻も知人や皿から借りてまで姉に共依存。
妻が亡くなった後、皿の借用明細を見つけ頭に血が上った川崎容疑者。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:06:58 Zc4Dk3Y10
>>660
画伯が生活保護受けてたかどうか知らんけど、加害者も嫁をさっさと切り捨てれば
こんな悲劇（借金で家族ぼろぼろ）は起きなかった。離婚しておけば自分のためだけでなく
みんなのためにもなった。田舎だから地縁血縁でこうなったとしてもだ。
殺人事件は、言っては何だが、おまけみたいなものだ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:21:01 2MznqZvn0
娘婿一家以外にも息子がいて、そいつらのアパートの家賃も被害者が
払ってたってテレビで言ってた。
その一方で余命幾ばくもない病人から絞り取ったり…
優先順位がおかしいよ。スレ違でごめん。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:44:34 Z6FeRtNpO
9月位にここに相談した者ですが、同じ位の時期に今回の川崎妻みたいな人がいた気がする…
そのときは自分も病気だけど旦那の親が金を借りに来て断れずに金を貸し続けてるって感じのやつ。
もしかして本人が自分の親とは言えず旦那の親って事で相談してた本人かと今ちょっと思った…
自分自身が今回の嫁と同じ立場で母親に金を貸し続けて3年近くで200万位貸してるが先月から断ってる。
本気で殺したくなる時もあったけど今は自分も結婚して子供がいるから言い方悪いけど先の無い親より将来のある子供にお金使うよ。
冷たい言い方だけど当事者にしたらこれが現実だと思うよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 13:05:01 Zc4Dk3Y10
>>663
ちょっと思うのは勝手だが、いい加減な思いつきを全世界に向けて発信する必要はないよ。
被害者の妹、4月には死んでるから。
どちらにしても自分の生活を最優先ってことだ。迷惑したのは何となくわかるが、
先のない親、将来のある子供なんてことは言うもんじゃない。
親に援助したっていいし、サイマーな子供には使うべきではない。
問題なのは誰に使うかではない。援助が役に立つか害になるかだけだ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 13:18:11 jrDeZoe80
>>663
そうね。貸したお金はあげた物だと思って、もう二度と貸さないことだね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 13:20:46 ebLbGl6Z0
借金をするときには殺されることも覚悟してから借りなければいけない
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:13:20 pgKXDhUC0
加害者の妻の借金なんか相続放棄すれば良かったのにね。
サラ金に追い込まれてやっちゃったのかな？
物を知らないってのは本当に怖いね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 15:00:58 ejSNmFA30
>>667
おまい何を言ってるの？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 15:06:55 v5otzmdH0
>>667
知ってる知らないの問題じゃない
病原である被害者の寄生虫は今なおのうのうと生きている
しかし何故か合法的には排除できない
だから関係ないはずの被害者が無限に生産される
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 15:39:03 Z6FeRtNpO
>>667
俺はその意見分かる。
はっきり言って物を知らんから犯罪に行く訳で借金を自己破産なり合法的になんとかする方法や仕事無くても収入を得る方法はいくらでもある。
悲観的にならずに今、自分が出来る最大限の努力をしないと10年後はまともに生きて行けない。
年金や税金に頼ろうとして老後生活を考えてないから今の高齢化問題や今回みたいな事件になるんだよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 15:59:54 gXSdI3x40
別に金に困っての犯行じゃないだろう。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 16:01:59 FckOSAzo0
「おまえのせいで人生狂った」＝三浦さんに妻が金貸し激高－香川３人不明で容疑者
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
少しは貯金があると思っていたら、すべて 妻 → 義姉 → DQN一家
貯金どころか病妻は多額の借金まで抱えていた。
文句の一つも言いたくなるよ。
そして文句を言いに行ったら開き直られた。○○したくもなるよ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 16:26:14 2MznqZvn0
殺された被害者は横流しサイマーの典型。病人さえ金づるだ。
このスレ的には加害者の心情がわかる人多いんじゃないだろうか。
孫のことさえなければね。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 16:33:45 +TC4rsA/O
>>666
貸した側が殺される事件の方が多い
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:42:21 +Hw32nKQ0
突然すいません。
妻に自分の名義を勝手に使われて借金されてたのが分かった場合、
どのように対処したらよいのでしょうか？
経験者がおられたら教えてください。
一度弁護士に聞いたけど、それは基本的には使われた本人が
払わなくてはいけないとのことでした。
場合によっては、そうでない場合も有りますが・・・とも。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:46:30 MCRzU8t70
>>675
弁護士の言うとおりケースバイケースですね。
偽造でもされたのか、それともあなた名義のカードでも使われたのか…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:49:56 Z6FeRtNpO
>>675
勝手に名義使われたんなら民事で嫁を詐欺で訴えたらいんじゃない？
よく分かんないけど嫁の名義で>>675が保証人って事じゃないの？
他人が勝手に保険証とかで金借りたら返さなくて良かったんじゃないかな？
まぁそれなりの手続きはしないと行けないがな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 17:58:50 /atyypzC0
>>675
嫁を詐欺や窃盗で立件できたら、払わなくて済むな。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 18:33:33 6HxdQt/q0
>>675
旦那名義で黙って借金なんて最低
で、それでも奥さんと一生添い遂げるの？
>>672
このスレのテンプレにもありますが連帯保証人になったらおしまいです。
「サイマーから逃げて逃げて」が通用しません。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:10:55 qleVhSYu0
香川の事件は本当に人事と思えない……。
サイマー姉と、その姉の連帯保証人になってる共依存の母親が、いつか私を、
「お前が金を貸してくれなかったせいで不幸になった」
「私たちはこんなに苦しいのに、何でお前だけ幸せになるんだ」
と、殺しに来る気がする……。
これまでも、お前は冷たい、と責められ続けてきたけど、金は絶対に渡さないと誓った。
今回の事件とはちょっとケースが違うけど、
まともに話もできない頭のおかしい連中なので、何をしでかすかわからない……。
事件の犯人のおじさんにちょっと同情してしまう……。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 20:22:18 63H78AG80
孫にはなんの罪もない
サイマーに関わってこの犯人も倫理感を破壊されたな
682:スレ２の791
07/11/28 20:29:35 nR8aUcon0
何気なくググったら自分のレスがまとめサイトにおいてあってびっくりした。
３年７ヶ月ぶりにこのスレを見にきました。２８まで進んでいるとはまたびっくり。
>>675
自分の場合は兄だったけど、当時は知識なんかなくて
まず金融機関に「これは自分ではない」と直談判しに行ったら
一週間以内に裁判所から支払命令がきた。
弁護士へ相談に行ったら「お兄さんを訴えるしかない」と言われました。
でもこれまた立証が難しいし、情がからんでしまう。
自分の場合は全部背負い込み個人再生を受けてしまった。
民事再生申請→開始決定→支払い開始→支払い完了(ここまで約４年)→ブラックから消える(７～１０年？)
↑
今この辺
もし訴えていたらブラックにもならず、約４００万円の支払いも発生しなかった。
今になって時間と金がこれだけ違うんだなあと思った。
終わったことだし無駄だったとは思わないようにしているけど。遠回りだったなと。
ちなみに今現在は借家で残された家族を呼び寄せて一緒に住んでいます。
支払い中に少し貯金もし、完済後も切り詰めて貯金したのでもうすぐ小さい中古住宅だけど現金で買う予定。
長文ですいませんでした。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:02:44 N+TRj5cFO
今回の事件はサイマーの典型だわ。被害者は金がないのに家族の為とか言って平気で借金。まず借金返せよ。それからだろ家族とかは。加害者は妻が死んだら借金が保険金で払われるの知らなかったんだろう。
このスレに来る人なら苦しみがわかるわ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 23:24:50 ePeC4zeg0
>加害者は妻が死んだら借金が保険金で払われるの知らなかったんだろう。
団信保険なんて気のきいたことしていたのは大手皿だけだよ。
それもさんざん叩かれたから今は大手皿も廃止。
中小皿、闇、個人間の貸し借りは当然団信未加入。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 06:00:01 u96u8Ctj0
諸悪の根源は「共犯者」だった被害者の妹じゃん。子供より自分と旦那の老後よりお姉ちゃん優先て
なにやってんだよもう…。
61歳でこの先裁判所と刑務所しかない人生…、サイマーを殺さなくても借金と生活苦しかない人生…
サイマーは孫に懐かれダブルワークして、調子の良さで人付き合いもそこそこの人生送ってるのにさ。
これがサイマー被害者の末路なんだよな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 06:01:19 u96u8Ctj0
諸悪の根源は「共犯者」だった被害者の妹じゃん。子供より自分と旦那の老後よりお姉ちゃん優先て
なにやってんだよもう…。
61歳でこの先裁判所と刑務所しかない人生…、サイマーを殺さなくても借金と生活苦しかない人生…
サイマーは孫に懐かれダブルワークして、調子の良さで人付き合いもそこそこの人生送ってるのにさ。
これがサイマー被害者の末路なんだよな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 06:48:50 vvSSPuNI0
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:26:14 ID:9hSNh5y90
>>166
妹さんは癌にはなったが、「病床」にはつかなかった。
かなりギリギリまで無理して働き続けていたらしい。
秀樹が世話したというのは、
末期も末期の「看取りだけ」という可能性のほうが高いし、
それすら、無理に自宅引取りにさせたのでは？という憶測もあったり。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:39:32 ID:pQMNhnfg0
>>201
> 妹さんは癌にはなったが、「病床」にはつかなかった。
> かなりギリギリまで無理して働き続けていたらしい。
これ今日ニュースでちらっと言ってたな
姉に金を渡すために、亡くなった妹は病気の体に鞭打ってまで働いていたらしい
犯人が憎むのも無理はないかも･･･
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 06:50:04 vvSSPuNI0
223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:30:14 ID:7E+/grHfO
俺は叔母に800万貸してるが年100万返済の約束で貸したのに
２年前から振り込みゼロ。先月やっと２万振り込まれてた。
みんなそうだと思うが借りる時はペコペコして借りたら音信不通
もちろん貸す方も悪いが川崎容疑者には同情するよ。子供を殺してなきゃね。
婆さんの存在が川崎一家を滅茶苦茶にさせたんだから少し罪を軽くさせて欲しい
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:35:00 ID:efmZQkHT0
乞食に800も貸した>>223は己がどれほど悪質かを学ぶ必要があるな。
並の馬鹿じゃないぞ。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:37:10 ID:E14PDh7V0
>>235
自分のしりあいも、ガソリンスタンドの経営が思わしくない兄弟から
連帯保証人になってくれと言われたが、
知り合いは裁判所の嘱託職員をしてたことがり、悲惨な例を見てたので
恐くて断った
すると、父親が怒り狂って「困った時に助け合うのが兄弟だろうが、
冷血漢が！！」と飛んできたそう
結局心を鬼にして断ったらしいが・・・・・・・・・・
今でも「やっぱり冷酷だったかな」って愚痴を言ってる
328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:49:41 ID:7E+/grHfO
>>254
はあ？どこが悪質なんだよ
しつこくお金貸してと言われた事ないだろ？
毎日電話きて何百キロも離れたとこから押し掛けてきて
周りの親戚みんなからも「貸してやれ」と文句言われてさ
本人が必ず年100万ずつ返すって言うから無利子で貸してやったんだ
しかも最初は俺の親が事故で死んで一回忌の時に
500万ちょうだいと言ってきたんだぜ？
悪質なのは向こうだし。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 07:10:44 XEaqZACj0
816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 04:22:59 ID:+OiiTPVY0
私も今ずっとパチンコ狂の親から金貸してくれとしつこく言われてる最中で、
なんで自分だけこんなに…と思っていたけどちょっとだけ励まされた｡
いろいろ為になる事件だなって思ったわ…
817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 04:23:21 ID:ZmiWGmfW0
金を無心する祖母と妻子あり無職パチンコ三昧
こんな親戚いたら縁切るわｗ
880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 04:57:59 ID:ZxQXlFyy0
>>859
こんなソース↓もあるわけだが・・・
「借金を返さない」…川崎容疑者、三浦さんに恨み募らす？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 05:22:50 ID:h5tzowmM0
>>933
お前は親兄弟に無心をされる人の状況を理解してない。
自分が困窮すると家族が最後の頼りの綱とばかり利用し、
その家族が金に困っていようが関係なし、自分自身の困窮さえ
解決できればいいんだよ。そんな人間に金を与えてしまうやつも
最低なんだけどな。
つまり俺も最低な人間だ。金を無心するような人間など
どこかでのたれ死にするのが社会にとっての善。
690:675
07/11/29 13:07:29 xHd4ejhF0
>>676
いくつかあるようですが、オリックスローン（だったと思います）が３００万くらいあるようです。
本人確認もなしで貸すようなので、手のうちようがありません。
郵便も妻が全て先に目を通すので、どうしようもありません。
身内がコレでは安心して暮らせない。
法律で何とかしてほしいものです。
691:675
07/11/29 13:08:40 xHd4ejhF0
>>677
確か家族は無理だったと思います。
法律変えてほしいです。
692:675
07/11/29 13:18:45 xHd4ejhF0
>>679
別れたいです。すぐにでも。
一度離婚届を突きつけたら、石のようにだんまりになって拒否。
その夜、テーブルに置かれたままの離婚届を見た１４歳の娘が朝まで泣いてた。
そうこうする内、娘が膠原病を発症して今入院中。
その入院中に新たな借金発覚。
入院中は、妻が娘に付き添っているので動けない。
退院後、本格的に離婚争議にしようと思うのだが、
娘の病気が悪化しないかと思うと二の足を踏んでしまう。
娘にとっては良い母を演じているのです。
愚痴ってばかりで申し訳ない。
誰にも相談できないんです。
前にも書きましたが、弁護士に私名義で借りれないように相談しても
「あなたがブラックになるしかないです」と言われました。
世の中おかしいですＹね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 13:29:21 xJRPV1rR0
300万って。一体何に使ったんだか。
ホストなりブランドなりの浪費か男に貢いだくらいしか思い浮かばん。
そこをついて有利な条件で離婚して300万は諦めて返すしかないのでは。
それか嫁両親にでも伝えるくらいか。
法的には多分どうにもならんので道義的な面を訴えるしかない。
娘についてはどちらかの両親でも兄弟でも離婚協議の間
預けられないかね。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 13:36:16 DbeTAQj+0
続・またまたまたまた父親がギャンブルで300万円の借金
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 13:47:26 uwjkgAad0
>>692
さっさと家庭裁判所に離婚調停の手続き取るんだね。
相手が拒否すれば裁判になるが、その理由なら離婚できるんでないかと。
調停って半年くらいはかかるんでないの。さらに裁判したらもっとかかる。
何回かは話し合いになると思うが、娘さんの付き添いに毎日ってのは必要ないだろ。
今は、たいていの病院は完全介護で付き添いは原則不必要のとこ多いし。
それが迅速にできないなら、あなたが別居するとかしないと
カード、身分証明書、通帳、印鑑など隠しても探される。
コピーとかでも借りられるし。
３００万は財産分与として諦めたほうがいい。
とにかく、双方の両親にはすべて話しておいたほうが、あなたに有利。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 14:31:58 FX4VKX5k0
今回の件、ばあさんは殺されても仕方ないですね。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 14:41:10 xHd4ejhF0
>>693
たぶん、パチンコじゃないかと思うんですが、
こっちは仕事で忙しい身。
昼間妻が何してるかなんて分かりません。
それと二人とも両親他界。
私の母がつい２週間前に亡くなりました。
娘の病気、嫁の借金､母を無くした悲しみ、全てが入り混じって混乱した状況です。
嫁は母の遺産も狙っているかも。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 14:59:54 ToBIisvn0
とりあえずは落ち着け。愚痴で落ち着くなら愚痴ってもいいからさ。
おまいの名義で借りれないってそりゃブラック設定にしとくしかあるまいよ。
言いたい事はわかるが、おまいの落ち度分は素直に反省しとけ。
後自分の信用情報は確認したか？オリックスいきなり借りるヤツってあんまり
いないよ。まだ他にサブマリンしてるかもしれんぞ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 16:23:14 Po6YDm420
離婚したほうがいいよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 17:19:23 1XqOQa+R0
愚痴らせてください。
サイマーの父親から母親と弟を隔離し早3ヶ月。私は海外在住。
弟からの電話で、父親が親戚経由で彼らに手紙を出した事を知らされた。
・もう3ヶ月経ちましたね。淋しいです。元気ですか？
・アルバイト先で怪我をして、先月は殆ど仕事に行けませんでした
・家賃を滞納していて、払わないと追い出されます（公団からの書類同封）
・それに加えて税金、保険、借金の支払いが迫っていて困っています
・今 回 だ け は助けてください。そちらの親戚に頭を下げてください
もうあまりの事にビックリした。
それにもっとビックリしたのが「家賃3か月分だけ払ってあげようか」と言い出す母親。
小一時間説教した。20万円もどこにあるの？今パートで幾ら稼いでるの？
自分の生活もままならないのに、何を悠長なこと言ってるの？
大体何で別居したの？自分がどれだけひどい事されてきたかわかってるの？・・・
それでも踏ん切りがつかない母親に、とりあえず公団に電話して退去云々を確認しろ。
それからでも遅くはないはずだと伝える。
しばらくして弟から再度電話が。
「姉ちゃんビンゴ！」
父親は1カ月分のみ家賃を支払っていた。勿論退去させられない為に。
その上父親の職場に電話したら、「○○さん、先月出勤されてますよ」だと。
離れているのをいいことに、ある事ない事書きたい放題。
コレが本当に自分の父親かと思うと情けなくて涙が出てきた。
長い愚痴吐き出してスマソ。
701:sage
07/11/29 17:40:16 CeghgQ1I0
>>675
経験者から今後の進むべき道をアドバイスさせてもらおう。
1.まずただちにこのスレのまとめサイトへ飛び熟読。
良妻賢母だと思いこんでいた妻が典型的サイマーであることを心の底から理解する。
もし未練があるのなら、更生してから再婚すればいいと自分に言い聞かせ先へ進む。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 17:42:51 CeghgQ1I0
変なことやっちゃった。めげずに続き
2.弁護士に正式に依頼し自分名義の借金と、離婚調停について相談。
実印を預けていた、なんて場合でなければ払う必要はない。追認行為は厳禁。
3.離婚調停で娘の親権を取るのに全力を尽くす。
俺は男親だが親権を取ることが出来た。
「親権を渡さなければ裁判で徹底的に戦う。もしすぐに離婚に応じ、親権を渡すなら○百万円一括で渡す。」
と条件を出したらバクッと食いついてきて、あっさり片が付いた。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 17:44:12 CeghgQ1I0
4.娘さんを説得する。これが一番の難関だろう。
この世にはサイマーという生き物がいること、残念だが自分の母親はサイマーなのだということを時間をかけて理解させる。
膠原病といえば一生つきあう病気だろう。
今の病状をいいわけにして戦いを先延ばしにしている場合ではない。
母親に子供を渡してしまえばいくら治療費を送金しても全てインターセプトされるよ。
マジで娘さんの命が危ない。（医療費補助が出るなんていう反論はなしね）
仕事よりも大事、逃げてはいけない。今が人生最大の勝負の時だ。
頑張れ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 17:44:21 1VLlTM+Q0
>>701-702
いいひとだ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 18:07:54 353VPtdH0
サイマーってかっこいいな。
ドラマには無くてならない存在かも。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:09:16 LnQjPtfU0
>>700 ＧＪ！
弟も良くやった 家に来て妹と(ry
ここが踏ん張りどころだ。がんばれよ！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:35:59 Huqsq+is0
>>675
>>703
病気の事もあるが、
今までの行動を見て怖いのが将来娘の名義を使って借金する事だろう。
娘には子供だからと変な遠慮はせず、
今回起きた事、
他人の名義を盗んで借金する事がどういうことか、
将来心配している事、
等を話して説得するしかないだろう。
>>700
完璧。
あとは母親の意識の問題だな。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:08:52 FoX0jTvN0
＞他人の名義を盗んで借金する事がどういうことか、
犯罪者です
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:21:48 ytLLNlDm0
>>708
娘だったらほとんどの場合立件されないんだよね。だからこわい。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:32:59 ECLyS2sY0
>>675
まずは今借り入れしているのが分かっているところへ
解約を申し入れて、追加融資をできなくする
次に都道府県の貸金業協会へ電話連絡し
貸し出し自粛措置を相談して新規借り入れ出来なくする
これでとりあえず返済のみにはなると思うのだけど
これをしてしまうと借金の追認になるかもしれないから
弁護士に相談してからやった方がいいかも
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:43:40 SiyTFP86O
>>690
>郵便も妻が全て先に目を通すので､どうしようもありません｡
これってあなた宛にきた手紙も全て先に開封して読んでいるの？
それなら犯罪だよ。
なんとなく、娘さんの病気の悪化も、ｻｲﾏｰが仕組んだ気がする。
わざと悪くなるように仕向けた訳じゃなくて、前から検査入院してみようか？
とか言われていたのを利用したとかありえそう。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 06:47:40 SesMohHU0
>>690
14歳じゃ、親がどんなロクデナシだって離婚したら辛いだろう。
しかし最も阻止しなければならないのは、サイマー妻に娘さんが喰いものにされる事ではないのか？
できるだけ多く娘さんと話して欲しい。母親が何をやったか具体的にキチンと。話を漏れ聞いて事情を
察する事と、父親の口から直接聞くのとはまるで違うからね。サイマーは自分に都合のいい話をいくらでも
作るし。配偶者とはいえ名義を勝手に使う事が、どれほど信頼関係をぶち壊す事か、そして母親がいつか
娘さんにも同じ事をするんじゃないかって事が一番恐ろしいって事を。
できれば、奥さんと二人だけで話を進めず、「家庭の問題だから」と娘さんを入れて話をすすめて欲しい。
子供だからと蚊帳の外に置かれる事が、何より傷つく。
母親がサイマーなら、娘さんは将来に渡って傷つけられる事が決定している。真実を知り、自分で意思決定が
できれば、それがいくらかの救いになると思う。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 07:01:40 OApKPPie0
子供が重い病気ということを隠れ蓑に借金をする妻って一体何？
旦那名義で借金する妻って一体何？
その証拠に妻本人が借金を働いて返す気すらないでしょう。
とてもひどい言い方しますが、妻にとって病気の子供は
旦那さんから離婚されないため、借金問題をうやむやにする為の
人質としか思えませんが。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 08:41:44 Hx+UYsPU0
離婚届を持ってくるくらいだから離婚する意思はあるんだろうけど
子供に遠慮して先延ばしにしてるね。
子供のためを思うなら今すぐに頑張って離婚。
借金と同じで問題は先延ばしにすれば利子がつくもんだ。
715:675
07/11/30 09:09:23 rm3eTsyQ0
>>701
貴重な経験、ありがとうございます。
大変参考になりました。
それと娘も説得してみます。
今はまだ、血液検査の数値が安定しないので、安定し次第話していきます。
遅いと思われる方もいるかと思いますが、
膠原病は原因が分かっていない為、精神面がどう出るかとても不安なのです。
入院した当初、のた打ち回る娘を見たとき死を覚悟したくらいです。
その他レスを頂いた皆様、個別に回答できませんが、
大変励みになりました。
少しあかりがみえてきました。
ありがとうございます。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 10:02:25 cqTdk4en0
2人とも、こんな愚痴にレスくれてありがと。
>>706
初めてGJ貰いました。何だか凄く嬉しい。
弟喜んで差し上げたいのですが、残念ながら病気なので・・・
706さんの妹さんなら、きっといい人見つかりますよ。
>>707
完璧も人生で初めて言われたかも。ありがとう。
これからも母親の意識改革頑張ります！
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:40:06 VXD2uKDP0
でもよあいつは借金大王
同情してたら損するつけあがるいりびたるうーーー
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 19:55:12 Tni3eYz50
>>705
ドラマにおいては、サイマー≒癌、ってことだなｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:09:41 EL816KK00
>>705
開店前はウ○コ座りしながら開店待ち
パチ仲間に「大勝ちした」とホラ自慢。
開店後はくわえタバコでパチンコというかっこいい役
でも格好は何故か小汚い
ごめん、このスレは行動パターンスレじゃなかったｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:46:31 hhaxQ/RVO
旦那がレイク100、オリコ200、その他いくらか口を割らないけどアットローンにも借金があることがわかりました。
一緒に返していくつもりですが、次から次へと借金してきていろんなところから借りてきてしまうので、借金やローンを組んだりカードを使えなくしたいのですが、旦那に内緒で妻が手続きすることはできますか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:52:09 mocrgQ/I0
>>720
つ>>9
初めてじゃないならいい加減目を覚ませ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:54:36 hhaxQ/RVO
どうにかしてちゃんとしてほしいんです。2月には子供が産まれるので気持ちを入れかえてまともな家庭を築いていきたいんです。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:01:05 i0Wfi8DLO
ちゃんとしてほしいならさっさと離婚して実家帰れ。あんたがいるから甘えるんじゃないの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:07:30 mocrgQ/I0
>>722
妊婦には残酷だが、見通しは暗いと思う。
つか、まじ妊婦？旦那の様子がおかしいとか何も感じなかったのか？
その額面はすぐに出来た借金じゃない筈だぞ？
借金は旦那自身になんとかしてもらえ。「一緒に返して」いったらダメだ。
そんな金があったら生まれてくる赤ん坊に使え。
生まれたらすぐに託児を当たって、自分で働いた方がいい。
いいか、「一緒に」返すな！これは絶対だ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:10:57 hhaxQ/RVO
離婚以外の解決法を考えてるんですが、相手の気持ちを変わらせることは無理ですか？
なにかいい方法はないですか？
こんな経験はじめてだからまだ心のどこかで信じてしまうんです。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:14:42 mocrgQ/I0
>>725
旦那を信じるのも一緒に地獄に落ちるのも勝手だが、
赤ん坊が道連れになる現実を忘れるな。
自分が何を守らなきゃいけないか判ってるか？
もう母親なんだぞ？！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:16:17 hhaxQ/RVO
つわりがひどくて自分のことで精一杯で全然わかりませんでした。
でも結婚してからギャンブルするようになったんです。
明細をみたら2002年からレイクで借りはじめてるみたいです。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:21:07 hhaxQ/RVO
借金する人は一生なおらないものですか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:24:42 hhaxQ/RVO
赤ちゃんを守るためにも旦那に心入れ替えてほしくって。
泣いてばかりいられないから、少しでも自分でできることしたくて…
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:27:51 xdugSAbq0
>>ID:hhaxQ/RVO
何を信じてるんですか？
信じてるなら話あってみたらいいじゃないですか。
ここで聞くより簡単でしょ？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:31:24 hhaxQ/RVO
話しあってちゃんと返していくとは言ってますが、口約束だけではこれ以上借金を増やさないかはわからないので、なにか手をうっときたいんです。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:32:11 mocrgQ/I0
ここで少し前に話題になった香川の事件を見ろ。
借金をなめるな。
子どもの反省のレベルで簡単に心が入れ替わるなら、殺人まで起きない。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:33:01 ITdFmuyNO
一生なおらないな。身内に完済してもらったやつは絶対にまた借りる。過払請求したやつも還ってきた金をすぐ使ってしまって又借りにいく。借りに行っても借りれないのにな。結局、金にルーズな奴はいつまでたってもルーズなんだよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:35:06 hhaxQ/RVO
そうなんだ…。
じゃあもうなにをしても無駄ですね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:42:18 07Ks89CjO
物事を短絡的に考えて行動できて
解決できるなら相談こないでしょ
別れろ言う奴は経験や相談者のことを思って言っている
でもそんな答えを聞きたくて相談に来ている訳ではないのをわかれよ
答えはお互いに両親を交えて協議する以外にはない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:44:17 mocrgQ/I0
>>734
無駄じゃないよ。
貴女と赤ん坊は幸せに暮らせるはずだ。
まずは「里帰り出産をする」と言って実家に帰れないか？
出来ればそのまま暫く戻らず、旦那の様子を観察しろ。
返済計画を自分で立てさせて、そのまま返させればいい。
その間に貴女は自立の準備も抜かりなくな。
自分の目で確かめばいい。何ヶ月じゃ短いぞ。
何年かかっても自分で返させて、ギャンブルも一切やめて、
話はそれからだ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:50:31 oxeL9NjO0
ちゃんと返すって、返せるだけの収入があるのか？
返済しながら生活できるだけの収入が無かったら、結局また借金だぞ。
そこんとこを踏まえた話し合いだったのか？
気持ちだけじゃ借金はどうにもならんよ。
市の無料相談でもなんでもいいから弁護士に相談してみろ。
個人再生か、収入と借金の額によっては自己破産できるかも。
自己破産になればカードは使えなくなるし、数年間は一切ローンも組めない。
旦那が本気で借金癖を直す気持ちがあるなら、それが立ち直りの
きっかけになる可能性はある。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:01:19 Hx+UYsPU0
借りれないようにしたってこの手の奴は闇金使うからな。
この期に及んで借金の全容明らかにしないような奴じゃ
更正の見込みなし。
一緒に破滅したいならまぁそれもいいが喧嘩の絶えない
家庭が築かれることでしょう。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:03:21 ITdFmuyNO
無料相談に行っても結局は莫大な金がかかる。相談だけで済まないからな。無料相談は弁護士の金稼ぎ場です。そんな事するなら直接裁判所行くのが一番！ 「無料」と言う言葉に騙されるなよ～
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:05:24 mocrgQ/I0
>>737
あえて教えないのが良いと思うが？
マジでやり直す＆生まれ変わる気なら、いろいろ自分で調べるさ。
>>720がいろいろ手をつくせば旦那はそれに頼るんだよ。
それがダメなんだ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:13:13 NVnFSq5QO
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。旦那ともう一度話し合いしてみます。
それでもうそをついたり見込みがなければ、産まれてくる赤ちゃんのために自分と赤ちゃんの生活を第一にしたいと思います。
結局旦那の借金を見抜けなかった自分が一番悪いですよね。
今まで誰にも言えなくてひとりで泣いて過ごしてたけど、ここで相談してよかったです。直面している現実がわかりました。ありがとうございます。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:17:28 krSoI1Iv0
サイマー旦那は嫁＆嫁両親に立て替えてもらいたいだろうね。いやよくいるか
らさそういう屑旦那が。それを助けてしまう嫁親もね。まぁ、嫁親にしてみれ
ば人質を取られている狂態と同じだからね。助けてもらえなかった場合は
サイマー旦那は勝手に逆恨みするのがお決まりのパターン。
数百万もサラから摘んでいたら毎月の利子だけでも結構な額になるけど
最近までわからなかったの？ひょっとして>>720は家計の管理をさせて貰えな
かったとか。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:18:11 3hUItcHz0
ってか、この手の輩はいつもそうなんだけど自分の優柔不断を子供のせいに
せんで欲しいよな。
子供の為に離婚できないとか、マジ馬鹿ですか？
どんな親でも揃っているほうがいい？ んなワケあるかっつーの。
責任を子供におしつけて自分は悲劇の主人公に酔う。
結局そんなヘタレだから、伴侶もヘタレしか選べないんだろうよ。
まさに因果応報。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:21:34 MUAqwYBfO
まずはダンナに実家の親に相談させる。強制でだよ！可愛い孫の顔を見たい両親はバカ息子の為では無く、嫁と産まれてくる孫の為に何とかしてくれるでしょ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:23:02 rz61Q5PB0
でも、結局「一緒に返済」って形に落ち着くんだよね
しばらくして、借金が増えているのに気づいたときは時すでに遅し。
子供が一番父親になついたときに離婚。最悪の････
最終的には本人が決めたことだから、他人は所詮他人か
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:42:13 x4ttXICO0
多分駄目だろうなこれは。
夫が借金をもうしないと約束してくれました。
子供のために二人で頑張って借金返していきます。
ありがとうございました！
で終了な予感。
>>742
家計の管理をしてないから金が無くて摘んだのかもしれんよ。
自転車こいでごまかしてたがごまかしきれなくなって発覚かと。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:43:01 NVnFSq5QO
720です。旦那の両親は他界していないんで相談できないんです。兄弟はいますが迷惑になりそうで言えなくって。自分の親にももちろん相談できません。
結婚したのは今年のはじめでオリコの200はそのときにききました。毎月三万ずつ返済してるらしく、明細もチェックしてたので私はこつこつ返してるんだとばかり思ってました。
でも旦那財布をこっそりチェックしたらレイクのカードがあって、問詰めたら明細をだしてきて100あることが判明。
それも毎月3万ずつ返済することになったんですが、また最近ギャンブル激しくなって財布をみるとアットローンのカードを作ってきてました。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:49:08 NVnFSq5QO
旦那の収入が手取りで16万なので、お小遣いは15000で私が全部管理して家計簿もつけてました。
スロットでいつも勝ってるといってたので、足りてるんだとおもってましたが、サラ金ははがきや通知が自宅に届かないし、カードを見つけるか本人が言わない限り、全然きづかなかったです。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:49:45 HxbhMp010
親になる資格もないようなのと、無計画に子作りするなよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:52:32 fD1WnzFS0
オリコへの月3万円の返済で苦しくなって、レイクから借りたんだろ
で、レイクへの返済3万円が増えたことで、また苦しくなってアットローンから借りた
自転車操業じゃん
「返済すると約束してくれました！」とか「心を入れ替えてくれれば」とか精神論を
語る前に、収入と返済のバランスシートを作ってみなよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:59:53 6H4fril00
自己破産なり任意整理なりしてブラックになってもらったほうがいい。
それでもあやしい闇金から借りたり同僚やら上司に借りてトラブルになるかもよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:00:55 NVnFSq5QO
これ以上関わる金融業者を増やしたくないんですが、旦那の口約束だけでは信用できないので、カードやローン組めないようにしたいのですが、私が手続きすることはできるんですか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:01:19 x4ttXICO0
手取り16万で300万以上借りれるというのもある意味凄いな。
ギャンブルは結婚してから始めたというがそれ以前から200万以上の
借金があったわけだしこれは嘘だろ。
信じたい気持ちがあるんだろうけどどう考えても無理。
オリコの月3万なんて利息分だし。
一切借金しなくても10年はかかるだろうね。
その間貯金無し。
実際は借金繰り返すだろうから一生無理だろうけど。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:03:05 NVnFSq5QO
ﾔﾐ金はブラックになっても関係ないんですか？
任意整理考えてみます。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:08:44 fD1WnzFS0
ブラックだからこそ暴利で闇金は貸す。どこも貸してくれないから
ブラックは高利の闇金にでも手を出す。
借金させないことを考えると同時に、
> スロットでいつも勝ってるといってたので、足りてるんだとおもってましたが
こういう安直な考え方も考え直した方がいいんとおも。
いくら勝ってると言われてたとしても、借金あるのにギャンブルを容認してたら
イカンだろう。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:15:01 sycNESUd0
>オリコの200はそのときにききました。毎月三万ずつ返済してるらしく、
>明細もチェックしてたので私はこつこつ返してるんだとばかり思ってました。
>でも旦那財布をこっそりチェックしたらレイクのカードがあって、問詰め
>たら明細をだしてきて100あることが判明。それも毎月3万ずつ返済すること
>になったんですが
各社毎月三万づつでは返済していることにならないよ。
利息分を払ってしのいでるだけで焼け石に水。元金は一向に減らないよ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:18:47 NVnFSq5QO
自分も甘かったと思います。
ﾔﾐへの対処は旦那の意志だけが頼りなんですね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:29:26 YPRc2q+VO
>自分の親にももちろんいえません
何で言えないんだ？
恥ずかしいから？心配かけたくないから？病気で、高齢で体が弱ってるから？
でも、今言わないと何年かしたら間に合わないよ。
借金は膨れ上がり確実に返済不可。破産してもそこまで払ったお金はパァ。
子供は大きくなり、でも習い事もろくに行けず、毎日夫婦喧嘩をみせつけられる。
あなたの両親もさらに老いて弱ってる
だったら今正直に言いなさい。借金解消の最初の、今すぐできる手段は周囲に正直に話すことです
隠すとなんでも悪化するよ
企業の不祥事とかもそうでしょ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:30:05 YPRc2q+VO
>自分の親にももちろんいえません
何で言えないんだ？
恥ずかしいから？心配かけたくないから？病気で、高齢で体が弱ってるから？
でも、今言わないと何年かしたら間に合わないよ。
借金は膨れ上がり確実に返済不可。破産してもそこまで払ったお金はパァ。
子供は大きくなり、でも習い事もろくに行けず、毎日夫婦喧嘩をみせつけられる。
あなたの両親もさらに老いて弱ってる
だったら今正直に言いなさい。借金解消の最初の、今すぐできる手段は周囲に正直に話すことです
隠すとなんでも悪化するよ
企業の不祥事とかもそうでしょ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:44:25 hzDlBPT50
親に話して運よく代払いしてもらっても
ギャンブルで借金しまくりだなｗ
クズサイマーでも話せばわかるというのが大甘
その証拠にギャンブルやめていないだろ。
クズサイマーをなめたらあかんよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:57:26 NVnFSq5QO
うちの親に話したら絶対返済してくれると思うんです。
そしたら旦那はまた甘えてしまいそうで…。だったら旦那には苦しい思いしてもらいたくて。
私は旦那に内緒の貯金が200万くらいあるので、子供に不自由な思いはさせないように、自分のお金で養っていこうと思ってます。
自分の貯金を返済に…とも考えましたが、それはバカだって気付きました。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:15:21 x4ttXICO0
これだけ言われてもまだ一緒にやっていくつもりなのは
夫が借金さえなければいい人なんだろうね。
話し合ってみて親に払ってもらえないかとか他人に頼る言動が
見られたら更正の余地が無いからそんな事にならんといいね。
一応自分の名義の物と実印は全部自分しか分からない所に
保管しておく事をお勧めする。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:17:13 GS/JIcrD0
７６１は旦那が泣きつく前に自分から親に話すべきだと思うよ。
それも「絶対に返済に手を貸さないでくれ」と。
代払いは旦那のためにも761のためにもならないから、
ちゃんと自分で心を入れ替えるかどうか見たいんだ、という言い方をするといい。
旦那がスロやめて本当に借金を減らす気があるのか慎重に見極めて、
無理そうなら残念だけど離婚の方向で考えたほうがいいよ。
この先子供が生まれてからかかるお金を考えると、
そんな大事な時期にギャンブルで借金を増やしてる旦那は大馬鹿としか言いようがない。
一人で悩んでたのもここで皆に離婚しろと勧められるのもつらいかもしれないけど、
どの道を選択するのが生まれてくる子供のためになるのか、冷静に考えてね。
ストレスも溜まるだろうけど、くれぐれも体調には気をつけて。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:23:23 hzDlBPT50
あえてきついレス
いくら投稿しても旦那さんの借金問題とギャンブル癖を治す
「魔法の特効薬」なんてない。
「ひどい、私がこんなに苦しんでいるのに、冷たい」
気持ちはわかるが「魔法の特効薬はない」と自覚しないとね。
「魔法の特効薬は絶対ある 隠している このスレ使えない」
と思っているのなら他スレや掲示板で相談された方がいいです。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:23:43 1kP7dFug0
まだ心が残ってるなら、あなたが別居or離婚前提で話を勧めてあげるのがいいと思うよ。
うまれてくる子ども、嫁の面倒はもう見なくていいから、
身綺麗になって迎えに来て、くらいがサイマー旦那にはいいんじゃない？
もちろんあっさり縁切りがいいと思うけどね。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:43:29 p+t7EcVd0
お金を与えたまえ この世に生きとし生けるもののために。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 04:35:35 7BmmoOmL0
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
川崎容疑者が事件直前、啓子さんに頻繁に電話をしていたことが判明した。
川崎容疑者は事件後、坂出市の自宅から高松市内へ引っ越し、捜査員の尾行に
対し、車をUターンさせるなど、不自然な行動を取っていたことなどから、
捜査線上に浮上したという。
さらに、事件の引き金となった金銭トラブルに関しても、新たな事実がわかった。
啓子さんが、実の妹で、川崎容疑者の妻・雅子さんに、数百万円にも及ぶ借金を
させていただけでなく、川崎容疑者の息子からも借金をしていたことを示す証書
が、啓子さんのポシェットから見つかっていた。
警察は、川崎容疑者を追及し、くわしい動機の解明を急いでいる。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:11:58 QErQJe6W0
今月19日から貸金業法総量規制始まるよ
すでに貸出停止もかなりあるみたいだが
サイマー共はどこからも借りれなくなり
たかりに来るぞ！皆気を付けれ！！
他スレ引用
※貸付残高が年収の３分の１を超えるような過剰貸し付けは禁止
※自社の貸付額が５０万円を超えるか、
他社と合算した貸付金額が１００万円を超える場合、
貸金業者は源泉徴収票などで債務者の収入を調査する義務。
※その他
上記にあたる債務者に対し大手消費者金融などは、
出金停止などの処置を既に行なっているとのこと。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:36:12 CgRpnIFj0
さらにキツいレス
>>720
200万？
その程度は普通の女だと少ない方だよ。
その定期預金額があって、赤算のときもあって生活が成り立つ金額。
借金病は末期癌より治癒しないと思え。
援助は得られなくても、被害を少なくするには
亭主の兄弟にも理由は明らかにしたら？
病気の人には失礼だが、家の癌患者も
定期的な治療はさぼっても、
浪費癖は収まらん。
うっかりするとたかられるので、放置プレイだ。
病院からの抗癌剤治療時期は本人には知らせてある。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 07:55:36 hzDlBPT50
「サラ金の借金を滞納しなければ優しい主人なんです」
「ギャンブルをしなければいい主人なんです」
旦那さんを叩かれた妻が「絶対に別れません」と怒ってたりして。
恋人が多重債務者スレにグチりに来る女性の傾向
「借金さえなければいい人なんです」
で、借金がなく預貯金がありギャンブル酒たばこ女遊びをしない男を
「キモイ 変態 ヲタ つまんない クサイ あっち逝けｗ」
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:07:48 D6dxgOG/0
>>769
ちょ、サラッと書いてるけど、あなたも今大変なんじゃん。
サイマー患者への対応はそれがベストだと思います。本人は最後までやりたい事をやって生きた。
それであなたを非難するのは、あなたの人生に何の関係もない人たちです。
雑事はそれでも色々増えるだろうけど、がんばって。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:17:05 RixvZioQ0
>>720さん。まだ見てるか？>>721です。
これだけレスが続いても夢の解決法はなかったろ？
貴女はまだ認めたくないだろうけど、旦那は病気なんだよ。
ギャンブル依存症っていうれっきとした病気なんだ。
他の専門的なサイトも調べてみるといい。依存症でググってみろ。
意思の問題でどうこう出来るレベルならそんなに債務は増えない。
普通の感覚が残ってたら、その額面だけでビビる筈だよ。
貴女が小梨ならほっとくし、もっと修羅場になるまでなってからでも逃げ出せる。
むしろそこまで徹底して付き合ったほうが、貴女も懲りて情も尽きてふっきれる。
しかし赤ん坊には罪はない。だから皆心配してるんだ。
もう一度>>9他のテンプレを読んでみてくれ。まとめサイトもだ。
大袈裟でもなく特別な例ばかりでもない。なら皆悩まないしこんなにスレが続かない。
貴女も病まないでくれ。
病気に個人の意思は通用しないんだよ。徹底した「隔離」が必要だ。
何度でも繰り返して言うが、「一緒に」返してちゃ絶対ダメだ！
貴女が毅然と突き放す・周囲にきちんと話せることが、
旦那がやり直せる唯一の方法だよ。
赤ん坊を守ってやってくれ。頼むよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 10:16:29 CgRpnIFj0
>>771
ごめん、心配させたな。
過去と現在がごっちゃになった話だよ。
ただ、親子は難しいよ。
PTSDは知られるようになったがCPTSDはどうかな？
親は「愛の名の下に」子供を搾取し、そして捨てる。
子供は、ある日突然、捨てられた自分に気付く。
そのあとは……
たしかに大変だな。親を捨てつつ、親の愛情を求めているんだから。
長男辞めたいよ、長男でもないのに。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 11:11:39 gzgzI+ZN0
>>720の今後の人生は
結局旦那と別れず、一緒に頑張ることを決意。
三年ほどで身動き不能レベルにまで借金がふくらみ、既に親類からは絶縁させれられてる。
絶えられず逃亡、返済のため働いてる風俗店の関係者のトコに、子供と共に住まわせてもらう。
ガキの泣き声のうるささに耐えかねた家主が衝動的にガキを絞殺。
>>720は疲れきった表情でガキの遺体を鞄に詰めて山へ埋めにいき、その帰りに電車に身投げ。
こん感じで進んでいって、そして終わるんだろうな。
まぁ、ここまでならずともそうそう外れてはいないだろう。
自業自得だししょうがないね。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 11:44:06 4hSs9d/J0
即離婚で万事解決だと思うんだが、どうなのだろうか。
既に生きるか死ぬかの崖っぷちにいることを認識して下さい。
旦那は年収が200万に満たない甲斐性のない奴。
妻は200万の貯金がある中々の倹約家。
恋愛の延長上に結婚があると考えれば別れにくいのだろうが、
結婚の先には生活や育児があることを忘れないようにしなくてはいけない。
見栄や世間体が気になるだろうけど、それは何の腹の足しにはならない。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:04:28 qJLbUiFy0
>>774
風俗云々はともかくとして、前半は同意だな。
借金癖をどうにかできるのは、それをした当人だけだ。本人が変わろうと意識し、努力しなけれ
ばどんなに周囲がどうにかしようとしても無理なんだよ。
こうやって家族を顧みず自己の楽しみだけに借金を作り続けることができる人間って、他人を愛
することは出来ない人だよ。自分しか好きじゃないんだ。
だが、その事実をどう思うかは側にいる本人次第。
けど、子供のためにも道を誤らないで欲しい。子供は産まれてくる場所を選べないのだから。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:22:39 NVnFSq5QO
720です。離婚します。旦那も同意してくれました。
平凡な家庭で育ってきて、自分も親のように生活していけるんだと信じて生きてきたけど、なんか全てがむなしくなってしまいました。
産まれてくる赤ちゃんが一番幸せになってもらうためにも、旦那は捨てます。
旦那を責めたところで意味なんかなくて、こうなったのも全て自分の責任だってわかってます。解決方法もないんだってわかりました。
みなさんありがとうございます。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:34:32 qJLbUiFy0
>>777
旦那が借金をした原因に貴方の存在があったのかい？
そうなら仕方がないが、そうじゃないなら自分を責める必要はない。貴方の責任ではない。
現実これからが大変だ。子供を一人抱えて生きていくのは並大抵のことではない。貴方が強くな
らなければならない。両親とも相談し、行政も活用し、知恵を買い、自分と子供と貴方を見守る
人たちが幸せになれる方法を探してくれ。
頑張れよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:43:58 NVnFSq5QO
見る目がなかった自分が悪いんです。そうゆう旦那を選んだことに問題があったのだから。
うちの両親にも申し訳ないし、自分が情けないです。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:02:03 QloJ4tzsO
おまえが別れるって言ったから慰謝料渡せとか旦那が言いださないことを祈る。
もちろん、離婚原因は旦那なので、払う必要ないからね。
あと、妊婦のヒステリーで離婚は一時の気の迷いと周囲はみて、
なだめて結婚を続けるように言うかもしれないので、惑わされないようにね。
あっさり、離婚に応じる辺り、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ＞【越えられない壁】＞あなた・子供だよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:03:40 p9IdmyeM0
>>779
サイマーだと見抜けなかったのはある意味しかたない。
連中は借金を隠す事だけは長けている。
ただ、対処だけはしっかりしないといかん。幼い子供もいるわけだから。
方針が決まったのならあとは手段だな。
まずは実家に避難して離婚の準備だ。
妊婦である以上、すぐには働けない。
実家に身を寄せられるか、自治体でどんな手当てが受けられるか、調べておくといい。
慰謝料は777の判断で良いが、養育費だけは今のうちに確定させておけ。
調停離婚が望ましい。最低でも公正証書かな。
今は払えなくとも10年後は一括で取り立てられるかもしれないから。
母子家庭は初動の成果で将来の生活が決まると言っても良いくらい。
大変だろうが、身内の協力を何とかつけて頑張れ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:27:27 Vaf0xBvo0
うちの場合始め300でてきて、1年後200でてきて、、、、最終的に800万になった！
結婚前から自転車だったみたい
多分うちは裕福な部類だろう。今年は合計給与収入は1500にせまる。
そのうえに不動産収入もある。これでも借金するのだ。
欲しい物があったら言えばいい。正当な物なら買うし
パチンコしたいなら言えばいい。たまになら資金だって出す
なのにそれが言えなくて借金て。お金あるのに借金。
全収入でいえば、800万なんて許容範囲かもしれない
でも、これもサイマー脳？お金持ち教育を受けてこなかったんだね こりゃ
お金あるのに貧乏だって子供に思わすのも善し悪しだな
ちなみに財布の中身を把握できないのが敗因と思ったから
小遣いは今は毎日使ったら補充1万円札制
以前は10万だけ家にいれて残り小遣い制とか、
1日1500円毎日渡す制とかやった
あ？収入200万でで300万の借金？
うちに当てはめると、、、不動産分もいれてっと、、、
4000千万の借金！！！！それもパチンコで？
あり得ません！訳わかんなくなりそう
訳わからなくなって「がんばって払っていきましょう！」って言ってしまうかも
いや、やっぱ離婚するレベルの話だと思う
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:33:53 xfxMCrD00
>>779
借金のことは親に知らせておいた方がいいよ。
借金の原因があなただと嘘八百並べてたかりに来る可能性がある、
何を言われようが絶対支払うなって言っておくべき。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:29:47 wpkJRa1r0
というか、サイマーにもギャンブル中毒にも知識がない普通の親は、
子供の離婚にはまず反対するからなあ。
借金立て替えて、旦那が反省すれば家庭は修復されると思い込みたいんだよ。
離婚が世間体悪いとか片親だと子供の教育に悪いとか、もっと本音はわずらわしいことは避けたいとか。
そんな親でなければいいんだが。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:45:42 /d+87yKO0
父が2年前に亡くなって普通に遺産相続しました。
父が生前ヤクザらしき人に借金か何かしたらしく、
ヤクザ数人が父の死後少しして実家に一度だけ来ました。
それ以来何の請求も連絡も無いです。
ヤクザとの関係がどういうものだったのか家族の誰も知りません。
それで、最近ふと心配になったのですが、
何年も経ってから借金の催促が突然来るということはあるでしょうか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:49:04 qJLbUiFy0
>>785
時効があるから何年かにもよる。けどヤクザ相手なら時効もへったくれも無い場合がある。
気になるならここは専門家に聞くべし。30分5000円で弁護士に相談するもよし、月一に行政で
無料法律相談が行われる場合もあるから利用してもよし。
ただ誰にも相談しないで自分たちだけで何とかしようと思わないように。
後、ここより法律勉強相談板に相談した方が良い。あそこには法律に詳しい人、そうでない人い
ろいろだが、此処より詳しく教えてくれると思うよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 16:17:57 7/cV/VV60
>777
そこらの男よりも潔いね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 16:35:28 jxZS0QmL0
もうちょっとしたら、俺は本当に駄目な男だとか
もう死ぬとか言い出して気を引こうとしなければいいが。
意外とあっけないなと思ってるとそういう罠があったりするから気を付けろ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 17:51:15 7/BotSgO0
>>786
わかりました。
何の借金も残ってないかもしれないけど、念のために
整理して法律相談か弁護士に聞いて対策を考えておきます。
法律相談板も後で見てみます。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:08:36 xhfQpId10
>>779
早めに決断できてよかったよ。
旦那との極マイナスから始めるよりは
遥かに0に近い点からの出発だ。
後は少しづつプラスに向かって頑張れ。
あなたとお子さんを幸せにできるのはあなただけだ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:57:36 RixvZioQ0
>>779
721です。貴女の決意に拍手を送る。
今は何より気持ちを落ち着けて、出産に備えてくれ。
出来れば実家に戻ってお腹を労わって、
旦那との話し合いは第三者（離婚に強い弁護士が理想）に任せろ。
貴女はきっと幸せになれる。いや、なってくれ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:22:05 gzgzI+ZN0
もっと早く気づいていれば子供を堕ろせたんだがな。
新しい生活を始めるのに子供はマジ邪魔だ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:24:10 ywgdrJiS0
>>792
君がおろされてれば良かったのにね。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:00 x4ttXICO0
んなこと言い出したら結婚しなければって話になるんだから意味ないって。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:00:41 VWcwRRXr0
いつのまにか私名義の借用書が・・・。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:18:54 BCnVNUcM0
昨日、嫁から『身内にサイマーが居る』との報告を突然告白された。それは嫁の父親。
正直驚いたわ…
年金生活の身分でまぁよくもと思ったが
昨日・今日で向こうの実家行って義父を散々問いつめた所、５社で大体100万弱くらいらしいんだが
そのうち３社の30万くらいはいわゆる090金融なんですよ
とりあえず月曜に警察に相談行って、あと弁護士の所も行って債務整理の相談しようと思ってるんだけど…
100万くらいでは債務整理するほどじゃ無い？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:36:08 MpzR5iyI0
義父、義母は貯金が全くないのか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:52:03 zx+XnO3q0
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799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:00:59 BCnVNUcM0
>>797
レスサンクス。
いや、無いわけではない。払おうと思えば払えるけど…
その義父、以前にも何回かそういうことがあったみたいで、ちと借金グセがあるようだ。
会議の場では、『誰も肩代わりはさせない』と俺は主張した。
実は８月に借金発覚して、そん時に110万くらい義母が出したんだって。
今回のは、８月時点で全額清算したつもりが、実は義父が全てを話さずに黙ってた分という話。
黙ってた分を自分で何とかしようとして結局、090金融に手を出して、早速今月自転車操業です、てオチ。
なんつうか、典型的なダメサイマーだなぁ義父…て思った。
そこは長男（嫁の兄）も居るし、肩代わりは家族で可能だけど…
どうせまたどっかから借りるか、あるいはまだ話してない借金がある可能性も。
とりあえずね、義母にはその場で離婚を視野に入れるよう勧めたわ。
弁護士に依頼すると、40万くらいだっけ？
100万弱という負債額を考えると、頼むのもどうすっかなぁ…て感じ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:01:06 rjQuvGTR0
借金100万だけの情報では債務整理するかどうか決められないよ。
年収や住宅事情、扶養家族がいるかなど人それぞれだからね。
ただ調停でもなんでもやっておけば正規の業者から借りられなくなるという
メリットはある。しかしそれ以外から借りてくるかもしれないという
デメリットwもある。香川の事件以外でも金の貸し借りで殺人や傷害事件に
なることもあるからね。
801:796
07/12/02 02:15:08 BCnVNUcM0
>>800 ﾚｽｻﾝｸｽ
>借金100万だけの情報では債務整理するかどうか決められないよ。
そうだよね。よくみかける代表的な方法の中だと、これが一番いいのか？て、素人考えですので。
とにかく、一回相談だけはしようかなと。
>ただ調停でもなんでもやっておけば正規の業者から借りられなくなるという
メリットはある。しかしそれ以外から借りてくるかもしれないという
デメリットwもある。
正規も何も、すでに090金融に手を出す時点で『うわダメだこりゃｗ』て感じてまつ
ちなみに現時点で正規ぽいのはﾏﾙｲ45とﾗｲﾌ20。
今のとこ直接の取立てやらの被害は無いんで、今後、自分＆ｵﾚの家族に火の粉が掛からないうちに
何とかしようと思って行動を薦めたのが心情８割ｗ
２歳と０歳、２人の子供がいるし、例の事件のようにはなりたくない。ゼッタイ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 07:17:04 gkLdLWSJ0
例の事件をきっかけに腹をくくったサイマー家族って、日本中に結構いるような気がする・・・・・。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 09:30:24 yxCw+7nVO
ｻｲﾏｰ自身にも、絶対ないとなめきっていた相手から殺られるという恐怖を味わったやついるかな？
…ないか、少なくともうちの身内が飼っているｻｲﾏｰは察するという能力ないからなー。
804:796
07/12/02 10:07:26 BCnVNUcM0
昨日家族会議ん時に聞いた話だと、今回の借金が発覚した時、
義母は１度、本気で包丁を手にしたそうだ…
マジ頼むからやめてくれ
こんな近い身内で事件とかなったら、ほんとヤバイって
090金融って、支払いしなかった時の追い込みは相当ですかね？
抱えてる１件の期日が今度の水曜で、期日前日に相手から
『明日期限ですよ』みたいな電話がくる段取りになってるらしい。
義父ｻｲﾏｰには『もう払えない』って言わせようかと思ってるんですが。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 10:13:00 Go9cgkxa0
>>804
警察の範疇だね。
電話はしつこくかかってくるよ。
806:796
07/12/02 10:35:47 BCnVNUcM0
>>805 ﾚｽｻﾝｸｽ
明日警察相談に義父ｻｲﾏｰ同行させまつ。
ただ、先月借金したばっかで今んとこ実害は無いぽいから、警察も動いてくれないだろうなぁー
今日もこれから向こうの実家逝ってきまつ
義父のためではない。俺の家族の為に。
でもﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:25:33 lMxpNfCA0
義親が今住んでいる所って持ち家？賃貸？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:11:51 tvmc6HLU0
>>803
やった事あるが、確かにムダだった。
一度はサイマー野郎も本当にビビってたけど、結局はどうにもならなかった。
どうしたって人殺しにはなりたくないし、殺したら結局負けだし。それ読まれるから
殺したくなるほど追い詰めない様、サジ加減を覚えられただけだったOTZ
ヤバイ所が焦げ付いてヤバい取立てにやっとビビリ出したので、そこから宥めすかして
弁護士の所まで連れてく事ができたけど、手続きの間も怖がる怖がるｗ
絶対一人では出かけないし「逃げたらおまえ殺す絶対殺すからな」ですよｗ
いや、借りる時にヤバい相手だってわかってるやん、自分が返せなくなりそうなのも
わかってるやん、取立て来るのも予想できるやん、何その新鮮な怖がり方ｗ
サイマーより話の通じない怖い相手じゃないとサイマーを怖がらすのはムリでした。
そしてのど元過ぎれば即効元の木阿弥になったのは、いっそあっぱれでした。
免責下りてそいつの気が大きくなってる所で逃げたけど。
809:796
07/12/02 19:57:51 BCnVNUcM0
796です。
あーーーーーやっぱ説得してもダメだ。
ヌルい、ｻｲﾏｰの考える事はやっぱヌルすぎる
昨日・今日で、警察へ相談＆弁護士会へ相談を提案したんだけど、
義父曰く、
『色々調べてもらっているようですが、
いろんな提案ができる自分自身に対して、少し有頂天になってませんか？』
あきれたね、さすがに。
誰のせいだと思ってんだ
とりあえず警察に相談は同意させたが。
>>807
実家は持ち家でつ。住宅ﾛｰﾝは完済済みだけど、名義は当然義父ｻｲﾏｰですね。
義理兄も今日は話し合いに加わって、今後を考えて名義変更を検討中。
今後はもう自分の家族を守る事に専念しよっかな。
ただ、このままでは義母が可愛そうだ。
>>14
この名言が 本当に、本当に胸に響く。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:16:53 RLjnBsAr0
>>809
つまり、弁護士に相談すべき人間は義父ではなく義母だってことさ。
兄弟名義に書き換えるより、法的手段で義父を追い出して、
土地の名義も慰謝料＆財産分与として義母に書き換えた方が早いと思うよ。
自分のケツも拭けないサイマーが、
>『色々調べてもらっているようですが、
> いろんな提案ができる自分自身に対して、少し有頂天になってませんか？』
なんて台詞を吐く様子を見て、
まだ嫁側一族はまだ義父を助けようと思っているのか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:39:02 FhzpSfRt0
709がすべきなのは義父の説得じゃなく
自分の嫁や義兄・義母の説得なんじゃね
＞会議の場では、『誰も肩代わりはさせない』と俺は主張した。
間違いじゃないが、こんな発言は皆と団結しなきゃ意味ないぞ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:02:56 hhQiQHsq0
>>811
同意。某殺人事件では妻が夫に内緒で金を貸していたことが原因なんだから。
サイマー本人に身内は宛にならないと身に染みさせなければならない。
813:796
07/12/02 21:17:06 BCnVNUcM0
>>810 ﾚｽｻﾝｸｽ
>>811 は…漏れ宛ﾚｽでおｋ？
そうです。今の所のﾊﾅｼだと、嫁家族は今回も借金を肩代わりするつもり。
当然俺の家計からは絶対だしません。
土地名義の件は、義兄も事前に弁護士に相談したそうで、義母名義を薦められたようです。
そこはまぁ、嫁家族にお任せですね。
＞＞会議の場では、『誰も肩代わりはさせない』と俺は主張した。
＞間違いじゃないが、こんな発言は皆と団結しなきゃ意味ないぞ
その通りですね。逆に今の状態じゃ、俺の意見の方が浮いてる感じ？
正直、俺の意見は正論だと信じてる。でも…まとめきる自信無いス。
実際、『自分の親ではない。義理の家族の話だろ』って考えてる自分が居る。
やっぱ俺もヌルいですかね。
PCいじれるの義兄と俺だけで、実際ﾈｯﾄでｼｺｼｺ調べたｼﾛｰﾄの付け焼刃の意見ぶちまけてるだけだし
…やっぱり有頂天になってたの、か？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:26:12 6AbF5cFK0
>>813
実際の状況がわからんからヲマエの伝聞だけで考えるけど。
誰がどう考えたって「小学生の言い返し」じゃないかな。
有頂天になってる？ それが悪いってんなら、
無頂点でクール気取りも大概にしろとでもいってやれ。
「ああいえばこういう」ってセリフあるじゃん。
そんなんでひるんじゃダメだよ。ガンバテ！！
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:38:35 LHCBe1FJ0
たぶん796さんはまとも。替わりに払ってあげよう、というのは誰でも思うことだが、
これをやるともうおしまい。絶対やっちゃダメ。また借金すればいいや、とサイマーが思うだけ。
816:796
07/12/02 21:38:39 BCnVNUcM0
義母も最終手段で離婚を考えてます。泣きながら。
俺の本心はそれが最良だと思いますが、面と向かって強くは言えません。
心情忍びないです。
義父曰く、
『あなたの意見だと、弁護士立てて整理して、その後離婚させるように聞こえるんですよ。
雇う資金があれば、完済してまた始められるじゃないですか』
『離婚して家も無くなれば、私も即ﾎｰﾑﾚｽなんですから。目に見えてますから』
そんなの知るかつうの。
そうしたかったんだよ。
ﾄｲﾁで30万も借りてて何言ってんだ。
しかも昔おまえ、一回弁護士の世話んなってるらしいじゃねぇか借金で。
今の額なら完済はできるだろうが、ただ返す前に何か手を打とうよって言ってんだよ
あーもー あーもー やんなっちゃうわい
肩代わりしたｶﾈで、ｶﾞﾝﾌﾟﾗﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑが何台買えんだよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:43:00 gACw0WL9O
>>813
有頂天になってるんじゃなくて、
自分の家族を守ろうとしてるんじゃん？
ｻｲﾏｰは頭おかしいんだから気にすんな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。
ちなみにうちは実母がｻｲﾏｰだ。
父が倒れてから発覚した。
400万。
ｶｰﾄﾞ、通帳全て取り上げた。
今月司法書士に行く。
太った人が自分の体重を正確に把握してないのと同じで
ｻｲﾏｰは自分の借金の総額を把握してない。
隠れた借金が出てくる前に
司法書士や弁護士に相談に行くのが良いよ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:46:06 gACw0WL9O
ちんたら書いてたら、なんかずれたﾚｽになった。
すまん。
819:796
07/12/02 21:51:02 BCnVNUcM0
>>814
>>815
ﾚｽｻﾝｸｽ
なんか愚痴ばっかになってｽﾏｿ
話し合い後、今日は向こうで夕飯いただいてきたんだが、のうのうと日韓戦（野球ｱｼﾞｱ予選）を観てて
義父曰く、
『おっ、先発は成瀬だっ』
コケましたよ。ドリフばりに。
ｻｲﾏｰってﾎﾝﾄ自覚ないのね
820:796
07/12/02 21:58:44 BCnVNUcM0
>>817 ﾚｽｻﾝｸｽ
400万…すご。
内訳の中に闇金などあるのでしょうか？
俺の件で最もｶﾞﾝなのが闇金。
弁護士って、闇金などの負債も面倒みてくれるんですかね？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 22:03:06 5UBZBdmk0
>>820
だから闇は警察だってば
話が通じる相手は弁護士、通じなくって強硬阻止は警察の管轄
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 22:08:16 0qadMDj10
嫁が仕送り云々言い出さないことを祈る。それと旦那に隠れて勝手に
仕送りされないように注意した方がいいね。
共働きでだろうと嫁名義の貯金使おうと一度それをやられたら
もうズルズルだよ。
823:796
07/12/02 22:10:38 BCnVNUcM0
>>821
あっ、そうか。ｽﾐﾏｾﾝ
警察に行くﾊﾅｼだけでもつけられて良かったのかな
しかし090金融って、尻尾つかめるんですかね
824:796
07/12/02 22:27:40 BCnVNUcM0
>>822
嫁も、義母の離婚に関しては賛成してて俺の意見を嫁家族の中では最も理解してくれてます。
くれてるはずです。
ただ、情にもろい部分はあるので今後の展開次第ではどうなるか正直わかりません。
むこうの家族は、過去にも何度かこのような騒動はあったようで、その現場も見てきてるでしょうし。
何より既婚+子供２人という、当時とは違う現状が嫁を強くしてるとは思ってます。
ただ、見てきてるにもかかわらず、尚も肩代わりしようという家族のｽﾀﾝｽに不安を覚えますが。
今回の件も、俺は娘婿という立場上、強く言いづらいのが本音
今をどう処理するかで手一杯で、そこまでのﾊﾅｼを嫁とまだしてないので、後で話し合いますかね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:11:27 RXFmiYzc0
色々見てると母親がしっかりして無いと色々話が進まなくて大変だな
一般的に、
詐欺師：法律を守る気無しの無法者。最後には逃げる。
ヤクザ：法的効力を持つ文書を無理やり作らせる。覆すのは難しい。
闇金 ：金利・手数料は法律を破るがその他は大体守る。やばくなると逃げる。
実はヤクザが一番怖いな。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:22:59 5UBZBdmk0
>>825
おおまかにはそうかな
闇は口ばっかで弱い者虐め、年金手帳取り上げたりとかさ
>>796の義親父は手帳持ってるか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:37:01 /2l+HAZ00
＞今の所のﾊﾅｼだと、嫁家族は今回も借金を肩代わりするつもり。
・・・・・
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:00:26 mMpvztNi0
>>827
いやオマエの気持ちもよーくわかるがこれはやむをえないと
しないと。別にサイマーをぶった切るのに反対してんじゃなくて、
「残念ながら、まだまだこれが世間での普通」と捉えないと。
あきれたりグチったりイヤミ言っても始まらんだろう。これから必死に
「悪しき世間の普通」と戦おうとしてる796に、少しでもプラスになるようなこと
なんか書いてやってくれよ。応援だけでもいいからさ・・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:31:59 TkK40z5I0
183 名前：ぱらめん[] 投稿日：2007/12/02(日) 21:47:53 ID:kAVfC1q0O
罪？(笑)
死んで欲しいと思うのはアンタの勝手だが、罪というのは首を傾げたくなるね。
サイマーから言わせてもらうなら、返せない（と予測される）カネを貸す方の罪はないのかい。
仮にアンタが貸したこともないのなら余計な世話だよ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:37:12 7XTgOrWs0
サイマーは精神異常者として隔離してもらえると良いのにな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:43:49 /ZZxtdbu0
つーかさ、ギャンブル取り締まるのは出来ないのかな？
脱税トップクラスでしょ、あの業界？
射幸心煽り過ぎだし、「マンション買った」とかありえん話ばっかでさ。
宝くじで身を持ち崩したって話は聞かないから、
パチが絶対異常だと思うんだけどなー。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:46:35 7XTgOrWs0
「博打やらなきゃ家買えてた」っていう妄言も良く聞くが、明細つけたわけでもないのにわかるわけない。
833:796
07/12/03 00:52:36 DVHSrDWN0
>>826
>>827
>>828
ﾚｽｻﾝｸｽ
優雅？な年金暮らしですよ。
ただ、義父・義母共に月ｳﾝ万の仕事はしてる。
年金手帳は多分大丈夫かと。
話し合いの席では、
ﾎﾝﾄにこれ以上、隠してる借金は無いか？
自分以外（親類とか）の住所など書面に書くよう強制されたか？
何か渡したものある？
ハンコ渡した？
通帳渡した？
ここらは無いと言っていた。信用できるかは…ｳｰﾑ。とりあえず信じて次の段階に行くしか
827がそう思うのはもっともだと思う。
なんか俺が居ない時に義兄が実家に戻ってきて、そんなﾊﾅｼで落ち着いてた。
義父も当然それに乗っかるし。
曰く、
『義父と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』
ｯｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪ…
違うだろ、誰の借金なんだよ。
おまえ自身が考えた計画も聞いたが、
『闇金の30万さえなんとかなれば、残りの返済は責任もって頑張れるんだ』
要はお前ら何とかしてよ、てｺﾄだろが
義兄と俺の仲は別に悪くないし、この件も迷惑かけてすまないと言ってくれる。
実家きた時、義父のこと殴ったらしいし。
少し痛い目をみればいいと嫁も言ってる。
年金の口座は義母が管理してる。
２ヶ月前の件以降、義父の給料が振り込まれる口座も取り上げた。
（↑実はこれが引き金で義父が黙ってた分の借金のｵﾊﾞｶ返済ﾌﾟﾗﾝが狂い闇金に走った）
周囲の感覚は、皆まともなんです。
それでも尚、安易に完済に走ろうとしてる。
そこが一番良くないことを知ってほしいです
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:54:41 C0CZ1uRE0
ちょっと前に亡くなった親父がサイマーだったんだが、
取立てと税金から逃れるためか、行方不明で支払えませんって事になってた…
（税務署行ったらそう言われて目が点）
結局遺産相続した俺が全額支払う羽目になったorz
相続する時、チェックしなかった俺もアフォとしか言えないが。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 01:02:20 +mTSqewAO
>>833
その義兄に、このｽﾚのまとめとかを読んで貰えないのか？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 01:02:46 7XTgOrWs0
>>834
こんな荒んだスレにいると氏んでくれて良かったなとしか言えないな、もう借金は増えないし
世間的には多分違う言葉をかけるんだろうが。
837:796
07/12/03 01:04:57 DVHSrDWN0
>>833
訂正
×『義父と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』
○『義兄と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』
↑もちろん義父ｻｲﾏｰの発言
838:796
07/12/03 01:13:31 DVHSrDWN0
>>835 ﾚｽｻﾝｸｽ
ﾃﾝﾌﾟﾚの１～９あたりを読み返すと、ほんと見せたい。
ｺﾋﾟﾍﾟして持っていこうかな
それよりも何よりも…
>>14 は心に染みるなぁーｗ このｽﾚに来て一番の収穫かもｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 03:01:10 pzfdFNcY0
当事者に言われると、切ない。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:35:32 bINyj4vT0
>>834
どれ位借金背負った？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 06:45:33 cdLiowN00
>>834
そういうのを調べるときってどうすればいいんだろう？
サイマーが家族に隠して借金してても取立てに来なければ分からないよね。
本人が死んでしまったらどこからどれだけ借りてるか分からないよね。
借金を繰り消して家族に尻拭いさせてるサイマーなら死んでしまっても
どうせ借金しか残らないって分かってるから相続放棄すればいいけど
そうじゃない、家族には内緒で自転車こいでるサイマーが突然死んでしまったときは
残された家族は借金の存在自体知らないわけだから、相続放棄できない段階に来て
初めて借金の存在を知ってしまって借金を背負う事になるとかそんなことを考えたら
怖くてしょうがないんだけど…。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 07:20:13 6xKD8qZm0
>>841
3ヶ月以内に駆けずり回るしかないよ。
負では無い遺産の調べ方と基本は同じ。
税金なら役所、金融機関なら各情報機関。
相続人と被相続人を証明できる書類を持って行けばまず教えてくれる。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 08:17:40 4RiTFAH20
>>842
けど、個人間に関しては逃れようがないよ。相手側に被相続人が借りたという明確な借用書が
有った場合どうしようもない。
限定承認しておけば最低ライン貰った以上は何とかなるんだけど、これは相続人全員がこれに同
意しないと出来ないからな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 10:00:00 x9G0Hwb20
保証債務も相続することになるから注意。
うちの兄貴が死んでから２年くらいして突然銀行から保証人になってるから払えと通知が来た。
嫁も子供も全く聞いてなかったから、なんかの詐欺かと思ったって。
多分、友人か同僚の借金の保証人になってたんだろうと思う。
弁護士に依頼して100万くらい払って終わったみたいだ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 10:03:05 GepD6zjx0
>>841
遺産を相続するかしないかについての猶予期間は
遺産の存在（借金も遺産のひとつ）をしってから3ヶ月以内ですよ。
亡くなってから3ヶ月以内ではないので、借金があるのを知ってから
相続放棄をしてもよかったのでは？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 11:38:29 vsh0wE8s0
>>845
ただお前ら今まで知らなかったわけないだろう、と相続放棄の無効を求めて
業者が訴えてくるケースもままあるので余裕ぶっこくのはお勧めしない。
まあ一応一通り調べるのがおすすめだ。
847:796
07/12/03 14:40:15 DVHSrDWN0
どうも796です。
これから義父ｻｲﾏｰと警察行ってきます。
出勤してすぐ、社長に何も言わず午後の早退願いしたら理由も聞かず承諾してくれた。
君が居ないとｼｺﾞﾄにならないなー。午後は会社閉めちゃおっか。などと冗談まじりで。
救われる。
実家に電話したら、義父ｻｲﾏｰはいつもの口調で
『いやー、迷惑かけて悪いね』
緊張感の無い本人。
ホント迷惑だよ。
ウチは社員３人なんだよ。
俺は一番下っぱだけど、俺のするべき業務があるんだよ。
それを社長にまで負担させなきゃいけないんだよ。
週明け月曜は忙しいんだよ。
色々考えて、ロクに寝てないんだよ。
社長はいつも
『どんなにイヤな人間でも、良い部分はある。その良い部分を、１つだけ学んで自分のﾓﾉにしよう』
て言う
義父ｻｲﾏｰの反面教師ぶりが良い部分なんだ、と己に言い聞かせ 逝ｯﾃｷﾏﾂ