07/11/17 15:55:17 cjm6tw570
>>424
自分は葬式しないと埋葬できないと思ってた。無知だったけど、普通は安くても
葬式するのが常識だもんよ。大事な家族にしてやれる最後の事だから、少し位は
ムリもする。葬式代程度の保険は普通かけてるもんだしね。
サイマー親父が死んだ時だけは、火葬するだけでいいって知ってたら、借金してまで
葬式なんかしなかったのに、当時の自分の無知が悔しいよ。
ほぼ縁を切ってた屑サイマー親父だったけど、年の離れた弟が親父をまだ好きでさ、
余命短いのわかっててのたれ死にさせたら弟の心に悪影響があるんじゃないかと、
無碍にできなかった。
当の親父からは別れた家族が面倒見に来てるのに何の謝罪も感謝もないままだったし
むしろ「最後になってやっと改心したね、よかった」とか私達が言われる始末よ、
あっちの親戚に。
できるだけ安くがんばったけど、それでも70万くらいかかった。事情を知ってる
こっちの親戚が香典や何かと助けてくれたけど、入院中からかかった費用も含めて
縁を切ってから7年くらい地道に返してた借金がまた振出に戻っちゃった。
また7年かけて返したけどしんどかったよ。自分の無知のせいだと思うと尚悔しい。
428:418
07/11/17 15:55:28 QigJyY7AO
旦那実家は貧乏だけど、親戚が金持ちらしくて「ちゃんとした葬式あげなさいよ」と圧力かけられたらしい…。
私が死んだ時は葬式は無くても良いよ、と言ってます。死んで更に人に苦労かけさせたくないですわ…
借金返済がんばります！
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 16:48:08 nqFoNzp80
安くちんまりできる葬式
火葬だけなら84000円からありますよ。これで十分なんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.funeral.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.funeral.co.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:02:01 J5yruBam0
（ラ・ロシュフコー箴言集）
葬式の盛大さは、死者の名誉よりも生者の虚栄心のためのものである。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:16:30 8hJlHFRmO
すみません、愚痴らせてください。
父が母と結婚前から多額の借金を背負ってて、当時は今と違って毎晩の取り立てが非道く、
結局私が３歳の時に一家で夜逃げ。
その後借金は返済したが、やはり父の借金癖は治らず、
夜逃げ後35年間ずっと個人貸しや皿などから借りていた。
借りても返済は母や私、兄から取っていくだけ。自分の給与からは鐚一文も出していない。
給与はすべてパチンコに注ぎ込んだ。
結局８年前に母が皿３社分を店頭で完済。が、その２週間後にまた父が借り入れ。
６年前からは年齢的に出金停止となり、以後返済のみ。先月やっと完済。
今回、過払い請求を視野に入れて皿に履歴開示請求を行ったが、
もちろん本人じゃないと開示してくれないので、何とか説得して電話させた。
説得した時にゴネるゴネる。もうアホかってくらい。いや、アホなんだが。
まぁ、自分の借金が明るみに出るんだからゴネるのもわからなくもないけど、
やっぱりサイマーって自己保身しか考えらんないのな。
多額の過払い金getよりも、家族に内緒の借金がバレないことのほうを選ぶ。
最後まで家族に迷惑をかけやがる。
でも、皿に払った金は私ら家族の金だから取り返させてもらいます。
父のゴネ方を見ていたら、過払い金の一部は父に渡すつもりだったのが、
今はそんな気は毛頭なくなった。
皿だけでなく生保や銀行、個人貸しもあるけど、それらはどうしようもないから、
せめて皿２社くらいは取り戻さないと。
皿もまだ他にあるけど、どこから借りていたかも覚えていない。
父は現在81歳。今死なれても、葬式代なんて出せません。
せめて過払い分が支払われてから死んでくれ。
長文すみません。どうしても愚痴りたかったので、、、
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:41:57 kEKEoypZ0
話それるけど、戒名代金って良く坊主取れるよな
この字は何とかかんとかで、
それ程立派な字を入れておきましたから
故人も大変喜んでおりますでしょう
で、戒名代は？
偉そうににｳﾝ十万です！
立派な宗教詐欺だろ、字書いただけなのにｗ
ホント坊主丸儲けｗ
麻原の風呂の水や、買わないと不幸になる壺と大差ないよね
本来、大半が無宗教のくせに、なんでこんな常識だけ通ってんだろ。
ｺﾞﾒﾝ、無性に書きたくなっただけ･･･
↓多重債務の話題に戻って下さいorz
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:50:04 QNEVt15I0
ごめ。また葬式話で。
寺だとぼったくりもいいところなので
神道にすることにした。
戒名代とか掛からないしね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:16:49 xG9duQfy0
>>431
はっきり言ってしまえば、あなたの母親が一番の共犯者ですね。
子供のためを思えば、さっさと離婚すべきだった。
まあ、離婚に抵抗のある時代の人だからかもしれませんが。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:38:13 2l68yYCT0
>>428
とても厳しいレスします
本当に残り５０万だよね。
（過払い請求もいいが）その前に旦那さんが自力で借金を返さないと。
旦那さんがＷワークをするとかして。
（正社員でもなく収入がとても少ない時に消費者金融に新規で行って
すぐに８０万も貸してくれるものなのか疑問が残るが）
妻であるあなたが旦那さんの借金の返済を手伝う必要はありません。
たとえ葬儀であろうとも見栄を張ってお金を遣った以上
働いて自力で返すしかないのですから。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:59:06 QNEVt15I0
>>431
親父さんが80歳を超えているのなら
簡裁だったら431が代理人で出来るかもしれないよ。
詳しい事は過払い初心者スレで聞いてくれ。
確か初心者スレで70歳以上の親の代理人で
提訴したって話を何度か聞いたことがあるので。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 20:02:28 2l68yYCT0
>>431
３５年前か。年利１０９．５％（日歩３０銭）で
取り立ては何でもありの時代だな。
ところで、もうすぐ４０歳になるようだけど、
お父さんの世話（代払い）をして今幸せですか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 21:52:49 xB4BRMoS0
>>433
ウチは浄土真宗なんで坊さん呼んだが
当人も家族も無神論者なんで戒名なんて付けなかった。
その事でどこからも誰からも何も言われない。
東本願寺の坊さんだったことは本家から苦情が来たけどね。
つまらないこと気にすんな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 23:39:12 EQAMyswY0
20年車に乗るとか言っていた馬鹿ですが・・・2年チョイで売ることになるかも・・
今月の3日に義母が脳梗塞で倒れ、病院で腺癌も見つかり・・。義父に聞いたら、預金がないとか貸してくれとか
嫁さんが入院した時の保険払い金200万チョイ〔一生病院通いだから残しておいた〕と、
普通預金〔今月まとめて一つの借金を終わらせたから〕残高100万は有るのだが
全額渡すわけにもいかず・・かと言って退院後の自宅リフォーム代とか考えると
幾らかかるか〔幾ら戻るか〕さっぱり検討もつかず・・。
まずは病院からの請求金額〔高額医療費控除後の金額〕は義父でも出せるだろうから、
入院中に在宅介護に関して調べ、最安方法を模索はしますが・・最悪の場合、
車は売る方向で考えないとヤバイかなと考えています。
・・ちと、今現在混乱していて、文面も乱れていますが、良い案がありました
ご教授頂けたらと思います。
・・・しっかし・・・50代後半で預金ゼロってありえねえ・・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:13:27 dgkCME/k0
452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/23(木) 23:37:34 ID:/Te0JfW/0
初の書き込みになるのですが。
住宅ローンで１５００マン→現在は１１００マン位 金利１．２（労金から）月に約３万返済
嫁の突然の入院と手術で１００マン→現在は７０マン位（月１万返済） 金利４．１（同上）
車のローン４００マン→あと５年（６年固定で毎月２７０００円＋ボーナス１６万）銀行
友人のサイマーの借金を肩代わりした４０マン→来年２月には完済（月１万返済）別の銀行
洗濯機が先月壊れて・・買い換え１２万→来月から１万２千円づつ金利無し 店ローン
家の家賃（６万５千）と車と洗濯機以外は天引きで、手取りが１４万位の私は・・
サイマーでしょうか？ セーフでしょうか？
酒は飲めないし・・ギャンブルは麻雀を職場の忘年会に一回ピンで打つ程度で、負けたこと無い
就職してから１３年目。クレジットカード持ってない。キャッシングできないカードは有ります。
（中略）
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 01:17:09 ID:qkPsvLgv0
>>461
洗濯機とか冷蔵庫とか家電はまあ分かる。
実際省エネ家電にしとくと電気代はすごく安くなるし。
でもやっぱ貯蓄額の中の何％とかで買うべきだろうね。
それよりも400万の車は必要なのかなあ。
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 01:19:21 ID:8bOLQPQs0
>>459
脱サイマーに向けて貯蓄…よりも車手放したら？
車必須の地域なら安い軽に買い換えるとか。
465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 02:02:05 ID:g639xx840
>>462さん >>463さん
車のことを言われると・・全くもってその通りでして・・。
身の程を考えれば売るしかないのですが・・（実際通勤以外あんまり乗ってないし）。
コイツだけは・・コイツだけは・・見逃してください。２０年は乗りますし。
自分で面倒見ますから・・（壊れたら、もう軽以外には乗りません）。
子供の夢が潰えた私の、唯一の楽しみが、コイツの運転なんです・・・
466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/24(金) 02:13:51 ID:JDBZcwqfO
>>465
だからｻｲﾏｰなんだよ。
夢はいいと思うが、多額な借金あるのに金の掛かる夢を実現し維持したいとは。。
勝手にしなさい。
ｽﾚ違い
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:48:50 fmRB1mxV0
>>440
過去ログ持っていたか。
＞コイツだけは・・コイツだけは・・見逃してください。２０年は乗りますし。
コーヒー吹いた。
＞手取りが１４万位の私は・・ サイマーでしょうか？ セーフでしょうか？
滞納なく自力で払い切れればサイマーではない。無問題。
ただし、滞納したり身内・友人等個人から金を借りて踏み倒した
あるいは連帯保証人にしたのであれば終わり。
アドバイス？働いて返す以外ないよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:55:03 46+euVkB0
コイツだけは…が印象に残ってたから覚えてたよ。
前回はともかく今回の件は貸さないという選択肢はないのかね。
自分の事も満足にできてないのに他人の世話焼ける訳ないだろ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:32:36 4XfttOCk0
婚約者の親がサイマーで遂に自己破産した。
サイマーと聞いた時点で婚約者には一人暮らし、分籍、その他自己防衛手段をやれるだけやってもらった。
２ヶ月くらい前婚約者の親（サイマー）から電話で
「車検代がないので貸して欲しい。必ず返すから」という依頼が。
もちろん断ってもらった。
その後の話なのだが結局車検代をどうしたのかサイマー親との同居の妹さんに聞いてみた所
（妹さんはコンビニ勤務のフリーター）
フリーターの妹さんにカードを作らせてそこから捻出したらしい。
婚約者と妹さんは歳も離れているせいもあってかサイマーの親の場合とは違って
なかなか見捨てる事ができない様子。
とりあえずサイマー親には本気で氏んで欲しい
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:41:31 kZ1lEgQe0
>>439
洗濯機がブっ壊れたんなら買い替えはいいけど12万はないだろ。
アホか。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 02:00:53 UOYhnReHO
>>443最低の親だね その親とは連絡とかは取ったりするのですか?
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:04:53 XFOfxVZ30
>>439-440
カエルの子はカエル
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:35:07 LulgzE870
>>439は定期的に出てくるが
釣りと思われたくないのなら該当スレでやってくれよ。
何でわざわざ叩かれそうなスレに登場するのか？
実家ならサイマー遺伝かなと解かるが
義実家がサイマーか？
ま、似たもの同士がくっついてお似合いじゃね？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 05:42:28 fmRB1mxV0
>>443
自己破産後にヤミ金から借金
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 09:17:55 mrjBIemt0
>>443
婚約者を救う為に、義妹を犠牲にしたわけですな。
姉が親を見捨てた以上、妹はまず逃げられない。
聞こえは悪いけど、義妹がサイマー親の食い物になってる限り、婚約者への被害は
最小限で済む。義妹さまさまだ。
せめて将来義妹さんが親から逃げたくなった時には助けてやれよ。そんくらいの義理は
あると思うよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:42:00 n3hhILLH0
親と同居のフリーターなんて親の寄生虫みたいなものだから
このままではどうやったって宿主と運命ともにしちゃうだろうし。
これをきっかけに就職して家をでるように勧めたら？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 13:16:57 ZZt0hhFl0
>>443
もし、443が婚約者に指示していなければ、
その親は婚約者の金も捨て金にして破産していなかった可能性もある。
選択は決して間違っていない。
義妹も成人か成人間近なんだろ？
ならある程度の助言をして、あとは本人の決断に任せればいい。
ただ、名義貸しの件だけはキツく言っておいた方がいいかな。
親が破産してもその借金は残るだろ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 15:02:46 Q0XiYsy00
>>443
愛し合って結婚してすら、難しいときもあるのに
結婚前に、これだけゴタゴタするような相手と結婚して、うまくいくはずないと思うよ。
子供の世話してやると言われて、金せびられたり、
ことあるごとにもめる種があるのが目に見えてるじゃん。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 17:42:50 k5kvxgCJ0
結婚の時には、どこでもゴタゴタはあるんだよ。それで>>443の場合は縁を切った。
この後、>>443が子供の世話をしてやるといわれて世話をさせる可能性なんてゼロなんだが。
ことあるごとって、縁を切った後に、他に起きそうなことを教えてやれよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 19:24:20 eCmQJU510
自己破産後にヤミ金
＞ヤミ金の取り立て手口
＞・車に乗せようとする。
＞・自宅への取立て、ドアを蹴るチャイムを鳴らし続ける。
＞・殴ろうとする
＞・警察へ突き出すぞ
＞・財布を出させ、お金を抜き取る
＞・貸付時に、取立に行かないからと強調し、家族や職場等を聞く
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 19:58:37 Q0XiYsy00
ゴタゴタのある結婚なんて普通じゃないよ。
縁が切れてないから、妹の借金がどうのこうのという話が来てるんでしょ。
そんなの縁を切ったにならないじゃない？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:45:33 eCmQJU510
訳有り人間には住所電話を教えないのが鉄則だが
「いくら何でもやりすぎ、大げさ」と考えるのもわかる。
「電話番号だけ」教えたのにしつこくされて一緒に借金地獄に道連れ
457:443
07/11/18 22:26:38 4XfttOCk0
みなさん、レスありがとう。
今現在は婚約者はサイマー親とは連絡を取ってないようです。（知る限りでは）
妹さんと電話で話す程度だとか。
遠方に引越しもしたので隠れて会うのも難しいはず。
ただ、婚約者がかつてそうだったようにどうもカードは借金という認識が妹さんにはないようで・・・。
なんというか、危機感がないんですよね。
婚約者の方には「親のATMとして一生たかられて生きるのも勝手だけど
もし一回でも実家にお金を貸すような事があればその場合は結婚は破棄にするから。」と伝えてあります。
やはり自分も含め自分の実家に迷惑がかかるような事があってはいけないと思うので。
もし、妹さんが自立して助けを求めてきた場合は親御さんが背後にいない事をしっかり確認してから助けたいと思います。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 22:40:00 LgbdSpSe0
カードの金を借金と思ってないって…
やっぱ親子だわ
まともな人間じゃねえ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 06:14:49 xltMc+T60
よくあるパターン
「自分の電話番号を、信頼ができそうな周囲の人だけ」しか教えていないのに
何故かばれて一緒に借金地獄に道連れ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 06:59:59 Oay0IEnk0
>>458
サイマー親と付き合ってたら誰でもそうなる。
もっと酷い状況を知ってるからな。
正常な金銭感覚を取り戻せる奴らが幸運なんだよ。
姉に人身御供にされた妹だ、悪く言ってやんなよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 07:19:59 xltMc+T60
多重親から離れた子供が悪人で
いい歳して多重親離れないもう一人の子供が被害者という意味か
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 07:23:57 xltMc+T60
× いい歳して多重親離れない
○ いい歳して多重の親から離れない（離れられない）
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 08:07:43 E/pStrdp0
離れたのが自分の意志かどうかが大事。
結婚をちらつかせて、言うこと聞かせてるつもりなら、
結局ダメだと思うよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:04:11 nL0oZ+050
きちんと納得させないと
婚約者の親の悪口ばかり言う嫌な奴になるな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:33:54 s3zBXktg0
嫌な奴というか、納得してなかったら何かあったときに「私は親を捨ててあなたについてきたのに！！」
なんて訳のわからないごねられ方をするからなあ。
ただ、他人の事例というのは冷静に見ることができるから、このスレやまとめサイトなんかを読ませたら
自分であれこれ考えるんじゃないかな。
466:460
07/11/19 22:25:34 YuK3zY0o0
>>461
何で悪人？姉もサイマーの被害者だよ。それは変わらないよ。
そんで自分をサイマーから引き離してくれる人と出会えた幸運な人だ。
まともな金銭感覚も教えてもらって生きていけるしね。
ただ、姉のように自分を守ってくれる人を見つけられないのは妹のせいじゃない。
姉も、妹を一緒に親から引き剥がして逃げる強さは持ってなかった。婚約者も
サイマー義親に繋がる妹まで面倒は見られなかった、それも妹のせいじゃない。
サイマー親の子供が、自分が食い物にされてるのだと気付いて且つそこから逃げ出すには、
幸運や、親の隙とか他人の手助けが絶対いる。
自分はそうだった。貯金を取り上げられて怒り狂う自分は親にキチガイ扱いされてたし、
実際「返せ返せ金返せ金ギャーッ！」と叫ぶ自分は相当まともじゃなくなってたと思う。
わめくのやめられなかったし。
家を出たとき、叔父がお金を貸してくれて部屋の保証人になってくれなければ、飛び出した所で
それまでより惨めでまともでない人生が待ってたと思う。
助けてくれる人がいた、自分の感覚の方が正しいと言ってくれる人がいた。それはとてつもなく
幸運な事だったと思う。
だから、助けのないままサイマーと付き合うしかない人を「まともじゃない」と蔑む事は
とてもできない。サイマーに苦しめられた事があるくせに、かつての自分と同じ境遇の人間を
嘲笑える人の神経はわからない。
まあ過剰反応はしたかもしれん。「まともな人間じゃねえ」って言葉に。458ごめん。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:08:43 NJFwhM2e0
しかし、個人の資質にもよると思う。
いくらサイマー家庭に育っても、世間の常識や情報を得る手段はあるし、
自分で勉強して親とは違った価値観を持つことはできる。
悲惨な家庭環境でも、それに染まる子供と、そこから脱出しようとする子供がいる。
環境のせいにだけはできないと思う。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:10:26 aOTx1dgA0
461は460の書き方が姉を悪者扱いしてる様（人身御供）にみえるから注意してるだけだと思うけど。
あと普通成人してたら助け云々は余計、妹が未成年なら可哀相だとは思うけど。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:30:01 w93eBp0Q0
結局ね、自分で苦しんだあげく、家族と絶縁する覚悟を自分自身で持たないと駄目なんだよ。
彼女は親が家や職場に乗り込んできて泣き喚いたらどうする？
彼女は親が入院したらどうする？
彼女は親が寝たきり等になったら、どうする？
彼女は親が死んだら葬式代は払うのか？
婚約者主導で彼女を助けても、いずれトラブルは起こる。
そのときにはたして彼女は親を見捨てられるのか？助けるのか？
結婚して、子供も生まれてしまえば、そうそう簡単に離婚はできないからなあ。
前途多難だよね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 00:38:10 Er1pQxPX0
>>466
叔父さんから借りたお金は返したの？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:42:09 x2y+fMomO
絶対、結婚しない方がいいです。私もまったく同じ経験しました。今は義母とは絶縁状態です。旦那には謝罪してるみたいですが、私にはまったく、謝罪はないです。しいていえば携帯のメールでごめんなさいねの一言です。結婚は相手によって人生が変わります。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:32:01 bOU0+CwF0
>>471
なんだ、いきなりどうしたの？事情がよくわからんが。
義母は知らないが、あなたのほうも頭がおかしそうだね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:54:11 x2y+fMomO
>>472なにがおかしいのですか?そういう状況になったことがないあなたに何がわかるの?
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:07:01 RpHNoXij0
旦那の親がサイマーだった。
と言うケースなのかな？
説明が足りないっしょ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:20:30 x2y+fMomO
>>474それはｽﾏｿ･･･
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:20:53 qTVxRRMB0
>>473
何かに対するフォローなのかな。
前の文章が分からないよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 16:59:48 bOU0+CwF0
あっ、わかった！補完してみた。
絶対、結婚しない方がいいです。私もまったく同じ経験しました。
今は義母とは絶縁状態です。旦那には謝罪してるみたいですが、
私には（義母が私にお金を1円も貸してくれなかったことに対して）まったく、謝罪はないです。
しいていえば携帯のメールでごめんなさいねの一言です。結婚は相手によって人生が変わります。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:52:31 gkLifoDY0
ナイスボケ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 18:08:17 uxW+9AnwO
これだから携帯厨は
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 19:03:16 r1Z9Rijn0
>>uxW+9AnwO
笑いをとる気かｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 20:48:51 VAJIyxy/0
>>473の発言でバレバレだけど、そんな近視眼的な思考しかできないからｻｲﾏｰにひっかかるんだよ。
結婚するときに周りに反対されても『あなたたちにこの人の何がわかるの？』とか言いそうｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:37:26 pzPRjgTe0
母親が自殺してた
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:19:33 kvG+Hbl80
>>482
借金残してそうなら、すぐに相続放棄の手続きを。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:27:21 x2y+fMomO
>>481だからなにがいいたいんだ? あんたは姑か小姑か 心の狭い人間だな 糞虫
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:09:28 z3/j8aUgO
>>477勝手に文章の意味かえんな 基地外が 死ね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:15:13 z3/j8aUgO
>>479だから???なにか???
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:29:30 BMsOnJ1d0
あなた ID:5GDJ6GV0O ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:40:28 z3/j8aUgO
>>487は?何のこと?おぼえてねぇよ ボケ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:54:10 BMsOnJ1d0
>>488
こないだここに来てた人と文体が似てたもんで、あの人かな？と思ってね。
私も同じように義両親には（義姉夫妻も絡んでるが）悩まされたから気になっててね。
あんたも姑と絶縁したなら脳内から消しちまいな。
くだらない人間の事で悩むだけ無駄。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:03:22 z3/j8aUgO
>>489義理母、義理姉にどんなことで悩まされたの?いいたくなかったら、書かなくていいです。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:28:19 BMsOnJ1d0
もう終わって今は幸せだから大丈夫だよ。
義姉旦那がサイマー、義姉は離婚しない。
義両親は義姉ｶﾜｲｿｽで借金して代払い。
金の無くなった義両親がうちに金せびる。
旦那、義兄は許せないが両親ｶﾜｲｿｽで私が止めるのも聞かず
毎月旦那の給料ほとんど両親に渡す。
生活の為、私は睡眠3時間で働きまくり。
私が過労で体壊した時に義両親42型ﾌﾟﾗｽﾞﾏTV購入したからその分払って♪
義姉の家のローンも返せないからそれもお願い♪って
うちはお金が無いから14型ブラウン管TVなのに？
サイマーを助けるあなたは私から見たらあなたが嫌ってる義兄と
なんら変わりがないのよ？これ以上は私には無理だから離婚して下さい。
で旦那やっと気付く。
トータル400万近く取られたね。
ここにいる人たちに比べるとたいした金額じゃないと思うけど
貧乏だから、うちにとっては大金。
でも旦那が親見離したから速攻引越しして連絡先教えてない。
出て行く時には姑に
嫁子が悪い！嫁子のせいで！
なんて言われたけど、もう私の脳内では死んだ人になってるし
旦那は自分のせいで悪かったって今は凄く大切にしてくれる
ほんとに今はとても幸せだよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 05:57:58 F/82dFIV0
>>491
相当痛い目にあったな。
サイマーが付け上がったらそんなもんですよ。
「高額商品買っちゃった、あんたが代わりに払って」
クズサイマーは人に頼って自力で返すことをしないからね。
・・でもその後の対応はよかったようで、今が幸せなら本当によかったな。
で、携帯から連続投稿でまたあばれたキチガイは
（やたら怒りっぽいし、即反撃する書き込みだったから少し前のあの人ね）
>>491の書き込みに対してスルーか。
「幸せ」という言葉に怒ってそのままふて寝したかもなｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 07:32:39 2ovr6nI20
どうみたって、あの基地貝でしょｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:02:32 n9SuDUZu0
>>491
高い授業料は払っちまったがいい旦那じゃないか。幸せにな。
>>492
やっぱりリアルガイキチは一味違うなｗ
495:460
07/11/21 11:03:46 PWlbSrzf0
>>470
ちょっとずつでも、って返しに行ったら「返さなくていいから貯金しろ」って言われて
貯めてるよ。もっと後、叔父が年をとったら「返す」と言わずに何かでそれを返そうと思う。
でも皆結構厳しい事言ってるけど、皆は自力で逃げたん？助けなしで？
成人して働いてたって、無一文じゃ部屋の一つも借りられないよね。
ウイークリーマンションは更に高いし、収入低かったら公団もムリだし。
福祉課とかに相談しても一時金じゃ敷金にも足りない、女性シェルターも
職場から遠かったら通えない。
借りられたって電化製品やふとん一つにも金はかかるし、家からはばれないように
着替えを持って出るのがせいぜいじゃないのかな。
みんなはどうやって逃げた？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:18:33 MPSwrBgf0
>>483
お前、鬼だな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:39:18 8uPqWIWi0
>>495
俺は経験無いから知らない。
ゆえに貴方を否定もしない。
年始とか何かの機会に叔父さんの所に
お土産持って遊びに行くとかでも良いんでないか？
立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:51:08 jlq+diNd0
>>496
いやここに書き込むってことは当然心配するべきだろう。
499:491
07/11/21 13:07:49 BMsOnJ1d0
>>492
ありがとう。なんか良かったなって言ってもらえて涙出てきちゃった。
人に迷惑かけちゃいけない、借金はしちゃいけない、
自分が好んでしてる苦労だから、たとえ親でも気付かれちゃいけない、
そう思って突っ走ってたし今考えると泣いた事も無かったなぁ。
>>494
ありがとう。少し時間はかかったけど気付いてくれたいい人なの。
今はゆっくりしてなって言われてのんびり過ごさせてもらってる。
逃げる時にわずかにあった貯金は使い果たしちゃったから、
駅から遠い坂道を頑張って自転車で通ってる旦那に、
電動自転車買ってあげられるように節約がんがるよ。
500:460
07/11/21 13:09:30 R3ZYp0kd0
>>467
>俺は経験無いから知らない。
>ゆえに貴方を否定もしない。
ごめん意味がわからない。サイマーに泣かされた事がないって事？
被害者だったけど自分から逃げずになんとかなったって事？
いや、自分で決めた事だから、否定されたところで何も変わりはないんだけど、
ごめん、何を経験せず、何を「否定『も』しない」なんて微妙な言い回しでコメント
してるのか、言ったついでに解説してもらえるとありがたい。
否定「を」しないではなく否定「も」しないってのは「（肯定もしないが）
否定もしない」と読める、「経験してたら否定（か肯定）をしたかった」とも
読める。
にしては、最後の3行の心優しいレスがそぐわない。
できれば497の言いたい事をちゃんとわかりたい。頼みます。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:13:19 lbbWrXyQO
>>495
会社の借り上げアパートに逃げた
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:15:16 MuJF1rwpO
家族の事だからこちらにもカキコします
私は一人暮しで借金はありません。
前に私の父がサラ金に300万借りてて、たまたま家に訪ねてきたライフプランナーに母が相談したら
私名義でマンションかってローンを組み、マンションローンに300万の支払いを合わせてて毎月の返済額を下げたら元金だけでも返せると言われて
私の源泉を送るように言われました
私はこれは借金の保証人じゃないか？絶対変だと思って散々いって結局はあと少しの所で送らなくていいといわれました、ただ親だから見捨てるわけにはいかないって気持ちでした
結局は親戚に借りてこの借金は返せたんですが
その、今まで金の保証人とかそういうことに関しては慎重だったし、まして母から源泉送れと言われたときの言葉や剣幕が…私からすると今までの信頼っていうのが崩れた感じがあり…
裏切られたと感じたんです
この前実家に帰った時に外食しようと母がいったので（母と私がいるといつも母がお金だすので）
そういう外食、止めて。行くならきちんとお金払わせて、また保証人とか言われるの嫌なんだ
といったら逆切れされました
所詮、一人暮しの人にはその時の状況はわからないとか
すごい気持ち的にぎりぎりの所だったんだとか
だけど、現実には私に言ってきたわけだし（もう少しで保証人になる所だったわけだし）なかったことにはならないよ
といったら母が「捨てられた」といい、もう心配しないでいいから！と言われました
私が潔癖すぎたんでしょうか？
確かに未遂で終わったわけだしそこまで言わなくてもよかったんでしょうか
私は母にすごく信頼をおいてました
その母にあんなきつい言い方で源泉送れ！と言われたこと、子供を借金背負わせて保証人させようとしたことがショックで…
私は間違っていたんでしょうか
その状態で一人暮しの家に帰ってきたので決別的な雰囲気になってしまいました
父はとうにダメ人間と諦めてるけど
あの母が…と思うとショックで
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:26:52 4VhWSucp0
つ共依存
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:30:17 /a42nsbu0
>>500
そんなに難しい話か？>>497には家族にサイマーがいたり、逃げ出した経験がないから、
あなたのやったことの是非には興味がないが、苦労したあなたの愚痴は黙って聞くってことだろ。
あなたがそんなに必死になるほど深い意味で言ってるわけじゃないと思うよ。
あなたはいいカッコをせずに、助けてくれた人に対して、人間として正直につきあえばいい。
>>502
あなたは全く間違ってないよ。ショックだろうがそれが現実だ。もうまともじゃない。
あなたの母親は（父親も）あなたのことを金づるとしか思ってない。
親戚はすでに金づるだ。
505:５０３
07/11/21 13:30:40 oQPSeebY0
母・・重病でずっと入院。
父・・アルバイト。浪費家。自宅を抵当に入れて借金不払い。
兄・・・中小企業に自宅から通勤。カーローン二台分。
私・・契約社員。自宅から通勤。カーローン、クレカローン。
とにかく家中でローン人間。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:33:19 4VhWSucp0
なんか笑ってしまった。
家族に多重債務者っていうか家族中債務者。
子供たち二人は払えてるならまあいいんだろうけど。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:33:51 8uPqWIWi0
>>500
家族にサイマーが居ないから「経験無い」で、
「も」は、肯定というか貴方にレス付けていないから
反応すらしていなかったから。
友人にはサイマーがいたけど、
皆一斉に携帯のアドレスから消したなぁ。
強いていえば、半ニートが身近に数人にて
展開的には似たようなこと言ってくるんだけど、
まるで相手にしていない。
508:５０３→５０５
07/11/21 13:34:29 oQPSeebY0
女って、ちゃんと勤められなくなると、勤め始めているこどもを
当てにし始めるよ。「金づる」というのもあながち、不適切ではない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:53:51 jlq+diNd0
>>502
何か勘違いしてるが保証人じゃなくてあなたの借金になるところだったんだよ。
だってあなた名義のマンションなんでしょ。
裏切られたってのも間違いであなたの認識不足だっただけでしょう。
父親も母親も今になってあなたを裏切ったわけではないですよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:56:12 QlGiejxa0
>>502
とんでもないライフプランナーだな。
実際は300万も上乗せで住宅ローンなんて無理なんだが。
それに、諸経費等も相当かかる。
保証人とかでなく、あなたが何十年ものローンを背負うことになる。
あなた名義ということは、あなたの借金ということだから。
自分の母親に失望するのは辛いことだが、
どんなクズ人間でも親にはなれるからな。
金に困ったら、金＞子供になってしまったんだろう。
貧しくても、苦労しても、子供の幸せを第一に考えるという親ばかりじゃないんだよ。
結局、自分が一番なんだな。
だから、あなたも自分を一番にしていいんだよ。
育てて貰った恩は、それにふさわしい親になら返すけどな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:58:38 SVtntPQS0
>>502
気がつけて良かったじゃない。
結婚してからもたかりに来るから、捨てたと言われたなら
喜べばいいよ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:00:47 R9FtJxAM0
＞裏切られたってのも間違いであなたの認識不足だっただけでしょう
この理屈が通るなら、すべての裏切られた人は「自身の認識不足」
ということで話が済んでしまうよな
親や子に対しては最後の最後まで信じてしまうもんだろうし
だからこそ>>502は悩んでるんだろうが
513:５０５
07/11/21 14:01:17 oQPSeebY0
そうだね。アマーい勘違いだね。
借金の保証人どころか、「借金本人」に仕立て上げられるところだった模様。
知らないうちに、家族から言われるままに、借用証書が作られて、根抵当権
あたりがどーんと付けられていた・・・なんてときどき聞く話ですよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:09:04 jlq+diNd0
>>512
> 親や子に対しては最後の最後まで信じてしまうもんだろうし
逆もまた真なり。
分かった上でのコメントなんだがな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:16:49 /a42nsbu0
>>512
>>509はわかっててえげつないことをさらっと書いてるんだよ。
＞父親も母親も今になってあなたを裏切ったわけではないですよ。
ずっと裏切り続けてるわけだから、甘過ぎってこと。
516:５０５
07/11/21 14:30:46 oQPSeebY0
ほんとだね。「親や子に対しては最後の最後までしんじてしまうもん」。
それでその最後の段階には連帯保証人の親の口から出たのは「いっそ、死んでくれたら・・」。
517:５０５
07/11/21 14:32:03 oQPSeebY0
結局、借金を苦にして早死にしたのは、親の方なんだけど・・・。
ごめん、余談でした。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:44:05 MuJF1rwpO
>>502です
みなさんありがとうございました
母が言ってたのは、私はダミーで払うのは私たち（親）だから名義ぐらいいいじゃない！って…
本当に、そんな事を言う親ではなかったんです
確かに精神的にきつかったのかもしれない
私は離れて住んでたし裕福な家ではないのは昔からで、でもお金がなければないなりにやってたと思って
本当に、ショックでした
25にもなって恥ずかしいですが
本当に、信じ切ってたから
この件は連絡してきたのに、
親戚の方が入院した（お世話になった人）とか家族が事故って大変だったとか
そういうことは一切話さなくて…
結局金だけか、私は…と思ってしまい
でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:04:40 pLaNlSqv0
>>518
目を覚ますいいチャンスじゃないか。
あんたの親は金で人が変わっちまったんだ。
すっぱり切って全力で逃げろ。
> でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って
気持ちはわかるが、甘いことを言ってると喰われるぞ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:10:06 jlq+diNd0
>>518
> でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って
本当は縁を切るのが一番後味が悪くならない方法なんですけどね。
これは過去ログでも読めば分かるでしょう。
これから先かかわっていくともっと大変なことになりますよ。
親戚への借金返済が滞りなくいいけばいいですが、支払いできないような状態になれば
親と親戚から返済するよう言われますから。
さらに消費者金融等への借り入れがあれば自己破産をすすめないといけないような
ケースも出てきます。ま、杞憂であればいいんですが。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:30:59 Y1BPzULEO
ｽﾚﾁになるかもしれませんが、相談お願いします。
旦那の実家は父親、母親、義理兄、妹全てサイマー。何かあったらお金を頼ってくる。だから、母の日と父の日以外は私は無視状態です。ですが、今日、ウトメの兄弟の誕生日。旦那の会社の社長でもあるから、プレゼントとケーキを
予約したのはいいけど、
義両親には何もしてないから、少しいいのかなあ？と思ってしまいました。
社長である叔父さんは、
立派な人。
後で、義両親に何か言われそう。
でも、サイマーとは付き合いたくない。
これでいのか、少し心が
痛みました。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:13:31 SPdpa/ll0
>>504
>>507
自分の読み方がおかしかったわけじゃないんだな。
なんでサイマーと関わりのない人間がこのスレ来て、感想レスつけてんだ？
読むなとは言えないけど、被害に会った事もない人に意見なんかしてもらいたく
ないよ。勘弁してくれ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:21:31 8uPqWIWi0
客観視すれば解ることだから。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:22:07 /a42nsbu0
>>522
あんたも、頭おかしいと言われたい人なのか。
相談というのは家族が多重債務ではない、関係ない人からも話を聞いて判断することだし、
愚痴だって同じ境遇の人にだけ聞いてもらう訳じゃないだろ。そうしたいんなら自分で多重債務者の
家族ばかり集めてSNSでも作ればいい。
相談してる弁護士に向かって、おまえには多重債務者の家族の気持ちがわかるのか、感想や意見を付けるのは
勘弁してくれ、と言うのかい？ここでレスを付けてる人は、ほぼ全員いたってまともだ。逆にあんたの>>522のレスは
このスレで三指に入る、勘弁して欲しいキチガイレスだぞ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:35:11 z3/j8aUgO
>>524他人のことで向きになりすぎ 見苦しい
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:48:48 /a42nsbu0
またキチガイ。キチガイだらけだな。
君が常駐しても病気が悪化するだけで何のいいこともないし、携帯だから悪態つくのもしんどいだろう。
人格障害は40歳過ぎるとましになるから、おとなしくしておく方がいいぞ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:03:44 +LVfX9C90
>後で、義両親に何か言われそう。でも、サイマーとは付き合いたくない。これでいのか、少し心が痛みました。
両親に言われて心が痛むのなら、優しい嫁を演じれば(今後降りかかる災難も全部かぶること)
それが嫌なら、諦めなくてはならない。
全員にいい顔して、自分も得する様なことはない。(サイマー相手だと・金蔓になりたいなら好きに)
精神面は後で幾らでも補える。現実の幸せを得たいのなら、どこかで切り捨てる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:10:07 z3/j8aUgO
>>526長々、おつかれ 基地外レスさん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:22:29 KKwIcRsS0
>>521
自分の兄がサイマー一家であることは、社長さん、ご存じなのかな？
縁を切りたいご主人の家族になにか言われることを気に病んでいたら
なにも出来ないよ。
気に病むなといわれても悩むだろうが、お世話になっている叔父さんには
お祝い、したいんでしょう？
だから、いいんだと思うよ。
ご主人の思いがちょっと気になるところではあるが。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:26:21 Lk4ZwxSi0
そもそも、不特定多数に見られることが前提のこんなところに書き込んでおいて、
自分が気に入らないレスが返って来たくらいで切れてる奴はなんなんだろうな？
書き込んだ後どうなるか予想する力が足りなさ過ぎるんじゃね？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:43:02 /a42nsbu0
>>521
親戚でも、嫌な人とは疎遠になるものだから、普通だよ。それがたまたま義両親だっただけ。
気にする必要はないよ。旦那も親が気に入らないんじゃない？それなら気が楽だと思うけど。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:49:52 jlq+diNd0
>>521
まともでない人の評価を気にしても致し方ない、と割り切るしかないですね。
実際サイマーの評価など気にする必要は無いですよ。
変に擦り寄ってこられても困るでしょう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:57:34 /a42nsbu0
>>530
気に入らないレスというよりはレスの気遣い自体は気に入ってたみたい。
でも、家族に多重債務者がいないからむかついてるだけらしい、本人によればね。
普通の社会生活を行っていれば、なぜそんな大人げないことを言うのか、とても不自然だろ。
正直に言うとここに書き込んでる女性（なぜか女性ばかりなのだが）の一部は
境界性人格障害の人。誰とは言わないがね。こういう人はかまって欲しくてでたらめな
嘘を書くんだよ。そして自分を否定されると気の狂ったように攻撃する。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
だから、途中からでもおかしなことを言い始めた人は必ずしも信用できない。
２ちゃんねるなどに書き込まず、病院に行くべきだと思うけどね。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:04:39 z3/j8aUgO
>>533また、始まった･･･ｱﾝﾀ、医者か?勝手に病名つけんなよ ｱﾝﾀこそ精神科、いってごらん
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:18:10 Be7DWPHE0
>>533
医者じゃないなら知ったかぶりして病名を特定しない方がいいと思う。
医者なら、直接見てもいない他人を勝手に診断しない方がいいと思う。
アドバイスをしていると言うのなら、アドバイスとは相手に聞き入れられるように
ある程度誘導しないと、ただの暴言になることがあると
知っておいた方がいいと思う。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:35:43 /a42nsbu0
>>535
誰とは言ってないし、アドバイスもしてないよ。自分で心当たりのある人だけがわかってるはず。
どちらにしても、あなたのおっしゃるとおりに静かにしておきますね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:42:21 z3/j8aUgO
>>535なんか、女々しい男だね････
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:58:57 4xbYfKXN0
.>506
よほど、自覚したこどもでないと、借金で生活をまわしていく感覚に慣れてしまっている。
たいした買い物や消費してなくても、ローン会社のいい鴨になっているから
生活は自転車こぎ。
慣れは怖い。ローン支払いが生活感覚そのものになってしまうので。
ローン組んでいないと、生活意欲がわかないようになってしまう。中毒。
蓄えが全然ないから、「失業」「ケガ・病気・入院」という事故が発生してしまうと
一気にドロップダウンしてしまう・・・。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:15:40 se5NhQhA0
人格攻撃するくらいならもう書くなよ。
うざい。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 21:03:24 4aCm56mR0
ながれをぶった切ってちょっと自分語りでもしようか。
板一覧をボーっと眺めて、こんな板もあるんだと興味本位で覗いたのがつい先日のこと。
俺が就職したころに両親が離婚したんだが、親父にいくつか思い当たる節があると感じた。
幸い、重度の依存って訳でもなく、十年で１～２回、金額にして２００万程度で済んだんだが。
そして、俺にもなんだかその血が受け継がれているような気がする。
仕事で忙殺されて、ストレスばかり溜め込んで、特に支えてくれるような人がいるわけでなし、
そんな状況で逃げ道探して、何を思ったか株なんかに手を出しちまった。
まぁ、結果は聞かなくても判るだろうと思う。
その後、心配した上司が心療内科を進めてくれたんだけども、診察の結果見事にうつ病の診断が下った。
で、半年ほど休職して今は何とか復帰できてる。
親父もこんな風に追い詰められてたのかな。と思うとその弱さにはちょっと同情しないでもない。
幸運だったのは、幼いころ兄弟が多くて、母が苦労してたのも見てきたし、
月々のおこずかいなんてものはなく、誕生日とクリスマス以外、
欲しい物は買ってもらえなかったような生活が染み付いてたお陰で、物欲がほとんどない事。
お陰で株に手を出しても１～２年程度は働かなくても食ってけるだけの貯金は残せた。
それでも、当時1200万合った貯金は豪快に目減りしたんだけどな。
そんな俺も今年で30になりました。
結婚と家庭には憧れるけれど、いい人もいないし、この板見てると恐ろしくなってしまったよ。(´・ω・｀)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 21:42:00 x+QTpmHG0
・家をキャッシュで買った→すごい（絶句）
・家をローンで買った。ローンの滞納はない
→普通です
・家をローンで買って超節約生活。支払いだけでギリギリ
→普通です。サイマーではありません。
・家を他人名義で買わせて踏み倒した。
・家のローンは滞納中で今日もパチに行ってサラからも借りましたが何か？
・家のローン払えない。ついでに電気ガス水道携帯も止められた
・家のローン払えないから、今日も身内と友人をだまして金を借りてパチ打った。
いつか（１００年後）は返す。
・家のローン払えない。お金がないから身内を連帯保証人にした
→クズサイマー認定
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:23:45 k1gtjb8y0
>>540
仕事に復帰できてよかったな
貯金が減ったのならサイマーじゃないから心配するな
それは、単に使っただけだ
株だから何も残らなかったと思うかもしれないが
車かって自爆したとでも考えておけばいい
お前はサイマーじゃないんだ、安心しろ
いいひと、見つかるといいな
【 30歳以上お見合いお品書きスレ 】38人目
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
30なったならこんな所もあるぞｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:57:21 Y1BPzULEO
>>521です。遅れてすみません。叔父さんの誕生日を旦那の会社の人達とお祝いしてました。
返事頂いた方ありがとうございました。
私は、一瞬迷いましたが、これでよかったと思いました。叔父さんも喜んでくれたし。叔父さんも、自分の兄弟がサイマーと知ってるから、縁を切っていいんだよ！と言われました。
去年、義母から誕生日のお祝いは、高級料亭か現金と言われてまして、はぁ？と思いながら何もしませんでした。やはり、高くはないけどキモチで喜んでくれたから、嬉しかったです。
私は、もう切り捨てます。催促される誕生日プレゼントなんて、嫌だし。
言い方悪いですが、お互いにプラスになる人と付き合いたいです。
心が痛いとはこれからは思いません。プレゼント買っても喜んでくれないような人とは付き合いたくないので。皆さんありがとうございました。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:11:04 z3/j8aUgO
>>491レスおくれてｽﾏｿ 意見ありがとうございました。私自身も過去にこだわらずゆとりを持って生活していこうと思います。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:42:00 OmejPnqU0
>>502
自分はそれと全く同じ
親は年齢的に住宅ローンが組めないから、名義だけ貸してくれ、支払いはこちらでする
親が勝手に自分名義の口座を作り、金融公庫と銀行から借り入れ、１２８０万円
めでたく新築
数ヶ月後、「残金が無いから振り込んでおいてくれ」
で振り込んだが最後、毎月督促
アパート家賃を払いながら、済んでも居ない内のローンを払う生活なんて３０歳前の給料じゃむり
定期は全て解約
生命保険解約
社員持ち株会の株売却
最後は会社止めて、退職金を充てても焼け石に水
アパート家賃が無くなれば楽になると思って、自分の家に戻れば、親は退職金入ったはずだからよこせ
金は、依存心の大なる人間を卑しく代える
家を出て、働いて完済し
今親とは没交渉
勝手に死んでくれ
固定資産税分くらいの家賃払えゴルァ！
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:45:37 se5NhQhA0
家売ればいいのに。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:51:39 2ovr6nI20
共依存乙。
死ぬまでやってろｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:01:19 OO201YEf0
ヒモ男とヒモ付き女の関係に似てるね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:23:35 Q7dYi9fzO
サイマーって、持ち家好きだよね
払えないのに不思議
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:59:54 UNzD8edf0
だって不動産あったらすげー借りられるんだぜ？
＞545も気をつけろ。
抵当に入れられてたりして。権利所とかちゃんと自分で持ってるよな？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 05:16:03 8rrP76rN0
子供をうまくだまして家を手に入れた親の勝ちだな
借金する奴の行動パターン（子供をだました親の行動パターン）
「子供が冷たい」「親を見捨てた」と親戚・近所に悪口を言いまくる
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:08:36 kWsrevqqO
>>521
プレゼントぐらいしてやれよ
ナニワ金融道とかウシジマくんとか
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:23:05 8caTo95w0
>>552
縁を切る相手に何故こっちから線を繋げにゃならんのだ。
冗談だってわかるけど、テンパッてる人には冗談が通じない事があるから程ほどにな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:42:46 k6FnD0K90
>>530
書き込みにはルールがあるだろ。
不妊で苦しんでる人のスレに、子持ちが書き込みしてはいけないのと同じ。
「私は出来ましたけど」と言わなきゃ波風立たないのにポロッと書いてしまうのが無神経って事。
このスレでは自分の身内にサイマーがいない事をわざわざ書く方が痛いんだよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:08:52 ppuTZWCP0
>545
そういう親に近い類の親もいるぜ。
「家を売りに出す」のも一案。親の知り合いからみれば「親孝行息子をもった」
と思われるが。
おまいが会社社長なら可能かもしれないがサラリーマンなら無理。
家を売りに出すか、賃貸に出すか、親は公営住宅に入居申し込みをする、これがいいと思う。
家がある限り、おまいの親はその家に執着するがの。
将来、気の強い嫁もらってから、その家に住め。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:16:31 FFnl8jK00
結婚もしてないうちから自分名義で家建てる男は女からすればタブーらしい。
ましてや親が住んでるなら。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:18:38 FFnl8jK00
つまり、自分の希望やらなんやらを聞くことなくっていうのが原因だ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:37:53 WOtGY+8n0
>>554
＞不妊で苦しんでる人のスレに、子持ちが書き込みしてはいけないのと同じ。
＞「私は出来ましたけど」と言わなきゃ波風立たないのにポロッと書いてしまうのが無神経って事。
＞このスレでは自分の身内にサイマーがいない事をわざわざ書く方が痛いんだよ。
痛いのはおまえ。全然関係のない例を出して混乱させるなよ。
この借金・サイマーに泣かされている人のスレで、サイマーがいない人が
「俺はサイマーに迷惑掛けられてないんだけど」という前置きをして
「立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。」
というレスのどこが無神経なのか教えてくれ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 14:00:16 m5/hICni0
557,
よく女の気持ちや立場をわかっていらっしゃる。
が、田舎の男なんざ、家を持つことによって『甲斐性』や頼りがいを示そうとする。
もっとも、娘を嫁に出す親の気持ちは当の娘と逆のことが少なくはない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:29:30 2RwVueGwO
>>554>>558は両方、痛いと思うが････
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:52:24 TAlSKCy00
痛いと言えばいいと思ってる奴らは、痛い。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:16:53 2RwVueGwO
>>561なにいってんだか･････
563:530
07/11/22 18:39:14 RXFQ6AJP0
>>554
仮にそんなルールがあったとしても、罰則が無いルールには拘束力が無い。
守られていると考えている頭が、お花畑だ。
世の中には、ただむしゃくしゃしているという理由で、ひどい言葉を投げかける人もいる事くらいは、
想像できたほうがいいと思うぞ。人間として。
「自分はかわいそうなんで、ひどい言葉を投げかけるのはやめて下さい」と思う人間は、
こんなところで相談するのではなく、もっと信頼できる人のいる、閉鎖された場所で相談すべき。
ここで相談に乗ってもらおうとする以上、心無い人がいることも折込済みで行うこと。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 19:00:20 4W8hk0Hd0
渦中の人は気付なくなってるけど、
客観的に見れば解ることなんだから経験云々は関係ない。
サイマーが定義し押しつけてきた尺度と、
他の尺度の差を確認できれば、自分の現状に気が付くだろうし、
その差は大きいほど良いんでないかな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:02:18 6/lVh6l10
新築したって書いてあるけど、値段からして、
親の土地の上に息子名義の家を建てさせられたんだろ。
そんなめんどくさい物件売れるわけねーじゃん（合掌
上物だけ自分名義とか最悪。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:55:21 2Is8/cxQ0
世の中、面倒なこと
兄(借金もち)と親父(兄の連帯保証人)の名義の土地建物に俺が増築してそこに住まないかと
親父に提案されたことがあった(兄は他県に住んでいた)。
俺はとても怖くなって、即座に断り、別に家を買った。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:04:18 FxDoh46EO
>>554は鬼女板の不妊女だ。ほっとけ。
鬼女板住人ってアレだな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 23:15:38 9FvxcwEF0
ある意味、被害者かもしれん・・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 01:20:05 zLTH38cf0
URLﾘﾝｸ(www.ginkouhigai.com)
みずほ銀行に
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 04:04:00 1awoCP3c0
身内に、実は血の繋がらないチョンがいると家を荒らされて大変だ。
病院の取り違えも多いからな。
チョンの特徴
短小 中学でかけ算の九九が言えない 中卒と夜学卒が多い イスにチンコを擦るのが得意 デブ専
プライドは高いが収入は低い 親に金を出してもらわないと人並みの生活もできない
母親の使用済みナプキンを見る変態 自分の娘をオナニーのオカズにしている
猿でも合格する資格を自慢する 借金を平気でする包茎手術野郎
国はDNA検査を強制実行しろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:59:28 nRGJ3sUv0
>>558
実生活でも、他人が苦しかった話や悩んでる話を聞いて周囲の経験者が色々とその人をねぎらったり
アドバイスなんかしてる時に、
「私はそんな経験した事ないんだけど、でもあなたを否定はしないよ」とか
「そうそう○○した方がいいよ、それでいいんだよ」とか言う奴はアホだろう。
リアルでは、言われた方も周囲も
「いや経験もしてないキミにそんな事言われても…」とか
「うわー、黙ってりゃいいのに何話に乗ってきてんのこの馬鹿」とかは口にも態度にも出さないけどさ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:28:35 eDUxtYBM0
>>571
君は実体験の無いことは一切口を挟まないんだね？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:30:22 OkINo+840
いつまでこんな話続けるんだか。
不妊の例持ち出すのなんてチュプなんだからいい加減放置。
何言っても通じないよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:36:16 h0KSNWTv0
>>571
＞実生活でも、他人が苦しかった話や悩んでる話を聞いて周囲の経験者が色々とその人をねぎらったり
＞アドバイスなんかしてる時に、
＞「私はそんな経験した事ないんだけど、でもあなたを否定はしないよ」とか
＞「そうそう○○した方がいいよ、それでいいんだよ」とか言う奴はアホだろう。
おまえがアホでキチガイだということはよくわかった。
その不幸を経験したことなくても慰めてくれる人は心優しい人。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:56:04 h5BZzEBu0
このスレにリアルサイマーが書き込もうが
身内にサイマーがいない学生さんが書き込もうが
「サイマー氏ね」と小学生が書き込もうが・・・
仕方ないじゃんｗ
誰でも気軽に書き込める匿名掲示板の２ちゃんねるだもの。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:25:00 SwhH891S0
>>572
経験者同士が話してる時に？言うわけない。どんな口を挟めるっての？
自分に何らかの知識があって、言った方がいいかもって時だって言い方に気を使うよ。
又聞きの知識や正論で諭したり、対岸から場違いなコメントする奴とはできれば
付き合いたくないと思うし、そんな奴にはなりたくないと思ってる。
>>574
うん、わからなくても思いやってくれる人はいい人だと思う。
「気持ちは本物なんだから」と思いやりを押し付けてはいかんだろうって話なんだが。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:31:18 HOgsZC/z0
>>576
もうやめれ。
かなり前からここは、テンプレしか有効じゃなくなってるんだよ。
本当に酷い目にあった人たちはもう別スレに行ってる。
あんたががんばっても、もうここは元に戻らないよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:59:35 UxxxYvbO0
>>576
うんうん。
＞自分に何らかの知識があって、言った方がいいかもって時だって言い方に気を使うよ。
又聞きの知識や正論で諭したり、対岸から場違いなコメントする奴とはできれば
付き合いたくないと思うし、そんな奴にはなりたくないと思ってる。
だから、サイマーはサイマー同士で話し合ってなんとかしてほしいよな。
こっちに来るなと言ってやりたいよな。
俺は、サイマーが金借りに来ても、保証人頼みに来ても、肩代わりしてくれって来ても、
サイマーの気持ちなんて分からんから断るさ。
忠告やら正論やら言ってしまうから、かかわらんで欲しい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:08:04 h5BZzEBu0
テンプレから
10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 22:17:41 ID:4VqjXsQT0
Q このスレにサイマーは来てほしくない
A 借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。
Q このスレで叩かれたくない
A 他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 13:07:51 h0KSNWTv0
>>576>>578
>>497
＞この借金・サイマーに泣かされている人のスレで、サイマーがいない人が
＞「俺はサイマーに迷惑掛けられてないんだけど」という前置きをして
＞「立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。」
＞というレスのどこが無神経なのか教えてくれ。
どうでもいいから、おまえらサイマーの家族がぶち切れる発端になったレスについてのまずこの質問に答えてくれ。
どこが無神経なのか。ついでにこの人、サイマーでもないし。おおもとの原因から話をそらさないでくれ。
勝手に無責任なスレを付けた人間っていう仮想敵を作って、そういうのを叩いて暴れるみたいだな、サイマーの血縁家族の一部は。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 15:42:14 IKQR5vakO
このスレもいつのまにかサイマーとサイマーじゃないもの同士が罵りあうスレに変わったな 残念だ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 16:17:26 A0I7oKhs0
「経験のない人」がアドバイスするのはイタい → 弁護士がアドバイスするのはイタい
トンデモ理論だ
「経験のない人」がアドバイスするのはイタい → 細木kz子がアドバイスするのはイタい
正論だ
要は、誰に言われるとムカつくかってだけの話だろｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 18:25:44 AoUSPbbt0
>>580
576がちゃんと答えてるじゃないか。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 19:50:28 vWVjsXIY0
>>581
今やサイマー家族に関係ない野次馬が罵りあうスレですよ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:03:39 JEHyJMsq0
: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
. .... ..::::/ <｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: >>1乙::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
./ /ヽ/ヽ、ヽ i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
/ / ｡ ヽ ヽ ｌ :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; ＊
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:49:49 h0KSNWTv0
>>583
何も答えてないだろ。一般論に偽装してるだけ。
このサイマーの家族主婦は、>>497のレスに大喜びしてたんだぞ。ところがサイマーが家族にいないと知ったとたん
手のひらを返すように批判。どっちなんだよ。
結局、このおばはんは悲劇のヒロインに浸りたいだけなんだ。そしてスレをかき回して大喜び。
そもそもこのオバハンはサイマーの家族ではないんじゃないか？このオバハン、親戚から金借りてるんだぞ。
大事なところをごまかして、実はサイマー本人なんじゃないか？
証拠を出してみろよ、サイマーの家族であってサイマーでない証拠をさ。金借りてるんだし怪しいもんだが。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:26:04 //ozH9/80
>>586
ちょっと確認させてくれ。497のレスに大喜びしてたのはどのレスだ？
手のひら返して批判してたってのはどのレスのことだ？
親戚から金借りてるおばはんとはどのレスのことを言ってるんだ？
全然関係ないレスを同一人物だと思ってないか？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:52:35 h0KSNWTv0
ん？>>460と>>497と>>500と>>507と>>522だろ。
サイマー家族から逃げ出してきた、金借りてほったらかしにしてるサイマー>>460についてだよ。
都合のいいことばっかり書いてるよな。ほんとに返さなくていいと言われたのかすら怪しいもんだ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:22:04 9ePZYiEm0
で、ID:SwhH891S0 は、家族にどんな多重債務者がいて泣かされてるわけ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:50:21 zckUapEr0
>>586
>そしてスレをかき回して
スレがかき回されてるって自覚してんなら、その片棒担ぐようなマネやめれ。
続きやりたいヤツは、表でやってくれ。
荒らすのなら「チョット表に顔貸せよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 01:08:29 NK9fe1XV0
2日以上も無駄な話してるのか。
荒らしだなこりゃ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 07:40:21 Ztzn8WxRO
このスレは基地外の集まりだな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 08:34:07 9WF8NS8/0
>>588
落ち着いて、もう一度確認しろ。本当にそのレス番でいいのか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 20:59:39 ZbgkBV+5O
旦那の実家が、両親、兄弟サイマー。
車のローンが組めず、旦那名義。毎月ちゃんと返済はあるが、一日でも遅れたらいらいらする。
もうすぐ、約束の日。
今月もいらいらするのかと思うと胃が痛い。
でも、残り後数カ月。
がんばろう。
独り言みたいですみません。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:03:02 N3pFGcm80
いろいろ読ませてもらいましたが自分と同じようなケースが見当たらなかったので書き込んでみることにしました。
うちの場合私名義の賃貸マンションにサイマーの母と二人で暮らしているのですが注意しても一向に改善の気配もなく、カードで金借りて飲み会、カードで金借りて旅行の繰り返しです。
もう精神的にも限界なので親を捨てるつもりです。私は新たにワンルームで住もうと思います。
が、母をどうすればいいかわかりません。金銭的にいっさい補助はしたくありませんが、始めの住処だけはこちらで準備するしかないだろうと思います。寒空の下に放置もできないでしょうから。
とはいえ借金だけでくびがまわらないだろうと思います。（いくら借金があるのか吐きません）出て行けと行っても簡単にはいきそうにないです。とはいえ一緒に住むのは絶対イヤです。母の収入は年金とバイトでおそらく月１３～１５万ぐらいだと思います。
え～～、、、始めてこういうの書いたけど難しいな。。。
私は何からどうすればいいのでしょうか？ちなみに私は３５歳独身です。
乱文すいません。一応来週にでも弁護士相談を受けようと思ってますが、いろんな人のアドバイスがもらえたらと思ってます。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:28:31 UVpABGjt0
とりあえず、家を出てみては？
それから、契約解除するので、今すぐに出て行けと母に通告。
年金出てる年齢なら市営、県営の住宅に駆け込んだらなんとかなるでしょ。
弁護士の相談は貴女が受けても意味が無いような気がします。
いったい何を相談するのでしょうか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:40:53 5lF3qnZY0
＞595
下手に弁護士に相談して、母を見捨てるなと言われたらどうするんだ？
母親を連れてきてください、債務整理させましょうと言われたらどうするんだ？
言われた通りにするのかな。
このスレでの助言は決まっている。サイマーは見捨てろだ。
その方法についてのアドバイスをする。
内緒でワンルームを決めて母親の留守中に引っ越せ。
今の部屋をそれから一月だけ過ごせるように家賃は前払いしておく。
そうすれば母親を放り出すことにはならない。
職場もできれば変える。次の職場を今の職場には伝えない。
住民票は暫く変更しない。母親の追跡がやんだら分籍などをする。
親戚は味方にできる人（例えば父方）は味方に、敵に回る人は無視する。
誹謗中傷は甘んじて受ける。
ここまでやれば逃げられる。
貴方の覚悟が試されているのだ。気合を入れて頑張れ！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:44:51 N3pFGcm80
>>596
ご意見ありがとうございます。あとすいません。私は３５歳独身「男」です。
あなたのご意見、僕も一度考えたことはあるのですが、それは母が出て行くのを拒否した場合、貸し手は追い出すことはできない法律になっていたかと思います。
また、居座りかねない性格もしています。それがちょっと怖いけど、、、でも悪くないかも。検討してみます。ありがとう。
弁護士の件は生活相談とかが無料で受けられるようだったので、現状を説明して何かいい案でも出してもらえたらと。。。
親戚や姉にも相談はしていますが、結局他人事って感じで。無理も無いですが。（ちなみに姉の思考回路は母に似てるとこがあって僕はあまり信用してません）
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 22:10:02 N3pFGcm80
>>597
ご意見ありがとうございます。
僕の仕事は公務員なので転職はちょっと。。。
一緒に住む気持ちは完全に捨てたので見捨てるのは望むところなのですが、母の債務整理も同時にできればいいなと思ったもので。。
もちろん母にその気がないと無駄だということはこのスレを見てよくわかったのですが、僕自身も知識として多少中身を知れば最後のアドバイスぐらいはできるかなという思いはちょっとあります。（こういう方法があるから弁護士のところに行けとか）
甘いでしょうか？
戸籍は割りたいとは考えてます。親戚の批判も甘んじて受けます。
古いのはちょっと見てましたが最新の賃貸情報誌明日買ってきます。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 22:39:21 YLEz1kD20
>>599
住む所を手配してから・・・とか言っていると次の賃貸の連帯保証人にさせられかねんぞ。
サイマーの連帯保証人ほど神経すり減らすものはない。
今のマンションを解約してさっさと出て行くしかないかと。
母親は親戚にあることないこと言いふらすかもしれないが、
住む所がなくなったくらいで死ぬ事はないだろう。
本当に事切れれば任意整理でも破産でもするだろうさ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 23:03:32 N3pFGcm80
>>600
ご意見ありがとうございます。
賃貸情報誌を見てたら敷礼１０万ぐらいで保証人不要の物件とかがあったのでそれならいいかと思ってみたりしていました。
でもこんなのあてがうとあとで家賃が払えないとか言い出すんですかね、やっぱり。
僕は払うつもりはないですが、親戚か姉かにたかりだすのでしょうかね・・・う～～ん。。。
愚痴になってきた、すいません。
レスくださった皆様、いろいろ意見もらえてほんとにありがたいです。ありがとうございます。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 23:46:02 wxcuWPOK0
一人息子なら全力でおぶさってくるよ。
首に巻きついたヘビと同じ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:07:46 M9KLnJpl0
>>602
おっしゃるとおりです。
もともと今の家は母の名義で、僕が２万程補助しているだけでした。
これが３万→５万→７万→全額（滞納が発覚して僕に名義変更）→プラス光熱費→プラス健康保険代となりました。
「今までいろいろ苦労があったし多少は力になってやらねば、長男だし。。。」
などど考えてそのようにしていたら見事に図に乗りました。このざまです。
蛇足ですが親父はアル中で僕が高３の時に自殺しました。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:15:07 zGVP0ege0
母親の次の住居まで心配することないと思うよ。
597さんの言うように1ヶ月前払い、あとは自分は払わない、と大家に通告すればいいのでは？
このスレではサイマーにたかられて出しちゃう人も共犯として叩かれます。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:54:00 M9KLnJpl0
>>604
ご意見ありがとうございます。
とりあえずレスを参考に自分の家探しからやってみます。
あと現在の家を引き払うのに必要な現状回復費用を見積もってもらおうと思います。（もちろん母には伏せて）
多分、保証金だけでは足りないと思います。長く住んでるので。
で、これを借り換えローンかな。。。orz...
でもレスくれた人のおかげでやることが見えてきた、ありがとう！
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 01:21:31 NVsot0c00
一応確認させて欲しいんだけど、母にお金は貸してないの？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 01:41:04 M9KLnJpl0
>>606
１～２年前に３回ほど、計１０万ぐらい貸しました。もちろん１円も返ってきません。
甘かったです、このスレを知ってれば１円も貸さなかったでしょうが。
４回目の金の無心で僕がブチ切れて、借金のことも追及して全部見せろといいましたがかたくなに拒否して見せませんでした。
この後、無心はなくなり母との会話自体全く無くなりました。
この頃からバイトを増やしたりしだしたのでちょっとは反省したのかと思っていました。
が、先日母が不在の時にポストを確認したところ支払い請求書を２通見つけました。
いやな予感がしたので中身を勝手に確認、すると相変わらずキャッシングして旅行代などに充てていることがわかったので今回の行動を起こそうと思いました。
父も母もりっぱなクズです。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 02:14:20 NVsot0c00
何故、弁護士に相談するのかわからなかったけど、
第３者に入ってもらって冷静になるにはいいかもしれない。
新居を探しつつ、弁護士に相談してください。
母も親しい間柄の息子には我を張って素直になれないのかもしれないし、
それぞれ別居して距離をおくことで母は生活を見直したり、
最終的に身の丈にあった生活になれる「可能性」もまだ残されてるしね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 02:37:21 M9KLnJpl0
>>608
弁護士の件は相談することに反対されているかたも上のレスでおられたのでもう一度よくよく考えてみます。
スレを読み直して考えます。
「可能性」、あるといいのですが。
ご意見ありがとうございます。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 03:10:14 u7jUbbuT0
前はきちんとできてたんだから、借金癖がついてるんだと思う。
キャッシングで旅行とか、もう借りて使うのが日常になってきて
借りてることに抵抗が全くないみたいだから、
何怒られてるのかも理解できてないのかも。
借金がどんどんふくらむ前に、第３者を入れるのは
悪いとも思えないけどなぁ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 03:37:24 M9KLnJpl0
>>610
ブチ切れた時に「カードで金借りるなんて異常」って、言ったら
「そんなことない」とか反論したので自分でコントロールできていれば無問題とか思ってるみたいです。
で、「コントロールできてないだろが」って言ったら黙ってました。
あとなんで借金の内容を見せられないのか聞くと「死ぬまでに自分で払うからいい」と。。。
「払えてないから怒ってんだろが」って言ったらまただんまりです。
第３者、どうしよう、よくよくよくよく考えてみます。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 06:11:47 pFsxRScy0
きつい言い方します
第３者いれてもいいけど、浪費癖は本人が反省しない限り治らないよ
説教に逆切れしているようでは。
あと親と距離を置くのは正解だけど、どれ位覚悟がありますか？
「浪費親でも親は親、電話連絡程度はいいだろう」なんて思ってませんか？
一切断絶する覚悟ありますか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 08:23:04 yWlWapvz0
>>595
金貸しからみれば「息子が公務員」なんて美味しい客
カードの次はあなたの「信用」で変なとこに借りに行くと思うよ
頑張って何とか逃げてね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 09:27:39 7nBKEMNQ0
595はまず母親を置いてワンルームに行った方が多分話が早いと思う。
万人に使えるやり方じゃないし、乱暴ではあるんだが。
元々595が月2万入れるだけで生活ができてたんだ、家賃は母親の収入で充分やっていける設定な
はず。母親は年金と他の収入もある。旅行できるくらいの健康状態。
なのに浪費癖が酷くなり息子におんぶに抱っこの上借金まで抱えだした。問い詰めても喋らない。
595がたまりかねて家を飛び出したとしても罪にはならないよ。実際もう限界なんだし。
精神的に限界が来てとり急ぎ他の部屋借りてしまいました。もう戻りません。そこから始める。
既成事実は強いよ。別居してしまったものをもう一度同居しろなんて強制できない。
そこからなら弁護士に相談する事いっぱいあるだろ。自分名義にしてしまった元の部屋の名義を
どうするか、荷物引取りに家に戻る時の付き添いの相談、595に不利にならない手続きのあれこれ。
母親だって実際595に出て行かれたら、今よりは債務整理に傾くかもしれん。息子が側にいる限り
更生が無理なのは確実だが。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 10:26:58 QJPX2dP40
６１４はなかなか、要点をついたアドバイス。
サイマーとは生計を別にして、生活をスタートすべきだろう。
低所得者用に低家賃の公営住宅は存在するし。年金とパート収入だけでも
暮らしていけるよ。
息子さんも、カードは親族でも貸さないこと。おれたちは夫婦でもカードは
別々だよ。いままでのままでは、息子さん自身も絡み付かれて、疲弊してしまう。
別々に生計を立てることによって、息子さんも蓄財でき、配偶者もできてゆく。
そうしてこそ、いつか本当に困ったときに扶助しあえるはず。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 10:36:16 L2Ti+FZ10
職場に乗り込まれる可能性も考えておいた方が良いな。
何にしても今の状況では何も変わらない。だって自分の浪費を支払ってくれる財布がいるんだ。
これほど楽なことはない。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:01:45 M9KLnJpl0
ほんといろいろありがとうまとめてレスします。
>>612
どのくらいの覚悟か、というと、前に「できれば仕事も変えろ」といってくれた方がいましたが、公務員なのでちょっと無理。
よって職場はばれている状態。。たしかにネックです。
携帯の番号もそのままでも母の番号を着信拒否設定にしておけば問題ないかと思ったんですが甘いでしょうか？
>>613
２ちゃんで得た知識ですが自分の信用情報開示に来週、じゃない今週行くつもりでいます。やることいっぱいで一日でできるんだか。。。
（今の家引き払う見積もり、ならびに借り換えローン相談、あともしかして弁護士相談）
一日だけ休みがあります。
ちなみに僕のローンはカーローンがあと一年ほど、でも今回のことで費用が何かとかさむと思うので売る方向で考えてます。orz...いくらもつかないとおもうけど。
>>614
「うん、そうだよね、」とか思いながら３回ぐらいあなたのレス読みました。
そう、ほんとにそう。もうほんと限界だし。
ただ２万負担の時と今では母の仕事が変わっているので、この家の家賃は今は仮に無借金だとしてもきついと思います。
でも他の物件でなら十分ですよね、いくらでもそんなのあるだろうし。
うちのリビングにある書き込めるタイプのカレンダーの来週のある一日に母の旅行の予定ﾊｹｰﾝ
コントやってんじゃないっても～。。。。
もういっかいブチ切れて「出て行け！！」っていったらどうなるのだろうかと思案しだしてます。
それをしないのなら皆様のレスのとおり、ワンルーム先行で行きます。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:15:15 bwmxXMhD0
祖母が失踪した。
娘2人も居なくなってた。
サラ金で苦労していたのは分かってたのに。
こんなことなら貸しておくべきだった。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:25:29 zGVP0ege0
>618 坂出の方ですか？ それともマジ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:30:05 M9KLnJpl0
いろいろありがとうございます。
長くこのスレ使わせてもらいっぱなしなのでそろそろロム専に戻ります。
ほんとに参考になりました。スレ保存して反芻します。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:59:40 L2Ti+FZ10
>>620
頑張れよ。出来れば後日談を教えてくれると嬉しい。
お母さん、貴方と離れてしっかりしてくれるといいな。
浪費から立ち直った人の話ってあまり聞くことがないからその先駆けになってくれる事を祈る。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 12:26:35 M9KLnJpl0
後々の方へのモデルケースになれば、と思うので後日談はまたその都度書かせてもらいます。
ではほんとにロムりますノシ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 12:59:31 JTmNfgIY0
>>620
頑張ってね
結局は２人のためになるとおもう
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 13:36:28 lWk3TITU0
>>594
595が一段落ついたみただからレスするけど
今のローンが終わっても、
すぐにまた次のローンを組ませてくれって言ってくるよ
断ろうとしても「今までのローンはちゃんと払ってきたじゃないか！」って言われて、
旦那も「あまり喧嘩したくないから･･･」みたいな感じで
またローンを組んじゃうんだよ。
サイマーにしたら「借金返済＝新規借入れの権利獲得」なんだよね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 17:39:08 vpZ8jjmiO
>>618
貸したところで、失踪の時期が多少伸びただけ、
あるいは失踪者の数が増えただけのこと
金以外の援助だったら救えたかもしれないがね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 16:48:03 1O5NEVGs0
>>618は香川の事件の事だろ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:51:28 BUvZP4FU0
親と縁を切る↓
URLﾘﾝｸ(oyagakirai.gonna.jp)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:54:32 n1KlRn1m0
吐き出させてください。
５年ほど前に、男に貢ぎすぎて借金を作り自己破産した母が、
最近また怪しいところから金を借りたらしい。
借金に手を出さずとも、充分食べていけるだけの収入はあるはずなのに。
今回も、やっぱり男へホイホイ金を貸して作った借金だそうだ。
前回の一件は、普通なら懲りそうな位の修羅場だったのに、全く懲りていない。
（母やうちの家族だけでなく、親戚全員が路頭に迷うところだった）
その上、私や親戚の電話番号を、業者に教える始末。
実の娘（私）に５年間無視（着拒否、職場・住所を教えない）されても懲りないか。
前回助けてくれた人（伯母）にまた泣きつけば、どうにかして貰えると思っているのか。
前回助けて貰った恩なんて、微塵も感じてない発言してたくせに虫がいいですね。
今の男からあまり音沙汰がなくなり、借金の取立てが厳しくなってきてようやく、
金づるにされてたのかと悟って伯母に連絡入れたらしいけど、
それまで伯母からの連絡一切無視しといて、一体どの面下げて泣きつけるんだ。
私はもとより、更生を期待していた伯母たちも、もう母を見捨てる方針。
今の男に泣きつくなり、貢いだ（母本人は「貸した」つもりの）金を返して貰うなり、
真面目に働くなりして自分で自分の尻を拭ってください。
貴女とはもう母でも娘でもない。もう知らん。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 04:22:26 ex4Eg0u80
>628
ばれたのは628の電話番号だけ？
自宅の住所と職場は無事？
とにかく自分の身の保全を第一に
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:21:38 shnu8a1g0
>>628
一度自己破産しているから同じ逃げ道は使えない。収入があるのなら債務整理も考えられるが、
これも何処まで認められるやら。
放っておくしかないね。乙でした。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 10:33:52 vo8nJDN+0
>>628
> 前回助けてくれた人（伯母）にまた泣きつけば、どうにかして貰えると思っているのか。
> 前回助けて貰った恩なんて、微塵も感じてない発言してたくせに虫がいいですね。
お疲れ様でした。借金脳に例外は無いようですね。
というかまたこれから始まるのか。
多重債務者は救ってはならない人種のようです。
更生から一番遠いところにいる人達なんでしょう。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 15:23:28 aH2RNerW0
あと2年は自己破産できんな。本人が反省してない以上手出し無用だし。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:48:53 lpnZsAF00
愚痴ります。
結婚が決まったがいろいろと考えて結婚式はしないことにした。
それを母に伝えたら、結婚式をあげないなんてみっともない！と言いやがった。
だったらあんたに貸してる800万円返せよ。
親にお金を貸せる事を誇りに思え！てなんなんだよ。
まだ貯金はあるけど、今後の為に無駄使いしたくないんだよ。
なんで私から借りてるお金返さずに、兄貴達に小遣いやってんだよ。
借金があるくせに溺愛している息子の為に家の頭金払ってるの知ってんだぞ。
もう早く家売れよ。この家売ったら2億ぐらいになんだぞ。
それで借金も全て返せて、老後住むマンションぐらい一括で買えるのに
絶対売りたくないってなんなんだよ。
もとお嬢様とお坊ちゃまが派手に生活してたから借金だらけになったのに、まだ見栄張るのかよ。
売れっていうたびに、ヒステリックに号泣しながら人の事を冷血鬼扱いすんなよ。
スミマセン。愚痴ってしまいました。
貸した私が甘かったと、このスレを読んでわかりました。
結婚と同時に引越するので、引越先を告げずに縁切ります。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:52:48 vo8nJDN+0
>>633
いや待て、借用書は書かせとけ。
遺産相続で揉めるぞ、今の収入を知らんが800万は捨てるには惜しいように思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 18:57:25 RidV4Cox0
２億？の家は既に住宅ローン払い終わっているのか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:10:42 lpnZsAF00
祖父が金持ちだったので、都内某所の一等地の土地をちょっと多めにローン組まずに買ったと聞いています。
それを親が相続しました。
父がギャンブラーで浮気症、母が見栄っ張りです。
借用書も一応ありますが、手書きの借用書に実印だけです。
兄嫁達も母を疎ましく思っており、老後の世話はみたくないが、
でも相続は欲しいようなことを前に言われていたので
きっと揉めるでしょう。
もう精神的に参ってきているので、今は縁を切りたいです。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:18:04 H7PE4Ngp0
>>636
今は、遺産が絵に書いた餅だから縁を切りたいと思うだろうが、
遺産が現実のものとなったときに、絶対に後悔する。
目先の損得しか考えられないから、浪費家の親にたかられるんだよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:31:54 7cTx9NtN0
>>633
二人がｹｺｰﾝの意志が固いなら、年末駆け込み婚、ってのもあるぞ。
小さくても縁結びの神社などで平服で結婚式で充分。
小さいけど由緒ある神社だっていっぱいあるし、
教会だってお寺だって、事情も相談すれば否とはいうまい。
見栄っ張りの親は、あーたら言うだろうが、「きちんと結婚式した」になる。
披露宴なんてどうにでもなる。
財産は権利をキープしておいたほうがいいと思う。
相続するか否かはゆっくり考えろ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:33:18 7cTx9NtN0
追加
自筆で実印なら借用書は充分だと思う。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:47:06 lpnZsAF00
ちょっと愚痴を吐き出したのに、アドバイスをありがとうございます。
万が一親が返してくれなくても土地があるから、
親が死んだ時に売れば借金分は帰ってくるんだろうと
甘い考えで貸してしまいました。
文句や返済を迫ると「親にお金を貸せる事は誇りに思う事だ」と
わけからない持論と
「誰もお母さんのことをわかってくれない！」と泣き叫ばれ罵られます。
死ぬまで我慢して遺産をと思いましたが、精神的に参ってしまい、
母と話すたびに胃が痛くなり吐き気がします。
死んでしまいたいと思った事も何度もあります。
一度病院の精神科に連れて行こうとしましたが、断固拒否、さらにヒステリックに私を冷血鬼扱い、
私の方が病院に行きたくなりました。
今回結婚式をあげない事を伝えたときに
結婚相手の給料等を聞かれて、もうダメだと思いました。
結納金も期待していたようなので、
そんなもんないと言ったら文句言いまくってましたよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:22:11 7cTx9NtN0
>>640
女性、なんだな。
>>638のような式なら、二人のお小遣い程度でもできるし、
最近は人前式もある、これならタダの可能性も。
ま、結婚式は無理にすることはないけど、しておいたほうがいいよ、
できれば親に立ち会ってほしいけど、親しい友人数人で充分。
あなたは親を離れて夫婦で暮らしていこうと思っているんだから、
あとは夫の理解さえあればいいこと。
親は放置で、もういいんじゃね？
それで借金も相続権も無くなる訳じゃないし。
ストレスになるだろうが、時効に注意、で
ゆっくりすれや。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:28:27 RidV4Cox0
２億の家があっても・・・・
実は相続放棄をしなければならない位
多額の借金があったというオチが遺産相続の時にあるかも。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:36:11 Fio/G41e0
642に同意
子供から絞るような親は
この子は愛玩用、こいつは搾取用、と我が子を区別してたりするが
酷い話だ。
決意オメ。逃げ切りを祈る>>640
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:25:46 lpnZsAF00
結婚式のアドバイス、ありがとうございます。
式はしないけど、写真だけ撮っておこうかなとは思っています。
借金の金額は私が知る限り4,000万ぐらいです。
家や土地が担保に入っている借金はないそうです。
でも父に虚言癖があるので信憑性は低いです。
現在家賃収入と年金で生活と返済をしています。
あとは兄嫁達からも逃げなくては…
親の老後を私に世話させる為に結婚反対しているようです。orz
頑張って地道な生活をして幸せになります。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:39:13 RidV4Cox0
試しに法務局に行って実家の登記を調べたら？
本当に家土地を担保にしていないか
それはともかく決断したのでしたら
幸せになって下さいな。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:46:32 pGfwzFuK0
＞644
親の老後の面倒を見させて遺産だけは独り占め。
最悪のパターンだ。
親が死んだら即弁護士に丸投げして、貸した800万と遺留分を請求するべきだな。
遺言を残したとしても遺留分は取れるからね。諦めないように。
兄嫁はその遺留分を生前放棄させようとするだろうから、断固拒否すること。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 21:51:08 seALiMop0
>>640
645に同意。あなたの関知していない借金が
あるかもだし。
幸せになってね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:22:37 mKcQEoCT0
そうそう、キーワードは『遺留分』だね。
親があなたに相続をさせないようにしたとしても、ある一定分だけは相続する権利が法律で保護されてます。
トータルがマイナスだったらどうしようもないけど。
借用証を書かせておくのは賛成ですね。小金を餌にトライしてみては？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:19:57 LzeFpILs0
>644
法律では実子には扶養の義務が定められている。だけど「義務がある」ってだけ。罰則はない。
だから644の母親が無一文になって路頭に迷って公的機関から母親の扶養を打診する連絡が来ても
「母親に借金を踏み倒されたせいで生活が厳しく扶養出来る状態ではない」
と言って無視すればいい。母親を見捨てても誰もそれを罰する事は出来ないから安心して見捨ててね。
あとは644の旦那さんが母親や兄嫁達に丸め込まれないように気をつけて。
644に内緒でこっそり連絡して自分達の都合の良いように利用するなんて話はよくある事だから。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 07:18:57 6HxdQt/q0
香川の事件
被害者の女性はリアルサイマーだったな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 08:13:16 IHK4Pahj0
手書き実印の借用書は取ってあるんだろ。あとは全力で逃げるだけだ。
登記調べて、いっそマイナスなら安心して逃げられるよなーｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 09:33:39 AXp8oGb60
またまたまたまたまた父親がやってしまった件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 10:41:25 lm4Js3J20
>>650
【香川・姉妹祖母不明】 「遺体、坂出港に捨てた」 義弟、供述変える…動機は「妻に金を借りにくる被害者に苦慮」か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
> 「（三浦さんとの）付き合いをやめろ」
> 川崎容疑者は妻に対し、よくそう口にしていた。三浦さんにたびたび借金を申し込まれて
> 貸す額が増え続け、同容疑者と妻の関係もぎくしゃくし出した。今年２月、妻は入院。
> それでも三浦さんに金を貸していたという。その後、妻自身が病気の治療費などで友人から
> 借金するようになった。同容疑者は三浦さんとの関係を続ける妻に対し、「もう好きにやれ」
> 「家を出る」と話していたという。 （抜粋）
サイマー（被害者）と共依存の嫁を「もう好きにやれ」で捨てられなかった結末か
自分の人生を守るためにはサイマー・共依存共犯者とも全力で逃げなきゃいけないと改めて再認識したよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:10:39 d4zCSdAN0
なんか考えさせられる事件だよなぁ、一歩間違えば……って身につまされるような。
しかしサイマー婆さんも慎ましい暮らしをしてＷワークまでしていたらしいが、
一体借金はどこへ消えていたんだ？皿か闇か、
大人どもは勝手にやってくれという感じだが、子供達が可哀想で本当に泣けてくる。
早いうちに弁や司へ駆け込んでいれば、あるいはこの板だけでも知っていたら防げた事件だったのかもと思うよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:25:08 ll77mcd40
29 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:35:51 ID:sNWX+IIw0
やっぱ金怖いわ。
金が絡むと親戚だろうが親子だろうが、恐ろしいね。
親から６００万貸してくれって言われているんだけどどうしようか悩む。
42 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:39:25 ID:2vdu/zf+0
>>29
貸せる600万があるなら今までの借りを返すと思ってくれてやれ
親だろ
62 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:42:32 ID:WQ6a7C54O
>>29
親ならあげるつもりで貸してやれよ…
67 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:43:06 ID:25E/75ZW0
>>29
返済計画書を作らせて、
法律家を通す。
89 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:44:57 ID:1jyqWNaz0
>>29
何に使うのかにもよるが、真に必要な金の場合、貸すとかどうとか
言ってるお前が怖いわ。
俺が受けた恩はこんな程度じゃない。 とでもいってプレゼントしてやれ。
だってお前が受けたのは 「お前の命そのもの」 だぞ？600万ごときの話か？ｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:30:55 ll77mcd40
91 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:45:07 ID:zoG7kPSK0
>>29
親孝行したいとき親はなし
親孝行したくないとき親はいる
105 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:46:02 ID:dvm+6HOf0
>>29
親に貸す＝親に養育費を返すぐらいの考えじゃなきゃ
貸しちゃダメ。
家族親戚友人に貸す金はあげたものとして考えろ、て
聞いた事無い？
105 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:46:02 ID:dvm+6HOf0
>>29
親に貸す＝親に養育費を返すぐらいの考えじゃなきゃ
貸しちゃダメ。
家族親戚友人に貸す金はあげたものとして考えろ、て
聞いた事無い？
151 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:48:54 ID:2caoifiu0
>>29
親に金を貸せないって…
171 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:49:55 ID:IGe5Rlc/O
>>29
それですむなら かすんじゃなくてあげれば？
213 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:52:22 ID:sBRLUEY90
>>29
貸すという選択肢は無い。
あきらめて贈与するしかない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:36:47 lm4Js3J20
>>655-656
一般の認識がこうだからこそ、サイマー家族を見捨てた人間が鬼だの悪魔だの糾弾されるのはもう諦めがついている。
当事者でないと分かり得ない事情があるんだぜ、と心の中でため息をつくだけだ。
このスレには本当に助けられた。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:36:55 ll77mcd40
264 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:55:38 ID:nKi0iYuq0
今までの>>29に対するレスが、
圧倒的に貸せ・あげろ寄り意見で占められているのが意外だ。
計画性のない事業資金だったり、ギャンブル原因だったり
親が多重サイマーだったりしたら貸すのは論外。
286 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:56:26 ID:WaeV56ay0
>>29
金額が金額だから、600万もの金が必要な理由をちゃんと聞いて、
借金がらみだったら止めさせろ。借金がらみなら金は渡すな。
でも弁護士の金はお前が出してやれ、子供なんだからな。
そうでなければ、親なんだから出せる金は出してやれ。
352 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 11:00:22 ID:CxS46B7zO
>>29
そんなのあげれ
身内にサイマーがいない他人って、こんな風にみてんのな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:43:20 K7jQNsmp0
普通の親の元で育ってればこう考えるかもね。
ただ600万をあげろと言うあたり、余程収入がいいのか
社会経験が乏しいのかどっちかだろう。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 11:52:45 FckOSAzo0
>>654
被害者婆さんはＷワークのうえガンの妹から金を借りて娘一家に共依存してたのでしょう。
娘婿の画伯がろくに働かないで生活保護を受けてパチ通いしてたのがすべての元凶。
加害者の亡妻も知人や皿から借りてまで姉に共依存。
妻が亡くなった後、皿の借用明細を見つけ頭に血が上った川崎容疑者。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:06:58 Zc4Dk3Y10
>>660
画伯が生活保護受けてたかどうか知らんけど、加害者も嫁をさっさと切り捨てれば
こんな悲劇（借金で家族ぼろぼろ）は起きなかった。離婚しておけば自分のためだけでなく
みんなのためにもなった。田舎だから地縁血縁でこうなったとしてもだ。
殺人事件は、言っては何だが、おまけみたいなものだ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:21:01 2MznqZvn0
娘婿一家以外にも息子がいて、そいつらのアパートの家賃も被害者が
払ってたってテレビで言ってた。
その一方で余命幾ばくもない病人から絞り取ったり…
優先順位がおかしいよ。スレ違でごめん。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:44:34 Z6FeRtNpO
9月位にここに相談した者ですが、同じ位の時期に今回の川崎妻みたいな人がいた気がする…
そのときは自分も病気だけど旦那の親が金を借りに来て断れずに金を貸し続けてるって感じのやつ。
もしかして本人が自分の親とは言えず旦那の親って事で相談してた本人かと今ちょっと思った…
自分自身が今回の嫁と同じ立場で母親に金を貸し続けて3年近くで200万位貸してるが先月から断ってる。
本気で殺したくなる時もあったけど今は自分も結婚して子供がいるから言い方悪いけど先の無い親より将来のある子供にお金使うよ。
冷たい言い方だけど当事者にしたらこれが現実だと思うよ。