07/11/08 12:02:19 aIKcV5l+0
サイマーではないが片足突っ込んで奴多いね。
趣味に没頭して35過まで無職、貯金800万円溶かしたとか・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 13:13:18 dtkc8PYE0
＞趣味に没頭して35過まで無職
あれ？ 誰か俺を呼ばなかった？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 13:26:26 cKP6N8uS0
>>233
溶かすための800万貯金してあっただけでもマシだ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 15:49:47 suwfQnpo0
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
URLﾘﾝｸ(www.wakamiyaken.jp)
より
――――――――――――
６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
――――――――――――
日本も弱腰になってないでもっと取り締まるべきだろう。
せめて現時点でも換金を禁止するくらいはしてほしいですね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 18:29:49 wr+rKAEyO
質問です。
旦那の家族がサイマーです。義妹の借金は、口を割らせて調べ、弁護士さんに
相談しようと思います。
が、義母が、頑なに言わ
ない。確か、なんちゃら～情報センターみたいな所で、本人を連れて行ったら、調べられましたよね！
○○にいくら借りてる！
とか。
知ってる方教えて下さい。お願いします。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 18:58:38 wDyiFLlX0
>>237
開示スレですね。
しかし、本人に困って貰わない限りは解決には100パーセントと言っていいくらい、
結びつきません。
あなたとご主人が援助をせずにいるのが解決の近道かと。
代払い、保証人などはもってのほかですよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 19:05:18 wDyiFLlX0
参考までに。
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
クレジット板になります。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 19:24:52 bcZ9jF8s0
旦那に言ってもらい、吐かせた方が早い気もするのですが・・・甘いかな？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 19:38:14 mt82oI7K0
多重債務者はうそつきですから。
多重債務者の周りがいろいろと面倒を見て
弁護士相談のお膳立てまでしても
債務者本人が立ち直る気がなければ
意味がないどころか、かえって事態が悪化するのだが。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:41:41 90rDtoj50
夫が
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:44:21 90rDtoj50
ごめんなさい
夫がサイマーで、毎月の支払いが夫の手取りを若干超えている状態ですが
いろいろ話してみましたが、本人が何とかしようという意思を見せず
金をほしがるだけで、相変わらず嘘をついてギャンブルにうつつを抜かしています。
実際の負債額も、実は私にはハッキリしていません。
もう何もかもそのままに、離婚届だけ書かせて私は家を出るところです。
でも本当に何もかもおっぽり出して居なくなっていいのでしょうか。
いいんですよね？いいと言ってください。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:50:52 aIKcV5l+0
良いです。
不安があるなら無料相談へ。
自分名義の借金が無いか
確認しておいた方が良いかもね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:51:45 wDyiFLlX0
>>243
さっさと出てよし。
子供もいないんだよね？
落ち着いたらなるべく早く（矛盾してるようだが）貴方名義で借金されてないか調べ、
火の元のチェック同様、今の家に身分証などは残していかないように確認するだけだ！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 21:58:45 90rDtoj50
>>244-245
折を見てやってみます。
力強いお言葉に感謝します。旅立ちだわ～。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 21:58:59 ZxaA+TuI0
>>243
何もかも投げ捨てていい。そして、今となってはどうでもいいことだろうけど、その方が夫のためになる。
あなたが一番得するように行動して下さい。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 22:28:12 90rDtoj50
>>247重ね重ねありがとうございます。
何が自分の得になるのか、正直、頭がパー状態でよく分からないのですが
とにかく私だけで、違う道を歩いてくしかないです。行って来ます。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 22:55:47 VfNB/H7e0
＞243
今後の対策
自分の信用開示をして妙な借金がないか確認すること。
元旦那が勝手に貴方名義のカードを作っていないとも限らない。
貴方が実家に帰ったとして、元旦那との連絡を一切断ち切ること。離婚が成立しているならそれで何ら支障ない。
そのように家族・親類・共通の友達に根回ししておく。
その際は離婚の原因が元旦那の借金とはっきり伝える。
そこをごまかすと付け入る隙を与えることになる。
慰謝料は諦める。どうせ支払能力はない。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 23:24:24 wDyiFLlX0
>>243
もう行っちゃったかなー
まだ家で、PCがノートなら、持って出ろ～～
携帯のパケ代よりはネットの回線が安い場合もあるから～～
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 00:59:59 qFRADiR2O
>>237です。レスして下さった方ありがとうございます。
私達が代払いしていた
時期もありますが、私達
夫婦は新婚で早く子供が
欲しいので、義母の借金
が全て解ったら弁護士に
相談しよう！
と考えてます。
旦那にも嘘をつく可能性があるので、情報センターに連れて行こうと思ってます。
今日、電話では、支払いの援助はしない！と言いました。お金って本当に疲れますね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 05:43:22 JcNAyFyR0
>>251
義母と義妹の借金の原因はギャンブル？浪費？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 06:37:57 3wNikbLp0
>>251
がんばれー。他人名義の金融会社より自分の子供につぎ込む方が断然幸せだよ！
…でも、言っちゃなんだけど、義母も義妹も自分で借金をどうにかする気がないような
感じなんだけど。そんな奴らの尻を叩いて自己破産か債務整理をやらせてもまた同じ事を
繰り返すだけな気がするんだけど。そして「借金の事がはっきりするまで子供を作れない」
と言ったのが旦那なら、旦那はまだ義母義妹に金出すつもりなんじゃないかと不安なんだけど。
いや、正確な借金総額を知ることは、251家庭の為にも義母義妹の為にもいいことだから、
それはがんばって下さい。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 07:25:25 JcNAyFyR0
ヤミ金と個人間の借金は情報センターの登録外
借金額吐かせて弁護士入れて債務整理させればこれで借金問題は一件落着。
実は誰もが陥る錯覚
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 10:54:34 qFRADiR2O
251です。義母、義妹の借金は、マルチです。
後、義母の弟の保証人。
義妹なんて、100万の
ネックレスをかわされて…。
それは、消費者センター
に連絡して、安くして
もらいましたが。
子供の件は、私が不安で、つい言ってしまいました。旦那は、この件が上手く
いくと、縁を切る！！
みたいです。私の実家の
マスオサンになってくれます。私の親が、病気持ちだから。次男でよかった。
支払いが今後遅れようと、もぅ知りません。
差し押さえでもなってくれたら…と思います。
長男が一緒に住んでるから、押し付けます。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 11:06:20 4cgmiDLw0
旦那さんにもこのスレ見てもらって縁切りの覚悟をきっちり決めてもらった方がいいぞ。
ＰＣが無いならネカフェ・漫画喫茶でまとめサイトも見てもらえ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 11:12:31 0PHXoZRH0
そういえば、最近のご時世で業者が結構廃業してるけど
廃業したら情報センターからは情報が一切消える
なので、支払いしているけどなぜかその分の借金は
情報開示しても無かった事になってるってのがあったｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 11:17:42 doP8eT9K0 BE:369020472-2BP(1)
(´；ω；`)ｳｩ…
お母さんの病院の入院費を肩代わりすることに
なりました。。。
昔も消費者金融で借りた時にも肩代わりさせられて
風俗で働いたのに。
もうｲﾔだ。負のｽﾊﾟｲﾗﾙだ。死にたい｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 12:55:34 7nnXsXd20
自分が肩代わりしたくてやってるんだから、愚痴をこぼすな。
店を教えてくれたら応援にいくよｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 13:01:59 HA1KL+E40
>>258
風俗で働くくらいの覚悟があるのなら、毒親と縁切りできるだろうに……
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 13:04:00 JsQDAgdY0
>>258
死にたいとか言ってるのにそんな呑気な顔文字なんか使うな。本当に死にたい人に失礼だ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 13:28:38 8n48cgYT0
ネタだろ。
うしじま君だってそこまでベタなネタは使わない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 16:02:36 9yWZI3NF0
>>255
差し押さえって持ち家とかあるのか？
それが正しい選択だったとしても
その状況で債務整理を無理矢理押付けても恨まれるだけだろ
引越し費用等もあなたが出す？今まで無かった家賃等も出すの？
出せないなら黙って手を引いた方が良いと思うけどな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 09:04:54 39iUz+mgO
>>255家は借家ですが、
大屋がいい事に、いい事
ばかり言って家賃滞納。
勿論、借金も今月分じゃ
なく先月分。役所関係も
勿論払ってない。車検切れの車に一年乗ってる。
もう阿保かと！
ｲｯｾﾝも出さないと決めました。>>258私も訳あって
ソープで働いてました。
だからかは解らないけど、お金にルーズな人は
大嫌い。入院費は役所に
行けば貸付け制度もあるし入院費が高いなら高額医療費もある。多分貴方は、
心底風俗で働くのが嫌
ではないんでしょう。
手っ取り早い方法しか
思えない。私は親の為に
ソープでもう一度…
とか嫌。
（私は親は関係ない）
それは親の為とは言わない。自己ﾏﾝ。風俗がダメな
仕事とは言わないけど、
よく考えてみて。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 09:26:11 PJBZ0db80
>>258
死ぬより逃げなよ。もう働いてるんでしょ？逃げられるじゃん。
お母さんは、市役所へ電話すればいいです。「入院が必要だけど入院費が払えません、
子供にも頼れません、助けて下さい」って。テレカ1枚ですむよ。寝たきりで動けない
なら、病院の事務の人に電話してもらえばいいです。
あなたもお母さんも死なずにすみます。
そもそもいくら貧乏たって、ヤクザの街金じゃなく病院の入院費でしょ？法外な利息が
つくわけでなし、無職の人だってどうにかなる程度には、日本の生活保証制度はまだ
生きてますよ。
258に風俗させてまで借金肩代わりさせたのは誰？そいつだけは今すぐ切り捨てる事。
もう捨ててるよね？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 09:41:46 8ww2U5DG0
大阪の監禁事件で、
監禁された女性が友達に救援要請メール送ったのに信用されなかったことってあったんじゃなかったっけ？
なんか間抜けな顔文字をつかってて、緊急性はないと判断されたらしい。
ガセだったらスマン。
でも顔文字はそういう印象を与える。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 09:42:53 pqHe8kTY0
病院の治療代や入院費を払わない奴が多くて、うちの地域の公立病院は赤字。
生活保護受けさせれば、確か医療費はタダだったはず。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 16:03:02 We0Gvpwb0
小町じゃなくて人生案内のほうだけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ここのテンプレを読み上げてやりたい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 18:52:58 vM8KhtH/0
収入によっては高額医療委任届けだけで充分いける。
母親がサイマーで自転車こいでたんなら、この際弁護士にも相談して整理だね。
母親が258同様サイマーに泣かされてる立場なら、ＤＶ相談に行って引き離す
いいチャンスだ、逃すな。
母親が共依存なら、258のやる事は何もない。なんにもしてやらなくていい。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 23:59:03 izwQuvkt0
>>268
まぁ回答者の方は全うな感じじゃないか。
弁護士さんってことはサイマー連中を
山ほど見てきたんだろうか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 00:52:10 tORJXqAPO
疎遠になってる兄（既婚子あり）から親と自分に
約半年前にいきなりサイマー告白されました
金借りるつもりはないと言いつつ何回か他愛もない連絡があり
素っ気ない態度や嫁と話合いをしてくれと言っていたたら
一か月後くらいから連絡こなくなりました
親＆自分はもうターゲットから外れたのでしょうか？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 03:32:23 hirKLFgL0
まあ冷血人間だと思われてるだろうね。
今の所一応はずしてるだろうが事態が急変したりすると
なりふりかまわずモードになってやって来るかもしれん。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 04:10:21 9fspUHJc0
借金があっても貯金したほうがいい？
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
前スレの終わりのほうに、このトピ主と似たようなサイマー野郎がいたな。
数百万の借金を両親親戚に肩代わりさせたあげくに絶縁される。寂しいよ～。
でもその後必死で貯めた虎の子の300万円は、返済には絶対回さないとかね。
自己中にも程がある。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 05:27:26 /EwBnqsy0
>>273
ちょっとスレ違いかも。
ここは身内のサイマーに泣かされている人のスレであって、よそのサイマーを引っぱってきて
叩くスレではないと思う。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 07:21:01 Gs1U7dEz0
>>273
「身内から借りたお金は返す気はない」ということだな
「返してやれ」というレスはスルーｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:15:10 xIhKMtS40
親には返す必要はないと思う。
親からもらったものは親本人にではなく自分の子に返すものだ。
親に金を返せって書き込んでるやつは、自分の子が成人して社会に出たら、
『お前を今まで育てるために○○円かかったんだよ、これから給料もらえるんだからそれを返済しなさい』
って言うのか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:29:56 nDRJmgQU0
>>276
「育児費用」と「借金」を同一視するオレサマ理論炸裂の知能障害クズサイマー乙
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:29:01 17ad2q2K0
>276はクズサイマーじゃないよな。
>275 いや返すって言ってるよ。
スレチ2段構えスマソ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:11:36 X65R6PLL0
>>276
ワシントンだかリンカンーンだかケネディだか忘れたが、アメリカの大統領が、
卒業と同時に父親にそう言われ、死に物狂いで返したことが糧となり、様々な社会経験を積めた、
と、伝記に書いてたのを子供の頃読んだ。
う～ん、エラい人の親は一味違うな、と幼心に思ったが、自分の親にも似たよ～な事を言われてしまった。
でも・・・・上記の場合とは、ちょっぴり違うような気がした。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:27:12 c9EsrkhA0
絶対返すと言っても口先では何とでも言える。
返済の先延ばしは踏み倒しの常套手段だよ。身内関係では特にね。
あんなゆるい返済計画だと完済までに何年かかることやら。１０年ぐらいか？
返済しようか貯金しようかなんてほざいてる時点で頭がイカレているな。
あの時、叔母が貸してくれなかったら、財形貯蓄切り崩しどころか下手し
たら給料祭押さえられてもおかしくなかったことは忘れているのかね。返済
もせずに貯金なんてとんでもない。
てか、今後１０年間、毎月給料から数万円づつ持って行かれたらかなり
むかつくだろうね。自分が働いて稼いだ金なのに！！。鬼！！！
金を貸した叔母は間違いなく逆恨みされるだろう。
「あの時は困ってたんだから助けてくれてもいいじゃん。身内なのに、
なんで今更返せなんて言うの？」「ケチ！！！」が本音。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:28:58 VL5EkFsL0
>>279
同じ台詞も、親の台所事情で180°感じが変わるよな。
生活するに十分な収入と、見合った生活、そこそこの貯金を持っている親が言えば、
「社会勉強させたいのかな」とか
「きっと受け取った金は使わないんだろうな」とか
好意的な想像ができるけど、
身の丈に合わない生活で毎月生活カツカツ、貯金も出来ず、あまつさえ借金なんかも持ってる親が言えば、
「どうせ育てた金以上に毟り取るきだろ？」とか
「実質子供に返済肩代わりさせる気だな」とか
想像する。
282:271
07/11/11 18:55:36 tORJXqAPO
>>272
ありがとうございます
来るとしたら聞いた時より状況が悪くなってるってことですね
親も私も借金はないけどカツカツな生活なので
冷血と思われてても構いません
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:57:03 9V7zkE5/0
２８１に同感。上の書き込みは、詭弁。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 06:43:59 GHn0TSVG0
>>282
兄貴の遠まわしに優しくしてもらいたそうな態度がイヤン。
カネ貸してっていうようになったら債務整理を勧めるだけでいいよ。
どうせ今だけなんだとか今回の支払いを乗りきれば何とかなるんだと言うだろうが。
285:276
07/11/12 07:50:48 uAFYUarH0
>>277
ってか昔俺自身が親父からそう言われたんだよ。
大学行ってたころ、結構学費かかるんだなって話になってな。
休学してしばらく働こうかと言ったら、むしろ怒られた。
余計なこと考えずにちゃんと勉強してろと。
で、卒業後就職したんでこれでちったぁ家に金入れられるなっつったらまた怒られた。
余計なことしねーで貯金して自分が家庭持ったときに備えろと。
その後知ったが、親父自身も自分で働き出したのは３０代になってからだったらしい。
それまでは祖父にずっと養ってもらいっぱなしだったのだとか。
でも親父は祖父にその養ってもらってた分を返済してない。
もし返済なぞしていたら俺を育てることは出来なかっただろうな。
まぁ、俺が言いたいのはだ。
育児費用だろうが借金だろうが、親への返済に全てを注いじまったら子を作り育てることが出来なくなってしまうということだ。
それこそが最大の親不孝なんじゃないのか。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 09:59:55 G6+L+m950
はっきり言って板違い。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 10:20:29 fe6WQh8I0
>>285
「育児費用」と「借金」を同一視するオレサマ理論炸裂の知能障害クズサイマー乙
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 10:32:20 IWKk7fxsO
>>285
それはそれで良い親だよ。
オレも親に言われないし、子供にも言いたくない
オレが教育の為に言ったとしても、汚い部類に入るだろうから止めとく
たとえ「返せ」と言っても、立派な親なら使わないで貯金でもしておくだろうね。
ただね
原価十万円もしない2～300万円の着物を旦那の貯金約1000万で数着、さらに600万の借金まで作った義理母に同居を求められたり、娘に対して「育てた恩返して貰わなくちゃ」なんて言われた日にはヘドが出るよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 11:29:24 tILykc0m0
「育てた恩返して貰わなくちゃ」なんていう親はクズ。
自分の将来の利益や保証のために子供産む親もクズ。
>>285のような親は別に珍しくはない。
普通の親は、子供にはできる限りの教育を与え、できる限り金銭的な苦労はさせたくない、
ちゃんと自立して欲しいと思ってるもんだ。
実家に住んでて家に収入の一部を入れていても、それを使わずに
子供名義の貯金にして、結婚のときに渡すなんてのは普通にあることだった。
だが、やはり借金は別だね。
子供の借金を代払いしてやるのは、絶対に正しい愛情じゃない。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 15:35:18 XqYRo6CH0
はいはい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 16:56:22 GHn0TSVG0
スレ違い、板違いのことになると熱くなってしつこい人多いよね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 17:18:32 8Y/CiQZ30
最近特に多い。
チャット状態。
この前は生活保護、今度は････、まだまだつづく鴨
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 18:20:31 +F4xGSMf0
10年会っていない多重債務者の父が亡くなりました。
年金で返済していたらしく現在まで一度も離婚した母や私に取り立てが
来た事はありません。たぶん博打の借金でおよそ2000万ほど。
家族全員逃げられて実家にひとり住いしてたので家族の私物が残っています。
そこで相続放棄したいのですが、すぐにしないと子供にサラ金などの
取立てが来るでしょうか？実家に私物整理など行ってはだめでしょうか
どの程度、監視されているのかご存知の方教えてください
294:お助けマン
07/11/12 18:21:38 xz/uuUpE0
【高額融資情報局】
お金が無い人は必見！
URLﾘﾝｸ(b.minx.jp)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 18:39:49 G6+L+m950
>>293
相続放棄には期限がある。ぐずぐずしているのは感心しない。
家財道具は余程の金目の物がない限りうるさい事は言われないが、
目立つ事をすると近所からチクられる可能性は否定できない。そんな感じ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 18:42:14 w1Qe6KeT0
>>293
何があるか確認して、すぐ相続放棄手続きした方がいいよ。
見分して親族で議論してたら、3ヶ月なんてすぐたってしまう。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 18:51:42 VzQSDOlH0
一度捨てたものなんだから
拾いに行かなくても良いんじゃないか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 19:02:25 +F4xGSMf0
>>295,296,297
アドバイスありがとうございます。
私物といっても子供の頃の成績表や卒アルなどです。
金目の物などあるはずもないのですが、個人的な物なので
地主さんや整理してくれる人の目に触れるのが少し気になって。
それと死んだのは今日なのですが、消費者金融などに死亡情報など
すぐに伝わって待ち伏せされてたりしないかというのが一番知りたい
ところなのです。近所の目もありますし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 19:16:52 SiZxEZce0
>>298
闇金でもなけりゃ、そんなの無い。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 20:01:05 uVuaLbeb0
＞294
闇金の宣伝かと思いきや、只のブログ。
2日分しか書いてない。ここの1レス分の内容も無い。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 06:51:59 vS4ieQg70
逆に考えると意外と簡単。
つまり、自分の害になりうる私物を消すのではなく、その私物が影響を及ぼしうる自分自身を消し去れば…。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:44:42 5GDJ6GV0O
すみません、借金じゃないのですが聞いてください 私の旦那の母親が金に汚く、前に掃除機、炊飯器が壊れたがら金を5万貸してくれとか言ってきます。ギャンブルもするらしく、旦那がその時はブチぎれました
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:48:43 HXEt6CiW0
>>302
はい、聞いたよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:49:31 5GDJ6GV0O
そして、その事件から6ヶ月の昨日また、仕事したいから大阪に研修に行かないといけないから2万貸してくれと旦那に電話がありました。正直、旦那の親と縁を切った方がいいですか?長くてすみません
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:51:10 T3Fpmot10
ちゃんと利子はいくらくれるかきいたか？
手数料もね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:53:37 RSIP7irTO
>>304お前さんの好きにすればいいんだよ…
グリーンだよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:55:08 5GDJ6GV0O
>>305利子とか手数料とかはまったく聞いてないです こういう事って一般家庭ではありえることなんですかね?
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:02:29 5GDJ6GV0O
>>306ありがとうございます 私自身、毎日毎日、泣いてばかりで旦那も私の母親もそんな人は相手にしなくていいと言ってくれるのですが･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:07:59 T3Fpmot10
炊飯器なんて安いからねえ。ないならなべでごまかせるし。
親は何歳か知らないけど家電屋はローンもあるしさ。
ていうかね、利子は？っていうのはイ・ヤ・ミ・ですよw
カネに汚いならそういう条件だしたらあちらからおこってあきらめるかもということ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:16:19 yiTq+8Ym0
>>308
息子である旦那さんも「相手にしないでいい」と言っているような義母を
なんであなたが泣いてまで相手しようとしているのかが不明。
無視すりゃいいでしょ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:18:21 5GDJ6GV0O
>>309意見有難うございます 実は最初は旦那の父が病気を患い病院代がかかった為、乗ってた車が車検切れになるから仕事に行くためにお金を貸そうとしてたんです
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:21:38 5GDJ6GV0O
>>309それがやっぱり仕事に行けそうにないから車検は受けない事になってたのに母親の方が10万借りるのは額がでかいから5万でいいから貸してくれといわれ額が少ないからまた借りれるとかいわれたんです
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:23:59 T3Fpmot10
うちでは5万は大金なのでもうありませんでOK
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:25:03 5GDJ6GV0O
>>310そうですね でも何回もそういう事いわれると本当につらいですよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:29:49 5GDJ6GV0O
>>313そうですね 5万の時は旦那の職場まで取りにきたのですが金の引き換えに物を持ってきたらしく旦那が切れてお金を投げつけたらしいです
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:39:54 5GDJ6GV0O
長々聞いていただき有難うございます 金の貸し借りは身内であり縁のきれめだと思います 旦那の母親には昨日メールでまた、こうことがあれば離婚するとも伝えてます
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 05:28:24 uQSusYLLO
>>304
大阪へ研修ですか？
マルチ商法、ネズミ講等
日本シャクリーやアムウェイ等にかかわってません？
引っ掛かっている人の決まり文句
「これはネズミ講じゃないんだよ」
研修行ってその気になって見栄張るために月十万、購入商品全部自己消費
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 08:13:02 fRuqRpZ10
>>316
旦那は実母を捨てる気ﾏﾝﾏﾝなのになんで旦那もろとも捨てるん？
まあそんな選択肢も有りだけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:26:08 M4sKb5re0
>>318
文面を見るに精神病なんでしょ。そっとしておいてやれ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:31:52 5GDJ6GV0O
>>319おまえがな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:05:49 M4sKb5re0
>>320
いや、おれはこの女は気持ち悪いなあ、キチガイだろうなあと思ったので、そっとしてたんだけど。
かまって欲しかった？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:54:26 Jqz059050
携帯からとはいえ、句読点もまともに付けず、改行もせず。
ノイローゼかなんかになってて不安定なんでは？
着信拒否して義母と連絡とらなければいいのにね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:11:06 /YvQp+zF0
旦那が見放してるんだからほっとけばいいのにね。
うちは旦那が親ｶﾜｲｿｽって言ってた頃は
ノイローゼになりそうって思ってたけど、
旦那が見放してからはそそくさと引越し＆連絡先教えずで、今とっても幸せ。
人の借金の為に働かないでいいってのは、
貧乏な生活しててもいいもんだねぇｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:05:51 M4sKb5re0
>>323
＞旦那が見放してるんだからほっとけばいいのにね。
そうそう。ほんとにそうだよ。
＞うちは旦那が親ｶﾜｲｿｽって言ってた頃は
＞ノイローゼになりそうって思ってたけど、
＞旦那が見放してからはそそくさと引越し＆連絡先教えずで、今とっても幸せ。
よかったね。サイマーと関わり合いになるとこっちがおかしくなるよね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:19:45 5GDJ6GV0O
>>321 2ちゃんばっかりやってる基地外にいわれたくないよ あんたの方が気持ち悪いよ だってニートかなんかでしょ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:29:20 qpl7H6Ya0
リアルガイキチはやっぱ一味違うね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:32:15 5GDJ6GV0O
>>326あんたがな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:41:03 tEu6I2+p0
>>327
まあ煽られるのもほどほどにしなされ。
自分の親ならともかく義母なら無視すればいいじゃない。
実際旦那もあまり相手をしたくない態度をとってるんだからさ。
電話は旦那と相談して着信拒否にでもしたらどうか？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:42:30 M4sKb5re0
おっ、なんか暴走してるな。おれがキチガイとか言ったんで怒ったみたいだな。悪かったな。
>>327
あなたのするべきことは、夫と仲良くして、ばあさんの相手は一切しないことだけ。
ひまなのはわかるが、こんなところで２ちゃんねるばっかりやって必死に荒らしてる場合じゃないぞ。
それと、ここは主婦の集まりじゃないから勝手が違うんだろうが、あなたが同情を
集めよう、みんなに自分の気持ちを聞いて貰おうと思っても、いじられるのがオチ。
愚痴をだらだらと書き続けるスレじゃない。
とにかく、２ちゃんねるに気持ちの悪い書き込みをするのはこれっきりにして、
旦那と仲良くやることだな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:44:08 qY8F2yRO0
俺より金持ってる奴いる？
俺様はガチアイドルと遊んで暮らしてるぜｗ
今日もタクシー代３０万ぽーんとやったｗｗ
おれかっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえら貧民どもは本当に生きてる価値ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のいま身に着けてる服総額１億円だぜｗｗｗｗ
オマエラ負け組みなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓ここで服とか画像うｐしてっからｗマジほんものｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:53:00 5GDJ6GV0O
>>328>>329そうだね すみません 今はキチガイとか挑発的な事ですぐ怒ってしまい、情けないです。もう少し、大人になるよう頑張ります。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:24:34 sQQcOIb20
>>331
これは煽りじゃないからな。お前が2chでこんなみっともない行為をしたのは
ブチ切れたからだろう？ 「なぜブチ切れてしまったのか」を一度冷静に
見返してみれ。2chネラが悪いのか。たまたまお前の虫の居所が悪かった
のか。お前が精神的にどうしようもないガキなのか。それとも・・・
よーく自分を見つめてみて、やっぱりちょっとおかしいぞ？と思ったら
すぐに精神科の医師にカウンセリングに行け。もう一回いうぞ。煽りじゃないからな。
性格やストレスによる精神病の初期段階は早ければ早いほど治療が楽だ。
「自分がキチ○イになる？ありえねー！」なんて思って放置してるヤツに
限って、どうしようもなくなっちゃってから大慌てするんだよ。
恥ずかしいことでも悪いことでもなんでもねーんだから。
とにかく一度、自分をよーくみつめてみれ。かならずいい方に向かうから。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:28:27 5GDJ6GV0O
>>332精神科にかかるほどでもないからいいよ 自分自身の性格上の問題だから････
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:49:26 mF2DmPRu0
>>333
あなたの旦那、良い人だと思うよ。
あなたのこと守ろうとしてる。
旦那母は、あきらかにおかしいから、縁を切ったほうが良いと思うよ。
お金にだらしがない人はきりがない。
これから子供も欲しいのであれば、しっかりしなよ～。
たくましくならないと、家族守れないよ～。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:17:48 5GDJ6GV0O
>>334縁は切れないかもしれないです。義母にはもう会いたくないし、また、同じことがあれば離婚も考えてもいいとはメールで伝えてます。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:25:06 /YvQp+zF0
>>333
あなたが相手にしなかったらいいだけの話。
姑からの電話に出ちゃったらガチャ切りすればいいのよ。
いくらｳﾞｧｶでもそうしてたら気付くしねｗ
今のあなたは難しいと思ってるかもしれないけど
やってみると簡単な事だよ。
あなたがそんな状態だと旦那さんがかわいそうだよ？
旦那が相手しなくていいって言ってるって事は
あなたに悪いなって思ってるんだろうから
姑の事でウジウジしてると間接的に旦那を責めてるようになっちゃうよ。
姑なんてスパっと切り捨てて、旦那との生活を楽しめばいい。
どうしても連絡が必要なら旦那にしてもらいなさい。
あなたが関わる必要なんて無い。
姑に会いたくない、しゃべりたくないならそうすればいいのよ。
結婚したままでもできるのに、何故すぐ離婚になるのかよくわからん。
応援するからガンガレ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:26:45 QELhYDeA0
>>333
性格だと思っていた問題が、本当は病気だったという可能性もあるのに。
むしろ、今までの書き込みを見る限り、その可能性は大いにある。
今の性格が自分で嫌なのなら、思い切って病院に行ってみることを勧める。
病気が治れば、その嫌な性格が治る。
今の性格で満足しているなら、何も言うことは無い。とっとと去れ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:45:58 tEu6I2+p0
>>335
あなたは違うと思ってるんでしょうけど、第三者からあなたの反応を見ると
健康そうには見えないですよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:53:06 5GDJ6GV0O
>>336ありがとう 私なりにがんばるよ >>337そういってもらえるのは有り難いけど今は旦那は転職したばかりで金銭的に迷惑はかけたくないから。病院にいくにはお金もかかるし。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:25:41 5+vLXgyu0
ゴミに貸すより安いだろ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:32:35 5GDJ6GV0O
>>340それは価値観の問題だと思うけど
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:36:17 UobFvIop0
>>337
かかりつけの内科医なんかでも、少々の薬なら出るよ。
それで少し休憩とってみるのもいいよ。
医療費は相談すれば融通がきくから、無理すんなよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:37:39 356V3eh60
良い旦那じゃん
クズとはいえ血の繋がった実母をアナタのために
切り捨てようとしてくれてるんでしょ
アナタがもっとしっかりしなきゃ、ババアに対して強くなれ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:45:02 5GDJ6GV0O
>>342ありがとう。まだ、食欲や睡眠よくはあるのでもう少し様子みるよ>>343そうだね 私自身、強くならないとだめだね義理母に強えるぐらいにならないといけないね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:23:45 ++q0Cl/O0
>>344
まあ、実母を相手にしない旦那は正しいし、
あなたが義母に対する鬱憤を旦那との離婚とかいう話に持っていくのがおかしいんだな。
自分の親を切り捨てられなくて、ずっと援助したり肩代わりして
自分たちの生活を犠牲にする旦那なら、離婚という方法が望ましいが、
あなたの場合は筋違いだと思う。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:34:10 5GDJ6GV0O
>>345そうだね たしかに旦那は実の母をかばったりはまったくしないし、興味も感じないっていってる。わたしの考えが子供なんだと思うよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:01:58 5+vLXgyu0
つか混乱してるんじゃね？
山に行ってのんびり紅葉でも見てこい。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:03:49 JjcnA7G80
痛い相談者がアドバイスに耳を傾ける展開を久々に見た
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:08:20 5GDJ6GV0O
>>348痛い相談者で悪かったね でもほんとに悩んでるんでね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:14:37 fRuqRpZ10
なんでそういちいち売り言葉を買っちゃうかな。
もう少し大人になれって。またはもう２ｃｈ見るな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:15:47 x4WbAjdq0
>>349
つか、脊髄反射でレスして見える。>>349とか。
同じ様に義理母とかにも接してしまってるんだろうな。
常に即答せずに、一瞬おいて考えてから応えるようにしたほうがいい。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:22:46 UobFvIop0
>>349
まぁ、少し休めや。
「痛い」とか「子供」とかでも、スルーできてなくても
絡みすぎてはいないと思うから、自分でも解ってるだろ。
亭主に我が侭言え。そのかわり大事にしてやれ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:23:23 5GDJ6GV0O
>>350>>351すみません
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:37:01 cG9noQUe0
親父に借金があり、サラ金から「借金って相続されるって知ってます？」と
言われたが、本当なのか？
誰か教えて下さい。お願いします。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:37:34 mF2DmPRu0
>>353
落ち着いたときに、ゆっくり読み直すと良いよ。
他人でさえ、あなたのことを思って書いてることに、あなたが心温まる気分になると思うよ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:41:40 JjcnA7G80
>>353
可哀想な自分、悩んでる自分に同情してくれってか。
チュプでメンヘラなんだからここではなく家庭板やメンヘル板行けば？
何の解決にならないだろうけど慰めてくれるよ。
アドバイスを実行する気があるならもうレスしないでパソコンの電源落とせ。
>>354
相続放棄しなければ相続されるよ。
親の遺産を放棄する覚悟があれば借金は払う必要なし。
ただ相続放棄は早めに行わないといけないので注意。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:45:00 5GDJ6GV0O
>>355ありがとう。 そうします。実の親の実家も近いので帰ったりして気分転換します。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:47:44 O4O+zk6e0
>>354
サラ金から借金かよ。払えずに滞納しているの？
借金の原因はギャンブルでＯＫ？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:52:27 5GDJ6GV0O
>>356パソコンからではないけど････>>いろいろアドバイスくれた方有り難う。自分なりに頑張っていきます。それじゃ。
360:358
07/11/14 21:59:37 O4O+zk6e0
>>354
親の借金の連帯保証人になっていたらマジでやばい。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:10:36 s6YtOx7x0
>359
離婚だけはやめとけよ。
離婚＝義母と離れられる、は事実だが、それは短絡的過ぎるぞ。
じゃあね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 02:59:40 1I10bFY/O
元金5000円の金利10000円は過払いでしょうか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 04:54:52 CkC1YaZ50
362の身内がヤミ金から借金したの？
362自身がヤミ金から借金したの？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 08:59:03 utjqGUhh0
＞356
親にあるのは借金という負の財産だけです。
相続放棄はいつ行うのが適当ですか？
＞358
事業に失敗してこさえた借金です
＞360
連帯保証人にはなっていませんが、同居しています。
何か問題が発生する事がありますか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 10:23:16 u/z3YgIA0
>>364
例外はあるが、親の死亡をから３ヶ月以内に家庭裁判所に申し立てすればいい。
保証人になってないなら問題はないが、同居してるなら、
免許書、保険書、印鑑、カードなどを見つからないようなとこに保管してないと、
勝手に保証人にされたり、あなた名義の借金をされる可能性があるので、要注意。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 11:54:38 uqHt4x89O
サラ金の借金親と同居して
いつ来るかわからない親の死後の話しか
親の死後のこともいいけど現実を見なさい。
あんたがサラ金から来る電話に応対している現実を
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:31:00 u6id+9rT0
スレ違いｽﾏｿが
この間、過払い請求で提訴しようとしたら
簡裁の受付が込んでいて廊下で待っていたら
五月蝿い3人組のおばさん達がいたな
聞こえてくる話を聞いていると
家裁で相続放棄の手続きをしに来たらしい。
必要な書類を用意しなきゃいけないみたいで
職員から説明を聞いてまた帰っていったが。
過払い請求だって自分で出来るくらいだから
相続放棄もあっさり終わるような感じだね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:31:41 u6id+9rT0
＞過払い請求だって
過払い請求で提訴も
でした。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:34:05 Cjh9h6wt0
>>367
のたれ死にしたようなのだと簡単だけど、中途半端に家や家業が残ってたりすると
もめるもめる。微妙に関係ある奴が横から口出してきて、せっかくだから家業を続けたら、とか
先祖からの家だからあなたが買い取ったら、とか。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:54:01 u6id+9rT0
>>369
確かに家裁まで行くには家族で揉めるかもね。
手続き自体は意外とあっさりしていると言いたかっただけだ。
解かり辛くてｽﾏｿ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:57:24 vQ0MPGTQ0
>>370
そうだね。
相続放棄と決まってるなら、家裁に行って書類を出すだけだからね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:44:15 Tt1OInSv0
先日亡くなった父の相続放棄の質問をさせていただいた者です
その節はアドバイスありがとうございました。
母に聞くと博打の借金600万ほどがあったらしいのですが
年金生活者(135000円）にお金を貸してもいいのでしょうか
自己破産を勧めても頑として耳を貸さず
カードがつくれなくなると言い張ったそうです
どういう種類のところでお金を借りていたと想像できますでしょうか
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:51:39 CkC1YaZ50
>>372
質問（教えて下さい）も結構ですが、
「何故借金親と同居しているの？」というきついレスを
あえて避けてませんか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:56:25 Tt1OInSv0
>>372
あ、いえ父は実家に独居で家族は15年前に全員逃げています
同居していた頃、サラ金に私が代返ししたのにまたやったので。
母が自己破産を勧めたのは金の無心に来た時の事です
質問させていただいたのは、家族全員逃げた後どういう種類の借金で
どの程度払わされどんな暮らしをしていたのか知りたかったのです
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:56:50 vQ0MPGTQ0
>>372
単純にサラ金じゃないですか。
年金という安定収入があるから優良顧客です。
しかし600万とは凄いですね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:04:30 Tt1OInSv0
>>375
私が15年前サラ金に代返ししたのも600万でしたので
それで与信が増えたという事でしょうか
でしたら相当金利を払わされていたのですね；；
行き倒れて1ヶ月も入院して逝ったらしいのですが
母の住所に電報を打つこともできたのにと思うと号泣しました
せめてそうなる前に会って和解して助けたかったと
でも上のテンプレに家族全員仲良く暮らしたいという質問に
そんな方法はないというのを読んで気持ちの整理がつきました
このスレには本当に助けていただきありがとうございました；；
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:15:15 Cjh9h6wt0
>>376
大変でしたね。あなたの言うとおり、あなたが返した分で与信が増えたのでしょう。
年金生活者なら安定収入ですしサラ金は貸します。他人からみるといろいろ教訓もありますが、
あなたにとっては終わったことですし、心機一転がんばって下さい。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:15:38 vQ0MPGTQ0
>>376
> >>375
> 私が15年前サラ金に代返ししたのも600万でしたので
> それで与信が増えたという事でしょうか
ですね。超優良顧客ですよ。
与信もそうですが、こいつは助ける身内がいるぞと…
難しい問題です。どんな手段をとってもあなたの気持ちは
お父さんに届かなかったかもしれません。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:28:20 Tt1OInSv0
>>377,378
お返事ありがとうございます；；
当時父は博打とは言わず事業の借金だと言ったので貯金をはたいて
調べもせず返済したわけです、ホントに私が浅はかでした
それでも恨むどころか見捨てて死なせたと自責する私を
どこまでも優しすぎると周りはあきれています；；
返済に関わらなくてもたまにはちゃんとした食事をさせてあげたり
連絡を取り合うのもしてはいけなかったのでしょうか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:35:23 77o3ZXzh0
食事の差し入れくらいならとも思いますが、
貴方が一線を引き毅然として接しないと
また繰り返していたでしょうね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:39:56 vQ0MPGTQ0
>>379
金以外の面倒を見るのはいいと思いますけどね。
まあ死なないと分かると、それはそれで有り金ギャンブルに使い込むかな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:56:42 Tt1OInSv0
>>380,381
ホントにそうですね；；目が覚めました
甘ったれた私に優しいアドバイスありがとうございました
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:32:04 uSrQQIeo0
前々スレくらいで親戚からの手紙の件でお世話になった者だが、
ちょっと愚痴らせてくれ。
親父の借金の方は、親戚達が整理したみたい。
絶縁状は貰ったがこっちとしては願ったり叶ったりで、ある意味親戚には感謝している。
今度は借金と関係はないが、また問題が起きてしまった。
ウチの家庭は色々あったおかげで、父母どちらの親戚からも疎まれているんだが、
最近母方の祖母が倒れたらしい。で母親が面会に行ったんだが、ここ最近のゴタゴタや
元々疎まれている点があって、母方の実家（正確には叔父の親子）に面会を拒否されたみたい。
母親はここ最近のゴタゴタからメンヘル気味で、心療内科にかかって薬を飲んでるようだ。
でそんなメンヘラが直接問答したおかげで、人間関係がこじれにこじれ、超泥沼になってしまった。
別にここまではあまり俺に関係無いので良い。
問題は最近メンヘルな母が頻繁に俺に電話をかけてきて、愚痴をこぼすんだ。
かけてくる方はそれで気が晴れてるんだろうが、聴いてる俺は段々と疲れてきてしまった。
さらに直接やり取りするとこじれるだけだから弁護士を通してやり取りしろってアドバイスしたら、
弁護士費用を用立てしてくれないかと言ってきた。もぅなんだよマジで。
俺は元々クズみたいな家庭で育ってるため、父親はもちろん実は母親にも愛情は持ってない。
母親はメンヘルがたたり最近交通事故を起こしたそうで、ケガは無かったみたいだが
車一台オシャカにしやがった。今思うとそのときの事故で死んでくれれば… と思うようにまで
なっている。
なんだろな、どんだけクズな家庭なんだとマジで思う。
どっかの漫画で「俺はお前達に迷惑をかけないから、お前達も俺に迷惑をかけるな」という
セリフがあって印象に残っているが、今まさにそんな気持ち。
他人に迷惑をかけながら生きる奴はクズだ。
今すぐ迷惑をかけない方法で自ら命を絶てよと思う。
今母親が死んだという連絡が来たら、俺は笑みを浮かべると思うよ、マジで。
マジで何もかも捨てて海外に移住したいよ。誰か俺を連れてってくれないか…('A`)
ゴメン、愚痴だらけだったけど、書かないとスッキリしないんだ、迷惑だったらゴメン。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:36:35 77o3ZXzh0
一方の話しか聞いていないから、
本当にクズみたいな家庭で育ったのかどうかは知らないけど、
それに囚われると不幸になるぞ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:38:54 u6PcOayHO
>>383気持ちはよくわかるよ。親の中には親子だから頼るとか言うけど、親は子供にだけは迷惑や苦労をかけないようにするのが親だよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:48:10 kFT42CxA0
つ 着信拒否
つ 電話番号変更
訳有りの方との接し方
一切シャットアウトが最強だな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:54:40 8WvpFZCY0
>>383
＞「俺はお前達に迷惑をかけないから、お前達も俺に迷惑をかけるな」
古谷実だっけ？稲中描いた人のヒミズって作品の一巻で主人公が吐く台詞だな、確か。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:12:31 uSrQQIeo0
>>384
風呂入ってスッキリしてきたよ。
ここしばらくはそんな考えに囚われ気味だったけど、忘れるように努力するよ
>>385
母親はまだそんな気持ちが見えるのが幸いかもしれない
>>386
それをやりたい、でもやれない俺が居るんだ…
今回のゴタゴタが収まってもまだ迷惑かけるようなら、その方法を取るよ
>>387
そう、それそれ
当時リアルタイムで見てから、今まで俺の頭の片隅に残ってる
とりあえず色々あって育ってきたから、逆境をバネにする力は自分でも備わっていると思うよ。
実際かなり良い会社に入社出来たのは早くあんな家を出て自立したい、自分の力だけで
生きていきたいって思っていたからだし、この年代で金の大切さが身についているのは、
奴らの反面教師のおかげだと思う。
とりあえず今回の件は、前々から持っていた海外移住を実現させるための強烈な動機として
頑張るよ。直ぐには無理だが、10年後には必ず実現させてみせる。この負の連鎖は俺が絶つ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:18:29 Td+816km0
>>388
応援する。頑張っていけ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:35:37 7kJPCdXN0
>>388
海外移住はいろいろリスクがあるから、
あなたが幸せになる道は、他にもたくさんあるような気がするのだけど。
とにかく、ここで愚痴はいても良いから乗り切って、
あなたは人を見る力もできてると思うから、幸せになってね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:42:11 kFT42CxA0
訳有りの人とかかわって縁を切りたい、精神的にも参っている。
でも、今すぐ着信拒否等実行して本当に切るのはやっぱり・・・
ま、それも一つの人生だ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:47:59 Xo4QSysM0
>>383
明日、仕事、さぼれるか？
無理でも、食糧確保して、パンとかカップ麺とかな、
用があるかもしれん知人には「行方不明」になる旨伝えて
寝れ勧告。
電話は家電はコード抜き、携帯は電源OFFで、
とりあえず眠れるだけ寝て休め。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:50:42 77o3ZXzh0
酒も買った方が良いな。
もしくは思いっきり汗かけ。
自転車で24h大阪～東京にアタックするのもオススメ！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:53:51 Xo4QSysM0
>>383
普段がマジメなら、たまに二日酔いで欠勤もあるな。
酒飲みなら、酒も買っとけ。
コンビニ、まだ空いてるよな？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:57:15 uSrQQIeo0
>>389
ありがと。このスレは本当に支えになるよ…。
>>390
元々サッカーが大好きで、本場の欧州に行きたい気持ちは
それとは別にあったんだ。だから海外移住は個人的には幸せなことです。
>>391
その通りだねぇ。
まぁ母親がメンヘルに陥ったのも母方の祖母が倒れたのが切欠だったようだし、
これが片付けば落ち着くんじゃないかと思ってる。
>>392-394
そんなに疲れてないよｗ
母親からの電話がウザイだけで、その向こうは正直心配していない
ただ酒はほとんど飲まない
理由はサイマーの父親が重度のアル中だったから。
運動はするように心がけるよ。
とりあえずみんなありがと。元気をもらったよ。
ゆっくり寝てまた明日頑張るﾉｼ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 00:02:00 uqHt4x89O
１０年後の夢よりも目先の地獄のような現実
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 00:09:04 xR5fwVwTO
>>394欠勤はまず有り得ない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 00:14:02 JXZ9mvks0
>>394
うちの近所のコンビニは２４時間営業だが。
墓穴を掘ったな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 01:07:48 6c3OYG46O
>>363
遅くなりました。
私の旦那の借金です。ヤミ金…プロ○スからの借金なのですが、あと50万残っています。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 02:18:51 WFPYKQnI0
プロミスはヤミ金じゃないだろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 04:24:31 r9VUGYNb0
ヤミ金もサラ金も同じようなもんだ。
だいたヤミ金の利用目的の多くはサラ金への返済だろうが。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 05:37:22 GzfIa0h40
>>399
サラ金の借金の原因はギャンブルですか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 10:29:15 N1YpThKp0
>>399
何年返済してるのか分からないけど、過払いは発生してるだろうね。
一度計算してみたら？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 14:16:21 6c3OYG46O
>>402
旦那の独身時代の身内の葬式費用です。
もう３年払ってます。
>>403
母から弁護士に相談してみては？とアドバイス受けたので頼もうと思います。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 14:24:12 N1YpThKp0
>>404
弁護士のところに行くのは賛成ですが、いったいいくら借りたんですか。
いくらの葬式出したんでしょうね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 14:36:30 dsQCWclL0
>>395
サッカーが好きなら欧州じゃなくて南米にしとけ。
欧州は東京並に生活費がかかるが、南米なら100万円もあればしばらくは王様だ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 19:40:31 RzHmWT020
>>404
身内の葬式費用が無いからって
何故旦那さんがサラ金から借りたのか疑問
旦那さんは毎日遅くまで外で酒飲んでいたり
ギャンブル（ヒマがあればパチンコ）はやっていないの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 19:51:43 FSz2HBoxO
サイマーは嘘つきの天才
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:23:54 lbuF06ck0
>>407
うちの母親はギャンブルもやらず旅行も行かず酒もタバコもやらず
ただ日々の浪費でサラ金にはまり、合計約1000万の借金をこさえたぞorz
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:40:55 d3Bqx5A+0
そこで事故破産すれば大儲けジャマイカｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 21:04:06 FSz2HBoxO
>>409
浪費でサラ金に１０００万借金あっても
お母さんが働いて滞納なく自力で返しきったなら無問題
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 22:09:17 6c3OYG46O
>>405
当時はバイトだったためにサラ金しか借りれるところがなかったみたいで…。
>>407
ギャンブルや酒タバコはいっさいしてないです。
８０万くらい借りたらしいです。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:05:44 lbuF06ck0
>>411
600万ほど娘の自分が肩代わりして（その時自己破産とか任意整理とか知らなかった）
400万ほどは任意整理して半分以下に減らし、今パートで働きながらカード会社に返している最中。
浪費は殆ど食費に使われた感じ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:29:29 +8cIZmFX0
>>413
お母さんは赤坂タカコさんですか？
いやマジで。
それともすげーグルメなのか？
食うことで浪費って凄いな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:34:37 Uk5dTjF30
>412
それなら収入が少ないせいだろ。
もっと稼げ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 01:38:25 Ho0du2ElO
>>409ありえるかもしれないが人間的にｸｽﾞだな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 05:43:40 znr2ST+v0
>>412
過払いスレ参考
ところで、葬式代を旦那さんに頼った身内って借金抱えてたのか？
>>413
６００万出したのか（絶句）
代払いと債務整理後に、また借金増やしたというオチじゃないよな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:37:48 QigJyY7AO
>>417
特に借金の話があったわけでもなかったみたいですが、貯金はいっさい無かったと。
葬式ってそんなにお金かかるのかな…。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:58:10 kvRSlEQGO
葬儀代を旦那から借りて踏み倒したのか
生命保険・ ・
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 11:18:28 cmUO+oWZ0
>>418
どんな葬式かによるけど、会場かりて祭壇組んで参列してくれる人がいたなら、
諸費用込みでそれなりにかかる。
葬式の間の身内の食事代はまとめて払ってた、とか。
火葬場までマイクロバスで大勢で移動したとか。
また住んでた部屋を清算したとか、最後入院してて清算したとか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 11:30:04 NtLZHbfT0
つーか、金ないんなら葬式やんなくてもいいのにな。
火葬場までの寝台車費用と火葬代だけなら地域にもよるだろうけど5万円もかからない。
本当に金ないならその火葬代だって市から借りられる。
坊さんに頼まなくても、火葬の間、身内がお経唱えるだけでも成仏できるって。
宗派がわからなければ般若心経でOK。
葬儀屋に頼むと、安くても100万近くする。本当は借金してまでやらなくていいのにな。
でも問題は、バイトしかやってない子に借金させた身内と、借金してしまった旦那だ。
今後は安易な借金（事情があったのは重々分かるが安易は安易だ）させないようにすれば
まあプ○ミスなら金利23％、月2万の支払いで3年もありゃ返せる。18％なら2年ちょいだ。
過払い請求が通ればもっと早く終わる。
その後は子供と老後の為の貯金がんばれ418。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 13:20:18 xB4BRMoS0
葬儀屋に頼んでも100万なんて掛からないぞ。
10年前で30万円くらいだった。
初七日の法要は別だけど。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 14:48:52 GEZk/zN7O
葬式にも悲しいかなランクがある。父親が亡くなった時に、悲しむまもなく葬儀屋にどのランクのお葬式にしますか？と言われた。
兄が喪主でまだ若かった為銀行に借りようとした。
葬儀屋は金を待ってくれない、ローンもない。
それを見兼ねた祖父がとりあえず立て替えてくれた。二百万くらい＋戒名代…
くらいかかった。３分の２は香典で返ってきた。
祖父には後日生命保険でかえした。
葬儀はお金がない人にとっては困るよ。
仕事だろうけど、葬儀屋が借金取りより怖いと解った（借金取りのイメージだが）
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:01:12 e0ujGed00
だから金が全然ないなら一番安い棺おけ入れて火葬だけにしとけってこと。
棺おけの前にお膳並べて線香、ロウソク、花5千円くらい買って並べて
お別れ会でもするとかさ。
葬儀屋の持ってくる祭壇使い戒名だの坊さん呼ぶなんて借金してまでやるのは見栄だ。
見栄にお金を払ったんだからグズグズいうなよ。
まあ兄貴がまだ若すぎて何でもいいなりになってたんだろうが。
若くてもハッキリ金ないからいいですって言うヤツもいるけど。
つーか何で普段無宗教で金ないのに坊さん呼んで葬儀しないと
いけないと思い込んでいるんだろうか。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:15:31 s5gVi0CY0
祖母が死んで、市役所に保険証を返したときに、申請すれば葬儀代貰えるって言われた。
で、市から５万円貰ったよ。
市民なら、誰でも貰えるらしかった。
で、市民なら火葬代もタダだったな。
金無ければ、無いなりにちゃんとできるようにはなってる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:34:33 vmrPj8vn0
>>425
村八分って言うからな。残りの二分は葬式と火事。どちらも放っておくと集落中に迷惑がかかるから
現代でも、金がなくても自治体がなんとかしてくれる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:55:17 cjm6tw570
>>424
自分は葬式しないと埋葬できないと思ってた。無知だったけど、普通は安くても
葬式するのが常識だもんよ。大事な家族にしてやれる最後の事だから、少し位は
ムリもする。葬式代程度の保険は普通かけてるもんだしね。
サイマー親父が死んだ時だけは、火葬するだけでいいって知ってたら、借金してまで
葬式なんかしなかったのに、当時の自分の無知が悔しいよ。
ほぼ縁を切ってた屑サイマー親父だったけど、年の離れた弟が親父をまだ好きでさ、
余命短いのわかっててのたれ死にさせたら弟の心に悪影響があるんじゃないかと、
無碍にできなかった。
当の親父からは別れた家族が面倒見に来てるのに何の謝罪も感謝もないままだったし
むしろ「最後になってやっと改心したね、よかった」とか私達が言われる始末よ、
あっちの親戚に。
できるだけ安くがんばったけど、それでも70万くらいかかった。事情を知ってる
こっちの親戚が香典や何かと助けてくれたけど、入院中からかかった費用も含めて
縁を切ってから7年くらい地道に返してた借金がまた振出に戻っちゃった。
また7年かけて返したけどしんどかったよ。自分の無知のせいだと思うと尚悔しい。
428:418
07/11/17 15:55:28 QigJyY7AO
旦那実家は貧乏だけど、親戚が金持ちらしくて「ちゃんとした葬式あげなさいよ」と圧力かけられたらしい…。
私が死んだ時は葬式は無くても良いよ、と言ってます。死んで更に人に苦労かけさせたくないですわ…
借金返済がんばります！
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 16:48:08 nqFoNzp80
安くちんまりできる葬式
火葬だけなら84000円からありますよ。これで十分なんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.funeral.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.funeral.co.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:02:01 J5yruBam0
（ラ・ロシュフコー箴言集）
葬式の盛大さは、死者の名誉よりも生者の虚栄心のためのものである。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:16:30 8hJlHFRmO
すみません、愚痴らせてください。
父が母と結婚前から多額の借金を背負ってて、当時は今と違って毎晩の取り立てが非道く、
結局私が３歳の時に一家で夜逃げ。
その後借金は返済したが、やはり父の借金癖は治らず、
夜逃げ後35年間ずっと個人貸しや皿などから借りていた。
借りても返済は母や私、兄から取っていくだけ。自分の給与からは鐚一文も出していない。
給与はすべてパチンコに注ぎ込んだ。
結局８年前に母が皿３社分を店頭で完済。が、その２週間後にまた父が借り入れ。
６年前からは年齢的に出金停止となり、以後返済のみ。先月やっと完済。
今回、過払い請求を視野に入れて皿に履歴開示請求を行ったが、
もちろん本人じゃないと開示してくれないので、何とか説得して電話させた。
説得した時にゴネるゴネる。もうアホかってくらい。いや、アホなんだが。
まぁ、自分の借金が明るみに出るんだからゴネるのもわからなくもないけど、
やっぱりサイマーって自己保身しか考えらんないのな。
多額の過払い金getよりも、家族に内緒の借金がバレないことのほうを選ぶ。
最後まで家族に迷惑をかけやがる。
でも、皿に払った金は私ら家族の金だから取り返させてもらいます。
父のゴネ方を見ていたら、過払い金の一部は父に渡すつもりだったのが、
今はそんな気は毛頭なくなった。
皿だけでなく生保や銀行、個人貸しもあるけど、それらはどうしようもないから、
せめて皿２社くらいは取り戻さないと。
皿もまだ他にあるけど、どこから借りていたかも覚えていない。
父は現在81歳。今死なれても、葬式代なんて出せません。
せめて過払い分が支払われてから死んでくれ。
長文すみません。どうしても愚痴りたかったので、、、
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:41:57 kEKEoypZ0
話それるけど、戒名代金って良く坊主取れるよな
この字は何とかかんとかで、
それ程立派な字を入れておきましたから
故人も大変喜んでおりますでしょう
で、戒名代は？
偉そうににｳﾝ十万です！
立派な宗教詐欺だろ、字書いただけなのにｗ
ホント坊主丸儲けｗ
麻原の風呂の水や、買わないと不幸になる壺と大差ないよね
本来、大半が無宗教のくせに、なんでこんな常識だけ通ってんだろ。
ｺﾞﾒﾝ、無性に書きたくなっただけ･･･
↓多重債務の話題に戻って下さいorz
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:50:04 QNEVt15I0
ごめ。また葬式話で。
寺だとぼったくりもいいところなので
神道にすることにした。
戒名代とか掛からないしね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:16:49 xG9duQfy0
>>431
はっきり言ってしまえば、あなたの母親が一番の共犯者ですね。
子供のためを思えば、さっさと離婚すべきだった。
まあ、離婚に抵抗のある時代の人だからかもしれませんが。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:38:13 2l68yYCT0
>>428
とても厳しいレスします
本当に残り５０万だよね。
（過払い請求もいいが）その前に旦那さんが自力で借金を返さないと。
旦那さんがＷワークをするとかして。
（正社員でもなく収入がとても少ない時に消費者金融に新規で行って
すぐに８０万も貸してくれるものなのか疑問が残るが）
妻であるあなたが旦那さんの借金の返済を手伝う必要はありません。
たとえ葬儀であろうとも見栄を張ってお金を遣った以上
働いて自力で返すしかないのですから。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:59:06 QNEVt15I0
>>431
親父さんが80歳を超えているのなら
簡裁だったら431が代理人で出来るかもしれないよ。
詳しい事は過払い初心者スレで聞いてくれ。
確か初心者スレで70歳以上の親の代理人で
提訴したって話を何度か聞いたことがあるので。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 20:02:28 2l68yYCT0
>>431
３５年前か。年利１０９．５％（日歩３０銭）で
取り立ては何でもありの時代だな。
ところで、もうすぐ４０歳になるようだけど、
お父さんの世話（代払い）をして今幸せですか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 21:52:49 xB4BRMoS0
>>433
ウチは浄土真宗なんで坊さん呼んだが
当人も家族も無神論者なんで戒名なんて付けなかった。
その事でどこからも誰からも何も言われない。
東本願寺の坊さんだったことは本家から苦情が来たけどね。
つまらないこと気にすんな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 23:39:12 EQAMyswY0
20年車に乗るとか言っていた馬鹿ですが・・・2年チョイで売ることになるかも・・
今月の3日に義母が脳梗塞で倒れ、病院で腺癌も見つかり・・。義父に聞いたら、預金がないとか貸してくれとか
嫁さんが入院した時の保険払い金200万チョイ〔一生病院通いだから残しておいた〕と、
普通預金〔今月まとめて一つの借金を終わらせたから〕残高100万は有るのだが
全額渡すわけにもいかず・・かと言って退院後の自宅リフォーム代とか考えると
幾らかかるか〔幾ら戻るか〕さっぱり検討もつかず・・。
まずは病院からの請求金額〔高額医療費控除後の金額〕は義父でも出せるだろうから、
入院中に在宅介護に関して調べ、最安方法を模索はしますが・・最悪の場合、
車は売る方向で考えないとヤバイかなと考えています。
・・ちと、今現在混乱していて、文面も乱れていますが、良い案がありました
ご教授頂けたらと思います。
・・・しっかし・・・50代後半で預金ゼロってありえねえ・・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:13:27 dgkCME/k0
452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/23(木) 23:37:34 ID:/Te0JfW/0
初の書き込みになるのですが。
住宅ローンで１５００マン→現在は１１００マン位 金利１．２（労金から）月に約３万返済
嫁の突然の入院と手術で１００マン→現在は７０マン位（月１万返済） 金利４．１（同上）
車のローン４００マン→あと５年（６年固定で毎月２７０００円＋ボーナス１６万）銀行
友人のサイマーの借金を肩代わりした４０マン→来年２月には完済（月１万返済）別の銀行
洗濯機が先月壊れて・・買い換え１２万→来月から１万２千円づつ金利無し 店ローン
家の家賃（６万５千）と車と洗濯機以外は天引きで、手取りが１４万位の私は・・
サイマーでしょうか？ セーフでしょうか？
酒は飲めないし・・ギャンブルは麻雀を職場の忘年会に一回ピンで打つ程度で、負けたこと無い
就職してから１３年目。クレジットカード持ってない。キャッシングできないカードは有ります。
（中略）
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 01:17:09 ID:qkPsvLgv0
>>461
洗濯機とか冷蔵庫とか家電はまあ分かる。
実際省エネ家電にしとくと電気代はすごく安くなるし。
でもやっぱ貯蓄額の中の何％とかで買うべきだろうね。
それよりも400万の車は必要なのかなあ。
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 01:19:21 ID:8bOLQPQs0
>>459
脱サイマーに向けて貯蓄…よりも車手放したら？
車必須の地域なら安い軽に買い換えるとか。
465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 02:02:05 ID:g639xx840
>>462さん >>463さん
車のことを言われると・・全くもってその通りでして・・。
身の程を考えれば売るしかないのですが・・（実際通勤以外あんまり乗ってないし）。
コイツだけは・・コイツだけは・・見逃してください。２０年は乗りますし。
自分で面倒見ますから・・（壊れたら、もう軽以外には乗りません）。
子供の夢が潰えた私の、唯一の楽しみが、コイツの運転なんです・・・
466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/24(金) 02:13:51 ID:JDBZcwqfO
>>465
だからｻｲﾏｰなんだよ。
夢はいいと思うが、多額な借金あるのに金の掛かる夢を実現し維持したいとは。。
勝手にしなさい。
ｽﾚ違い
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:48:50 fmRB1mxV0
>>440
過去ログ持っていたか。
＞コイツだけは・・コイツだけは・・見逃してください。２０年は乗りますし。
コーヒー吹いた。
＞手取りが１４万位の私は・・ サイマーでしょうか？ セーフでしょうか？
滞納なく自力で払い切れればサイマーではない。無問題。
ただし、滞納したり身内・友人等個人から金を借りて踏み倒した
あるいは連帯保証人にしたのであれば終わり。
アドバイス？働いて返す以外ないよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:55:03 46+euVkB0
コイツだけは…が印象に残ってたから覚えてたよ。
前回はともかく今回の件は貸さないという選択肢はないのかね。
自分の事も満足にできてないのに他人の世話焼ける訳ないだろ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:32:36 4XfttOCk0
婚約者の親がサイマーで遂に自己破産した。
サイマーと聞いた時点で婚約者には一人暮らし、分籍、その他自己防衛手段をやれるだけやってもらった。
２ヶ月くらい前婚約者の親（サイマー）から電話で
「車検代がないので貸して欲しい。必ず返すから」という依頼が。
もちろん断ってもらった。
その後の話なのだが結局車検代をどうしたのかサイマー親との同居の妹さんに聞いてみた所
（妹さんはコンビニ勤務のフリーター）
フリーターの妹さんにカードを作らせてそこから捻出したらしい。
婚約者と妹さんは歳も離れているせいもあってかサイマーの親の場合とは違って
なかなか見捨てる事ができない様子。
とりあえずサイマー親には本気で氏んで欲しい
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:41:31 kZ1lEgQe0
>>439
洗濯機がブっ壊れたんなら買い替えはいいけど12万はないだろ。
アホか。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 02:00:53 UOYhnReHO
>>443最低の親だね その親とは連絡とかは取ったりするのですか?
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:04:53 XFOfxVZ30
>>439-440
カエルの子はカエル
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:35:07 LulgzE870
>>439は定期的に出てくるが
釣りと思われたくないのなら該当スレでやってくれよ。
何でわざわざ叩かれそうなスレに登場するのか？
実家ならサイマー遺伝かなと解かるが
義実家がサイマーか？
ま、似たもの同士がくっついてお似合いじゃね？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 05:42:28 fmRB1mxV0
>>443
自己破産後にヤミ金から借金
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 09:17:55 mrjBIemt0
>>443
婚約者を救う為に、義妹を犠牲にしたわけですな。
姉が親を見捨てた以上、妹はまず逃げられない。
聞こえは悪いけど、義妹がサイマー親の食い物になってる限り、婚約者への被害は
最小限で済む。義妹さまさまだ。
せめて将来義妹さんが親から逃げたくなった時には助けてやれよ。そんくらいの義理は
あると思うよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:42:00 n3hhILLH0
親と同居のフリーターなんて親の寄生虫みたいなものだから
このままではどうやったって宿主と運命ともにしちゃうだろうし。
これをきっかけに就職して家をでるように勧めたら？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 13:16:57 ZZt0hhFl0
>>443
もし、443が婚約者に指示していなければ、
その親は婚約者の金も捨て金にして破産していなかった可能性もある。
選択は決して間違っていない。
義妹も成人か成人間近なんだろ？
ならある程度の助言をして、あとは本人の決断に任せればいい。
ただ、名義貸しの件だけはキツく言っておいた方がいいかな。
親が破産してもその借金は残るだろ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 15:02:46 Q0XiYsy00
>>443
愛し合って結婚してすら、難しいときもあるのに
結婚前に、これだけゴタゴタするような相手と結婚して、うまくいくはずないと思うよ。
子供の世話してやると言われて、金せびられたり、
ことあるごとにもめる種があるのが目に見えてるじゃん。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 17:42:50 k5kvxgCJ0
結婚の時には、どこでもゴタゴタはあるんだよ。それで>>443の場合は縁を切った。
この後、>>443が子供の世話をしてやるといわれて世話をさせる可能性なんてゼロなんだが。
ことあるごとって、縁を切った後に、他に起きそうなことを教えてやれよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 19:24:20 eCmQJU510
自己破産後にヤミ金
＞ヤミ金の取り立て手口
＞・車に乗せようとする。
＞・自宅への取立て、ドアを蹴るチャイムを鳴らし続ける。
＞・殴ろうとする
＞・警察へ突き出すぞ
＞・財布を出させ、お金を抜き取る
＞・貸付時に、取立に行かないからと強調し、家族や職場等を聞く
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 19:58:37 Q0XiYsy00
ゴタゴタのある結婚なんて普通じゃないよ。
縁が切れてないから、妹の借金がどうのこうのという話が来てるんでしょ。
そんなの縁を切ったにならないじゃない？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:45:33 eCmQJU510
訳有り人間には住所電話を教えないのが鉄則だが
「いくら何でもやりすぎ、大げさ」と考えるのもわかる。
「電話番号だけ」教えたのにしつこくされて一緒に借金地獄に道連れ
457:443
07/11/18 22:26:38 4XfttOCk0
みなさん、レスありがとう。
今現在は婚約者はサイマー親とは連絡を取ってないようです。（知る限りでは）
妹さんと電話で話す程度だとか。
遠方に引越しもしたので隠れて会うのも難しいはず。
ただ、婚約者がかつてそうだったようにどうもカードは借金という認識が妹さんにはないようで・・・。
なんというか、危機感がないんですよね。
婚約者の方には「親のATMとして一生たかられて生きるのも勝手だけど
もし一回でも実家にお金を貸すような事があればその場合は結婚は破棄にするから。」と伝えてあります。
やはり自分も含め自分の実家に迷惑がかかるような事があってはいけないと思うので。
もし、妹さんが自立して助けを求めてきた場合は親御さんが背後にいない事をしっかり確認してから助けたいと思います。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 22:40:00 LgbdSpSe0
カードの金を借金と思ってないって…
やっぱ親子だわ
まともな人間じゃねえ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 06:14:49 xltMc+T60
よくあるパターン
「自分の電話番号を、信頼ができそうな周囲の人だけ」しか教えていないのに
何故かばれて一緒に借金地獄に道連れ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 06:59:59 Oay0IEnk0
>>458
サイマー親と付き合ってたら誰でもそうなる。
もっと酷い状況を知ってるからな。
正常な金銭感覚を取り戻せる奴らが幸運なんだよ。
姉に人身御供にされた妹だ、悪く言ってやんなよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 07:19:59 xltMc+T60
多重親から離れた子供が悪人で
いい歳して多重親離れないもう一人の子供が被害者という意味か
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 07:23:57 xltMc+T60
× いい歳して多重親離れない
○ いい歳して多重の親から離れない（離れられない）
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 08:07:43 E/pStrdp0
離れたのが自分の意志かどうかが大事。
結婚をちらつかせて、言うこと聞かせてるつもりなら、
結局ダメだと思うよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:04:11 nL0oZ+050
きちんと納得させないと
婚約者の親の悪口ばかり言う嫌な奴になるな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:33:54 s3zBXktg0
嫌な奴というか、納得してなかったら何かあったときに「私は親を捨ててあなたについてきたのに！！」
なんて訳のわからないごねられ方をするからなあ。
ただ、他人の事例というのは冷静に見ることができるから、このスレやまとめサイトなんかを読ませたら
自分であれこれ考えるんじゃないかな。
466:460
07/11/19 22:25:34 YuK3zY0o0
>>461
何で悪人？姉もサイマーの被害者だよ。それは変わらないよ。
そんで自分をサイマーから引き離してくれる人と出会えた幸運な人だ。
まともな金銭感覚も教えてもらって生きていけるしね。
ただ、姉のように自分を守ってくれる人を見つけられないのは妹のせいじゃない。
姉も、妹を一緒に親から引き剥がして逃げる強さは持ってなかった。婚約者も
サイマー義親に繋がる妹まで面倒は見られなかった、それも妹のせいじゃない。
サイマー親の子供が、自分が食い物にされてるのだと気付いて且つそこから逃げ出すには、
幸運や、親の隙とか他人の手助けが絶対いる。
自分はそうだった。貯金を取り上げられて怒り狂う自分は親にキチガイ扱いされてたし、
実際「返せ返せ金返せ金ギャーッ！」と叫ぶ自分は相当まともじゃなくなってたと思う。
わめくのやめられなかったし。
家を出たとき、叔父がお金を貸してくれて部屋の保証人になってくれなければ、飛び出した所で
それまでより惨めでまともでない人生が待ってたと思う。
助けてくれる人がいた、自分の感覚の方が正しいと言ってくれる人がいた。それはとてつもなく
幸運な事だったと思う。
だから、助けのないままサイマーと付き合うしかない人を「まともじゃない」と蔑む事は
とてもできない。サイマーに苦しめられた事があるくせに、かつての自分と同じ境遇の人間を
嘲笑える人の神経はわからない。
まあ過剰反応はしたかもしれん。「まともな人間じゃねえ」って言葉に。458ごめん。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:08:43 NJFwhM2e0
しかし、個人の資質にもよると思う。
いくらサイマー家庭に育っても、世間の常識や情報を得る手段はあるし、
自分で勉強して親とは違った価値観を持つことはできる。
悲惨な家庭環境でも、それに染まる子供と、そこから脱出しようとする子供がいる。
環境のせいにだけはできないと思う。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:10:26 aOTx1dgA0
461は460の書き方が姉を悪者扱いしてる様（人身御供）にみえるから注意してるだけだと思うけど。
あと普通成人してたら助け云々は余計、妹が未成年なら可哀相だとは思うけど。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:30:01 w93eBp0Q0
結局ね、自分で苦しんだあげく、家族と絶縁する覚悟を自分自身で持たないと駄目なんだよ。
彼女は親が家や職場に乗り込んできて泣き喚いたらどうする？
彼女は親が入院したらどうする？
彼女は親が寝たきり等になったら、どうする？
彼女は親が死んだら葬式代は払うのか？
婚約者主導で彼女を助けても、いずれトラブルは起こる。
そのときにはたして彼女は親を見捨てられるのか？助けるのか？
結婚して、子供も生まれてしまえば、そうそう簡単に離婚はできないからなあ。
前途多難だよね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 00:38:10 Er1pQxPX0
>>466
叔父さんから借りたお金は返したの？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:42:09 x2y+fMomO
絶対、結婚しない方がいいです。私もまったく同じ経験しました。今は義母とは絶縁状態です。旦那には謝罪してるみたいですが、私にはまったく、謝罪はないです。しいていえば携帯のメールでごめんなさいねの一言です。結婚は相手によって人生が変わります。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:32:01 bOU0+CwF0
>>471
なんだ、いきなりどうしたの？事情がよくわからんが。
義母は知らないが、あなたのほうも頭がおかしそうだね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:54:11 x2y+fMomO
>>472なにがおかしいのですか?そういう状況になったことがないあなたに何がわかるの?
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:07:01 RpHNoXij0
旦那の親がサイマーだった。
と言うケースなのかな？
説明が足りないっしょ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:20:30 x2y+fMomO
>>474それはｽﾏｿ･･･
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:20:53 qTVxRRMB0
>>473
何かに対するフォローなのかな。
前の文章が分からないよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 16:59:48 bOU0+CwF0
あっ、わかった！補完してみた。
絶対、結婚しない方がいいです。私もまったく同じ経験しました。
今は義母とは絶縁状態です。旦那には謝罪してるみたいですが、
私には（義母が私にお金を1円も貸してくれなかったことに対して）まったく、謝罪はないです。
しいていえば携帯のメールでごめんなさいねの一言です。結婚は相手によって人生が変わります。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:52:31 gkLifoDY0
ナイスボケ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 18:08:17 uxW+9AnwO
これだから携帯厨は
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 19:03:16 r1Z9Rijn0
>>uxW+9AnwO
笑いをとる気かｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 20:48:51 VAJIyxy/0
>>473の発言でバレバレだけど、そんな近視眼的な思考しかできないからｻｲﾏｰにひっかかるんだよ。
結婚するときに周りに反対されても『あなたたちにこの人の何がわかるの？』とか言いそうｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:37:26 pzPRjgTe0
母親が自殺してた
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:19:33 kvG+Hbl80
>>482
借金残してそうなら、すぐに相続放棄の手続きを。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:27:21 x2y+fMomO
>>481だからなにがいいたいんだ? あんたは姑か小姑か 心の狭い人間だな 糞虫
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:09:28 z3/j8aUgO
>>477勝手に文章の意味かえんな 基地外が 死ね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:15:13 z3/j8aUgO
>>479だから???なにか???
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:29:30 BMsOnJ1d0
あなた ID:5GDJ6GV0O ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:40:28 z3/j8aUgO
>>487は?何のこと?おぼえてねぇよ ボケ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:54:10 BMsOnJ1d0
>>488
こないだここに来てた人と文体が似てたもんで、あの人かな？と思ってね。
私も同じように義両親には（義姉夫妻も絡んでるが）悩まされたから気になっててね。
あんたも姑と絶縁したなら脳内から消しちまいな。
くだらない人間の事で悩むだけ無駄。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:03:22 z3/j8aUgO
>>489義理母、義理姉にどんなことで悩まされたの?いいたくなかったら、書かなくていいです。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:28:19 BMsOnJ1d0
もう終わって今は幸せだから大丈夫だよ。
義姉旦那がサイマー、義姉は離婚しない。
義両親は義姉ｶﾜｲｿｽで借金して代払い。
金の無くなった義両親がうちに金せびる。
旦那、義兄は許せないが両親ｶﾜｲｿｽで私が止めるのも聞かず
毎月旦那の給料ほとんど両親に渡す。
生活の為、私は睡眠3時間で働きまくり。
私が過労で体壊した時に義両親42型ﾌﾟﾗｽﾞﾏTV購入したからその分払って♪
義姉の家のローンも返せないからそれもお願い♪って
うちはお金が無いから14型ブラウン管TVなのに？
サイマーを助けるあなたは私から見たらあなたが嫌ってる義兄と
なんら変わりがないのよ？これ以上は私には無理だから離婚して下さい。
で旦那やっと気付く。
トータル400万近く取られたね。
ここにいる人たちに比べるとたいした金額じゃないと思うけど
貧乏だから、うちにとっては大金。
でも旦那が親見離したから速攻引越しして連絡先教えてない。
出て行く時には姑に
嫁子が悪い！嫁子のせいで！
なんて言われたけど、もう私の脳内では死んだ人になってるし
旦那は自分のせいで悪かったって今は凄く大切にしてくれる
ほんとに今はとても幸せだよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 05:57:58 F/82dFIV0
>>491
相当痛い目にあったな。
サイマーが付け上がったらそんなもんですよ。
「高額商品買っちゃった、あんたが代わりに払って」
クズサイマーは人に頼って自力で返すことをしないからね。
・・でもその後の対応はよかったようで、今が幸せなら本当によかったな。
で、携帯から連続投稿でまたあばれたキチガイは
（やたら怒りっぽいし、即反撃する書き込みだったから少し前のあの人ね）
>>491の書き込みに対してスルーか。
「幸せ」という言葉に怒ってそのままふて寝したかもなｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 07:32:39 2ovr6nI20
どうみたって、あの基地貝でしょｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:02:32 n9SuDUZu0
>>491
高い授業料は払っちまったがいい旦那じゃないか。幸せにな。
>>492
やっぱりリアルガイキチは一味違うなｗ
495:460
07/11/21 11:03:46 PWlbSrzf0
>>470
ちょっとずつでも、って返しに行ったら「返さなくていいから貯金しろ」って言われて
貯めてるよ。もっと後、叔父が年をとったら「返す」と言わずに何かでそれを返そうと思う。
でも皆結構厳しい事言ってるけど、皆は自力で逃げたん？助けなしで？
成人して働いてたって、無一文じゃ部屋の一つも借りられないよね。
ウイークリーマンションは更に高いし、収入低かったら公団もムリだし。
福祉課とかに相談しても一時金じゃ敷金にも足りない、女性シェルターも
職場から遠かったら通えない。
借りられたって電化製品やふとん一つにも金はかかるし、家からはばれないように
着替えを持って出るのがせいぜいじゃないのかな。
みんなはどうやって逃げた？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:18:33 MPSwrBgf0
>>483
お前、鬼だな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:39:18 8uPqWIWi0
>>495
俺は経験無いから知らない。
ゆえに貴方を否定もしない。
年始とか何かの機会に叔父さんの所に
お土産持って遊びに行くとかでも良いんでないか？
立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:51:08 jlq+diNd0
>>496
いやここに書き込むってことは当然心配するべきだろう。
499:491
07/11/21 13:07:49 BMsOnJ1d0
>>492
ありがとう。なんか良かったなって言ってもらえて涙出てきちゃった。
人に迷惑かけちゃいけない、借金はしちゃいけない、
自分が好んでしてる苦労だから、たとえ親でも気付かれちゃいけない、
そう思って突っ走ってたし今考えると泣いた事も無かったなぁ。
>>494
ありがとう。少し時間はかかったけど気付いてくれたいい人なの。
今はゆっくりしてなって言われてのんびり過ごさせてもらってる。
逃げる時にわずかにあった貯金は使い果たしちゃったから、
駅から遠い坂道を頑張って自転車で通ってる旦那に、
電動自転車買ってあげられるように節約がんがるよ。
500:460
07/11/21 13:09:30 R3ZYp0kd0
>>467
>俺は経験無いから知らない。
>ゆえに貴方を否定もしない。
ごめん意味がわからない。サイマーに泣かされた事がないって事？
被害者だったけど自分から逃げずになんとかなったって事？
いや、自分で決めた事だから、否定されたところで何も変わりはないんだけど、
ごめん、何を経験せず、何を「否定『も』しない」なんて微妙な言い回しでコメント
してるのか、言ったついでに解説してもらえるとありがたい。
否定「を」しないではなく否定「も」しないってのは「（肯定もしないが）
否定もしない」と読める、「経験してたら否定（か肯定）をしたかった」とも
読める。
にしては、最後の3行の心優しいレスがそぐわない。
できれば497の言いたい事をちゃんとわかりたい。頼みます。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:13:19 lbbWrXyQO
>>495
会社の借り上げアパートに逃げた
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:15:16 MuJF1rwpO
家族の事だからこちらにもカキコします
私は一人暮しで借金はありません。
前に私の父がサラ金に300万借りてて、たまたま家に訪ねてきたライフプランナーに母が相談したら
私名義でマンションかってローンを組み、マンションローンに300万の支払いを合わせてて毎月の返済額を下げたら元金だけでも返せると言われて
私の源泉を送るように言われました
私はこれは借金の保証人じゃないか？絶対変だと思って散々いって結局はあと少しの所で送らなくていいといわれました、ただ親だから見捨てるわけにはいかないって気持ちでした
結局は親戚に借りてこの借金は返せたんですが
その、今まで金の保証人とかそういうことに関しては慎重だったし、まして母から源泉送れと言われたときの言葉や剣幕が…私からすると今までの信頼っていうのが崩れた感じがあり…
裏切られたと感じたんです
この前実家に帰った時に外食しようと母がいったので（母と私がいるといつも母がお金だすので）
そういう外食、止めて。行くならきちんとお金払わせて、また保証人とか言われるの嫌なんだ
といったら逆切れされました
所詮、一人暮しの人にはその時の状況はわからないとか
すごい気持ち的にぎりぎりの所だったんだとか
だけど、現実には私に言ってきたわけだし（もう少しで保証人になる所だったわけだし）なかったことにはならないよ
といったら母が「捨てられた」といい、もう心配しないでいいから！と言われました
私が潔癖すぎたんでしょうか？
確かに未遂で終わったわけだしそこまで言わなくてもよかったんでしょうか
私は母にすごく信頼をおいてました
その母にあんなきつい言い方で源泉送れ！と言われたこと、子供を借金背負わせて保証人させようとしたことがショックで…
私は間違っていたんでしょうか
その状態で一人暮しの家に帰ってきたので決別的な雰囲気になってしまいました
父はとうにダメ人間と諦めてるけど
あの母が…と思うとショックで
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:26:52 4VhWSucp0
つ共依存
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:30:17 /a42nsbu0
>>500
そんなに難しい話か？>>497には家族にサイマーがいたり、逃げ出した経験がないから、
あなたのやったことの是非には興味がないが、苦労したあなたの愚痴は黙って聞くってことだろ。
あなたがそんなに必死になるほど深い意味で言ってるわけじゃないと思うよ。
あなたはいいカッコをせずに、助けてくれた人に対して、人間として正直につきあえばいい。
>>502
あなたは全く間違ってないよ。ショックだろうがそれが現実だ。もうまともじゃない。
あなたの母親は（父親も）あなたのことを金づるとしか思ってない。
親戚はすでに金づるだ。
505:５０３
07/11/21 13:30:40 oQPSeebY0
母・・重病でずっと入院。
父・・アルバイト。浪費家。自宅を抵当に入れて借金不払い。
兄・・・中小企業に自宅から通勤。カーローン二台分。
私・・契約社員。自宅から通勤。カーローン、クレカローン。
とにかく家中でローン人間。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:33:19 4VhWSucp0
なんか笑ってしまった。
家族に多重債務者っていうか家族中債務者。
子供たち二人は払えてるならまあいいんだろうけど。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:33:51 8uPqWIWi0
>>500
家族にサイマーが居ないから「経験無い」で、
「も」は、肯定というか貴方にレス付けていないから
反応すらしていなかったから。
友人にはサイマーがいたけど、
皆一斉に携帯のアドレスから消したなぁ。
強いていえば、半ニートが身近に数人にて
展開的には似たようなこと言ってくるんだけど、
まるで相手にしていない。
508:５０３→５０５
07/11/21 13:34:29 oQPSeebY0
女って、ちゃんと勤められなくなると、勤め始めているこどもを
当てにし始めるよ。「金づる」というのもあながち、不適切ではない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:53:51 jlq+diNd0
>>502
何か勘違いしてるが保証人じゃなくてあなたの借金になるところだったんだよ。
だってあなた名義のマンションなんでしょ。
裏切られたってのも間違いであなたの認識不足だっただけでしょう。
父親も母親も今になってあなたを裏切ったわけではないですよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:56:12 QlGiejxa0
>>502
とんでもないライフプランナーだな。
実際は300万も上乗せで住宅ローンなんて無理なんだが。
それに、諸経費等も相当かかる。
保証人とかでなく、あなたが何十年ものローンを背負うことになる。
あなた名義ということは、あなたの借金ということだから。
自分の母親に失望するのは辛いことだが、
どんなクズ人間でも親にはなれるからな。
金に困ったら、金＞子供になってしまったんだろう。
貧しくても、苦労しても、子供の幸せを第一に考えるという親ばかりじゃないんだよ。
結局、自分が一番なんだな。
だから、あなたも自分を一番にしていいんだよ。
育てて貰った恩は、それにふさわしい親になら返すけどな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:58:38 SVtntPQS0
>>502
気がつけて良かったじゃない。
結婚してからもたかりに来るから、捨てたと言われたなら
喜べばいいよ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:00:47 R9FtJxAM0
＞裏切られたってのも間違いであなたの認識不足だっただけでしょう
この理屈が通るなら、すべての裏切られた人は「自身の認識不足」
ということで話が済んでしまうよな
親や子に対しては最後の最後まで信じてしまうもんだろうし
だからこそ>>502は悩んでるんだろうが
513:５０５
07/11/21 14:01:17 oQPSeebY0
そうだね。アマーい勘違いだね。
借金の保証人どころか、「借金本人」に仕立て上げられるところだった模様。
知らないうちに、家族から言われるままに、借用証書が作られて、根抵当権
あたりがどーんと付けられていた・・・なんてときどき聞く話ですよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:09:04 jlq+diNd0
>>512
> 親や子に対しては最後の最後まで信じてしまうもんだろうし
逆もまた真なり。
分かった上でのコメントなんだがな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:16:49 /a42nsbu0
>>512
>>509はわかっててえげつないことをさらっと書いてるんだよ。
＞父親も母親も今になってあなたを裏切ったわけではないですよ。
ずっと裏切り続けてるわけだから、甘過ぎってこと。
516:５０５
07/11/21 14:30:46 oQPSeebY0
ほんとだね。「親や子に対しては最後の最後までしんじてしまうもん」。
それでその最後の段階には連帯保証人の親の口から出たのは「いっそ、死んでくれたら・・」。
517:５０５
07/11/21 14:32:03 oQPSeebY0
結局、借金を苦にして早死にしたのは、親の方なんだけど・・・。
ごめん、余談でした。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:44:05 MuJF1rwpO
>>502です
みなさんありがとうございました
母が言ってたのは、私はダミーで払うのは私たち（親）だから名義ぐらいいいじゃない！って…
本当に、そんな事を言う親ではなかったんです
確かに精神的にきつかったのかもしれない
私は離れて住んでたし裕福な家ではないのは昔からで、でもお金がなければないなりにやってたと思って
本当に、ショックでした
25にもなって恥ずかしいですが
本当に、信じ切ってたから
この件は連絡してきたのに、
親戚の方が入院した（お世話になった人）とか家族が事故って大変だったとか
そういうことは一切話さなくて…
結局金だけか、私は…と思ってしまい
でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って