08/02/01 12:33:50 XWncKmnzO
消費者金融４件。
月末に返済出来ず今日から延滞生活です。
さっき１件着信あったけど無視してしまったよ。
今後も返済出来る見通しないし、どうしようかな…
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:55:24 VRGHpF4n0
>>763出来るだけ電話に出て、踏み倒せ。「カネーがねーから払えない。」と言え。
詳細は知らんが消費者金融４件なら、２００万ぐらいかい？
高利で付き合い長ければお釣りが出るかもね。
２８％ぐらいで４～５年天井張り付き気味なら可能性有り。
もし、そうなら電話出て、追加で「取引履歴よこせ、債務名義確定訴訟起こせ」と言えばいい。
「訴状」届いたら「答弁書」に「異議有り」と書いて２週間以内に返送して出廷、放置すると
例え、相手の金利が違法でも、言い分が通ってしまいますの必ず出廷して、払える金額？千円ｗ和解交渉
尚、相手がクレサラなら裁判に出廷して、あんたに得はあっても何ら損無しだよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:13:22 zDk77vEoO
皆さん、督促など何も怖がる事はありません！
奴らも仕事だから言ってるだけです。
過払い請求等で、今後の見通しの明るい人はこう言え！｢延滞利息はちゃんと取るんだろ？ つか、俺らみたいな滞納しても払う人が、てめえらには一番有難いんじゃねぇか？ 全員が期日にキッチリ払ったら、オマエの仕事は無くなるんだぜ！ 少しは感謝しろ！｣
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:01:58 hiiNp/WL0
つーかｗｗｗ
毎日毎日何度も何度も電話かけてくるのなｗ
御丁寧に留守電にもメッセージ入れて・・ｗｗ
金貸しやってる人って頭おかしいんじゃないの？ｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:24:18 G5od8Xnb0
>>766
別におかしくないだろ
出勤して普通に仕事のひとつとして電話してるだけ
あくまで仕事
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 21:18:59 XhKgTZiBO
>755です
今日珍しく携帯に着歴ありませんでした!自宅はわかりませんが……
ここに来るとホッとしますね
破産しようかと悩んでいますが、法テラ行ってもメール相談してもろくな弁護士に当たらないし、細かい方法を聞いても｢法としては…｣みたいな客になったら指導してやる!って感じだし……不安材料が増えるばかりです。
もうちょっと延滞生活続けてみます。
電話たまには出てみようかな
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 21:23:11 4jjfOs8S0
電話はでなくていいぞ、バイト先勤務先ばれてないなら。
ばれてるならそこへ電話が頻繁にかかるからな、すすめられん。
ばれてるなら喧嘩トークでいいじゃねー？
つか、でても、受話器置いたままでいいんだけどな。
勝手に切るまでそのままにしておけ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 21:35:51 4jjfOs8S0
お金をたんまりかしてくれた上に
世間話のテレホントーク相手もつとめてくれるサラ金！
なんてたのもしい業者だったんだ！
くらいでokっすよ、まじで。
いや、その相手するつらさといったらっっｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 21:59:32 XhKgTZiBO
１２月まで自営だったんで、それで破産はややこしそうなんです
今は無職ってたまたま一度電話出た１社には伝えました。
他のとこも自営での店舗(もう無い)と１１月に引っ越したんでクレは転居連絡してたんですが、銀行は変更してないので…ハガキは転送されてきてます。
専業主婦の時契約した分の旦那の職場も違うし…
よく考えたらあんまりビビることは無いんですね!!
銀行は保証協会入ってるんで、それがちょっとドキドキしてます。
クレカード作る時、専業主婦だと旦那の年収とか書きますけど旦那が保証人になってる訳ではないですよね？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 22:08:27 4jjfOs8S0
>>771
踏み倒すにも法的知識があるとないとじゃ
精神的安定感がちがう！！
まずは弁護士の無料相談いって装弾じゃ！！
自己破産するならこういう金が要る、こういう手続きがいる、
などなど聞いてくればいいし、そのほか債務解消のための
個人再生とか可能な選択肢をおしえてくれる。
ただで苦しみつつ長期間かけて踏むのか それとも
ちったぁ金を払って時間をかけずにらくに消すのか のちがいだよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 22:22:45 XhKgTZiBO
>771さん
ありがとうございます。
確かにそうですね
今まで二回行ってはみたんですが、まだ自営中だったからなんとも煮えきれない感じで終わってました。
今日現在の立場で初めての相談のふりして行ってみます
それから改めて対策考えますね
また相談させてもらいます
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 00:47:22 n9Yw0Ov00
つーか何が怖いんだ？
別に殴られるわけでもないし家に上がりこんでくるわけでもない
電話だって電話線抜いといたらいいし
もっとケロっとしてろよｗ俺だって5社1年無視してるがなんともねーよｗ
無い袖は振れない・・・これに尽きる
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 01:56:11 eq0QJ1OYO
>>774
5社1年無視ってマジ！？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 02:38:32 1yp2dRTrO
うちの旦那は現在５社３年目突破！！
しかも昔、借金５年以上滞納して時効に持ち込んで
更に借入したので、今回２周目の時効持ち込み計画です！！
離婚しようなか…
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 08:39:26 n9Yw0Ov00
むしろ頼もしいとさえ言える
サラからの借金なんて生活に困るんだったら返す必要はない
返さない奴はドロボーと同じとかいうがドロボーと思うのなら警察にどうぞ駆け込んでください
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 08:59:43 mQne+vJHO
ｱｲﾌﾙ武富士ﾎﾟｹｯﾄﾊﾞﾝｸﾚｲｸを一年以上滞納しています。
電話葉書全て無視しています。
住民票の住所から去年引越しましたが住民票をうつしていません。
住民票を新しい家のほうに
うつしたいんですけど
うつしたら家ばれて
ｲﾝﾀｰﾎﾝならされますか？
説明が下手でごめんなさい。
誰か教えて下さい。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 09:12:47 uYwbzx6DO
踏み倒し計画１ヶ月でもう心がくじけそうです
相手方はあらゆる合法的手段を駆使して猛攻撃をかけてきます
こちらは弁護士をたてて防戦につとめていますが敗色濃厚です．．．
払う金も財産もないのでどうでもいいようなものですがあちこちに迷惑かかるのが耐えられません
（教訓）クレサラは踏み倒しても銀行はやめとけ！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 09:32:52 ddOqULwWO
土日も督促てくんの？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:01:38 6k3oeqm3O
携帯から失礼します。
只今３社４ヶ月滞納中の者です。
本当は４社借りていますが、１社はクレカなので銀行引き落としで払い続けています。
訳あって無職になり、残りの３社が払えず滞納している有り様です…
携帯電話もハガキも無視していたら、とうとう実家にまでかかってきました。
幸い家はフリーダイヤルは無視しているので、まだ家族にはバレていません。
催促電話は、フリーダイヤル以外の電話番号でもかけてきますか？
>>780
会社にもよると思いますが、土日かかってくることもありますよ。回収ノルマでもあるんですかね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:06:58 ddOqULwWO
フリーダイヤル以外からしかかかってこない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:18:22 LWb42x/K0
アイ○ルに９０万あるんですが約２年ちかく前に、履歴を取り
利息制限法である１８％引き直し要求しました。その後、２回
電話があり私は引き直しして１８％にしてくれれば、すぐ
支払再開しますと話した。それ以来約２年近くハガキも電話も
こない。勿論、住所、電話番号等すべて変更はありません。
最後に話した時、そちらから連絡もらって解決するまでの
金利は払いませんとも言ってます。その後音沙汰無しです。
このまま放置でいいんでしょうか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:35:59 flSG3cTO0
>>778
過去レスにもあるが、住民票を移したら必ずバレる。
>>781
むしろフリーダイアルを使う皿の方が珍しくね？
あと、ノルマは有るけど、それは担当者の意気次第。
休みでも働く仕事人間は、どこにでもいる。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:47:43 6k3oeqm3O
>>784
やっぱり珍しいんですかね。
じゃあそろそろ別の電話番号でかかってくると思います…。
786:あぼーん
あぼーん
あぼーん
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 00:26:44 kKSQ6FydO
とうとう実家の電話番号までバレてしまいました。
やっぱり延滞が長くなると家まで取り立てに来ます？
会社によって対応は違うと思いますが、
アコ〇アイ〇ルCFJLifeから２、３ヶ月ぐらいなんですが…。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 01:14:36 G2iDwbg50
>>787
なんでバレたのさ？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 01:59:39 Q/35DprU0
>>787
ＯＭＣの電話をｼｶﾄしていたら、２～３ヶ月あたりで来たよ
「居住確認に来ました」とか言ってた
オートロックでお帰り願ったけど
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 11:16:33 xUFC9bvt0
しかしちゃんと返済してたり任意整理等で真面目に行動してる人がみると腹が立つ掲示板だなここは！
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 11:38:27 d7+m0iyF0
そんな人は見ないわ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 11:42:27 mxQ5Copi0
>>790ちゃんと返済ね、まあ然るべき金利ならの話なら言えるが、
無知で既に債務すら存在しないのに、払ってる人はかわいそうに思うがな、
任意整理が真面目に行動？ここの腹据わった奴と大して変わらんぞ
いや、任意整理する奴なんて、社会的地位や体裁を恐れ、
世に隠して、金払って人任せ（法曹）に丸なげした弱虫かと映るがな。
ここの豪腕の方が根性・知識は遥かに上だよ。
なんも、弁なんか使わんでも債権者と直に交渉すれば金も掛からん罠。（笑）
特定調停ならまだ自分でも出来るから、熱意も感じられるがね。
自力で電話出て踏んでる奴は最強だわな。
まあ、あれだ高利貸しなんて向こうから「訴訟」起させて裁判所に
引きずり出して出廷してやれば良いんだよ。債務者には何一つ不利は無く有利になるんでね。
無知と相談相手が居なく、比較対照が出来ないと言うと事は追い詰められる状況を
招くんでね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:26:42 d7+m0iyF0
僕はかわいそうです
無知で 存在しない債務を 酷い所は
約２０年も 払ってました
滞納一年後 五千円に負けてやるから（百万円を）と言われ和解しました
その後 文句言ったら 二百万円やるからと言われ また和解しました
これから あと二百万円出せ と脅そうと思ってます
レイクは 滞納四年十ヶ月 先月も請求書が到着しました
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:45:22 kKSQ6FydO
日曜ぐらい休めばいいのに…
>>788
住民票実家のままだったから。
我ながらアホかと…
訪問されたら居留守かな。
>>789
OMCはそうなんですか…。L*feはどうなんでしょうね。
滞納しといてなんですが。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 16:02:00 jxxSVdfyO
質問お願い致します。
ﾌｧﾐﾏのﾕﾋﾟｶｰﾄﾞを滞納し、債権がﾎﾟｹｯﾄｶｰﾄﾞとゆう会社に移され催促の電話にも一切出ずﾎﾟｹｯﾄｶｰﾄﾞに移されてから半年近く無視していました。
ヤバいと思い電話をし分割で払いたいとお願いしたんですが聞き入れられず、とりあえず今すぐいくら払えるかと聞かれ先月末に5000円振り込みました。
後の話は今月の4～5日くらいにまた連絡しろと言われてます。
訴状を提出したと言われてはいたのですが脅しだと思っていたら、裁判所から出頭命令が来ました。
どうすればいいでしょうか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 16:19:08 d7+m0iyF0
皆さん 言っとられますよ
裁判は 分割のチャンスじゃないですか
ほっとくと 一括請求だけど
出かけて 交渉すれば 引きなおし後分割
利息免除も 可能でしょ
財産無いなら ほっといてもいいかもだけど
ポケットカードって 三洋信販？
おれも三洋から 訴訟受けたけど 汚いぞ 気をつけろ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 16:57:36 jxxSVdfyO
795です。
ありがとうございます。
出頭命令は必ず行かなければいけないのでしょうか？
答弁書だけ提出するわけにひいかないのでしょうか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:20:20 mxQ5Copi0
>>795旧債権者から「債権譲渡」の通知は来てるのかい？
もし来てねーなら、架空請求と大してかわらないと、
やはり、そこで皆「ヤバイ」と思って電話するんだよな、ほっときゃイインダヨ
「分割でも払えなのに、一括で払えるわけねーよ。」と期限の利益喪失は挨拶みたいなもんかな。
「裁判所の訴状」以外、法的拘束力はないから気にすんな。
>>796
>>764あたりも書いてるがね。
＞「訴状」届いたら「答弁書」に「異議有り」と書いて２週間以内に返送して出廷、放置すると
例え、相手の金利が違法でも、言い分が通ってしまいますの必ず出廷して、払える金額？千円ｗ和解交渉
尚、相手がクレサラなら裁判に出廷して、あんたに得はあっても何ら損無しだよ。
ある意味、「債務名義確定」して、損金処理やサービサー送りにする目的もあるんだがね。
「債務名義」取られたら「強制執行」（本人動産・給差は1/4まで出来るが、制限が多いから）は、何も持って行く物
が無かったりもする。実は債権者もあまりやりたくない。
痛いのは給差か、手取り額にもよるけど手渡しだったら、
事業主に打ち明けて「こいつには借金あるんで１０万しか払ってねー」
とか、言ってくれたら押さえられないと思うがな。
動産、特に無いと思うが？有れば預金は空にしておけ、口座差し押さえたトコまでの金額は取られるが
その後の入金には効力が及ばないからね。出来る事なら給料手渡しにしてもらいなよ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:29:11 P6iReRXPO
女友達の話しですが、
飛ばして1年くらいで結婚したんです。
なぜかVISAの審査が通ったそうです。
名字が変わったからですかね？
本人もビックリしてましたが。
飛ばした状態で結婚するとき旦那さんにバレるものだと思いました。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:29:46 jxxSVdfyO
795です。
譲渡の通知は受け取りました。
出頭命令が来ている裁判所が、県外なので答弁書済むものならと思い相談させて頂きました。
訴状の他に計算書とかが同封されていたのですが、あまりよく分からなくて・・・
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:32:31 mxQ5Copi0
>>795＞「訴状」届いたら「答弁書」に「異議有り」と書いて２週間以内に返送して出廷、放置すると
例え、相手の金利が違法でも、言い分が通ってしまいますの必ず出廷して、払える金額？千円ｗ和解交渉
尚、相手がクレサラなら裁判に出廷して、あんたに得はあっても何ら損無しだよ。
裁判はせっかくの公の場で、交渉のチャンスですから行くべきです。
もしかして、出頭の裁判所が遠いのかい？もしそうなら「答弁書」を出す前に（これ肝心）「訴状」の来た裁判所に
電話して、裁判の「移送」（あんたの住所管轄でするのが本来なんでね）その場合、「移送」の相談が先で「答弁書」はあとね。
それとも、リーマンで平日休み貰えないなら、同じように「裁判所」に日時相談してみなよ。
違ったら、すまん。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:33:54 d7+m0iyF0
聞いて無いけど 過払いにはなってないのか
僕は 訴訟受けたけど
全取引で 法定金利引きなおし要求したら
取り下げたぞ
たまに こんなのもあるよ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:43:45 mxQ5Copi0
>>800すれ違いだね、やはり遠方の裁判所だったかい、どんな計算書かね？
あんたに以前から来てる請求書残債より、少ないかい？
本来、高利の金貸しは「債務名義確定」するために「法定金利に引きなおした票」かな？
先レスにも、書いてあるが、あんたも旧債権者から「取引履歴」もらって、
何％で何年のいくらの債務か知らんが、「引き直しソフト」ネットでＤＬして、「法定金利１５％か１８％」だろ、
それに引きなおして把握しておいたほうがいいよ。もしかしたら、もう債務無かったりしてな。（笑）
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:46:32 d7+m0iyF0
僕も先に 移送申し立て書出しましたよ
通りました
その後 答弁書出しました
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:56:15 mxQ5Copi0
>>802>>804相談に来てる彼？の取引状況が解らんからなんともだが、
引きなおしたら（以下略）なんてあるよね。
本来、債務者の管轄で遣ってくれれば良いのだがな、すでに過払いになってたら、
「移送」の申し立てで取り下げあるかもな。（笑）
相談者さん、とにかく肝心なのは
「移送」申し立て
↓ その後
「答弁書」この順序は必ずですよ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 18:01:57 jxxSVdfyO
どうもありがとうございます。
とりあえず、移送申し立てをしたいと思います。
もう一度、同封されていた計算書をよく確認してみます。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 18:11:56 mxQ5Copi0
>>806よし！がんばれ。大したことないから、
疑問があれば、いろんなスレもあるし、気になる言葉（単語は）
ググレば大概答えが有るからね、楽勝、楽勝。
出廷しても、無理ない金額で月額決めて払うなら払えば良いが・・・
財産ないなら、給差対策すれば、とられるものも無く、いづれ損金処理の
サービサー送りかと。（笑）がんばんな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 18:24:56 G2iDwbg50
ただなぁ･･･和解交渉で月１０００円ですんだケースは無いけどなｗ
勘違いする人が出そうなので、書いとくよ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 18:38:33 jxxSVdfyO
みなさん有難う御座います！
いろいろ教えて頂いて助かりました。
また何かありましたらその時は宜しくお願い致します。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 20:33:01 7L5q1LsQ0
ちょっと訊ねたいんですが
以前住んでた所に住民票だけ移して（実際には住まない）
で現在以前住んでいた所からは郵便は転送かかってますが
そんなに問題ないですかね 半年以内位置きたいんですが
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 08:40:49 VhHwJTKb0
>>810
郵便の転送先がわかれば、住んでる場所もバレるぞ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 12:01:14 FxHXucAXO
滞納すること半年…債権が譲渡されて債権回収業者に払うように言われ、そこに払い続けて今月、完済するんだけどこの様な場合は過払い請求ってどうしたら良いのだろうか？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 12:08:40 0Bvmnw92P
滞納９日めモビから会社に電話が来て少しキレた。
会社にはＰＷＳだと誤魔化したが７日まで金策しないと…
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 13:45:33 2rp4DUWTO
>>813
自宅や携帯にて連絡が取れる状態なら会社への催促の連絡は違法。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 14:04:00 0Bvmnw92P
携帯電源切れてましたorz
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:01:38 9dHx4iaAO
携帯から失礼します。ﾃﾞｲｯｸから80万借りてたんですが、失業して支払い不能になり、約１年経ちます。三ヶ月前位まで督促状が来ていたのですが、今は来なくなりました。
この先どうなるのか、分かる方いませんか？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:14:44 IGmS8VOlO
アコム５０
プロミス５０
ライフクレカ２０
ライフプレイカード５０
１月の返済が出来ず延滞中です。
今のとこ電話は無視してますが、出たほうがいいですか？
ただいま無職でアパート暮らし財産無しです。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:11:01 6L4HdQHa0
>>816多分そのうち裁判所から「訴状」が来るよ。
まあ、あれだ高利貸しなんて向こうから「訴訟」起させて裁判所に
引きずり出して「答弁書に異議有り」と書いて「出廷」してあんたが、
ここに書いてる事を言ってやれば良いんだよ、そして数千円から引き直しで交渉しな。
債務者には何一つ不利は無く有利になるんでね。
過去レス>>798あたりからも読んでね。
>>817も同上と少し上の過去スレ読んでよ。
１ヶ月の滞納でも、今後とも払える予定ないなら、電話に出て「払えない」って言いな。
無視もいいけど、精神衛生上よろしくないよ。電話に怯えてるでしょ？
電話出て、言っちまいな、失礼だがどうせ無職なら退屈だろ？慣れてくると話し相手出来て楽しいかもよ。
無知と相談相手が居なく、比較対照が出来ないと言うと事は追い詰められる状況を
招くんでね。 多分全部高金利だろ、金利引きなおして裁判所に呼んで貰いなよ。
無職で、財産無なら踏み倒し最強だよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:19:39 yyFTVT1C0
このスレに来るたびに思う
よく50万とか100万とか貸してもらえたな
俺は20万とか10万、5万しか貸してもらえんかった
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:43:30 BuJmU8250
>>819
最初は少なくても長期利用（何度も完済）してると限度額が上がるんだよ
あとは、サラ金のノルマがあるから、月末とかに契約しに行くと、結構限度額が高くても通ったりする
漏れなんか派遣バイトで年収２００万ちょい（大嘘）って申告して、派遣先の確認取れたらすんなり５０万出たよｗ
（６～７年前の某○富士なんか２社借り入れあるのに、一本化したいって言ったら即５０万ＯＫ出たね…しかも最後の方では１００万まで限度額が上がったｗ）
まあ、サラ金でも手堅くやってるところと、おっきく貸してくれるところと色々あるけどね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:44:27 c/xD/mtiO
超低属性Wアホ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:56:26 9dHx4iaAO
>>818
ありがとうございました。
823:817
08/02/04 22:20:19 IGmS8VOlO
>>818
ありがとう。
小心者だから電話で何て答えればいいのか自信なかったです。
時間はたっぷりあるのでこのスレよく読んで勉強します。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:44:15 r2Xorv8F0
>>822>>823
まっ、気楽にね
仕方ねーじゃんｗ仕事ねー金ねーなら
取りよう無いｗｗ
支払う当ても無いなら約束も無用ですから
寒いからね、温かく旨いもの食べてガンガレｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:39:34 9dHx4iaAO
>>824
㌧またなんか進展あったら相談しにきますﾉｼ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:53:43 aecBfaBEO
昨日も相談させて頂いたのですが、ﾎﾟｹｯﾄｶｰﾄﾞから訴訟を起こされ、相手から今日連絡があったのですが・・・
「訴状は見ましたか？今の現状では分割は無理です。最低でも残金の3分の1を入金すればあとの残金は分割でもoKですけど。それが出来るなら取り下げます。」
と言われ、答弁書については「書かなくていいです。書いてもこちらは受け入れませんので無意味ですから。判決を貰い強制執行になりますよ。」
と強い口調で言われたのですが、答弁書に分割返済の希望を書いても相手が拒否すれば、やはり差し押さえられてしまうのでしょうか？
とりあえず、明日もう一度話し合う事になっています。
まとまった金額なんて用意出来ないし、分割返済にしてもらって月一万ずつの返済ならなんとか出来るのですが、もうどうすればいいのか分からなくて・・・
一体どうすれば良いのでしょうか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:55:17 Ma6N7sH40
＞延滞（数ヶ月）何年経過、この先どうなりますか？
この質問大杉。
まずなー、どうなりますか、じゃねーっつうの。
おまえがどおすんのか、ってことが大事なの。
業者の担当なんぞ、おまえの気合い一つでなんとでもなるんだぞ。
延滞してる馬鹿、どーせ金策できねーんだから、期待してねー。
第一に、親御さんやほかの業者に金を借りろいってくるだけだ。
第二に、直接、親御さんに支払いを暗に、規制法すれすれで要求する。
第三、法的処理をいってくる。やれ自己破産しろだのなんだのな。
第四、裁判するぞと手紙攻撃してくる。最後通告だ、とかなんとかな。
で業者によっては債務確定訴訟を起こす。なんでもねー。無視でいい。
または、ひたすら待って半年ごとに様子見の電話or訪問だ。てきとーに
うごけねー金がねーいってりゃいい。
または、サービサーに債権譲渡したいってくるぜ。これもサービサーなんぞ
無視でもかまわん。架空請求のたぐいだと思っておればいい。
または、法定金利に引き直しor元金のみ返済での和解の手紙攻撃だ。
これも無視でいい。
ようするに、おまえの勝手になるんだから、おまえがどうしたいか、
現在を見直し、将来をみすえて考え、行動するなり胡座かくなりしてていい。
我慢比べなんだよ、最後までな。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:00:55 Ma6N7sH40
＞強制執行ですか？
この質問大杉。
おまえなー、金持ち、財産持ちなんか？
高級家具、動物の剥製などなど売れば高くなる物品あんのか？
たいしたことねーだろ。どうぞやってくれいえばいい。
給与差し押さえだってこわくねーぜ。たかだか給与の25%だぜ。
もってけくれえいえばいい。
勤め先の社長なり経理のやつに相談してーならしとけ。
ここをよんで勉強な。法的知識くれえもっとけ。
脅し文句に乗るなよ、びびってもいいけど、ない袖を振るなよ。無理するな。
URLﾘﾝｸ(sim.fc2web.com)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:04:34 PPN0PQ3f0
ちなみに、無職で財産なしなら
債務確定訴訟を経て強制執行ってのはな、赤飯ものだぞ。
一般論でいえば、業者がこいつは無理だって、
損金処理するために形式上必要な手続きだ。
執行官と道具やがきてな、品定めしてな、そんだけだ。
どうせとれるもんはねーから、おわり。債権譲渡まで一直線。
こうなったら、赤飯ものだかんな。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 07:28:55 4TENi7bV0
このスレ見てると元気が出るよ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 08:25:59 Tiz1YYet0
８２６さん 前日の書き込みにもありましたが
訴額は引きなおし後の 金額ですか？
添付されている履歴は 全取引分ですか？
もしそのトウリなら 敵が強気なのも うなづけますが
それでも 訴外で交渉するより 法定での交渉が有利でしょう
まず添付されている履歴が全取引か確認し、引きなおし
法定残金を確認しましょう
本日の電話では キッパリと訴上で対決する事を告げ
直ぐに 移送申し立て 出されたがいいでしょ
答弁書は必要ない、受け付けないと言うのは
出して欲しくない、出来れば 訴外で丸め込みたいと 言う事でしょう
弱気だと 付け込まれますよ
対決姿勢を見せれば 折れてくる可能性が高いと思いますが
開き直って 法定で決着付ける と言う覚悟が大事だよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 09:26:13 fqnao+45O
プロミスのコールセンターの「川越義法」の電話対応にカチンと来た！
滞納しまくりの私だけど、
あんなムカつく言い回しの奴初めて！
ムカムカして収まらないよ！
プロミス「川越さん」から滞納コール来たらＵＰして(・ω・)/
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 10:02:09 Icr+FxYY0
みなさんおはよう>>826またかい、既にレスあるとうりだがな。君の質問にまんま答えると
＞「訴状は見ましたか？今の現状では分割は無理です。最低でも残金の3分の1を入金すればあとの残金は分割でもoKですけど。それが出来るなら取り下げます。」
Ａ：分割は無理って笑わせるよな、思ったんだが、あんたの詳細は不明だが案外残債務1/3で向こうは元取れるのかもな。（笑）
＞答弁書については「書かなくていいです。書いてもこちらは受け入れませんので無意味ですから。判決を貰い強制執行になりますよ。」
Ａ：それはあんたが、答弁当日裁判所に来ない事を願ってやまないんだろうな。「答弁書」出されて、「出廷」されると自分の言い分が
通らなくなるかね。そもそも「あ？オメーなに？何時から裁判所の書記官になったんよ？」とでも言ってやれ、そりゃー債権者が「答弁書」の
内容を受け入れる受け入れないはあるけど、「答弁書」は裁判所に対して返送するもんなんでね。「行きたいなら判決まで行けば」と言ってやれ、
＞と強い口調で言われたのですが、答弁書に分割返済の希望を書いても相手が拒否すれば、やはり差し押さえられてしまうのでしょうか？
Ａ：別にゴチャゴチャ書かなくていいよ、「異議有り」と書いて当日出廷して言いな。
とりあえず、明日もう一度話し合う事になっています。
Ａ：向こうの債権者は「よしよし、こいつからなら取れるな」。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ と思ってるよ。
まとまった金額なんて用意出来ないし、分割返済にしてもらって月一万ずつの返済ならなんとか出来るのですが、
もうどうすればいいのか分からなくて・・・
Ａ：まとまった金？出来ないだろうし、用意しなくていいよ。月１万払うなんてなったら、場合によっちゃー相手はラッキーと思ってるかもな。（笑）
一体どうすれば良いのでしょうか？
Ａ：上記と皆の過去レス>>828のリンク先よく読んで学習しなよ。最近思うんだが>>827>>828が言うように漠然とした質問大杉だよ。
自分がどうしたいのか？自分の立場、金貸しとの取引内容も明記しないで、「どうしたら・・」と質問な、、憶測で答えるから、
テストで問題の意味が解らなきゃ、回答も出ないでしょ、そんな感じかな。
的確ではないかも知れない＝質問者納得（理解不能）いかなない＝行動起せない＝いくら相談しても行動起さないから状況変わらずなんてな。
いづれにしても、相手は「法廷」外にてあんたを丸めこめたい訳よ。なんせ違法な事やってる連中なんでな。断固「法廷で判決でもいいよ」ってな。（笑）
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 10:12:44 Icr+FxYY0
>>832ガイドライン的に触れるようなら下記へ苦情をどうぞ。
関東財務局 金融監督第５課 048－600－1151
登録番号関東財務局長(9)第00615号 支店名 担当者名も
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 10:37:45 4TENi7bV0
プロミスは夜の１０時に電話でオイゴラ！言う会社だからな。
まったく何人殺してるんだっチューの。
だから、俺はプロミスの借金だけは絶対に返さん！！他のところはちゃんと返しとる。
ヒヒヒ…
>>832電話したれ！川越義法ってどうせ偽名だともうが…
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 11:56:12 PPN0PQ3f0
プロミスの監督財務局は関東？
なら電話しとけ。んで、川越って担当の名前、支店名を
告げて、具体的に何をいわれたか、伝えなされ。
もっといいのは、やつの発言のどれが貸金業規制法の条文に
抵触するか、まで指摘すること。これやったらな、
財務局担当者はプロミスに電話して事実を尋ね、
場合によりきついお仕置きもんだ。やってやれよ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 12:11:20 nHjci07U0
無知ってのは怖いなｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 12:48:10 BPLl9I+3O
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてます；
独身時代にあと六万程で完済する予定だったものがあるのを忘れてたことを思い出しました。
三年程前です。
結婚して名字が変わった今どこに請求来るんでしょうか？
本籍も変わったんです。
裁判所から前住んでたとこに通知来てたらどうしよう‥
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 13:02:05 l++L6TcpO
826です。
みなさん的確な回答本当に有難う御座います。
それと、相手が添付している計算書は引き直しされてあるものでした。
書面には間違いが無く、債権譲渡後も半年以上無視していたので、こちらの不利になると思い、不安でいっぱいでした。
とりあえず、もう少し勉強し答弁書を出して、出廷しようと思います。
家庭があり子供がいるので、判決が出て強制執行とやらをされるのに不安があり、同じ様な質問を何度もしてしまいすみませんでした。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 13:06:42 nHjci07U0
>>838
払う意思あるの？
あるなら電話して払えばいい。
ないならほっとけばいい。その金額じゃいまさら強制執行なんてしないよｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 13:20:09 IUFMyO8JO
滞納しても殺される事は無い(闇は知らんが)んだから、怖がらずに悠然と構えておきましょう。
返済の為の借り入れだけは絶対に止めましょう。
もし、そのようなニュアンスの発言があれば、遠慮なく関係省庁に通報しましょう。
最低限の食費を削ってまで返済するなどといった馬鹿げた行為は絶対に駄目。
自殺など論外です。
842:hanajima
08/02/05 17:20:53 Tiz1YYet0
答弁書作成前に 移送申し立てしなさいよ
通れば 初回出廷日が 変更されるはずだから 余裕が出来る
僕なんか よう解からんが
原告本社の管轄裁判所での訴訟に
合意した覚えは無い
と 手書きで申したてたが
よく見たら 契約書に合意するって入ってたわ
それでも通ったで
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:37:46 SJpq/i3T0
>>836
お花畑だな
お仕置きなんて無いよ。ポーズだけ。
844:失業者
08/02/05 22:53:27 O3GEtSBHO
初めてカキコします。特定調停後に支払い困難でそのまま放置の人いますか？調停後だと、いきなり裁判とかになるのかな？それとも普通に電話、ラブレター攻撃だけ？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:33:44 AZ0oe1Eh0
俺も普通にマズイ状況だ・・・
母親が連帯保証人になったためカード作ってまで借金
もう返済専用カードと化してるらしい
それが父親に見つかり、今夜は修羅場を迎えそう 出て行くかもと母親から連絡があり
父親からも連絡が・・・ 母親が出て行ったとのこと
もはやどうにもならんかいな
とりあえず家に戻ってもらうよう母親にメールを送るよう父親に勧めたが
俺は県外で働いてるからいかんともしがたい
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:54:22 n4h8z/yI0
つまりこのスレを簡単に説明すると
借金があろうがケロっとして生活すればいい
生活苦しくなってまで返済する必要は無い
どーせ貧乏だし取られるものは何もないから放置すればいい
無い袖は振れない
ってことで時には開き直るってことも大事ってことだな
同感だ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:58:28 nHjci07U0
>>846
そういうこと
払えないから払えない
払えるようになれば払う
それだけのこと
悩む必要なし死ぬ必要なし
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:01:09 DG+cyGut0
本人はそう思うんだよ。
そう思って自分を守るしかない。
俺もそう思った。
でも、一緒に住んでる親が馬鹿だと、厳しいよ。
もう、一刻も早くなんとかしろって感じで責められるから。
おまえはサラ金の回し者か？って感じのときもある。
そりゃぁ理屈はそうだけど、金ねえし。しょうがねーべよ。
「常識、恥」とか言われるのがきついよ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:12:27 WpILaS/a0
数ヶ月置きにジャックス滞納してますが、
遅れても最大で3週間ぐらいな俺は
まだ可愛いもんみたいですね。
今月も滞納してるが、金どうどうやって作るか…
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 06:44:52 43frnPMJ0
馬鹿だな、財務局電話は塵も積もれば山となるで結果的に
サラ金にはきついお仕置きにつながるのに。
おれは親が何か言ったら、
あ、架空請求だよ、うぜったらありゃしねーな！
で済ます。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 07:23:56 bNnWs7kOO
質問なんですが
ｱﾊﾟｰﾄを借りるのに賃貸契約を確認したところ信用調査があるらしぃのですが、ﾌﾞﾗｯｸだとやはり通りませんかね？
解る方いましたらお願いします。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 07:28:32 HlwXnk1n0
>>848 食べるのも切り詰めて返済なんてねｗ
「常識、恥」そういう教育でしたからね
借りたのは事実だけど、自分が元気に生きるのが
優先だよねｗ
>>849
詳細は分からんが、無理して返さなくとも
殺されはしないからｗ
滞納するって事はもう生活が破綻してるのよ
立て直しを考えよう、少し上のレスを読めば
あまり悩む必要も無い
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 08:55:00 Z2/L6hgk0
>>844あんたね、自分の状況が解ってないね。特定調停したってことは既に「調停調書」による
「債務名義」が確定してるんだよ。詳細は不明だが、裁判する必要もないだろ、悪く言えば相手（債権者）は強制執行（差し押さえ）も掛けれるが、
まあ、あまりやりたがらないと思うがね、だってない袖は触れない「調停」しても払えない人なんて回収不能かと、呆れれられて、
損金処理＝サービサー送り？（拾い）＝定期的に手紙になればある意味ラッキーだがね。
ただ、一応自覚しとけよ所詮民事だから、逮捕もされないが民法的にはあんたの「債務名義」は確定してるんでね。（判決と同じ）
でもない袖は振れないよ。
>>845あんたの書いてるは、どちらかと言うと「親子関係の問題だ」自己解決汁。
>>846>>847そう言うことですよ、質問するひとは過去レス読まんのだろうか？
>>848やあ、親がどの世代か知らんが「常識･道徳論」に訴えてくるのは金貸しと同じ、親がそうだとある意味きついかもな。
でも、こういうのは考え方が変わらん限り、普通の人はあんたの親みたいに考えてる、そして追い込まれる、元々回収不能予測しての
貸付で、向こうは商売として貸してるんだがな、与信能力未熟で、ちょいとわけあって返済不能になっただけの話だ。（笑）
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:01:03 nnnf2NhpO
長いこと借金返す為にまた借金してって生活してた。
生活が破綻してんだよね。
今年からは払うのやめたよ。財産なんにもないし。
もっと早くこのスレ知ってたら良かったな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:14:43 Z2/L6hgk0
>>849まだ、遅れながらでも何とか信用守りながらってか、人にはいろんな立場や事情が有るからね、
その事情があってなら、あんたの行動もある意味利口かもね。
>>850それいいよ、「架空請求」な家族に内緒にしてる人多いから他所でも教えてやんなよ。。（笑）
>>851まさか、そのアパートの管理者（大家か）信用情報機関に加盟してるかい？そうでなきゃ関係ないよ。
まさかと思うが、契約書の裏なんかにやれＣＩＣ・ＣＣＢ・全情連とか書いてるかい？まさかな書いてなきゃ
関係ねーよ。
>>852本当だよな、少し読んでくれたらいいのにな、自分達の生活優先ってな。
ＲＯＭの皆さ、長年取引で支払いしてきて、滞納になり金貸しからいきなり「減額和解の提案」見たいの来たら、既に債務無いかもしれないんで
騙されて、飛びつかないようにね。５年以上前の債務とかさ･･･例のリンクで少し学習してね。（笑）
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:27:02 Z2/L6hgk0
>>854そうですか、そりゃー良かったね。そう思ってもらえたんならｽﾚ主さんはじめ、住人もお喜びかなぁ。
財産や、守る事情がないなら強気で意外といけると思うよ。お疲れでした。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:26:12 FfZpuSvEO
和解しろって親展で封筒が届いた。
このまま無視してるとｲ責権回収会社等に売却するぞとプレッシャーかけてきたんだがどうしようかな…
支払える金なんてもうないよ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:29:33 DG+cyGut0
おいおい、このスレ読んだのかよ？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:31:57 JvlLoKLbO
>>851
クレジットカードで家賃を支払うタイプの所だと、当然駄目な可能性が高い。
そうじゃなければほぼ影響がない。
>>855
上記のように支払いにクレジットカードを挟むことによって、間接的に調べている
ケースも少なくない。
わからないことはわからないと言う(もしくは触れない)のが本当の親切。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:01:45 bNnWs7kOO
>>855 859
ありがとぅございます。
契約書の説明に｢外部機関による信用調査を行います｣とあるので気になりまして…
家賃は口座振替と業者ｶｰﾄﾞ決済と選べるので口座振替なら問題ないと思ったんですが…
信用調査ってのが気になりまして。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:09:02 Z2/L6hgk0
やれやれだな、ＰＣでオンライン上で仕事中昼飯に「油揚げ」喰って覗いてみたが何か失礼したみたいだな。
>>857多分答えは書いてあると思うよ、読んでよ。
>>858思うでしょ、
>>859そりゃー、そうだね、クレカ挟んでるなら当然関係してくるよね。申し訳なかった。>>851さんも申し訳なかった、、
もしそうなら>>859さんの言うとおりだと思うよ。そうか「クレカで家賃」は、オッサンの俺には気が回らなかったよ。
公共料金は聞いた事あるんだがね、まあいずれにしても>>859さん、指摘してくれてありがとう御座いました。
いい加減な親切になったら困るんで良かったよ。ではでは。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:17:15 jPFs97uF0
>>857
債権売ってもらったほうがいいよ
買った業者元本減額に応じるよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:43:42 FfZpuSvEO
>>862
ありがとうございます。
そうですか。もう少し様子みてみます。
過去スレ読んでみますﾉｼ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:21:18 FkYzJNgl0
>>963
5％以下で購入してい。 俺はそこから10％程度に減額して和解した。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:44:24 nnnf2NhpO
>>856
ありがとう。
クレサラ6社、計250抱えて返済日来るたび悩んで自殺スレ覗いたりしてたからね・・・
今は気持ちも落ち着いてます。
ここで勉強して頑張るよ！
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:21:55 RB79bzyqO
アコムで２週間くらい滞納してるんですが、このまま払わないとどうなりますか？まだ払えそうにないし、電話も出てません。５０ほど借り入れがあり、毎月1､5万ほど返してるんですが、普通こんなもんですか？元金がまったく減りません。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:02:22 IL7Rf+r1O
>>866
電話には出たほうがいいよ。
それと、利息の計算ぐらいできない？
ＡＴＭで返済したら、明細に利息と元本いくら減ったのか書いてるし。
払えないなら次の給料日まで待ってくれと言えばいいよ。アコムなら待ってくれるよ。
ただし、利息は嵩んでいくのをお忘れなく。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:03:14 B5wZg/mF0
裁判所から仮執行つきの支払督促がきた。
あわてて債権会社に電話したけど、異議申し立てを返送してくださいねって言われた…。
来る裁判に向けて準備しておく知識はないですか？
ちなみに請求金額は18%で引きなおしされています。
借りた金額100万+利息25万、支払い済み103万で
22万の請求に損害金と裁判費用？なのが入ってました。
高い利率で減らない元金を返し続けて疲れた末の滞納なだけに
ぎゃふんと言わせてやりたいんです！
どなたかご助言お願いいたします＞＜
ちなみに、現在の勤め先は報告しなければいけない義務はありますか？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:08:35 rYluV6ng0
>>866
金利18%だと仮定して
滞納なしで月1.5万返済していけば
完済までおよそ47ヶ月
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:35:02 RB79bzyqO
866です。867、869さんありがとうございました。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:57:46 Z2/L6hgk0
>>868それはすべて引き直してあるのかな？ぎゃふん、ってか。（笑）その表現は同世代のオッサンかな？
誰も答えないんで、コピペが多いが答えとくけど、昼間ご指摘を受けたばかりなんで参考程度にしてね。詳しくは簡裁窓口で聞いたら教えてくれるよ。
裁判所から支払督促を受け取ったら、受け取った日から２週間以内に必ず督促異議申立をする。
支払督促には督促意義申立書の書式が同封されているので、その申立書へ必要事項を書き意義を申立る。
意義申立書が同封されていない場合は自分で書いても良いが書き方に決まりはない。
意義申立の内容は分割返済希望や利子の見直しなど自分の要求を書く
異議申立をすると本裁判になる、裁判では分割払いで和解したいと言えば良い、裁判官からの和解勧告が出たら債権者と今後の返済方法を協議する事となる。
（裁判官は和解をすすめて来るはず）
和解協議では「分割払い」「今後の利息ゼロ」「更なる引き直し計算による減額」などを要求しよう、それでも返済困難なら元金の減額も要求してみる。
続く
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:59:29 Z2/L6hgk0
（不当利得の返還義務）
第703条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
＊これなんだが、履歴足りなかったりするかもしれないが、あんたも履歴取って把握しておいたらいいわ、足りなけれ減額請求も有利かな。
で言うのが下記ね。
（悪意の受益者の返還義務等）
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
悪意の受益者
平成17(受)1970 不当利得返還請求事件 平成19年07月13日 最高裁判所第二小法廷
貸金業者が利息制限法の制限超過利息を受領したがその受領につき貸金業法４３条１項の適用が認められない場合と民法７０４条の「悪意の受益者」であることの推定
＊ここで「みなし弁済」で認められなかった過払い金の発生日からあんたに支払うまで、その過払い金に対して相手は年５％利息を付けて払わんとならん訳です。
上で言う貸金業法４３条１項が下記ね。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:02:48 Z2/L6hgk0
>>872の続き、長いね、悪いね。頭悪いんで、、行が長くて投稿できないってさ。
貸金業法４３条の「みなし弁済」成立について
ところで貸金業法４３条１項は、債務者が任意に利息を支払った場合に、本来無効な利息制限法超過部分について、厳格な要件のもとに例外的にこれを有効な利息の弁済とみなすとしています。これを「みなし弁済」と呼びます。
「みなし弁済」は、利息制限法や最高裁判例で確立した法理の重大な例外であり、その解釈及び運用も厳格になされなければなりません（この点に言及するものとして、最高裁平成１６年２月２０日判決など）。
「みなし弁済」の要件は下記のとおりで、全て貸金業者が主張立証責任を負います。
つづく
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:05:31 Z2/L6hgk0
>>873続、
(1) 消費貸借契約（貸金契約）当時に貸し主が貸金登録業者であること
(2) 業として行う金銭消費貸借上の利息又は損害金の契約に基づく支払いであること
(3)利息制限法超過の金額を債務者が利息又は損害金と指定して任意に支払ったこと
(4)貸金業法１７条書面（契約書面）を交付していること
(5)貸金業法１８条書面（受取書面）を交付していること
上記各要件についても、業者側に厳しく解釈・運用がなされるため、「みなし弁済」は簡単には成立せず、ほとんどのケースは原則通り利息制限法が適用されることになります。
なお、重ねて説明しますが、「みなし弁済」は、「過去に支払った制限超過利息」について、貸金業者が返還せずにすむかどうかという問題です。「これから払う」という段階では、
１のとおり、利息制限法の制限超過利息は、いかなる場合にも絶対に支払う義務はありません。
＊コピペが多くてスマナイネ、参考程度に頼むよ。URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
これもついでね。すまない終わり。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:35:24 Z2/L6hgk0
>>868終わりでなくてすまない、頭悪いんでな。詳細は不明だが、（不当利得の返還義務）・（悪意の受益者の返還義務等） などは、多分過払い利息５％までの提示はないと
思うので、もしそうなら「それをネタ」に裁判と言う公の場で、言いたい事を言って可能な限り交渉すれば良い。
リンク先は、主に過払い請求（不当利益返還訴訟）なんだが、原告と被告が逆になるだけなんで多少参考になるかと、
そんで「ぎゃふん」（笑）と言わすには、「多少基本を知らんといかんかな？」と思いいろいろ出したよ。
「みなし弁済」は立証不可能だし、「悪意の受益者」の否定も利息５％提示しないと出来ないし、いずれも向こうが証明しなければならん。
過払い利息５％の提示も有り、引き直しも漏れないんなら｢ネタ」にはならんけど、初めのほうで書いてた漠然と交渉もあるし、財産もないなら
問題ないだろうし、債権者側も幾らかでも取れた方がいいと思ってる筈なんだがね。
あまり、ぐたぐた言ったら、「もう払えないんで自己破産します。」みたいににおわしてみたらどうかと、参考程度に。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:49:50 B5wZg/mF0
長々ありがとうございます＞＜
一応、当番司法書士の制度を利用しようと思います…。
なにやら難しいことばかりで頭がパンク寸前っす ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
自分がぎゃふんと言っちゃいそうｗ
877:amuw
08/02/06 22:12:07 D7100A//O
まじめに質問です。債務名義とられた後に自己破産は可能なんでしょうか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:35:47 Z2/L6hgk0
>>876軽く頑張ってください。
>>877本当にまじめ？債権者が判決、公正証書など強制執行が可能な債務名義を持っていても出来るが、
ケースによっては、ある意味、「債務名義確定」は損金処理する為の途中工程だったりするんですがね。
債権回収会社（サービサー）送りにされたらラッキーだったりすかと思うがね。
参考程度に、、、
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:37:47 SmI40hI70
返済したと思ってたローンが残ってました・・・
いや、厳密に言うと5万くらいは残ってると思ってましたが、22万も残ってました・・・
生きていてすいません
今年中には返済します
相手会社には陳謝して、少しずつ返済しますと話しました（電話ブッチしてたので）
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:13:08 D7100A//O
877です。プロミスに債務名義をとられ、その後パル債権回収センターという所に譲渡されたのですが先日そのパル債権回収センターからの裁判所からの通知がきたので
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:24:35 ZlnRmXAI0
>>880ああぁ、まだレス有ったんだ、その「パル債権回収」ってのは、「プロミス」のグループだと思うよ。
なんだな、またおかしなレスになったら困るんで一応断っておくが、いくらの債務か知らんが、普通、サービサーは
額が大きくないと訴訟起さないと思うんだがな。しかしながらこのようにその「パル債権」は「プロミス」の「担当部署が
変わっただけ、、」と考えると訴訟起さされるのも解るような気がするが、まあ子会社的な回収会社かな、
払う気あるなら、普通と同じように出廷して、「金ねー」って、交渉か、
払う気ねーなら、「自己破産申し立て」てパル側が「差し戻し」になるんじゃないか、
ここでよく言う人がいる、「無視」って、言う手もあるけど精神衛生上よろしくないかと。
俺、サラはほとんど関わってなくて、今日は少し勉強させてもらいましたよ。
あなたが今後、さっぱりしたければ、法的に処理として、裁判所、法曹に相談の上、消滅がよろしいかと思います。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:07:38 3M89M1pUO
つーかロムって金借りようかなって思ってる奴、辞めとけ。学生ならなおさら辞めとけ。金に困ったら親に頼むか我慢しろ。まじで。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:56:05 1YyhUY7W0
滞納してる時ってアイフルだのレイクだの新規申し込みでカード作れるの？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:11:04 EkDdIV2H0
>>883
滞納してる時点で新規カードは作れなくなる
滞納がある場合はせめて滞納分を支払って通常に戻してからなら作れる（はず…）
ブラックリストに載った場合は５年は作れないので注意
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:42:29 Z0jkylVvO
三井住友から｢会員資格取消通知書｣が来ました
カードを切断して送れとありますが、ちゃんと送った方がいいのかな～
面倒くさいな…
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:01:43 LU0KU1qc0
>>885
ちゃんと送らないと取りに来るよ。
おれも送らないでいたら家に来た。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:30:06 Z0jkylVvO
>>886
ほんとですか!!
じゃ面倒くさがらずに送ります
ありがとうございました
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:53:49 tlFnByScO
ｶｰﾄﾞ支払いを滞納し、保証会社に債権譲渡され、その後も再三の請求をされましたが一切の連絡を取らず、訴訟となりました。
訴状と一緒に取引履歴と計算書も添付されておりました。
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞについては細かく記載されていたのですが、ｷｬｯｼﾝｸﾞは18%での計算書だけでした。
支払いは29%だったんですが、その記載はどこにありません。
譲渡前にｶｰﾄﾞ会社から請求されていた金額と訴状に書かれている、18%に引き直し？された金額に差があるかどうかは当時の請求書も何も無いので確かめられません。
全く覚えてなくて・・・
証拠書類としては、18%の計算書だけで、29%で支払った取引履歴は相手は提出の義務は無いのですか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:06:14 9n24iJENO
>>888
利息18％で計算で引き直しされて、元金が減っているのなら29％の取引履歴は必要ないけど
元金が変わってないなら、ただの取引履歴捏造だよ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 23:24:03 L7qF5Uyf0
>>888良かったじゃないか、手間が省けるってもんだよ、引き直しが正しければの話だが、裁判所と言う公の場で
争うのに相手が何でわざわざ都合の悪い「出資法違反の明細」を提出せんとならんの。
「２９％のが解らない不安」＝法定利息引き直しを信じられないのなら、譲渡前の債権者にｵﾅｶﾞｲして、
出して貰うとか、言いづらいと思うけどね。
891:イトキン
08/02/08 23:58:34 FsBKl3tgO
相談ですが、私はサラ金に三社50万ずつ借りて150万負債があります。三か月位は支払いして居たのですが、払えなくなり半年間以上連絡も無視している状態です。現在債権回収業者から手紙がきています。
一か月前に仕事を辞め、今月就職が決まりました。
そこで質問があります。まず債権回収企業への対処方。踏み倒せるならそれが一番ですが、しばらく働いて余裕が出来たら元金だけでも返してすっきりしたいとは思ってます。それと就職先に借金がバレてしまうのか？
最後に引っ越した場合、住民票を移すべきか？
他にも何かあればアドバイスお願いします。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:21:36 4EOHQZ16O
>>891
元金だけ払ってもスッキリしません。滞納してる間に遅延利息金が莫大な金額になっている事でしょう。
住民票は移してしまうとサラに住居が確実にバレてしまいますよ。
移さない方が賢明ですが、まともな会社に勤務されているのなら、それは無理でしょうね。
年末調整等で住所が違う事はバレますし。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:27:40 jeT8/v4P0
近所に引っ越した場合はばれないかも？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:40:56 8l/V6+D50
>>891
弁護士に相談して、債務整理。
会社には、ばれないと思う。
債務整理といっても、150万の負債では無理かも？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:44:33 OW+l1GkI0
>>891そうだな、>>892が言うのもありかと思うが、所詮元々違法の金利に更なる延滞金か。（笑）
そもそも、「債権譲渡」（旧債権者から通知は来てるかい？）「債権委託」（下手すれば架空請求みてーなもんだが、）かい？
前者と後者では、ある意味大違いだ。
そこで働きたくて、少しでも払う気あるなら、債権回収会社が、譲渡されてるとすれば、元債権の５％前後で買ってるんで交渉でお願いするしかないな？
５％として、￥５０万の債権を「￥２、５～￥３，５」ぐらいで買ってるはずですので、１０％の前後で「７～１０万」ぐらいで上手に交渉お願いしたらいいかもな。（笑）
踏み倒したいなら、まともな就職先と住民票の移転は無理だな、まあ、あれだ「連帯保証人」でもねー、第三者にあんたの債務
の事を話したら違法なんで、監督官庁に苦情入れたらいいわ。（笑）
詳しくは「サービサー法」でぐぐって下さいな。
896:891
08/02/09 01:27:30 YXVegNjTO
みなさん、コメントありがとうございます。債権譲渡の通知らしきものが来てましたがその時は踏み倒せる気だったのでポストに返却してしまったので詳細は恥ずかしい話ですがわかりません。
やはり住民票は移すしか無いですね。それと債務整理を試みるべきでしょうか？
それともこんな状況で逃げ切れるでしょうか？
今はとにかく払える状況では無いので身動きが取れないというのが現状なのですが…。
不真面目で借金に悩まさればかりだった私も22歳になり、やりたい職業に就けたので今後集中して仕事に打ち込めるようになりたいです。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 02:27:56 LTcJGaM80
>>891
とりあえず、弁護士の無料相談いってみれ。
事前予約する必要が多いのでその時に事情を
説明しておいて、運良くくわしい弁護士が相談に来ることを期待。
そこで聞きたいことは聞いておく。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:05:40 OW+l1GkI0
皆さん、おはよう御座います。
>>896あなた本人が法的な多少の知識と喧嘩するぐらいの度胸があるなら、手段はいろいろだが、
あなたの最後の２行で答えは出てるんじゃないかと思いますよ。
ここでよく多いのが「どうなりますか」なんて言う質問ですが、あなたの場合それが最後の２行に
どうしたいのか答えが出ていますので、>>897さん、等がレスされてるように弁護士にでも相談されて
法的に債務を消してしまい、さっぱりとして、再起を目指された方がよろしいかと思います。
尚、これは私の主観ですが、あなたの取引期間・事情では「任意整理」は意味を成さないかと、
あなたが、今現在「自己の生活を維持するのも困難」なら１５０万でも十分「自己破産」が可能かと思いますよ。
相談に行く際は、手際良く話が進むよう、弁事務に電話の際前もって「債務・財産・収入」の一覧表を送って頂き
それをうめた上で、相談されるとスムーズです、また弁護料については、何てったかな？「法律扶助？？」とやら
見てーなのがあって、相談料の月賦みてーなシステムがありますのでそれに対応してくれる弁事務所お勧めしますよ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:31:14 e9NkTsnP0
>>891
まずサービーサーに債権移ってるか調べたほうがいいね
もし移っていれば破産でかかる費用より安く和解できる可能性もある
破産は最後でいいよ
900:891
08/02/09 17:57:41 YXVegNjTO
皆さん本当にありがとうございます。
みなさんの回答を頂いたのを参考にするとサービサーで債権者を特定して和解という手段がベストだと思いました。
しかし、和解出来たとしたら支払い開始の期日も考慮してくれるのでしょうか？
弁護士無料相談も行って見ようと思いますが、参考を頂けたら幸いです。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:54:52 besBmit+O
延滞２ヶ月目…
イオンから訪問受けました
とりあえず履歴請求して、何か債務整理する。とだけ伝えました。
ついでにカードも渡しました
相談に行くなり行動しないとヤバいですよね
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:16:27 OW+l1GkI0
>>900書き込み見てたら、理解できてねー見てーだから法的処置のほうが良いかと、
>>901二ヶ月で訪問って事は、電話には出なかったんだね。まあ、そう伝えたんなら
詳細は不明だが、肝心なのは「あんたがどうしたいか？」ですよ。
ああ、関係ないが最近某サービサーから、差しさわりのない文面で手紙着てるよ。
この類は、架空請求みたいなもんで、どれが本物かと、実際存在する債権回収会社で
法務大臣の許可番号も、名前も同じで住所違うとか、因みに元債権者から通知は無いから
債権譲渡ではなく、小使い稼ぎかと、皆あまり深刻にならずに楽しみながら対応した方がいいよ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:43:31 YroNclf90
>>827～>>829
このスレのMVPだなｗ
次スレのテンプレにも良いのでは？
ま、オイラも滞納中で意外と暇ですｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:55:13 G3p2dF5N0
大手だが３０万借りて２回ちょろっと返済しただけで
元金全然減ってないんだが１年滞納してたら減額和解通知書が届いた
利息無しで元金も半分の１５万でいいから一括で払ってくれだとさ
明らかに向こうが損するのにこんなこともあるんだな？
さてどうしようか
一括で払ってくれたら契約書も返すってさ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:47:50 qBwKdC/EO
相談します！
10年ほど前に、アコム5プロミス20信販20GE50JCB10セゾン5を払えなくなり住所を転々として、過ごしてきました。破産の援用を受けたいんですけど、小口の融資先には返済したほうがイイですか？それとも全部に時効の援用を通知したほうがイイですかね？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 02:43:05 AEwfv8wPO
債務名義取られてなければ完全に時効です。時効の援用が良いかと思われます。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:45:38 qBwKdC/EO
906さん。ありがとうございます！
さんざん既出だと思いますが、8年前に実家のほうに裁判所から通知が来てそのあとに、財産を差押えに何名かが実家のほうに来たみたいです！それがいわゆる債務名義って事ですよね？すいません、確認の仕方が分からないので…。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 16:29:43 AEwfv8wPO
>>907
それが債務名義です。債務名義を取られた金融会社については、
取られた時から１０年で時効なので、まだ時効ではありません。
それ以外は時効になっているはずなので、まずは信用情報を確認して
最終支払い日より５年以上を経過していれば、各社に内容証明を送って時効の援用を行って下さい。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:28:09 B9AJBxIU0
UFJニコスは拓○○とかいうサラ金会社の組合の回し者みたいな弁護士から催促くるから滞納は控えるように。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:51:29 LdmeXSpc0
おまえは ニコス滞納対策部 平部員か？
他は払っても（払わんが）ニコスは 絶対踏み倒してやる
弁護士が 催促電話 する訳無いだろが
だれも騙されんぞ！
たとえ書面で届いても 提携弁護士の名を借りた脅しだ
弁護士に電話して 追及してみろ いいネタになるぞ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:03:14 cZyIyiRC0
>>910
ガンガレ！
俺もプロミスにだけは払わん！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:41:28 LdmeXSpc0
やっぱり 皆 ここだけ絶対は払わん！
と言う所あるのね
まあ 他も払わんだろが ガンバレ！
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:13:33 VrKZSOYw0
>>910-912同じだね、やはりあるよ。「ここは絶対払わんぞ。」と言うとこ、俺は「ライフ」です。（ライフル）なんてな。
まあ、他所も払わんがな、しかし逆に「ああぁ、あそこには世話になったな。」なんてとこもあったりしてな。（笑）
しかし、「ライフ」は親が「アイフル」だから必死だな。何たって「アイフルがＣＩＣに入る。」ご時世だもんな。
俺の理由は何の問題も無く高金利で返済してたが、いきなり止められた事です。このような仕打ちはここだけです。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:58:22 X01MrybkO
滞納３ヶ月。
土日もラブコール有難う。
こっちからかけるっていってんのにな～。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:41:04 OBKQULAC0
滞納して２、３ヶ月、毎日かかさず電話かかってきてるとき
１日かかってこない日があると妙に不安にならね？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:39:43 jYr64McA0
職場に電話がかかってきたせいで、首になったんだが･･･
どうすりゃいいんだよ・・・
つーか電話を職場にかけまくったらこうなる事もあるって事がわからんのかな？
はぁ・・・
つーかどうすりゃいいのよ・・・
職場への連絡先を教えろとか言うから教えただけなのに、こうなるなんてね
はぁ・・・・・・・・・・・
つーか自殺しろってこと？？？？？？？？
俺って自殺に追い込まれてんのかな?
はぁ･･・・・・・・・・・・・・・・・・
もう仕事探すの疲れた
借金100万もどうすりゃいいんだよ・・・
返す！っつってんのに追い込んでどうすんだよ・・・
あたまわりぃ金融会社だわ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 03:17:24 3TCvhXsyO
教えて下さい！金融会社から電話だったりハガキ(督促状)や裁判所からの通知など…全てシカトして放置状態続けてる方いますか？ あと時効の援用ってどうすれば出来るんですか？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 03:57:18 nsCZMyPZ0
>>916
実質的に職場クビになった原因を作った金融会社に500万の損害賠償請求したら
いいじゃん？ 勝てるだろ？
しかも実質借金払わなくていいんだぜ 羨ましいよ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 06:12:47 cEbIhMYe0
皆様はじめまして、お世話になります。
ＪＣＢを二ヶ月滞納していまして、電話にでていなかったのですが、一昨日訪問で居住確認とお手紙を渡されました。
そのこともあって電話をしてみたのですが、今仕事をしていないといったら、ＪＣＢの方から「あなたが債務整理するかうち（ＪＣＢ）が弁護士に依頼するしかない」といわれました。
債務は１００万です。
クレ会社が弁護士に依頼するというのは、どのような状況なのでしょうか？
また、債務名義とられた場合、強制執行は何回もされるものなのでしょうか？
なお、他に２件８０万ほど１年放置してるところがあります。
是非ご教授くださいませ。
ＰＳ：ＪＣＢはとにかくうるさいので、お気をつけくださいませ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 07:24:03 Kz5ThaSm0
プロミスは甘かった。
バイトでいきなり３０でた。無事故一年後５０に。
その後一年経過自転車事故。
延滞一ヶ月後くらいから毎日電話攻撃。
工面するよう求められるも金がない、頭が痛い、
頭が悪い、顔もわるい、などなど愚図愚図いうばかりしてた。
そうそう、今後の返済計画をいっしょに考えましょう！てなのりで
とにかく一度店にきて相談しましょう、ってやさしくいってきたな。
でいつきますか。といわれてだんまりのくりかえしか、
いついつ行くとかいって、やっぱりいけずにぐずぐずしてた。
なんで来なかったんですか、て電話。気分や顔がわるくて恥ずかしくて、
などいう。うちに、半年後、債権譲渡の手紙。サービサーから手紙がくる。
50万が５マンになったわけだ、事実上。でもなにもしてねーけど。
正直のこり7業者ある。けどスロットやめられず。生活は厳しい。
金銭感覚麻痺だけのこった。みんなにいいたい。延滞無視は、つらいかもしれない、
けれど、依存症治療の現実のがつらいぜ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 07:47:23 nsCZMyPZ0
>>917
放置して何年立つのか知らんけど裁判所は無視しちゃ駄目だよ
時が止る可能性あるよ
裁判所からの通知の前に時効なら業者に内容証明で送付すればいいよ
『この債権は消滅時効に過かっておりますので時効を援用します。
今後の督促はトラブルの元になりますので直ちに中止して下さい。』
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 08:38:58 zSH2CsVxO
ありがとう
此処見てちょっと気が楽になった。
これから親とバトってくる。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 09:49:03 TmuX6c1o0
>>916そりゃ、本当かい？その債権者場合のよっては、>>918の言う通り損害賠償できるかもな。
そうなれば、借金チャラを和解条件に「訴訟」起したら良いわ。。羨ましいよ。（笑）
まあ。そこまで行けなくても監督官庁（財務局かな）に支店・担当者名添えて、苦情入れたら良いわ。
>>919「ＪＣＢが弁護士に～」って言うのは、あんたが「債務整理」しないと「事件番号」みてーの出ないから、
ＪＣＢが自らあんたに「訴訟」起して、「債務名義」確定して損金処理～「サービサー」送りしたいんじゃなの。
こんな事言うのもなんですが、たかが１００万だが向こうも払えないの解ってるでしょ。「払えないんで債務名義確定訴訟」起してくださいって言いなよ。
「強制執行」ぁああ、いつもの流れだな、過去レス、リンク読め、何回もしないし、裁判所が何回も許可しない。
大体、そんな心配するほど、あんた名義の財産あるんですか？有ったら心配しても、ないなら最強、「強制執行」も損金処理まで
の１工程だったりするんですがね。
>>920あんたは、ある意味利口で結果オーラｲなケースかもね、債務消すのは意外と簡単だが、失礼だがその様な依存症的な（頭・心の病気）が
案外治すのや、再起が大変だったりするな、そのスロットだかを「何でこんなアホらしい事やってたんだろう？」って心底感じられたらいい方向
に向かうと思うんだがね。オンラインの「７７７タウン」って知ってるかい？俺の連れ毎日やってるよ。中々楽しいらしいがな。がんばんなよ。
>>922親とバトルかい、バトルと言うか、ご理解頂けると良いね。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 10:49:38 /4TiMHrnO
>>919
「…お気をつけ下さいませ…」って？
お前の鬼畜さ加減にお気をつけ下さいませって言い返れば？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:22:57 7jjIza04O
すいません質問失礼します。
今、レイクを一ヶ月、武を二週間滞納中ですが…もうブラック確定でしょうか？
双方には無職になってしまいお金が払えないと言っていて、毎週こちらから現状報告している次第です。
来年妹が車を買う予定ですが私のせいでローン組めなかったりするんでしょうか…
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:52:00 TmuX6c1o0
>>925こんにちは、まず、第一にあなたと妹さんは本来建前は別問題ですが、痒いところですが、同一世帯で暮らしてる場合影響が出る恐れがあります。
１ヶ月では信用情報に「異動」や「延滞」（いわゆるﾌﾞﾗｯｸ）にはなっていませんが、
それなりの「お客様の都合による約定日にが入金されていない。」事が解る様なことが記載される場合がありますが、
現状いわゆる「ブラック」では有りません、ただ武富士の加盟してる「全情連」では約定日より３ヶ月入金無で「延滞」として、
「異動情報」となり、クリンと言うシステムで、提携してる各信用機関の共有する情報に回りますので１社でも延滞するとマル解りになります。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:59:59 7jjIza04O
>>926さん
ありがとうございます。
妹は今、大学生で住所変更せずに県外にいます。
そのまま県外で就職すれば住民票を移動して住むんでしょうが、今は同じ生計になっています。
当方も今年いっぱいは実家暮らしの予定で…来年には引っ越す予定ですが。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 13:18:06 TmuX6c1o0
>>927そうですか、今は書面上の同一世帯なんですね。
仮にこのまま、あなたがいわゆる「ブラック」になっても妹さんが卒業後にその県外で就職なら、住民票を移すか、
実家に戻る場合は暫くして、「車を買おう」と思う頃以前にあなたが今の実家から住民票を移していれば
妹さんに影響する可能性が少ないと思われますが、その辺は各信販信販会社の判断次第ですね。
絶対はないですが、上手に立ち回ってください。「妹さんに迷惑掛けたくない」気持ちは解ります。
私の勝手な主観ですが、理想は、「妹さんが卒業後就職で住民票を移す」が良作のように感じますがケースバイケースですんで、
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 13:37:34 7jjIza04O
>>928さんいろいろありがとうございます。
当方、任意整理をしようか考え中だったのですが、妹や家族にどっちにしろ迷惑がかかるのではないかと…
頑張って妹が車を買うまでブラックにならないよう返済してそれから債務整理しようと思います。
ただ、毎月８万の支払いが苦しくて…
利率下げてくれないかなぁ。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 13:46:12 TmuX6c1o0
>>929妹さん思いですね、妹さんの来る日までの考えなら
そのつもりなら武富士とレイクに電話した時に
もちろん既に事情は話してるかと思うが、
例：「いやぁ、毎月支払いが辛い････○万なら払えるが、このままだと自己破産しなければならないです。」
とでも言って、私的に整理交渉してごらんよ、相手の担当も「自己破産」されるより少なくても回収可能な方が良い筈ですよ。。（笑）
さてさて、では出かけるんで上手く頑張ってくださいね。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 14:21:31 85kbytAcO
独身のとき未払いだった携帯代の請求が今頃になって旦那の名できました。
すっかり忘れてた‥
さすがに逃げられませんよね‥
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 14:27:51 /AFp39h10
>>931
時効って知ってる？借金にも時効ある 8
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:21:53 aldwT/Af0
>>928
債務整理は個人の問題で妹さんはローンくめるでしょ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:25:25 3TCvhXsyO
921有難う｡
実は裁判所からの通知とかきてるかどうかも分からない状態…ってのは今は住民票うつさずに別の場所に住んでいるからなんです｡たぶん通知はきてると思うが確認出来ないし｡無視したら逮捕とかされちゃうのかな？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:08:31 O6AuBN/RO
>>933に同意。
まして任意整理なら。
自己破産は知らんが。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:24:27 nsCZMyPZ0
>>934
なんで来るかどうかも不明な裁判所からの通知に焦ってるの？
現状の民事事件じゃで逮捕なんてありえないでしょ
過去に伊勢丹アイカードの残債２０万 月々２万の振込みを半年くらい無視した事あるけど
その時は小額訴訟されて簡裁から呼び出し状が来たよ 勿論スルーした 行っても払えないから
意味が無いと思ったからね そしたら書記官から和解を勧める手紙と答弁書と返済計画を記載する用紙が届いた。
伊勢丹から届いた請求書は法定金利に引き直されてて２０万を下回っていたけど
その時の俺にはとても一括で払える額じゃないので、破れかぶれで
月々5000円×39回と40回目に残債全てと 小学生が書いたような文章で返送してみたんだ
そしたら裁判官はそのプランを和解に代わる決定として取り扱ってくれた。
なんせ返済が月5千円になったから身も心も楽になったよ
これが悪名高き金融会社の場合なら取引履歴の改ざんとかされたり過払いが出ていても
引き直さないで請求してくる そういう会社は訴訟を起こしてこないよ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:31:34 Y2eVOLsJ0
>>918
それで債務者が勝てた例を俺は知らない…
職場にかけるのは、確かに嫌がらせの意味を含んでますけどね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:35:32 TmuX6c1o0
おやおや、帰ったら又してもありがたいご指摘頂いてるね。今から書く事はあなた方を否定する事ではないです。
>>933>>935まずはご指摘ありがとう、基本的にあなた方お二人が言うのが正解です。
もちろん、その基本が正しい事を俺も自覚してる、しかしだ、確かに個人情報機関で各個人名別に扱われる。
ただ、信用情報が白ければローンが必ず通ると言う事ではないのです。この同世帯については俺も痒いところです。
例えば、「各個人」が「信用機関」で白でも、貸し手の信販が与信検討後貸したくなければ貸さなくても良いのです
現実を知らなければ、俺も>>933>>935と同じ意見を書いただろうな、、理不尽かも知れんが世の中教科書通りに行かんのですよ。
この痒い件については、ある意味、各信販会社ごとの基準みたいなもので決まります。
＞妹さんに影響する可能性が少ないと思われますが、その辺は各信販信販会社の判断次第ですね。
絶対はないですが、、、、ケースバイケース、、と書いたのです。
この件は、各信販会社のさじ加減があります、俺は過去にこの様なリアルな事例を何１０件と見てきました。
これに関して詳しく書き込むと、頭わりーから、ただでさえ長文なのに、馬鹿見てーな長文になるんでこれぐらいで勘弁。
因みに俺は、債務者でもあり、事業主でもあり、クレジットやカード加盟店で、信販の営業とよく雑談でいろいろ話すが、
この世の債務の現実は中々「各１個人ごと」として扱われていないのです。
勘のいい人なら解ると思うが、「お金に困った時、家族のカードや名前でローン」とか、聞いた事ないですか？これヒントです。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:57:45 2it27jPyO
>>925
妹さんが組むローン会社と同じ会社で整理しない限り大丈夫。
文面からだと武、09だけって事なら全く問題ない。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:22:40 +/Mi93ID0
ニコスを9ヶ月滞納していたらニコスの弁護士から通知書が来た。どないしよ？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:28:48 TmuX6c1o0
>>940弁護士から？流行ってるのかな？内容は、取引期間・債務・金利は？
あんたは今後どうしたいの？
そもそも裁判所からの送達以外法的に拘束力はないがな。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:33:04 7jjIza04O
皆さんご意見やアドバイスありがとうございます。
任意整理はブラック扱いと聞いたことがあるので不安で質問させて頂いた次第です。
自己破産は保証人がいるとできないというのは本当ですか？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:40:25 aldwT/Af0
>>942
もうぐぐれやカス
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:44:41 5xUFoBmP0
>>942
妹には迷惑かけたくないけど
保証人の事なんか知らないってか？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:47:26 +/Mi93ID0
>>941 レスありがとう。弁護士から送られてきた内容としては
通知書
前略 当職は、下記通知会社（以下「当社」という）の代理人として次のとおりご通知します。
貴殿は当社に対し、下記請求金額の債務を負担していますが、その支払いをしておりません。
なお、全額を一時に支払えないときは、分割の相談に応じますので、本書到着後7日以内に当職宛ご連絡ください。
また本書との行き違いに支払いをされているときはご容赦ください。
とのこと。なんだかんだ言って月々5000円の返済にしてもらおうと考えているのだがどないしよ？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:48:23 nsCZMyPZ0
できるけど保証人に全て背負わせるっていう罰ゲームでも企ててんの？
普通は迷惑を掛けない様に配慮するだろ
自分だけ楽になったらいいの？保証人になった人が悪いと思うか？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:49:57 nsCZMyPZ0
きっとお店に居る妹なんだな
さぞかし可愛いんだろう
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:53:09 nsCZMyPZ0
>>945
簡裁から通知来るまで待つってのはどう？
んで相手の請求に異議が無かったら、払えるプランを提示するとか
過払いの可能性あるなら、引き直しを要求するとか
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:57:09 +/Mi93ID0
>>948 またまたレスありがとう
簡裁から通知ですか。通知きて給料差し押さえされたらかなわんし。
こっちから過払い請求と5000円しか払えないことを突き出してみようと思うのやけどどないしよ？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 21:07:53 TmuX6c1o0
>>945通知書かい、でもそれなんか文章おかしくないか？
＞貴殿は当社に対し、下記請求金額の債務を負担していますが、その支払いをしておりません
「貴殿・当社」が逆じゃないか？あんたがニコスの立替してる様に読めるのは俺だけ？
取引期間も金利も書かれてないが、そんな「お支払いのお願い」してくるようでは。約定金利を超えてると思われ、
高金利を上手く和解したいのが、見えミエかもな？法定金利に引き直して「訴訟」起させ「裁判所」で和解も上等だがな。
あんたにその気があんなら、いくらの債務かしらんが、月５千円で法定金利引き直しか、将来の金利カット、元金のカットなどで
交渉してみなよ。それのいいとこで折り合いつかんかったら、「じゃ～無理だから、債務名義確定訴訟起せー」と言ってみたらいいかと、
>>942いい加減に。（笑）だが、「自己破産」は保証人居ても出来るが、あんたは逃れてもその債務は「連帯保証人」へ行く訳よ。
そんなんで、迷惑掛かるから「保証人が居るから、自己破産出来ない。」ってニュアンスだろうよ。
その場合は、相手に洗いざらい話して、破産するしかない。
結果、「連帯保証人」は債務を被るか？あんたと同じように破産するかだよ。
腹括って、背負ってくれるんなら、後から、裏でこっそり手渡しですな。もう勘弁(･∀･)
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 21:53:09 DH121F2Y0
ここのスレ読んで思ったんだが、
みんな裁判所とか弁護士とかから請求きてるじゃん？
おいら、プロ５０、アコ５０、ポケ２０の三ヶ月延滞中なんだけど、最近
一括請求になりますよ的封書が来た。これを無視してたら、裁判沙汰に
なるってことなのかい？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:46:21 nsCZMyPZ0
>>949
裁判所では払う意志をチラッと見せたら差し押さえなんてされないよ 大丈夫。
簡裁からの呼び出し状で動き出しても平気。原告の提訴に対して、
債権は認めるが、法定利率での引き直し計算及び全取引履歴の送付を要求する。
さすがに裁判所を通してまで取引履歴の出し渋りは危険だし、引き直しは当然のごとくすると思う。
けど過払いになってたら訴訟はしないよ だから提訴しないで払わせる為に弁護士の交渉なんじゃん？過払い出てる可能性は高いね
取引履歴の開示請求に応じるようなら引き直ししてから結論出してもいいかも
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:59:37 LhGNXoVm0
>>951
まぁ詳しくは知らんが、無視してたら裁判所から分厚い封書が届いたっけ。
で、３回くらい「本人いないから」って嘘言ってもって帰ってもらったんだが、
俺がいないときに親父が受け取っちゃったんだ。
でも、何もないよ。
今ではたまに、葉書が来るくらいだ。
借金の支払いをやめたら気分が軽くなったよ。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 05:46:41 B2cpnAHzO
支払い一切バックレて前住所に住民票おきっぱなしで、現住所に6年住んでいたが、そろそろ時効援用しようと思い、6年ぶりに住民票移したら、移して10日ぐらいでプロ〇スから封書が届いた。(おいおい、たった10日で現住所特定されるのかよ)
中を開けて読んでみると、元金50万円、延滞金230万円と、事件番号がどうのこうの差し押さえがどうのこうの…(まっ簡単に言うと債務名義取られてたってことね)
こういう場合、またすぐに住民票移動すれば、今住んでるとこに封書は送って来ないもんなのか？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 11:35:21 N7uFOIju0
>>954
逃げる奴は追う、これがサラ金。
逃げずに「どうとでもなれ」な奴は損金処理、これもサラ金。
ま、実際はどちらに対しても債務名義確定訴訟起こすけど
逃げる奴は持ってるから、追うよ。追い詰める。
逃げない奴は持ってないから逃げないんでね。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 11:44:21 daenrX3s0
>>954
なんで逃げるの？
どうせ手紙くるぐらいでしょ？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:04:38 JR69kF6LO
現在無職で4社190万を2週間延滞中。
配偶者（自己破産者）有り、自分名義の物は車だけ。
その車も査定額0円で、まぁ欲しい人がいたら数万円でと言われたボロ車です。
払う金も払う気も無いんで電話や葉書を一切無視し続けて大丈夫でしょうか？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:43:22 I8vPttpTO
俺は二年無視してるぞ
ないもんはない！
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:19:03 daenrX3s0
>>957
最初の数ヶ月越えたら電話もほとんどなくなる
無職で資産ないなら最強
完全無視でおｋ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 17:02:22 B2cpnAHzO
新車で250万の車
平成20年1月登録
所有者 友人
使用者 自分
この場合、差し押さえの対象になるの？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 17:18:21 JR69kF6LO
>>959
ありがとう！
土日祝は全く電話なかったけど今日は朝昼夕と攻撃されてますｗ
出ないほうが気がラクなので放置しときます。。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:03:33 i0eRhiRo0
振り返ってみると…
サラ金の社員さんたちも個人的に俺に恨みがあったワケではないんだよな。
でも、金がないと、追い詰められた気持ちになってしまうんだよなぁ。
青森の武富士の事件とか悲惨すぎ…
借りるほうの知識が足りないとああいう事件が起きるのではないかなぁ？
みんなもっと、大らかに踏み倒そうよ！
会社の金なんだから、誰もこまらないよ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:47:04 dTp6yqu80
小林先生は いまや神となられた
天国から 君たちを見守っておられる
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:35:28 UwiDMwAf0
アコムなんだけど、去年の2月ごろから返済してないんだわ・・・
んで、利子？分はどんどん加算されてそれを一括で支払ってから返済の再開になるみたいなんだわ
借金20万なんだけど、月5千円の返済なんで12×5000で6万だよね・・・
6万も払えねぇよ・・・ (´Д⊂
6万もドブに捨てるようなもんジャン・・・
PSPとかWIIやらDS買うっちゅーの･･･
あ～死にてぇ・・・・
あとPHS使ってたんだわ
でも、先月サービス停止しちゃってさ･･･
携帯電話持ってないんだわ・・・
でも、DOCOMOの料金を延滞しまくって利用停止されたんだわ・・・
金無くてさ･･･ (´;ェ;`)ウゥ・・・
で、今月でなんとか支払ってない分の料金は支払い終わるんだけど、また契約できるんかなぁ？ (´Д⊂
いろいろ見て回ったけど、ﾐﾘっぽいんだわ・・・わからんけど・・・
なにしろ弁護士さんから電話料金をスルーしないでください的な手紙が着たんだからな・・・
重大も重大なんだって事は俺も理解した・・・・ (´;ェ;`)ウゥ・・・
でも、お金なかったんだよ (´Д⊂
パケホーダイ+電話料金で15000請求されちゃってさ (´;ェ;`)ウゥ・・・
俺もﾀﾏｹﾞﾀさ・・・
ﾄﾞﾝﾀﾞｹｰってね・・・
で、3ヶ月お金払わなかったら45000円ほどさ・・・請求されたんだわ・・・
弁護士さんとお話して分割してもらって、ようやく今月で払い終わるんだ・・・
携帯持ってないと仕事とかで連絡取ったりしたりがちょっと不便だから、携帯持ちたいんだ・・・
公衆電話探すのモウミリ・・・・
俺みたいな境遇のお方おらんかいのぉ？
携帯もてるかなぁ？
(´;ェ;`)ウゥ・・・
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:35:59 7eOLEo1E0
>>964
死ねば？
世の中なめんな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:44:04 0NOVMWqRO
プロミスとクレジットで借金あります…
どちらも滞納してたんですがクレジットの方は今少しずつですが毎月返済しています…プロミスもう一年位は滞納してます…
今全くお金がなくて困ってます…今こんな状況だとどこも貸してくれませんよね？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:53:53 daenrX3s0
>>966
親戚友人もしくは闇金
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:45:34 bP2hJ+o70
毎月１か月遅れで支払いしているんですが、ブラックですか？
半年くらい続いてます・教えてください
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:27 66LaEj4vO
某クレジット会社90万を、10月から延滞中。11月12月と電話をして1月から支払いと伝えたが延滞中。
もう1つのクレジット会社は、かなり少額だけど一年ちょい延滞中。サラを債務整理中で4月からクレジット会社に返済していくつもりだけど、そろそろ裁判所から通達がくる予感。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 06:23:35 VvAkiCyAO
何で消費者金融って、支払いバックレてると、電話かけてくるのは分かるけど、その電話も無視してると催促の封書送り付けてくるの？
封書の内容見ると、連絡よこせ、このままでは法的手段をとる等、書いてあるが、それでも無視し続けてるのに、なかなか家まで来ないよね
今まで2年半バックレてるけど、電話も郵便も最近は来なくなって、家には一回も来ないな。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 06:58:51 3XCSEF/G0
取り立ては基本的にテストの解答術と同じ。
解ける問題から解いていきより多く得点する、これね。
解けない問題につっかかってるとノルマに届かない。
また、ノルマのない部署（審査部、法律部門）はそもそも取り立てに夢中に
ならない。
経年してのち、相手が油断したら取り立てる。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 07:41:06 zieiDmoF0
>>964ば～～～かｗｗ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 09:44:40 8sXMFWLGO
プロミスなんだけど去年の11月に借りてまだ一回も支払いできずで
取り敢えず電話して待ってはもらっているんだけど連絡してたら
訪問はない？
連絡取り合ってても訪問されるかな？
今、ホントにお金なくて弱っています
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:56:03 3XCSEF/G0
>>973
金が取れるとふめば訪問する、
そういう担当もいるぜ。
取れねーと思えばわざわざしない。
あと、武富士は訪問するとか
業者ごとにやり口が異なる。
とかくうるせーことで有名な業者は
訪問に頼る。少々乱暴なやり口な。
なに、訪問されても帰れ、いえばいい。
帰れ三回いってもいすわるようなら
警察に電話します！いいな。それでもだめなら
電話しな。帰るから。