07/12/02 16:43:28 94I0FJxZ0
はやめに裁判所にいって、自分の番が来るまで傍聴しると、７０過ぎくらいの
おじいちゃんやおばあちゃんが、被告席に座ってサラやクレから請求されてる
ことが、けっこうある。
詳細はよくわからないけど、息子や娘の保証人になったケースや自分自身や
息子娘のため借り入れたケースが多いみたいだ。年とってるから、そこらへん
の事情を裁判官にくどくど説明してたりする。
あげく、なんの知識もないまま、６０回の分割払いでの和解を受け入れてたり
する。判事がさりげなく、「弁護士とかに相談してから決めたらどうですか」
などと助け舟出したりするんだけど、それにも気づかずただひたすら「借りた
金は生涯かけて払います」みたいなことを、必死に判事やサラクレ代理の弁護士
に訴えてるおじい、おばあを見ると虚無的な気分になる。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 18:22:16 qFBtuEz+O
>>787
ありがとうございます。ここは質問OKでしょうか？分断等の争点は無さそうですが満5って争点になりますか？ちなみにアコムで150請求です。
791:gori
07/12/02 23:49:42 +AjZ9JJd0
＞＞715
それって３０～３５歳くらいのおねえさんでしょ
こっちもお世話になりました。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 04:32:27 krx9E1XU0
こっちもお世話にって、どっち？
あれなのか？え？あれをお世話になったのか！
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 07:08:40 3L0UYYmO0
>>790
無問題
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 13:15:32 SxRPdTta0
>>793
ありがとうございます！
まずは請求書送って提訴の際はまたこちらを参考にさせていただきます。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:16:15 SNfr7+xQP
>>792
こら、こらwww
変な妄想するなよwww
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:24:48 iEntV3EQ0
午後いちばんのグループで地裁の法廷に入った
判事、書記官が入廷。判事も書記官もこちらを見据え直立。
書記官が、「きりーつ（起立）」と言うので、全員立ち上がった
「・・・・・・・・・」
いつ「礼！」というのか待ってたけど、見てると書記官たち座って違うこと始めてる。
あわてて回り見たら、弁はすでに座ってた。裁判所には「起立」しかないみたい。
朝いちと午後いちだけの儀式なの？学生風の人と目で確認しあってすわった。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 10:39:10 jzQWhiYw0
>>795
本当のお姉さん（女性）かな？
>>796
そっか、起立～だけの場合もあるのね、心しておこうっと。
裁判所に行ったら、みんなまじな顔で仕事していて、
待ってる間、この板の事を想像したらおかしくて。。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 12:08:09 ZAn1+QUpO
マントが何とも滑稽なんだよなぁ。 判事の一人が小柄な女性だったから、幼稚園児みたいだった。裁判長は園長先生って感じ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 13:11:58 w9KwV9/I0
マントって言うなぁ！
何物にも染まらないスーパー法衣だぞ！
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:23:47 nk0MZo9XO
今日和解に代わる決定貰うだけで、5分ぐらいで終わってすぐ帰ってきたんだが、
終わったあとに裁判所でなんか手続きってあったっけ？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:01:26 jzQWhiYw0
裁判所は幼稚園でも保育園でもないよ。
うちの近所の裁判所の中には、子供が遊ぶコ－ナーあります、
アンパンマン人形やそのたキャラクターグッズ、絵本も結構あります。
子連れ裁判が多いからかな？待合いで待ってると、アンパンマン人形
と書記官が・・・ダブってくる。正義の味方となってくれ～！
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:09:23 w9KwV9/I0
>>801
家庭裁判所用だろ！
殆ど調停だよ｡
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 20:36:57 08ifuINZO
本日皿三社（アコム プロミス アエル）提訴 初訴状を提出した初心者です
その後裁判慣れておこうと思い、法廷覗いたら時間が遅く、過払いの裁判はなくて仕方なく家賃滞納のやつを見てました
イメージと違い、そんな怖い感じもなく、被告もタメ口 正直過敏になりすぎていたかも…
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 21:53:52 bSkle864O
あげ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 00:51:31 0Fju3oDQO
あげ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 10:27:10 VxSN+N1zO
今日、プロミス相手に初提訴、チェクしてもらったら訴状は訂正印だらけになった
時間が有ったので掲示板を見ていたら被告人欄に【武富士】【シンキ】【東京三菱ＵＦＪ】の名前有り
やはり、提訴しないと返還してくれない会社なんだな。
事件番号は後日、担当書記官から連絡が来るとの事だが
人生初の提訴、緊張で手に汗握る体験だった。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 15:11:31 H2PxDrnF0
>>806
初の提訴 お疲れ様～
プロ以外もあるのかな？過払い金しっかり取りましょ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 18:03:44 YGxWTqQq0
先日、第一回目終わりました。（家族の代理）
4件くらい過払い事件がありました。
裁判所も本人訴訟になれたもののようで
「陳述します」も言わずに、こういう流れですよって感じで終始和やかに終わりました。
次回は来年、電話会議らしいです。
マンスリーとローンと、（ニコスの希望だけど）合併後の一連計算っていう
揉めどころしかない件の上未開示ありあり。。。
なんかごちゃごちゃいわれたら履歴が全部でてないことを指摘して
やったります。
和解案を出してくるらしい（さすが簡裁！）
とりあえず裁判所の人たちはとても優しかったです。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 23:38:56 GM9BCzDJO
家族の分も合わせて10件の裁判をしてきました。
最後の1件が、明日地裁３回目。
簡裁6、地裁4ですが、未だに被告にお目にかかってません！弁にもです！
いよいよ明日登場かと、ワクワクドキドキです。
争点満載なので、ばっちり予習して待ってるのですがw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:31:46 pjaKE1lJ0
地裁の２回目に代理人は欠席したんですか？答弁書だけだして欠席することも
あるんですね。僕は今のところ２回目までに和解しているので弁護士に会った
ことがありません。年明け２回目に会えそうだと思っていたのに･･･怪しいですね。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 00:42:31 zXyaazkYO
>>810
そうなんです！地裁2回目は無断欠席、初回は答弁書出たんですけどねー。
本当になめた皿です！
判事にもそのことを突っ込みましたが、ペナルティはないようで…。判断材料にはなるとは言われましたが。
３回目の準備書面には、責任を果たしてないので、早期結審を求めました。
答弁書での主張がすごかったので、期待してたんですけどね～。ポーズだったのかw
812:810
07/12/11 00:57:48 pjaKE1lJ0
>>811
ひとつの可能性として、答弁書に弁護士の名前・印鑑だけ借りて、実際には正式な
受任はしていないのかもしれませんね。弁護士費用まで出すと皿もきついでしょうし。
まあ、最後まで欠席してもらって、こちらは完全勝訴ゲットできればそのほうが楽
かも。お互い最後までがんばりましょうね。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 07:00:00 zXyaazkYO
>>812
はい、ありがとうございます。
答弁書に弁の名前はありませんでした。
以前、兵庫弁HPで数少ないその皿の判決文を見つけ、原告弁にTELしたことがあります。争点多く、同じような案件だったので、手に負えない時は依頼しようと思ったからです。いろいろ情報をもらいまして、高裁に控訴されているらしいです。皿顧問弁が出てくることなど。
また、最後に細かい判事に当たり、前回の前の人は4回目でした
証拠説明書を出すように言われたのも、初めてでした。
不謹慎なようですが、最後の裁判なので、楽しんでこようと思います。
お互いがんばりましょう！
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:37:13 MKYQF+ruO
昨日の813です。
結果報告。
３回目も被告欠席のまま少しの審議と、次回期日決めで終わりました。このまま次回突入になると、どうやら結審してもらえそうです。
とりあえずそんな状況ですが、まだまだ油断はできません。
判決だって、訴状通りにでるかどうか…。
何しろ損害賠償30万の請求も入れてますから。
訴訟額は500万です。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:49:07 Ym5eDzm/0
私の過払い裁判も多分、今日で終わりです。
過払いの事を知ったのは、今年の４月です。
私の案件は、来年の５月が時候なので、過払いを知った時は、
まだ、一年あるんだ、、とりあえず履歴だけでもとってみよう！と
履歴請求を３件しました。
引きなおし計算もしました。結果合計で利息もふくめて50万強の過払いです。
請求するか、凄く迷いました。
引きなおし計算も何回しても同じ金額が出ませんでした。
自分のバカさに嫌気がさし８月まで放置していました。
借金生活板からも遠ざかっていました。
お盆くらいにふと過払いの事を思い出し、このスレをみつけました。
このスレは、初心者に優しく、裁判は怖くないと先人の皆様のご意見を拝見して
やってみようとおもいました。
ただ、低脳な私にとって最初の難関は、訴状作りでした。
８月下旬に申し立てに行き、間違えだらけの訴状を直され出直して来てと言われた時は、心が折れそうになりました。
結局、訴状が提出できるまで、３回簡裁に通いました。
でも、厳しく指摘してくださった職員の方には、裁判を起こす責任みたいな物を
教えて頂き、結果的には、本当に感謝しています。
訴状、引きなおし計算が、ほぼ完璧だったせいかその後の交渉は非常に楽でした。
私は、交渉スキルもないし、ビジネストークも出来ないし、気が弱く頭が悪いです。
でもこのスレッドで大きな勇気を貰い即提訴の本人訴訟に踏み切りませた。
このスレに裁判所での貴重な経験を書き込んで下さった、全ての皆様に感謝して
おります。
ありがとうございました。
変換額は、満5の+５の９８％和解です
完済後９年７ヶ月ものなので、みなさんからみるとヘタレ和解かもしれませんが、
私は、満足しています。
長文しつれいいたしました。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 02:16:23 OVIlZ6xX0
>>815
おめでとう。
全然ヘタレな和解じゃないと思うよ。
どんな結果でも、自分が満足をすることが一番だと思います。
判決でなくても、9年か月分の5％利息まで獲得されているのだから
よく頑張ったと思います。
お疲れ様でした。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 02:54:59 k6IFgvyd0
みんなどうやって稼いでる？
バイト？
私はコレで平均月20稼いでます♪
URLﾘﾝｸ(dietnavi.com)
紹介すればほったらかしでも月５は楽勝♪
おかげでバイトしなくてもある程度の物は買えてるよ！
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 03:03:11 /GoyrB960
>>815
ほーんとお疲れ様でした。
>引きなおし計算も何回しても同じ金額が出ませんでした。
自分のバカさに嫌気がさし８月まで放置していました
私もそうでした、心機一転また一からやり直してます。
当初、書記官に「裁判ですよ、いいですかぁ？」と 言われたときは
ドッキリ、裁判の大変さなんてあまり考えていませんでしたから。
必ず道はあるんですね、私より後に開始して、本当におめでとう！
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 06:40:25 6G709SV00
提訴後、和解で解決しました。簡易裁判から切手が送られてきました。
約４千円
切手をもらっても現金化できないようなんですが、皆さんどの様にしてますか?
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 07:56:30 MX4TaJ7RO
>>819
年賀ハガキにしろよ。世話になった人に年賀状送れ。
心にゆとりができただろ？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 11:19:31 44aBuPxC0
年賀ハガキには交換できないですよ。クジ付きのハガキは交換できません。
普通の郵便ハガキになります。そうでなければ、金権ショップで何割かで
交換ですね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 13:17:58 /GoyrB960
>>819
近くなら次の裁判に備えて私が買い取るのにね。
９割で。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 13:22:14 /GoyrB960
今日裁判所から皿の答弁書が届いた、
封筒の文字が「おこちゃま」が書いたみたいな幼稚な文字だ。
この裁判所だけかもしれないけど残念(>_<)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 14:51:11 OjABwnG1O
>>819
切手払いが可能なオークションとか。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:17:13 +Y4uHTE9O
>>806です
>>807レスありがトン
今日、担当書記官から連絡有り！事件番号を聞き、１回目は来年の１月中旬との事。
まだ早いがプロミスが片付いたら次はポケットカード（完済、解約、履歴取り寄せ、計算済み）の回収に進む予定。
丸井、アイフルは請求書で合わせて満額１０９万返還済み。
マジで２ｃｈ借金板の先人さんに感謝してます！
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:31:41 /GoyrB960
>>825
８０７です、決まったんだね。あとはポケ？三洋信販じゃないよね？
こっちは答弁書が来たばかり、日は未定。減額されてた和解案、
決してのまない、来年かな。お金は１月にでも支払います！
とか答弁書に書いてあって、すぐにでもお金が要る
人ならのんじゃうかも１５万ぐらい減額でした。
こちらも先人さんに感謝です！
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:47:58 +Y4uHTE9O
>>826
ポケでも三洋信販の子会社ポケットカードです。
ビブレで発行していた（Ｐ－ＯＮＥ）クレジットカードですが、利用者が少なく情報が少ないです。
先人さんに感謝し！お互い頑張りましょう！
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 06:06:29 UdacNWN80
819です。
>820、821、822、824
ありがとうございます。
金券ショップにでも行ってみます。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:28:57 GDTYiNQKO
皆に言うが一回目は擬制陳述で欠席できるが地裁の場合は二回目以降は準備書面出しても出席しないかぎりは陳述したと見なされないから被告からの反論に対して原告が準備書面出しても裁判上は意味がない
まぁ裁判長によっては参考程度にするかもしれんが
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:38:06 9wLEDhqG0
少しでも返済の足しになるよ。
URLﾘﾝｸ(my.formman.com)
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:40:51 rYbEvN8X0
家族の代理人での提訴を良く見かけますが、私も妹のを考えてます。
提訴時及び出廷時、戸籍等確認書類必要でしょうか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:59:47 s3hVOPjwO
過払いの金もらったとこでお前たち後どうすんの？ 請求した業者は二度と貸さねえし、貸金業者は大手以外は無くなるし、借金生活やめれんの？お前たちが闇に走るのは時間の問題WW
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:46:24 /vC/dFeQO
>>831 初心者スレへ。定期的に出る質問、良く見るなら答えもある。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:03:28 dBNkEG8w0
>>828
金券ショップ、断られました。バラは無理だって。
郵便局の小包やゆうパックに現金の代わりに使った。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:55:25 Au4EkLnt0
たしか郵便局で手数料払えば、
他の額面の切手に変えてくれるんだが・・・
だからバラでなくシートにする事も出来る。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 08:59:19 RTtwZX8uO
切手は１円か二円の手数料で郵便局で換金できるよ。おまいらバカか？よく調べろ！
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 09:07:22 35Z5IVd50
>>832
あなたはどうするの？ こっちは商売スタート。
裁判のおかげで色々勉強出来てる。闇？経験あるよ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 09:08:20 uYuFzKz3O
自己破産の後の過払い裁判した人いませんか？色々と聞きたいです！
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 09:48:26 N6E1MiCI0
>>838
ちょっと違うかも試練が↓
調停・和解後の過払い請求
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:30:47 OEX/0ggv0
先日、訴状提出のついでに傍聴してきました。
午後だった為か、あまり件数がなく、過払い金は１件だけ。
判事が入廷して、小さな自分には聞き取れないような声で原告弁護士に何やら話し、
弁護士が「陳述します」
２回目期日を決め、「閉廷します」
ものの何十秒・・・。
これでお金をもらえる弁護士って、もうけもの？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 02:10:03 sgMhUMzXO
えっ？切手は民営化前は換金出来なかった気がしたけど
今はできるん？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:52:19 +NhHsprB0
>>840
>これでお金をもらえる弁護士って、もうけもの？
私も思う。そう思ってるのは、他にも・・もしかして、裁判所の人も？！
訴状出した時に、書記官が個人訴訟の私に向かって、「弁護料高いですからね～」
と。リアクションに困りました。
明日初裁判、分厚い答弁書のCFJ行って参ります。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:33:09 rRSvMUS/0
>>836
馬鹿発見
残念ながら郵便局では、切手の換金
してない。
葉書に交換・別の額面の郵便切手には、
所定の手数料を払えば出来るが
しっかり調べて答える様に
嘘いくないｗ
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:17:52 +KU1GT0F0
大量に郵便物を出す（２０通以上）人は、「料金別納郵便」で使ってしまうという手もある。
ただし年賀状が料金別納だとそれはそれでイヤン。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:57:19 YoA9bWo3O
今日人生初めての裁判を体験しました。
相手は丸和商事です。
請求書を取り寄せて和解の電話をしたら元本の６割以上は払えないからそれ以上は訴訟してくれと言われ即提訴。
訴状を出してから相手から連絡来るかと思ったが一切連絡なし。
判決上等だったのでこちらからも連絡しませんでした。
そして今日、裁判所について他の裁判見てると、弁護士みたいな人がたくさん入ってきて、自分の相手
だったらどうしようかと不安で待っていると答弁書を見せられ『原告の請求を棄却する』『すべて否認する』
とのことでした。これは>>543の「主張立証しないのは自白と同様。判決を」のセリフを使ってやると心に決め裁判が始まり
相手はやはり欠席。裁判長から訴状のことでこれはあなたが作成したの？「はい」
相手から和解の連絡は?「一切ないです。」
そして例のセリフを言おうと思ったら、それではこれで結審にして次回判決とします。といわれました。
その後、今後和解するつもりはありますか？と裁判長に聞かれたけど、次回判決ならなぜ今更和解？と思いつつ
「一切和解するつもりはありません」で終了しました。
過払いのことを2chで知り2chで勉強しなんとかここまでこれました。
初めは訴状の漢字も読めない頭の悪さでしたが、皆さんや先任のかたのおかげでいい結果が出そうです。
本当にありがとうございました。
846:845
07/12/17 23:10:42 YoA9bWo3O
請求書を取り寄せて×
取引明細書を取り寄せて○
847:845
07/12/18 00:00:02 YoA9bWo3O
アンカーもミス。スマソ
>>543×
>>534○
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 00:16:51 E7CdmDFm0
>>145
勝訴フラグおめ！
素早い訴訟指揮の神判事ですね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 08:40:27 dZRIRVoV0
東海地区の某裁判所、法廷のある二階へ上がると ２０件程ある裁判で
過払い金裁判は私一人だった（入り口掲示板に張り紙あり）。
なんと逆に数件がサラやカード会社から訴えられてる人だ、こんなご時世に(^_^;)
参考までに出席簿みたいなものは無し、起立もなし、
指定された席に座っただけ、あとは名前や内容の確認して次回決めて終了。
裁判所で一番気になったのは、サラから訴えられている人が多いってこと(^_^;)。
過払い請求が多いと言われるのに、ここは孤島のようだ。判中にどこで勉強したって聞かれたけど、
口が裂けてもこの板で勉強してるとは言えなかった。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 14:22:19 6hc0IF7VO
散々迷っているのが馬鹿らしくなり、昨日提訴
この板のお陰で訴状を直す事もなく受理され、24時間経たずして書記官より連絡あり期日も決まりました
提訴時、受付の方に「どこかで雛型見た？」と、聞かれたので私は「ネット上で2ちゃんから…」と答えましたよｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:05:32 Ni/pT2Pm0
北関東の某簡易裁判所。
ちょっと前に来たときはなんかしょぼい犯罪が一件だけだったのに
今日見たら１０件ほどあり、
そのうち４件が不当利得返還請求だった。
自動車販社と個人で一緒に皿を訴えている物もあった。
皿が個人を訴えたものは１件のみ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:51:55 b0agqmfj0
来年１月下旬以降に訴状を提出する予定の人は
金券ショップで安く売っている年賀葉書をまとめ買い。
安い店だと85％位で買える。
お年玉くじの当選番号が発表されたら、景品と引き替えて
年賀葉書は一枚当たり５円の手数料で郵券に交換。
金券ショップで90％以下で買えば景品分だけ得をする。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:23:28 xJP/P7T60
1月に地裁4回目です。
1回目は答弁書が出たものの、その後は被告から音沙汰無しで
こちらの準備書面の受け取り確認書も出ない有様です。
それで、判事から被告提出の乙号証は全て陳述できないため、次回までに
乙号証を全て甲号証として証拠提出するように指示されました。
このままいくと次回で結審すると言われましたが
判決が出ても控訴の可能性も有り（兵庫弁HPで控訴審あり）先が読めません。
控訴された方の経験談をお聞かせください。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:42:12 afWIF0wm0
>>853
1回目答弁書アリ、以後被告から音沙汰無し？！
準備書面の受け取り確認書も出ない？！ こんな事で
判決後の控訴を考えるとやっかい～
どなたかの良い体験が聞けると良いですね。
私は来月２回目ですが、被告から２回目は電話でって、
言って来てます。最近電話会議された方いませんか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:52:40 afWIF0wm0
>>850
この板の事は、受付の人に言ったんですよね？
こちらは裁判官に聞かれて２ちゃんと言えなかったんです、
あなたは偉い！！
同時に、その裁判官「この書面はワープロで作ったんですか？」
と、ワープロ？！(^_^;)
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:38:57 sU2yfjVN0
今日一回目行ってきた。
寒いからと傍聴席入れられ、前の時間の裁判の傍聴をすることに。
信じられないが、
「５年間真面目にアイフ○に払い続けていたがついに滞納、
訴えられて月額１万で平成二十二年まで払い続ける」
という裁判を見てしまった。
あんたそれ過払い発生しているから！と言おうと思ったが、
幸薄そうな茶髪でしかも若くない女だったので言うのをやめた。
857:名無しさん＠お腹いっぱい｡
07/12/19 13:55:58 UTrAI5U8O
>>856
裁判官も原告側(サラ金)に｢利息制限法に引き直したらどうですか!?｣
と強く言うべき
そうするとサラ金側は慌てて廊下に出て､携帯で本社と話し合う
頼りにならない裁判官に当たりたくないなぁ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:33:35 9PGTCnWZ0
>>853
電話会議５回経験しました。
法定と違って、準備室兼和解室で陳述等します。
私の場合は６人位が囲めるテーブルで、話し合いましょうって感じでした。
被告代理人に書記官が電話して、テーブル上のマイクで、＜原告､被告、判事＞
間で電話会議をしました。判事より和解を進められる事もありましたが、
私は「判決下さい！」と、和解を断わりました。
法定ほど緊張しませんでしたよ！
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:33:27 4RxvPcEI0
簡裁第一回目行って来ました。
司法委員っていうの？判事の横にいる人達。
その中に知り合いがいましたorz
縁あって家にも何度も来てるし、飲み屋で一緒に騒いだこともある。
なんかね、私の大変だった時期も知ってるんで借金抱えてたことや
過払い請求は知られても構わないんだけど、不意打ちだったし挨拶
するのも相手の立場上悪いし、ちょっと困った。
こんなことってあるんだねぇ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:34:38 aILQt3KE0
>>858
頑張っているな、頑張れよ。
9割和解、提訴して、元本だけの和解を聞くと、虚しくなる。
それぞれ自由だが、己の正義を主張して欲しい。
頑張れよ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:33:55 afWIF0wm0
>>858
ありがとうございます、電話会議なんとなくつかめました。
判決までがんばって！！
こっちの裁判官は一回目から「なるべく話合いを・」とか「一人で
大丈夫ですかぁ？用語もいっぱいあるし、専門家が必要かも・・」とか
アタシってそんなに頼りなく見えたのかなぁ。ますます気合いが入った！
↑「ワープロ文章」に感心してた裁判官ナリ(^_^;)。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:35:43 afWIF0wm0
>>857
同感！
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:29:40 sU2yfjVN0
「なるべく話し合いを持ってください」とは私も言われたが、
話し合うもなにも、何回電話しても向こうが真面目に取り合ってくれない（ように感じる）
といったら、「仕方ないですね、それじゃ裁判ですね」と言ってくれました。
真面目に取り合ってくれない、相手にしてもらえてない、は主観ですから。
幾らでもなんとでも言えますよ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:14:57 6JMErN6M0
>>860
ありがとうございます！
満５で４５０万案件なんで、最後の最後に４４０万でも良いと思ってる。
非開示分の初回から２年位＜残高０計算＞なんで・・・仏心で？
債務者それぞれの経済状況があるから一概に＜判決、判決くれ！＞とは
言えませんが、根本的には＜満５＋訴訟費用＞ですよ！
私が過払い請求始めた頃は提訴時の印紙代、切手代もクレカ利用しました。
でも和解には応じませんでした・・・意地かな？
喉から手が出るほど過払い金欲しいんだけどって人、焦らない、焦らない！
年内の和解入金は無理だから、来年を良い年にするつもりで年越しを・・・。
昨年暮れから始めた過払い請求、両手の指じゃ数えられなくなっちゃいました。
全て＜個人訴訟＞です。今回勝てば、１千万超え・・・ほんとっ！
忘れられない事は、私が経営してる飲食店のお得意様が、判事だった事ですね。
それと、裁判所で世話になってる書記官から気軽に声を掛けてくれたことかな。
書記官から「大したもんですね～！」って誉められた事も、励みになってます。
残高０、時効案件も満５で和解してます。みんな来年は明るい年にしましょう！
それにしてもサラのテレビＣＭの後、すぐに大手銀行のキャッシングＣＭ、
空いた口塞がりませんね・・・ねっ？諸悪の根源は＜銀行＞也！
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:41:42 +MRsrNGDO
先日一回目行ってきたら次の裁判、原告皿で貸し金請求、次の欄で原告と被告が入れ替わり慰謝料請求これどういう事？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:23:07 6JMErN6M0
>>865
法定でよく見かけるシーンですよ！
訴え、訴えられって事・・・。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:27:02 +MRsrNGDO
そうなんだ、よくある事なんだ。すいませんでした
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:53 6c9GBkU5O
やらかしたな。これは相当まずいな。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:16:40 o9gQmtGK0
>>868
何がまずいの？ アイフルが過払いありそうな客が払わないんで
訴えた事？(^_^;) しかし気になるなぁ、過払いの事を知らない客に
つけ込んで・・全く。↑ >>856の話。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:03:57 /7xx9uLy0
>869
＞８５６を書き込んだ者だけど、
裁判所の裁判官は、その次に控えている人が全員過払い裁判でも
過払いが発生している人にわざわざ教えたりはしないんだってわかったよ。
この時期寒いんで早めに法廷に入れられちゃうんだけど、
そうじゃなかったらそれっぽい人に声かけて教えてやりたいよ。
自分で情報を収集しないと何事もダメだな。
俺は今CFJと戦っているけど、数百万出てくるとは
家族の誰も思ってなかった。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 22:49:35 qdTwWPKeO
何で人の裁判見ただけで過払いしてるとかわかるの？
その女が皿とどんな契約してるかわかるのか？
ショッピングだったら？
利息制限法内での契約なら？
と釣られてみました。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:46:25 J0WZsYmO0
>>871
裁判所に行ったことないのか？
法廷の入り口に当日の裁判の一覧が貼ってある。
それに「不当利得等返還訴訟」と書かれていれば、裁判を見なくても過払いの裁判かぐらいはわかるよ。
こんな基本的なことも知らずに、知ったかぶりして変なレスを返すのはやめようね。
よい子はもう寝ないと、サンタさんにプレゼントもらえないぞ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:07:19 HU1r7MlH0
>>872
>「５年間真面目にアイフ○に払い続けていたがついに滞納、
訴えられて
女の人が、訴えられているなら不当利得等返還請求では
ないのでは？？(まさか皿が不当利得等返還請求として
提訴したとでも)
まあ確かに1万円の返済で平成22年までの払いだと
5年位の付き合いしていれば過払いの可能性はあるが
なんか書いてある事に矛盾を感じるのだが(ry
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 08:20:51 gOzN8ORH0
>>870 >>856
８７０さん わかるよ、もちろん裁判官は教えないよね！
その女性が利息だけ払っていたとしたら過払い発生しないかもね。
仮に元金＋利息を払っていたら、過払い発生してるはずだから、
つい、アイは「無知につけ込んで！！」と思ってしまう。
でも利息だけ払うって人は元金減らないから、将来どうするんだろうって
思うけど。司や弁に相談することも知らない人や遠慮する人も多いだろうね。
こっちの裁判所でもこのご時世でサラから訴えられてる人多いし、
法廷外の壁の張り紙さえ見ない人がほとんどだよ。
私が法廷外の壁紙見ると、なんと周りの人は「私」を見るんだよ。
>自分で情報を収集しないと何事もダメだな。
同感！こっちもCFJ簡裁案件アリ。お互いがんばりましょう。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 08:22:50 gOzN8ORH0
↑ ８６９です。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 08:48:07 oThnaOoE0
裁判所内で過払いや法定利息引き直しについて書いたビラ配るわけにもいかんしなぁ
あーでも教えてあげたい・・・あの姿は可哀相過ぎる
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 08:55:48 R5F2TdfY0
5月に訴額525万で生まれて初めて1人で東京地裁に行き提訴した。
第一回前に395万で和解してしまった・・・
もう取り返しつかないけどすごく後悔してる。
同じ過ちは繰り返さないように今度は頑張る。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 09:26:12 gOzN8ORH0
>>876
そのビラに「個人でできまーす」と記載したら、前後左右にいる
士につまみ出されるかもね(^_^;)。
>>877
うっわー、別件あるなら がんばって！
自分で和解最低ライン決めてたら良いかもね。
参考までに、私は訴額以上で合意。サラがどうしても裁判続けたくなかった模様
。１回目裁判所を出てから（実際は傍聴席から開始し）、すぐに登記代、印紙代、切手代、
交通費、訴状作成費用、日当、あと本代や費やした時間なども
（セコイ？）計算して自分の最低ラインを決めておいた。
いつ和解の電話があっても良いようにして。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 10:30:09 R5F2TdfY0
>>877
レスありがとう。
初めてだし金額大きかったしお腹痛くなるくらい緊張してた。
脳内シュミレーションしてたのに和解の電話かかってきたら丸め込まれてしまったよ。
来月にニコス相手の350万超えがあるので頑張ります！
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 11:05:15 1FkPgu1QO
872
晒し揚げ。おまえの物差しで世の中はかるなよ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 11:41:26 gOzN8ORH0
>>879
>和解の電話かかってきたら丸め込まれてしまったよ
わかるわかる！ちょっと高い勉強代だったけど、次
ニコス３５０万かぁ、絶対がんばって。
うちの裁判所の書記官親切です。こんな公務員もいるのだ、と実感。
裁判所に電話するときは「簡潔明瞭に・・」を心がけてます(^_^;)。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:06:38 fIGWRef/0
>>877
ここに書いても、しょうがないけど、初心者レス見ていると、
提訴しても、8割・9割の和解がある。
基本が出来ていないと思う、つまり、”騙されたに等しい”という事を。
この事を分かっていいれば、全額返還しか認めれないという結論になるが。
個々の事情があるから、仕方が無いかもしれないが、
あまりにも、意気地が無さ過ぎる。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:31:17 3ztdyE8F0
自分、そのクチになりそうだ。
CFJ提訴なんだけど、亡父の借金分で、母が相続人で、母以外の全員が相続放棄なんだけど、
相続放棄証明書類を用意するのがスゲー面倒くさい。
CFJの和解案はほぼ元金。
はっきりいって２０万ほどの利子回収するのに放棄の証明するのが
手間に見合った額なのか疑問。
裁判戦ってる人のためには、一円でも高く巻き上げるのがスジなんだろうけど。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:09:22 030OoAVQ0
>>883
相続放棄証明書て、そんなに難しいもの？
XXの相続を放棄する。の一文と、住民票があればいいと思うのだが。
確か、俺の時は、弁護士から、相続を放棄する誓約書と住民票を出したが。
何年の前のことだから？だが。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:24:52 a3/u02++0
>>878
完全勝訴になったとしても
＞あと本代や費やした時間なども
これは訴訟費用として認められませんよ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 01:32:58 bAbJml6X0
>884
裁判所の指定の書類は、
死んだ人の全部の原戸籍と、その戸籍に載っている相続関係にある人が
相続者以外全員で放棄を裁判所に求めた書類が必要だってさ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:49:36 3bt4JBPN0
>>885
>これは訴訟費用として認められませんよ。
すみません、私の中では訴訟費用に入れています。
和解するとした時の最低ラインです。
もちろんサラや裁判所には書面上内訳としては出しません。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 19:22:24 UjIJLtTm0
本日１回目、相手は武。３０分前に中部地方某簡裁に到着。
自分の法廷の予定を見ると交通事故案件の後が自分の番。
その後が逆に武原告の貸金裁判。
気持ちを落ち着かせる為に傍聴しようと１５分前に法廷へ。
入ったら傍聴席に１０人位いて軽くビビる。
ほどなく交通事故の裁判開始。２回目らしく双方弁護士同伴。
開始早々被告原告揃って宣誓。
そんなのあんの？聞いてないよ？俺更にビビる。
原告と担当弁護士による緊迫した証拠陳述と証言のやりとり開始。
被告側は険悪なムードをﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせてる。
俺１５分後なのにこれ終わるの？
原告側の陳述がひとまず終了、
勿論裁判続行中、おもむろに裁判官が俺の名前を呼ぶ。
「○○さん？○○さんお見えですか？」
ﾊｲ？
「一旦休廷します、○○さんお見えでしたらこちらへ」
ﾊｧ？
「先にやりますね、こちらへどうぞ」
ﾏｼﾞｽｶ？
おいおい原告席にまだ甲号証広げた原告と弁護士がいるし
被告席も満席だっての。
慌てて原告被告双方傍聴席へ移動。
俺１０人以上に傍聴されて１回目開始。
「不当利得返還訴訟ですね○○さん、原告は株式会社武富士ですね？」
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何の為に傍聴したんだよ俺。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:39:07 I3sF+kXM0
>>888
俺も始めての裁判の時、何故か満席で座るところもなく
その中での裁判にかなりびびった。
しかし、場数を踏み判決も二件貰う頃には意味もなく立って発言したりもｗ
緊張なんて初めだけだから、後悔無いように頑張れ！
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 05:14:38 M904bNx90
>>888 >>889
法廷に立って、そんな思いをしても、、元本で満足する人がいる事を思うと、
何か、イロイロだが、情けなくもある、、、、、、、、。
俺は、全面勝訴で、訴訟費用もふんだくったが。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 05:56:27 hBMuGCiLO
簡裁の場合、争点のない案件は
とにかく和解させたい判事に対し、
なんとか判決まで持って行くのが戦い。
ザコ:皿
ラスボス:判事
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 08:12:00 +YtHtPEN0
>>888
本当にお疲れ様！ 笑ってしまった(^_^;)。
武以外もあるのかな、がんばって。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:55:43 AtmHWILE0
>>857
＞裁判官も原告側(サラ金)に｢利息制限法に引き直したらどうですか!?｣
＞と強く言うべき
それ違法だから。
そんな裁判官がいたら裁判所の不祥事。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:32:25 3KyXsxyLO
そりゃあそうだ。皿から営業妨害で訴えられるな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:03:32 2mk3qs+uO
>>893
え!?俺､4年前にプロミスから訴訟されたけど
裁判官から原告(サラ金)に｢利息制限法に引き直したらどうですか!?｣
と強く言ったら
プロミスの業者は慌てて引き直したけどな
その後､2回目の口頭弁論があり､引き直しされた金額と訴訟費用で26万弱で済んだけど
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:36:45 BHy87hxrO
指定された時間より30分位早く行って、傍聴席で待っていた。
他の裁判が早く終わってるみたいで、時間が空いたらしい判事が、
オレに向かって
｢お客さん何時の人？｣
って聞いてきた。
お、お客さんって・・・ｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:48:59 AtmHWILE0
>>894
営業妨害とかでなく
裁判所は中立の立場だから一方に肩入れしてはいかんので
当事者が主張してないもんを裁判官が勝手に主張するのは民事訴訟法違反
>>895
前後の文脈によってセーフな場面だったのか
さもなきゃよっぽど変な裁判官に当たったのか
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:27:14 eNVOsckf0
>>897
裁判所は、杓子定規に中立では無い、ある程度裁量権が認められている。
判事が、被告に、「弁護士に相談されては」と、言うのも裁量権。
簡裁は、調停員がいるから、「被告は、法律に詳しく無いから、原告・調停員と、
三者で話し合われたらどうですか」と、勧めるのも裁量権の範疇と考える。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:58:54 6jXezXXDO
>>893>>897
なんだか知らんが、和解をすすめたりする判事もいんだろ？
判事はグレーゾーンが違法とわかっていてもスルーすんのか？
うんちくだけで偉そうなことぬかすな
実例が複数あんだからよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 10:39:43 XzDzSyOI0
弁護士や調停委員と相談を進めるのは裁量の範囲だが
何の脈絡も無く裁判官の立場として引き直しを命じるのは明らかに逸脱
和解勧めるのは裁判官の仕事（民事訴訟法に明文あり）
グレーゾーンだと裁判官が気づいてても客側から主張がなされないとスルーせざるを得ない
皿側の言いなりの額で和解になる。
簡裁の判事は法曹資格持ってないんだっけ？
まあ、たまには変なのもいるってことだろな。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 14:08:49 zYabZ5gTO
>>900
別に強制的に原告側(サラ金)に言ったのではなくそうした方がいいんじゃないか!?
･･･と意味で原告側は判事の言った事を拒否しても問題は無い訳だし･･
後から被告側も利息制限法に引き直してない和解は無効にさせる事も出来るし
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 16:19:24 BjQ2jRV80
誰にも相談せずに、法廷に立った被告にすべての責任がある。
という事で、どお？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 17:04:41 1Dcoa0ix0
>>902
そうですね～全ての責任かぁ。
私は過払い金返還されてる最中の身なんですが、サラも大変だなぁ、
って思う。結構未払いのままって人いるし、ハイリスクだわ。
私が賃金業やるとしたら、３０％はもらわないとねぇ～と。
どっかの判事が「お客さん 何時？」だなんて 実家の家業でも
手伝ってる判事かなぁ？担当判事がケーキ屋だったら、
毎日買いに行くかも。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 17:40:44 BjQ2jRV80
>>903さんは、
返還請求されているんですか？ 立場が逆ですね。
サラ金は、ハイリスクでもなんでもないですよ。
その証拠に、銀行がやり始めた。
少し、考えて見て下さい、世の中の金回りの良くない時に、
金融機関は、金余りの状態、本来なら、低利で融資が出来るのに、
それどころか、高利で貸し出した。（ミズホ銀行浮揚の原動力）
不良債権の処理がクリーンに行われなかった結果。そのツケを、
社会に求めた。
いまだに、税金を支払っていない銀行は、全体の給与引き下げるべき、
それと同じく、公務員給与も引き下げるべきと、思う。
自分のケツの穴をふけん者の給料が何で高いの。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 18:00:22 ijYh5i2/0
下げたら下げたで役人や銀行員の質が今以上に低下するな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 18:14:43 BjQ2jRV80
>>905
銀行員や、役人は、ほとんど、事務職。
責任の所在や、誰が記録したかは分かるはず。
そうでなければ、困るのじゃないのか？
質の低下は、管理職・当人の仕事に対する問題、と考える。
給料が高くても、どこそこの国の、厚生労働省・社会保険庁じゃこまる？？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:56:38 O2d6MEmv0
久しぶりに来てみたが・・・
>>840
>これでお金をもらえる弁護士って、もうけもの？
その弁護士になるのにどれだけの努力が必要だと思ってんだ・・・
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 12:50:47 F/YOjzKd0
>>907
わかっちゃいるけど、その瞬間思った気持ちを素直に書いたんじゃない？
常に冷静で、色々な角度から物事を考えられるなら、不当利得金返還請求
事件等で原告になることなどないでしょうし ましてはサラに訴えられる
事などはないでしょう。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 04:14:39 H4giS4o60
いやいや。
弁護士さんになるのは大変だってみんな知ってるし、仕事も大変だと知ってるよ。
たださ、過払い金返還の裁判は簡単だし、個人でも出来るからではないの？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 11:12:23 reUiXs3/P
どうでもいいが、そろそろ本格的にスレ違いなんで、該当スレでやってくれ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 08:21:44 pGmzWWkm0
今日、第一回目対プロ口頭弁論行ってきます。
和解案の金額は満5＋5（希望条件より1.5万ほど少ないんですけど）
振込が2月頭と早いんでまあ納得しての和解に代わる決定を貰ってきます。
これも先人様、アドバイスを貰った方々のおかげです、裁判所に行くのも内容
が決まっているとあんまり緊張しないですし・・・。
最近、裁判スレみんな報告無いんですが提訴前に和解してんのかな～？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 08:31:34 zCTdqs9D0
>>911
一回目？ 振り込みが２月頭？ うらやましいです。
こっちは１２月中旬１回目だったのに、２月末振り込みだって(>_<)。
こっちの裁判所寒いよ～、建物も古いし。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 10:17:16 KFAwntLMO
>>911です
>>912さん今、裁判終わりました。
裁判官に「日付が納得しない場合は和解に変わる決定は出せないのですか？」
裁判官「何時ならいいの？」
自分「出来たら１月中が…」
裁判官「じゃあ1/31までに振込に変更して和解に変わる決定をだしときましょう」
自分「わかりましたv(^-^)v」
三重の簡易裁判長〇〇さん有難う御座います！
ちなみに薬だすみたいに簡単に和解に変わる決定を出すのね…。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:27:03 zCTdqs9D0
>>911
えっ、もしかして近くかな、裁判所！早くて良かったですね。
こっちは簡易も地裁も同じ法廷（２０○号）だから地裁案件も簡裁案件も
意識してないですね。
今月２回目控えてます、１０年未満の空白アリ、簡裁で早期解決
とはいかないでしょうね ふぅ～
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:09:19 KFAwntLMO
>>914さん頑張って下さい。
（先人の方々の努力に比べたら今の人々はまだ楽だと思います、なんと言っても的確な判例を選んで付けるだけで皿は言い訳出来ないし…悪あがきは相変わらずみたいですけど。）
簡裁の場所は自宅から車で20分前後で着きます！
後、自分はアプラスが一件だけですがこちらのほうが延滞等、相手からのツッコミ所満載今度は判決まで行くかな？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 09:02:19 GOyP28PG0
>>915 さんの管轄裁判所と私の管轄裁判所が多分 近くかなぁ、と思って。
私は自宅から自転車で５分のところです。ちなみに個人訴訟は多分私が
「初」みたいです。
言えてますね、先人の方々の努力に比べたら・・って。感謝しつつ
後人の方へ良い結果が言えるよう、がんばりましょうね。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 11:34:19 83AaLZ7E0
>>914 >>915
がんばって下さい。！！
サラ金に一撃でも、二撃でも与えてください。
全面勝訴して、訴訟費用も取ったけど、サラ金のあくどい先延ばし攻勢に
半年以上かかった、裁判所はアホだった。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 12:32:05 7O65A6RtO
>>917さん応援有難う御座います！
自分も偉そうな事あんまり言えないんですけどね…。
簡裁の雰囲気しか分からないですけど敵雑魚キャラ＝皿、ボスキャラ＝裁判長（何処かで誰かレスしてたけど）
って思いました。
自分の時も喋った口調はそうでした、でも言ってる内容は優しく？説明してくれましたよ。
職業柄たしかに高圧的な感じですよね～。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 15:55:43 VBhR/UVl0
簡易裁判所の判事は、あくまでも簡易裁判所判事であって本当の裁判官
（判事、判事補）では無いからな・・・・
司法試験も通ってないし。
ごく一部には地裁高裁を上がりの裁判官もいるけど、多分ダメダメだから
簡易裁判所に来たんだろう・・・・
920:びっくりです
08/01/10 20:30:49 ZN4XWwuC0
>>911です。
初心者板にも書きましたが、あまりにもびっくりでマルチですがこちらにも書きます。
今日、裁判所から和解の決定の文章が送られてきたのですがなんと被告名が俺の名前に！！！！
なんで過払い請求している自分がプロに和解金払わなあかんねん。
仮にこれ余裕こいてろくろく確認せずにほっといたらホンマに皿に和解金払うようになってたんやろか？
どう思います？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:58:27 30yjQpse0
>>911
資金的に余裕あるんなら、ほっといたら・・・。
私は判決で、「原告は被告に過払い金を払え！」でした。
判事だって、所詮は人間・・・しかし、ひどすぎっ！
922:911です
08/01/11 12:25:25 xGU45tVaO
>>921さんどうもです
簡裁にTELして判決の原告、被告名の間違いは訂正してもらうのですが
切手は自腹との事また1040円かかるやん！
担当書記官に
「まさか皿の分まで俺持ちと違うわな～」
と確認した処
「それは皿に出して貰います」
書面やと金がかかるんやね！
>>921さんは口頭やで直ぐに訂正で終わりやったんでしょ？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:30:05 3IRbzNBj0
>>921
それ、法廷での読み上げ？それとも判決文？
判決文だったら、放心状態になる。
一審の書記官に文句を言わせず、即控訴手続きに入る。
それ位の、嫌がらせはやってやる。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:07:26 30yjQpse0
>>911
>>923
判決は口頭ではなく、特別送達でした。
翌日裁判所の書記官に「これ、逆じゃない？」って文句いったら、
「どうもすいません、逆でした」と、机に頭をくっつけての謝罪でした。
後日、「判決文に誤りがありましたので」と、正しい判決文貰いました。
はじめは書記官のミスだと思ったら、事もあろうか判事のミスだって・・・。
控訴って手もありましたね・・・でも、地裁になると、凄っく遠いんですよ！
その場合訴訟費用は誰が負担するんでしょうかね、国、被告？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 14:12:28 kDluQdvmO
簡裁案件1回目。2件あったが5分とかからず先程終わったので、弁VS皿社員(不当利得返還)を傍聴してみたよ
不開示部分を今頃出してきた被告を怒り、噛み噛みタジタジの判事に突っ掛かる弁…下向いて笑いを堪えるのに必死だった
だが、恐ろしかったのは、やはり判事であった！弁が別案件で別室に席を外すと「もうさ、無視して棄却してやろうか？ｗ」等と司法委員と話ししてる
それなりに理由はあるのだろうが、判事の仕返し見え見えで驚愕…
しかも、自分の担当判事でもあるのでガッカリorz
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 15:24:13 FF+0h90iO
↑判事たる者がそんな個人的な感情なら恐ろしいね。私も提訴の為、裁判所に行ったら事務官だと思うんですが『本人提訴は法的知識がないから無理だよ』『いくら欲しいの？8割貰えたらいいんじゃないの？』
馬鹿にして鼻であしらう態度でしたよ。ムカツク
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:01:04 rC5oKZf40
東京簡裁にもう10回ぐらい通ってるが、本人訴訟って以外と少ないよな。
結構通ってるのに今迄2人位しか見たことない。弁・司依頼が殆ど。
あとサラクレ側から訴えられてるヤツの案件もかなりある。
俺の少ない経験から言うのも恐縮だが、今簡裁が扱っている案件を10としたら、
過払い訴訟 4
サラクレ原告 4
その他 2 って感じかなぁ。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:10:07 +DE9BITOO
>>928
おぉ、同じく東京簡裁常連組です私は地裁もありで、恥ずかしながら簡裁は20回以上、地裁も10回以上通っています。
私の所見は、不当利得2、貸し金請求8とみました。18日も最高裁行こうと思ってますが。その数日後に地裁判決が控えてるので、有利な判決がでることを祈ってます。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:05:32 cPxnusM/0
今日、東京簡裁に１回目で出廷。
早く着いたので傍聴席で待ってた。
１１時からだったんだけど、１０時３０分の部は全部貸金で、１１時からは
不当利得。
これって、案件で分けてあるのかな。
で、不当利得で被告シンキで、シンキの代理人が出廷してたんだけど、
判事が「シンキさんが来るのはめずらしいから、この際に和解の話し合いして」
と言っていました。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:13:30 HwjMTRADO
はじめまして。私も来週明け第一回目口頭弁論なのですが、答弁書がまだ送られて来てません。
準備書面用のテンプレートを探しているのですが、どなたかわかる方いますか？クレクレで申し訳ありません。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:59:36 P8kkv/DC0
本日一回目口頭弁論でした（訴額２００超の地裁案件）
前日にくると思われた答弁書こない
当日書記官からもらえるかと思ってたら
とうとう裁判始まってしまった。
判事に「答弁書来てないですか？」と聞いたら
判事「向こうも大変なんでしょ。たまにあるんですよ。
電話して交渉していいですよ」
書記官も「私の方からも連絡入れときますので」
判事も書記官も苦笑いで次回期日決めて終わり。
怒り込めて冷静に帰宅してから電話したら（答弁書どうしたの？）
向こうもあわてた様子で一言「すいません。ぬけてました」
だと。何がどうぬけてるのか？
そこで和解交渉（一回目無視したんだからこっちは強気）
最初は元金のみを提示してきたが希望額で
次回和解承諾となりました。
地裁案件なんだから答弁書出すか、代理弁護士出すかしないと
無視（忘れて）は、ないでしょう。大人のマナーでしょう。
ちなみに相手は「大人マナー」のプロさんです。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 11:35:01 owMwhECu0
今日地裁デビューしました！
たまたまかもしれないけど、簡裁に比べると傍聴人は少なかった。
相手弁も来たけど、なんだか昔のマンガのダメおやじみたいで
迫力もなかったし、ほとんど緊張しなかった。
裁判官はよさげだったけど、
「この案件は裁判所でも判断が分かれるんだよね～。」
との一言に一瞬不安がよぎったけど、
終始笑顔だった裁判官を神と信じたい。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:00:31 2JlSYW1Q0
1/18永田町体験記超速報
何と、傍聴人は定員一杯の４８名。
なんでも、被上告人の弁護士の関係者（弁護士等）が
２０～３０名来たので予想外に定員になってしまったとのこと。
おかげで１３：１５以降に来た方は門前払いでした。
しかし傍聴席の９０％は弁護士だったな。
最高裁は簡裁地裁とは違い完全に別世界。
小さい映画館かホールみたいですた。
南門で番号札をもらい、ロッカーに携帯等荷物を預けて（筆記用具＋メモは可）
金属探知機を無事通過して、迷路みたいな階段を上るとそこはまるでどこかの大ホール。
それからさらに係員の案内で第２小法廷に向かい、ようやく入廷。
中はまるで映画館、傍聴席は左４×３＝１２席・右４×３＝１２席（左右は報道関係者）
中４×１２＝４８席（ここが傍聴者用）。
裁判官は裁判長１名？＋４名。
裁判官が入廷して全員起立礼。それから３分くらいフリーズ？
しばらくすると「はい、撮影をお止めください、それでは撮影者の方は退廷してください」
すると、裁判官は一様にフリーズ解除。
（なるほど、そういうことか と納得）
そして書記官が事件名を呼び上げ
最初の事件の主文判決（大阪高裁差し戻し）
続いて間髪入れずに、不当利得（上告人「タンポート」）の主文判決。
裁判長が言い終わると（時間にして１分かな？）再度全員起立礼。
そしてすぐさま全員退廷。
肝心の「理由」がわからんじゃねーかよ！！オイ！
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:04:54 vzkwsvZ00
１回目前に和解したので訴訟を取り下げたのですが、
半額返還される印紙代が振り込まれるまで、どのくらい時間がかかるのでしょうか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:05:57 9VObf9AK0
原判決１項
「原判決中時効の請求を棄却した部分を取り消す」
原判決２項
「被控訴人は、控訴人に対し、43万8157円及びうち41万4829円に対する
平成17年11月19日から支払ずみまで年5分の割合による金員を支払え」
原判決３項
控訴人のその余の控訴を棄却する
原判決４項
訴訟費用 １：３
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:12:24 2JlSYW1Q0
追記
傍聴席は中（４８席）が一般用。
左右はどうも報道関係者専用だったみたい。
いや、ﾎﾝﾄ、最高裁は簡裁地裁とは別世界ですた。
あと、永田町って以外に近くにコンビニが充実してるんだね、以外だった。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 18:16:43 FgVL9qFV0
東京高地裁の建物はすごいね。
中に入ると一体法廷がいくつあるんだろうっていうぐらいたくさんあるよ。
かといって開廷してる法廷はほんの僅かだし。
廊下が長いので傍聴のハシゴは移動で疲れる。とにかく広くて静か。
938:48番 ◆9p2faLMlps
08/01/18 21:50:53 vXMrM8sB0
永田町（っていうか赤坂見附付近まで）にあったコンビニは
ローソン２件セブンイレブン２件だった（と思う）。
それにしても今振り返ると、本当に入場に関しては厳重だった。
南門（ガードマン）・金属探知機（ガードマン）・待合ホール（係員）と３重のチェックだったわけだから。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 23:11:52 vgNABoFu0
>>934
だいたい1ヶ月くらいかと
確認だけど、取り下げと同時に手数料還付の申し立てもした？
申し立てしたら、手数料還付決定書っての送ってくるから
それ持って行って手続きしないといつまで待ってても振り込まれないよ。
俺は決定書来てから、別案件提訴に行ったとき聞いてみたら
丁寧に請求の仕方等教えてもらった。
この当時個人でってのは少なかったローカル地裁でのことですが。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:34:24 83fvD5JW0
初の1回目…元本のみで和解希望の答弁書で和解拒否はしたものの
判事と書記官に促され渋々和解…あ～自己嫌悪…自分に負けたOrz
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:47:50 83fvD5JW0
貸金請請求事件でサラ側の原告代理人だった弁護士が、
その次の事件では過払い金請求の原告代理人になっていた。
弁護士は絶対に正義の味方ではないと思った瞬間だった。
942:934
08/01/19 09:01:46 m/PhgtU30
>>939さん
ありがとうございます。１ヶ月くらいかかるんですね。
手数料還付等の必要申請書の類は、すべて担当の書記官の方が
ＦＡＸ・郵送でも手続きして頂けるということでしたので、一式
送ってくれました。ですので、書類に漏れはないかと思います。
それらを全て返送してから、もうすぐ１ヶ月になりますので、
そろそろかもしれませんね。
アドバイスありがとうございました。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 21:07:50 4rh2IklO0
TEST
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 23:56:48 VYCNMksdO
>>940のように判事と書記官は和解をすすめてくる物なんですね？
8割りとかでも和解にしろとかって言われるんですかね？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 01:32:07 O/ZBcuOE0
書記官も和解を薦めるもの？司法委員じゃなくて？
俺は司法委員に小一時間和解を薦められたけど、蹴って判決となった。
司法委員の自信満々の最初の顔と部屋を出た時のしょんぼり顔のギャップが何とも
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 09:35:00 IjzvdYX4O
裁判所はサラの支払い能力知ってますからね。
払うところなら判決か満額＋５、判決しても執行まで粘りそうな業者なら原告にも和解勧めますよ。
基本的には本人訴訟にはかなり肩入れしますよ。ただ、手続きとか慣れてそうな方には、余計な口出ししません。
そのため、中途半端に知識がある方が却って落とし所を見誤って不利な結論になることがあります。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 10:58:07 NWwxcIreO
ありがとうございました。司法委員と言う人なんですね。初心者は何でも聞いた方がいいですね。
親切にありがとうございました。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 11:53:19 +hJuSFMdO
傍聴人として簡裁に行きましたが原告本人だったので、
せっかくですからどうぞと言われ原告席へ。
被告は出席せず。
判決をくださいということで、１分ほどで終了。
裁判官は、いかつい顔をしている人だと思ってましたが、若くて工藤静香みたいな女性だったのでビックリしました。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 18:56:00 rhAgvogv0
判事さんに準備書面での主張の仕方について注文を付けられたのですが、その
内容がよく聞き取れなくて（少し耳が悪いので）、でも「はあ？」なんて聞き
直すのも印象悪くなりそうで、そのまま曖昧に「はい」なんて返事してしまった
のですが、これ書記官に確認とってきっちり準備書面用意したほうがいいか、
それとも再度注文がつくまで自己流で書くのがいいか、どうしたもんでしょう？
ピントはずれな準備書面書いて、即結審、敗訴～！ってのが最悪だけど・・。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 00:08:18 i/CorfgF0
本人訴訟第２回期日に出席しました。
被告は勿論欠席で、擬制陳述です。
で、裁判官から和解したいならこちらから電話をするようにといわれた。
その際、被告に伝言をするようにとのこと。
『出席しないで、乙号証を提出しても、提出したことにならない。』
これって、結構原告に対しての心証がいいのだろうか？？？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 00:39:48 PmHOj6Ke0
>>950
被告の欠席って２回目も認められるんでしたっけ？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 01:03:08 CR5Lsa2Z0
>>951
簡裁なら書面だけでもいい
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 01:40:34 dYzcNtL2O
地裁でも2回目欠席して電話で済ませるとこもあるけどな。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 03:17:41 7TygGNsE0
>>919
なに寝ぼけた事いっとる。
簡裁の裁判官もちゃんと司法試験と追った方ですよ。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 03:26:45 0eHnQrR40
簡裁だけど、結局、1時間まちだったので、そのまま傍聴していたけど、鉄火場って感じ。
バッチ付けた代理人って判事に一礼しないし、かばんをイスに投げるし。慣れって凄いと思った。
判事も手馴れたもんで、話会う？じゃ別室行って！と繰り返し。
もっと粛々としているもんだと思ってたよ。
ただ、被告席の本人達の罵声や阿鼻叫喚の声は、原告席に坐って良かったと思った。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 12:34:40 Q1TY3hYs0
>>954
寝ぼけ㌧のはお前じゃ！
簡易裁判所判事はあくまで簡易裁判所判事であって通常の「判事」ではないぞ。
ググって見よ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 12:41:19 KW4RNqHDO
原告席の向こう側…
被告人の席…
あの席を通過して…
死刑判決までいった人もいるんだろうなぁ…
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 12:49:53 QgZ3frOZ0
風俗店女性に判事かみつく 示談成立後、依願退官
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
判事だってにんげんだもの
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 16:47:49 pqInx2l30
明後日、対プロミス簡裁1回目です。
本日プロミスより答弁書が届きました。
ほぼこちらの希望額での和解提示なので、和解しちゃおうと思うのですが、
簡裁に行く時、準備書類は必要でしょうか？
手ぶらでもおｋ？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 17:54:48 UWc8kS9w0
>>959
1回目なので準備書面はいらないです
というか和解するつもりなら今後もいらないです
訴訟内の和解か訴訟外の和解かによって違うけど
訴訟内和解なら和解しますか？って聞かれてハイって言うと裁判長からイキナリ銀行口座を聞かれると思うので
紙かなんかに控えてたほうがいいかもあとは呼び出し状と印鑑（念のため）くらいかな
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 18:10:30 uGgmJQPY0
今日、2回目でした。被告の準備書面がそのときに渡されてそのまま電話会議で
相手弁と対話。
推定計算あり、ローンキャッシング一連計算あり、合併後の一連ありと揉めどころてんこ盛り。
判事さんに「０和解で」といきなり言われましたが「出来ません」と一蹴。
とりあえず、推定計算に関しては銀行の取引履歴があり好感触です。
さらに「相殺でどうですか？」といわれたので
「さかのぼって相殺するならいいです」
「適状時ということですね」
と、その計算書を作ってくることになりました。
充当に関していろいろ準備してきたのに最高裁の判例も一切何も触れず
相殺で行っちゃう私を許してください。
だってほとんど金額が変わらないんです。。。一連計算と。
だけど文提は「もういいでしょう？」といわれたり、
和解をするためなのか減額になる方向に持って請うとする姿勢は
ああ、これが簡裁。。。としみじみ思ったのでした。
でも本人訴訟に対しては親切で優しいと思いましたよ（書記官さんも）
3回目、がんばります！！
相殺だと計算がちょっとややこしいのでわかりやすい書面を心がけねば。
相手はニコス20年もの、家族の代理です。
962:959
08/01/23 20:10:56 pqInx2l30
>>960
ありがとうです。
ちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしながら明後日行ってきまつ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 20:32:12 yPHUnf1B0
>ああ、これが簡裁。。。としみじみ思ったのでした。
それはハズレの裁判官に当ったんだね。人によっては簡裁でもビシビシやってくれる。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 20:43:26 uGgmJQPY0
>963
この裁判所にはこのお方が主にやっておいでのようです。
前の裁判が長くて時間に始まらなかったです。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 22:50:51 yGnQJs3S0
> 前の裁判が長くて時間に始まらなかったです。
過払いは同じ時間に複数の案件が予定されているから、予定通りの時間に始まることはないよ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 23:59:11 uGgmJQPY0
>965
それが別の法廷で別件で別時間のものだったのですよー
裁判官って大変ですね。
「前が長びいて遅くなってごめんなさい」と司法委員の方に言われました。
しかも私の後の人もはいってきたのですが
なぜか法廷から追い出されて？いました。
傍聴自由なのに。。。それなりのプライバシーに配慮してくれたのでしょうか？
本人訴訟だから緊張しないためかな？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 06:37:14 Wc7cmLFi0
>かも私の後の人もはいってきたのですが
なぜか法廷から追い出されて？いました。
え？なんで？遮蔽？
> 本人訴訟だから緊張しないためかな？
それはないと思う（ｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 09:51:46 lpotUySV0
>942
この前、地元の地裁でちょっと聞いた話。
過払い請求が予想以上に多くて、手数料還付の予算を使い切っちゃったらしい。
というわけで、代替財源を確保するまで還付には時間が掛かる由。
地方によるかとも思うが。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:01:01 IsMd+NMO0
>>966
今日、第一回目行ってきました。
最初は私一人だったのに、途中でおじさんとおばさんが入ってきて緊張した
裁判官より、そっちが気になったりｗ
ここで先人に学んで、理論武装して挑んだのに答弁書すら当日しか貰えないし
相手方は欠席だし
満５で250の和解をそのまま受けました。入金は一ヶ月後の予定。
理論武装した時間を返してくれー